Radca WP - Wto 24 Sty, 2006 Temat postu: WOJSKOWE KOMISJE LEKARSKIE Witam w kolejnym temacie!!! Mam nadzieję, że informacje tutaj zawarte pomogą na zrozumienie zasad działania i funkcjonowania wojskowym organów orzeczniczych w wypadku skierowania poszkodowanego na badanie komisyjne po zaistniałym nieszczęśliwym zdarzeniu losowym. KIEROWANIE DO WOJSKOWYCH KOMISJI LEKARSKICH Do WKL kieruje się na wniosek lub z urzędu. WNIOSEK O SKIEROWANIE Dowódca jednostki w porozumieniu z lekarzem naczelnym jednostki – szczególnie w sytuacji, gdy dany żołnierz przez dłuższy okres czasu jest niezdolny do wykonywania czynności służbowych na zajmowanym stanowisku, często przebywa na zwolnieniach lekarskich itp... czyli jednym słowem istnieje podejrzenie, że jego zdolność do pracy w charakterze żołnierza zawodowego ze względu na obniżone predyspozycje psychofizyczne uległa znacznemu pogorszeniu; Wniosek taki może wystosować również sam lekarz naczelny jednostki, który z racji zajmowanego stanowiska i nałożonych na nim obowiązków ma za zadanie wyłapywać takich żołnierzy zawodowych, co do których istnieje podejrzenie występowania czynników choroby zawodowej lub z karty indywidualnej zdrowia wynika, że w danym dłuższym okresie czasu powtarzają się stałe nawroty choroby. Lekarz ten z założenia powinien znać charakter pracy oraz zakres obowiązków każdego żołnierza czy pracownika cywilnego i tym samym dokonywać analizy – czy dana osoba bez szwanku na zdrowiu jest zdolna dalej zajmować te stanowisko; Z wnioskiem o skierowanie do WKL może wystąpić sam żołnierz zawodowy, który nie czuje się na siłach, aby dalej służyć lub zauważył u siebie niepokojące negatywne objawy, które jak już wspomniałem powyżej mogą nosić w sobie znamiona choroby zawodowej. Wniosek taki najlepiej wystosować w formie pisemnej i złożyć w kancelarii w dwóch egzemplarzach (jeden podbija kierownik kancelarii i oddaje żołnierzowi). NA PODSTAWIE JAKICH DOKUMENTÓW Komisja lekarska orzeka o stałym lub długotrwałym uszczerbku na zdrowiu, jego stopniu oraz związku z wypadkiem albo z chorobą zawodową na podstawie bezpośredniego badania pracownika i dokumentacji lekarskiej oraz dokumentacji dotyczącej tego wypadku albo tej choroby. Jeżeli dokumentacja lekarska nie jest wystarczająca do wydania orzeczenia, komisja lekarska kieruje pracownika do właściwego zakładu społecznego służby zdrowia w celu przeprowadzenia badań dodatkowych, specjalistycznych lub obserwacji szpitalnej (klinicznej). WAŻNE !!! Dlatego tak ważnym elementem przy procedurze orzeczniczej jest posiadanie przez żołnierza wszelkiej dokumentacji lekarskiej wytworzonej podczas służby przez zakłady opieki medycznej cywilnych i wojskowych ośrodków. W skład tej dokumentacji wchodzi oczywiście posiadana jeszcze przez grono żołnierzy zawodowych zielona Książeczka Zdrowia Żołnierza Zawodowego. Dla lekarzy orzeczników w WKL w dalszym ciągu jest to najlepszy dokument na podstawie, którego są w stanie dokonać rzetelnej oceny stanu zdrowia żołnierza na przebiegu lat służby. Należy również pamiętać, że przy orzekaniu o zdolności do zawodowej służby wojskowej komisja oprócz dokumentacji medycznej bierze również pod uwagę opinię służbową i lekarską wystawioną przez dowódcę oraz lekarza naczelnego jednostki jak również wszelkie inne dokumenty, które mają jakikolwiek związek z orzecznictwem. Samemu zainteresowanemu przysługuje prawo do sporządzenia osobistego oświadczenia, w którym może zawrzeć wszelkie istotne w swojej ocenie fakty, zdarzenia związane z przebiegiem jego służby wojskowej na zajmowanych stanowiskach. Art. 75. § 1. kpa Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem. W szczególności dowodem mogą być dokumenty, zeznania świadków, opinie biegłych oraz oględziny. ZASADY ORZEKANIA Komisja lekarska ustala stały lub długotrwały uszczerbek na zdrowiu według stanu po zakończeniu leczenia, a w stosunku do osób pobierających zasiłki z ubezpieczenia w razie choroby i macierzyństwa - według stanu z końca okresu pobierania zasiłku. Ustalenie stopnia stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu pracownika może być dokonane przed zakończeniem leczenia lub pobierania zasiłku, jeżeli stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu jest niewątpliwy. – mowa tutaj oczywiście o takich sytuacjach, gdy w wyniku wypadku nastąpiło znaczne uszkodzenie ciała tj; utrata kończyny, utrata wzroku itp.... Jeżeli wypadek lub choroba zawodowa spowodowały uszkodzenie kilku kończyn albo narządów lub układów, ogólny stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu ustala się przez zsumowanie procentów uszczerbku, ustalonych za poszczególne uszkodzenie według zasad przewidzianych w tabeli, z ograniczeniem, do 100%. Przy wielomiejscowym uszkodzeniu kończyny, ogólny stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu równa się sumie procentów uszczerbku, ustalonych za poszczególne uszkodzenia według zasad przewidzianych w tabeli, z tym że procent ten nie może być wyższy od procentu przewidzianego za utratę uszkodzonej części kończyny. W razie utraty lub uszkodzenia organu, narządu lub układu, których funkcje były już naruszone przed wypadkiem przy pracy lub chorobą zawodową, stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu określa się w wysokości różnicy pomiędzy stwierdzonym stopniem tego uszczerbku a stopniem naruszenia istniejącego bezpośrednio przed wypadkiem przy pracy lub chorobą zawodową. Jeżeli określenie, w jakim stopniu organ, narząd lub układ były upośledzone przed wypadkiem, nie jest możliwe, przyjmuje się, że upośledzenia nie było. KRYTERIA OCENY O ustaleniu stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu komisja lekarska wydaje orzeczenie, które doręcza osobie badanej. Orzeczenie powinno zawierać: 1) opis naruszenia sprawności organizmu, 2) stopień stałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu oraz numer pozycji w tabeli; w razie zastosowania oceny należy dodatkowo uzasadnić, podając przyczyny zastosowania określonej pozycji tabeli, 3) pouczenie o środkach odwoławczych. SKŁADNIKI DECYZJI (ORZECZENIA) Oprócz ujętych powyżej czynników, które powinny się znaleźć w Orzeczeniu (Decyzji) zgodnie z kodeksem postępowania administracyjnego Art. 107. § 1. Decyzja powinna zawierać: oznaczenie organu administracji publicznej, datę wydania, oznaczenie strony lub stron, powołanie podstawy prawnej, rozstrzygnięcie, uzasadnienie faktyczne i prawne, pouczenie, czy i w jakim trybie służy od niej odwołanie, podpis z podaniem imienia i nazwiska oraz stanowiska służbowego osoby upoważnionej do wydania decyzji. Decyzja, w stosunku do której może być wniesione powództwo do sądu powszechnego lub skarga do sądu administracyjnego, powinna zawierać ponadto pouczenie o dopuszczalności wniesienia powództwa lub skargi. § 30. 1. Prawo odwołania przysługuje od każdego nieprawomocnego orzeczenia i decyzji wojskowej komisji lekarskiej. 2. Jeżeli orzeczenie dotyczy ustalenia związku śmierci ze służbą wojskową, prawo odwołania przysługuje małżonkowi lub innemu najbliższemu członkowi rodziny zmarłego. Jeżeli orzeczenie dotyczy chorego psychicznie lub ubezwłasnowolnionego, prawo odwołania przysługuje także małżonkowi lub innemu najbliższemu członkowi rodziny. 3. Przedmiotem odwołania może być orzeczenie i decyzja w całości lub w części. 4. Odwołanie wnosi się do właściwej wojskowej komisji lekarskiej wyższego szczebla, o której mowa w § 24 ust. 2, za pośrednictwem komisji, która wydała orzeczenie i decyzję, w terminie 14 dni od dnia doręczenia zawiadomienia wymienionego w § 23 ust. 1 albo doręczenia orzeczenia i decyzji nie podlegającego zatwierdzeniu. § 31. 1. Wojskowa komisja lekarska, od której orzeczenia i decyzji zostało wniesione odwołanie, może odwołanie uwzględnić i wydać nowe orzeczenie i decyzję oraz powiadomić o tym odwołującego się. 2. W razie nieuwzględnienia odwołania, wojskowa komisja lekarska, w terminie 7 dni od jego otrzymania, przesyła odwołanie wraz z aktami sprawy i uzasadnieniem własnej decyzji do komisji wyższego szczebla; przepis § 24 ust. 2 stosuje się odpowiednio. 3. Odwołanie wniesione po terminie określonym w § 30 ust. 4 nie podlega rozpatrzeniu. W wyjątkowych należycie umotywowanych wypadkach wymienione odwołanie po tym terminie może być rozpatrzone. § 32. 1. Wojskowe komisje lekarskie rozpatrują odwołania w składzie trzech oficerów-lekarzy. 2. Wojskowa komisja lekarska rozpatrująca odwołanie orzeka w zasadzie na podstawie dokumentacji znajdujących się w aktach orzeczniczo-lekarskich; w razie potrzeby komisja może przeprowadzić ponowne badanie lekarskie, a także skierować badanego na obserwację szpitalną. Komisja może również przeprowadzić dodatkowe postępowanie w celu uzupełnienia dowodów i materiałów w sprawie albo zlecić przeprowadzenie tego postępowania komisji, która wydała orzeczenie i decyzję. 3. Wojskowa komisja lekarska rozpatrująca odwołanie może: 1) utrzymać w mocy orzeczenie i decyzję, 2) uchylić je oraz zarządzić ponowne badanie i wydanie nowego orzeczenia i decyzji przez wojskową komisję lekarską niższego szczebla, udzielając jej wiążących zaleceń, 3) uchylić i wydać nowe orzeczenie i decyzję. § 33. Orzeczenie i decyzja wojskowej komisji lekarskiej wydane w wyniku rozpatrzenia odwołania jest ostateczne. § 34. Przepisy § 32 i 33 stosuje się odpowiednio do rozpatrywania sprzeciwów, z tym że Centralna Wojskowa Komisja Lekarska rozpatruje sprzeciwy w składzie pięciu oficerów-lekarzy. § 35. 1. Wojskowa komisja lekarska, która wydała orzeczenie i decyzję w trybie przepisów § 24 ust. 3, § 32 ust. 3 i 4 lub § 34, zawiadamia właściwą komisję lekarską na piśmie o utrzymaniu w mocy orzeczenia i decyzji lub jego uchyleniu oraz o trybie wydania nowego orzeczenia i decyzji; do komisji przesyła się również nowe orzeczenie i decyzję oraz dokumentację orzeczniczo-lekarską. 2. O rozpatrzeniu odwołania (sprzeciwu) wojskowa komisja lekarska powiadamia osobę zainteresowaną. 3. Przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej, która wydała orzeczenie i decyzję w trybie określonym w § 24 ust. 3, § 32 ust. 3 lub § 34, przesyła kopię orzeczenia i decyzji osobie badanej, dowódcy macierzystej jednostki wojskowej lub kierownikowi wojskowego organu emerytalnego, a w przypadku żołnierza rezerwy - właściwemu wojskowemu komendantowi uzupełnień, kierującemu żołnierza do wojskowej komisji lekarskiej. Od każdego orzeczenia WKL I instancji zainteresowanemu służy w terminie 14-stu dni od chwili otrzymania dokumentu odwołanie do instancji II. Należy pamiętać, że odwołanie zgodnie z kpa służy jedynie do jednej instancji. Czyli od decyzji TWKL służy odwołanie do RWKL, a od RWKL służy odwołanie do CWKL. W szczególnie uzasadnionych wypadkach strona zainteresowana pomimo wyczerpania prawa do wniesienia odwołania od decyzji TWKL do RWKL może wnieść skargę/zażalenie do CWKL – w trybie nadzoru służbowego. Centralna Wojskowa Komisja Lekarska bowiem sprawuje nadzór nad prawidłowością opracowanych przez komisje niższych WKL orzeczeń. Z zasady zazwyczaj podoficerów oraz oficerów młodszych kieruje się do Terenowych Wojskowych Komisji Lekarskich, a oficerów wyższych do Rejonowych Wojskowych Komisji Lekarskich. Załącznik Nr 3 i 4 do ROZPORZĄDZENIA MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 8 sierpnia 2003 r w sprawie ustalania stopnia uszczerbku na zdrowiu oraz związku śmierci żołnierzy ze służbą wojskową wskutek wypadku lub choroby (Dz. U. z dnia 18 września 2003 r.) Jeśli spojrzymy na powyższe wzory widzimy, że w zał. 3 i 4 pkt. 9 celowo pozostawiono dużą ilość wolnego miejsca w celu podania szczegółowego uzasadnienia stanowiska przyjętego przez WKL w rozpatrywanej sprawie. Dla zainteresowanego, bowiem przytoczenie samego aktu prawnego lub wyłuskanie paragrafów z tabeli nic nie mówi. Znamienne jest to, że WKL niejednokrotnie w Orzeczeniach nie poświęca zbyt wiele kwestii szczegółowego wytłumaczenia swojego stanowiska z ukazaniem na jakich faktach i przepisać prawa je oparła oraz jakim faktom i dowodom nie dała wiary i z jakiego powodu. Decyzje II instancji są decyzjami ostatecznymi w toku postępowania administracyjnego, na które co prawda przysługuje skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, lecz jedynie w kwestii popełnionych błędów po linii kodeksu postępowania administracyjnego. Odwołanie do WSA nie przysługuje. Analizując różnego rodzaju sprawy w tym względzie doszedłem do sedna swoistego zawirowania prawnego w tej kwestii. Wojskowe Komisje Lekarskie broniły się jednak przed tym tłumacząc, że Orzeczenie jest jedynie częścią składową decyzji organu rentowo-emerytalnego. Ustalono więc, że odwołanie przysługuje – lecz nie od orzeczenia WKL, ale od decyzji WBE. Te zaś stanęło w postawie obronnej wobec przymusowego faktu wzięcia na swoje barki odpowiedzialności za decyzje WKL tłumacząc, że nie jest to ich stanowisko. Zaczęła się znów walka, którą zakończono orzeczeniem sądu w sentencji którego ustalono, że: ,,jeżeli WBE wydaje swoją decyzję opierając się częściowo na decyzji WKL to tym samym ponosi pełną odpowiedzialność za swoje działania, bowiem działając na bazie tych dokumentów jest zobowiązane do sprawdzenia go pod każdym względem. Pozdrawiam Radca WP 
lukasz129 - Nie 01 Lip, 2007 Temat postu: spoko Dzięki za wytłumaczenie mi tego. Rozmawiałem kiedy z osobomi(wojskowymi)? ze kiedy na naszym terenie nastepuje komisja lekarska(poborowa? jest możliwość ze WKU daje mnie nasz terena nie na TWKL. cola - Pon 02 Lip, 2007
 co Oni chcą Ci zrobić  Do końca nie rozumiem, ale mam nadzieję, że to NIC strasznego ... 
Megii_1 - Czw 02 Sie, 2007 Czy zna ktoś adres TWKL w Legionowie?? Radca WP - Czw 02 Sie, 2007 Temat postu: Radca WP Witam, proszę: TERENOWA WOJSKOWA KOMISJA LEKARSKA w Legionowie ul. Zegrzyńska 8 05 – 119 Legionowo Pozdrawiam Radca WP 
Megii_1 - Czw 02 Sie, 2007 Dziekuję i pozdrawiam 
xxx13 - Czw 06 Gru, 2007 Czy mogłabym prosić o namiary na TWKL w Gdańsku? Radca WP - Czw 06 Gru, 2007 Temat postu: adres Witam w temacie
Nie daję głowy, że dane są aktualne, ale napewno pod tym numerem otrzymasz pełną i wiarygodną informację. Terenowa Wojskowa Komisja Lekarska MW z siedzibą w Gdańsk - Oliwa, ul. Polanki 113 80-305 Gdańsk. Tel. +48 58 552 63 26 Pozdrawiam Radca WP
xxx13 - Czw 06 Gru, 2007 Dziękuję 
medchemik - Pon 17 Gru, 2007 Mam pytanie Po powrocie z misji, musiałem rozliczyć się z JW wysyłającą na misję, w trakcie pobytu dostałem służbowe przeniesienie do innej JW. W związku z tym gdy rozliczyłem się po powrocie, trafiłem do macierzystej jednostki by rozliczyć się z JW bowiem w rozkazie o zmianie miejsca pracy była informacja o objęciu stanowiska z dniem ... Gdy zakonczyłem pobyt w starej, w nowej objąłem stanowisko, dopiero wówczas otrzymałem skierowanie na TWKL orzekające o zdolności do służby po powrocie z misji. W owym czasie przetarg na prowadzenie badań wygrała placówka cywilna. Udałem się złożyłem wszystkie swe soki i próbki tzw biologiczne i czekałem. Powrót z misji 16 październik (nie wracałem z całą zmianą tylko indywidualnie, na lotnisku nikt nie czekał na żołnierza wracającego z misji, z bagażami zostałem na płycie lotniska w Krakowie, adres służby: kujawsko-pomorskie), stanowisko objąłem z dniem 11 listopada. W nowym roku miast orzeczenia uzyskałem informację, iż na skutek błędu w druku skierwoania, badanie kału należy powtórzyć. W nowym roku badania wróciły do szpitala wojskowego. Musiałem powtórnie udać się do TWKL po skierowanie, Bez zwłoki oddałem "materiał" Po kilku miesiącach zamiast wyniku i orzeczenia, otrzymałem skierowanie na badanie echo serca, próbę wysiłkową i konsultację kardiologiczną (cały czas pełniłem obowiązki na stanowisku). Zdałem wf, dopuszczony przez lekarza obecnego na egzaminie. Przełożony był na bieżąco informowany o postępie prac nad moim orzeczeniem. Wiadomo, że badanie echo nie jest wykonywane na ten tychmiast, zarejestrowano mnie "po znajomości" za dwa todnie. Badania wykonałem (przełom maja i czerwca) Niekorzystny jak się okazało czas dla orzeczeń lekarskich - wakacje w dniu 13 sierpnia komisja orzekła "zdolny" do mnie dokument trafił we wrześniu bo sam się pofatygowałem po niego. Niezwłocznie przekazałem go Przełożonemu. W tzw międzyczasie o3małem kolejne skierowanie (czerwiec) na TWKL by orzekła przydatność do służby poza granicami kraju, pomijam fakt, że skierowanie wystawione było na moje nazwisko lecz na niższy stopień (osobiście mnie to zabolało) Pytanie: czy w trakcie orzekania przez komosję z jednego powodu mogę być orzekany na inną okoliczność Dziękuję za pomoc Radca WP - Wto 18 Gru, 2007 Temat postu: W odpowiedzi... Witam, Jak najbardziej tak, WKL podczas badań dokonywanych, w szczególności po powrocie do kraju nawet powinna przebać Cię kompleksowo. Tutaj nie ma żadnych ograniczeń w tym zakresie. Co do błędnie umieszczonego stopnia to rada na to jest bardzo prosta. Jeśli zależy Ci na tym, to wystosuj wniosek do komisji o sprostowanie oczywistej pomyłki pisarskiej i wydanie nowego orzeczenia już ze stopniem odpowiadającym rzeczywisty. Pozdrawiam Radca WP
-=Alex=- - Wto 18 Gru, 2007
Wg mnie popełniono parę błędów formalnych
neo - Wto 18 Gru, 2007
Z całym szacunkiem ale tu się nie mogę zgodzić Wojskowa Komisja Lekarska wymaga tylko opini służbowo-lekarskiej. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach (Dz. U. z dnia 14 czerwca 2004 r.) § 23. Orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej w poszczególnych rodzajach Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej i rodzajach wojsk oraz na poszczególnych stanowiskach służbowych oraz o związku choroby lub ułomności z zawodową służbą wojskową wojskowe komisje lekarskie wydają na podstawie badania lekarskiego i wyników badań specjalistycznych, dokumentacji medycznej oraz informacji i dokumentów, o których mowa w § 14, wykorzystując w szczególności: 1) odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z akt personalnych żołnierza zawodowego; 2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowisku służbowym zajmowanym przez żołnierza zawodowego; 3) historie chorób leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego; 4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby; 5) książeczkę zdrowia żołnierza zawodowego; 6) kartę badań okresowych żołnierza zawodowego; 7) informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego.
A tu na dwoje babka wróżyła, jeśli żołnierz stawia się na komisję w tak zwanym swoim interesie to owszem warto mieć dokumentację z "cywila" ale jeśli skierowano go na komisję w celu upupienia to lepiej nie pokazywać niczego z cywila, poza tym żołnierz nie ma takiego obowiązku aby dostarczyć komisji dokumenty z cywila. § 25. 1. Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie niezwłocznie po przeprowadzeniu niezbędnych badań lekarskich i skompletowaniu wymaganej dokumentacji. 2. Jeżeli wojskowa komisja lekarska stwierdzi, iż do wydania orzeczenia są niezbędne dokumenty inne niż określone w ust. 1, w szczególności dotyczące chorób, ułomności i śmierci oraz ich związku ze służbą wojskową, pisemnie wzywa żołnierza zawodowego, a w razie jego śmierci członka rodziny, o którym mowa w art. 12 ustawy z dnia 11 kwietnia 2003 r. o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową (Dz. U. Nr 83, poz. 760 i Nr 179, poz. 1750), do ich dostarczenia w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia wezwania. W takim przypadku wojskowa komisja lekarska może wystąpić także do organu, który skierował żołnierza zawodowego do komisji, oraz do dowódców jednostek wojskowych, w których pełnił on służbę, o dostarczenie niezbędnych dokumentów w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia żądania. 3. Po bezskutecznym upływie terminu wyznaczonego do dostarczenia dokumentów, wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie na podstawie posiadanej dokumentacji. 4. Jeżeli dokumentów nie dostarczył dowódca jednostki wojskowej, przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej zawiadamia o tym przełożonego tego dowódcy. NIe piszę otym broń mnie boże aby pokazac że coś tam wiem ale od 2000 roku stawałem na Komisje Lekarskie kilka razy według satrych i nowych przepisów, pezchodziłem bezskutecznie cały tryb odwoławczy dwa razy i znam te sprawy z autopsji. Z szacunkiem Neo. Radca WP - Wto 18 Gru, 2007 Temat postu: w uzupełnieniu... Do neo tak, masz racje, mowa o opinii lekarskiej, przejęzyczenie słowne, co do dokumentacji medycznej, to jak słusznie zauważyłeś - wszystko zależy od tego w jakim celu został skierowany do WKL żz. Pozdrawiam Radca WP medchemik - Wto 18 Gru, 2007 Pytanie brzmiało czy stając na Komisji orzekającej zdolność do zawodowej służby wojskowej po powrocie z misji może mnie Przełożony wysłać (jednoczasowo lub innymi słowy równocześnie) na komisję orzekającą zdolność do służby poza granicami kraju i np jeśli nie zaliczyłbym WF-u ponownie na okoliczność zdolności do zawodowej służby wojskowej. Racja: komisja ma obowiązek do starannego przebadania mnie ale czy do czasu określenia o zdolności powinienem być traktowany jako "czasowo niezdolny" i przebywać na urlopie zdrowotnym (lub jakby to się nie zwało). Uważam, że zbieranie materiałów do orzeczenia o zdolności siegające około 10 miesięcy to zdrowa?! przesada, tym bardziej, że konsekwencje takich działań ponoszę ja osobiści będąc piętnowany przez Dowódcę. Co się tyczy stopnia, nie zależy mi na tym tak iż bym się na cały świat obrażał, ale jeśli kieruje mnie mój Przełożony, który na ten stopień 8 miesięcy wcześniej mnie mianował to czuję się nieswojo a samo skierowanie opatrzone jest błędem. [ Dodano: Wto 18 Gru, 2007 ] P.S. Oczywiście również pozdrawiam seja - Sro 23 Sty, 2008 Małe pytanko dotyczące zasadniczej służby. Kiedy może zostać żołnierz zwolniony po orzeczeniu przez komisję lekarską np. nieprzydatność do słuzby? Są przypadki zołnierzy z "uszczerbkiem na psychice" którzy oczekują na orzeczenie komisji dwa miesiące a później jeszcze dwa tygodnie na uprawomocnienie się po jej otrzymaniu i przebywają w tym czais na izbie chorych. Czy są przepisy umożliwiające ich zwolnienie w chwili otrzymania orzeczenie komisji lekarskiej? Radca WP - Sro 23 Sty, 2008 Temat postu: Radca WP W odpowiedzi na pytanie:
Nie - stosowne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej musi się uprawomocnić, do chwili zatem jego uprawomocnienia pozostaje pod opiekę lekarską izby chorych w jednostce wojskowej. Należy bowiem przyjąć, że żołnierz nie zgodzi się z treścią orzeczenia i wniesie od niego odwołanie. Wyjątek od tej reguły mają jedynie orzeczenia/decyzje, którym stosowna komisja lekarska nadaje rygor natychmiastowej wykonalności. Art. 108. § 1. kodeksu postępowania administracyjnego Decyzji, od której służy odwołanie, może być nadany rygor natychmiastowej wykonalności, gdy jest to niezbędne ze względu na ochronę zdrowia lub życia ludzkiego albo dla zabezpieczenia gospodarstwa narodowego przed ciężkimi stratami bądź też ze względu na inny interes społeczny lub wyjątkowo ważny interes strony. W tym ostatnim przypadku organ administracji publicznej może w drodze postanowienia zażądać od strony stosownego zabezpieczenia. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 11 kwietnia 2006 r. w sprawie wcześniejszego zwalniania żołnierzy z zasadniczej służby wojskowej i z nadterminowej zasadniczej służby wojskowej § 3. 1. Podstawą zwolnienia żołnierza z zasadniczej służby wojskowej przed jej odbyciem jest: 1) ostateczne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej o uznaniu go za: a) czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej, b) niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju, c) trwale i całkowicie niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny; § 6. 1. Podstawą zwolnienia żołnierza odbywającego nadterminową zasadniczą służbę wojskową przed upływem okresu, na który zgłosił się do tej służby, jest: 1) ostateczne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej o uznaniu go za: a) czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej, b) niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju, c) trwale i całkowicie niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny; Pozdrawiam Radca WP
seja - Sro 23 Sty, 2008 Podziękowania za odpowiedź. Prosiłbym tylko o uzupełnienie, czy taki zapis o trybie natychmiastowej wykonalności (prośba, wniosek) może zostać dokonany przez lekarza w jednostce na skierowaniu na komisję? Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź. Radca WP - Sro 23 Sty, 2008 Witam ponownie
Nie - jak już napisałem organem uprawnionym do nadania takiej klauzuli jest jedynie Wojskowa Komisja Lekarska, lekarz jednostki nie ma takich uprawnień, a także nie leży to w jego kompetencji. Oczywiście, jeśli w stanie zdrowia żołnierza nastąpiłaby diametralna zmiana na niekorzyść to możę on wnioskować do WKL lub swoich przełożonych, aby pewne czynności zostały przyśpieszone, ale tutaj wkraczamy już na ,,niwę,, zupełnie innego stanu faktycznego. Pozdrawiam Radca WP
neo - Sro 23 Sty, 2008 A co się dzieje w przypadku kiedy np. TWKL orzeknie że żołnierz zawodowy jest niezdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej ? Organ uprawniony do zwolnienia da wypowiedzenie 6 miesięczne i co przez te 6 miesięcy dzieje się z żołierzem zawodowym ? jest przecież niezdolny do zawodowej służby ? Famer - Sro 23 Sty, 2008 W takim przypadku żołnierza zwalnia się z dniem uprawomocnienia sie orzeczenia komisji lekarskiej. Do czasu uprawomocnienia się decyzji dowódca JW powinien zwolnic żołnierza z wykonywania obowiązków służbowych. Radca WP - Sro 23 Sty, 2008 Temat postu: Radca WP Witam w temacie Pozwolę sobie nie zgodzić się z moim przedmówcą. Przyjmując, że żołnierz zawodowy wystąpił z wnioskiem o wypowiedzenie stosunku służbowego, a w między czasie został skierowany do Wojskowej Komisji Lekarskiej, a ta ustaliła jego niezdolność do zawodowej służby wojskowej to gdyby został on zwolniony przed czasem ustalonym we wniosku i przewidziany prawem - doszłoby do szkody w majątku żołnierza zawodowego i organ zwalniający ponosiłby odpowiedzialność za tą szkodę. W takim wypadkach występuje się do organu z wnioskiem o zawieszenie postępowania w przedmiocie orzeczenia o zdolności do zawodowej służby wojskowej. W praktyce i w życiu raczej rzadko zdarzają się takie sytuacje, a jeśli już to organ orzeczniczy ma świadomość jaki jest stan faktyczny i dysponuje szerokim wachlarzem procedur, aby uniknąć sytuacji, w których należałoby oceniać, która z norm prawa ma charakter imperatywny. Zgadzam się w pełni z moim przedmówcą w kwestii prawa, a może raczej wręcz obowiązku zwolnienia żz z wykonywania obowiązków służbowych. Mówi o tym wprost § 19. 2. rozporządzenia MON z dnia 17 marca 2004 r. w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej, którego treść mówi, że w razie ustalenia przez komisję niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, dowódca jednostki, w której żołnierz pełni służbę, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym. Pozdrawiam Radca WP Famer - Czw 24 Sty, 2008 Jeśli jednocześnie żołnierz sam rzuci kwit, to rzeczywiście wtedy zwolnienie realizowane jest "na mocy" wypowiedzenia złożonego przez żołnierza. Jest to dobry sposób na przesunięcie w czasie zwolnienie w przypadku "skomisjonowania". neo - Pią 25 Sty, 2008 Na razie wszystko jasne jak słońce a co jeśli żołnierz zawodowy odwoła się do RWKL od orzeczenia TWKL, wtedy zgodnie z kpa orzeczenie nie podlega wykonaniu czy w takim przypadku dalej obowiązuje zwolnienie z wykonywania obowiązków służbowych ? Radca WP - Sob 26 Sty, 2008 Temat postu: Radca WP Witam, Przepisy to jedno, a zdrowy rozsądek to drugie. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby po wydaniu orzeczenia I instancji, ktora przykładowo zajęła stanowisko, że z uwagi na problemy zdrowotne żz nie powinien dalej wykonywać czynności służbowych na zajmowanym stanowisku służbowym lub uznała że jest on trwale niezdolny do służby zawodowej, aby podać stosowny punkt do rozkazu dziennego w celu uchronienia się od odpowiedzialnosci za czyny niedozwolone, czyli narażanie żz na pogorszenie sie jego stanu zdrowia - na te chwile jednak dyskutujemy o czysto hipotetycznej sytuacji. W takim sprawach wiele zależy od faktycznego stanu i okoliczności danej sprawy. Zawsze także przy interpretacji danej normy prawnej należy ją rozłożyć na poszczególne składniki. Przepis cytowany powyżej wyraźnie wskazuje na fakt, że dowódca zwalnia żołnierza zawodowego z wykonywania obowiązków służbowych w razie, gdy komisja ustali że jest on niezdolny do zawodowej służby wojskowej. Nie ma w tej normie nakazu prawmomocności tego orzeczenia. § 19. 1. Żołnierza, który został uznany przez komisję za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej, zwalnia się z tej służby z dniem uprawomocnienia się orzeczenia komisji o tej niezdolności. 2. W razie ustalenia przez komisję niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, dowódca jednostki, w której żołnierz pełni służbę, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym. Pozdrawiam Radca WP krys708 - Czw 15 Maj, 2008 Temat postu: Przekroczylem 90 dni zwolnienia Witam Jestem żołnierzem zawodowym w styczniu uległem wypadkowi w pracy obecnie jestem na L-4 bez dnia przerwy (przekroczylem 90 dni zwolnienia) Czy jednostka wojskowa może skierować mnie na Komisje Lekarską w celu sprawdzenia mojej przydatnoąci do zawodowej słuzby wojskowej. Chciałbym nadmienić że obecnie jestem w trakcie rehabilitacji i nie zakonczyłem jeszcze leczenia. Pozdrawiam Radca WP - Czw 15 Maj, 2008 Temat postu: w odpowiedzi... Witam,
Tak - Twoi przełożeni nie tylko mogą, ale wręcz powinni Cię z urzędu skierować do właściwej dla miejsca pełnienia służby wojskowej komisji lekarskiej celem określenia dalszej zdolności do zawodowej służby wojskowej. Są jednak również inne wyjścia z sytuacji, w której może okazać się, iż WKL orzeknie o Twojej niezdolności do zawodowej służby wojskowej. Do nich należy m.in ,,skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej celem orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,. Pozdrawiam Radca WP
wentylator - Czw 15 Maj, 2008 Zgodnie z obowiązującymi przepisami żołnierza kieruje się "z urzędu" do WKL po 90 dniach nieprzerwanego zwolnienia L-4 celem określenia zdolności do dalszej czynnej służby wojskowej. Czym innym jednak jest orzeczenie stopnia uszczerbku na zdrowiu. WKL działa na podstawie odrębnego skierowania w którym lekarz Jw formułuje wniosek "celem określenia stopnia uszczerbku na zdrowiu". Aby skierować żołnierza celem określenia w/w uszczerbku potrzeba spełnić kilka warunków : 1. Meldunek o wypadku /składa przełożony/ 2. Protokół powypadkowy 3. Kwalifikacja prawna z WSzW. 4. Zakończone leczenie włącznie z rehabilitacją /potrzebne zaświadczenie lub wpis w dokumentacji medycznej ze stwierdzeniem "leczenie zakończono"/. Czym innym jest natomiast urlop zdrowotny, który może być udzielony żołnierzowi wtedy gdy żołnierz zostaje skierowany przez macierzystą JW z wpisem w skierowaniu do WKL - "celem udzielenia urlopu zdrowotnego". Żołnierza kieruje się po zakończeniu leczenia, po zwolnieniu trwającym ponad 6 m-cy gdy proces terapeutyczny nie został jeszcze zakończony. Urlopu może też udzielić sama komisja lekarska, gdy uzna to za stosowne, są to jednak marginalne przypadki. Jeżeli w JW nikt nie dopomina się o Ciebie siedź cicho- organ kadrowy powinien tu zadziałać - a skoro nie działa, to życzę szybkiego powrotu do zdrówka. Radca WP - Czw 15 Maj, 2008 Witam ponownie, W pełni zgadzam się z ostatnią radą wentylatora. Jeśli nikt w jednostce się o Ciebie nie dopomina to sam się nie pchaj na komisje, a znając standardowy tok postępowania przełożonych w tego typu sprawach skierują cię od razu celem orzeczenia o zdolności do dalszej służby wojskowej, a to różnie może się zakonczyć. Pozdrawiam i życzę zdrowia Radca WP
krys708 - Sob 17 Maj, 2008 Witam Serdecznie dziękuję za dość wyczerpujące wypowiedzi. Co do skierowania na komisję chodziło mi o to czy jest takie prawo abym podczas L-4 był kierowany na komisję gdy okres rehabilitacji jest jeszcze nie zakończony. Powinni podać pkt. do rozkazu kierujący mnie na komisję,skierowanie w podróż służbową. Co by się stało kiedy podczas podróży na komisję uległbym wypadkowi kto by za to ponosił odpowiedzialność ze wysłał mnie podczas L-4 na komisję. Nie chciałbym być źle zrozumiany że się migam od komisji, zdenerwowało mnie tylko to że jestem na zwolnieniu i nie muszę się pokazywać w pracy a tym samym odbierać dokumenty kirujące mnie na komisję . Pozdrawiam wentylator - Sob 17 Maj, 2008 Jeśłi jesteś na L-4 to Twa dobra wola, że sam odbierasz dokumenty na WKL. Ale uwaga jeśli Ci prześlą listem poleconym do domku to musisz je odebrać i wstawić się na komisję /no chyba, że akurat będziesz leżał w szpitalu/. Jeżeli jesteś obłożnie chory wódz musi Ci zapewnić transport. Jeżeli bez wystarczającej przesłanki nie wstawisz się do WKL w nakazanym terminie jest to przyczynek do tego aby wódz wystąpił do organu, który ma prawo wyznaczać Cię na stanowisko o zwolnienie Cię z zawodowej służby wojskowej. Gorzej jeżeil on sam ma takie uprawnienia wobec Ciebie. To szybko się upora z Tobą. focus - Nie 18 Maj, 2008
Jak przedmówcy wspomnieli, dowódca [uprawniony organ] zobligowany jest do skierowania żołnierza na komisję z uwagi na niewykonywanie obowiązków służbowych przez okres 3 miesięcy z urzędu. Niniejszy zapis może stanowić wyłącznie przełożenie na L-4 z tytułu ''czystej'' choroby. W przypadku długotrwałego leczenia spowodowanego wypadkiem, kierowanie ''chorego'' żołnierza przed ostatecznym zakończeniem leczenia w celu określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej mija się z celem i nie ma sensu. /Niezgodność i niespójność przepisów ustawowych/. Pierwszym etapem jest zakończenie leczenia powypadkowego i ustalenie uszczerbku na zdrowiu, który może decydować o podstawie skierowania do WKL celem orzeczenia o przydatności do zaw. sł. wojsk. Takie jest moje zdanie. wentylator - Nie 18 Maj, 2008
Może i nie spójność - nie jestem prawnikiem, ale.....L-4 powyżej 6 m-cy niezgodne z obowiązującymi przepisami. Znam przypadek z tego roku : Gość po urazie kończyny dolnej był na L-4 ponad 17 miesięcy. W końcu ktoś stracił cierpliwość - WKL - Renta inwalidzka 2 - Cywil. Był protokół powypadkowy, leczenie niezakończone, Gość na aktualnym L-4 dostał liścik z terminem WKL do domku. Komplet kwitów wysłano do WKL wraz z ksero wszystkich zwolnień. I co ważne Gość naprawdę nie ściemniał bo miał skomplikowane wieloodłamowe złamanie kości kończyny dolnej. I dali jeszcze Gościowi % /chyba 20%/. Uważam, że nie może być tak, iż aż tak długo ktoś jest na "leczo". Earpman - Nie 18 Maj, 2008 Odnośnie kierowania na komisje lekarską. Czy notoryczne przedkładanie zwolnienia z pełnienia służb i zajęc w tzw. polu może byc podstawą do skierowanaia na komisję celem orzeczenia o zdolności do dalszej służby wojskowej?
wentylator - Nie 18 Maj, 2008 Oczywiście, że tak bo Dowódca zawsze może skierować delikwenta do WKL. Jednak, żeby cokolwiek zdziałać potrzeba przesłać do WKL wszystkie ksero zwolnień/zwolnienia typu ze służby - wf -pola w książeczce zdrowia, czy na zaświadczeniu są też ograniczone, nie może być więcej niż 6 m-cy w roku/. Należy też poprosić Doktora o "dogłębne wyczerpanie tematu i przelanie tego na opinię lekarską"  Pewnie będzie wynik komisji "zdolny" - to wtedy można zakładać /przypuszczać z dużym prawdopodobieństwem,iż delikwent uchyla się od obowiązków służbowych w sposób notoryczny, a tu dalej już nie muszę chyba pisać co ?
Poza tym można jeszcze "pyknąć" delikwenta w ten sposób, że wysyła się go do Lekarza JW - jako badanie Medycyn Pracy celem weryfikacji takowego zwolnienia w książeczce czy na zaświadczeniu! Skoro się tak często "choruje" to i na pewno opinia służbowa nie będzie przychylna, bo i nie może być. wentylator - Nie 18 Maj, 2008
Przede wszystkim to Ty się zapoznaj z powyższym aktem prawnym /ze zrozumieniem/ a potem dopiero dyskutuj !!! A i może jeszcze jedno jak już będziesz wykształconym medykiem to może sprawy medyczne będą Ci łatwiejsze do zrozumienia! Ja o czołgach się nie wypowiadam bo nie mam o nich pojęcia - poza tym że maja gąsienice itd itp. Panowie proszę o spokój  , swoje uszczypliwe uwagi proponuję przenieść na PRV.
wentylator - Nie 18 Maj, 2008 Właśnie lekarz orzecznik ZUS ma prawo cofnąć i anulować L-4 wystawione przez iinego lekarza. Wzywa "chorego" ZUS do lekarza orzecznika w czasie trwania choroby. Mów co chcesz niestawiennictwo na WKL w wyznaczonym terminie skutkuje zwolnieniem. No chyba, że akurat leżałeś w szpitalu. Zwolnienia powyżej 180 dni w MON są niezgodne z obowiązującymi przepisami i nieważne. Czołem! wentylator - Nie 18 Maj, 2008
Dz.U. z 2003 r. Nr 179, poz. 1750
No chyba wystarczy podstaw prawnych co???? 
Czy może jeszcze jakieś wątpliwości ??? Czytać ze zrozumieniem proszę! Pozdrawiam
thikim - Nie 18 Maj, 2008 Widzę że się kłótnia zaczyna, ja czytam ustawę i widzę tu niejasności. Żołnierza można zwolnić w przypadku nieusprawiedliwionego niestawienia się na komisję lekarską z tym że jak jest chory to ma usprawiedliwienie i się robi zonk a jak jest zdrowy to przecież może iść na komisję i powinno wyjść że jest zdrowy  drugi zonk i nie można go zwolnić.
wentylator - Nie 18 Maj, 2008
Lub oznacza że albo albo - czyli odmowa przyjęcia skierowania do WKL jest wystarczającym przyczynkiem. L-4 nie ma tu nic do rzeczy bo skierowanie do WKL i przebywanie na L-4 to zupełnie inne klimaty. wentylator - Nie 18 Maj, 2008
A teraz wystarczy ? Może łatwiej teraz zrozumieć, co? ~~Ad~~ - Nie 18 Maj, 2008 Ależ żołnierz bierze skierowanie na komisję i wysyła ksero L4 do JW i do WKL, to wtedy co
wentylator - Nie 18 Maj, 2008
Mędrkowanie idzie Ci na 5, poza tym już nic ciekawego Ci dobrze nie idzie. Szkoda mego czasu dla Ciebie. Dosyć panowie tych przepychanek. Ostatni raz ostrzegam 
Radca WP - Nie 18 Maj, 2008 Temat postu: OPINIA Witam w temacie,
Biorąc pod uwagę, iż w przedmiotowej sprawie znów pojawiły się rozbieżności w poglądach, a tym samym istnieje wystarczająca potrzeba, aby rozbieżności te rozwiać raz na ,,zawsze,,. 1. Jednostka Wojskowa jest organem administracyjnym, a zatem wszelkie czynności które miałyby w przyszłości wywołać skutki prawne dla żołnierza muszą być przeprowadzone w ściśle określonej formie zawierającej się w poszczególnych przepisach kodeksu postępowania administracyjnego. Postaram się teraz na przykładzie podać jak powinna wyglądać taka procedura. Kazus Żołnierz zawodowy nie wykonuje czynności służbowych przez nieprzerwany okres 90 dni z powodu długotrwałej choroby. Analiza Nie ma w sumie znaczenia, z jakich powodów żołnierz ten nie wykonuje tychże czynności i na jakie schorzenie choruje lub czy jego niedyspozycja spowodowana jest wypadkiem w służbie, bowiem żołnierza takiego można skierować do WKL jeszcze przed zakończeniem procesu leczenia (patrz: sytuacja z wypadkiem). Takie podejście jednak przełożonego do sprawy jak ktoś słusznie tutaj zauważył jest bezcelowe, ponieważ nie dość, że przełożony musiałby zorganizować sprawę stawiennictwa do tejże komisji lub zwrócić się do WKL z prośbą o możliwość hospitalizacji żołnierza dla celów orzeczniczych to jeszcze z przeważającym prawdopodobieństwem zakończyłoby się to odesłaniem żołnierza do domu ze wskazaniem do stawienia się na komisję po zakończeniu procesu leczenia. W niektórych wypadkach komisja wtedy sama z siebie orzeka, iż żołnierz jest zdolny do służby udzielając jednocześnie urlopu zdrowotnego w wymiarze jednorazowym dwóch miesięcy. Urlop ten może zostać udzielony trzykrotnie za każdym razem w wymierze dwóch miesięcy. Czasem zdarza się tak, iż komisja nakakazuje powrót do jednostki wojskowej ze wskazaniem, aby zmieniono treści wniosku do WKL z ,,orzeczenia o zdolności do zawodowej służby wojskowej,, na ,,wniosek o orzeczenie o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,. Pomijam tutaj kryteria jakimi kieruje się komisja przy ocenie zasadności udzielenia tego urlopu, ponieważ to już zupełnie odrębny temat. Procedura: Dowódca Jednostki Wojskowej w porozumieniu z lekarzem jednostki (czasem Szefem Służby Zdrowia) kompletuje dokumentację, którą z zachowaniem formy listu poleconego za zwrotnym potwierdzeniem odbioru wysyła do żołnierza na jego adres zamieszkania. Nie mylić z adresem zameldowania, bowiem może się zdarzyć taka sytuacja, w której żołnierz zawodowy jest zameldowany w miejscowości X, zamieszkuje zaś w miejscowości Y. Oczywiście ważne jest tutaj, aby żołnierz wykonał ciążący na nim obowiązek i powiadomił dowódcę o ewentualnej zmianie adresu zamieszkania. W orzecznictwie sądów administracyjnych przyjeło się, iż dwukrotnie skierowana wysyłka skierowana pod właściwy adres przebywania osoby nie podjęta przez zainteresowanego skutkuje domniemaniem, iż przesyłka ta została dostarczona właściwie, a tym samym można byłoby uznać, że wniosek o zwolnienie z zawodowej służby wojskowej okazałby się tutaj w pełni zasadny. Jednak uwaga !!! Może się okazać, iż osoba ta nie otrzymała przesyłki bez swojej winy - procedura ruszyła - żołnierz zaczyna być zwalniany, a potem okazuje się, iż sąd administracyjny, do którego żołnierz złożył skargę uwzględnił skargę. Wniosek: dowódca jednostki wojskowej dysponuje tak szerokim wachlarzem możliwości dostarczenia przesyłki, iż w wypadku, gdy nie ma pewności co do tego, że żołnierz nie odebrał jej bez swojej winy z ostrożności administracyjnej nie powinien podejmować żadnych ruchów w zakresie zwolnienia żołnierza zawodowego ze służby. Kazus Żołnierz podejmuje przesyłkę i zapoznaje się z dokumentami skierowania do WKL. Na początku należy podkreślić, iż aby skierować żołnierza zawodowego do WKL należy skompletować szereg dokumentów obligatoryjnie wymagalnych w tego typu postępowaniu administracyjnym. Pomijam znów kwestie dokumentacji i jej kompletności regulujących te kwestie odrębnymi przepisami. Fakt jednak pozostaje faktem i żołnierz odebrał skierowanie do WKL. W takim wypadku jeśli stan zdrowia mu na to pozwala może się udać do WKL, ale nie musi. Podkreślam, iż wszystko zależy od jego stanu zdrowia i czy odbycie podróży nie bedzie dla niego powiązane z uszczerbkiem dla jego zdrowia. Kwestia dotycząca tego co się stanie w trakcie odbywania podróży służbowej również pozostawiam poza tą dyskusją, ponieważ niekwestionowane jest, iż żołnierz udający się do WKL wykonuje polecenie słuzbowe i jeśli zdarzy się wypadek, w szczególności związany dodatkowo ze schorzeniem, na które cierpi żołnierz i wypadek ten spowoduje pogłębienie tego schorzenia wina kierującego będzie poza wszelką wątpliwość jasna. Reasumując Jeśli stan zdrowia żołnierza powoduje, iż nie jest on w stanie bez uszczerbku na swoim zdrowiu stawić się do WKL to nic nie stoi na przeszkodzie, aby powiadomił pisemnie o tym Dowódcę Jednostki Wojskowej wnioskując o wyznaczenie innego terminu skierowania do WKL. Warto przy tym powiadomić o tym fakcie również właściwą WKL. To chyba tyle z najważniejszych czynności jakie powinny zostać zachowane podczas procedury kierowania żz do WKL. Uchybienie tej procedurze może spowodować, iż żz w późniejszym postępowaniu uchyli przed sądem decyzję o jego zwolnieniu ze służby jako dokonane bez podstawy prawnej lub z rażącym naruszeniem prawa, a tym samym dojdzie do szkody, którą będzie musiał wynagrodzić Skarb Państwa. W załączeniu proste pismo. Pozdrawiam Radca WP
~~Ad~~ - Nie 18 Maj, 2008
Czyli mój nieprawniczy ogląd sprawy w tym wypadku był zbieżny z oceną prawną danej sytuacji 
krys708 - Sro 21 Maj, 2008 Witam serdecznie Byłem na komisji lekarskiej. Udałem się z całą dokumentacją do szanownej komisji. Pan doktor usłyszawszy iż jestem obecnie na L-4 poinformował mnie że dopiero po zakonczeniu L-4 mogę stawić się na komisję. JW nie powinna była mnie wysyłac na komisję gdy jest nie zakonczone leczenie. Pan doktor powiedział że jak stanę na komisję to propozycja będzie taka że wyślą mnie na urlop zdrowotny 2 miesięczny. I taka jest interpretacja w JW odnośnie wysylania żz na komisję w celu sprawdzenia jego przydatności do słuzby wojskowej. Jeszcze nic jak komisja jest w miejscu zamieszkania żz, a co gdy trzeba jechać i tracić czas zamiast się rehabilitowac jakie to koszty. Dziękuję za wypowiedzi i pozdrawiam. wentylator - Sro 21 Maj, 2008 No to Doktor się wyślił................nie miał prawa bez orzeczenia wysłać Cię do JW bez "skomisjonowania". Skoro było skierowanie do WKL to zobowiązani byli wydać orzeczenie komisji. He swoją drogą to jak brzamiał cel skierowania na komisję? pozdrawiam. krys708 - Sro 21 Maj, 2008 Skierowanie w celu orzeczenia przydatności do słuzby wojskowej. Na moim skerowaniu potwierdził moje stawinnictwo na komisji. Zaprosił mine po zakonczeniu leczenia co do wysilenia jak to określasz to moim skromnym zdanie zachował sie przyzwoicie. Przeprowadzenie badań chodzenie od lekarza do lekarza to sa wszystko koszty nas podatników i nerwy stanie w kolejkach . Zastanawiam się po co tyle zamieszania koszty dojazdu i ,, kto komu chciał co udowodnić,, .... Radca WP - Sro 21 Maj, 2008
Betoniarstwo i niewiedza - bez komentarza 
wentylator - Sro 21 Maj, 2008 Przyzwoicie to i może się zachował, ale nie wykonał swego obowiązku - skoro było skierowanie o orzeczenie przydatności do dalszej czynnej służby wojskowej to powinno się zakończyć stosownym orzeczeniem WKL. I nie mówię tu wcale, ani nawet nie chcę tego sugerować, że miało być "niezdolny". Dla mnie to proste skierowanie do WKL = orzeczenie /jakiekolwiek ono by nie było/. Nie mam nic do Ciebie - bo co Ty jesteś winny??? To mogli wydac orzeczenie zdolny, albo urlop zdrowotny. krys708 - Sro 21 Maj, 2008 Panie wentylator ale się Pan uparł. Co tu orzekać skoro ,,gość,, na l-4 i leczenie w toku Urlop mogą dać ale nie może się pokrywać z L-4 czyli po zwolnieniu mam się stawić a to będzie oznaczać że jestem już zdrowy i co wpiszą lub co dadzą to inny temat można się z tym zgodzić lub odwołać wyżej Problem był nie z tym jak mnie potraktują na komisji tylko w jakim celu jechać gdy jestem na zwolnieniu. Myślę że temat już wyczerpany i nie ma sensu dalej go roztrząsać. Pozdrawiam wentylator - Sro 21 Maj, 2008
A może to coś wnosi do wątku nie wydania orzeczenia przez WKL pomimo otrzymania niezbędnych dokumentów
Elbing - Sro 21 Maj, 2008 Skoro leczenie nie zostało zakończone to nie ma kompletnej dokumentacji medycznej czyli brak przesłanki do wydania orzeczenia. Już przerabiałem to kilka razy. Meridan - Czw 22 Maj, 2008 Dodam coś od siebie .
wentylator - Czw 22 Maj, 2008
No właśnie może- ale Lekarz z WKL stwierdził po co się wysilać. Zresztą jak sądzę byłeś w Gdańsku /bo służysz w Elblągu/ komisja ta znana jest z opieszałości, np. odesłali kwity gościa po 8 m-cach od skierowania, który był kierowany ze względu na niezaliczony w-f i też uważali, że to zgodne z prawem. Gość stawił się do WKL a nie raczył wykonać wszystkich konsultacji i dostarczyć epikryz szpitalnych. Z uporem maniaka, ale jednak proszę mi wskazać gdzie jest jakaś podstawa prawna na to, że D-ca JW kieruje do WKL żołnierza celem orzeczenia do dalszej czynnej służby wojskowej, a komisja nie wydaje orzeczenia Jaka jest podstawa prawna tego zaniechania
wentylator - Czw 22 Maj, 2008
Nie chodzi tu o udu.............krysa 708. Chodzi tylko o wyjaśnienie kwestii - było skierowanie do WKL - więc czemu nie ma orzeczenia
I nie wyskakuj tu z "betoniarstwem" tylko konkretnymi podstawami prawnymi. Co mówi "działanie w interesie obywatela" ? wentylator - Czw 22 Maj, 2008 No i nie doczekałem sie odp. od IVENHOE a Radca WP /szacunek również/ nie rozwiał wątpliwości w kwestii : Czy WKL mając stosowne skierowanie na żołnierza od D-cy JW celem określenia przydatności do dalszej zawodowej służby wojskowej miała prawo odesłać Gościa bez orzeczenia WKL. Jaka jest na to podstawa prawna? /konkretny akt prawny proszę/ Ot moje pytanie. I jeszcze raz powtarzam nie chodzi tu o konkretny przypadek /ten przypadek/ tylko o normy prawne jakie obowiązują. Radca WP - Pon 26 Maj, 2008 Temat postu: Zakończenie sporów Witam ponownie w temacie,
Na wstępie chciałbym przeprosić za użyty kolokwialnie w mojej wypowiedzi zwrot. Był on skierowany bardziej do tej rzeszy osób, które z racji zajmowanych stanowisk służbowych i konkretnych obowiązków na nich ciążących nie znają podstawowych przepisów, chociażby kodeksu postępowania administracyjnego. wentylator zadał pytanie
Jeśli mowa o skierowaniu żołnierza do wojskowej komisji lekarskiej, to mowa również o uruchomieniu postępowania administracyjnego. Żołnierz, który na polecenie swoich przełożonych stawił się do WKL nie może zostać odesłany z kwitkiem bez wydania przez WKL decyzji, wględnie stosownego postanowienia - mówią o tym wprost art. 97 par. 1 ppkt. 4), art. 104 kpa, art 123 kpa.
Analiza normy prawnej Z tego przepisu jasno wynika, iż jeśli rozpatrzenie sprawy i wydanie decyzji zależy od uprzedniego rostrzygnięcia zagadnienia wstępnego, to organ zawiesza do tego czasu postępowanie orzecznicze. W opisywanej sytuacji mamy do czynienia właśnie z taką sutuacją. Jednak organ powinien wydać stosowne postanowienie, w którym podaje przyczyny takiego, a nie innego zachowania. W tej akurat sytuacji żołnierz wraca do jednostki wojskowej i jeśli okoliczności sprawy za tym przemawiają zostaje skierowany ponownie do WKL, lecz tym razem ,,celem określenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,.
Analiza normy prawnej Przepis zdecydowania nakłada na organ obowiązek załatwienia sprawy przez wydanie decyzji, w niektórych wypadkach gdy organ nie może wydać decyzji sprawę załatwia w sposób przewidziany w ustawie, a mianowicie m. in. patrz art. 97 kpa oraz art. 123 kpa.
Analiza normy prawnej W uzupełnieniu do analizy przepisu art. 104 kpa w toku postępowania organ wydaje postanowienia. W opisywanej sytuacji wojskowa komisja lekarska jeśli tylko mogła i powinna wydać takowe postanowienie lub zawiesić postępowanie orzecznicze. Tok takiego postępowania jest praktykowany i nie jest niczym nowym. Trudno ocenić, dlaczego akurat w tej sytuacji stało się inaczej. Myślę - że był to zwyczajny skrót, ale napewno skrót niezgodny z obowiązującymi przepisami. Wojskowa komisja lekarska nie miała prawa odsyłać żołnierza, bez wydania stosownego postanowienia, które powinno zostać nadesłane później, a tym samym zostałaby zachowana w stosunku do niego procedura przewidziana prawem. Podsumowanie: We wszystkich aktach prawnych dotyczących postępowania przed wojskowymi komisjami lekarskimi gdy mowa o decyzji, to decyzji w rozumieniu kodeksu postępowania administracyjnego, zaś gdy mowa o innych czynnościach - to również w ujęciu przepisów kodeksu postępowania administracyjnego - w opisanej sytuacji zatem organ dopuścił się naruszenia przepisów o postępowaniu, które jednak nie mają większego znaczenia dla wyniku sprawy. Myślę, że nie ma potrzeby bardziej rostrząsać tematu. Mam również nadzieję, iż w chwili obecnej nie ma już żadnych niejasności w przedmiotowej sprawie. Pozdrawiam Radca WP
wentylator - Pon 26 Maj, 2008 Temat postu: Re: Zakończenie sporów
Bardzo serdecznie dziękuje Panie Radco !!! 
Mówiono, że się czepiam, ale jak widać to moje "czepialstwo" było słuszne i miałem rację w kwestii "skierowanie do WKL = orzeczenie WKL". pozdrwaim serdecznie.
lusus - Pon 23 Cze, 2008 Temat postu: Czas oczekiwania na orzeczenie Witam Przed komisją orzekającą o mojej zdolności do zawodowej służby stawiłem się już ponad miesiąc temu i do tej pory nie otrzymałem orzeczenia, zatem moje pytanie, jaki jest nieprzekraczalny termin w którym TWKL jest zobligowany poinformować mnie o jej wynikach oraz jak wygląda proces zatwierdzania tej decyzji? Pomijając moje odwoływanie oraz ewentualne dodatkowe badania, tylko okres od stawienia się do otrzymania postanowienia. Radca WP - Pon 23 Cze, 2008 Witaj,
W odpowiedzi na powyższe pytanie:
Zastosowanie tutaj będa mieć przepisy kodeksu postępowania administracyjnego - art. 35. § 3., względnie w wypadku zaistnienia przesłanek również art. 36. § 1 i 2.
W życiu bywa różnie. Komisja jest zobligowana wydać decyzję w maksymalnym terminie do 60 dni od skomletowania wymagalnych dokumentów do podjęcia decyzji. W zależności od skomplikowania sprawy decyzja wydawana jest zazwyczaj w okresie od 30 do 60 dni od chwili skompletowania dokumentacji. Później należy jeszcze doliczyć czas dosłania decyzji przez Pocztę Polską. Pozdrawiam Radca WP
Yanki79 - Wto 24 Cze, 2008 Witam Moja sytuacja wygląda następująco - w lutym stanąłem przed TWKL za nie zaliczony W-F - zwolnienie lekarskie (byłem hospitalizowany), która w maju orzekła moją trwałą niezdolność do dalszej służby i dała II grupę inwalidzką - schorzenie bez związku ze służbą. Problem w tym, że byłem SILowcem i czy przypadkiem d-ca nie powinien mnie skierować na WIML?? Czy mam jakieś szanse na powrót do służby zważywszy na fakt, że chorowałem na "zespół paranoidalny" ( par 70 pkt 5 w wykazie chorób) czy mam sobie po prostu odpuścić i cieszyć się z przyznanej renty?? Z góry dziękuje za odp. Pozdrawiam karper - Sro 09 Lip, 2008 Witam, zna ktoś może nr telefonu do TWKL Warszawa przy ul. Koszykowej?? Dziękuję i pozdrawiam Radca WP - Sro 09 Lip, 2008 Witam,
Pod tym numerem wszystkiego się dowiesz. CePeLek. Centralna Wojskowa Przychodnia Lekarska 00-911 Warszawa ul. Koszykowa 78 tel: (0-22) 621-48-02 Pozdrawiam Radca WP
zimny edek - Pią 22 Sie, 2008 Witam. Mam kilka pytań odnośnie skierowania na komisję lekarską. W związku z długotrwałym przebywaniem na zwolnieniu lekarskim zostałem skierowany na WKL. Na zwolnieniu najdłużej przebywałem 80 dni ciągiem. Lekarz JW stwierdził że, bez dokumentacji z leczenia nie może wystawić skierowania do komisji. Czy mam obowiązek przedłożyć lekarzowi w JW dokumentację medyczną z przebiegu leczenia? Lekarz twierdzi że tak, a w tym temacie przeczytałem że niekoniecznie. Czy lekarz ma prawo wystosować pismo przez D-cę JW do ośrodków zdrowia w których się leczyłem aby otrzymać w/w dokumenty leczenia. ? Tak stwierdził lekarz, gdy domagałem się skierowania bez dokumentacji. Radca WP - Pią 22 Sie, 2008 Temat postu: W odpowiedzi na pytanie Witam w temacie,
W odpowiedzi na pytania. Tak - lekarz może wystąpić z takim wnioskiem, ponieważ jednym z wymagalnych dokumentów, które powinien przesłać organ kierujący żz do WKL jest ,,opinia lekarska,, - dokument ten opracowuje lekarz na podstawie posiadanej dokumnetacji medycznej. Jeśli zatem po bezskutecznym wezwaniu zainteresowanego do jej przedstawienia nie może opracować opinii lekarskiej, to może zwrócić się z wnioskiem do dowódcy, a ten wystąpić z ramienia organu administracji państowej o odpis takiej dokumentacji. Z poważaniem Radca WP Jasio - Pon 25 Sie, 2008 A nie prościej sporządzić opinię lekarską z adnotacją - badany odmawia okazania dokumentacji medycznej z leczenia , ocena stanu zdrowia na podstawie badania podmiotowego i przedmiotowego w chwili badania, i skierować danego człowieka do WKL, i tam niech się okazuje dokumentacją , skoro mu nie zależy na "służbie " 
K12 - Nie 31 Sie, 2008 Do RadcaWP: Moje pytanie jest następujące czy po skierowaniu na komisję lekarską i otrzymaniu orzeczenia o niezdolności do zawodowej służby wojskowej po uprawomocnieniu sie orzeczenia jestem zwalniany z zawodowej służby i z dniem następnym zostaję emerytem wojskowym? (przepracowałem już 15 lat) a drugie pytanie: czy z chwilą nie przyjęcia skierowania na komisje lub niestawienie się na badania organ do tego uprawniony zwalnia z zawodowej służby wojskowe ale w jakim terminie? i czy jeśli nabyłem już prawa emerytalne to staję się po tym zwolnieniu emerytem?? z góry dziękuję za odpowiedz. Pozdrawiam all. focus - Nie 31 Sie, 2008
Z dniem uprawomocnienia się właściwego orzeczenia WKL o niezdolności do zawodowej służby wojskowej, żołnierza zwalnia się ze służby. Z dniem zwolnienia żołnierz otrzymuje z mocy ustawy status żołnierza w stanie spoczynku lub w rezerwie, zarówno staje się emerytem, lub inwalidą wojskowym.
W przypadku nie stawienia się na komisję lekarską w terminie określonym przez organ kierujący, dowódca [szef, komandant, kierownik] występuje z wnioskiem do DK MON lub MON o zwolnienie z zawodowej służby wojskowej wskutek odmowy przyjęcia skierowania do wojskowej komisji lekarskiej lub nieusprawiedliwionego niezgłoszenia się do tej komisji w określonym terminie i miejscu albo niepoddania się badaniom, do których został zobowiązany przez komisję lekarską. W takim przypadku organ uprawniony do zwolnienia określi w decyzji personalnej [rozkazie] ostateczny termin zwolnienia. Radca WP - Nie 31 Sie, 2008 Temat postu: Nic dodać i nic ująć... Witam w temacie, Dziękuję bardzo Moderatorowi Focusowi za udzielone odpowiedzi. Wszelkie podane informacje są jak najbardziej prawidłowe. Może tylko dodam, że za każdym razem kwestia ewentualnego niestawiennictwa do WKL oraz powodu tego niestawiennictwa powinna być przez organ sprawdzona, aby nie uniknąć sytuacji, w której okazuje się, że żołnierz nie ze swojej winy nie stawił się do WKL. Jednak należy również pamiętać o tym, że to głównie w interesie żołnierza leży należyte i na czas poinformowanie organu kierującego o pojawieniu się przeszkód, które uniemożliwiają odbycie podróży służbowej i poddanie się badaniom. Pozdrawiam Radca WP
Dyxon - Czw 06 Lis, 2008 Witam Szukam informacji o trybie postępowania odwoławczego od orzeczenia RWKL. Moja sytuacja jest następująca: po wypadku w trakcie szkolenia poligonowego w wyniku którego doznałem skręcenia stawu skokowo-goleniowego i zakończeniu leczenia stawiłem się na TWKL w Kolobrzegu gdzie przyznano mi 3% uszczerbku na zdrowiu, jednak RWKL w Bydgoszczy zakwestionowała to orzeczenie i po kolejnej komisji tym razem w Bydgoszczy, stwierdzono że uszczerbek wynosi 0%, (oprócz tego nazwa doznanego przeze mnie urazu zmieniła się ze skręcenia na wykręcenie). Nadmieniam że stawałem również na komisji lekarskiej z PZU która przyznała mi odszkodowanie z tytułu uszczerbku na zdrowiu. Proszę informację czy jest sens się odwoływać od w/w orzeczenia RWKL a jeśli tak to gdzie i wg jakiego wzoru. Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam Prawie emeryt - Czw 06 Lis, 2008 Proszę o sprecyzowanie o jaki dokument Ci chodzi i czego dokładnie oczekujesz? Radca WP - Czw 06 Lis, 2008 Witam w temacie,
Dyxon napisał:
Na pierwszy plan nasuwają się następujące pytania: 1. Ile procent trwałego uszczerbku na zdrowiu przyznała Ci komisja na PZU? 2. Czy komisja przed WKL i PZU odbywały się w tym samym czasie? 3. Czy otrzymałeś już decyzję z właściwego dla miejsca zamieszkania WSzW o odmowie przyznania odszkodowania? 4. Podejrzewam, że nikt tutaj na forum nie udzieli Ci jednoznacznej odpowiedzi na pytanie: czy warto się odwoływać bez zapoznania się szczegółowo z Twoją sprawą. Na orzeczeniu RWKL jest zapewne pouczenie o tym, że decyzja jest ostateczna w toku postępowania administracyjnego - dalsze ewentualne kwestionowanie tej decyzji może nastąpić wyłącznie na drodze sądowej. Co nasuwa mi się na pierwszy plan, to że RWKL rażąco naruszyła prawo poprzez zmniejszenie wysokości trwałego uszczerbku na zdrowiu z 3% na 0%. W sprawie wydawanych decyzji przez wojskowe komisje lekarskie mają zastosowanie przepisy kodeksu postępowania administracyjnego, zaś Art. 139. kpa mówi wprost, że Organ odwoławczy nie może wydać decyzji na niekorzyść strony odwołującej się, chyba że zaskarżona decyzja rażąco narusza prawo lub rażąco narusza interes społeczny. Zakaz reformationis in peius jest uznawany za jedną z fundamentalnych zasad prawa procesowego w demokratycznym państwie prawa, dlatego też w wypadku zastosowania przez organ odwoławczy przesłanek występujących w zdaniu 2 powyższego artykuły organ ten, za każdym razem ZOBOWIĄZANY jest do dokładnego wskazania naruszenie prawa oraz wykazania, że naruszenie to miało charakter rażący, gdyż rozstrzygnięcie zawarte w decyzji organu pierwszej instancji pozostaje w sprzeczności z treścią przepisu przez proste ich zestawienie ze sobą. Można przyjąć, że do rażącego naruszenia interesu społecznego dojdzie m.in. wówczas, gdy organ pierwszej instancji utożsami z interesem społecznym interes innego rodzaju, przez co powstanie zagrożenie dla wartości mających istotne znaczenie w demokratycznym państwie prawnym, takich jak prawa i wolności obywatelskie. Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Administracyjna, Pracy i Ubezpieczeń Społecznych z dnia 24 czerwca 1993 r. III ARN 33/93 1. Respektowanie zakazu reformationis in peius w postępowaniu odwoławczym należy uznać za jedną z fundamentalnych zasad prawa procesowego w demokratycznym państwie prawa. Posługiwanie się przez administrację art. 139 kpa musi być zawsze poddawane niezwykle wnikliwej kontroli sądu. 2. W razie wątpliwości co do rozumienia konkretnego przepisu prawa właściwe jest stosowanie takiej jego wykładni, jaka najbardziej odpowiada zasadom wyrażonym w Konstytucji. 3. W demokratycznym i praworządnym państwie administracja opiera wszelkie swe działania przede wszystkim na zasadzie praworządności. Gdyby zaś jej rygory mogły zostać rozluźnione i zastąpione uprawnieniem do posługiwania się przez administrację zasadami komercjalizmu i fiskalizmu, prowadziłoby to wprost do zagrożeń podstawowych praw i wolności obywatelskich. Szczególnie zaś pojęcie „interesu społecznego” nie może być identyfikowane z interesem ekonomicznym lub fiskalnym. 4. Z uznaniowymi decyzjami administracji musi się wiązać nie zmniejszona, lecz zwiększona kontrola sądowa. Oznacza to między innymi, że istnienie wszelkich okoliczności uzasadniających rozstrzygnięcie negatywne dla strony musi zostać przez organ administracji w sposób bezsporny udowodnione, a prawidłowość tego dowodzenia zarówno co do faktu, jak i co do prawa - podlega kontroli sądowej. 5. W świetle art. 6 Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności nadmierna długość toczącego się w sprawie postępowania może być uznana za naruszenie służącego każdemu prawa do rozstrzygnięcia jego sprawy w rozsądnym terminie przez niezawisły sąd. Szczególnie zaś może to dotyczyć spraw, gdy przeciągające się postępowanie - w sytuacjach inflacyjnych może prowadzić do zmniejszenia wartości przyznanego stronie odszkodowania. Wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z dnia 6 lutego 1989 r. IV SA 1101/88 Organ odwoławczy, rozstrzygając sprawę na niekorzyść strony odwołującej się, jest obowiązany wskazać w uzasadnieniu swojej decyzji, że w sprawie wystąpił stan, o którym mowa w art. 139 kpa. Pozdrawiam Radca WP
Dyxon - Czw 06 Lis, 2008 Na pierwszy plan nasuwają się następujące pytania: 1. Ile procent trwałego uszczerbku na zdrowiu przyznała Ci komisja na PZU? 2. Czy komisja przed WKL i PZU odbywały się w tym samym czasie? 3. Czy otrzymałeś już decyzję z właściwego dla miejsca zamieszkania WSzW o odmowie przyznania odszkodowania? Ad1 Z PZU dostałem 2% trwałego uszczerbku Ad2 Komisja w RWKL w Bydgoszczy była 30.09 ;PZU 12.08;TWKL w Kołobrzegu 21.08 Ad3 w dniu dzisiejszym otrzymałem pocztą "ZAWIADOMIENIE TWKL W KOŁOBRZEGU" o wyniku komisji która miała miejsce w Bydgoszczy(o% uszczerbku) Odwołanie do orzeczenia z dnia 21.08. 2008 z Kołobrzegu nie było z mojej strony ale ze strony WKL która wezwała mnie na badania do Bydgoszczy Radca WP - Czw 06 Lis, 2008
Zawiadomienie nie jest decyzją, lecz jedynie informacją dla zainteresowanego że w jego sprawie została wydana decyzja. Jakiekolwiek pouczenie organu, co do prawa do wniesienia odwołania od tego zawiadomienia jest sprzeczne z kodeksem postępowania administracyjnego. Co do wysokości uszczerbku na zdrowiu - patrz powyżej wypowiedź. Pozdrawiam Radca WP
Dyxon - Czw 06 Lis, 2008 Razem z tym zawiadomieniem przyszło potwierdzenie odbioru zawiadomienia które mam odesłać do Kołobrzegu oraz pouczenie o terminie wniesienia odwołania do RWKL w Bydgoszczy. Nie mogę zrozumieć dlaczego dostałem dokument z nagłówkiem z Kołobrzegu w którym RWKL POW Bydgoszcz jest podana jako organ odwoławczy skoro badanie które było podstawą do podważenia wcześniejszego orzeczenia (3% uszczerbku) odbyło się właśnie w Bydgoszczy. Dlatego też pytałem o sens odwoływania się ponieważ będę sie odwoływał do tej samej komisji która mnie badała mimo że się pod tym badaniem nie podpisała. Jeżeli ktoś wie o co tu chodzi proszę o posta swd - Pią 19 Gru, 2008 Czy ktoś mógłby podać mi adres TWKL w Olsztynie? Nigdzie nie mogę tego znaleźć 
Radca WP - Sob 20 Gru, 2008 Terenowa Wojskowa Komisja Lekarska w Olsztynie ul. Warszawska 30 10 - 082 Olsztyn swd - Sob 20 Gru, 2008 dzięki
wentylator - Nie 21 Gru, 2008 tel. CA MON 323400 lub 323402. franklin - Czw 22 Sty, 2009 Temat postu: Pytanie Proszę o wyjaśnienie mi, gdzie jest błąd. W jednostce dostaję skierowanie na TWKL od kadrowców, na którym widnieje tylko podpis Dowódcy (organu kierującego) i jest określony termin stawiennictwa na komisji (druk wynikający z jakiejś starej ich instrukcji). Dodatkowo dostaję skierowanie na komisję od lekarza, szata bardzo podobna, jednak to drugie skierowanie nie zawiera konkretnej daty, a zawiera opis stanu zdrowia od lekarza oraz obok podpisu Dowódcy jest też podpis lekarza. Oba skierowania zawierają potwierdzenia stawiennictwa na TWKL. Czy są jakieś dokumenty, wytyczne mówiące o wzorze skierowania, bo bez głupio wyglądam stając przed komisją i okazując dwa skierowania na komisję? Byłbym bardzo wdzięczny za odpowiedź.
kempczol - Czw 22 Sty, 2009 Pierwszy raz jesteś kierowany przez jednostkę na TWKL ? Radca WP - Czw 22 Sty, 2009 Witam w temacie,
Dokładnie tak jak napisał Wiking, zadbaj bardziej o to, czy Jednostka Wojskowa - jako organ kierujący Cię do komisji zadbał o dokumenty, które wymienione są w poniższym rozporządzeniu. ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach Rozdział 5 Tryb orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej i do pełnienia tej służby poza granicami państwa oraz ustalania związku chorób, ułomności i śmierci z zawodową służbą wojskową § 23. Orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa, o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej w poszczególnych rodzajach Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej i rodzajach wojsk oraz na poszczególnych stanowiskach służbowych oraz o związku choroby lub ułomności z zawodową służbą wojskową wojskowe komisje lekarskie wydają na podstawie badania lekarskiego i wyników badań specjalistycznych, dokumentacji medycznej oraz informacji i dokumentów, o których mowa w § 14, wykorzystując w szczególności: 1) odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z akt personalnych żołnierza zawodowego; 2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowisku służbowym zajmowanym przez żołnierza zawodowego; 3) historie chorób leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego; 4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby; 5) kartę badań profilaktycznych i okresowych; 6) książkę zdrowia żołnierza zawodowego; 7) informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego. § 25. 1. Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie niezwłocznie po przeprowadzeniu niezbędnych badań lekarskich i skompletowaniu wymaganej dokumentacji. 2. Jeżeli wojskowa komisja lekarska stwierdzi, iż do wydania orzeczenia są niezbędne dokumenty inne niż określone w ust. 1, w szczególności dotyczące chorób, ułomności i śmierci oraz ich związku ze służbą wojskową, pisemnie wzywa żołnierza zawodowego, a w razie jego śmierci członka rodziny, o którym mowa w art. 12 ustawy z dnia 11 kwietnia 2003 r. o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową (Dz. U. Nr 83, poz. 760 i Nr 179, poz. 1750), do ich dostarczenia w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia wezwania. W takim przypadku wojskowa komisja lekarska może wystąpić także do organu, który skierował żołnierza zawodowego do komisji, oraz do dowódców jednostek wojskowych, w których pełnił on służbę, o dostarczenie niezbędnych dokumentów w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia żądania. 3. Po bezskutecznym upływie terminu wyznaczonego do dostarczenia dokumentów, wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie na podstawie posiadanej dokumentacji. 4. Jeżeli dokumentów nie dostarczył dowódca jednostki wojskowej, przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej zawiadamia o tym przełożonego tego dowódcy. Pozdrawiam Radca WP 
czestmir - Czw 22 Sty, 2009 "Standardowy Formularz wyników badania lekarskiego ONZ MS-2" Słyszał ktoś o czymś takim? Ponoć jest to konieczne na komisji lekarskiej by otrzymać certyfikat zdrowia przed wyjazdem na misję ONZ ??? Pan - Czw 22 Sty, 2009 Witam, google nie gryzie
Decyzja 170 z http://www.biuletyn.mon.g...0Nr%2019.01.pdf załącznik nr 5 i wszystko jasne
czestmir - Czw 22 Sty, 2009 A jak to wygląda w praktyce? Jest to niezbędne? Jakub Mike - Sob 24 Sty, 2009
Tak, miałem z nim do czynienia. Wymagane min. w przypadku obserwatorów wojskowych. Wypełnia Komisja Lekarska (bez względu na to jak im się to nie podoba) i to w języku angielskim. Na dole blankietu pisze, iż należy załączyć wyniki badań laboratoryjnych i rentgen klatki piersiowej (w moim przypadku nie było to jednak wymagane). Czy jest potrzebne aby otrzymać certyfikat zdrowia - Nie. Certyfikat Zdrowia dopuszcza żołnierza do szczepień w kraju. Szczepienia te powinny być odnotowane w Międzynarodowej Książeczce Szczepień Lekarskich (tzw. żółte papiery). I to właśnie ta książeczka stanowi przedmiot zainteresowania ONZ. PS. Nie łudźcie się, że Komisja będzie miała gotowy blankiet MS-2 (tzn. trzeba dostarczyć samemu). Puchacz - Nie 25 Sty, 2009 Miałem do czynienia z komisjami lekarskimi kilkanaście lat skończyło się na CWKL poprzez Ministerstwo ON.Pierw dostałem grupę bez zwiazku potem z Warszawy w zwiazku a w między czasie skierowano mnie na dodatkowe badania do specjalisty OW który po prawie godzinnym badaniu przez konsylium lekarskie opisał mi moje schorzenie i stwiedził że nie powinienem być przyjęty do zasadniczej służby wojskowej a ja spędzilem w mundurze prawie 20 lat.Wszystkie poprzednie komisje bagatelizowały moje skargi i badania odbywały sie na oko.Ten specjalista OW poproszony aby wpisał mi przy opisie schorzenia że dyskwalifikowało mnie do służby wojskowej powiedział że nie może tego wpisać. A tego jeżdżenia do Warszawy to nie chcę pamiętać bo normalny człowiek mógłby zgłupieć. Schorzenie to nie przeszkadza mi na szczęście w lataniu nad lasem gdzie mam swoją dziuplę. normalny83 - Sob 14 Mar, 2009 Witam wszystkich, na poczatku od razu przepraszam za literówki, a konkratnie nie dzialaja mi wszystkie polskie znaki na niektórych forach i niestety NFOW jest jednym z nich
Chcialem zapytac o odwolanie do RWKL. Bedac na komisji lekarskiej(szkola podoficerska), otrzymalem orzeczenie o niezdolnosci do zawodowej sluzby wojskowej, z powodu maloplytkowosci krwi. Jednakze ta maloplytkowosc wynika z tego iz bralem leki przez 4 tygodnie przed komisja (akurat tak wypadlo) i obnizyl mi sie poziom plytek krwi. Na kolejnym badaniu, po 7 dniach plytki krwi mi wzrosly ze 135 do 145 (norma 150). I teraz moje pytanie: czy jesli tak jak jest napisane w paragraf 55 p.1, moje plytki krwi beda w normie i zdaze sie odwolac w ciagu 14 dni od orzeczenia TWKL, to mam szanse na pozytywne rozpatrzenie i zmiane orzeczenia?? Radca WP - Sob 14 Mar, 2009 Temat postu: Sugestia Witam w temacie,
W odpowiedzi na zadane pytanie uważam, iż zainteresowany jak najbardziej powinien skorzystać z możliwości wniesienia odwołania od decyzji I instancji. W odwołaniu proszę wskazać na okoliczność choroby i fakt brania leków, przedstawić wypis z karty ambulatoryjnej z przychodni. Warto w odwołaniu zawnioskować o ponowne badania - również w zakresie badań ambulatoryjnych. Pozdrawiam Radca WP
wentylator - Pon 16 Mar, 2009
A skąd ta 100% pewność, że akurat ten lek obniżył poziom płytek krwi? Odwołanie można pisać - trzeba pisać i próbować - jak najbardziej wskazane. Po otrzymaniu odwołania WKL wydaje się z "urzędu" skieruje cię nas kontrolne badania laboratoryjne. Tylko pamiętaj piszesz do właściwej terytorialnie RWKL za pośrednictwem TWKL, która wydała Ci orzeczenie i masz 14 dni od otrzymania orzeczenia. Jest tylko jedno ale - lek, który wg Ciebie spowodował spadek poziomu płytek krwi, przecież był zaordynowany przez lekarza na jakieś konkretne schorzenie, prawda? I obawiam się, że może być tak, że te nowe fakty spowodują, że WKL swoim nowym orzeczeniem określi nowy paragraf, który też może być przeciwwskazaniem do zawodowej służby wojskowej. Proponuję jednak spróbować, ale przede wszystkim kontrolować co jakiś czas swój stan zdorwia poprzez badania kontrolne na które powinien cię skierować lekarz POZ. Zresztą poczytać sobie zapisy tego Rozporządzenia MON
Radca WP - Wto 17 Mar, 2009 W uzupełnieniu: Oczywiście mój poprzednik ma również racje, ale nigdy nie zaszkodzi, aby zawnioskować o wykonanie ponownych badań, napewno nie zaszkodzą zainteresowanemu, a może przy okazji ujawnią ważne dla niego problemy zdrowotne, każdy z Nas dokładnie wie w jaki sposób w naszym karju prowadzona jest profilaktyczna opieka zdrowia
Pozdrawiam Radca WP
oxng - Sro 18 Mar, 2009 Witam. Czy komisja może odmówić udostępnienia (kserowania) wyników badań laboratoryjnych w przypadku gdy wyniki badań laboratoryjnych trafiają bezpośrednio do komisji. wentylator - Czw 19 Mar, 2009 Czyli trzeba zwrócić się oficjalnym pismem do WKL o wydanie kserokopii, itp. Pismo najlepiej wykonać w 2 egz. tak żeby WKL potwierdziła otrzymanie tego dokumentu. cygan1982 - Sob 21 Mar, 2009 Pytanie... Żołnierz został skierowany na komisje w sprawie orzeczenia jego przydatności do służby w charakterze nurka. Komisja orzekła, że jest niezdolny do służby w w/w charakterze. Czy kierując żołnierza na komisje w sprawie orzeczenia jego zdolności do służby poza granicami kraju skierowanie na komisje wydaje się na podstawie orzeczenia komisji o niezdolności żołnierza do służby w charakterze nurka czy orzeczenia o jego zdolności do zawodowej służby wojskowej!!! oxng - Sob 21 Mar, 2009 Służba w charakterze nurka i służba poza granicami państwa '‘We wszystkich strefach klimatycznych” jest osobną rzeczą. Jest wiele rzeczy, które nie obowiązują nurka w służbie czynnej zawodowej, inne w nadterminowej, a są wymagane u kandydatów na nurka.. Daj mi parę dni to odszukam konkretne przykłady. Ponieważ dawno nie drapałem się z WKL. Żaden z tych przykładów nie może wykluczyć cię ze służby w kraju „jeśli spełniasz podstawowe warunki”, ponieważ obowiązują inne normy. Napisz dokładnie jakie maiłeś problemy, bo w naszym wojsku jak i w życiu liczą się słowa. Nurkuje w wojsku od 11 lat i z chęcią jeśli tylko będę mógł pomogę. Troszeczkę więcej szczegółów, cygan1982 - Czw 26 Mar, 2009 Nie pytam o to czy żołnierz jest zdolny czy nie i jakie ułomności go eliminują bo czytałem ustawę wielokrotnie...Pytam, na podstawie którego orzeczenia należy skierować żołnierza na komisje...czy ostatniego biorąc pod uwagę datę wystawienia czy ważne jest czy jest to orzeczenie o zdolności czy niezdolności do służby w danym charakterze!!!??? wentylator - Czw 26 Mar, 2009 cygan1982 - w ogóle nie wiadomo o co Ci chodzi.
"Masło maślane" Ważny jest jaki jest powód skierowania na WKL. Orzeczenie niby czemu miałoby być podstawą kolejnego skierowania na WKL ??? No chyba, że chcesz się odwołać od treści orzeczenia to wtedy podstawą odwołania jest orzeczenie od którego się odwołujesz. cygan1982 - Nie 29 Mar, 2009 Dokładnie chodzi mi o ten punkt...w skierowaniu czy podaje się tam numer komisji świadczącej o zdolności, o niezdolności czy wszystkie dotychczasowe???? Tak jakoś dziwnie się składa, że zdania zaczynamy wielką literą. Poprawiłem. P_E prawdziwek - Sob 18 Kwi, 2009 Temat postu: pytanko Witam. Jako emeryt dostałem na własny wniosek skierowanie do WKL. Czy muszę tam zabrać dokumenty otrzymane w jw przy odejściu jak - odpis z przebiegu służby itp czy wystarczy dokumentacja lekarska? Czy może ktoś opisać na co się przygotować przy lustracji mojej osoby? Z góry dziękuję. Earpman - Sob 18 Kwi, 2009 Być na czczo, mieć mocz w plastikowym naczynku, nie spożywać alkoholu parę dni wcześniej?
prawdziwek - Sob 18 Kwi, 2009 Wiedziałem, że otrzymam ciekawą odpowiedź. Wiem co zabiera żołnierz będąc w czynnej służbie ale na emeryturze niestety nie. Wezmę więc wszystko oprócz moczu. A pytam tylko dlatego, że dali mi 10 dni do stawiennictwa gdzie na odpis z karty leczenia w niektórych szpitalach czeka się tydzień. Radca WP - Nie 19 Kwi, 2009 Witam w temacie,
1. Opis służby napewno. 2. Dokumenty medyczne (wpisy, epikryzy i inne) lub ich odpisy z ośrodków medycznych, w których dotąd się leczyłeś. 3. Książeczka Zdrowia Żołnierza Zawodowego - o ile ją posiadasz (nie jest już wymagalna, bowiem została usunięta z rodzaju dokumentów prowadzących w MON). 4. Ewentualne orzeczenia wcześniejszych WKL Komisja opiera się ponadto o dokumenty zawarte w ROZPORZĄDZENIU MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 stycznia 2006 r. w sprawie orzekania o inwalidztwie żołnierzy zawodowych, żołnierzy zwolnionych z zawodowej służby wojskowej oraz emerytów i rencistów wojskowych, a także właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach - Dz.U.2006.12.75 § 21. 1. Orzeczenia w sprawach, o których mowa w § 1 pkt 1, wojskowe komisje lekarskie wydają na podstawie badania lekarskiego i wyników badań specjalistycznych, dokumentacji medycznej oraz informacji i dokumentów, o których mowa w § 16, wykorzystując w szczególności: 1) odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z teczki akt personalnych żołnierza zawodowego; 2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowisku służbowym, które zajmuje żołnierz zawodowy albo zajmował żołnierz zwolniony z zawodowej służby wojskowej; 3) historie chorób z leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego; 4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby; 5) książkę zdrowia żołnierza zawodowego; 6) kartę badań profilaktycznych i okresowych; 7) informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego, emeryta, rencisty albo niebędącego emerytem ani rencistą żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej. 2. W przypadku, o którym mowa w § 11 pkt 3 i odpowiednio w § 12, wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie na podstawie dokumentacji medycznej oraz innych informacji i dokumentów Jeśli nie posiadasz szeregu z tych dokumentów to zawsze musisz się liczyć, iż zarówno rozpoznanie jak i sam wynik komisji może być nie po Twojej myśli. To tak chyba po krótce, po tym co napisałeś na forum. Pozdrawiam Radca WP
prawdziwek - Pią 24 Kwi, 2009 Dziękuję za odpowiedź ale z jednym mam problem, mianowicie: 1. Odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z teczki akt personalnych żołnierza zawodowego - posiadam; 2. Opis służby - nie posiadam; 3. Opinia służbowa - nie posiadam. Co to za twory nr 2 i 3?, nr 2 zaznaczył Radca WP, nr 3 dodała komisja. Kto wystawia te dokumenty? Radca WP - Pią 24 Kwi, 2009 Witam, Wszelkie odpowiedzi na Twoje pytania znajdziesz w akcie prawnym podanym wcześniej, w szczególności art. 23 § 23. 1. Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie niezwłocznie po przeprowadzeniu niezbędnych badań lekarskich i skompletowaniu wymaganej dokumentacji. 2. Jeżeli wojskowa komisja lekarska stwierdzi, iż do wydania orzeczenia są niezbędne dokumenty inne niż określone w ust. 1, w szczególności dotyczące chorób, ułomności i śmierci oraz ich związku z czynną służbą wojskową, pisemnie wzywa żołnierza zawodowego, emeryta, rencistę albo niebędącego emerytem ani rencistą żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej, a w razie ich śmierci członka rodziny, o którym mowa w art. 12 ustawy z dnia 11 kwietnia 2003 r. o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową, do ich dostarczenia w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia wezwania. W takim przypadku wojskowa komisja lekarska może wystąpić także do organu, który skierował żołnierza zawodowego, emeryta, rencistę albo niebędącego emerytem ani rencistą żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej do komisji, oraz do dowódców jednostek wojskowych, w których pełnił on służbę, o dostarczenie niezbędnych dokumentów w terminie nieprzekraczającym 14 dni od dnia doręczenia żądania. 3. Po bezskutecznym upływie terminu wyznaczonego do dostarczenia dokumentów wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie na podstawie posiadanej dokumentacji. 4. Jeżeli dokumentów nie dostarczył dowódca jednostki wojskowej, przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej zawiadamia o tym przełożonego tego dowódcy. Jeśli czegoś brakuje należy wystosować wniosek do właściwego organu, zaś jeśli postępowanie przed WKL już trwa wniosek do WKL o zawieszenie postępowania do czasu uzupełnienia dokumentów. Więcej informacji na PW, proszę też troszkę prześledzić NFoW a znajdzie się tam wiele wypowiedzi podobnych do tych, które tutaj poruszamy. Pozdrawiam Radca WP
waser - Czw 07 Maj, 2009 Jak się odwołać od decyzji TWKL? Komisja stwierdziła iż , mam "klapnięty" słuch(tak stwierdził wielce szanowny pan doktor) i nie nadaję się do pełnienia zawodowej służby wojskowej. Co muszę w takim przypadku zrobić. Chaber - Czw 07 Maj, 2009 Waser, dostaniesz (dostałeś) decyzję TWKL. Od daty jej otrzymania (forma doręczenia dowolna) masz 14 dni na odwołanie się do R(ejonowej)WKL. waser - Czw 07 Maj, 2009 Czy jest szansa na zmianę orzeczenia komisji? Radca WP - Pią 08 Maj, 2009 Witam w temacie,
Czy warto się odwoływać? Czy jest szansa na zmianę decyzji? Myślę, iż jeśli ustawodawca dał możliwość wniesienia odwołania, to na pewno warto jest skorzystać z tej możliwości. Czy jest szansa na zmianę orzeczenia, na takie które byłoby korzystne dla zainteresowanego - na to pytanie nikt nie udzieli tutaj odpowiedzi, bowiem zależy ona od bardzo wielu czynników, które łącznie wpływają na procedurę orzekania tj; wyniki badań, ich prawidłowość wykonania, etc ... podałeś tylko informacje, iż orzeczenie jest na Twoją niekorzyść i to wszystko. Z poważaniem Radca WP
WLADEK12 - Pon 11 Maj, 2009 Czy WKL może spisać żołnierza za leczone nadciśnienie tętnicze Radca WP - Sro 13 Maj, 2009
A może troszkę rozszerzysz swoje pytanie, o co właściwie chodzi, co znaczy ,,spisać,,? Pozdrawiam Radca WP
WLADEK12 - Sro 13 Maj, 2009 Poprawka.Czy WKL może orzec o niezdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej z powodu nadciśnienia tętniczego,leczonego i o niewielkim stopniu Radca WP - Sro 13 Maj, 2009 Witam ponownie, Jestem przekonany, iż nikt tutaj z obecnych nie udzieli odpowiedzi na pytanie, bowiem aby móc dokonać analizy tejże sprawy jest niezbędna wiedza medyczna (lekarska) z zakresu schorzenia, jakiego u Ciebie rozpoznano. Ponadto co istotne należałoby zapoznać się z dokumentami, które występują w sprawie, w szczególności wynikami badań, dokumentacją lekarską z dotychczasowego leczenia. To wszystko ma olbrzymie znaczenie w przedmiotowej sprawie. Inne kryteria stosowne są do kandydatów na żołnierzy zawodowych, inne dla słuchaczy uczelni wojskowych, a jeszcze inne dla żołnierzy zawodowych. Na pewno warto byłoby skorzystać z odwołania od ewentualnej decyzji, w toku postępowania odwoławczego skorzystać z uprawnienia do wykonania kolejnych badań. To tak w kilku słowach. Radca WP
Mutant69 - Czw 14 Maj, 2009 Witam; Proszę o wyjaśnienie mi, w jaki sposób można zadać pytanie dla przedstawiciela Wojskowej Komisji Lekarskiej Wrocław. Chodzi mi o interpretacje mojej choroby w myśl nowego ROZPORZĄDZENIA MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 17 marca 2009 r. zmieniającego rozporządzenie MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 1 sierpnia 2003 r. w sprawie wykazu chorób, pozostających w związku ze służbą wojskową, z tytułu których przysługują świadczenia odszkodowawcze do ubiegania się o podniesienia podstawy emerytury o określony %? W starym Rozporządzeniu moja choroba kwalifikowała się do tego świadczenia - to wiem na pewno ale w Nowym jest to dla mnie niejasne. Z góry dziękuje. Radca WP - Czw 14 Maj, 2009
Najprościej wystąpić z pisemnym wnioskiem o interpretację, zadając przy tym konkretne pytanie - jako podstawę można podać art. 9 Kpa. Jeśli sprawa jest bardzo skomplikowana w ten sam sposób można pisemnie wystąpić do przewodniczącego CWKL w Warszawie. Art. 9. Organy administracji publicznej są obowiązane do należytego i wyczerpującego informowania stron o okolicznościach faktycznych i prawnych, które mogą mieć wpływ na ustalenie ich praw i obowiązków będących przedmiotem postępowania administracyjnego. Organy czuwają nad tym, aby strony i inne osoby uczestniczące w postępowaniu nie poniosły szkody z powodu nieznajomości prawa, i w tym celu udzielają im niezbędnych wyjaśnień i wskazówek. Przykład: Niniejszym, w imieniu na podstawie art. 9 kodeksu postępowania administracyjnego, uprzejmie wnoszę o: - pisemne wyjaśnienie niejasności, co do zapisu .... rozporządzenia MON ..... w zakresie ................ Z poważaniem ................... Radca WP
waser - Wto 09 Cze, 2009 Orientuje się ktoś, ile wynosi czas rozpatrywania odwołania od decyzji TWKl, przez RWKL? Mireks6 - Wto 09 Cze, 2009 Jest to uzależnione od wielu składowych. Teoretycznie jest to 37 dni od chwili otrzymania odwołania przez TWKL (jak jest w praktyce każdy wie). Mój przypadek to bez mała 4 miesiące od chwili złożenia odwołania do chwili uprawomocnienia się decyzji odwoławczej. waser - Wto 23 Cze, 2009 Mam takie pytanie. Przegrałem odwołanie w RWKL, decyzja TWKl została podtrzymana. Czy nadal obowiązuje sześcio miesięczny okres ważności orzeczenia? nickt - Sob 27 Cze, 2009 Witam, jak u kolegi powyżej też RWKL podtrzymała decyzję TWKL i dostałem "N". Regulują jakieś przepisy po jakim czasie można powtórnie stanąć na komisję w TWKL do korpusu szeregowych zawodowych ? kto mnie wtedy kieruje czy samo WKU czy jednostka do której się staram o przyjęcie. Szukam przepisów o tym ale nie mogę znaleźć. Proszę o odpowiedź. Mutant69 - Sro 26 Sie, 2009 Witam, proszę o podanie adresu RWKL Wrocław i organu nadrzędnego tego RWKL. Czy zadając precyzyjne pytanie przedstawicielowi WKL nie lepiej pytanie to skierować do Przewodniczącego CWKL aby potem organ podrzędny wydający decyzję nie miał "wątpliwości" ? Pozdrawiam kempczol - Sro 26 Sie, 2009 Proszę: http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=20156 Opcja: SZUKAJ. Ale trudno poszukać jak się nie chce. 
Mutant69 - Sro 26 Sie, 2009 Nie pytałem o nr telefonu, tylko o adres oraz zadałem pytanie. kempczol - Sro 26 Sie, 2009 Mutant69,
Zadzwoń i zapytaj o adres. Proste ?!
Co do Twoich wątpliwości... Poczytaj posty moderatora: Radca WP. I do niego pisz na PW.
Jakub Mike - Nie 11 Paź, 2009 Temat postu: Prawo sobie a praktyka sobie Witam Mam bardzo prozaiczne pytanie: Po powrocie z misji dowiedziałem się, że jedyny lekarz znajdujący się na etacie w JW (a także w całym garnizonie) będzie osiągalny dopiero za ok. 2 tygodnie. Czy ktoś ma pomysł na całą to sytuację (vide: wymóg zakończenia badań lekarskich w terminie 7 dni od powrotu do kraju)? kow - Sob 17 Paź, 2009 Witam i proszę o pomoc. Czy po długim zwolnieniu lekarskim ponad 3 miesiące powinienem stanąć obligatoryjnie na komisje lekarską i kto powinien mnie skierować ? Dowódca ? Czy sam mam napisać wniosek ? Jak twierdzi s-1. W październiku kończę służbę zawodową i wydaje mi się , że choćby z tego powodu powinienem być przebadany tym bardziej , że choruje na chorobę uznaną za zawodową . Czy to nie dziwne , że nikt nie chce sprawdzić dlaczego tak długo nie ma mnie w pracy albo to może taka praktyka : wyeksploatować człowieka , zwolnić i po problemie . prawdziwek - Nie 18 Paź, 2009 Skoro w październiku kończysz służbę zawodową to zapewne dowódca stwierdził, że nie ma sensu wysyłać Cię na komisję. Jeśli będziesz emerytem wojskowym to na komisję możesz stanąć na swój wniosek składany w WBE. Chyba, że emerytem nie będziesz wtedy wnioskuj o komisję bo skoro to choroba zawodowa to można walczyć o rentę. zielony berecik - Wto 03 Lis, 2009 Witam szanownych panów !! Mam mały problem i pytanie. Jestem oficerem. W tym roku przebywałem ponad pół roku na zwolnieniach po kontuzji. Nie było ciągłości 3-ech miesięcy. Dowódca chce mnie skierować na TWKL celem ustalenia przydatności do zawodowej służby wojskowej w związku z licznymi zwolnieniami. Ma takie prawo. Obecnie jestem w pełni zdrów lecz obawiam się, że dowódca wyśle do TWKL negatywną opinię na mój temat. Czy TWKL po zapoznaniu się z kserami moich zwolnień i negatywną opinią dowódcy, który stara się "mi zrobić pod górkę", może orzec "Niezdolny"? Nadmieniam iż, obecnie staram się o przeniesienie do innej JW. Prawie emeryt - Wto 03 Lis, 2009 Może tu jest pies pogrzebany?
Są Komisje, które idą na żołnierzowi na rękę, gdy chce dalej służyć i przedstawi swój punkt widzenia. Nie bez znaczenia jest Twój stan zdrowia. W przypadku niekorzystnej decyzji, zawsze możesz się odwołać. zielony berecik - Wto 03 Lis, 2009 Dziękuję Ci za szybką odpowiedź ! Czy orientujesz się, czy bywały przypadki, że komisja sobie wymyśli jakiś problem zdrowotny żeby upupić żołnierza? Generalnie to jestem zdrowy. Rok temu otrzymałem orzeczenie ZDOLNY po powrocie z misji. I jeszcze jedno pytanko pytanie: czy muszę komisji przedstawiać jakieś dowody swojego leczenia lub inne dokumenty od lekarzy, którzy wystawiali mi L4 ? Pozdrawiam Prawie emeryt - Wto 03 Lis, 2009 Jak wszędzie, są ludzie i ludziska. Wszystko zależy od składu komisji. Stając na komisję, należy wziąć całą dokumentację medyczną i ją przedłożyć. Bywają przypadki ludzi, którzy chcąc się ,,skomisować" biorą dokumentację przedstawiającą ich dolegliwości, a ci, którzy chcą pozostać w armii, tę dokumentację zostawiają w teczce nie przedkładając jej. Co do przypadków zadołowania żołnierza, nie chcę się wypowiadać, gdyż nie mam wystarczającej wiedzy. Niech się wypowiedzą mądrzejsi i ci, którzy przeszli tę drogę. Poczekaj trochę, a na pewno Ci podpowiedzą. Radca WP prowadził różne sprawy związane z Komisjami i należałoby poczekać na Jego opinię. Możesz też z tej możliwości.
Radca WP - Wto 03 Lis, 2009 Witam, W odpowiedzi na zadane pytanie potwierdzam to co napisał przede mną inny Moderator. Wszystko zależy od tego w jakim celu jedziesz (lub/i zostałeś skierowany do wojskowej komisji lekarskiej). Co do ewentualnych zarzutów w stosunku do składów komisji to uważam, że to nazbyt śmiała wypowiedź, skłonny byłbym do przychylenia się do zdania, że w orzecznictwie nie wszystko jest zawsze ,,białe lub czarne". Pozdrawiam Radca WP
zielony berecik - Wto 03 Lis, 2009 Dziękuję za odpowiedzi. Myślę, że w takim razie nie zabiorę ze sobą nic więcej niż wymagane ustawą. Pozdrawiam banita66 - Sro 04 Lis, 2009 Z końcem stycznia odchodzę "pod kapelusz" czy komisję lekarska lepiej zaliczyć teraz, czy będąc już szczęśliwym emerytem? Jest jakaś w tym różnica
Prawie emeryt - Sro 04 Lis, 2009 Powiadają, że łatwiej jest uzyskać ,,grupę" będąc pod kapeluszem.
nagarfus - Sro 04 Lis, 2009 Temat postu: Pomocy: Aktualne rozporządzenie MON, kopia dokumentów TWKL Bardzo proszę o informację gdzie można znaleźć (tzn. na jakiej stronie internetowej) aktualne rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej regulujące kwestię zdolności do zawodowej służby wojskowej wraz z załącznikami i z objaśnieniami szczegółowymi. RWKL w orzeczeniu powołała się na Dz. U. nr 133, poz. 1422 z późn. zmianami, jednak nie wiem gdzie szukać owych zmian, bo niestety nie ma takich punktów w w/w rozporządzeniu, na jakie w swoim orzeczeniu powołała się RWKL. Co widocznie wskazuje na konieczność skorzystania ze zaktualizowanego brzmienia tego rozporządzenia. Bardzo proszę o link do takiego miejsca. Proszę rówież o informację czy na pisemny wniosek kandydata do zawodowej służby wojskowej skierowany do TWKL w sprawie wydania przez tę komisję kserokopii dokumentacji medycznej, w której posiadaniu jest TWKL i tzw. obiegówki, czy owa TWKL jest zobowiązana do wydania mu kopii tych dokumentów, dotyczących przecież jego osoby? A w przypadku, gdy wniosek w tej sprawie został całkowicie zignorowany, czy można wnieść sprawę o odszkodowanie? Podobnie jak sprawa wygląda w przypadku zagubienia przez TWKL jednego z moich dokumentów medycznych? Radca WP - Sro 04 Lis, 2009 Witam, W odpowiedzi na postawione pytania:
TAK - podstawa prawna art. 73 par. 1 i 2 Kpa A w przypadku, gdy wniosek w tej sprawie został całkowicie zignorowany, czy można wnieść sprawę o odszkodowanie? NIE - ale przysługuje środek motywujący pod postacią zażalenia do instancji wyższej lub skarga do CWKL w Warszawie. O odszkodowanie można wnosić pozew do sądu z powództwa cywilnego przeciwko Skarbowi Państwa o tyle, o ile udowodni się, że bezczynność organu w przedmiotowej sprawie spowodowała szkodę - szkoda zaś musi zostać udowodniona poprzez wyrok WSA, który stwierdzi, że organ pozostawał w bezczynności. Podstawa prawna: art. 161 par. 3 kpa w związku z art. 415 i 417 kodeksu cywilnego oraz art. 361 par. 1 i 2 kodeksu cywilnego
W wypadku zagubienia dokumentów - o ile udowodni Pan, że zostały złożone można wnosić o wznowienie postępowania w sprawie lub nawet uchylenie ostatecznej decyzji (orzeczenia) komisji lekarskie. Zmiany w załączniku. Pozdrawiam Radca WP nagarfus - Sob 07 Lis, 2009 Dziękuję bardzo za informację. Jeśli można, to jeszcze proszę o informację, gdzie mogę znaleźć Załącznik nr 1 do rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z dn. 10. czerwca 1992. w sprawie zdolności do czynnej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach (Dz. U. nr 57, poz. 278 z późn. zm.). Szukam tego załącznika na różnych stronach internetowych, ale w żadnen sposób nie mogę go znaleźć, natomiast chcę porównać różnicę pomiędzy załącznikiem nr 1 z 1992r., a załącznikiem nr 2 zawartym w rozporządzeniu przedstawionym mi powyżej przez Radcę Prawnego. Dziękuję.
amos - Pią 13 Lis, 2009 Czy "stłuszczenie wątroby" (nie alkoholowe) może na komisji spowodować negatywną opinie odnośnie zdolności do ubiegającego się o służbę zawodową? Lekarz, w przychodni powiedział, że to żadna choroba, przypisał dietę i tyle. Miał ktoś cos takiego??? drill - Sro 18 Lis, 2009 U S T A W A z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych Rozdział 1 Przepisy ogólne Art. 5. 2. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się: 1) żołnierza zawodowego - z urzędu albo na jego wniosek; 2) żołnierza i inną osobę, która zgłosiła chęć pełnienia zawodowej służby wojskowej - z urzędu. 3. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się z urzędu żołnierzy zawodowych: 1) gdy nie wykonują zadań służbowych z powodu choroby trwającej nieprzerwanie przez trzy miesiące; 2) jeżeli w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub utrudniające wykonywanie zadań służbowych; 3) gdy ulegli wypadkom pozostającym w związku z pełnieniem zawodowej służby wojskowej lub u których została stwierdzona choroba powstała w związku ze szczególnymi właściwościami lub warunkami służby wojskowej; 4) w celu przeprowadzenia okresowych lub okolicznościowych badań lekarskich - jeżeli zaliczeni zostali do określonych grup osobowych; Proszę o poradę, gdzie mogę znaleźć wykaz tych grup osobowych? Konkretnie chodzi o służbę inżynieryjno lotniczą (personel naziemny). Czy ta komisja to koniecznie WIML? Co ile lat, a może co roku powinniśmy być wysyłani na tą komisję? Radca WP - Czw 10 Gru, 2009
================================================== W odpowiedzi na zadane pytania: Zacznę może od tego, że zadane pytania zostały postawione dość ogólnie. O tym, czy leczenie zostało zakończone decyduje lekarz prowadzący proces leczenia. Do komisji celem określenia uszczerbku na zdrowiu z zasady kieruje się gdy zostaną spełnione dwie łącznie przesłanki: - leczenie zostało zakończone (zaświadczenie lekarskie o zakończeniu leczenia) - od wypadku do chwili skierowania do komisji lekarskiej z reguły powinno minąć pół roku czasu Czas stawiennictwa określa albo organ kierujący, czyli JW po ustaleniu daty stawiennictwa z komisją lekarską. Zauważyłem również ostatnio, że organ kierujący do WKL w skierowaniu wpisuje, iż stawiennictwo żołnierza do WKL powinno nastąpić nie później, niżeli w ciągu miesiąca od chwili otrzymania skierowania. Pozdrawiam Radca WP wiking_68 - Czw 10 Gru, 2009 Skierowanie zostało wydane żołnierzowi, z tym, że ten przebywa na zwolnieniu lekarskim mamy poczekać aż wróci ze zwolnienia i dopiero wtedy wręczyć opinie służbową i ustalić termin stawienia na komisję? wiking_68 - Czw 10 Gru, 2009 Rozumiem, a czy dowódca jednostki może wystosować pismo celem zbadania zwolnień lekarskich czy obecne przebywanie na zwolnieniu lekarskim jest związane z wypadkiem, któremu uległ żołnierz? Poprawiłem ,,ortografię". Proponuję skorzystać czasem ze słownika bądź jakiegoś edytora tekstu. P_E wiking_68 - Czw 10 Gru, 2009 To prawda, a może skorzystać z art. 5 ust. 3 pkt. 2 jeżeli w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub utrudniające wykonywanie zadań służbowych żłnierz przebywa na zwolnieniach lekarskich z przerwami? vulkanwawa - Wto 05 Sty, 2010 Witam Wybieram się już za miesiąc po 21 latach na emeryturę i mam kilka pytań do szanownych forumowiczów nfow: 1. W celu ustalenia uszczerbku na zdrowiu (które dolicza się procentowo do emerytury, wiem że jest to max 15%) kieruję się obligatoryjnie czy osobiście trzeba napisać wniosek o skierowanie na WKL? 2. Tę WKL trzeba "załatwić" będąc na wypowiedzeniu czy już będąc na emeryturze jak jest korzystniej? 3. Jeśli miałem wypadek drogowy (12 lat temu) będąc na urlopie wypoczynkowym w wyniku którego doznałem trwałego uszczerbku na zdrowiu w której komisja PZU orzekła 15% uszczerbek na zdrowiu (rehabilitacja trochę pomogła nawet WF zdawałem ale w ostatnich latach niestety schorzenie/choroba powróciła uniemożliwiając Już zdawanie WF) to czy tyle samo procent otrzymam na WKL i czy w ogóle to zaliczy do emerytury w związku ze służbą wojskową? (wypadek był na urlopie)? Piotrus - Wto 05 Sty, 2010 Świadczenie emerytalne zostaje zwiększone w przypadku uznania za inwalidę, a schorzenie pozostaje w związku ze służbą wojskową. Oczywiście stwierdzony trwały uszczerbek na zdrowiu może stanowić podstawę uznania inwalidztwa ale niekoniecznie. Radca WP - Wto 05 Sty, 2010
Organ nie kieruje obligatoryjne, może to uczynić na Pana wniosek, ale wcale nie musi. Treść wniosku zależy od celu w jakim chce Pan, aby organ Pana skierował do komisji.
Wszystko zależy od tego czego Pan oczekuje po skierowaniu. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby złożył Pan wniosek, poprzez WBE będąc już na emeryturze.
Mówiąc szczerze to bardzo dziwne, że będąc na urlopie wypadek został zakwalifikowany jako pozostający w związku ze służbą wojskową, ale może zaistniały jakieś szczególne okoliczności, a takie ustawa przewiduje. Jak powiedział mój przedmówca jeśli stan kliniczny schorzenia jest na tyle zaawansowany, aby można go było zakwalifikować jako przyczynę inwalidztwa lub choćby współprzyczynę to jest możliwe, że otrzymałby Pan prawo do świadczenia rentowego w związku ze służbą wojskową, a być może w związku ze służbą wojskowa, z tytułu której to przysługują świadczenia odszkodowawcze, bowiem 15% to dość znaczny uszczerbek na zdrowiu. Należy jednak pamiętać, iż minęło już 12 lat i stan Pana zdrowia mógł ulec znacznemu polepszeniu, a tym samym nie będzie uzasadniał przyznanie z tego akurat schorzenia inwalidztwa. Radca WP
vulkanwawa - Sro 06 Sty, 2010
Nie został zakwalifikowany jako pozostający w związku ze służbą wojskową, ponieważ nie było skierowania do WKL, była tylko komisja z PZU (z dodatkowego osobistego ubezpieczenia) która orzekła trwały uszczerbek na zdrowiu. Dziękuję bardzo forumowiczom za poświęcony czas i pomoc
HANIBAL88 - Pią 08 Sty, 2010 Temat postu: TWKL mam pytanie. byłem na TWKL na zołnierza zawodowego...czekam na orzeczenie wszystkie badanie i kazdy lekarz elegacko jedyne co mam tam napisane to: -braki uzebienia(gdzie powiedziałem że nie mam 1 zeba) -skrzywienie komory nosowej nie uposledzajace oddychania Z czy N ?????moze ktoś mi odp Proponuję, zanim cokolwiek napiszesz na NFoW, odwiedź tę witrynę   Miej szacunek dla czytających, nie pisz niechlujnie i stosuj polskie znaki oraz zdania zaczynaj wielką literą, to chyba nie jest za duży wysiłek? Intelektualny i fizyczny.
kobra - Sro 03 Lut, 2010 Temat postu: Witam Wszystkich Czy przyznanie uszczerbku na zdrowiu (utrata słuchu) jest jednoznaczna z uznaniem jako choroby w związku ze służbom wojskową? wieczne500 - Sro 03 Lut, 2010 Hannibal88 moim zdaniem Zdolny. Dokonałem stosownej korekty wypowiedzi - zapis zawierał treść speczną z regulaminem. Radca WP Radca WP - Czw 04 Lut, 2010
Pytanie zostało zadane w sposób mało precyzyjny, bowiem brak jest informacji na temat tego z jakiego powodu został Pan skierowany do wojskowej komisji lekarskiej. Czy w celu określenia ewentualnego trwałego uszczerbku na zdrowiu, czy też w celu ustalenia, iż schorzenia słuchu, na które Pan cierpi zalicza się do grupy schorzeń i chorób wymienionych w stosownym załączniku do MON. Wyprzedzając odpowiedzi na kolejne pytania precyzuję, że samo ustalenie przez właściwą komisję lekarską trwałego uszczerbku na zdrowiu nie przesądza o tym, że zostanie Panu podwyższone ewentualnego świadczenie emerytalne, czy też rentowe. Muszą tutaj zostać spełnione takie przesłanki jak: - komisja lekarska musi wydać orzeczenia lekarskie, na mocy którego zostanie Pan zakwalifikowany do jednej z grup inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą - wtedy Pana ewentualne świadczenie emerytalne zostanie podwyższone o 15%, - w wypadku, gdyby jednocześnie komisja ta uznała, iż zalicza się Pana do jednej z grup inwalidztwa pozostającego w związku ze służbą wojskową, z tytułu którego przysługują świadczenia odszkodowawcze oraz schorzenie, które zostało uznane jako pozostające w związku ze służbą powoduje jednocześnie niezdolność do służby wojskowej - wtedy ewentualne świadczenie rentowe wzrośnie o 10% do tego, które odpowiadać będzie stosownej grupie inwalidzkiej i tak: I grupa - 80% plus 10% II grupa - 70% plus 10% III grupa - 40% plus 10% Świadczenie emerytalne: np. po 15 latach służby wynosi 40% plus 15% Pozdrawiam Radca WP
Teodor44 - Pon 15 Lut, 2010 Temat postu: Nowotwór a komisja Witam Kolega jest młodym żołnierzem, ma niespełna 5 lat służby. W lipcu ubiegłego roku podczas badań wykryto u niego nowotwór złośliwy. Od tego czasu przebywa na zwolnieniu lekarskim . W styczniu, pomimo że jest w trakcie leczenia (prognozy są bardzo optymistyczne) ,dowódca skierował go do TWKL, gdzie dostał obiegówkę. Podczas badań onkolog napisał niezdolny co wiąże się prawdopodobnie (nie ma jeszcze decyzji) ze zwolnieniem ze służby. Nie muszę chyba mówić jak taka decyzja i całe to zamieszanie wpływa na samopoczucie chorego, jest po prostu załamany. Niestety panom „lekarzom” z TWKL jest to obojętne, bo powiedzieli mu, że jeżeli opinia onkologa będzie negatywna zostanie zwolniony ze służby. Chciałbym się dowiedzieć jak takie postępowanie, ma się do nowego rozporządzenia o komisjach lekarskich, gdzie jest wyraźnie napisane, że chorych na nowotwory złośliwe kwalifikuje się dopiero po zakończonym leczeniu. Pozdrawiam i liczę na pomoc. Radca WP - Pon 15 Lut, 2010 Witam w temacie,
Autor postu podał zbyt mało danych dotyczących przedmiotowej sprawy. Nowelizacja rozporządzenia faktycznie wskazuje na pewne wytyczne, którymi powinna kierować się komisja lekarska, ale brak jest danych na temat tego co właściwie zostało przedstawione do komisji przez zainteresowanego i w jakiej formie. Tematyka jest zbyt rozległa, aby wydawać jednoznaczne osądy, czy też udzielać porad w przedmiotowej sprawie bez uprzedniego zapoznania się z materiałem, który w niej występuje. Pozdrawiam Radca WP Teodor44 - Pon 15 Lut, 2010 Temat postu: Nowotwór a komisja Witam ponownie Pozwolę sobie zadać kilka pytań, czy na podstawie cytowanego rozporządzenia: ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 8 stycznia 2010 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach. Załącznik nr 1 par.83 pkt.1 mówi ..nowotwory złośliwe wszystkich rodzajów i stopni w zależności od wyników leczenia, należy kwalifikować po zakończeniu leczenia. i moje pytania: 1 Czy dowódca powinien wysłać żołnierza do TWKL w trakcie leczenia? 2 Czy TWKL powinna skierować żołnierza na badania komisyjne w trakcie chemioterapii? 3 Czy TWKL może zwolnić żołnierza chorego na nowotwór w trakcie leczenia? Pozdrawiam.
Radca WP - Pon 15 Lut, 2010 Witam ponownie,
W odpowiedzi na zadane powyżej pytania:
Dowódca Jednostki Wojskowej do właściwej komisji lekarkiej wysyła żołnierza zawodowego we wszystkich sytuacjach zgodnie z art. 5 i dalej ustawy pragmatycznej - o ile zachodzą odpowiednie okoliczności. Nie ma zbytnich ograniczeń, co do wysłania do komisji wojskowej żołnierza, którego leczenie nie zostało zakończone, ale logika nakazuje, aby taki dowódca skorzystał z innych uprawnień mu przysługujących, a mianowicie nie wysyłania żołnierza od razu w celu określenia jego zdolności do służby, lecz np. w celu orzeczenie o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego. Decyzję taką podejmuje po zasięgnięciu opinii od lekarza JW oraz analizie dokumentów medycznych, z których jak wyjaśnia autor postu wynikało, że proces leczenie przebiega pozytywnie i istnieją pozytywne rokowania, co do wyzdrowienia.
Odpowiedź na to pytania nasuwa się sama - wytyczne wyraźnie wskazują tryb postępowania, ale z tego co napisał autor postu orzeczenia jeszcze nie ma, więc na chwilę obecną nie można mówić o ewentualnym naruszeniu przez komisję jakichkolwiek przepisów.
Dowódca uruchamia procedurę zwolnienie stosowne do odpowiednich aktów wykonawczych stanowiących delagacje ustawowe. Jeśli będzie posiadał ostateczną decyzję (orzeczenie) wojskowej komisji lekarskiej nie tylko może, ale nawet będzie zmuszony do uruchomienia procedury zwolnienia żołnierza zawodowego ze służby. Radca WP
winer70 - Wto 16 Lut, 2010 Witam .Jestem żołnierzem zawodowym (18-lat wysługi),całą służbę poświęcam obsłudze samolotów,Badania okresowe mam co trzy lata na stanowisku technika samolotu (ostatnie z marca 2009-z okresowym dopuszczeniem przez utratę żucia 33%-zęby ,zaczołem leczenie ),ponad to w połowie roku zostałem postawiony na wyższe stanowisko służbowe , w 2010r. w lutym uległem wypadkowi w pracy podczas lotów (skręcenie stawu kolanowego)dzień póżniej otrzymałem skierowanie na WKLL .Pytanie do Forumowiczów :czy w czasie zwolnienia lekarskiego powinienem się stawić na taką komisję czy pisać o jakieś odroczenia lub odwołania.Jak to ma się do dalszego pełnienia służby i jaki jest czas na stawiennictwo na Komisję po otrzymaniu skierowania lub jego wystawienia .Z poważaniem Radca WP - Wto 16 Lut, 2010 Witam w temacie, W odpowiedzi na zadane pytanie. Do komisji wojskowej należy stawić się w terminie wyznaczonym przez organ kierujący lub w określonych sytuacjach również samą komisję. Rozpoczęte badania należy zakończyć w określonym przez komisję terminie. Zazwyczaj jest to 14 dni. W wypadku niemożności stawienia się do komisji lub zakończenia zleconych badań z powodów niezależnych od zainteresowanego (np. zły stan zdrowia) - żołnierz powinien zawiadomić o tym pisemnie zarówno komisję jak i organ do niej kierujący o tych powodach, wskazując jednocześnie na powody, które uniemożliwiły mu wykonanie polecenia służbowego. Warto pamiętać o tym, że samo wskazanie powodów bez dołączenia stosownego zaświadczenia lekarskiego może być nie wystarczające dla organu. Zgodnie z przepisami KPA, które w tej materii mają w pełni zastosowanie - organ w takiej sytuacji powinien wezwać zainteresowanego do uzupełnienia braków formalnych pod postacią stosownego zaświadczenia. Informacje dodatkowe w tej materii można znaleźć na forum w wielu wypowiedziach userów. W razie pytań bardziej szczegółowych zapraszam na PW. Radca WP
student019 - Sob 20 Lut, 2010 Witam! Na TWKL otrzymałem kategorię N za okresową hiperbilirubinemię . Odwołałem się od tej decyzji z uzasadnieniem, że nie mogę kontynuować badań w Dęblinie na WkLL. W jaki sposób zostanę poinformowany o decyzji RWKL? wondol - Pon 22 Mar, 2010 Witam w orzeczeniu wystawionym przez Powiatową Komisję Lekarską (były to moje pierwsze badania na WKU i przyznanie kategorii) stwierdzono a raczej napisano mi że miałem złamane lewe przedramię. Chciałbym się od tego odwołać ponieważ kość była pęknięta lub stłuczona, właśnie szukam dokumentacji. Czy da rade z nimi wygrać jeśli nie znajdę żadnej dokumentacji? Przecież złamania nie było. A paragraf 75 p.1 na dzień dzisiejszy blokuje mi przyszłość w jednostkach Desantowo-Szturmowych. venomeczek - Nie 25 Kwi, 2010 Witam!W wyniku skierowania na badania(wyjazd na misję) wykryto u mnie zbyt wysoki poziom glukozy, a mianowicie I badanie 5,80, II badanie 5,90, III badanie 5,88 (norma 5,70). W efekcie postanowiono zrobić mi test na obciążenie glukozą w związku z powyższym mam kilka pytań: 1. Czy stwierdzenie u mnie cukrzycy może spowodować zwolnienie mnie z zawodowej służby wojskowej? 2. Czy można w jakiś sposób "polepszyć" sobie wynik, inaczej spowodować szybsze spalenie glukozy w czasie oczekiwania na drugie badanie(po wypiciu 75 g glukozy)? Drugie pytanie zakrawa na nieuczciwość no ale cóż zrobić gdy jest się na ostrzu noża. Proszę o pomoc! Revolt - Sob 08 Maj, 2010 Witam. Na koniec miesiąca maja mam skierowanie na TWKL celem ustalenia uszczerbku w związku z przebytym w jw wypadkiem. Jednocześnie w czerwcu noszę się z zamiarem złożenia wypowiedzenia zawodowej służby wojskowej, które liczyć się będzie od 1 lipca. W związku z powyższym mam dwa pytania: 1. Czy TWKL orzekając uszczerbek może jednocześnie orzec nieprzydatność do służby wojskowej; 2. Jeśli tak, to czy biorąc pod uwagę okres uprawomocnienia decyzji TWKL, który przypadnie w lipcu lub sierpniu zostanę zwolniony z zawodowej służby wojskowej w dniu uprawomocnienia się tej decyzji, czy też mimo iż moje wypowiedzenie nastąpiło później niż skierowanie na komisję, będą tu miały zastosowanie przepisy Rozporządzenia Ministra ON z 29.01.2008 w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej ($ 31) tzn. skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej (żołnierza wobec którego wykonywana jest decyzja o zwolnieniu) nie wpływa na rozliczenie z jw oraz zwolnienie z zawodowej służby wojskowej. Meridan - Sob 08 Maj, 2010 Revolt jak sam napisałeś jedziesz na komisję celem ustalenia % uszczerbku , chyba że będziesz miał również skierowanie na ustalenie o przydatności do zawodowej służby wojskowej tzn tego same go dnia stawałbyś jakby na dwóch komisjach , inaczej mówiąc musiałbyś mieć oba skierowania A tak ustalenie , uszczerbku , zatwierdzenie tych ustaleń przez wyższy organ i wypłata pieniążków przez WSZW , hej
bodek1976 - Sob 05 Cze, 2010 Witam . Mam taki problem a mianowicie zostałem skierowany do TWKL celem stwierdzenia zdolności do służby po długotrwałym leczeniu , stawiłem się na wyznaczony termin był to termin 2.05.10 zarejestrowałem sie dostałem kartę z zaleconymi badaniami , pani w sekretariacie podbiła mi rozkaz wyjazdu , ale w tym dniu nie załatwiłem wszystkich badań ze względu na to ze nie było w tym dniu lekarzy , pojechałem w następny dzień niestety długi weekend nie dał mi szansy załatwienia czego kol wiek , wiec poszedłem do sekretariatu aby potwierdzić stawiennictwo , niestety ale pan doktor stwierdził ze skoro nie załatwiłem tego w dzień 1 to teraz on mi nie potwierdzi stawiennictwa , mało tego na karcie wpisał mi nie wykonanie polecenia służbowego , był bardzo oburzony . Na stępnie powiedział że nie stawienie się na komisję TWKL skutkuje zwolnieniem do cywila . Nadmieniam że w tym terminie jestem na zwolnieniu lekarskim i stawiłem się . Spytałem czy mogę przyjechać po weekendzie odpowiedział mi że skoro nie stawiłem się na komisji w pierwszy dzień to nie mam poco przyjeżdżać . Po mórzcie co mam zrobić.
Radca WP - Sob 05 Cze, 2010 Witam w temacie, 1. Na wykonanie badań specjalistyczno - lekarskich zazwyczaj komisja lekarska udziela 14 dni od dnia wydania karty na skierowanie do tych badań. Jest to jednak termin bardziej motywujący orzekanego do wykonania tychże badań i może być wymagany wyłącznie jeśli orzekany zostanie o tym pisemnie pouczony, a zatem stosowne pouczenie musi znaleźć się na karcie skierowania. 2. W żadnym wypadku nie można przerzucać odpowiedzialności na orzekanego za organizację tychże badań, dostępności lekarzy, czy też z powodu innych okoliczności, za które orzekany nie ponosi winy lub winy tej w świetle obowiązujących przepisów postawić mu nie można. 3. Najważniejszą czynnością jakiej musi dokonać orzekany w dniu stawiennictwa się do właściwej komisji lekarskiej jest zdanie skierowania od organu kierującego i uzyskanie potwierdzenia, że do komisji się stawił. Nie ma potrzeby potwierdzania stawiennictwa do komisji w każdym dniu, w którym się do niej przyjeżdza w celu wykonania kolejnych badań. 4. Sugestia osoby, która chciała, aby wykonał Pan badania w jeden dzień, jest nieco osobliwa i wydaje mi się, iż została postawiona bez przemyślenia danej sytuacji. 5. Straszenie w tej sytuacji, iż może dojść do zwolnienia z zawodowej służby wojskowej pozostawiam już bez komenatrza, ponieważ w podanym stanie faktycznym nie ma żadnej podstawy do tego, aby Pana z niej zwolnić. 6. Z ostrożności powiadomiłbym pisemnie organ kierujący Pana do komisji lekarskiej o zaistniałej sytuacji, ponieważ w świetle obowiązujących w tej materii przepisów - vide § 15. 3. Przewodniczący wojskowej komisji lekarskiej przesyła podmiotowi kierującemu zawiadomienie o niepoddaniu się żołnierza zawodowego badaniom lekarskim lub specjalistycznym w terminie wyznaczonym przez tę komisję. Jeśli zatem osoba, z którą Pan rozmawiał w sposób nieuzasadniony, ale jednak dokonała stosownego wpisu na karcie badań - to niewykluczone również, że z takim zawiadomieniem wystąpi do Pana Dowódcy Jednostki Wojskowej. Wymagalne jest zatem, aby dokładnie opisał Pan całą sytuację i zawnioskował do organu kierującego Pana do danej komisji lekarskiej o wszczęcie postępowania wyjasniające w tej sprawie. Ważne jest jednak, aby sprawie nadać drogę formalną - a zatem napisać stosowny wniosek i złożyć go za potwierdzeniem przyjęcia w kancelarii JW. Sugestia: W mojej ocenie brak jest przeciwwskazań do tego, aby badania Pan ukończył, zdał kartę i czekał na orzeczenie, które za pewne zostanie wydane w Pana sprawie. Pozdrawiam Radca WP Szwejk - Sob 05 Cze, 2010 bodek1976, nie przejmuj się nawiedzonym, a właściwie chamskim - jak wynika z Twojej relacji - panem doktorem. Kontynuuj w poniedziałek, a nawet we wtorek zlecone badania, a po ich zakończeniu oddaj wyniki komisji. W razie odmowy ich przyjęcia, wyślij je pocztą (jako przesyłkę poleconą za potwierdzeniem odbioru). Rozumiem, że lekarz ów to przewodniczący lub członek komisji. Musiał mieć akurat zły dzień. Nie usprawiedliwia to jednak jego bezczelnego zachowania wobec Ciebie. Polecenia służbowe pan przewodniczący WKL, jeśli to on był osobiście, może wydawać swojemu personelowi, a nie komisjonowanemu! bodek1976 - Sob 05 Cze, 2010 Bardzo dziękuje za pomoc , co do skierowania nie mam na nim żadnej informacji w jakim terminie mam wykonać badania , jak i nie zostałem poinformowany słownie w jakim terminie mam zrobić te badania przez lekarza wystawiającego skierowanie. Mam jeszcze prośbę , co do tego zgłoszenia jak to napisać możne ktoś na PW .podpowie z góry dziękuje, Szwejk - Sob 05 Cze, 2010 Sugestia Radcy WP abyś zawiadomił organ kierujący o zdarzeniu jest jak najbardziej słuszna, a przede wszystkim celowa. Proponuję jednak wstrzymać się z tym zawiadomieniem do momentu zakończenia zleconych badań i oddania wyników komisji, a nastąpi to jak rozumiem w poniedziałek lub wtorek. Panu doktorowi zły humor do tego czasu prawdopodobnie przejdzie, a jeśli nie, to dopiero wówczas zastosujesz ten manewr asekuracyjny. PS Mam nadzieję, że zrelacjonujesz nam swoje kolejne spotkanie z przyjazną administracją wojskową. bodek1976 - Wto 08 Cze, 2010
Więc tak byłem dziś na komisji zrobiłem wszystkie badania bez problemów , po czym stanąłem przed szanowną KOMISJĄ w składzie 1 lekarz (przewodniczący), Ten sam z którym był mały problem , pan obejrzał wszystkie badania i dokumenty , zbadał mnie jako neurolog , po czym przez 30 min próbował doszukać się sam nie wiem czego , i na koniec stwierdził że nie ciekawa jest przyszłość mojej służby . bo przy takiej chorobie nie powinienem pracować na danym stanowisku.. Był całkiem miły i spokojny .. To tyle , zobaczymy jaki wynik będzie jak przyjdą dokumenty do JW Szwejk - Sro 09 Cze, 2010 Oj, to nie wiedziałeś, że neurolodzy mają trudne dni w piątki. Ale mogło być gorzej - niektórzy lekarze mają takie dni przez cały tydzień
martin23 - Sro 14 Lip, 2010 Witam serdecznie Kolegów
Jak w temacie w 2006 roku doznałem wypadku w pracy i w jego wyniku uszkodzenia stawu kolanowego. Stanąłem po pół roku na komisję lekarską i przyznano mi 5% stałego uszczerbku na zdrowiu - uszkodzona łękotka.Oraz wypłacono odszkodowanie . Od tamtej pory z WF już miałem nie 5 a 4 gdyż 3 km. jest dla mnie nawet nie do przejścia.
Dziś jestem już emerytem ale duchem zawsze żołnierzem. Może ktoś z zacnych Kolegów orientuje się czy jak stanę na komisję lekarską to mam szansę na grupę inwalidzką czy tylko byłaby to dla mnie zwykła strata czasu. ? archibald - Sro 14 Lip, 2010 Bezwzględnie masz szansę. Proponuję powaznie potraktować zebranie wszelkiej dokumentacji medycznej i służbowej i udanie sie na WKL.
MK-J - Sro 14 Lip, 2010 martin23, skierowanie do TWKL powinien wystawić dyrektor Twojego WBE. Na tej podstawie komisja zajmie się Twoim przypadkiem. Dokumentacja medyczna dotycząca zdarzenia i jego następstw (wpisy w książeczce, kserokopie kart leczenia szpitalnego, ambulatoryjnego, opisy RTG, USG itp.) oczywiście bezwzględnie potrzebna. M.
Radca WP - Sro 14 Lip, 2010 Witam w temacie, Przykro mi to pisać, ale jeśli twoim kłopotem jest tylko to schorzenie, o którym napisałeś to nie masz nawet cienia szansy na grupę. Odmiennie przedstawiać będzie się sytuacji jeśli prócz tego schorzenia istnieją jeszcze inne, które nie koniecznie są związane ze służbą, ale istnieją lub pojawiły się w trakcie służby lub też po jej zwolnieniu. Pozdrawiam Radca WP henio - Czw 09 Wrz, 2010 Witam w temacie, Czy ktoś się orientuje jak TWKL rozpatrują przy odejściu do cywila F-48 czyli nerwice, neurastenia, lęki itp.? Radca WP - Czw 09 Wrz, 2010 W odpowiedzi na poniższe pytanie: Zbyt mało danych na temat dotychczasowego leczenia, jego przebiegu oraz formy, stosownych leków jak również długości leczenia i jego wyników. Brak tych danych uniemożliwia udzielenie odpowiedzi na pytanie. Pozdrawiam Radca WP
jeszcze wojskowy - Czw 09 Wrz, 2010 Henio Radca WP choć nie bezpośrednio to udzielił Ci odpowiedzi.Tzn. musisz mieć udokumentowany przebieg choroby/poczatek/,leczenie ambulatoryjne,szpitalne jeśli takie było,przyjmowane leki a reszta w rękach komisji.Schorzenie to ma związek ze służbą tak mi się wydaje /Radca WP jest w tym bardziej kompetentny/ aras! - Pią 15 Paź, 2010 Dostałem wczoraj skierowanie na badania lekarskie, na skierowaniu jest napisane że byłem wcześniej na badaniach, dwa miesiące temu i że dostałem N, ale nie podali dlaczego dostałem N, tylko podali ze paragraf 0.00, czy lekarz na komisji sprawdzi wcześniejszą moją kartotekę, dlaczego dostałem N, czy mam sie martwić. Czy w ogóle jest taka kartoteka na komisji w Poznaniu? Czy lekarz nie będzie zwracał uwagi na wcześniejsze badania? Czy lekarz na komisji też bada, czy tylko wydaje orzecznie itp. Pozdrawiam, za każdą odpowiedź z góry dziękuję. Nie powielaj postów - TU BYŁO ! Proszę o większą staranność przy pisaniu. Poprawiłam. MK-J henio - Wto 19 Paź, 2010 Witam ponownie. Dostałem dzisiaj listem poleconym (z terminem na przyszły tydzień) skierowanie na TWKL w celu określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej. Nie jestem zaskoczony, bo od lipca jestem na wypowiedzeniu złożonym przeze mnie, a aktualnie przebywam na zwolnieniu lekarskim z przerwami bez trzymiesięcznej ciągłości. Wiem, że takie prawo miał dowódca kierując mnie i że zwolnienie lekarskie nie zwalnia mnie ze stawienia się na komisji. Jednak czy można zmuszać mnie (taka adnotacja jest zawarta w piśmie do mnie) do przyjazdu na zwolnieniu kilkaset kilometrów w celu zgłoszenia się do lekarza jednostki, aby przeprowadzić wywiad lekarski, sporządzić opinię służbowo-lekarską i wystawić skierowanie medyczne? W przypadku kiedy się nie pojawię w JW nie będę miał kompletu dokumentów na TWKL i koło się zamyka. Kto będzie odpowiadał za to, że coś mi się stało w tak długiej podróży w trakcie choroby? Poza tym jeszcze inna wątpliwość. Zakładam, że zostanę uznany za niezdolnego do służby. Czy zwolnienie nastąpi po uprawomocnieniu się orzeczenia, czy po zakończeniu ustawowego terminu wypowiedzenia?Odpowiedź zadowalającą znalazłem co prawda w postach z 2008 roku, ale czy to jest nadal aktualne i z jakich przepisów wynika? Wtedy Radca WP pisał, że gdyby żołnierz został zwolniony przed czasem wynikającym z wypowiedzenia i przewidziany prawem - doszłoby do szkody w majątku żołnierza zawodowego i organ zwalniający ponosiłby odpowiedzialność za tą szkodę. Jednak znam przypadek z zeszłego roku dotyczący dobrego kolegi , że został zwolniony z powodu orzeczenia komisji, a nie po zakończeniu wypowiedzenia, choć wypowiedzenie było pierwsze. To jak to w końcu jest? I na koniec pytanie z czystej ciekawości. Czy zna ktoś szybkość działania komisji w Gliwicach? Zrozumiałe jest, że nie po to składałem wypowiedzenie w lipcu, żeby "załapać się" na zwolnienie jeszcze w tym roku. Dziękuję za rzeczowe odpowiedzi. Johan83 - Wto 19 Paź, 2010
Z tego co mi wiadomo to będąc w czasie wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej możesz zostać skierowany na TWKL TYLKO na swój wniosek. Więc JW nie ma prawa skierować Cię w tej sytuacji na TWKL nawet jeśli przebywasz na zwolnieniu lekarskim te trzy miesiące z przerwami.
Na twoim miejscu wysłał bym Im listem poleconym wyżej zacytowany paragraf i dalej przebywał bym w domu skutecznie lecząc się z choroby
Najwyraźniej Twój kolega dał się zrobić "w konia" i przyjął takie skierowanie. Wiele JW tak robi wykorzystując nieznajomość przepisów wśród żołnierzy. Jeśli jednak zdecydujesz się na TWKL i dostaniesz orzeczenie kat N i uprawomocni się ono to zostajesz zwolniony tak jak twój kolega. henio - Wto 19 Paź, 2010 Nie jestem pewny co do przytoczonego przez Ciebie paragrafu. Napisane jest "do żołnierza w stosunku co do którego wykonywana jest decyzja o zwolnieniu". Ja takiej jeszcze nie mam i nie widziałem na oczy, a to chyba nie to samo co być na wypowiedzeniu. Może się mylę. Johan83 - Wto 19 Paź, 2010
A dostałeś " wyciąg" z rozkaz personalny o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej, który musiałeś własnoręcznie podpisać? http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=25515 przeczytaj cztery ostatnie posty, pytanie prawie identyczne jak twoje. Tak, że tą bitwę z Nimi wygrałeś 
Szwejk - Wto 19 Paź, 2010 Mylisz się Johan83, i to w kilku kwestiach. Dziś nie mam czasu ale może jutro się wypowiem w sprawie. Oczywiście ciekaw jestem opinii także innych forumowiczów. henio - Wto 19 Paź, 2010 Johan83 Wyciągu nie dostałem, bo decyzji jeszcze nie ma, a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo. Co do reszty, obawiam się, że nie masz racji, ponieważ pomimo wypowiedzenia zastosowany zostanie: art. 111 Żołnierza zawodowego zwalnia się z zawodowej służby wojskowej wskutek: 3) ustalenia przez wojskową komisję lekarską niezdolności do służby; lub 4) odmowy przyjęcia skierowania do wojskowej komisji lekarskiej lub nieusprawiedliwionego niezgłoszenia się do tej komisji w określonym terminie i miejscu albo niepoddania się badaniom, do których został zobowiązany przez komisję lekarską; a kierowany jestem na podstawie: art. 5. [Zdolność fizyczna i psychiczna do pełnienia służby] 3. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się z urzędu żołnierzy zawodowych: 2) jeżeli w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub utrudniające wykonywanie zadań służbowych; W dalszym ciągu nie rozumiem Cię w jakim sensie ma mi pomóc to, że w lipcu złożyłem wypowiedzenie. Poza tym, jak w poprzednich postach napisałem, nie sama komisja mnie tak nurtuje, jak to, czy zwolnienie nastąpi po uprawomocnieniu się orzeczenia, czy po zakończeniu ustawowego terminu wypowiedzenia, że na zwolnieniu mam jechać setki kilometrów załatwiać komplet papierków na TWKL i czy po ewentualnym orzeczeniu o niezdolności uda mi się "dociągnąć" czasowo do stycznia. drill - Wto 19 Paź, 2010 Czy wojskowa komisja lekarska orzekając o uszczerbku na zdrowiu może zaniżyć wartość procentową tego uszczerbku nie mając żadnych dokumentów świadczących o ew. wcześniejszym schorzeniu? Zdarzyło się tak, że komisja przyznała 3% uszczerbku pomimo tego, iż w rozporządzeniu przy tym schorzeniu stoi jak wół 5-10%. Niestety minął już okres odwoławczy i zastanawiam się czy nie ma jednak możliwości zakwestionowania tych procentów ze względu na naruszenie prawa lub nierzetelność działania komisji? Ostatecznie poszkodowany miał prawo ufać instytucji i wierzyć, że działania jej będą zgodne z prawem. henio - Sro 20 Paź, 2010 Uzupełniając moje poprzednie posty, dowiedziałem się dzisiaj telefonicznie, że rozkaz o zwolnieniu leży już w jednostce. Czy w takim razie powinienem jechać na komisję i co w tej kwestii zrobić i czy ma tu zastosowanie ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej: § 31. 1. Zasady kierowania do wojskowej komisji lekarskiej żołnierza, w stosunku do którego jest wykonywana decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej, określają przepisy w sprawie orzekania przez komisję lekarską o zdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, z tym że skierowanie takiego żołnierza przez dowódcę jednostki wykonującego decyzję o zwolnieniu następuje na wniosek żołnierza. Johan83 - Sro 20 Paź, 2010 henio,
To skąd w ogóle wiesz że jesteś na wypowiedzeniu? Rozumiem, że złożyłeś wypowiedzenie stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej w lipcu, nie skracałeś okresu wypowiedzenia i chciałbyś odejść 31.01.2011. Jeśli tak to rozkaz personalny o zwolnieniu Cię z zawodowej służby wojskowej musiał ukazać się najpóźniej 31 lipca , więc decyzja ( rozkaz personalny) na pewno jest, a że Ty po rzuceniu " kwitem" prawdopodobnie zachorowałeś i pojechałeś do domu mogło mieć wpływ na to, że nie dostałeś " wyciągu" z tego rozkazu. No chyba, że się mylę więc proszę o poprawienie mnie. PS. henio ten post pisałem zanim ukazał się Twój. A dodałem go potem więc mnie wyprzedziłeś. Radca WP - Sro 20 Paź, 2010 Witam w temacie, § 31. 1. Zasady kierowania do wojskowej komisji lekarskiej żołnierza, w stosunku do którego jest wykonywana decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej, określają przepisy w sprawie orzekania przez komisję lekarską o zdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, z tym że skierowanie takiego żołnierza przez dowódcę jednostki wykonującego decyzję o zwolnieniu następuje na wniosek żołnierza. Oznacza to, że nie ma możliwości, aby do komisji skierował żołnierza organ - tylko i wyłącznie na wniosek żołnierza. Ustawodawca wyraźnie to napisał, nie pozostawiając w tej materii możliwości to prowadzenia polemiki czy też odmiennej interpretacji przepisu. 2. Skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej nie wpływa na rozliczenie żołnierza z jednostką wojskową oraz zwolnienie go z zawodowej służby wojskowej. Oznacza to, że nawet jeżeli wojskowa komisja lekarska orzeknie, że żołnierz nie jest zdolny do zawodowej służby wojskowej to zwalniany jest on na podstawie uprzednio złożonego wniosku o zwolnienie z tej służby z dniem, w którym zwolnienie te powinno nastąpić zgodnie z treścią rozkazu personalnego. Oczywiście żołnierz się rozlicza z JW, ale w praktyce następuje to w tej sposób, że zdaje wszelkie posiadane mienie, przekazuje je sam, czy też robi to za niego powołana przez dowódcę jednostki wojskowej komisja. Gdyby JW zdecydowała się rozliczyć finansowo żołnierza to musi to dokonać wedle rozliczeń na dzień zwolnienia wykazany w rozkazie personalnym. § 24. 1. Żołnierza, który został uznany przez wojskową komisję lekarską za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej, zwalnia się z tej służby z dniem, w którym decyzja komisji stała się ostateczna. Tak, ale jeżeli podstawą zwolnienie żołnierza zawodowego było uprzednie wszczęcie postępowania administracyjnego mającego na celu skierowanie tego żołnierza do właściwej wojskowej komisji lekarskiej i co ważne w chwili jego uruchomienia nie był złożony przez zainteresowanego wniosek o zwolnienie z zawodowej służby wojskowej. 2. W razie ustalenia przez wojskową komisję lekarską niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej dowódca jednostki, w której żołnierz pełni zawodową służbę wojskową, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym. W tym miejscu dochodzimy do sedna trybu postępowania, który powinien zastosować dowódca jednostki wojskowej w sprawie usera henio, a mianowicie - w wypadku otrzymania np. ostatecznego orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej podaje się punkt do rozkazu dziennego jednostki wojskowej, że do czasu zwolnienia z zawodowej służby wojskowej - tj; i tutaj podaje się datę wyartykułowaną w rozkazie personalnym o zwolnieniu ze służby na podstawie wniosku - zwalnia się ,,henio,, z wykonywania obowiązków służbowych na zajmowanym stanowisku służbowym i nakazuje się do tego czasu pozostawać w miejscu zamieszkania. Wątpię bowiem, aby którykolwiek z dowódców zaryzykowałby opcję trzymania żz w jednostce wojskowej np. na świetlicy - pozostawałoby to z oczywistych względów w sprzeczności z przepisami, zaś w wypadku zdarzenia wypadkowego, czy też nagłego pogorszenia stanu zdrowia tego żołnierza - dowódca taki odpowiadałby na zasadzie winy, a po stronie Skarbu Państwa istniałby obowiązek naprawienia szkody. Osobiście nie widzę zatem tutaj problemu, choć taki problem za pewne w wielu jednostkach wojskowych istnieje. Co się tyczy drugiego pytania zadanego przez innego usera. Jeżeli termin do złożenia odwołania minął to według mnie brak jest tutaj przesłanek do tego, aby wznowić postępowanie, ale zainteresowany może skorzystać z zapisu art. 11.1 Ustawy o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową. W kwestii samego uszczerbku na zdrowiu nie mogę się wypowiadać ponieważ nie wiem, co właściwie się stało, ale w określonych sytuacjach, gdy wojskowa komisja lekarska nie może zakwalifikować jakiegoś schorzenia do danej pozycji, przyjmuje pozycje najbardziej zbliżoną - wtedy też może się zdarzyć, że w tej pozycji stopień trwałego uszczerbku na zdrowiu okaże się niższy - jednak jak już powiedziałem, aby móc choć w sposób przybliżony udzielić odpowiedzi na te pytania musiałbym zapoznać się z treścią orzeczenia - w razie zainteresowania proszę o kontakt na PW. Pozdrawiam Radca WP henio - Sro 20 Paź, 2010
Ano stąd, że sam je złożyłem. Poza tym nie czytasz dokładnie moich postów, napisałem, że choruję z przerwami więc jestem też czasami w pracy. Do Radcy WP. Dziękuję za szczegółową odpowiedź, na szczęście potwierdziły się moje przypuszczenia w tej sprawie. Poza tym są jednak jeszcze porządni ludzie na tym świecie. Po dzisiejszej rozmowie z kadrowcem pkt w rozkazie o kierowaniu mnie na komisję zostanie anulowany właśnie na podstawie § 31.1. Johan83 Coś Ci się terminy mieszają.
Do tego czasu to nawet moje wypowiedzenie nie było jeszcze pewnie w Departamencie Kadr, bo złożyłem je pod koniec lipca. aras! - Sro 20 Paź, 2010 A czy dostane się na zawodowego żołnierza z paragrafem 11pkt 2. Bo w rozporządzeniu pisze N/Z, o co tu chodzi? Johan83 - Sro 20 Paź, 2010 henio,
A ja napisałem pod Twoim pierwszym postem, że ...JW nie ma prawa skierować Cię w tej sytuacji na TWKL nawet jeśli przebywasz na zwolnieniu lekarskim te trzy miesiące z przerwami. Więc chyba czytam ze zrozumieniem. No ale skoro jesteś czasami w pracy to co stało na przeszkodzie iść i odebrać ten rozkaz? henio - Sro 20 Paź, 2010 Na przeszkodzie stała odległość (pisałem już o tym) oraz wcześniejszy brak tego rozkazu w jednostce. Wczoraj dowiedziałem się że właśnie już jest (też pisałem o tym). Johan83 - Sro 20 Paź, 2010
To wskaż proszę, w którym poście to napisałeś, bo ja doczytałem się tego, że dzisiaj się dowiedziałeś:
henio - Sro 20 Paź, 2010
Postaram się krótko. W załączniku do rozporządzenia jest podział na cztery grupy żołnierzy lub kandydatów. Rozumiem, że należysz do grupy I (kolumna czwarta wykazu) obejmuje: - kandydatów do służby w jednostkach reprezentacyjnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, kandydatów do służby w jednostkach desantowo-szturmowych, kandydatów do służby w jednostkach specjalnych, żołnierzy zasadniczej służby wojskowej, podchorążych odbywających przeszkolenie wojskowe oraz żołnierzy rezerwy ubiegających się o powołanie do zawodowej służby wojskowej, osoby ubiegające się o przyjęcie do zawodowej służby wojskowej, w tym pełniące służbę kandydacką na pierwszym lub drugim roku nauki (studiów), osoby stawiające się do kwalifikacji wojskowej, ochotników przedpoborowych, żołnierzy nadterminowej zasadniczej służby wojskowej i żołnierzy rezerwy ubiegających się o przyjęcie do służby wojskowej w charakterze kandydatów na żołnierzy zawodowych, kandydatów do służby w Żandarmerii Wojskowej; Domyślam się, że chodzi Ci też o rozdział IV - Narząd wzroku. N/Z oznacza zdolny lub nie w zależności od rodzaju służby jaką chcesz podjąć. Pod tym rozdziałem masz wyjaśnienie czy Twój paragraf czyni Cię niezdolnego do danego rodzaju służby czy nie. [ Dodano: Sro 20 Paź, 2010 ]
Masz rację kolego, przejęzyczyłem się, lecz nie jest to powód do dalszej czczej gadaniny, kto, co i kiedy powiedział. Zadałem pytanie, uzyskałem rzetelną odpowiedź od Radcy WP i wystarczy na ten temat. aras! - Sro 20 Paź, 2010 Pisze w objaśnieinu ze do jednostki reperezentacyjnej niezdolny, ale wiadomo ze komisja jest tem...... i nie rozumieja rozporzadzenia i nie czytaja całego.
Johan83 - Sro 20 Paź, 2010 Jeśli uważasz że komisja nie rozumie rozporządzenia lub nie czyta go w całości to pamiętaj, że zawsze przysługuje Ci prawo odwołania od orzeczenia tejże komisji jeśli się z nim nie zgadzasz do komisji wyższej instancji i tam na pewno zasiadają ludzie, którzy rozumieją to rozporządzenie. focus - Sro 20 Paź, 2010
Osobiście reperezetując podmiot kadrowy, gdybym to ja miał decydować o Twoim losie, to został byś zwolnione ze służby z chwilą gdy orzeczenie WKL stało się ostateczne, pomimo, że wcześniej dokonałeś wypowiedzenia stosynku służbowego i pozostajesz w okresie wypowiedzenia. W przypadku zdrowia nie ma sentymentów - jesteś niezdolny, kat. N. Pierwszeństwo do wykonania ma decyzja obligatoryjna i ostateczna, a taką jest ostateczne orzeczenie WKL. Ponadto proponuję rozważyć kwestię tzw. szczególnej ochrony zdrowia ludzkiego. Johan83 - Sro 20 Paź, 2010 focus, jak zwykle niezastąpiony
henio - Sro 20 Paź, 2010 Focusie, nie do końca rozumiem Twój post. Negujesz to co napisał Radca WP, czy jest to Twoja ironia? Johan83 - Sro 20 Paź, 2010 aras!,
W twoim przypadku masz rację chodzi tylko o jednostki reprezentacyjne. focus - Sro 20 Paź, 2010
W sprawach wynikających ze stosunku służbowego w szczególności gdy chodzi o ochronę zdrowia ludzkiego, nawet przez myśl nie przyszło mi ironizować tych spraw. Wyrażam tylko swoje zadanie, jako podmiotu kadrowego - nie poraz pierwszy mającego do czynienia z omawianą sytuacją. Z Szanownym Radcą WP mogę co najwyżej wymienić z mojej strony poglądy, gdyż nie posiadam kompetencji oraz moralnego prawa do podważania jego wypowiedzi. Co nie znaczy, iż mogę mieć odmienne zdanie ....
Ponownie zaznaczę, że orzeczenie WKL w sprawie orzeczenia o niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, które stało się ostateczne - stoi ponad innymi ''trybami zwolnienia'' i zarazem podlega wykonaniu w trybie ''natychmiastowym'' z uwagi na ochronę zdrowia ludzkiego. ! henio - Sro 20 Paź, 2010 Podzielam Twoje zdanie co do ochrony zdrowia ludzkiego, lecz czemu nie korzystać z dobrodziejstw prawa, takich jak np. urlop zdrowotny (jeśli o taki zawnioskuje komisja) lub podanie pkt do rozkazu o zwolnieniu z wykonywania obowiązków w przypadku orzeczenia o niezdolności. Nie można podchodzić do tego tak, że żołnierz przesłużył 20 - 30 lat, a teraz jak jest problemem to jak najszybciej go zwolnijmy, będzie z głowy. Radca WP - Sro 20 Paź, 2010 Witam ponownie, W żadnym wypadku nie czuję się przez nikogo urażony. Każdy ma prawo do odmiennego zdania. Według mnie w tej sytuacji mamy do czynienia z dwoma obligatoryjnymi podstawami zwolnienia, a zatem w kolejności do zwolnienia utrzymuje się podstawa oparta na wniosku zainteresowanego, zaś ochronę zdrowia żołnierza można skutecznie zastosować tryb zwolnienia żołnierza z obowiązków służbowych. W praktyce miałem już możliwość przerabiać podobne sprawy i za każdym razem organ II instancji wycofywał się ze stanowiska zajętego przez dowódcę JW - to tak za pewne z ostrożności. Pozdrawiam Radca WP ~~Ad~~ - Sro 20 Paź, 2010 Jakoś tak dziwnie się składa, że tzw. organ kadrowy coś tam sobie definitywnie stwierdza, bo przecież można mieć odmienne zdanie od prawnika, a następnie MON wypłaca odszkodowania, przywraca do służby itp. Trochę to dziwne nawet dla mnie wydawałoby się, że już niemłodego żołnierza...
focus - Czw 21 Paź, 2010
Na prawdę byłby zdziwiony, gdyby Twoja wypowiedź nie była napisana z sarkazmem pod adresem podmiotów kadrowych.
Proszę przedstaw mi, co najmniej jeden prawomocny wyrok Sądu - konkretnie dla omawianej sytuacji sprawy, gdzie ''kadrowcy'' dali ciała ... Ponadto nie ''mieszaj'' zwolnienia z mocy prawa ze zwolnieniem w trybie wypowiedznia stosunku służbowego dokonanego przez żołnierza zawodowego.
Wybacz, ale wg mnie żołnierz jest zwalniany w jednym trybie, a nie dwóch połowicznych i wg swojego uznania. 
Zastanawiam się, co się dzieje w przypadku, gdy do jednoski wpływa rozkaz personalny o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej oraz Orzeczenie WKL, które orzeka u zwalnianego, że jest niezdolny do zawodowej służby wojskowej i określa np. III gr inwalidzką w zw. ze służbą. Wnioskując po wcześniejszych wypowiedziach, wychodzi mi na to, że niektórzy z Was - doręczyli by żołnierzowi wyłącznie decyzję o zwolnieniu, ponieważ jest ona bardziej korzystna z uwagi na np. odległy termin zwolnienia. Natomiast decyzję (orzeczenie WKL) wrzucamy za szafę, gdyż jest dla żołnierza niewygodna z uwagi na natychmiastowy termin zwolnienia (14 dni) ... Może błędnie wnioskuję z natłoku wypowiedzi i należy doręczyć jedno (rozkaz) i drugie (orzeczenie), a zwolnić w trybie jaki sam sobie określi żołnierz ? . Tylko jak począć, gdy orzeczenie WKL stało się już ostateczne, a wypwiedzenie stosunku służbowego dalej biegnie ...
~~Ad~~ - Czw 21 Paź, 2010 Przecież Radca WP już o tym napisał co Jego zdaniem należy w tej sytuacji zrobić Ja niczego nie mieszam i nie dałem konkretnego przykładu odnoszącego się do tego przypadku, tylko napisałem o tym, że organ kadrowy też się myli i czasami trochę pokory by nie zaszkodziło. Ponadto też, nie zaszkodziłoby czasami "pójść na rękę żołnierzowi" i poszukać argumentów zgodnych z prawem na korzyść żołnierza, a nie jak zwykle szukać haków żeby tylko czegoś żołnierzowi nie dać. 
Radca WP - Czw 21 Paź, 2010 Witam w temacie, Jak już powiedziałem miałem możliwość ,,przyglądać się,, kilku takim sprawom kiedy oddział kadrowy jednostki wojskowej zdecydował się pomimo złożenia wniosku wypowiedzenia stosunku służbowego na podanie dla celów ewidencyjnych rozkazu personalnego o zwolnieniu żołnierza zawodowego ze służby i za każdym razem DK MON wycofał się ze stanowiska zajętego uprzednio przez JW. Dlaczego to proste. Dlatego że w najlepszym wypadku musiałby zapłacić żołnierzowi odszkodowanie za skrócony okres wypowiedzenia, co w tej sytuacji nie może mieć miejsca. Nie mamy do czynienia z wyborem ani żołnierza, ani też organu kadrowego. Organ nie ma wyboru. Musi zastosować tryb zwolnienia żołnierza na podstawie jego wniosku złożonego wcześniej, ale z zastrzeżeniem, że procedura ta została uruchomiona jeszcze przed skierowaniem żołnierza do wojskowej komisji lekarskiej. Z ostrożności, w wypadku gdyby w tym samym czasie trwała procedura orzecznicza - skutecznie można ją na tyle opóźnić, aby nie tworzyć dwóch stanów prawnych, z którymi jak widać powyżej nie każdy potrafiłby sobie poradzić. Co się zaś tyczy odkładania orzeczenia na tzw. ,,półkę,, to nie do końca tak, bowiem oddział kadrowy informuje swoich przełożonych o powodach, dla których zwolnienie żołnierza zawodowego z zawodowej służby wojskowej nie mogło nastąpić w trybie przewidzianym w orzeczeniu. Nic nie stoi również na przeszkodzie, aby termin zwolnienia z zawodowej służby wojskowej pozostał zgodnie z ustawowym sześciomiesięcznym terminem, zaś żołnierza zwolnić do tego czasu od wykonywania obowiązków na zajmowanym stanowisku służbowym - nie mylić ze zwolnieniem ze stanowiska służbowego, czy też zwolnieniem z zawodowej służby wojskowej. Raz jeszcze chciałbym podkreślić, że zarówno zwolnienie na podstawie art. 111 pkt 3), jak i na podstawie art. 111 pkt 9) należą do grupy zwolnienia obligatoryjnego, co oznacza brak możliwości zastosowania instytucji ,,uznania administracyjnego". Szukając zaś rozwiązania który z tych trybów powinien zostać zastosowany jako wiodący sięgamy do art. 8.1 ustawy, który z kolei prowadzi nas do art. 61 par. 1 kodeksu postępowania administracyjnego, w którym ustawodawca wskazał, że: ,,Postępowanie administracyjne wszczyna się na żądanie strony lub z urzędu." Co prawda par. 2 tego przepisu mówi również o tym, że: ,,Organ administracji publicznej może ze względu na szczególnie ważny interes strony wszcząć z urzędu postępowanie także w sprawie, w której przepis prawa wymaga wniosku strony. Organ obowiązany jest uzyskać na to zgodę strony w toku postępowania, a w razie nieuzyskania zgody - postępowanie umorzyć". - Lecz w tej akurat sytuacji na pewno nie będzie mógł mieć zastosowania. Proszę także zauważyć, że par. 3 cytowanego przepisu k.p.a. mówi, że: ,,Datą wszczęcia postępowania na żądanie strony jest dzień doręczenia żądania organowi administracji publicznej". Reasumując i przekładając na język bardziej zrozumiały: 1. Organ kadrowy otrzymuje od żołnierza wniosek złożony na piśmie o wypowiedzeniu stosunku służbowego, jednocześnie potwierdzając, że zdaje sobie sprawę ze wszelkich konsekwencji prawnych jakie z tym wnioskiem są związane. 2. Organ kadrowy w tym momencie wszczyna postępowania administracyjne, bowiem za wszczęcie postępowania administracyjnego uważa się praktycznie pierwszą czynność jaką organ podejmuje w sprawie (nie musi więc to być wydanie decyzji, postanowienia, czy też nawet zawiadomienie strony o wszczęciu postępowania).
3. Właściwy dla tego celu organ wydaje rozkaz personalny o zwolnieniu żołnierza z zawodowej służby wojskowej, w którym jednocześnie określa się termin zwolnienia żołnierza z zawodowej służby wojskowej. Nie jest możliwe, aby daty takiej zabrakło w rozkazie personalnym. Co prawda rozkaz tej jest podawany jedynie dla celów ewidencyjnych, ale jednak nie można w późniejszym czasie wydać kolejnego rozkazu personalnego o zwolnieniu żołnierza zawodowego na podstawie ostatecznego orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej, ponieważ stworzony zostałby nowy stan prawny, a tym samym doszłoby wtedy do wydania decyzji konstytutywnej, zaskarżalnej do właściwego sądu administracyjnego, który to zapewne stwierdziłby nieważność takiego rozkazu.
Oczywiście to mój punkt widzenia. Każdy kadrowiec posiada w swojej jednostce wojskowej radcę prawnego, którego w danej sytuacji może poradzić się co ma uczynić. Proponuję tylko, aby w sprawach, w których nie jest pewny, co do tego w jaki sposób postąpić przed podaniem stosownego punktu do rozkazu poprosić radcę prawnego o opracowanie opinii prawnej w danej sprawie i wpiąć sobie tę opinię do swojej teczki jako ,,RWD". Na koniec chciałem zacytować jeden z wyroków, który cały czas zachowuje swoją aktualność i jest cytowany przez różne składy sędziowskie w sprawach dotyczących kontroli legalności wydanych decyzji.
Gdyby organ kadrowy zwolnił zatem żołnierza wcześniej doszłoby to szkody w interesie prawnym żołnierza, a po stronie Skarbu Państwa istniałby obowiązek wypłaty odszkodowania, o którym mowa w art. 116 pkt. 3 ustawy o służbie wojskowej żz. Pozdrawiam Radca WP
Johan83 - Pią 22 Paź, 2010 Szwejk napisał :
Czekam z niecierpliwością na Twoje wypowiedzi, jak widać pomyliłem się tylko w jednej kwestii
Szwejk - Sob 23 Paź, 2010 Pamiętam Johan83 o swoim zobowiązaniu, ale w tygodniu nie udało mi się, niestety, znaleźć czasu aby się z niego wywiązać. Nadszedł weekend i oto jestem. Wchodzę w dyskusję, która w międzyczasie zdążyła przerodzić się w spór, merytoryczny na szczęście. Nie zgadzam się ze stanowiskiem moich przedmówców w następujących kwestiach (zajmę się tylko tymi zasadniczymi): 1) że żołnierz będący w okresie wypowiedzenia stosunku służbowego nie może być skierowany do WKL z urzędu (Johan83, Radca WP); 2) że jeśli nawet zostanie orzeczona niezdolność do zawodowej służby wojskowej, nie zmienia to daty zwolnienia wynikającej z rozkazu personalnego o zwolnieniu ze służby wskutek upływu okresu wypowiedzenia (Radca WP). Podzielam natomiast pogląd focus-a, że w przypadku zbiegu dwóch przesłanek do zwolnienia żołnierza z zawodowej służby wojskowej – w omawianym przypadku wypowiedzenia stosunku służbowego oraz ustalenia niezdolności do zawodowej służby wojskowej, żołnierz powinien być zwolniony ze służby z dniem, który przypada wcześniej. Uzasadnienie: Ad 1. Problematykę kierowania żołnierzy zawodowych do WKL reguluje art. 5 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Zgodnie z ust. 2 pkt 1 tego artykułu, żołnierza kieruje się do komisji lekarskiej z urzędu lub na wniosek. Przepisy nie określają tu w jakich konkretnie przypadkach następuje (może nastąpić) skierowanie żołnierza do WKL na jego wniosek. Wyliczają natomiast enumeratywnie przypadki, w których żołnierz musi być z urzędu (ust. 3) skierowany do komisji. Ustawodawca przewidział ponadto możliwość kierowania żołnierza do komisji z urzędu, ale według potrzeb (ust. 4). Dla tych potrzeb również skatalogował przypadki kierowania, ale tu już mamy do czynienia z katalogiem otwartym. Co istotnego dla naszych rozważań wynika z art. 5? Po pierwsze: Przepisy nie przewidują tu odmiennego traktowania żołnierzy pełniących służbę podczas biegu okresu wypowiedzenia stosunku służbowego. Podlegają oni zatem tym samym regułom kierowania do WKL, co inni żołnierze. Tak więc, również tych żołnierzy dowódca ma obowiązek skierować do komisji jeżeli: a) nie wykonują zadań służbowych z powodu choroby trwającej nieprzerwanie przez trzy miesiące (ust. 3 pkt 1); b) dowódca uzna, że w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub utrudniające wykonywanie zadań służbowych (ust. 3 pkt 2). Po drugie: Ustawodawca nie upoważnił Ministra Obrony Narodowej do zmiany powyższych zasad. Dlatego, interpretując jakiekolwiek przepisy wykonawcze ministra, trzeba mieć na uwadze konstytucyjną rolę i miejsce rozporządzenia w systemie aktów prawnych. A zgodnie z art. 92 ust. 1 Konstytucji, rozporządzenia są wydawane na podstawie szczegółowego upoważnienia zawartego w ustawie i w celu jej wykonania. Przyjrzyjmy się więc powoływanemu w dyskusji § 31 rozporządzenia MON z dn. 29.01.2008r. w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej (Dz.U. Nr 23, poz. 137; zm. Dz.U. z 2009r. Nr 216, poz. 1680):
Kontrowersyjne wydaje się być zastrzeżenie, że żołnierza, w stosunku do którego wykonywana jest decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej, kieruje się do WKL na jego wniosek. Niejasna może tu być kwestia, w którym momencie rozpoczyna się wykonywanie decyzji o zwolnieniu, zaś wątpliwości budzić może prawo ministra do ingerencji w postanowienia ustawy. Ale nie widzę potrzeby angażowania w ten problem Trybunału Konstytucyjnego. Należy tylko przepis odpowiednio zinterpretować: wniosek żołnierza o skierowanie do komisji jest w tym przypadku jego prawem, które w żaden sposób nie stoi w konflikcie z ustawowymi obowiązkami dowódcy w tym zakresie. Domyślam się też intencji twórcy tego przepisu-zastrzeżenia, choć nie zostały one należycie wyartykułowane. Nie chodziło mu tu o skierowanie do WKL w celu orzeczenia w sprawie zdolności do służby, lecz w sprawie ustalenia ewentualnego związku posiadanych chorób ze służbą wojskową oraz ewentualnego inwalidztwa i jego związku ze służbą wojskową. Bo też zwalniany żołnierz nie ma żadnego interesu w dążeniu do zmiany kategorii Z na N. Potrzeba kierowania do WKL zwalnianych ze służby żołnierzy zawodowych, właśnie w celu przeze mnie wymienionym, dostrzegana jest od wielu lat, lecz różnie przepisy ten problem regulowały – z tego co sobie przypominam, był okres, kiedy skierowanie następowało obligatoryjnie. Nie chodziło tu rzecz jasna o dobro, sprawiedliwość względem żołnierza, lecz o zwykłe asekuranctwo. Reasumując, pomijając intencje prawodawcy, gdyż nie one, lecz treść przepisu się liczy, uważam, że rozważany przepis, aby zachować jego spójność z ustawą, należy interpretować tak, jak to uczyniłem powyżej. Ad 2. Gdyby uznać zasadę wyższości przesłanki wcześniejszej nad późniejszą w zakresie zwalniania z zawodowej służby wojskowej, doszłoby do sytuacji paradoksalnych typu: - żołnierz niezdolny do pełnienia służby nadal ją pełni – choćby nawet został zwolniony z wykonywania obowiązków służbowych (nasza sytuacja), - żołnierz, który zrzekł się obywatelstwa polskiego, nadal jest żołnierzem Wojska Polskiego, - żołnierz, który osiągnął wiek 60 lat, nadal służy (choć nie jest generałem), - itd. Poza tym, art. 111 ustawy pragmatycznej mówi wyraźnie: w takiej to a takiej sytuacji żołnierza zawodowego zwalnia się z zawodowej służby wojskowej. Nie można więc odstąpić od zwolnienia żołnierza, bo wcześniej wystąpiła inna przesłanka zwolnienia. Z tego wniosek, że w przypadku wystąpienia więcej niż jednej przesłanki, należy żołnierza zwolnić ze służby z datą przypadającą najwcześniej. I tu powstaje nietypowa sytuacja, którą należy rozwiązać na gruncie wyłącznie przepisów Kodeksu postępowania administracyjnego, gdyż ustawa pragmatyczna postępowania w takim przypadku nie reguluje. Przeanalizujmy ją na przykładzie naszego przypadku, tj. gdy żołnierz wypowiedział stosunek służbowy zawodowej służby wojskowej, a w trakcie biegu okresu wypowiedzenia WKL ustaliła u niego niezdolność do zawodowej służby wojskowej. Jeśli decyzja o zwolnieniu wskutek upływu terminu wypowiedzenia nie została jeszcze wydana, sprawa jest prosta: żołnierz zostaje zwolniony ze służby wskutek ustalenia niezdolności do służby, zaś postępowanie wcześniejsze, na podstawie art. 105 § 1 k.p.a., jako bezprzedmiotowe, umarza się po dokonaniu zwolnienia. Jeżeli zaś ostateczna decyzja w sprawie pierwszej została już wydana, to wówczas sama decyzja staje się bezprzedmiotowa (w dniu następnym po dniu zwolnieniu żołnierza ze służby wskutek orzeczenia niezdolności do służby) i właściwy organ powinien stwierdzić jej wygaśnięcie. Zgodnie z art. 162 § 1 pkt 1 k.p.a., właściwy organ stwierdza wygaśnięcie decyzji, która stała się bezprzedmiotowa, jeżeli stwierdzenie jej wygaśnięcia nakazuje przepis prawa albo gdy leży to w interesie społecznym lub w interesie strony. Jak już wspomniałem, w ustawie o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych odpowiedniego do sytuacji przepisu nie znajdziemy. Pozostają więc argumenty w postaci interesu społecznego i (lub) interesu strony. Sądzę, że uzasadnienie dla stwierdzenia wygaśnięcia decyzji mogłoby być np. następujące: Stwierdzenie wygaśnięcia decyzji o zwolnieniu żołnierza wskutek upływu terminu wypowiedzenia stosunku służbowego leży w interesie społecznym, gdyż zwolnienie nastąpiło wcześniej z innego tytułu i nie może istnieć stan niepewności co do tego, która data zwolnienia jest właściwa. Ponadto leży to w interesie strony, która powinna mieć pewność, czy formalnie pozostaje w służbie nadal, czy też już nie. Nie jestem oczywiście wyrocznią w sprawach ani kadrowych, ani z zakresu postępowania administracyjnego. Wyraziłem jedynie swój pogląd w odniesieniu do rozważanego problemu. Dlatego z pokorą przyjmę wszelkie konstruktywne uwagi dotyczące mojego punktu widzenia. ~~Ad~~ - Sob 23 Paź, 2010
I tu mam wątpliwości, bo Ty Szwejk piszesz z punktu widzenia tzw. interesu społecznego, a Radca WP w zacytowanym przeze mnie fragmencie skłania się do ochrony interesu żołnierza. Biorąc pod uwagę mój poprzedni wpis, nadal zastanawiam się dlaczego w mentalności polskich urzędników wszelkiego autoramentu istnieje coś takiego jak szukanie za wszelką cenę argumentów żeby czegoś człowiekowi nie dać, nie załatwić (pomimo, że odnoszę wrażenie iż nie chodzi tylko o własne RWD) Dlaczego u tych urzędników tak często występuje absolutny brak wewnętrznej potrzeby szukania argumentów na to żeby sprawę danego żołnierza załatwić pozytywnie w świetle obowiązujących przepisów No właśnie, dlaczego?
Szwejk - Sob 23 Paź, 2010 Mylisz się ~~Ad~~ co do mojej mentalności urzędniczej. Zapewniam Cię, że jestem ostatni, który mając do wyboru mniej lub bardziej korzystne dla petenta prawne rozwiązanie jego sprawy wybrałby to pierwsze. Na szczęście nie należę do tego typu ludzi, którzy swoją niekompetencję muszą tuszować postawą "bo ja tu jestem ważny i nieomylny" i na wszelki wypadek, z ostrożności, wolą zabrać niż dać. Przedstawiłem jedynie swoją wykładnię przepisów prawa i nie dopatruj się w mojej wypowiedzi niczego ponad to. ~~Ad~~ - Nie 24 Paź, 2010 Nie bierz tego do siebie, bo starałem się w swoim zamyśle napisać ogólnie co do zasady, a nie co do osoby
Radca WP - Nie 24 Paź, 2010 Witam,
Powyższy problem podrzuciłem na otwartym wykładzie na Uniwersytecie Warszawskim, gdzie miałem przyjemność wysłuchać bardzo ciekawego omówienia zasad dokonywania wykładni przepisów na różnego rodzaju poziomach. Zadałem też hipotetyczne pytanie, na które uzyskałem odpowiedź zbieżną ze stanowiskiem, które reprezentuje NSA w poniższym wyroku. Nic zresztą dziwnego - skoro wykład prowadzony był przez jednego ze znanych sędziów NSA w Warszawie. Zbieg podstaw prawnych obligatoryjnego zwolnienia ze służby funkcjonariusza Policji Wyrok NSA (N) z 2009-01-14 I OSK 95/08 W przypadku zbiegu obligatoryjnych podstaw skutkujących zwolnieniem funkcjonariusza ze służby należy przyjąć za właściwą taką podstawę, która jako pierwsza wystąpiła w sprawie, choćby następnie pojawiła się inna podstawa skutkująca również obligatoryjnym zwolnieniem funkcjonariusza ze służby. - http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/13BE353474 drill - Pon 25 Paź, 2010
Ja już w końcu nic nie rozumiem. Komisja Morsko-Lekarska właśnie tak podchodzi do tego tematu. Wpierw zawiadamia o przyznanym uszczerbku na zdrowiu z formułką o odwołaniu, a następnie wydaje orzeczenie (nie decyzję) i nie ma tam żadnego pouczenia o możliwości odwołania. Czy w związku z tym należałoby oczekiwać teraz na decyzję administracyjną z ....? (może WSzW?). Czy w związku z tym, iż formalnie zawiadomienie nie było decyzją, a orzeczenie odebrane było 15.10.2010 można się odwołać od orzeczenia, czy należałoby czekać na decyzję administracyjną i dopiero wówczas odwoływać się? Radca WP - Pon 25 Paź, 2010 Witam,
Nie tylko ta komisja, ale wszystkie inne w kraju, i co więcej rozwiązane zawarte w rozporządzeniu MON jest niezgodne z ustawą kodeks postępowania administracyjnego - przyglądałem się osobiście dwóch takim sprawom: 1. http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/9C85BA4FD4 Zdaniem bowiem Sądu rozwiązanie zawarte wart. § 23 cyt. rozporządzenia (zastąpienie doręczenie orzeczenia pisemnym zawiadomieniem o jego treści), jest sprzeczne z przepisami Kodeksu postępowania administracyjnego, mającymi w świetle art. 9 przywołanej wyżej ustawy o świadczeniach odszkodowawczych ... zastosowanie w sprawach nieuregulowanym w tejże ustawie, a zatem również odnośnie kwestii doręczania orzeczeń wojskowych komisji lekarskich i wnoszenia od nich odwołań. Wskazać należy, iż myśl art. 109 k.p.a. decyzję doręcza się stronom na piśmie lub, w przypadkach przewidzianych wart. 14 §2 k.p.a., może być ona ogłoszona stronom ustnie. Z chwilą doręczenia decyzji stronie, lub z chwilą jej ustnego ogłoszenia rozpoczynał będzie bieg czternastodniowy termin do wniesienia odwołania. 2. http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/D9661C837D Treść art. 129 § 2 kpa wyraźnie wskazuje, iż w przypadku doręczenia decyzji odwołanie wnosi się w terminie czternastu dni od dnia doręczenia decyzji stronie. Należy również zauważyć, iż uchybienie ww. terminu dotyczy zarówno sytuacji wniesienia odwołania po jego upływie, jak również przed rozpoczęciem biegu wskazanego terminu, zanim decyzja weszła do obrotu prawnego. Pozdrawiam Radca WP
Szwejk - Wto 26 Paź, 2010
Konkluzja zawarta w uzasadnieniu tego wyroku brzmi nieco inaczej, dokładnie tak:
Chciałbym zwrócić uwagę na sformułowania: "w omawianej sytuacji" oraz "wydaje się". A w omawianej sytuacji mamy do czynienia ze zbiegiem dwóch konkretnych przesłanek skutkujących obligatoryjnym zwolnieniem funkcjonariusza ze służby, którymi są: 1) skazanie prawomocnym wyrokiem sądu za przestępstwo umyślne, ścigane z oskarżenia publicznego; 2) ostateczne orzeczenie trwałej niezdolności do służby. Co charakterystyczne, obydwa te fakty zaistniały prawie jednocześnie (według sądu, pierwszy między 19 i 22.09.2006r., zaś drugi w dniu 25.09.2006r.) i obydwa powodują zwolnienie bezzwłoczne. Nie bez znaczenia jest też użycie przez sąd wstawki "wydaje się uzasadnionym pogląd, że". Wskazuje ona na pewną dozę niepewności, a jednocześnie, w moim odczuciu, podkreśla, że pogląd ten rzeczywiście dotyczy tylko sytuacji omawianej. Jako doświadczony „urzędnik”, jednak nie jurysta, zwracam się do Kolegi Radcy WP, fachowca w dziedzinie prawa, z następującymi pytaniami: 1. Czy nadal uważasz za uniwersalną zasadę: „W przypadku zbiegu obligatoryjnych podstaw skutkujących zwolnieniem funkcjonariusza (żołnierza) ze służby należy przyjąć za właściwą taką podstawę, która jako pierwsza wystąpiła w sprawie.”? 2. Czy nie sądzisz, że w przypadku zwalniania żołnierza z zawodowej służby wojskowej wskutek wypowiedzenia stosunku służbowego (dokonanego przez żołnierza lub właściwy organ), obligatoryjną podstawę skutkującą zwolnieniem go, o której mówi sąd w cytowanej wyżej konkluzji, stanowi nie samo wypowiedzenie stosunku służbowego, i nie rozkaz o zwolnieniu, lecz upływ terminu wypowiedzenia (art. 111 pkt 9)? – przy aprobacie dla takiego rozumowania, żołnierz podlegałby zwolnieniu przed upływem tego terminu, gdyby w tym czasie pojawiła się inna obligatoryjna podstawa, skutkująca bezzwłocznym zwolnieniem. 3. Jeśli nadal podtrzymujesz swoje stanowisko, to co sądzisz o podanych przeze mnie w poprzednim poście przykładowych paradoksach z niego wynikających, a w szczególności: - czy żołnierz, który w okresie wypowiedzenia stosunku służbowego zrzekł się obywatelstwa polskiego, podlega zwolnieniu ze służby dopiero z dniem upływu terminu wypowiedzenia, czy z dniem uprawomocnienia się orzeczenia w tej sprawie, jak stanowi § 23 rozporządzenia MON w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej? - czy żołnierz, który w okresie wypowiedzenia stosunku służbowego osiągnął wiek 60 lat, służy dalej – aż do momentu upływu terminu wypowiedzenia, czy też podlega zwolnieniu z datą swoich urodzin, jak stanowi § 25 ww. rozporządzenia? Odpowiedz jeszcze proszę na te pytania (nie musisz tracić czasu na uzasadnianie) , a ja ze swej strony obiecuję już dłużej z Tobą się nie „kłócić” 
Radca WP - Sro 27 Paź, 2010 Tak - nadal podtrzymuję swoje stanowisko. Należy podkreślić, że pewnych przepisów nie wolno stosować rozszerzająco. Nie można wrzucić też wszystkich sytuacji do jednego kotła. Nie mogą się toczyć dwa równoległe postępowania w sprawie, której efekt końcowy jest taki sam, a zatem żz zostaje zwolniony ze służby. Jedno z nich musiałoby zostać umorzone - jako bezprzedmiotowe. Każdy z Nas również dokładnie wie, że akty prawne wydawane w resorcie MON naszpikowane są wręcz szeregiem różnego rodzaju sprzeczności, zatem uważam, że te krzyżowanie szpad nic nie da. - moje zdanie jest takie, każdy ma prawo do innego, zaś reszta w razie czego zależy od tego jak na sprawę spojrzy organ odwoławczy lub właściwy sąd.
Pozdrawiam Radca WP
Szwejk - Sro 27 Paź, 2010 Przyjąłem do wiadomości. Dziękuję
lukasz1985lask - Sro 15 Gru, 2010 Temat postu: Dzień dobry czy może mi ktoś może mi doradzić co mam zrobić Dzień dobry nie wiem czy dobrze umieściłem temat: Dzień dobry czy może mi ktoś może mi doradzić co mam zrobić z ty fantem staram się zmienić kategorie D na A . ( już 4 lata ) Pomimo odwołań od decyzji Twkl do Rwkl to jest to samo noon stop czyli rwkl pisze bzdury typu że na powiatowej komisji otrzymałem D , że komendant wku mnie nie wysłał na komisje albo przepisami się zasłania . Orzeczenia komisji lekarskiej a moje wyniki cywilne to dwa światy na orzeczeniach lekarskich jestem nie zdolny kat D a na cywilnych że stan zdrowia bardzo dobry więc jak to jest wreście???? że orzeczenia wojskowe różnią się od cywilnych wyników pomimo tego że badania cywilne były robione w klinice i owe wyniki cywilne były oceniane przez 2 profesorów i 4 lekarzy ostateczny werdykt bardzo dobry stan zdrowia co mam z tym wszystkim zrobić wygrałem sprawę przed sądem administracyjnym rwkl miało mi odkręcić paragrafy tylko i miąłem otrzymać A zrobiło co innego przesłało mi bełkot a nie orzeczenie wkurza mnie to już że nie ma bata na te komisje:/ może strać się aby stanąć na powiatowej komisji lekarskie ???? a z wku też były przeboje :/ rok minął jak staniolem na komisji od daty złożenia podania wtedy komendant wymyślał różne dobre bajki aby mnie nie wysłać na komisje haha najlepsze jest w tym że centralna i wojewódzki sztab mówi że mogę strać się na ponowną komisje a wku mówi co innego i kogo tu słuchać?? I co mam zrobić z tym fantem może złożyć sprawę do prokuratury poświadczenie nieprawdy z aktualnym stanem zdrowia:??? Co mam zrobić z tym fantem???? Znalazłem na stronie monu projekt rozporządzenia i nie wiem czy już weszło ono w życie
http://lex.pl/serwis/du/2010/1268.htm Może mi ktoś wyjaśni to ???? Poprawiłem. Rozporządzenie weszło w życie. miki -=Alex=- - Sro 15 Gru, 2010 Nie widzę sensu wklejania całości rozporządzenia (projektu). Dobrze, że rozporządzenie nie ma np. 240 stron.
miki - Sro 15 Gru, 2010 lukasz1985lask, odesłałem Ciebie tutaj bo Twój problem dotyczy tego tematu. Ale proszę nie wklejaj całego projektu rozporządzenia a jedynie podawaj odnośnik do niego. miki. Szwejk - Sro 15 Gru, 2010 lukasz1985lask, wybacz, ale Twój post to jeden bełkot. Spróbuj uporządkować treść w nim zawartą. Radzę opisać przebieg sprawy chronologicznie (ze względu na zmiany w przepisach istotne są daty poszczególnych czynności). Jeśli przedstawisz swój problem zrozumiale, podając fakty, zapewne któryś z userów odniesie się do Twoich wątpliwości. przemek_667 - Sob 15 Sty, 2011 W ja mam takie pytanie - czy jest jakiś przepis regulujący, co ile lat żołnierz zawodowy powinien obowiązkowo być badany przez komisje lekarskie? Ostatnie takie badania miałem 7 lat temu przed przydziałami (kończąc studia wojskowe)? ~~Ad~~ - Sob 15 Sty, 2011 Nie ma obowiązku badania co kilka lat przez komisje lekarskie
przemek_667 - Sob 15 Sty, 2011 To właśnie chciałem wiedzieć. Dzięki ~~Ad~~. radiola - Nie 16 Sty, 2011 Kiedy TWKL wreszcie odczepi się ode mnie i wyda orzeczenie na stałe. Obecnie WBE kieruje mnie co dwa lata na komisję. Mam kat. "N" i III grupę od 2005r. Czyżby liczyli na cud uzdrowienia? Chyba tylko po to żeby zabierać pieniądze zarobione ponad "normę". focus - Nie 16 Sty, 2011
Żołnierze zawodowi mają obowiązek poddać się obowiązkowym badaniom lekarskim na zasadach i w terminach określonych w odrębnych przepisach.
Powyższe reguluje pkt 188 Regulaminu Ogólnego. ulers - Pią 21 Sty, 2011 Witam wszystkich!Odszedłem do rezerwy 31 stycznia 2010roku.Czy ktos się orientuje w jaki sposób zostanę skierowany na komisję lekarską?Czy wogóle zostanę skierowany czy też mam w jakiś sposób się o to upominać?Czy komisja dla odchodzących do rezerwy jest obligatoryjna?Bardzo proszę o krótką i rzeczową odpowiedź(bez niepotrzebnego wymądrzania się i pouczania).Z góry dziękuję!
~~Ad~~ - Pią 21 Sty, 2011 Na komisję możesz pójść na Twój wniosek. Tylko po co? No chyba, że ujawniła Ci się choroba, którą można zakwalifikować jako w związku ze służbą wojskową.
ulers - Pią 21 Sty, 2011 Dziękuję Mistrzu!
maribot - Pon 07 Lut, 2011 Witam. Mam zamiar przystąpić w tym roku do rekrutacji do 12 miesięcznego studium oficerskiego. Mam w związku z tym jedno pytanie dotyczące kwestii zdrowotnych. Mianowicie już dłuższy czas mam problem z wrastającym paznokciem (duży palec, prawa noga) i chciałbym się dowiedzieć czy nie będzie to stanowiło problemu dla wojskowej komisji lekarskiej. Przejrzałem tabelkę znajdującą się w stosownym rozporządzeniu i nic na ten temat nie znalazłem. Johan83 - Sro 09 Lut, 2011 Jeśli w tabelce nic nie było na ten temat tzn. że Twój problem nie będzie przeszkodą w dostaniu się na studium. ulers - Czw 10 Lut, 2011 CD mojego wcześniejszego pytania-a nie jest tak,że każdy żołnierz zwolniony ze służby stałej jest obligatoryjnie kierowany na komisję lekarską po przejściu na emeryturę?Czy będę skierowany tylko na swój wniosek?Czy WBE nie zechce stwierdzić czy nie mam uszczerbku na zdrowiu?Czy gdybym miał uszczerbek na zdrowiu nabyty podczas służby(udokumentowany leczeniem)to również musiałbym wnioskować o skierowanie na komisję? kempczol - Czw 10 Lut, 2011 ulers, było już tłumaczone. Komisja na wniosek żołnierza. I to jest odpowiedź na Twoje wszystkie pytania.
~~Ad~~ - Czw 10 Lut, 2011 Już Ci pisałem, że na wniosek, czyli co... 
ulers - Czw 10 Lut, 2011 Ok ok!:-)Powinienem to zrozumieć na zasadzie rozumowania MONu:dałeś nogę to martw się sam... Przecież znajome nam wszystkim(byłym żołnierzom)są sformułowania: -"zdrajcy"-dla chcącego przenieść się do innej jednostki -"obrażonego na wojsko"-dla odchodzącego do rezerwy wcześniej niż przed pełną wysługą... A przecież słyszało się również wielokrotnie słowa przełożonych-twoje zdrowie to nie jest prywatna sprawa...!:-) [ Dodano: Czw 10 Lut, 2011 ] Rozmawiałem wczoraj z zaprzyjaźnionym kadrowcem.Dlatego dopytuję... kempczol - Czw 10 Lut, 2011
ulers - Czw 10 Lut, 2011 Był trochę zaskoczony tym,że nie byłem na komisji...Ale to już dla mnie jest zrozumiałe.Możliwe,że ktoś mnie źle poinformował w czasie pierwszej wizyty w WBE(zostałem zdezorentowany również w innej kwestii). Najistotniejsze jest to,że: -MON był zainteresowany stanem mojego zdrowia tylko w momencie rekrutacji -MON skierował mnie na komisję wtedy,kiedy byłem po operacji i nie zaliczyłem w określonym terminie egzaminu ze sprawności fizycznej(ale ten drugi powód był ważniejszy) -dla uzmysłowienia tego iż MON interesuje bardziej stan mojej sprawności fizycznej niż stan zdrowia przypomnę masowe kierowanie żołnierzy na komisje zdaje się na początku roku 2007(z powodu niezaliczenia WFu),(znam przypadek kiedy na komisję z powodu niezaliczenia WFu była skierowana Pani porucznik,która w terminie egzaminów była w ciąży...) Kandydaci czytajcie i wyciągajcie wnioski. [ Dodano: Czw 10 Lut, 2011 ] Jednym słowem: -rekrutacja-komisja obligatoryjna -zwolnienie-komisja na wniosek Wniosek-zdrowie to jednak prywatna sprawa... Radca WP - Czw 10 Lut, 2011 Witam w temacie, Aby nie było już niejasności: 1. Organ nie ma obowiązku kierować Pana obligatoryjnie. 2. Składa Pan wniosek do właściwego dla miejsca zamieszkania WBE wniosek o skierowanie do właściwej wojskowej komisji lekarskiej celem ustalenia stanu zdrowia i ewentualnego (w wypadku takiego rozpoznania) schorzeń i chorób z zawodową służbą wojskową. Terminy jakie w tej materii występują zawarte są w art. 19 pkt. 1 - 3 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych .... 3. W przypadku rozpoznania schorzeń i chorób, które występować będą w załączniku nr 1 do rozporządzenia MON z dnia 17 marca 2009 roku w sprawie wykazu chorób, pozostających w związku ze służbą wojskową, z tytułu których przysługują świadczenia odszkodowawcze - Pana ewentualna grupa inwalidzka zostanie podwyższona o 10% - zgodnie z art. 22 ust. 2 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych .... Musi Pan jednak liczyć się z tym, że aby komisja uznała związek przyczynowo - skutkowy rozpoznanych schorzeń schorzeń i chorób z zawodową służbą wojskową musi Pan przedstawić na tę okoliczność dokumenty, o których mowa w par. 22 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 8 stycznia 2010 r. (Dz.U. Nr 15, poz. 80 z późn. zm.) Dość istotnym jest, że prawo do odszkodowania z tytułu wypadków, schorzeń i chorób nie ulega przedawnieniu, bez względu na to, co zostało zapisane w ustawie o świadczeniach odszkodowawczych wykładnia prawa dokonana przez sądy jest jasna i nie pozostawia wątpliwości, co do tego, że osoba taka może zawsze starać się o uznanie związku tych schorzeń ze służbą wojskową, o ile oczywiście spełniony zostanie wymóg uregulowany w art. 6 kodeksu cywilnego.
Radca WP
Szwejk - Czw 10 Lut, 2011
Tu, korzystając z okazji, chciałbym rozwiać dość rozpowszechnioną wśród żołnierzy legendę. Chodzi mianowicie o terminy ustalone artykułem 19 ustawy emerytalnej. Z mocy tego przepisu, za inwalidę uznaje się żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej, jeżeli inwalidztwo (w związku lub bez związku ze służbą) powstało: a) w czasie pełnienia służby lub b) w ciągu 3 lat po zwolnieniu ze służby, pod warunkiem jednakże, że jest ono następstwem urazów doznanych w okresie pełnienia służby lub chorób powstałych w tym czasie. Wielokrotnie spotkałem się z następującym twierdzeniem: musisz stanąć przed komisją lekarską przed upływem 3 lat od zwolnienia ze służby, bo po przekroczeniu tego terminu komisja nie może, nie ma prawa orzec inwalidztwa. Nieprawda! Orzekając o inwalidztwie, WKL ustala datę jego powstania (rzecz jasna na podstawie przedstawionej dokumentacji medycznej), i ta ma decydujące znaczenie, a nie data orzekania. Na marginesie dodam, że analogicznie przedstawia się sytuacja byłych żołnierzy niezawodowych, chcących ubiegać się o uznanie ich za inwalidów wojskowych (tych na podstawie ustawy z 1974 r. o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin). Radca WP - Czw 10 Lut, 2011
rybcew - Czw 07 Kwi, 2011 Witam Kolegów, Czy ktoś zna adres na jaki należy kierować pisma do Centralnej Wojskowej Komisji Lekarskiej, oraz jak tytuować jej "dowódcę" - Szef, Komendant, czy Przewosniczący? Może wie ktoś również kto (jaka osoba funkcyjna jest przełożonym dyscyplinarnym przewodniczącego TWKL na przykład w Kołobrzegu?, Powyższe pytania spowodowane są niestety wątpliwą przyjemnością kontaktu z osobami funkcyjnymi TWKL. Z góry dziękuję. archibald - Czw 07 Kwi, 2011 Pan pułkownik lek.med.Tadeusz Komorowski, przewodniczący Centralnej Wojskowej Komisji Lekarskiej (CWKL) Ul. Koszykowa 78 00-911 Warszawa Tak było w 2010 roku Radca WP - Czw 07 Kwi, 2011 Przewodniczący Centralnej Wojskowej Komisji Lekarskiej w Warszawie ul. Koszykowa 78, 00 – 911 Warszawa rybcew - Czw 07 Kwi, 2011 Bardzo dziękuję Kolegom za pomoc!
Szwejk - Czw 07 Kwi, 2011 Czy w swoich postach odpowiadacie Koledzy rybcewowi tylko na pierwsze pytanie, czy zarazem na drugie? Jeśli także na drugie, prosiłbym o wyjaśnienie z jakiego konkretnie postanowienia wynika przełożeństwo dyscyplinarne Przewodniczącego CWKL nad przewodniczącym TWKL. boa123 - Pon 30 Maj, 2011 Witam. Dzisiaj dostałem orzeczenie TWKL w Łodzi. Niestety: Kategoria N - zał. 1 Grupa I - Niezdolny do zawodowej służby wojskowej w charakterze kandydata na żołnierza zawodowego. W uzasadnieniu jest napisane, że powodem jest próchnica zębów (§24 pkt 5), która może powodować wiele chorób, których oczywiście nie mam. Mam zamiar odwołać się od tej decyzji. I tu pojawiają się moje pytania: 1. Czy mam szansę na ponowne badania? 2. Do kogo mam tak naprawdę adresować pismo? "Od ninejszego orzeczenia przysługuje odwołanie do RWKL we Wrocławiu za pośrednictwem TWKL w Łodzi" Mam pisać do przewodniczącego RWKL czy TWKL? 3. Co oznacza taki zapis w rozpoznaniu: Przebyte wygojone złamanie kości podudzia lewego w wywiadzie §75 pkt 1 (w zast)? Szczególnie chodzi mi o to: (w zast) Co ciekawe w załączniku nr 1 do ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 8 stycznia 2010 r. Moje rozpoznania oznaczone są jako N/Z i Z/N. To oznacza, że zależy od lekarza jaką kategorię otrzymam? Radca WP - Pon 30 Maj, 2011 Witam w temacie, Prawo do ponownego badania istnieje zawsze. W Pana sprawie jest wyjście z sytuacji, ale należy właściwie sporządzić odwołanie i dać sobie i komisji troszkę czasu, aby kwalifikacja była inna. W poruszanych przez Pana kwestiach oceny zdolności do służby - odpowiadam: tak, przy tzw. łamańcach zależy to od oceny lekarzy, ale oczywiście ocena ta nie może być dowolna, lecz pozostawać w zgodzie z obrazem klinicznym schorzenia lub ułomności. Pozdrawiam Radca WP
boa123 - Wto 05 Lip, 2011 Chciałem tylko napisać, że warto pisać odwołania. Decyzja o niezdolności została zmieniona bez ponownych badań. Wystarczyła dokumentacja od lekarzy z mojego miasta. Odwołujcie się, zawsze jest szansa! Radca WP - Sro 06 Lip, 2011 Decyzja w zakresie wnoszenia odwołania od decyzji (orzeczenia) to zawsze indywidualna sprawa każdego z zainteresowanego, ale należy mieć na uwadze, że po to w naszym systemie prawnym istnieje zasada dwuinstancyjności, aby zawsze móc poddać kontroli proces decyzyjny dokonany przez organ I instancji. Dopóki nie znany decyzji organu II instancji zawsze istnieje domniemanie, że gdybyśmy skorzystali z przysługującego nam prawa do wniesienia odwołania to decyzja byłaby inna. Drugą kwestią jest to, czy wnoszenie odwołania ma w ogóle sens? Odpowiedź na tak postawione pytanie nie jest prosta, bowiem, aby móc na nią odpowiedzieć za każdym razem należy dokonać analizy sprawy, występujących w niej dokumentów, tym bardziej jeśli chodzi o kontrolę tak specjalistycznej decyzji, jaką jest orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej. adagre - Pią 08 Lip, 2011 MAM PYTANIE. W TWKL otrzymałem 15 % uszczerbku trwałego na zdrowiu w zwiazku ze słuzba wojskową. Kiedy mogę liczyć na pieniadze ? Jak wygląda dalsza procedura i ile to trwa. Minął juz dobry miesiąc i nic sie nie dzieje. Jakie sa dla mnie z tego tytułu konsekwencje, ŻE UDZIELONO MI TAKIEGO USZCZERBKU? Od jakiego procenta uszczerbku jest już inwalidztwo ? Z góry dziekuje za każdą pomoc i podpowiedź Radca WP - Sob 09 Lip, 2011 W odpowiedzi na pytania zadane powyżej: - procedura wypłaty wygląda następująco: otrzymał Pan za pewne zawiadomienie o przyznaniu określonej wysokości trwałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu, od zawiadomienia tego zgodnie z pouczeniem może Pan wnieść odwołanie, komisja zazwyczaj czeka na taki ruch zainteresowanego, a dopiero gdy upłynie termin do jego wniesienia przekazuje orzeczenie do Szefa właściwego WSzW, celem nadania procedury wypłaty odszkodowania, Szef WSzW ma maksymalnie miesiąc czasu na wydanie decyzji odszkodowawczej, w której określa wysokość odszkodowania - w chwili obecnej wynosi ,,chyba" 654 zł za 1% - jak Pan widzi cała procedura może potrwać jeszcze spokojnie ok. dwóch miesięcy, bowiem Szef WSzW też może czekać na to, czy nie wniesie Pan odwołania od tej decyzji uznając, że wysokość określonego uszczerbku na zdrowiu jest zbyt niska. - proszę nie mylić trwałego uszczerbku na zdrowiu w inwalidztwem, to dwie różne sprawy i oba postępowania toczące się przed właściwą wojskową komisją lekarską dotyczą różnych kwestii, nie zatem czegoś takiego jak wytyczne, że w wypadku gdy komisja określi 30% trwałego uszczerbku na zdrowiu w związku z wypadkiem i chorobą - to automatycznie przekłada się to na n. III grupę inwalidztwa. Pozdrawiam Radca WP
HATAKEnet - Wto 12 Lip, 2011 Witam Mój kolega przechodzący badania do desantu, otrzymał diagnozę od ortopedy: "tendencje do płaskostopia poprzecznego, poza tym brak uwag". Chciałbym zapytać, czy może to spowodować otrzymanie negatywnego wyniku od komisji? Radca WP - Sro 13 Lip, 2011 W odpowiedzi na pytanie zadane powyżej: Ocena Pana zdolności do służb powietrzno - desantowych należy właściwe do lekarzy z komisji lekarskiej. Spotkałem się z oceną, według której rozpoznana u Pana ,,ułomność" lub bardzo podobna stała się powodem uznania takiej osoby jako niezdolnej do służb powietrzno - desantowych. Radca WP HATAKEnet - Czw 14 Lip, 2011 Dziękuję za odpowiedź. Mój kolega chce zdobyć opinię cywilnego ortopedy, by ją przedłożyć komisji w razie ich zastrzeżeń. Ja mam te komisje dawno za sobą, ale dla niego to poważny stresogen. Moje pytanie, czy może przedłożyć komisji opinię lekarza cywilnego? Czy mogą się tym sugerować? terve - Czw 14 Lip, 2011 Nawet powinien zdobyć taką opinię. Dobrze byłoby, gdyby lekarz ortopeda cywilny, który wyda taką opinię miał wyższy stopień specjalizacji niż lekarz komisji wojskowej. A rozpoznanie : tendencja do płaskostopia, to takie wszystko i nic. J.N - Pią 15 Lip, 2011 To mój pierwszy post więc WITAM WSZYSTKICH SERDECZNIE! Czytam te przepisy wojskowe i jakoś nie za bardzo się chyba potrafię przez to przegryźć. Więc tak - miesiąc temu robiłem badania okresowe na których stwierdzono u mnie chorobę przewlekłą. Lekarz nawet nie ma pewności czy da się ją wyleczyć. Problem mój polega na tym że mam około 10 lat służby. Jestem w służbie stałej. W tej chwili przebywam na zwolnieniu lekarskim od tamtego czasu tj. miesiąc. I teraz moje pytanie - za 5 m-cy zostanę skierowany na komisję i co w związku z tym, tz. jeżeli określą niezdolność do służby czy coś mi z tego tytułu przysługuje czy zostanę pozostawiony sam sobie. Pozdrawiam
Radca WP - Pią 15 Lip, 2011 W odpowiedzi na pytania powyżej: 1. Do właściwej wojskowej komisji lekarskiej dowódca będzie miał prawo skierować Pana po upływie trzech miesięcy nieprzerwanej nieobecności w zawodowej służbie wojskowej z powodu choroby (Podstawa prawna: art. 5 ust. 3 pkt. 1) ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych) lub w uzasadnionych przypadkach, a taki wydaje mi się właśnie zaistniał w każdej chwili (Podstawa prawna: art. 5 ust. 3 pkt. 3) cytowanej powyżej ustawy). 2. Pomocne byłoby tutaj ujawnienie skrawka informacji na temat tego, co to jest za choroba przewlekła, ponieważ ma to swoje przełożenie na Pana przyszłe ewentualne uprawnienia rentowe lub odszkodowawcze. Np. jeśli rozpoznana u Pana choroba zaliczać się będzie do grupy chorób o których mowa w Rozporządzeniu MON zmieniające rozporządzenie w sprawie wykazu chorób, pozostających w związku ze służbą wojskową, z tytułu których przysługują świadczenia odszkodowawcze z dnia 17 marca 2009 r. (Dz.U. Nr 52, poz. 426) - ( http://lex.pl/serwis/du/2009/0426.htm ). Co się tyczy ostatniego z Pana pytania, to o ewentualnym inwalidztwie (trwałej niezdolności do zawodowej służby wojskowej orzeknie właściwa komisja lekarska, to jaką ewentualną grupę inwalidzką Pan otrzyma zależy od bardzo wielu czynników, tak samo jak to czy inwalidztwo to zostanie uznane za pozostają w związku ze służbą wojskową oraz w związku ze służbą wojskową, z tytułu, którego przysługiwać będą świadczenia odszkododowawcze. J.N - Pią 15 Lip, 2011 Dziękuję bardzo za szybką odpowiedz. Lekarz podejrzewa u mnie dystonie. Choroba którą raczej nie da się wyleczyć oraz jej geneza też nie jest do końca znana. Czy można zatem kogoś zwolnić ze służby i nie dać mu nic w zamian - bo np. nadaje się do pracy w cywilu? Radca WP - Pią 15 Lip, 2011 Nie - zasadą jest, że jeżeli wojskowa komisja lekarska uzna Pana za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej, to jednocześnie orzeka o grupie inwalidzkiej. W orzeczeniu napisane będzie do kiedy taka grupa zostanie przyznana. Wojskowe biuro emerytalne na dwa miesiące przed upływem wskazanego terminu prześle do Pana zawiadomienie wraz ze skierowaniem do komisji lekarskiej, a ta po przeprowadzeniu badań kontrolnych wyda kolejne orzeczenie o istnieniu grupy inwalidzkiej lub też nie. Myślę jednak, że na tę chwilę to tylko hipotezy. Gdyby miał Pan osobiste pytania proszę o e-mail na PW. supermario - Sob 16 Lip, 2011 Mam następujące pytanie: Jestem w okresie wypowiedzenia, termin odejścia do rezerwy 31 październik, już ukazał się odpowiedni rozkaz , przebywam na zwolnieniu lekarskim już prawie 3 miesiące, za tydzień udaje się do szpitala na 3-4 tygodnie z rozpoznaniem zaburzenia neurasteniczne... 1. czy w sytuacji, kiedy przekroczę 3 miesięczną nieobecność w służbie, a jest już rozkaz o zwolnieniu mnie z armii 31 października, dowódca jw skieruje mnie do TWKL celem orzeczenia przydatności do zawodowej służby wojskowej, czy da sobie spokój... 2. Co to znaczy nieusprawiedliwione nie stawienie się na TWKL, czy będąc np w szpitalu i gdy dostane w tym czasie skierowanie celem określenia stanu mojego zdrowia, to mam obowiązek stawić się przed TWKL czy jestem usprawiedliwiony, czy będąc np. dalej na zwolnieniu lekarskim mam obowiązek stawić się przed TWKL, czy też jestem usprawiedliwiony 3. W przypadku nieusprawiedliwionego niestawienia się przed TWKL, zwolnią mnie wcześniej, tzn. przed 31 październikiem 4. W październiku prawdopodobnie sam będę chciał stanąć przed TWKL i w przypadku orzeczenia niezdolności do służby wojskowej czy moja emerytura wzrośnie i o ile Jest szansa że o 15 procent
Radca WP - Sob 16 Lip, 2011 Witam w temacie, Myślę, że gdyby zainteresowany troszkę poszperał nawet w obecnym temacie to odnalazłby odpowiedzi na wszystkie swoje pytania, ale postaram się w bardzo dużym skrócie odpowiedzieć na te zadane powyżej: To czy Pana dowódca zdecyduje się na skierowanie Pana do wojskowej komisji lekarskiej należy już do jego decyzji, a zatem chyba nikt nie jest w stanie udzielić odpowiedzi na tak postawione pytanie. Przepis ustawy mówi wyraźnie kiedy oraz w jakich sytucjach kieruje się żołnierzy do zawodowej służby wojskowej. Nieusprawiedliwona niebecność to taka, która zaistniała z winy kierowanego lub gdy nie dołożył on odpowiedniej należytej staranności, aby jego niestawiennictwo zostało właściwie usprawiedliwione. Pobyt w szpitalu na pewno zalicza się do okoliczności, które tę nieobecność usprawiedliwią, zwolnienie lekarskie również, ale nie w każdym przypadku i przy dochowaniu wspomninej już powyżej procedury poinformowania właściwych organów o powodzie swojego niestawiennictwa do komisji lekarskiej. Przepis art. 111 pkt. 4 ustawy mówi o tym, co organ powinien zrobić, gdy zaistnienia taka przesłanka, czy to zrobi ? to już zależy od dowódcy jednostki wojskowej, który ewentualnie skieruje Pana do tej komisji. Cytowany powyżej artykuł ma charakter obligatoryjne, tak samo jak przepis art. 111 pkt. 9 również posiada taką rangę, nasuwa się zatem pytanie, który z przepisów dowódca zastosuje, w swojej praktyce spotkałem się z różnymi decyzjami organu, nie zawsze trafnymi, jak wiadomo co innego przepis, a co innego umiejętność jego czytania łącznie z innymi przepisami, które mają zastosowanie w danej sprawie. Ostatnie pytanie dotyczy również hipotetycznej sytuacji jaka może zaistnieć, zaś odpowiedź na to pytanie znajduje się w ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych .... - vide art. 15.4 lub w określonych sytuacjach art. 19 - 22 ustawy emerytalnej. Pozdrawiam Radca WP supermario - Sob 16 Lip, 2011 Dziękuję Radca WP... zgadza się,zawsze można poszperać w przepisach , ustawach i na forum, ale jak ktoś ma taką ,,skondensowaną" wiedzę i to zarówno od strony teoretycznej jak i praktycznej to zawsze lepiej że tak powiem doradzi... pozdrawiam również
Miły - Sro 20 Lip, 2011 Temat postu: Skierowanie na komisje lekarską Witam. Jestem żołnierzem zawodowym w służbie stałej. Od marca br jestem na zwolnieniu lekarskim w związku z operacją kolana, którą miałem w marcu. Uraz kolana nie jest zwiazany ze służbą wojskową. Niedawno zostałem skierowany na komisje lekarską w celu określenia przydatności do służby wojskowej. Jeden z lekarzy powiedział mi, że w tym przypadku nie pozostaje im nic innego jak orzec o nieprzydatności do służby. Nadmieniam, że od września zamierzam wrócić do pracy i powrócić do całkowitego zdrowia. Co w tej sytuacji mogę zrobić żeby nie zwolniono mnie ze służby? szeregowy90 - Sro 20 Lip, 2011 Otrzymać orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej.W przypadku niekorzystnego dla ciebie orzeczenia odwoływać się do RWKL.
Radca WP - Sro 20 Lip, 2011 W odpowiedzi na pytanie postawione powyżej: - cóż, w tej sytuacji bardzo wiele zależy od wojskowej komisji lekarskiej oraz faktycznego obrazu klinicznego zdrowia, zakresu uszkodzenia kończyny, przebiegu operacji, ewentualnych komplikacji pooperacyjnych, zakresu ruchomości kończyny po zabiegu, etc ... - chyba nikt z tutaj obecnych nie jest w stanie udzielić odpowiedzi na tak zadane pytanie, bez możliwości poznania troszkę wiecej szczegółów, WKL nie musi ponadto od razu orzekać o Pana niezdolności do zawodowej służby wojskowej, lecz z urzędu może orzec o potrzebie urlopu zdrowotnego, ale należy też zaznaczyć, że urlopu takiego komisja lekarska udziela, gdy z oceny medycznej wynika, że rokowania, co do całkowitego wyleczenia są pozytywne. - w takim też celu dowódca JW mógł Pana skierować do WKL - podstawa prawna:
Miły - Czw 21 Lip, 2011 Dzięki za szybką odpowiedź. Ale mam jeszcze pytanie. Czy komisja lekarska może orzec niezdolność do służby jeśli leczenie nie zostało zakończone? A jeśli chodzi o udzielenie żołnierzowi urlopu zdrowotnego to ja powinienem iść do Kadr i o tym powiedzieć czy to powinno samoistnie wypłynąć od dowódcy? Czy jest sens jechać do CSK MON gdzie miałem operacje i tam cały czas mam kosultacje w trakcie leczenia i prosić o wystawienie jakiegoś orzeczenia dla komisji lekarskiej, że jestem w trakcie leczenia i że rokowania do mojego powrotu do zdrowia są pozytywne? Proszę o odpowiedź. Radca WP - Czw 21 Lip, 2011 Witam ponownie, - z wnioskiem o skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej celem udzielenia urlopu zdrowotnego należało wystąpić wcześniej, w sumie z takiej formy powinien skorzystać Pana dowódca, teraz można o to wnosić wyłącznie do komisji lekarskiej adresując wniosek do przewodniczącego, ale nie żadnej pewności, że zostanie on na tym etapie rozpatrzony, - logika i doświadczenie życiowe nakazuje wstrzymać się z oceną lekarską w zakresie zdolności do zawodowej służby wojskowej żołnierza, który jest w trakcie leczenia, a rokowania co do jego wyzdrowienia się pozytywne, ale jak wiadomo wiele zależy od oceny lekarskiej obrazu klinicznego schorzenia, - każdy dokument, w którego wynikać będzie, że rokowania są pozytywne będzie pomocny w sprawie, tym bardziej od specjalisty i ze szpitala, o którym Pan wspomina, że jest prowadzone leczenie. flich - Pon 25 Lip, 2011 Witam wszystkich. Nogę miałem skręconą 2 razy. Pierwszy w 2003 roku, drugi raz w połowie stycznia br. Pomimo braku stabilności i konieczności chodzenia w stabilizatorze, oraz ciągłego bólu i bólów reumatycznych dostałem 2% uszczerbku na zdrowiu. Całe badanie polegało na stanięciu na palcach, piętach i bokach stóp. nie mogłem się w tej pozycji bez zachwiania utrzymać nawet przez parę sekund! Dzisiaj byłem w TWKL, żeby chociaż zobaczyć procentową tabelę uszczerbku na zdrowiu w celu zweryfikowania na jakiej podstawie zostało wydane tak krzywdzące dla mnie orzeczenie i ew. czy jest sens cokolwiek pisać. Zostałem zlany, prawie wygoniony, a lekarz stwierdził, że nie mam nawet co się go pytać, bo on i tak mi nic nie powie, BO NIE!!! Będę pisał odwołanie, ale chciałbym też poinformować RWKL o całkowicie amatorskim i nieprofesjonalnym podejściu do żołnierza(oczywiście ręka, rękę myje, bo to jedna wielka mafia i kolesiostwo i podejrzewam, że mogę sobie więcej szkody tym narobić). Czy mam to napisać w tym odwołaniu, czy w osobnym piśmie? Od razu, czy poczekać na kolejną odp RWKL i ew. wtedy odwoływać się ponownie, tylko konkretniej. Czy ktoś miał podobne dolegliwości i ile % dostał? Pozdrawiam! Radca WP - Pon 25 Lip, 2011 W odpowiedzi na pytania powyżej: - w odwołaniu nie pisze się zarzutów, co do zachowania wobec Pana lekarza, takie zarzuty, co najwyżej może Pan napisać do Przewodniczącego CWKL lub MON w formie skargi na podejścia do Pana tej osoby, o ile oczywiście ma Pan na to dowód w postaci świadka tego zajścia, w przeciwnym wypadku (o ile było tak, jak Pan opisał), otrzyma Pan odpowiedź, że skarga jest bezzasadna, ponieważ po odbyciu rozmowy z lekarzem nie ustalono, aby sytuacja, o której Pan pisał w ogóle miała miejsce, zaś sam lekarz za pewne całą sytuację wytłumaczy w sposób dla Pana niekorzystny, - trudno jest coś doradzić w zakresie tego, co ma Pan napisać w swoim odwołaniu, ponieważ nikt z tutaj obecnych nie zna treści orzeczenia (zawiadomienia), jego uzasadnienia, przebiegu Pana leczenia, obrazu klinicznego schorzenia, czy też wglądu w inne dokumenty medyczne, ważne jest również, co zostało zapisane na karcie do badań specjalistycznych przez lekarza, który oceniał stan Pana zdrowia na użytek oceny stopnia trwałego lub długotrwałego uszczerbku na zdrowiu. Pozdrawiam Radca WP
flich - Pon 25 Lip, 2011 Z góry dziękuje za szybką odpowiedź! W rozpoznaniu lekarz, który przy okazji jest przewodniczacym TWKL w Legionowie wpisał tylko: Przebyty uraz skrętny st. sk. gol. lewego wygojony z przewlekle utrzymującym się zespołem bólowo doległościowym tego stawu(o ile dobrze mi się udało to rozszyfrować). nie sprawdzał żadnego prześwietlenia. Wszystko polegało na staniu na palcach! Komedia! Niby dużo, ale też niezgodne ze stanem obecnym! Chyba, że bóle w kostce, bóle reumatyczne, zmniejszona(minimalnie, ale zawsze) ruchliwość stawu i konieczność chodzenia w stabilizatorze(to też moja osobista inicjatywa) zawiera się w tym króciutkim zapisie tego pseudo specjalisty! Gdyby noga była wygojona, to raczej takie objawy by nie wystepowały. W pkt 2: tpw 162a =2% Więcej nie ma kompletnie żadnych informacji!!! Ponadto z tego co pamiętam to dostałem ten sam kwitek, który lekarz wypełniał już podczas badania. Żadnej innej dokumentacji na oczy nie widziałem! Czy może byc tak, że to orzeczenie jest jednoinstancyjne- lekarz ortopeda jest przewodniczącym komisji, potem bada, pisze orzeczenia, pod którymi się sam podpisuje, bez zweryfikowania tego przez kogokolwiek? Państwo w państwie. Na badaniu twierdził, że on tylko przypadek opisał, a decyzja należy do RWKL, a tymczasem w piśmie nie ma nawet ćwierć jakielkolwiek informacji, że ktoś to w RWKL widział na oczy! Czyli znowu zostałem zlany i okłamany przez tą pseudo komisję! Pozdrawiam!!! Radca WP - Sro 27 Lip, 2011 Witam ponownie, No cóż, zawsze pozostaje Panu droga odwoławcza, a jeśli to nie przyniesie w Pana ocenie zamierzonych efektów to droga sądowa, zaraz po tym, jak Szef właściwego WSzW wyda decyzję odszkodowawczą, która zostanie Panu za pewne doręczona. cohonez - Nie 31 Lip, 2011 Dobry wieczór. Przekopałem cały temat szukając odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie: Czy jest jakikolwiek okres ważności prawomocnego orzeczenia TWKL? Przykładowo: Posiadam wydane w 2009 roku orzeczenie o zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej, ale nie zostałem powołany. Czy starając się znowu o powołanie mogę być ponownie skierowany do TWKL? Czy orzeczenie (które jest decyzją administracyjną - tak mi się wydaje) jest ważne bezterminowo? Radca WP - Pon 01 Sie, 2011 Witam w temacie, Orzeczenie WKL jest decyzją administracyjną. W zakresie udzielenia odpowiedzi na pozostałą cześć pytania należy stwierdzić, że zainteresowany podał zbyt mało danych, aby się do niego odnieść. Przede wszystkim danych na temat jego dotychczasowej służby, ewentualnych powodów, dla których ją zakończył oraz powodów, dla których obecnie stara się o przyjęcie do tej służby. pusia19999 - Pią 30 Gru, 2011 Witam wszystkich. W dniu dzisiejszym telefonicznie dowiedziałem się ze rwkl nie zatwierdziła decyzji twkl o przyznaniu mi III grupy z ogólnego stanu zdrowia i orzekła zdolność do zawodowej słóżby.Do rezerwy odszedłem w lipcu i na mój wniosek wbe skierowało mnie na twkl . W 2004 roku pełniąc służbę na bałkanach doznałem urazu kręgosłupa w czasie rozminowania (upadek z samochodu STER 266) Komisja przyznała mi 5 %uszczerbku i wypłaciła odszkodowanie.W 2008 roku musiałem poddać sie operacji usunięcia przepukliny ale lekarze neurolodzy stwierdzili ze mogę zapomnieć o dotychczasowym trybie życia.Do dokumentacji twkl dołaczyłem wyniki rezonansu o uciskach na korzenie nerwowe i inne medyczne sformułowania.Nie mam pojęcia co mam dalej robić przed wypadkiem byłem sprawny a teraz jest tylko gorzej bul nie daje za wygraną .Nie dawno wylądowałem na sorze bo nie potrafiłem wstać sam z łóżka Prosze o pomoc Radca WP - Sob 31 Gru, 2011 Witam ponownie, Prosi Pan o pomoc, ale jaką ? Niestety nic nie wiadomo na temat wypadku jaki zdarzył się na misji. Krótka informacja o tym, że otrzymał Pan 5% uszczerbku na zdrowiu, bez sprecyzowania czy był to trwały lub długotrwały uszczerbek na zdrowiu - to za mało. Ponadto ważne jest co właściwie wtedy się Panu stało, a mianowicie jakie były późniejsze powikłania z powodu tego upadku. Biorąc pod uwagę, że otrzymał Pan tylko 5% to można domyśleć się, że komisja rozpoznała u Pana ,,przewlekły zespół bólowy korzeniowo - lędźwiowy na poziomie np. L5 - S1 z następową wypukliną krążka międzykręgowego na tym poziomie" Jeśli lekarz neurochirurg zdecydował wtedy, aby Pana operować to musiał być wykonany rezonans magnetyczny, a z jego obrazu wynikać, że wypuklina krążka wchodziła w kanał lub naciskała już na któryś z nerwów. Tak, czy inaczej samo poddanie się zabiegowi nie gwarantuje za każdym razem powrotu do zdrowia. Nawrót zaś dolegliwości bólowych nie jest niczym dziwnym. Jak już wspomniałem dość trudno jest cokolwiek powiedzieć skoro nie znany jest opis badania RM oraz ewentualnie innych dokumentów, które przedstawił Pan do TWKL. Rozumiem, iż było to pierwsze podejście do komisji, celem określenia Pana zdolności do służby lub/i określenia inwalidztwa. W tej sytuacji, zgodnie z rozporządzeniem TWKL opracowuje projekt orzeczenia, który musi zostać zaakceptowany przez RWKL. Jeśli RWKL nie zaakceptuje projektu wydanie protokół z posiedzenia swojej komisji i zwraca dokumenty do TWKL wraz ze swoimi zastrzeżeniami w sprawie. Następnie TWKL wydaje nowe orzeczenie o treści uwzględniającej zastrzeżenia RWKL, po czym orzeczenie doręczane jest zainteresowanemu, któremu przysługuje prawo do wniesienia odwołania o orzeczenia TWKL, które w zasadzie jest ,,wolą RWKL". Trochę to chore, ale tak właśnie jest. By móc Panu pomóc trzeba byłoby zapoznać się z całą dokumentacją medyczną w tej sprawie, jak również dokumentami związanymi z wypadkiem na misji. pusia19999 - Nie 01 Sty, 2012 Temat postu: twkl a rwkl Bardzo dziękuje za szybką odpowiedz.Może trochę spanikowałem nie znając decyzji i argumentów rwkl ale to tak jak by skazany odwoływał się do sądu który go skazał. Nie wierze że rwkl podważy własną decyzje to jak przyznanie się do błędu niewielu na to stać . Rozwarze za i przeciw i zadecyduje.Znając już treść decyzji opisze szczegółowo cała sprawę. Oczywiście rezonans został zrobiony przed operacją Zoperowano mi tylko jedną przepukline bo operując dwie neurochirurg twierdzi że nie wstał bym przez rok.Na rezonansie wyszły jeszcze jakieś cuda ale mało sie na tym znam.RWKL twierdzi ze jestem zdolny do zawodowej służby a neurochirurdzy radzili uważać nawet przy lekkich pracach domowych(po wyniku RM). Nadmienię że prawie 18 lat służyłem jako dowódca plutonu w wojskach inżynieryjnych(75% to zajęcia w polu ).Jeszcze raz dziekuję i polecam się na przyszłość. Szczęśliwego Nowego Roku supermario - Nie 01 Sty, 2012
właściwie to zacytowane zdanie nie wymaga komentarza...ale taka jest nasza ,,żołnierska" rzeczywistość heh:) to jest po prostu absurdalne...
nie interesowałem się dotychczas tym tematem tak szczegółowo, ale od pewnego czasu interesuje mnie to i... czytam troszkę te przepisy , ustawy i rozporządzenia i inne artykuły i dochodzę do takiego wniosku, że to co czasami wyprawiają te wojskowe komisje lekarskie, to są jakieś ,,jaja"
...orzeczenie wydaje TWKL, lub RWKL, ,,możliwości odwoławcze" już były omówione na początku tego postu... ewentualna sprawa sądowa nie dotyczy już komisji lekarskiej, tylko np. WBE, które przecież na podstawie orzeczenia komisji wydaje decyzję odnośnie świadczenia emerytalnego/ rentowego i nic innego nie może takie WBE zrobić, tylko tyle , co otrzyma w orzeczeniu komisji heh:)
Czytałem gdzieś o człowieku, który kiedyś uległ wypadkowi na zawodach sportowych w wojsku, został zwolnimy - 2 grupa inw.w związku ze słuzbą, po 3 latach komisja orzekła, że da mu 3 grupę ( 30% mniejsza renta), człowiek odwołuje się do RWKL i ...zostaje bez niczego, jest zdolny do służby, przegrywa sprawę sądową i tu uwaga, jakby chciał rzeczywiście wrócić do służby, to ta sama komisja prawdopodobnie uzna go za niezdolnego heh:) czeski film...za zdrowy na rentę, za bardzo chory, aby służyć...takie rzeczy dzieją się naprawdę... ciekawy jest też sposób, ustalania związku choroby ze służbą wojskową, bo to zdaje się być kluczową sprawą...ale o tym może innym razem...
Wszystkiego dobrego w Nowym Roku, i przede wszystkim Zdrówka 
Radca WP - Pon 02 Sty, 2012 Jak to na jakiej? Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 8 stycznia 2010 r. (Dz.U. Nr 15, poz. 80) § 22. 1. Wojskowe komisje lekarskie orzekają na podstawie dokumentów, o których mowa w § 14, w szczególności: 1) odpisu przebiegu zawodowej służby wojskowej z akt personalnych żołnierza zawodowego; 2) informacji o warunkach i przebiegu służby wojskowej dla celów wojskowych komisji lekarskich; 3) historii chorób leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego; 4) wyników pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby; 5) karty badań profilaktycznych i okresowych; 6) książki zdrowia żołnierza zawodowego; 7) informacji zawartej w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego; 8) akt postępowania powypadkowego. 2. Informację, o której mowa w ust. 1 pkt 2, uwzględniającą wykryte schorzenia i przebyte urazy z ich przebiegiem i wynikiem leczenia, a także czynniki ryzyka wynikające ze szczególnych właściwości lub warunków służby na zajmowanych stanowiskach, sporządza lekarz jednostki na podstawie badania lekarskiego, karty opisu stanowiska służbowego, karty badań profilaktycznych i okresowych oraz dokumentacji medycznej i orzeczniczo-lekarskiej żołnierza. 3. Wzór informacji, o której mowa w ust. 1 pkt 2, określa załącznik nr 4 do rozporządzenia. Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o inwalidztwie żołnierzy zawodowych, żołnierzy zwolnionych z zawodowej służby wojskowej oraz emerytów i rencistów wojskowych, a także właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 10 stycznia 2006 r. (Dz.U. Nr 12, poz. 75) § 21. 1. Orzeczenia w sprawach, o których mowa w § 1 pkt 1, wojskowe komisje lekarskie wydają na podstawie badania lekarskiego i wyników badań specjalistycznych, dokumentacji medycznej oraz informacji i dokumentów, o których mowa w § 16, wykorzystując w szczególności: 1) odpis przebiegu zawodowej służby wojskowej z teczki akt personalnych żołnierza zawodowego; 2) opinię służbowo-lekarską uwzględniającą historię choroby, przebieg leczenia i jego wyniki oraz czynniki ryzyka na stanowisku służbowym, które zajmuje żołnierz zawodowy albo zajmował żołnierz zwolniony z zawodowej służby wojskowej; 3) historie chorób z leczenia ambulatoryjnego i szpitalnego; 4) wyniki pomiarów czynników szkodliwych występujących w środowisku służby; 5) książkę zdrowia żołnierza zawodowego; 6) kartę badań profilaktycznych i okresowych; 7) informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego, emeryta, rencisty albo niebędącego emerytem ani rencistą żołnierza zwolnionego z zawodowej służby wojskowej. 2. W przypadku, o którym mowa w § 11 pkt 3 i odpowiednio w § 12, wojskowa komisja lekarska może wydać orzeczenie na podstawie dokumentacji medycznej oraz innych informacji i dokumentów. Problem polega na tym, że 90% jednostek wojsowych nie prowadzi takiej dokumentacji, prowadzi ją w sposób niewłaściwy lub wręcz okazuje się, że w danej jednostce wojskowej nie występują żadne czynniki szkodliwe - patrz np. powietrzno - desantowa w Bielsko - Białej. Komisja zatem rozkłada ręcę, bo jak nie ma dokumentów, to nie ma jakiej podstawie uznać związek, zapominając o tym, że wśród dokumentów znajduje się również pozycja: ,,informacje zawarte w pisemnym oświadczeniu żołnierza zawodowego". profiq - Pon 02 Sty, 2012 Witam mam pytanie praktyczne. Naczytałem się już o TWKL w Żarach i niestety sam się na nich nadziałem. Po ponad 2óch latach dostałem orzeczenie ustalające uszczerbek na zdrowiu w związku z wypadkiem na służbie. Z czymże określenie otrzymałem orzeczenie jest mylące. 4.11 stawiłem się po raz ostatni na komisji, rzekomo w dniu 21.11 zostało wydane orzeczenie a zawiadomienie o tym fakcie otrzymałem w dniu 30.12 nadane zostało dnia 15.12. W związku z faktem iż ustalony procent (5) jest w mojej opinii zbyt niski chciałbym odwołać się. W tym celu zadzwoniłem dzisiaj na TWKL z zapytaniem kiedy otrzymam treść orzeczenia z uzasadnieniem. Przewodniczący poinformował mnie, że komisja nie dostarczy mi orzeczenia przed zatwierdzeniem przez RWKL (czyli po tym jak już upłynie mi termin na niwesienie odwołania) ponadt komisja nie ma obowiązku uazasadniać zawiadomienia i orzeczenia. Sic! Jak to usłyszałem chciałem wyjśc przez okno. W samym zawiadomieniu jest pozycja uzasadnienie. W treści jednakże są zawarte elementy senstencji orzeczenia - pozostawanie w związku ze służbą, wydanie orzeczenia na podstawie skierowania, że uraz powstał w ciągu 3ech lat itp. Zero uzasadnienia merytorycznego. Moje pytania są następujące: 1. Czy jak wniosę odwołanie to w ramach "rewanżu" orzeczenie może zostać zmienione na moją niekorzyść? Np poprzez stweirdzenie zniezdolności do służby i czy takie sytuacje w RWKL Wrocław mają miejsce. 2. Czy podstawą odwołania musi być zaświadczenie od jakiegoś lekarza orzecznika, który stwierdzi inną wysokość uszczerbku? Czy też mogę się jedynie powołać na fakt długotrwałego leczenia nie rekomepnsującego w jakimkolwiek znaczącym stopniu kosztów leczenia, znaczną komplikację urazu itp.? Leczyłem się ponad rok kosztowało mnie to ponad 30 tysięcy a dostanę 5% czyli jakieś trzy tysiące. Z mojego paragrafu 162a z listy można przyznać do 15%. Podobno RWKL zawsze coś sypnie ekstra. 3. Czy jest sens w odwołaniu wypunktować rażące naruszenia procedury przez organ? Czy też to jedynie zmniejszy moje szanse na korzystne roziwązanie sprawy? W końcu nikt nie lubi jak się z niego robi głupka. Radca WP - Pon 02 Sty, 2012
Nie - podstawa prawna art. 139 k.p.a, a ponadto postępowanie, które toczyło się przed TWKL w Żarach nie dotyczyło określenia zdolności do służby, a zatem komisja nie będzie się w tym przedmiocie w ogóle wypowiadać.
Na tak postawione pytanie nie sposób udzielić odpowiedzi, ponieważ aby odwołanie od orzeczenia zostało wniesione skutecznie należy dokładnie przeanalizować całą dokumentację medyczną, na pewno należałoby także skonsultować to z innym lekarzem, może to być orzecznik, o ile w ogóle zgodzi sie na piśmie wyrazić swoje zdanie, co do wysokości uszczerbku na zdrowiu.
Tutaj, w sumie sam Pan sobie udzielił odpowiedzi na pytanie. Można oczywiście wskazać na pewne uchybienia, ale to tylko Pan wie jakie one były. Problem jednak polega na czymś zupełnie innym, a mianowicie na tym, że skoro otrzymał Pan zawiadomienie o uzsczerbku na zdrowiu, zaś w nim było stosowne pouczenie o możliwości wniesienia odwołania, a Pan tego nie uczynił to w tym momencie RWKL uzna, że doszło do uchybienia terminu do wniesienia odwołania. Oczywiście na takie stanowisko RWKL orzecznictwo sądów administracyjnych ma już swoje zdanie - na szczęście korzystne dla zainteresowanych. ryzykant - Sro 18 Sty, 2012 Witam.Panowie potrzebuję wskazówki .Mam numer orzeczenia o zdolności do służby wojskowej kat A do wojsk powietrzno desantowych [numer ,data wydania ,organ wydajacy] .Niestety orginał uległ zniszczeniu .Badanie wykonywałem w 1997 roku .Na WKU istnieje wpis w rejestrze/bazie danych [stwierdzono ,że orzeczenie w WKU zostało zniszczone po 10latach] .Potrzebuje duplikat orzeczenia .Do kogo mogłbym się zgłosić w tej sprawie. Czy istnieje możliwość odzyskania kopii orzeczenia ,jeżeli szpital w którym wykonywałem badania uległ "przemianowaniu "na szpital cywilny ,a komisja została przeniesiona do innego miasta .Proszę o pomysły i podpowiedzi. lokom - Sro 18 Sty, 2012 Archiwum RWKL, nie szpitala. Przy posiadaniu tak szczegółowych danych, nawet jeżeli nie odnajdą kopii orzeczenia, to powinni odnaleźć zapisy w książce ewidencyjnej (nie wiem, jak właściwa nazwa) w której ujmowani są wszyscy kierowani i dopisywane są wyniki badań wraz z określeniem ewentualnych "paragrafów i punktów". leoncio - Sro 18 Sty, 2012 Dokładnie - archiwym RWKL/TWKL. Poproś WKU, żeby ściągnęli kopię orzeczenia. Moje WKU robiło tak nieraz, motywując konieczność jej posiadania sprawami naboru do NSR. lokom - Sro 18 Sty, 2012 A po co angażować WKU? Tym bardziej, że nie prowadzi postępowania związanego z powołaniem, nadaniem przydziału. Masz zamiar sugerować, by k-nt WKU lub inna osoba funkcyjna poświadczała nieprawdę? Zainteresowany jest stroną w sprawie i może oraz powinien sam wystąpić do komisji. ryzykant - Sro 18 Sty, 2012 Dziękuję za istotne informacje . Po prostu po zlokalizowaniu RWKL wystąpię z wnioskiem o wydanie duplikatu. Reasumując : badania wykonywałem w dawnym 110 szpitalu wojskowym w Elblągu[obecnie ELBLĄSKI SZPITAL SPECJALISTYCZNY] .Komisja znajdowała sie również w tym szpitalu -podlega pod Gdańsk. Z moich ustaleń wynika cyt. "Terytorialny zasięg działania Rejonowej Wojskowej Komisji Lekarskiej w Bydgoszczy obejmuje obszar objęty zasięgiem działania terenowych wojskowych komisji lekarskich w Bydgoszczy, Gdańsku, Kołobrzegu i Szczecinie." Czyli RWKL Bydgoszcz . Jest mały szkopuł do sprawdzenia archiwistka ze szpitala przekazała mi informacje ,że po zlikwidowaniu WKL Elbląg archiwa prawdopodobnie zostały przeniesione do 1261 Elbląg. lokom - Czw 19 Sty, 2012 Gdzie fizycznie znajduje się archiwum ma mniejsze znaczenie niż to, kto jest dysponentem dokumentów i kto może wydać prawomocny odpis. Do czasu zarchiwizowania zgodnie z ustawą o archiwach - jednostka organizacyjna która wydała decyzję (dokument, orzeczenie itd.) lub jej następca prawny. Szwejk - Czw 19 Sty, 2012 ryzykant, być może istnieje prostsza i krótsza droga do celu. Żeby to ocenić, musiałbym wiedzieć: 1. Do czego potrzebne jest Ci to orzeczenie? 2. Czy zależy Ci na uzyskaniu orzeczenia jako dokumentu, czy raczej na odtworzeniu jego treści? 3. Piszesz, że orzeczenie dotyczyło "zdolności do służby wojskowej kat A do wojsk powietrzno desantowych". Coś pokręciłeś. Kategoria zdrowia A oznacza zdolność do czynnej służby wojskowej w ogóle, zaś zdolność do służby w jednostkach desantowo-szturmowych oznacza się jako Z. Zatem, czy orzeczenie dotyczyło: - tylko zdolności do czynnej służby wojskowej (kat.A), - tylko zdolności do służby w jednostkach desantowo-szturmowych (kat. Z), - zdolności do czynnej służby wojskowej oraz zdolności do służby w jednostkach desantowo-szturmowych (kat. A oraz kat. Z)? ryzykant - Czw 19 Sty, 2012 Wyjaśniam : 1.Jestem na etapie "poszukiwania etatu " w wojskach powietrzno desantowych .Badania do wojsk wojsk powietrzno desantowych są bezterminowe. Stąd moje zainteresowanie tym tematem.Pracuję jako żołnierz zawodowy . 2.Zasadniczą służbę wojskową odbywałem JW 4101 ,gdzie wykonywałem skoki spadochronowe uzyskując adekwatny tytuł .Przeglądając wpis w WKU znalazłem informacje : gdzie służyłem,stanowisko ,data powołania itp ,oraz numer i datę badania w pracowni psychologicznej -zdolny jako skoczek plus numer ,data,organ wydający orzeczenia kat A 3.Proszę o dalsze wskazówki Szwejk - Czw 19 Sty, 2012 Osobowa ewidencja wojskowa prowadzona jest przez WKU w formie papierowej karty ewidencyjnej lub jako rekord elektronicznej bazy danych (SI SPIRALA). W obydwu przypadkach powinny tam być odnotowane następujące elementy orzeczenia WKL: nazwa komisji, numer orzeczenia, data orzeczenia, rozpoznanie lekarskie (w postaci §/pkt wykazu chorób i ułomności), sentencja orzeczenia (np. zdolny do czynnej służby wojskowej - kat. A, zdolny do służby w jednostkach desantowo-szturmowych - kat. Z). Łatwo jest więc odtworzyć treść takiego orzeczenia, co moja WKU dość często czyni, wydając zainteresowanemu stosowny wyciąg z ewidencji. Podstawę prawną tej czynności stanowi przede wszystkim (choć nie tylko) art. 49 ust. 1d pkt 6 ustawy o powszechnym obowiązku obrony RP:
Trudno mi uwierzyć, że w Twojej KE lub IZE (indywidualny zbiór ewidencyjny) odnotowano tylko szczątkowe informacje dotyczące orzeczenia WKL, gdyż układ rubryk wymusza wpisanie wszystkich elementów wymienionych wyżej. Nie należy też utożsamiać, czy mieszać, badań psychologicznych z lekarskimi. Orzeczenie WPP (wojskowa pracownia psychologiczna) to odrębny od orzeczenia WKL dokument. Treść tego pierwszego rzeczywiście utrwalano kiedyś w ewidencji osobowej tylko w formie krótkiej wzmianki. Myślę jednak, że Twoje starania o uzyskanie orzeczenia sprzed 15 lat są bezcelowe. Owszem, orzeczenia są bezterminowe, ale tylko w tym sensie, że przepisy nie ustalają terminu ich ważności. Zwyczajowo jednak, dla potrzeb bieżących, honoruje się je na ogół przez okres jednego roku. I to ma sens, bo orzeczenie lekarskie stwierdza stan zdrowia orzekanego w momencie jego badania, a nie dozgonnie. ryzykant - Czw 19 Sty, 2012 cyt.:Myślę jednak, że Twoje starania o uzyskanie orzeczenia sprzed 15 lat są bezcelowe. Owszem, orzeczenia są bezterminowe, ale tylko w tym sensie, że przepisy nie ustalają terminu ich ważności. Oczywiście masz rację ,jednak sytuacje tego typu jak moja są potwierdzone w kręgu zainteresowanych . Może niedokładnie sprecyzowałem,ale widziałem kserokopię KE przekazywaną wraz z dokumentacją do jednostki ,która mnie powoływała do zawodowej służby wojskowej .W celu zgłębienia tematu udałem się do WKU . Karta - środkowa tabela/rubryka wpis ZDOLNY JAKO SKOCZEK ,poniżej numer orzeczenia ,data ,organ wydający ,kat A oraz paragraf § 3. 1.-Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej z dnia 10 czerwca 1992 r.[ Niezależnie od orzeczenia o zdolności do czynnej służby wojskowej według kategorii i kryteriów, o których mowa w § 1 i 2, w stosunku do żołnierzy niezawodowych i zawodowych pełniących służbę wojskową w niżej wymienionych jednostkach oraz specjalnościach wojskowych, jak również osób ubiegających się o przyjęcie do tych jednostek (uzyskanie specjalności), wojskowe komisje lekarskie wydają orzeczenia o zdolności lub niezdolności do służby: 1) w jednostkach desantowo-szturmowych, 2) w charakterze instruktorów-skoczków spadochronowych oraz skoczków spadochronowych doświadczalnych, 3) w charakterze nurków i płetwonurków, 4) w Kompanii Reprezentacyjnej Wojska Polskiego, 5) w składzie personelu latającego, naziemnego zabezpieczenia lotów oraz służby inżynieryjno-lotniczej, 6) na okrętach w specjalnościach morskich Marynarki Wojennej.] Na kopii KE nie widziałem Z tylko ZDOLNY JAKO SKOCZEK i kat A Paragraf oznacza odnośnik do rozporządzenia . Niestety osoba pracująca w WKU nie chciała poświęcić mi odrobiny czasu [orzeczenie po 10 latach zostało zniszczone]. Panowie dzięki wam zaczynam rozumieć pewne sprawy . Czyli muszę wystąpić z wnioskiem do Komendanta WKU opierając się o artykuł 49 . Może trochę przesadzę ,ale czy mógłbym prosić o zarys takiego wniosku [sprecyzowanie ,że chodzi mi odtworzenie treści takiego orzeczenia ] [ Dodano: Czw 19 Sty, 2012 ] cyt;Łatwo jest więc odtworzyć treść takiego orzeczenia, co moja WKU dość często czyni, wydając zainteresowanemu stosowny wyciąg z ewidencji. Szwejk czy możesz mi nakreślić co mam napisać ,czy ewentualnie mówić ,aby po prostu nie spławiono mnie deklaracjami typu ,,uległo zniszczeniu " . Szwejk - Pią 20 Sty, 2012 Moje wątpliwości odnośnie uznania orzeczenia z 1997 roku za wystarczające dla wyznaczenia Cię na stanowisko, na którym wymagana jest zdolność do służby w jednostkach desantowo-szturmowych (taka jest oficjalna nomenklatura), wynikają nie tylko z faktu upływu czasu. Trzeba też liczyć się z tym, że orzeczenie to wydane zostało w stosunku do poborowego, zaś obecnie musisz być traktowany jako żołnierz zawodowy przewidziany do wyznaczenia na stanowisko w jednostce desantowo-szturmowej. Osoby o różnym statusie komisja lekarska różnie kwalifikuje (według różnych grup wykazu chorób i ułomności). Poza tym, wspomniane przez Ciebie rozporządzenie z 1992 roku, regulujące problematykę orzekania w stosunku do wszystkich żołnierzy i wszystkich kandydatów na żołnierzy, już nie obowiązuje. Aktualnie żołnierze zawodowi i kandydaci do tej służby mają "swoje", a żołnierze niezawodowi i osoby planowane do powołania do tej służby "swoje" rozporządzenie. Skoro jednak twierdzisz, że to leciwe orzeczenie będzie honorowane, czego Ci - niezależnie od mojego zdania na ten temat - szczerze życzę, proponuję wystąpić do WKU z następującym wnioskiem: Wojskowy Komendant Uzupełnień w ............................................. Na podstawie art. 49 ust. 1d pkt 6 ustawy z dnia 21 listopada 1967 r. o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej (Dz.U. z 2004 r. Nr 241, poz. 2416 z późn. zm.), wnoszę o udostępnienie mi - w formie wyciągu z osobowej ewidencji wojskowej - danych dotyczących orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej, wydanego przed powołaniem mnie do zasadniczej służby wojskowej, stwierdzającego moją zdolność do służby w jednostkach desantowo-szturmowych. W wyciągu proszę ująć następujące informacje: - nazwa komisji lekarskiej, - numer i data orzeczenia, - rozpoznanie lekarskie, - sentencja orzeczenia (tj. "zdolny do służby w jednostkach desantowo-szturmowych"). Dokument ten jest mi potrzebny w związku z ubieganiem się, jako żołnierz zawodowy, o przeniesienie do jednostki powietrznodesantowej, zaś oryginały orzeczenia nie zachowały się. PS Wniosek pisemny, z podaniem podstawy prawnej żądania, zwiększa szansę na pozytywne załatwienie sprawy. "Ustni" petenci bywają zbywani - ot, taka mentalność niektórych niekompetentnych lub leniwych urzędników. ryzykant - Sob 21 Sty, 2012 Szczerze dziękuję za pomoc. pusia19999 - Sro 08 Lut, 2012 Otrzymałem orzeczenie twkl po niezatwierdzeniu przez rwkl .Mam dwa pytania 1. czy mam prawo do zapoznania się z argumentacją RWKL 2. jaka jest różnica między upośledzająca sprawność ustroju (bo taką mam orzeczoną) a znacznie-słowo KLUCZ!!!! Proszę o szybką odpowiedz bo czas już działa na moja niekorzyść. Radca WP - Czw 09 Lut, 2012 Witam w temacie, 1. W zasadzie postępowanie orzecznicze, które toczy się przed właściwymi do tego celu wojskowymi komisjami lekarskimi rządzi się również prawami, które zawarte są w przepisach kodeksu postępowania administracyjnego, a tym samym ma tutaj zastosowanie również przepis art. 10 par. 1 i art. 73 par. 1 i 2 k.p.a - odpowiedź jest zatem twierdząca, ma Pan takie prawo, ale czy komisja lekarska wyrazi na to zgodę to już wielka niewiadoma, dość często spotykam się bowiem z pisemnym poglądem tych organów, że protokół z posiedzenia komisji RWKL jest jakby ich wewnętrznym dokumentem, do którego nie ma prawa wglądu zainteresowany - oczywiście nie podzielam tego poglądu, a stanowisko takie należy uznać za naruszanie podstawowych praw konstytucyjnych, może jednak Pan spróbować 2. Znacznie upośledzająca sprawność ustroju, a upośledzająca to określenia bardzo różne - aby móc postawić rozpoznanie ,,znacznie upośledzająca,, musi zostać to podparte wynikami badań, konsultacji, długim przebiegiem leczenia, etc ... grześ - Wto 14 Lut, 2012 Witam Jestem żołnierzem zawodowym i w tym roku kończę 20 lat służby i mam zamiar w tym roku złożyć wypowiedzenie ze służby. W zeszłym roku stanąłem na komisję i w orzeczeniu otrzymałem odpowiedź że schorzenie pozostaje w związku ze służbą dotyczyło to przepukliny jądra miażdżystego leczonej operacyjnie z nawracającym zespołem bólowym korzeniowo szyjnego i lędźwiowo krzyżowego. Chcę spróbować dostać rentę inwalidzką aby można było doliczyć do emerytury 15% i mam do tego pytanie aby stanąć na komisję muszę czekać aż skończy mi się okres wypowiedzenia i będę już emerytem i skieruje mnie wtedy biuro emerytalne czy o określenie grupy inwalidzkiej mogę ubiegać się jeszcze w czasie wypowiedzenia. Drugie pytanie to czy do określenia II grupy inwalidzkiej są jakieś uwarunkowania które decydują o jej nadaniu (chodzi mi o rodzaje chorób) bo jestem ciekaw czy miałbym szansę otrzymania jej. Proszę o odpoiedź. 
jeszcze wojskowy - Wto 14 Lut, 2012 Można w czasie wypowiedzenia ubiegać się o komisję. Aby otrzymać II grupę trzeba spełniać określone warunki/mieć określoną chorobę związaną ze służbą/ zgodne z rozporządzeniem MON które przedstawia wykaz chorób i ułomności mających związek ze służbą Nie pamiętam nr rozporządzenia. Ale z tego co wiem to od kwietnia br likwidacja części komisji wojskowych tj znikają wszystkie TWKL a w ich miejsce powstaje 11 RWKL i tylko 1 Centralna Wojskowa Komisja Lekarska a więc znika chyba 18 komisji i będzie dwustopniowy system orzekania i jak to będzie wyglądać któż to wie Radca WP - Sro 15 Lut, 2012 Witam w temacie, Do właściwej wojskowej komisji lekarskiej kieruje się na wniosek żołnierza lub z urzędu. Sytuacje, w których to następuje określa ustawa pragmatyczna w art. 5, zaś możliwość taka istnieje również po zwolnieniu ze służby - będąc już emerytem również na podstawie wniosku emeryta w terminie określonym w art. 19. Praktyka pokazuje, że o wiele częściej dochodzi do korzystnego rozstrzygnięcia przed komisją lekarską, gdy żołnierz zostaje skierowany jeszcze w trakcie służby, ale oczywiście to tylko statystyki. Ustawa o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych (...)
Ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy (...)
Można zatem sądzić, że o ile zainteresowany w tym momencie zwróci się do dowódcy jednostki wojskowej o skierowanie do właściwej wojskowej komisji lekarskiej celem określenia, czy np. rozpoznane u niego inne schorzenia pozostają w związku ze służbą wojskową lub określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej i jego stan zdrowia będzie uzasadniał uznanie go za niezdolnego do tej służby to otrzyma grupę inwalidzką. Trudno jest udzielić odpowiedzi, czy zainteresowany otrzyma grupę inwalidzką i jakiej wysokości, ponieważ oprócz krótkiej wzmianki na temat schorzenia kręgosłupa i zaliczeniu go za pozostającego w związku ze służbą wojskową nic z tematu głębiej nie można wywnioskować. Tutaj ma zastosowanie dość skomplikowana procedura orzecznicza, gdzie bierze się pod uwagę szereg różnych czynników, które pojedyńczo lub łącznie decydują o zaliczeniu badanego do jednej z grup inwalidzkich. Ponadto, to czy ewentualne inwalidztwo pozostawać będzie w związku ze służbą wojskową zależy od tego, czy schorzenie powodujące to inwalidztwo również zostanie uznane - jako pozostające w związku ze służbą wojskową. Roztropek - Pią 24 Lut, 2012
lokom - Sob 25 Lut, 2012 Roztropek, odpowiadasz na niezadane pytanie? Grześ obie możliwości są dobre. Nieoficjalne informacje (plotki) mówią, że żołnierz w służbie szybciej, łatwiej ma szanse na grupę w związku ze służba (a związek ze służbą jest istotny). Moja propozycja - staraj się o komisje w okresie wypowiedzenia. W razie niepowodzenia, nic i nikt Ci nie zabroni uzupełnić dokumentację i stanąć ponownie w ciągu 18 miesięcy od zwolnienia. Prawda jest zresztą taka, że mało który żołnierz ma pełną dokumentację swoich schorzeń, bo w czasie służby nie ma kiedy się badać/leczyć. Tak więc to pierwsze, ewentualnie negatywne orzeczenie będzie wskazówką, jakie badania wykonać, co zdiagnozować i udokumentować, żeby z kompletem dokumentów stanąć przed komisją po zwolnieniu. supermario - Pon 27 Lut, 2012 Witam, potrzebuję adres do RWKL w Bydgoszczy, bo jakoś nie mogę go znaleźć na necie...
kempczol - Pon 27 Lut, 2012 supermario, bo nie ma RWKL w Bydgoszczy, tylko jest TWKL.
supermario - Pon 27 Lut, 2012 Ale jaja...a mi w pouczeniu napisali, że przysługuje mi prawo do odwołania się od orzeczenia TWKL Kołobrzeg w terminie 14 dni do RWKL Bydgoszcz... i co teraz
kempczol - Pon 27 Lut, 2012 supermario, wybacz... Rano byłem nieprzytomny.
Zerknij: KLIKNIJ Już szukam...
lokom - Pon 27 Lut, 2012
Odwołanie i tak składasz za pośrednictwem TWKL, więc w odwołaniu wystarczy nazwa organu odwoławczego, nazwa i adres organu I instancji na kopercie. kempczol - Pon 27 Lut, 2012 Znalazłem... Jeszcze raz przepraszam.
TWKL - (52) 378-75-45 RWKL - (52) 378-61-02
lokom,
supermario - Pon 27 Lut, 2012 Dzięki, już myślałem, że znowu jakieś ,,wojskowe jaja"...
robson2720 - Sro 21 Mar, 2012 Temat postu: Pytanie o TKWL Witam, Mam problem z dyskopatią. Kilku neurochirurgów stwierdziło, że nic tu po rehabilitacjach i fizykoterapiach. Potrzebna jest operacja. W związku z pogorszeniem się stanu kręgosłupa przebywam od 3 miesięcy na zwolnieniu lekarskim. Spodziewam się że zostanę skierowany na komisję w celu orzeczenia przydatności do dalszego pełnienia służby. Operacja została wyznaczona na lipiec i mimo prób przyspieszenia, nie ma takiej możliwości żeby odbyła się wcześniej. Jakie mam wyjście z tej sytuacji? 1. Czy komisja może określić niezdolność do służby? I w związku z tym zwolnienie ze służby. Do 15tu lat brakuje mi zaledwie 5 miesięcy. 2. Czy mogą określić częściową niezdolność np do wf? 3. Co jeśli komisja określi, że jestem zdolny itd. Czy zwolnienie od neurologa jest wtedy nieważne i muszę wrócić do pracy? Może ktoś miał podobną sytuację? Proszę o odpowiedź. Radca WP - Czw 22 Mar, 2012
Tak, komisja może wszystko, ile będzie ku temu podstawa prawna (przepis) oraz podstawa faktyczna (wyniki badań), które to uzasadniać będą uznanie Pana za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej. Nie sądzę, aby procedura orzekania w Pana sprawie od chwili skierowania do komisji do czasu wydania ostatecznego orzeczenia lekarskiego przez komisję trwała krócej, niżeli 5 miesięcy.
Tak, może Pan wnosić o skierowania Pana do komisji lekarskiej celem określenia ulg w służbie, zwolnienia od wykonywania określonych czynności na zajmowanym stanowisku służbowym.
Zwolnienie (druk L-4) pozostaje ważny. Komisja wypowiada się w zupełnie innym zakresie. kraszan - Sob 24 Mar, 2012 Mam pytanie. - jaki jest czasookres od momentu stawienia się żołnierza na badania do momentu wydania orzeczenia o zdolności lub niezdolności do pełnienia służby. Jest to bardzo ważne, ponieważ czasem faktycznie brakuje niewiele do końca (miesiąc lub dwa) aby mieć prawo do emki. szeregowy90 - Sob 24 Mar, 2012 Te koleś, napisz ten "tekścior" w języku polskim, o co "kaman". Bo NFOW w języku chińskim to już inna stronka. Narka.
steell - Wto 27 Mar, 2012 Kolego kraszan wszystko zależy od TWKL i tego jak jest obłożona robotą. Orzeczenie przyjdzie po około dwuch tygodniach, może być krócej. Do tego od otrzymania masz 14 dni na odwołanie się, jeżeli tego nie zrobisz orzeczenie staje się prawomocne. Klekor - Wto 22 Maj, 2012 Witam serdecznie, chciałbym prosić Was o pomoc czy dobrze rozumie zasady orzekania o zdolności do służby. Czy ten sam paragraf, który dla żołnierza nie jest problemem może oznaczać negatywna decyzje dla kandydata? Wyjaśnię o co mi chodzi na przykładzie, swoim, ale może innym też się przyda. Dokument: zał. 1 do rozporzadzenia mon w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej
Ja, jako kandydat, dostałem kat. Z, jednocześnie niezdolny do wojsk desantowo szturmowych poparte § 34 pkt 1 "skrzywienie kręgosłupa nieupośledzające sprawności ustroju". Czy mam rozumieć, że gdybym rozpoczął służbę w oddziale zabezpieczenia i dostał już jako żołnierz zawodowy rozkaz przeniesienia, mógłbym nagle stać się zdolnym do służby w oddziałach desantowo-szturmowych pomimo tego samego schorzenia, ktore mnie wcześniej wyeliminowało? Dziękuje i pozdrawiam steell - Sro 23 Maj, 2012 Nie Szwejk - Sro 23 Maj, 2012
Istotnie, zgodnie z "Wykazem chorób i ułomności...", orzekając o zdolności do służby wojskowej, komisja lekarska winna traktować żołnierzy już pełniących zawodową służbę wojskową łagodniej, niż osoby dopiero ubiegające się o powołanie do tej służby. Stąd wyróżnienie w wykazie różnych grup osób orzekanych. Wg Grupy I orzekani są m.in.: - kandydaci do służby w jednostkach desantowo-szturmowych. Wg Grupy III orzekani są m.in.: - żołnierze zawodowi pełniący służbę w jednostkach desantowo-szturmowych oraz przewidziani do wyznaczenia na stanowiska służbowe w tych jednostkach. Z powyższego wynika, że kandydat do służby w jednostkach desantowo-szturmowych, to osoba dopiero ubiegająca się o powołanie do zawodowej służby wojskowej, z przeznaczeniem do tego typu jednostki. Taka osoba orzekana jest wg Grupy I. Natomiast osoba już będąca żołnierzem zawodowym, starająca się o przeniesienie na stanowisko "skaczące", jest rozpatrywana podobnie jak żołnierz już będący skoczkiem spadochronowym, czyli wg Grupy III. Zatem, w przypadku stwierdzenia schorzenia opisanego przez § 34 pkt 1 "Wykazu...", kandydat do zawodowej służby wojskowej w jednostce desantowo-szturmowej powinien zostać uznany za niezdolnego do służby w takiej jednostce - bo tak nakazują objaśnienia szczegółowe do tego schorzenia, zaś żołnierz zawodowy ubiegający się o przeniesienie na stanowisko służbowe, na którym wymagana jest zdolność do służby w jednostkach desantowo-szturmowych, może być uznany za zdolnego lub za niezdolnego do służby na tym stanowisku (kat. Z/N wg gr. III). fazi - Czw 24 Maj, 2012 Witam wszystkich chciałbym się poradzić kolegów w pewnej kwestii i opisze swoją sprawę mam obecnie 22 lata służby i złożyłem już wypowiedzenie od połowy stycznia przebywam na tzw l-4 w związku z wykryciem u mnie nowotworu musiałem w miedzy czasie porobić badania kilka wizyt u onkologa oraz przejść radioterapie i tak dotarłem do dnia w którym listonosz przyniósł mi list z jednostki który odebrałem a w kopercie ukazało się skierowanie na komisje w związku z długotrwałym przebywaniem na zwolnieniu po otrzymaniu tego skierowania zadzwoniłem do jw czy wpłynęło do nich moje wypowiedzenie powiedzieli ze tak wczoraj wpłynęło to jest dzień po otrzymaniu skierowania na komisję i tu pozwolę sobie zadać kilka pytań -czy pisząca zarówno do komisji lekarskie jak i do dowódcy informacji ze nie mogę się stawić z powodu stanu zdrowia który nie pozwala mi na odbycie takiej podróży tj 540 km z miejsca zamieszkania do TWKL muszę załączyć opinie lekarza stwierdzającego przeciw wskazania do podróży czy wystarczy sama tylko informacja. -czy jeśli obecne leczenie nie zostało jeszcze zakończone ponieważ czeka mnie dopiero wizyta kontrolna u onkologa po radioterapii w celu określenia skutków leczenia promieniami jonizującymi jest sens jechać tyle kilometrów po to aby lekarz kazał mi wracać do domu i wrócić po zakończeniu leczenia. -czy skoro już rzuciłem tzw kit do cywila dowódca jw może mnie zwolnic w związku z tym ze nie stawiłem się na komisji po mimo ze został przeze mnie o tym fakcie poinformowany. i ostatnie moje pytanie otrzymałem oprócz skierowania na komisje wyciąg z rozkazu kierujący mnie na komisje z podanym terminem stawiennictwa oraz data zakończenia badan oraz oświadczenie o stanie zdrowia dla celów komisji do wypełnienia przeze mnie i to wszystkie dokumenty jakie otrzymałem nie otrzymałem wyciągu z przebiegu służby oraz innych dokumentów potrzebnych aby stanąć na komisji o których wspominane było tu na Forum czy te dokumenty przesyła jednostka do komisji czy to ja mam je osobiście dostarczyć .Z góry dziękuje za wszystkie informacje dotyczące mojej sprawy i pozdrawiam Klekor - Czw 24 Maj, 2012 Szwejk, dziękuję bardzo za odpowiedź .
Swojej własnej interpretacji przepisów za bardzo nie ufałem, ale jak mam potwierdzenie od kogoś kto się na tym zna to jestem spokojniejszy. Droga dłuższa i niepewna ale widać przynajmniej jakieś światełko w tunelu
Radca WP - Nie 03 Cze, 2012
Sama informacja nie starczy, należy dołączyć dokument medyczny (wydany przez lekarza), że odbycie tak długiej podróży wpłynie negatywnie na stan zdrowia, a tym samym podróż ta w chwili obecnej jest niewskazana z medycznego punktu widzenia. Jednocześnie można zawnioskować o wyznaczenie terminu stawiennictwa.
To wszystko zależy od tego jakie Pan ma plany, co do całej procedury orzeczniczej. Logika wskazuje na to, że nie warto, ale również obecny stan zdrowia może już w chwili obecnej powodować Pana trwałą niezdolność do służby, zaś wyniki badań i zakończenie leczenia mogą jedynie wpłynąć na decyzję komisji, co do wysokości grupy inwalidzkiej, wtedy warto zawnioskować o zawieszenie postępowania administracyjnego, wyznaczenie prekluzji dowodowej.
Raczej nie, ale to zależy od tego jakiego ma prawnika w JW.
To obowiązek JW - vide Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 8 stycznia 2010 r. (Dz.U. Nr 15, poz. 80) § 14. Podmiot kierujący dołącza do skierowania do wojskowej komisji lekarskiej posiadane dokumenty, które dotyczą stanu zdrowia żołnierza zawodowego i mogą mieć znaczenie dla ustalenia związku choroby lub ułomności z zawodową służbą wojskową. Pisać wezwanie do JW o usunięcie naruszenia prawa, poprzez dostarczenia wszelkie wymagalnej i posiadanej dokumentacji z do wiadomości Pana, komisję poinformować o brakach i o tym, że wezwał Pan JW oraz do czasu uzupełnienia dokumentów zawnioskować o zawieszenie postępowania z uwagi na braki formalne. fazi - Pon 04 Cze, 2012 Dziękuję za tak szybką odpowiedź i naświetlenie mi jak to wygląda z punktu widzenia postronnej osoby wiadomo ze wszystko w rekach BOGA I LUDZI jeszcze raz dziękuje i pozdrawiam.
slupek - Sro 06 Cze, 2012 Witam serdecznie W dniu 1 czerwca otrzymałem z TWKL orzeczenie o trwałej niezdolności do zawodowej służby - bez związku ze służbą. Zamierzam się odwołać do RWKL najpóźniej w dniu 15 czerwca - mam nadzieję, że dobrze liczę: 14 dni od dnia następnego od otrzymania orzeczenia. Pytanie moje dotyczy sytuacji takiej kiedy niestety druga instancja podtrzyma orzeczenie pierwszej, wtedy: "Żołnierza, który został uznany przez wojskową komisję lekarską za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej, zwalnia się z tej służby z dniem, w którym decyzja komisji stała się ostateczna." Pytanie kiedy decyzja drugiej instancji staje się ostateczna? Zakładam, że wyślą mi ją do domu, mogę 14 dni przetrzymać na poczcie. Jak ją odbiorę, to w jakim czasie będę zwolniony? Oczywiście nie życzę sobie tego, ale muszę wszystkie ewentualności brać pod uwagę, mam nadzieję, że choć podwyżkę w lipcu zdążę załapać. Z góry dziękuję za odpowiedź. steell - Sro 06 Cze, 2012 Sam sobie odpowiedziałeś co do terminu zwolnienia ze słuzby, w momencie gdy decyzja staje sie prawomocna. slupek - Sro 06 Cze, 2012 Czyli kiedy? Z dniem jej wydania, czy z dniem kiedy ja ją otrzymam? gumowy - Sro 06 Cze, 2012 Z dniem jej wydania
steell - Sro 06 Cze, 2012 Od II instancji prawo nie przewiduje odwołania tylko skargę Szwejk - Czw 07 Cze, 2012 Decyzja organu odwoławczego, utrzymująca w mocy decyzję organu pierwszej instancji, staje się ostateczna z dniem jej wydania. Nie oznacza to jednak, że zwolnienie z zawodowej służby wojskowej żołnierza, wobec którego wydane zostało orzeczenie o niezdolności do zawodowej służby wojskowej, następuje z dniem, w którym orzeczenie WKL stało się ostateczne - choć tak powiada § 24 ust. 1 rozporządzenia MON z dn. 29.01.2008 r. w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej (Dz. U. Nr 23, poz. 137 z późn. zm.). Najpierw organ kierujący żołnierza do komisji (d-ca JW) musi otrzymać to orzeczenie i dopiero wówczas może zostać wszczęte, przez organ uprawniony do wydania decyzji w sprawie zwolnienia danego żołnierza ze służby, postępowanie w tej sprawie. PS Proszę nie utożsamiać (stell) pojęć "ostateczność" i "prawomocność" decyzji administracyjnej. Daty ostateczności i prawomocności mogą, lecz nie muszą się pokrywać. gumowy - Czw 07 Cze, 2012 Szwejk, masz racje ale w tym wypadku data zwolnienie z zawodowej służby wojskowej będzie się pokrywała z data wydania przez organ odwoławczy orzeczenia utrzymującego w mocy orzeczenie pierwszej instancji. Obrazowo to będzie wyglądało tak, że jeżeli orzeczenie będzie wydane np 15 czerwac a dokumenty dotrą do jednostki 1 lipca to żołnierz zostanie zwolniony z datą 15 czerwca. Szwejk - Czw 07 Cze, 2012 Wczytałem się dokładniej w przepisy dotyczące zwalniania z zawodowej służby wojskowej. Zgodnie z art. 115 ust. 2 i 3 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych, zwolnienie ze służby żołnierza uznanego za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej następuje z mocy prawa, a nie - jak błędnie podałem wcześniej - decyzją administracyjną. Dowódca jednostki wojskowej, w której żołnierz pełni służbę, stwierdza jedynie fakt zwolnienia żołnierza. Czyni to rozkazem personalnym tylko dla celów ewidencyjnych. Co ciekawe, jak chce tego przepis, zwolnienie rzeczywiście powinno nastąpić z dniem, w którym orzeczenie WKL stało się ostateczne. W takim razie kim jest osoba w okresie po wydaniu ostatecznego orzeczenia, a przed wydaniem odpowiedniego rozkazu personalnego - żołnierzem, czy cywilem? A jaka jest praktyka? - to pytanie do kadrowców. Bo konsekwencje prawne stosowania wprost tego przepisu (choćby na gruncie prawa karnego) mogą okazać się paradoksalne. slupek - Czw 07 Cze, 2012 Dlatego zadałem pytanie, bo są jednak niejasności. Tym bardziej jest to ważne jeśli od 1 lipca ma być podwyżka tak długo oczekiwana. Co będzie jeśli komisja wyda orzeczenie 29 czerwca, Dca JW otrzyma je ok. 10 lipca a ja otrzymam je np. 2 sierpnia? W tym okresie pobiorę też dwa uposażenia od wydania ostatecznej decyzji. Edit. Cały czas mam jednak nadzieję, że decyzja 2 instancji uchyli decyzję 1 instancji, z którą się zupełnie nie zgadzam. steell - Sob 09 Cze, 2012 Może skierować do ponownego rozpatrzenia ale musisz mieć dołączone do odwołania mocne papiery medyczne, druga instancja nie musi cię wcale wzywać. Wszystko zależy co będzie w dokumentach. Radca WP - Nie 10 Cze, 2012 Witam w temacie, W nawiązaniu do wypowiedzi powyżej chciałbym przedstawić swoje stanowisko w sprawie: 1. Zgodzić się należy, że orzeczenie RWKL wydane w II instancji jest ostateczne, a organ wydając w późniejszym czasie rozkaz personalny w przedmiocie zwolnienia żołnierza zawodowego z zawodowej służby wojskowej na podstawie m.in. art. 111 pkt. 3) z zasady przybiera postać decyzji deklaratoryjnej, a zatem wydany jest jedynie dla celów ewidencyjnych. Praktyka dowodzi jednak, że dowódcy jednostek wojskowych w różny sposób podchodzą do kwestii formalnych i finansowych w zakresie zwolnienia żołnierza z zawodowej służby wojskowej w takich przypadkach. Przykład: orzeczenie RWKL stało się ostateczne w dniu 15 czerwca 2012 roku, orzeczenie doręczone jest do jednostki wojskowej w dniu 1 lipca 2012 roku, kiedy nie wpłynęła jeszcze na konto żołnierza zawodowego pensja za miesiąc lipiec. Wydaje się, żołnierz powinien otrzymać zatem uposażenie za miesiąc lipiec 2012 roku, ale tak się nie dzieje. art. 115. 2. Ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych mówi o tym, że zwolnienie z zawodowej służby wojskowej w przypadkach, o których mowa w art. 111 pkt 1, 3, 5, 8, pkt 9 lit. b i pkt 11-15, następuje z mocy prawa z dniem uprawomocnienia się odpowiedniego orzeczenia lub z dniem, w którym decyzja stała się ostateczna albo z dniem zaistnienia okoliczności stanowiącej podstawę zwolnienia żołnierza zawodowego ze służby. § 28. 2. Rozporządzenia MON w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej (…), mówi o tym, że orzeczenie ustalające niezdolność do pełnienia zawodowej służby wojskowej doręcza się żołnierzowi zawodowemu za pośrednictwem dowódcy jednostki wojskowej. 2. Orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej jest decyzją administracyjną, zaś postępowanie toczące się przed tymi komisjami lekarskimi jest postępowaniem, które toczy się również według zasad określonym w KPA. Przepis art. 109 KPA mówi zaś o tym, że decyzję doręcza się stronom na piśmie. Art. 110 KPA wskazuje zaś, że organ administracji publicznej, który wydał decyzję, jest nią związany od chwili jej doręczenia lub ogłoszenia, o ile kodeks nie stanowi inaczej. 3. W mojej ocenie wadliwe jest podejmowanie jakichkolwiek działań z ramienia JW przed faktycznym doręczeniem orzeczenia do odwołującego. Skoro ustawodawca uregulował, że orzeczenie to doręczane jest za pośrednictwem jednostki wojskowej, to dopiero z chwilą jego faktycznego doręczenia dla żołnierza wchodzi ono w obieg prawny i może wywoływać określone skutki prawne. wyrok WSA Warszawa z 2009-05-08 I SA/Wa 250/09
Podsumowując: uważam, że tak poważne naruszenie przepisów o postępowaniu polegające na podejmowaniu czynności administracyjnych jeszcze przed tym jak faktycznie zostanie doręczone orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej – powinno skutkować uchyleniem takiego rozkazu personalnego, pomimo tego, iż jest on wydany dla celów ewidencyjnych, bowiem tworzy stan prawny, który nie wszedł jeszcze do obiegu prawnego. Jest to oczywiście moje zdanie, z którym można się nie zgodzić, ale uważam że skoro żołnierz, który składa odwołanie od orzeczenia jest stroną postępowania administracyjnego i dodatkowo jeszcze w odwołaniu podaje adres do doręczeń – to brak wysłania ostatecznego orzeczenia na podany adres, a wysłanie go tylko do jednostki wojskowej, która to niezwłocznie zwalnia go ze służby jest rozwiązaniem wadliwym i powoduje nieuzasadnioną szkodę. Sugestie czynione przez Szwejka są słuszne. Szwejk - Nie 10 Cze, 2012 Dlatego ponawiam swoje pytanie adresowane do kadrowców: czy któryś z Panów (Pań) "przerabiał" w praktyce zwolnienie żołnierza z zawodowej służby wojskowej wskutek ustalenia przez WKL niezdolności do tej służby? Jeśli tak, to: czy odnośne przepisy zastosowane zostały ściśle, literalnie, czy też zgodnie z przedstawionymi przez Radcę WP zasadami postępowania administracyjnego i... zdrowego rozsądku, którego najwyraźniej zabrakło ustawodawcy. Nie byłoby tego problemu, gdyby w art. 115 ust. 2, zamiast "zwolnienie z zawodowej służby wojskowej następuje z dniem...", użyto sformułowania "żołnierz podlega zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej z dniem...". Ale ignorancja naszych prawodawców, zarówno tych formalnych jak i faktycznych, jest porażająca - jakby to powiedział jeden z czołowych polskich polityków, de facto współtwórca wielu takich bubli prawnych. Stwierdzenie ustania - poprzez wygaśnięcie - stosunku służbowego z datą wsteczną może mieć miejsce tylko w przypadku śmierci żołnierza (przypadków uznania za zmarłego i zaginięcia nie analizowałem, choć analiza taka może prowadzić do ciekawych wniosków). slupek - Nie 10 Cze, 2012 Dziękuję Radcy WP i Szwejk'owi za te wypowiedzi, z którymi również się zgadzam. Od czasu kiedy D-ca JW otrzyma decyzję ostateczną II instancji do czasu otrzymania jej przez żołnierza jest okres, który pozwala jednostce spokojnie rozliczyć daną osobę. Zdroworozsądkowo można pewne terminy ustalić na telefon pomiędzy JW i żołnierzem. Moje pytanie zadałem zasadnie, ponieważ może wkrótce sprawa mnie osobiście dotyczyć a również spotkałem się z tym, że kadrowcy w różnych jednostkach różnie postępują. Nie tak dawno w jednej z JW wpłynęło orzeczenie 2-go dnia miesiąca z datą wystawienia pod koniec poprzedniego miesiąca. Żołnierzowi 1-go dnia miesiąca wysłano uposażenie na konto. Po wpłynięciu orzeczenia do JW został żołnierz zwolniony z datą z jaką wydano orzeczenie, czyli koniec poprzedniego miesiąca. Nie wiem jak, ale również przekonano żołnierza i oddał uposażenie wypłacone za nowy miesiąc. Dla mnie takie postępowanie jest karygodne - nie umożliwiające godnie pożegnać się ze służbą, tym bardziej, że te odejścia są zazwyczaj wbrew woli żołnierza. Radca WP - Pon 11 Cze, 2012 Witam, Poniżej zamieszczam stanowisko WSA w Warszawie w bardzo podobnej sprawie, do tej która jest tutaj opisywana. Podkreślę, że stanowisko to nadal uważam za wadliwe, ale niestety nie wnoszono w tej sprawie skargi ksacyjnej przez co wyrok Sądu jest jaki jest. W uzasadnieniu nie podano szeregu bardzo istotnych kwestii, do których należy przede wszystkim, że organowi doręczono orzeczenie RWKL w miesiącu następnym, w którym wedle treści rozkazu personalnego zwolniony został żołnierz zawodowy, a tym samym doszło do sytuacji, o której pisał Szwejk. http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/8553A91CF1 rademene80 - Nie 24 Cze, 2012 Mam pytanie zostałem skierowany na TWKL związku z nieprzystąpieniem do rocznego egzaminu z WF, miałem zaświadczenie od Kardiologa ze nie mogę podejść bo niedawno przeszedłem ablacje która powoduje dysplazja prawej komory. jakie są szanse ze będzie decyzja pozytywna ze dalej będę mógł pełnić służbę zawodową?? Radca WP - Nie 24 Cze, 2012 W odpowiedzi na pytanie zadane powyżej: myślę, że na tak specjalistycznie zadane pytanie nikt tutaj z obecnych nie będzie w stanie udzielić odpowiedzi, wszystko zależy od wojskowej komisji lekarskiej, która oceni stan zdrowia żołnierza wedle swoich przepisów, sugeruję zajrzeć do załączników do rozporządzenia MON w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 8 stycznia 2010 r. (Dz.U. Nr 15, poz. 80 z późn. zm.) Klekor - Sro 04 Lip, 2012 Musze ponownie zwrócić się o pomoc w interpretacji przepisów rozporządzenia Chodzi mi o zdolność do służby w WPD już aktualnie służącego żołnierza z innej jednostki. W objaśnieniach szczegółowych niektórych paragrafów istnieje zapis np.
W opisie konkretnych grup badanych można znaleźć podział na:
oraz
Do dziś byłem przekonany, że kandydat to osoba z cywila, a nie żołnierz już służący, co zresztą potwierdził też Szwejk kilka postów wcześniej. Dziś zamieniłem kilka zdań z Panem Major z RWKL i stwierdził, że żołnierz przenoszący się z innej jednostki do WPD jest również kandydatem i stosuje się wobec niego ten sam w/w zapis. W takim razie, jeśli cywil jest kandydatem i żołnierz jest kandydatem to kim są "osoby przewidziana do wyznaczenia na stanowiska służbowe w tych jednostkach"? Nie wątpię, że Pan Major zna się na przepisach ale może ja coś źle zrozumiałem. Istnieje może jakaś możliwość zwrócenia się pisemnie z zapytaniem o interpretacje przepisów rozporządzenia przez Komisję? jeszcze wojskowy - Czw 05 Lip, 2012 A czy służysz w WPD? Jeśli nie to jesteś nadal kandydatem do tych wojsk. Klekor - Czw 05 Lip, 2012 Oczywiście rozumie tą argumentacje, zastanawiam się tylko kto w takim razie zalicza się do "osób przewidzianych do wyznaczenia na stanowiska służbowe w tych jednostkach" Radca WP - Pią 06 Lip, 2012 Witam, Są to osoby, których stan zdrowia predysponuje do oceny o szczególnych zdolnościach psychofizycznych. Kiedyś wojskowe komisje lekarskie z urzędu ustalały, że dany żołnierz zdolny jest do służby w wojskach powietrzno - desantowych. Teraz albo tego nie robią, albo robią to rzadko, zazwyczaj gdy ktoś stara się o przyjęcie do takich wojsk. Myślę, że nie ma sensu próbować dokonywać interpretacji zapisów rozporządzenia, lecz zwyczajnie złożyć do dowódcy wniosek i jechać na komisję, a komisja stwierdzi, czy żołnierza można zaliczyć do osób o takiej zdolności, czy też nie. ryzykant - Pon 16 Lip, 2012 Witam .Potrzebuję namiary na TWKL Gdańsk -po cywilnej .Z góry dziekuję
Radca WP - Pon 16 Lip, 2012 58 552-62-88 58 552-63-22 pilot82 - Wto 31 Lip, 2012 Temat postu: Witam Na początku z góry przepraszam, bo zapewne mnie tu ktoś szybko zaraz zruga, ale nurtuje mnie pewna sprawa i od wczoraj szukam i szukam i naprawdę nie mogę znaleźć na tym forum odpowiedzi na moje pytanie.. może złe słowa wpisuje w wyszukiwarkę... Mniejsza o to...
W związku iż nie zdawałem egzaminu z WF 2012 ( z powodu choroby) zostałem skierowany na TWKL celem ustalenia przydatności do służby zawodowej.. Na karcie obiegowej od TWKL mam podany czas do kiedy mam zrobić badania- 7 dni. Po dwóch dniach otrzymuję telefony z kompanii, dlaczego nie jestem w pracy i dlaczego tak długo robię badania, bo 2 dni w zupełności podobno miało mi wystarczyć..Mam pytanie czy dowódca drużyny lub też dowódca kompanii może mi wydać polecenie ( rozkaz) abym przyszedł na pododdział z kartą obiegową i dać mu ją do wglądu? i czy w trakcie owych badań mam zgodnie z ich zaleceniem przychodzić do pracy rano i na apel popołudniowy? prosił bym o podanie jakiegoś aktu prawnego, bo przecież nie powołam się na "XXX" z NFOW... Pozdrawiam
Radca WP - Wto 31 Lip, 2012 Witam w temacie, 1. Na badaniach jesteś tyle czasu, ile masz wpisane w poleceniu wyjazdu służbowego, które to powinien otrzymać od przełożonych. Jeżeli nie otrzymałeś polecenia wyjazdu służbowego, w co wątpię, to na rozkaz przełożonego powinien niezwłocznie zgłosić się do jednostki wojskowej lub nawet samodzielnie, aby ktoś zaraz nie wszczął w stosunku do Ciebie postępowania dyscyplinarnego. 2. Przełożony nie ma prawa żądać, abyś przedstawiał mu kartę obiegową, ponieważ są w niej ujęte informacje, które objęte są tajemnicą. Nawet w sytuacji wydania przez komisję lekarską orzeczenia lekarskiego - egzemplarz, który kierowany jest do jednostki wojskowej nie zawiera opisu schorzeń, a jedynie paragrafy odnoszące się do poszczególnych jednostek chorobowych zawartych w załączniku do MON w sprawie orzekania o zdolności do służby wojskowej (...). Podejrzewam, że przełożony chce jedynie sprawdzić na jakim faktycznie etapie ma Pan wykonane badania i dlaczego dotąd nie wykonał Pan wszystkich, które to zleciła komisja lekarska. W tej sytuacji sugeruję, aby wziął Pan dokładny wykaz kiedy i jaki lekarz przyjmuje na komisji i w ten sposób wyjaśnił dlaczego dotąd badania nie mogły być wykonane nie z Pana winy. Co się tyczy przepisów, na które ewentualnie ma Pan się powołać proszę powołać się na następujące przepisy: Ustawa o ochronie danych osobowych z dnia 29 sierpnia 1997 r. (Dz.U. Nr 133, poz. 883) tekst jednolity z dnia 17 czerwca 2002 r. (Dz.U. Nr 101, poz. 926). Ustawa o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta z dnia 6 listopada 2008 r. (Dz.U. 2009, Nr 52, poz. 417) tekst jednolity z dnia 24 stycznia 2012 r. (Dz.U. z 2012 r. poz. 159). Proszę zapoznać się z powyższymi przepisami, a tam znajdzie Pan informacje na temat tego, kto może dysponować Pana danymi osobowymi (wynikami badań) zawartych w dokumentacji medycznej, a dotyczących Pana osoby. A tak na marginesie, to nie Pan, lecz Pana przełożony powinien wskazać Panu przepisy, na podstawie których to ma Pan obowiązek udostępniać przełożonemu dokumentację medyczną.
pilot82 - Wto 31 Lip, 2012 Radco WP bardzo dziękuję za szybką odpowiedź. Nie posiadam polecenia wyjazdu służbowego, gdyż TWKL znajduje się w mieście gdzie pełnię służbę.Otrzymałem tylko skierowanie na badania. W takim wypadku mam rozumieć,że skoro nie posiadam rozkazu wyjazdu, to jednocześnie mam robić badania oraz wykonywać rozkazy przełożonego? Radca WP - Wto 31 Lip, 2012 Otrzymał Pan na pewno skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej. W tym skierowaniu było napisane kiedy ma Pan się zgłosić do komisji lekarskiej. Ustawa wskazuje zaś na wymóg poddania się takim badaniom przed właściwą komisją lekarską. O Pana skierowaniu do komisji musiał ukazać się punkt w rozkazie dziennym, a zatem w zasadzie Pana nieobecność w służbie będzie usprawiedliwiona, o ile na karcie obiegowej w każdym dniu, w którym będzie wykonywał Pan badania znajdzie się wpis określonego lekarza. Powtórzę raz jeszcze. Brak jest podstaw prawnych do tego, aby udostępniań przełożonemu kartę z zapisami lekarskimi. Jednak sugeruję, aby nie zaostrzać atmosfery, aby stawił się Pan do JW i wytłumaczył na spokojnie dlaczego nie było możliwe wykonanie wszystkich badań w dwa dni. kempczol - Wto 31 Lip, 2012 pilot82, w Gdańsku robisz komisję ?
pilot82 - Wto 31 Lip, 2012 kempczol - przedstawiony problem był problemem mojego znajomego, a w sumie to wielu znajomych, bo notorycznie od kilku lat przełożeni uważają że mają prawo do zaglądania w obiegówkę żołnierzy itd. Pozdrawiam i dziękuję za pomoc. PDT - Wto 31 Lip, 2012
Chyba ich p... . 
kempczol - Wto 31 Lip, 2012 pilot82, to się zdecyduj w jakim czasie i osobie opisujesz wydarzenia.
A tutaj nieudolnie próbujesz odwrócić kota ogonem.
Moim zdaniem ściemniasz.
pilot82 - Wto 31 Lip, 2012 tak Ci się tylko wydaje... nic nie ściemniam... sam podobną sytuację przechodziłem i u nas w jednostce to jest standard,że przełożeni chcieliby zaglądać w obiegówkę żołnierzy robiących badania.. i to niezależnie czy są to badania przed misją, po misji, czy w celu określenia przydatności do służby.. to,że zadałem pytanie w takiej a nie innej formie - przedstawiając,że to niby mój problem, wynikało z tego,że chciałem uniknąć zbędnych pytań ( czy na pewno wszystko wiem itd itp) , poza tym nie każdy żołnierz w WP ma konto na tym portalu.. Zadałem proste pytanie - uzyskałem odpowiedź.. A sytuacja przedstawiona przeze mnie jest autentyczna... Co prawda nie dotyczy (już) mnie, a mojego znajomego... Ja już takie badania robiłem nie raz nie dwa i nie trzy i z opisaną sytuacją miałem styczność... i nie tylko ja... a,że sprawa mnie nurtowała, to długo szukałem odpowiedzi na forum... nie znalazłem więc zapytałem... Wiele rzeczy by Cie pewnie zdziwiło jakbym tu zapytał na forum i pewnie myślał byś ,że ściemniam... 7 dni - tydzień... tyle czasu na zrobienie badań... nie rozumiem co w tym dziwnego? potrzebujesz zdjęcia obiegówki? Radca WP - Sro 01 Sie, 2012 Witam w temacie,
Myślę, że temat z ostatniej dyskusji został wyczerpany. Dalsze ewetualne wypowiedzi osobiste proszę kierować wobec siebie wyłącznie na PW. Radca WP
mlody_90 - Pią 10 Sie, 2012 Witam, jestem nowy. Dziś złożyłem obiegówkę wraz ze wszystkimi wyniki w TWKL, do której zostałem skierowany w celu,: ustalenia zdolności do pełnienia służby w wojskach desantowo-szturmowych. Nie myślcie, że kandydowałem do zawodowej/czynnej służby wojskowej, jestem kandydatem do służby przygotowawczej, który nie ma odbytej zetki. Na skierowaniu dlatego było tak napisane, ponieważ później bym był przydzielony w ramach NSR, do 6 Batalioniu Logistycznego w Krakowie jako kierowca. Wszystkie badania przebiegły pomyślnie, zarówno te w Kielcach na kierowce jak i psychologiczne w Krakowie, pod kątem pełnienia czynnej służby w ramach narodowych sił rezerwowych jak i skoczek spadochronowy w wojskach desantowo-szturmowych. Problem polega na tym, że jako jedyna negatywną opinię wpisała mi pani laryngolog: krzywienie przegrody nosa upośledzające drożność prawej komory. Okej, rozumie, zdaję sobie z tego sprawę. Zabieg był planowany, ale nie wiedziałem że zostanę skierowany na TWKL przed służbą przygotowawczą. Wszystkie inne wyniki, badania w jak najlepszym porządku. Orzeczenie dojdzie mi do 2tyg. z negatywnym skutkiem, mimo tego że startuję tylko na 4mies. szkolenie. Ale już teraz chciałbym wiedzieć jak się za to zabrać. Na dzień dzisiejszy planuję, zgłosić się do laryngologa w celu wypisania mi skierowania na zabieg i zgłosić się do 5 WSzKzP na oddział otolaryngologiczny (rozmawiałem już nawet z ordynatorem na ten temat), w celu ustalenia możliwie bliskiego terminu zabiegu. Podejrzewam, że okres oczekiwania będzie wynosił ok. 6mies. - tyle wynosi oczekiwanie na zabieg w ramach NFZ. Nie wiem co napisać w odwołaniu, bo jakby nie było będą mieli racje z tą przegrodą. Może jako załączniki dostarczyć skierowanie na zabieg +ew. termin zabiegu, jak już wszystko będzie ustalone, jako kwit że planuję to zrobić, aby być zdolnym. POMOŻE KTOŚ, z góry bardzo dziękuję. Pozdrawiam. Radca WP - Pią 10 Sie, 2012 Witam w temacie,
Odwoływać się, wnosząc jednocześnie o zawieszenie postępowania administracyjnego (orzeczniczego) z powodu planowanej wizyty poddania się zabiegowi, ale w tym wypadku nie korzystać z terminów tak odległych, lecz skorzystać z zabiegu prywatnego, innego wyjścia nie ma. W razie pytań bardziej szczegółowych lub osobistych proszę o PW. Pozdrawiam Radca WP drill - Nie 12 Sie, 2012 Wiele osób również starszych zapisuje się na taki zabieg i nie stawia sie na niego. Sugeruję więc porozmawianie w szpitalu i ew. umówienie się na zabieg na telefon tzn. ktoś ze szpitala zadzwoni jak będą mieli okienko po pacjencie który się nie zgłosił. Tak np. było w szpitalu w Koszalinie mlody_90 - Pon 13 Sie, 2012 Dziękuję Panowie za odpowiedzi. W piątek wybieram się Krakowskiej TWKL w celu zawieszenia postępowania, tak jak to napisał Radca Prawny. Drill dzięki za informacje, też się przyda. Mam nadzieję, że wszystko będzie w porządku. mariuszmarta - Czw 13 Wrz, 2012 kierują mnie na komisje lekarską bo przebywałem 3 miesiące na L4na co zwrócić uwagę proszę o poradę czy zabierać ze sobą jakieś dokumentacje [ Dodano: Czw 13 Wrz, 2012 ] jak można wszystko odwlec w czasie taką komisje
lokom - Czw 13 Wrz, 2012 Dokumenty weź wszystkie, nie tylko te dotyczące ostatniego leczenia. A co odwleczenia w czasie, to uzasadnieniem może być np. problem z uzyskaniem odpisów dokumentacji leczniczej z poradni (szpitala). Jednak jest tutaj pewien haczyk - brak orzeczenia "zdolny" nie pozwala dopuścić Cię do służby (od dnia zakończenia zwolnienia lekarskiego do dnia wydania orzeczenia powinieneś stawiać się w JW i będąc w dyspozycji przełożonego nie wykonywać obowiązków). Tak więc bezpieczniejszym rozwiązaniem jest uzyskanie orzeczenia i odwołanie od niego na skutek uzyskania wcześniej nieposiadanych dokumentów dot. stanu zdrowia, co nie pozwoliło na właściwa ocenę przez komisję. Oczywiście wszystko zależy od tego, jaki jest Twój stan zdrowia i co chcesz osiągnąć. ardent - Czw 13 Wrz, 2012 Przede wszystkim zwróć uwagę na to co piszesz. Jeżeli chcesz odwlec w czasie termin stawiennictwa na komisję lekarską, to jaki cel ma taki zabieg??? Szwejk - Czw 13 Wrz, 2012 Ukazało się nowe rozporządzenie MON w sprawie wojskowych komisji lekarskich. Reorganizuje ono dotychczasowy system WKL, m.in. likwiduje TWKL. Dziwna jest konstrukcja tego aktu prawnego. Rozporządzenie wchodzi w życie z dniem 27 września br. (§ 15) i z tym też dniem traci moc dotychczasowe rozporządzenie w sprawie WKL (§ 14). Tymczasem, wg §§ 2 i 12, zamiana starych WKL na nowe ma nastąpić dopiero 1 stycznia 2013 r. Wychodzi mi więc na to, że w okresie od 27.09. do 31.12.2012 r., obecne WKL będą funkcjonowały na podstawie nieistniejącego rozporządzenia. Czy ktoś obeznany ze sztuką tworzenia prawa potrafi wyjaśnić powód tej MON-owskiej legislacyjnej ekwilibrystyki? lokom - Pią 14 Wrz, 2012 Bez porównywania treści (różnic innych zapisów starego i nowego rozporządzenia) na pewno można powiedzieć tyle, że do 31.12. br. komisje działają w dotychczasowym układzie (§ 12 - z dniem 31.12 znosi się). Wejście w życie wcześniej daje podstawę do wręczania wypowiedzeń pracownikom, powołania komisji likwidacyjnej, zdawania mienia i dokumentacji, czyli czynności administracyjnych i organizacyjnych prowadzących do likwidacji instytucji z dniem 31.12.2012 r. Po tym czasie może działać tylko (przez czas określony) grupa likwidacyjna, najczęściej żołnierze oddelegowani a pracownicy na umowę na czas określony (wszyscy z reguły ze "starego składu). Ta grupa w określonym czasie ma m.in. zdać resztę dokumentacji do następcy prawnego, archiwum, lub ją zniszczyć. I teraz widać, jak wystraszyli się MONie procesami pozwalnianych pracowników WKU, którzy uzyskali korzystne wyroki sądu pracy, bo następca prawny ich nie przyjął. W tym rozp. nie określono następców prawnych, co oznacza, że każdy dokument zostanie przekazany do archiwum, albo zniszczony. Dlatego, jeżeli ktoś ma jakieś sprawy, w których któraś z tych komisji orzekała, a nie ma kopii orzeczenia, to niech się zastanowi, czy jeszcze kiedyś będzie jej potrzebował. Może warto teraz o nią wystąpić? mariuszmarta - Pią 14 Wrz, 2012 dnia 27.11.2012 bede miał dopiero 15 lat słuzby i dlatego chce przeciągnąć bo odejdę na emeryturę jak to zrobić pomoc Radca WP - Pią 14 Wrz, 2012 Witam w temacie, Do 27.11.2012 roku jest jeszcze dużo czasu, a nieusprawiedliwione niestawienictwo do właściwej wojskowej komisji lekarskiej skutkować będzie zwolnienie żołnierza z zawodowej służby wojskowej. Trudno jest również ocenić sytuację po przedstawieniu kilku zdawkowych wypowiedzi w temacie. Zasadnicze pytanie jakie się nasuwa to dlaczego żołnierz jest na tak długim zwolnieniu lekarskim ? Co jest tego powodem? Kolejne pytanie to: jakie obecnie relacje panują pomiędzy żołnierzem, a jego przełożonym, czy też dowódcą jednostki wojskowej? Czy w przeszłości również zdarzały się takie sytuacje jak teraz i co było ich powodem. Do właściwej wojskowej komisji lekarskiej kieruje się z urzędu, a zatem organ również z urzędu powienien wykonać szereg różnych dokumentów, o których to mowa wprost w rozporządzeniu. Być może uruchomienie stosownej procedury administracyjnej mającej na celu usunięcie ewentualnych braków w dokumentach spowolniłoby ten stan rzeczy. Trudno jest powiedzieć. Powtórzę - zbyt mało konkretnych informacji w temacie. Pozdrawiam Radca WP
Szwejk - Pią 14 Wrz, 2012 Dziękuję lokom za wyjaśnienie Nie pomyślałem o tym.
jeszcze wojskowy - Pią 14 Wrz, 2012 a jak rozumieć ten paragraf owego rozporządzenia: § 13. 1. Sprawy wszczęte i niezakończone przez właściwe wojskowe komisje lekarskie przed dniem wejścia w życie niniejszego rozporządzenia rozpatrują wojskowe komisje lekarskie według właściwości określonej w § 3–11 niniejszego rozporządzenia. Czyli jak pojadę na komisje w pażdzierniku to do RWKL czy TWKL? proszę o odpowiedź lokom - Pią 14 Wrz, 2012 Do 31.12 (teoretycznie) pojedziesz do "starej" komisji. Teoretycznie, bo pewnie już przed świętami nie będą przyjmować nowych skierowań. Przepis określa przekazanie właściwości i dalsze postępowanie przed "nową komisją" w sytuacjach w których zlecono badania, konsultacje itp. po rozpoczęciu komisji, a te badania nie zostały zakończone (nie dostarczyłeś wyników) w czasie urzędowania "starej komisji". mariuszmarta - Pią 14 Wrz, 2012 WITAM CO DO RELACJI MIEDZY MNĄ A DOWÓDCA KOMPANI A DOWÓDCA JW TO JEST SŁABY POROSTU POSZEDŁEM NA L 4 PONIEWAŻ NA SIŁE WYGANIALI MNIE NA URLOP JAK MÓWIŁEM ZE ODCHODZĘ DO CYWILA TO ZROBILI MNIE PODGÓRĘ DCA KOMP MŁODY SIKUT I DLATEGO CHCE PRZECIĄGNĄĆ W CZASIE KOMISJE BO 24.11,2012 MIJA 15 LAT Kolejny post napisany niezgodnie z regułami obowiązującymi na Forum, regułami polskiej pisowni oraz tzw. netykietą zostanie usunięty. MK-J
lokom - Pią 14 Wrz, 2012 Nie krzycz. Przełożony ma obowiązek skierować na urlop żołnierza odchodzącego do rezerwy. Nieskierowanie (niewykorzystanie urlopu i konieczność wypłacenia należności z tego tytułu) jest uznawane za brak dyscypliny budżetowej i dowódca JW musi wykazać, że żołnierz nie wykorzystał urlopu z przyczyn niezależnych. W przeciwnym wypadku może ponosić odpowiedzialność przewidzianą w ustawie o dyscyplinie budżetowej. I choć jeszcze nie słyszałem o maksymalnych konsekwencjach takiej sytuacji (dla dowódcy), to wiem, że rozliczanie jest rygorystyczne. I tak na marginesie - kolejne Twoje posty zaczynają pokazywać obraz jaki podkreślają na WP i Onet, pisząc o żołnierzach. Nachapać się, zyskać przywileje, nałapać kasę, zwolnić się i (pewnie) dorabiać dalej. mariuszmarta - Sob 15 Wrz, 2012 Może to i strata wobec JW ale sam zobacz ilu leśnych dziadków z wysługa 30 lat na wyższych stołkach maja takich urlopów i to można utrzynac nie jednego szer. zawodowego a ty mnie piszesz takie rzeczy ja wiem jakie jest życie od podszewki kemot4444 - Sob 15 Wrz, 2012 "Ustawa o służbie..." Art. 5. 1. Zdolność fizyczną i psychiczną do pełnienia zawodowej służby wojskowej ustala wojskowa komisja lekarska, która wydaje w tej sprawie orzeczenie. Orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej jest decyzją. 2. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się: 1) żołnierza zawodowego – z urzędu albo na jego wniosek; 2) żołnierza i inną osobę, która zgłosiła chęć pełnienia zawodowej służby wojskowej – z urzędu. 3. Do wojskowej komisji lekarskiej kieruje się z urzędu żołnierzy zawodowych: 1) gdy nie wykonują zadań służbowych z powodu choroby trwającej nieprzerwanie przez trzy miesiące; 2) jeżeli w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub utrudniające wykonywanie zadań służbowych; Mam pytanie co oznacza zdanie z art. 5 ust. 3 pkt. 2. Czy to znaczy, że w każdej chwili dowódca może skierować na komisję lekarską, po co więc w pkt. 1 jest napisane, że po zwolnieniu trwającym powyżej 3 miesięcy. Jaka jest przesłanka dla dowódcy, jeżeli nie ma podstaw do stwierdzenia o pogorszeniu stanu zdrowia (nic się nie stało gdy byłem w pracy), czy jak jestem na zwolnieniu ok. 1 m-c muszę się wstawić na komisję skoro nadal choruję a nie przekroczyłem terminu 3 miesięcy zwolnienia. [ Dodano: Sob 15 Wrz, 2012 ] ghhggg Szwejk - Sob 15 Wrz, 2012
Podzielam tą wątpliwość. Z przepisu tego wynika, że sprawy wszczęte i niezakończone przed 27 września br. rozpatrują nowe komisje. A przecież, w myśl § 2, mają one rozpocząć swoją działalność dopiero z dniem 01.01.2013 r. Powiązanie ust. 1 z ust. 2 § 13 prowadzi do wniosku, iż z dniem wejścia w życie rozporządzenia, wszystkie postępowania orzecznicze powinny być zawieszone do czasu przejęcia ich przez nowe WKL. Z tego powodu, a także ze względu na uchylenie rozporządzenia określającego zasady funkcjonowania obecnych WKL (a nie tylko sam ich byt, który nowe rozporządzenie przedłuża do końca roku), mam wątpliwości, czy ewentualne orzeczenia starych komisji, wydane po 26 września, będą legalne. Radca WP - Sob 15 Wrz, 2012 Kolejny gniot ustawodawcy, Szwejk ma racje, zapis rozporządzenia w tej materii jest wadliwy i już widzę, ile orzeczeń wojskowych komisji lekarskich polegnie w sądach administracyjnych, a to tylko dlatego, że MON nadal korzysta z usług prawników, którzy nie mają bladego pojęcia o podstawowych zasadach tworzenia prawa. Zasadą jest, że sprawy wszczęte, a nie zakończone toczą się wedle przepisów obecnych, a tym samym również powinny być wydawane orzeczenia przez składy TWKL, a nie RWKL, proszę zauważyć, że komisja orzeka na podstawie opinii biegłych danej komijsji, szkoda mówić ...
jeszcze wojskowy - Sob 15 Wrz, 2012 A juz myślałem, że mylę się że ustanowili porządne prawo a nie na kolanie, że to ja źle interpretuje a tu znowu I jak może być dobrze kiedy nie potrafią nawet porządnego rozporządzenia napisać.
MK-J - Sob 15 Wrz, 2012 Teraz na Wiejskiej prawo stanowią nie na kolanie a na służbowych tabletach. Może system się zawiesił  M.
kemot4444 - Nie 16 Wrz, 2012 Proszę o odpowiedz w mojej sprawie, zależy mi na czasie.... Radca WP - Nie 16 Wrz, 2012
Przepis art. 5 ust. 3 pkt. 2) w zasadzie daje taką możliwość, ale dowódca jednostki wojskowej, który nie posiada wiadomości specjalnych (medycznych) w zakresie oceny stanu zdrowia żołnierza aby móc skorzystać z dyspozycji powyższego przepisu powinien wspomóc się ewentualną opinią lekarza jednostki wojskowej, w ocenie którego takie pogorszenie właśnie nastąpiło lub/i co jest bardzo wątpliwe musiałaby zaistnieć taka sytuacja, że żołnierz cyklicznie przebywa na zwolnieniach lekarskich, które są dość częste, ale i wtedy skierowanie do właściwej wojskowej komisji lekarskiej powinno odbyć się z zastrzeżeniem dopełnienia czynności, o których mowa w par. 14 w zw. z par. 22 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 8 stycznia 2010 r. (Dz.U. Nr 15, poz. 80) Pozdrawiam Radca WP
lokom - Nie 16 Wrz, 2012
Cytowany przepis zawiera sformułowanie o kierowaniu "z urzędu", czyli nie ma tu interpretacji dowódcy i jego woli. Ma skierować w wymienionych przypadkach i tyle. No, może jednak jest pole do interpretacji kiedy można mówić o pogorszeniu stanu zdrowia. W praktyce najczęściej są to stany pourazowe (powypadkowe) i negatywne wyniki badań profilaktycznych. Dowódca jednak nie tylko "musi" (z urzędu), ale i "może" kierować na komisję. A żołnierz skierowany, musi stawić się na badania. Pytanie, czy może Cię kierować po 1miesięcznym zwolnieniu? Może. Czy w czasie choroby masz obowiązek się stawić przed komisją? Jeżeli w zwolnieniu masz zaznaczone "powinien leżeć", to na pewno nie, powinieneś odesłać skierowanie przełożonemu z wnioskiem o przesunięcie terminu stawiennictwa. A jeżeli masz zaznaczone "może chodzić", to już wymaga interpretacji. Wg mnie wykonywanie badań w podróży służbowej jest wykonywaniem obowiązków służbowych a przecież masz zwolnienie z ich wykonywania. Niestety w wojsku to nie lekarz, a Dowódca na podstawie zaświadczenia lekarskiego wystawionego na druku ZUS (popularne L-4) zwalnia z wykonywania obowiązków. A dowódca może zmieniać swoje ustalenia. Ponadto, przewodniczący komisji często odsyłają orzekanych (zawieszają wydanie orzeczenia), którzy są w trakcie leczenia (rehabilitacji), bo stan taki uniemożliwia wydanie prawidłowego orzeczenia (wpływ choroby i leków na wyniki badań jest chwilowy, nie stały).
Do tych dwóch cytatów małe zastrzeżenie. Ustawodawca z Wiejskiej nie miał tu nic do roboty. To rozporządzenie stworzone na kolanie, nie ustawa. Radca WP - Nie 16 Wrz, 2012 Jak zwał, tak zwał ... ale wynik ostateczny jest ten sam.
mariuszmarta - Nie 16 Wrz, 2012 To jak mam rozumieć te wcześniejsze posty czyli jak przebywam na L4 to komisja odsyła pacjenta ponieważ jest w trakcie leczenia i przesuwa termin na później
[ Dodano: Nie 16 Wrz, 2012 ] Radca WP, To jak mam rozumieć te wcześniejsze posty czyli jak przebywam na L4 to komisja odsyła pacjenta ponieważ jest w trakcie leczenia i przesuwa termin na później
lokom - Nie 16 Wrz, 2012 To pytanie dotyczy chyba mojego wpisu:
Zwróc uwagę na słowo "często", brak sformułowań typu musi (powinien) zawiesić itp. Przewodniczący komisji ocenia czy może wydać orzeczenie, czy powinien zawiesić postępowanie bo chwilowy stan chorobowy i leki zmieniają wyniki badań, a także kiedy schorzenie jest w trakcie diagnozy (leczenia specjalistycznego), które niedługo się zakończą a wynik diagnozy (leczenia) ma wpływ na orzeczenie. To autonomiczna decyzja Przew. komisji. Oczywiście, w przypadkach kiedy się z nią nie zgadzamy zawsze można złożyć odwołanie (np. od treści orzeczenia wydanego w trakcie leczenia/rehabilitacji jako orzeczenia stwierdzającego "chwilowy", a nie "stały" stan zdrowia). kemot4444 - Nie 16 Wrz, 2012 Czyli z tego wynika że art 5. ust 3 pkt 1 jest tylko formalnym zapisem i dca zawsze może skierować na komisję nawet po krótszym zwolnieniu, to chyba bezsens? [ Dodano: Nie 16 Wrz, 2012 ]
Czyli z tego wynika że art 5. ust 3 pkt 1 jest tylko formalnym zapisem i dca zawsze może skierować na komisję nawet po krótszym zwolnieniu, to chyba bezsens?. Jak to tylko krótkoterminowe zwolnienie to jak może On stwierdzić zgodnie, że nastąpiło pogorszenie zdrowia?. Dodatkowo nie istnieją żadne dokumenty o moich kłopotach zdrowotnych u lekarza jednostki oraz brak jest jakichkolwiek ułomności związanych ze służbą (jak to jest cytowane w rozporządzeniu o komisjach lekarskich cytowanych przez Pana). MK-J - Nie 16 Wrz, 2012 Dowódca może (nie musi) skierować i to własnie komisja ma stwierdzić, czy stan Twojego zdrowia uległ pogorszeniu, bo dowódca nie ma stosownej wiedzy i kompetencji medycznych, jedynie wnioskuje na podstawie Twojego zwolnienia/zwolnień. M.
mariuszmarta - Pon 17 Wrz, 2012 chcę przeciągnąć bo 24.11 2012 będę miał 15 lat żeby komisja nie skasowała mnie wcześniej jak to zrobić proszę o pomoc l 4 miałem 3 mc
PDT - Wto 18 Wrz, 2012 No to złóż odwołanie, to powszechna i legalna praktyka w działaniu aby opóźnić to co nieuniknione. Szwejk - Wto 18 Wrz, 2012 Na Twoim miejscu spróbowałbym szczerze porozmawiać z przewodniczącym komisji i poprosić go o pomoc w uzyskaniu odpowiedniego przedłużenia postępowania. Na ogół to też ludzie. mariuszmarta - Wto 18 Wrz, 2012 no można też sobie zaszkodzić tez lub polepszyć na dwoje babka wrózyła jeszcze wojskowy - Wto 18 Wrz, 2012 Czytam, czytam i oczom nie wierzę, gość przebywa na L4 ponad 3 miesiące i wysłano go na TWKL i chce uzyskać poradę co zrobić aby komisja uznała, że jest chory bo jak pisze"chcę przeciągnąć do 24.11.2012" Wg mnie to koleś albo urwał się z choinki albo? Bo publicznie zadaje pytanie co zrobić żeby popełnić wykroczenie/przestępstwo /nie znam się na tym/ Są dwa wyjścia: - albo jest zdrowy jak byk i kombinuje co zrobić, żeby oszukać komisje i żeby ta uznała że jest na tyle chory że jeszcze do 24.11.2012 może poleżakować na L4 ale nie aż tak chory żeby zwalniać go z armii - albo jest chory i nie nadaje się do służby i chce żeby komisja uznała że jest zdolny do służby ale dała mu jeszcze zwolnienie. I my jeszcze udzielamy mu porad a potem robimy że cywile maja Nas za kombinatorów.
Ech, moralność Kalego -=Alex=- - Wto 18 Wrz, 2012 jeszcze wojskowy, chyba nie zrozumiałeś mariuszmarta. Przynajmniej ja to odebrałem inaczej tj. jego posty. goon - Pią 21 Wrz, 2012 Jestem emerytem- rencistą. Mam 56 lat. Od sierpnia 2000r. mam orzeczoną przez WKL III grupę inwalidzką w związku ze służbą wojskową. Kolejne komisje to potwierdzały. Ostatnia komisja w 2009r. stwierdziła inwalidztwo trwałe, a w orzeczeniu mam wpisane w rubryce: termin następnego badania: inwalidztwo trwałe. Czy będę jeszcze wzywany na kolejne komisje lekarskie do 60 roku życia, czy też w związku z orzeczenie inwalidztwa trwałego i trwaniem inwalidztwa przez okres dłuższy niż 10 lat nie podlegam już temu obowiązkowi? Proszę o odpowiedź i podstawę prawną. Art. 21a. pkt 4 Ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym: 4. Nie przeprowadza się badań kontrolnych inwalidów po ukończeniu przez kobiety 55 lat życia, przez mężczyzn 60 lat życia lub gdy inwalidztwo trwa nieprzerwanie dłużej niż 10 lat. Nie jestem pewien, jak interpretować ten zapis. Szwejk - Pią 21 Wrz, 2012 Nie podlegasz już badaniom kontrolnym. Twoje inwalidztwo uznane zostało za trwałe ze względu na upływ 10 lat od daty jego powstania (nie mylić z datą wydania orzeczenia). Podstawę prawną tego stanu rzeczy stanowi zacytowany przez Ciebie przepis art. 21a ust. 4 ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin. PS Jeżeli w dniu wydania ostatniego orzeczenia nie minęło jeszcze 10 lat od daty powstania inwalidztwa, oznacza to, że WKL, orzekając trwałe inwalidztwo, skorzystała z ust. 3 tego artykułu:
goon - Pią 21 Wrz, 2012 A gdybym jednak dostał wezwanie na komisję lekarską(bałagan w papierach się zdarza), to jak mam zareagować? Szwejk - Pią 21 Wrz, 2012 W tym przypadku możliwość wystąpienia "bałaganu w papierach" jest raczej mało prawdopodobna. Nadal zapewne pobierasz emeryturę + 15% dodatku za inwalidztwo pozostające w związku ze służbą. Świadczy to o tym, że jeden egzemplarz orzeczenia z 2009 roku dotarł do WBE. Poza tym, termin kolejnego badania kontrolnego wyznacza nie WBE, lecz WKL. Więc w jakim terminie miałoby Cię WBE "pomyłkowo" skierować do WKL? goon - Pią 21 Wrz, 2012 Dziękuję za wyjaśnienia. Myślałem, że to WBE nadzoruje wysyłanie skierowań na WKL. Klekor - Sob 13 Paź, 2012 Mam takie pytanie. Przy przyjmowaniu do służby, na pierwszej TWKL dostałem Z z dopiskiem niezdolny do służby w jednostkach desantowo-szturmowych. Zaznaczam, że nie były to badania desantowe, tylko "ogólna komisja". Obecnie służę na stanowisku, które nie ma skoków w KOS, ale mam możliwość skierowania dodatkowo na szkolenie spadochronowe. Zastanawiam się czy jest to w moim przypadku możliwe, czy w w ogóle mogę zostać skierowany na badania desantowe albo czy musi minąć określony czas od decyzji pierwszej TWKL? Zakładam, że w S1, w wypadku skierowania na kurs, nie będą chyba szukać mojego orzeczenia tylko dostane skierowanie na badania desantowe tylko jak się zachowa komisja? Spojrzą w teczkę i pożegnają słowem NIE, czy jednak wyślą mnie na ponowne badania? pusia19999 - Pon 05 Lis, 2012 Temat postu: saper w 2004 roku miałem w Bośni wypadek(upadek na kręgosłup z samochodu podczas rozładunku min) w 2008 roku przeszedłem operacje kręgosłupa za wypadek komisja przyznała mi 5% uszczerbku(2004) bez rezonansu dokładnych badań itp ,itd w 2011 odszedłem do cywila bo nie dałem rady już pracować ból, zwolnienia lekarskie , rehabilitacje i tak w kółko.Moje pytanie brzmi czy mogę wystąpić do komisji o podwyższenie uszczerbku na zdrowie w związku z pogorszeniem stanu zdrowia. Radca WP - Pon 05 Lis, 2012 Ustawa o świadczeniach odszkodowawczych przysługujących w razie wypadków i chorób pozostających w związku ze służbą wojskową z dnia 11 kwietnia 2003 r. (Dz.U. Nr 83, poz. 760) Art. 15. [Przesłanki nabycia prawa do odszkodowania] 1.[2] Jednorazowe odszkodowanie przysługuje, jeżeli żołnierz: 1) doznał uszczerbku na zdrowiu wskutek wypadku w ciągu trzech lat od dnia wypadku; 2) doznał uszczerbku na zdrowiu wskutek choroby nie później niż w ciągu trzech lat od dnia zwolnienia z czynnej służby wojskowej; 3) zmarł wskutek: a) wypadku w ciągu trzech lat od dnia wypadku lub b) choroby w ciągu trzech lat od dnia ustalenia uszczerbku na zdrowiu wskutek tej choroby. 2. Zwiększenie jednorazowego odszkodowania przysługuje, jeżeli zmiany w stanie zdrowia żołnierza uzasadniające zwiększenie odszkodowania nastąpiły w terminach określonych w ust. 1 pkt 1 i 2. looker - Pon 05 Lis, 2012 Orientujecie się może czy TWKL przechowuje kopie (egz.) certyfikatów zdrowia wydawanych po badaniach do misji poza granicami kraju ? Radca WP - Pon 05 Lis, 2012 TAK. pusia19999 - Wto 06 Lis, 2012 Temat postu: wypadek . Odwołanie wniesione po terminie określonym w § 30 ust. 4 nie podlega rozpatrzeniu. W wyjątkowych należycie umotywowanych wypadkach wymienione odwołanie po tym terminie może być rozpatrzone. A jak ma się ten pkt kiedy to komisja po wypadku orzekła po 5 miesiącach od zdarzenia a kłopoty poważne z kręgosłupem zaczęły się po orzeczeniu WKL do operacji włącznie. Radca WP - Wto 06 Lis, 2012 Witam w temacie, Chyba nie bardzo osoba zainteresowana potrafi odnaleźć się w gąszczu przepisów. Pomimo tego, że wypadek miał miejsce w 2004 roku, to o ile nastąpiło pogorszenie stanu zdrowia, a nie minął termin wskazany w ustawie zacytowanej powyżej to może Pan zwrócić się w wnioskiem o skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej celem orzeczenie o podwyższeniu trwałego lub/i długotrwałego uszczerbku na zdrowiu w związku z wypadkiem z 2004 roku. Wniosek taki kieruje Pan do WSzW właściwego dla miejsca Pana zamieszkania. Jeżeli w grę wchodzi uszkodzenie kręgosłupa, to być może cierpi Pan na przewlekły zespół bólowy krzyżowo - lędźwiowy. pusia19999 - Czw 08 Lis, 2012 Ma Pan świętą racje nie bardzo potrafię się w tym odnaleźć . Reasumując wypadek miał miejsce w 2004 roku 5% przyznano mi po 5 miesiącach od zdarzenia biorąc pod uwagę czas trwania badań i czas orzekania to ekspresowo,operacje przeszedłem w 2008 po prostu odwlekałem ze strachu chyba nikt nie lubi jak mu się grzebie w kręgosłupie tym bardziej jak poinformowano mnie o możliwych powikłaniach w czasie operacji.Ale dolegliwości były już takie ze nie mogłem sam chodzić .Poprawa była krótkotrwała do dziś dokucza mi ból i rwa kulszowa.Zrobiono mi dwa rezonanse jeden w 2008 przed operacją drugi w 2012 po operacji. Trudno mi cytować całość ale wyszły kolejne przepukliny uciskające worek oponowy , pękniecie pierścienia włóknistego ,uwypuklenia krążka poza obrys trzonów blizna po operacji w otoczeniu lewego korzenia nerwowego itd.Do cywila odszedłem rok temu w lipcu.Czy wniosek na ponowne skierowanie na komisje mam kierować do szefa WSZW i jak go motywować czy przepisy pozwalają na zwiększenie procent po tak długim czasie od wypadku. steell - Czw 08 Lis, 2012 Rozumiem, ze po zwolnieniu ze słuzby nie byłeś kierowany na komisję, w takim wypadku, piszesz wniosek o skierowanie do Dyrektora WBE, motywując pogorszeniem stanu zdrowia. Można to zrobić w określonym czasie od zwolnienia, chyba 18 miesięcy, /było już o tym chyba w tym wątku/. pusia19999 - Czw 08 Lis, 2012 Temat postu: saper Byłem na komisji już raz ale o ustalenie zdolności do służby bo nadal w rozumieniu mon jestem zdolny tak mi orzekli .Chodzi o podwyższenie tego konkretnego uszczerbku którego doznałem na misji. steell - Czw 08 Lis, 2012 Tobie chodzi o jednorazowe odszkodowanie za spowodowany uraz? pusia19999 - Czw 08 Lis, 2012 Odszkodowanie mi wypłacono mi chodzi o podwyższenie uszczerbku otrzymałem tylko 5% a kręgosłup mam jak 80 -latek po wypadku nawet nie zrobiono mi rezonansu. steell - Czw 08 Lis, 2012 Mieszasz dwie sprawy. Komisję po wypadku która ustaliła uszczerbek na zdrowiu w wysokości 5% i z którego dostałeś wtedy odszkodowanie. I możliwość skierowania na komisję po zwolnieniu ze służby. W tym drugim przypadku ma zastosowanie to co napisałem wyżej Post z : Dzisiaj 12:24. To są całkowicie odrębne komisje i orzekają co innego, po wypadku orzeczono Ci uszczerbek na zdrowiu w związku ze służba wojskową i otrzymałeś odszkodowanie, te 5% nie podwyższa twojej emerytury, to była jednorazowa wypłata. Natomiast teraz możesz sie ubiegać o orzeczenie grupy inwalidzkiej lub doliczenie maksymalnie 15 procent do emerytury. Nie pamiętam ile miesięcy masz na wystąpienie o komisję ale mam nadzieję ze inni koledzy zaraz to zweryfikują. Radca WP - Czw 08 Lis, 2012 Witam ponownie, Powiem szczerze, że nie bardzo rozumiem, w czym jest jeszcze problem. Wskazałem konkretną ścieżkę postępowania. Wystarczy, aby zainteresowany zadzwonił do WSzW właściwego dla miejsca swojego zamieszkania i poprosił z działem prawnym, po czym zapytał się tylko, czy to jest dla niego organ właściwy dla załatwienia sprawy, po czym wniósł wniosek i wnosił w nim o skierowanie do właściwej wojskowej komisji lekarskiej celem podwyższenia wysokości trwałego uszczerbku na zdrowiu oraz stwierdzenie czy jego obecne dolegliwości w obrębie kręgosłupa można uznać za chorobę zawodową, o której mowa w poz. 8 do załącznika nr z Rozporządzenia MON w sprawie wykazu chorób, pozostających w związku ze służbą wojskową, z tytułu których przysługują świadczenia odszkodowawcze z dnia 1 sierpnia 2003 r. (Dz.U. Nr 143, poz. 1397 z późn. zm.). - vide ,,uszkodzenie krążka międzykręgowego, przeciążeniowe zmiany zwyrodnieniowe'' - schorzenia, które powstało najprawdopodobniej na tle urazu pierwotnego, o ile tak będzie wskazywać dokumentacja medyczna. pusia19999 - Pon 03 Gru, 2012 Czy jeśli ktoś posiada 3 grupę bez związku ze służba to przysługuje mu status inwalidy wojskowego. steell - Pon 03 Gru, 2012 Nie bo inwalidztwo powstało bez związku ze służbą wojskową Damianus27 - Pon 03 Gru, 2012 Witam Mam Pytanie czy istnieje takie coś jak prośba o zmianę kategorii N na Z. W moim przypadku miałem podniesione próby wątrobowe, po odpowiedniej diecie wróciły do normy, i od dłuższego czasu utrzymują się w normie. Złożyłem na orzeczenia TWKL i RWKL skargę do WSA, Niestety sąd uznał że wszystko było zgodnie z prawem i w moim przypadku sędzia po uzasadnieniu wyroku powiedział że najlepiej jak bym złożył wniosek do WKL o zmiane kategorii zdrowia. Zastanawiam czy takie coś istnieje i gdzie się takie wnioski składa Radca WP - Pon 03 Gru, 2012 W odpowiedzi na pytanie zadane powyżej: - oczywiście zawsze można złożyć wniosek o ponowne rozpoznanie sprawy, w szczególności gdy pojawiły się w sprawie nowe okoliczności, a za takie na pewno można byłoby uznać istotną poprawę stanu zdrowia, - niestety nie jest to zbyt łatwa procedura, a zatem dość trudno jest opisać ją na forum, a po drugie należałoby się dokładnie zapoznać ze stanem faktycznym w sprawie oraz dokumentami, które jej dotyczą. Klekor - Sob 05 Sty, 2013 Witam, która komisja jest właściwa w wypadku przeniesienia żz do innej JW, w przypadku gdy na nowym stanowisku wymagane jest orzeczenie o zdolności w jednostkach des-szt? Odpowiadająca miejscu zameldowania czy obecnej JW, a może tej do której żołnierz się przenosi? Pozdrawiam Radca WP - Sob 05 Sty, 2013 A proszę bardzo zapytać u źródła: http://www.cwkl.wp.mil.pl/pl/8.html Szwejk - Pon 07 Sty, 2013 Klekor, w takim przypadku żołnierza kieruje do "swojej" RWKL, po uzgodnieniu (czytaj: na zlecenie, na wniosek) z organem właściwym do wyznaczenia żołnierza na stanowisko służbowe w innej JW, dowódca dotychczasowej JW. Podstawę prawną pomijam, bo nie ogranicza się ona do jednego przepisu. DamWlkp - Sro 16 Sty, 2013 Witam Jestem tu pierwszy raz, 3 lata temu startowałem do zawodowej służby, ale wykryto u mnie nieprawidłowe wartości biochemicznych wskaźników wydolności wątroby do diagnostyki ($44 pkt 6), nie odwoływałem się od decyzji uznałem że jak mnie nie chcą to ich problem, ale naszło mnie żebym spróbował jeszcze raz, sprawdziłem sobie wcześniej ALAT, ASPAT, ALP, GGTP, oraz bilirubine całkowitą, wszystko ok, więc znalazłem etat, dziś byłem na komisji i zaskoczenie, bilirubina całkowita w surowicy norma do 21, a u mnie 26,3, czy to podlega pod $44 pkt 6, to wtedy znów mam wylot, czy pod $44 pkt 10 i czy wtedy mam jakąś szanse czy nie, dodam również że miałem dodatkowe badania bo zrobili mi usg jamy brzusznej i tam wszystko w porządku i gastrolog stwierdził gdy mu powiedziałem że bilirubinę miałem w porządku wcześniej że czasami laboratoria robią co chcą, i jeszcze jedno czy ktoś się orientuje czy bilirubina całkowita to to samo co bilirubina całkowita w surowicy Gandalfek - Wto 29 Sty, 2013 Witam. Jak w temacie mam pytanie. W zeszłym roku miałem wypadek podczas wykonywania obowiązków służbowych, leczenie oraz rehabilitacja zakończone. Protokół powypadkowy napisany w połowie listopada. Kończy się już styczeń i cisza. W jakim terminie od wysłania protokołu powinienem zostać wezwany na TWKL? Czy TWKL może orzec uszczerbek na zdrowiu na podstawie zgromadzonej dokumentacji medycznej, bez mojego stawiennictwa? Radca WP - Wto 29 Sty, 2013 W odpowiedzi na pytanie zadane powyżej: Faktycznie procedura skierowania pana do RWKL powinna się już rozpocząć. Proszę zadzwonić do WSzW właściwego dla miejsca pana służby, a tam na pewno udzielą panu wszelkich wymagalnych informacji. Gandalfek - Wto 29 Sty, 2013 Dzięki za szybka odpowiedz. Zadzwoniłem i usłyszałem że WSzW wysyła na TWKL 6 miesięcy po otrzymaniu protokołu powypadkowego. -=Alex=- - Wto 29 Sty, 2013
krzysiekwojskowy - Pon 04 Lut, 2013 witam trafiłem tu na forum bo potrzebuję informacji na temat twkl/rwkl otóż miałem 3 wypadki barku 1 w zw. ze służba 2 bez związku 3 w związku -stwierdzono i orzeczono nawykowe zwichnięcie barku byłem operowany i stanąłem na komisji dostałem w 1 instancji 0% nawracające zwichnięcie stawu barkowego leczone operacyjnie z pozytywnym efektem klinicznym odwołałem się i dostałem 5 % ale wydaje mi się z innego paragrafu czyli --> ponowne zwichnięcie stawu barkowego leczone operacyjnie ? znalazłem że za stwierdzenie nawykowego zwichnięcie jest 20 i 25 % czyli dostałem inny paragraf jeszcze w rwkl, mam rację, proszę w razie czego o odpowiedź pozdrawiam Radca WP - Pon 04 Lut, 2013 Witam w temacie, Z tych kilku skąpych informacji napisanych w temacie trudno będzie cokolwiek wywnioskować w Pana sprawie. Sugeruję, aby wykonał Pan pełniejszy obraz sytuacji podając po kolei orzeczenia, rozpoznanie, posiłkując się paragrafami, zgodnie z rozporządzeniem oraz podając daty wydanych orzeczeń oraz nazw komisji. Pozdrawiam Klekor - Wto 12 Lut, 2013 Ciekawi mnie czy zauważyliście zmiany w działaniu WKL po zmianie litery z T na R w nazwie? Nie wiem czy zaszły tak znaczące zmiany w prawie czy nagle postanowiono utrudniać życie żołnierzom. Terminy przybliżone Dzień 1 - "proszę przyjść za półtora tygodnia po odbiór orzeczenia, bo pocztą to będzie długo szło" Dzień 14 - "przecież my panu dać nie możemy, to tajne. Są już gotowe, możemy wysłać tylko do JW" Dzień 17 - "jeszcze nie gotowe czekamy na komplet badań" Dzień 24 - "już wysłaliśmy" Dzień 24+5min inna osoba - "jeszcze nie są gotowe" Dzień 28- "dowódca JW musi przysłać faks z zapytaniem o wyniki" Dzień 29 - "już idą pocztą" - oczywiście nie dotarły Dzień 30 - "panie wysyłamy po kilka dziennie, nie mogę powiedzieć czy pana już wysłaliśmy" Efekt, po ponad 30dniach, nikt nie ma orzeczeń, ani nie można się osobiście dowiedzieć o wynik badań. Część wie chociaż czy ma Z czy N po odpowiedzi na faks dowódcy JW. Coś co można było przed zmianą nazwy w tej samej komisji zrobić w 2 tyg, nagle zmieniło się w ściśle tajne łamane na poufne i nawet badanemu nie można zdradzić wyniku ani nawet podać informacji czy orzeczenie jest gotowe. Nie wspominając, że w dniu badania dostaliśmy kartki z terminem osobistego odbioru oraz wzór upoważnienia odbioru przez osobę trzecią. Radca WP - Sro 13 Lut, 2013 To może więcej szczegółów ? O jakiej RWKL mowa ? owsiak - Sro 20 Lut, 2013 Temat postu: dopuszczalny poziom glukozy Przechodze komisje lekarska i zalezy mi na pozytywnym jej wyniku, po badaniu krwi stwierdzono poziom glukozy 6,14 mmol/l. Pytanie do osob znajacych sie na rzeczy: Czy komisja przepusci mnie z takim wynikiem? Dzieki za wszelkie informacje. [ Dodano: Pią 22 Lut, 2013 ] niestety nie mogę edytować postu powyżej i muszę napisać nowy. Nikt nie ma doświadczenia w sprawie podejścia komisji do podwyższonego poziomu glukozy ? Byłem z wynikami i skierowali mnie na próbę glukozową, by ocenić moją tolerancję na glukozę. Niepokoi mnie, że mogę nie przejść badań ze względu na podwyższony poziom glukozy, który de fakto mam już od dłuższego czasu i już 3 komisje z nim przeszedłem. m1kus - Pon 01 Kwi, 2013 Witam, w tym roku podczas badań wykryto mi wadę serca, do konsultacji kardiochirurgicznej. W maju idę na obserwacje na oddział, powiedziano mi abym miał wtedy te badania które mi zrobiono. Z kolei termin dostarczenia tychże dokumentów mija w kwietniu. Czy można nie dostarczyć do TKWL tych badań w wyznaczonym terminie, bez konsekwencji? Radca WP - Pon 01 Kwi, 2013 Można, ale należy o tym pisemnie zawiadomić RWKL, aby wiedziała dlaczego wyniki badań nie trafiły w terminie. lokom - Pon 01 Kwi, 2013 Dokumenty w formie papierowej i elektronicznej można również skopiować (gorzej z kliszami np. rtg) i dołączyć do takowego zawiadomienia ich kopie. m1kus - Sro 01 Maj, 2013 Odwołałem się od decyzji RWKL do CWKL w W-wie, mógłby mi ktoś przybliżyć jak wygląda taka procedura odwoławcza (po dotarciu odwołania do CWKL)? Radca WP - Sro 01 Maj, 2013 CWKL o ile uzna to za stosowne wezwie pana do siebie na ponowne badania, albo wyda orzeczenie ostateczne w oparciu o zgromadzony w sprawie materiał dowodowy (dokumentację medyczną). Wiele zależy od tego w jaki sposób napisał odwołanie. m1kus - Pon 03 Cze, 2013 ile czasu ma CWKL na rozpatrzenie mojego odwołania ? A&J Consulting - Pon 03 Cze, 2013 Witam, Otóż CWKL tak jak każdy organ administracji ma miesiąc od otrzymania akt postępowania. Może ten termin wydłużyć do 2 miesięcy jeśli poinformuje o tym stronę. Nie ma jednak a przynajmniej nie jest sprawdzalnym data otrzymania akt postępowania przez organ. Pozdrawiam Jacek Kotowicz Po upływie tych terminów można skierować skargę na bezczynność organu do WSA w Warszawie jeśli chodzi o CWKL Radca WP - Sob 22 Cze, 2013 Witam, Z przyjemnością chciałbym się podzielić informacją o wygranej przed WSA we Wrocławiu w sprawie dotyczącej kandydata na żołnierza zawodowego. Nie będę szczegółowo opisywał stanu faktycznego sprawy, ponieważ znajduje się on w uzasadnieniu poniższego wyroku. Może komuś przyda się wykładnia prawa dokonana przez skład sędziów. http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/A76381DC91 Pozdrawiam Robert Kłosiński Mariusz1976 - Pon 19 Sie, 2013 Temat postu: WYPADEK WITAM WSZYSTKICH I PROSZĘ O ODPOWIEDŹ 1.Czy ktoś może orientuje się jaki jest czas otrzymania orzeczenia RWKL o nie przydatności do służby żołnierza zawodowego od odbytej komisji? 2.Czy żołnierz mający nie przerwanie 16 lat służby w tym 9 lat zawodowej(kontrakt,stała) po zwolnieniu przez RWKL wskutek wypadku w CYWILU ma prawo do 12 miesięcznej pensji za rok z góry? Radca WP - Pon 19 Sie, 2013 Witam, Ad. 1 Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej z dnia 29 stycznia 2008 r. (Dz.U. Nr 23, poz. 137 z późn. zm.)
Chyba, że żołnierz zawodowy wniesienie odwołanie od orzeczenia RWKL. Wtedy zwolnienie ze służby ulega swoistemu zawieszeniu, do czasu wydania i doręczenia do JW orzeczenia CWKL. Ad. 2 Tak, ale orzeczenie właściwej wojskowej komisji lekarskiej musi wprost mówić o jego niezdolności do zawodowej służby wojskowej z powodu schorzenia, które wiąże się z wypadkiem, a orzeczona wobec niego grupa inwalidzka pozostaje w związku z wypadkiem.
Mariusz1976 - Pon 19 Sie, 2013 DUŻE PODZIĘKOWANIA ZA ODPOWIEDŹ I POZDRAWIAM Radca WP - Pon 19 Sie, 2013 Nie ma za co, proszę jednak pamiętać o tym, że jeżeli wypadek zdarzył się w CYWILU, to raczej żadna komisja lekarska nie wyda orzeczenia o treści satysfakcjonującej dla Pana. Może napisze Pan coś więcej o tym wypadku. grz86 - Czw 22 Sie, 2013 Czołem w 2011 odpadłem na komisji dostałem N, teraz jestem w trakcie po wyleczonym schorzeniu już ale w tabeli te schorzenie ma N, i pisze że nalezy orzekać na podstawie badan po zakonczonym leczeniu jak moga podejsc do tego ? Kazali mi dostarczyć dokumentacje medyczna Radca WP - Czw 22 Sie, 2013 Witam w temacie, Sądzę, że podałeś zbyt mało szczegółów, aby w ogóle móc w jakikolwiek sposób odnieść się do Twojego pytania. grz86 - Czw 22 Sie, 2013 paragraf 37 pkt 4 Śródmiąższowe choroby płuc w okresie diagnostyki lub leczenia N Do § 37. Badania czynnościowe układu oddechowego należy wykonywać bez leków mających wpływ na układ oddechowy, jedynie w uzasadnionych przypadkach w trakcie przyjmowania leków. pkt 4 i 5. Ocena orzecznicza w okresie remisji choroby lub po zakończonym leczeniu. Chodzi mi jak moga podejsc do tego jak juz jestem wyleczony, czy będą sie opierac na wczesniejszym orzeczeniu ze N czy beda orzekac od nowa na podstawiej dokumentacji medycznej ze wszystko jest ok jaroslawstasik - Czw 22 Sie, 2013 Witam, czy żołnierz może służyć po wycięciu tarczycy ? Dziękuje i pozdrawiam. [ Dodano: Wto 27 Sie, 2013 ] Ok, nie było pytania. Bożena Gwiazda - Wto 27 Sie, 2013 W poscie z 19 sierpnia
Poprawiłam cytowanie. Przy okazji: masz nick zaczynający się imieniem Bożena, a piszesz "otrzymałem, wiedziałem"... MK-J
steell - Wto 27 Sie, 2013 Nie z dniem wydania a z dniem uprawomocnienia się ostatecznego orzeczenia. jaroslawstasik - Sro 28 Sie, 2013 Witam, mam pytanko: ile czasu ma RWKL na wydanie orzeczenia i co, jeśli ten czas upłynął ? Radca WP - Sro 28 Sie, 2013 Witam, w odpowiedzi na pytania zawarte powyżej: - z punktu widzenia sprawiedliwości oraz w związku z tym, że z dniem 31 lipca 2013 roku nie był Pan już żołnierzem zawodowym uposażenie za miesiąc sierpień było nienależne, oczywiście Pan - jako osoba nie posiadająca wiedzy specjalistycznej, oraz działająca w dobrej wierze, co należałoby udowodnić mogła sądzić, że należności finansowe zostały wypłacone zgodnie z prawem, a tym samym może Pan powoływać się na ten fakt i odmówić zwrotu świadczenia tłumacząc chociażby, że już je Pan wykorzystał, - zgodnie z wytycznymi z CWKL - RWKL ma na wydanie orzeczenia maksymalnie 60 dni, w sprawie szczególnie skomplikowanej, oczywiście mogą się pojawić trudności z jego wydaniem, bo np. badania należy powtórzyć, ale każdorazowo RWKL powinna wtedy na piśmie zawiadomić zainteresowanego o przyczynach zwłoki, podając jednocześnie w piśmie termin, w którym orzeczenie zostanie wydane, w zasadzie w sytuacji zaistnienia bezczynności organu orzeczniczego oraz przekroczenia tego terminu przysługuje zażalenie do CWKL, które to organ ten rozpatruje wedle zasad zawartych w K.P.A jaroslawstasik - Sro 28 Sie, 2013 Dziękuje, pozdrawiam. grz86 - Czw 29 Sie, 2013 ja mam pytanko co do terminu złożenia dokumentów do twkl. Na karcie obiegowej mam napisane że dokumentacje medyczną trzeba złożyć do 3.09.2013, mam już wszystko podpisane tylko dostałem skierowanie na konsultacje ale lekarz jest na urlopie i prawdobodobnie będzie dopiero 3.09 . Ile jest ważna karta obiegowa? Resurrected - Czw 29 Sie, 2013 Nie będzie problemu, ponieważ będziesz miał na obiegówce datę ostatniej konsultacji. Zdaj tego samego dnia i po problemie. grz86 - Czw 29 Sie, 2013 A jak nie wróci 3.09 tylko np:, 4 wiecie jak bywa Dzieki za odp
Radca WP - Czw 29 Sie, 2013 Witam, Po pierwsze nie ma ustawowo określonego terminu, w którym badania mają zostać zakończone, zaś ten który wyznacza wojskowa komisja lekarska jest tylko terminem motywującym żołnierza do tego, aby nie zwlekał z wykonaniem badań. W tej sytuacji należy zadzwonić do komisji lekarskiej i zawiadomić o fakcie przedłużenia wykonania badań, poprosić o odnotowanie tej informacji jako notatki, zapisać imię i nazwisko osoby, która przyjmie tą informacje i po problemie. Na marginesie TWKL już nie istnieją. Pierwsza instancja to RWKL, a druga i ostatnia to CWKL w Warszawie. Violator - Pią 30 Sie, 2013 W temacie czy można skierować żołnierza w stosunku do którego jest wykonywana decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowe padła odpowiedz : TAK. Jak to ma się do ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 29 stycznia 2008 r.w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej. cyt. §31.1.Zasady kierowania do wojskowej komisji lekarskiej żołnierza, w stosunku do którego jest wykonywana decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej, określają przepisy w sprawie orzekania przez komisję lekarską o zdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, z tym że skierowanie takiego żołnierza przez dowódcę jednostki wykonującego decyzję o zwolnieniu następuje na wniosek żołnierza. MK-J - Pią 30 Sie, 2013 Ale o co Ci konkretnie chodzi? Nie podałeś linka do tematu/posta ani też stosownego cytatu odpowiedzi. Poza tym z przytoczonego przez Ciebie rozporządzenia faktycznie wynika, że można skierować, choć w tym przypadku dowódca kieruje na wniosek zainteresowanego. Więc w czym problem M.
Violator - Pią 30 Sie, 2013 Witam. Temat jest bezpośrednio pod tym niestety już zamknięty. Nie wiem dlaczego ale nie mogę ,,podlinkować". User Resurrected twierdzi że można żołnierza w stosunku co do którego została wydana decyzja o zwolnieniu ze służby skierować na komisje lekarską. Ja przytoczyłem paragraf, który wyraźnie mówi że dowódca może skierować takiego delikwenta tylko na jego wniosek. I tu zachodzi pytanie kto kto się myli. A-ha jeszcze jedno. Z cytowano przez zemnie paragrafu tj.§31.1.Zasady kierowania do wojskowej komisji lekarskiej żołnierza, w stosunku do którego jest wykonywana decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej, określają przepisy w sprawie orzekania przez komisję lekarską ......... itd. o jakie to przepisy chodzi bo za cholerę nie mogę znaleźć w rozporządzeniu
MK-J - Pią 30 Sie, 2013 Chyba coś się Koledze "pomerdało" z linkiem... M.
Violator - Pią 30 Sie, 2013 Nie mogę podlinkować, nie wiem dlaczego cały czas wyskakuje mi link do strony głównej forum. Podałem miejsce tematu we wcześniejszym poprawionym poście
MK-J - Pią 30 Sie, 2013 Może będzie łatwiej, jak sprecyzujesz swój problem w formie konkretnego pytania. M.
Inon - Pią 30 Sie, 2013 Cześć Mam taki problem. Jestem szer. zaw. 5 i pół roku. W kwietniu tego roku miałem wypadek w drodze do JW w skutek czego miałem złamane obie kości przedramienia, miednicę, wstrząs mózgu i troche mniejszych obrażeń. Po 3 miesiącach z kawałkiem zostałem wysłany na RWKL wiadomo - obligatoryjnie. RWKL orzeczenia nie wydał, bo jestem jeszcze w trakcie leczenia, ale wysłał pismo do JW, żeby mnie skierowano ponownie do RWKL celem udzielenia urlopu zdrowotnego. Tydzień temu przyszło pismo, że otrzymałem od RWKL urlop zdrowotny w wymiarze 2 miesięcy. Teraz mój problem: lekarz z komisji powiedział mi, że po upływie urlopu zdrowotnego będę ponownie stawał na komisję i wtedy orzekną zdolność lub niezdolność. Wszystko było by ok, gdyby nie to, że jedna kość łokciowa mi się nie chce zrosnąć i prawdopodobnie będzie łamana we wrześniu lub październiku i składana na nowo. Aktualnie przebywam na zwolnieniu lekarskim do połowy września. W połowie września mam wizytę kontrolną u ortopedy i wtedy zadecyduje czy łamiemy, czy się jakoś to zrasta. Teraz pytanie: czy można jakoś odwlec wykorzystanie tego urlopu ? Jeśli w JW wypiszą mnie na ten urlop zdrowotny po moim zwolnieniu, a na wizycie okaże się, że kość będzie łamana i składana na nowo, to nierealne jest żeby w 2 miesiące ( urlopu zdrowotnego ) ta kość się zrosła. W związku z czym po tym urlopie zdrowotnym na 100% nie będę w pełni sprawny czyli prawdopodobnie będę niezdolny. Czy jest jakiś sposób, żeby to wszystko miało ręce i nogi i żebym nie wyleciał z armii w zasadzie nie ze swojej winy ? Resurrected - Pią 30 Sie, 2013
Radca WP - Pią 30 Sie, 2013 Witam w temacie, Ad. 1 - proszę, aby zainteresowany zadał konkretne pytanie w zakresie skierowania do wojskowej komisji lekarskiej, tutaj nie ma miejsca na słowne przepychanki, pytanie i odpowiedź, jak nie można podać linka, to można zawsze ponownie zadać pytanie, wyprzedzając jednak pytanie napiszę tylko, że wszystko zależy od tego w jakim trybie i z jakiego powodu kieruje się żołnierza do właściwej wojskowej komisji lekarskiej, Ad. 2. - urlop zdrowotny udzielany jest jednorazowo na okres dwóch miesięcy, ale to nie oznacza, że jeżeli stan zdrowia nadal nie pozwala na pełnienie obowiązków służbowych, a leczenie przebiega pozytywnie takiego żołnierza dowódca jednostki wojskowej nie może go skierować ponownie celem orzeczenie o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego, który może być udzielony przez komisję lekarską jeszcze dwukrotnie, każdorazowo na okres dwóch miesięcy - vide Rozporządzenie MON w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych (...) par. 17.1 Violator - Pią 30 Sie, 2013 Zadam więc pytanie jeszcze raz. Czy dowódca jednostki wojskowej może skierować żołnierza w stosunku którego jest wykonywana decyzja o zwolnieniu z zawodowej służby wojskowej ( bez wcześniejszego wniosku żołnierza o skierowanie ) na komisję lekarską z następujących przyczyn: 1) gdy nie wykonują zadań służbowych z powodu choroby trwającej nieprzerwanie przez trzy miesiące; 2)jeżeli w ich stanie zdrowia nastąpiło pogorszenie uniemożliwiające lub utrudniające wykonywanie zadań służbowych; Inon - Pią 30 Sie, 2013
To w kwestii formalnej - czym sie różni taki urlop zdrowotny od zwolnienia lekarskiego w praktyce ? 66,6% moich złamań się już praktycznie zrosło, 33,3% to ta nieszczęsna ręka, liczę na to, że do końca roku mi się wszystko zagoi już. Sam Dowódca JW na komisję w sprawie urlopu zdrowotnego mnie nie wysłał - RWKL przysłało pismo do JW w którym napisano, że powinienem się stawić w celu sprawdzenia, czy urlop zdrowotny by mi przysługiwał. W JW nikt o to nie pytał mnie ani RWKLu, nie mówił nic nikomu. Sam z siebie RWKL wystosował taki wniosek. Teraz pytanie - jeśli S1 oraz ja, mamy orzeczenie z RWKL, że należy mi się 2 miesiące urlopu zdrowotnego, to kto podaje punkt do rozkazu o takim urlopie ? Oraz czy punkt o urlopie podaje się po porozumieniu z chorym ( mną ) czy osoba odpowiedzialna za to w JW sama z siebie podaje taki punkt. Pytam, dlatego, że nie wiem czy kolejne zwolnienie lekarskie które pewnie otrzymam od ortopedy w połowie września nie będzie kolidowało z tym urlopem ( o ile go ktoś w ogóle poda ). -=Alex=- - Pią 30 Sie, 2013
Inon - Pią 30 Sie, 2013 No tak, ale w rozporządzeniu nie znalazłem informacji o trzy krotnej możliwości " brania " urlopu zdrowotnego, a Radca WP napisał, że tak jest. Fajnie by było, bo nawet przy najgorszym scenariuszu, to w 4 miesiące powinno wszystko się zakończyć. Radca WP - Sob 31 Sie, 2013 W odpowiedzi na pytania zawarte powyżej. - znamienne jest to, że dowódca jednostki wojskowej w sposób mało obiektywny i życiowy dokonuje oceny sytuacji faktycznej, w której znalazł się żołnierz zawodowy po wypadku i tak samo często nie korzysta ze wszelkich możliwych narzędzi, za które należy uznać skierowanie żołnierza zawodowego do wojskowej komisji lekarskiej, celem orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego, stąd też w tym konkretnym wypadku komisja lekarska skorzystała ze swoich uprawnień i udzieliła tego urlopu, a także poinformowała dowódcę jednostki wojskowej o tym, że nie celowym jest w chwili obecnej wypowiadać się o zdolności lub/i niezdolności żołnierza zawodowego do dalszej służby wojskowej, skoro proces leczenia nie został zakończony, - w chwili obecnej wojskowa komisja lekarska wydała orzeczenie, które jest swoistą decyzją administracyjną, która powinna zostać wykonana przez dowódcę jednostki wojskowej, poprzez uprawione do tego celu osoby, niezwłocznie po jej doręczeniu, a już na pewno po upływie 14 dni, w którym to minie okres na wniesienia odwołania od tego orzeczenia, o ile w ogóle takie pouczenie znalazło się na druku orzeczenia, - nie można łączyć zwolnienia z urlopem zdrowotnym, a zatem jeżeli taki urlop został udzielony przez wojskową komisję lekarską to dobrze byłoby, aby sam zainteresowany nie ,,mieszał,, i nie brał zwolnień lekarskich w tym okresie czasu, o czym powinien poinformować lekarza prowadzącego jego tok leczenia, - po upływie dwóch miesięcy, żołnierz pisze kolejny wniosek do dowódcy jednostki wojskowej o skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej, celem orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego załączając do wniosku opinię lub zaświadczenie od lekarza prowadzącego tok leczenia o treści, z której wynika, że proces leczenia nie został jeszcze zakończony, ale przebiega pozytywnie, wraz z przypuszczalnym terminem osiągnięcia zdolności do służby (pracy), - długość urlopu zdrowotnego nie została określona w rozporządzeniu, w poprzedniej wersji rozporządzenia była mowa o miesiącu lub dwóch - jako okres wstępny, w praktyce udzielany był na okres dwóch miesięcy, maksymalnie trzykrotnie, bowiem jest to optymalny okres, w którym komisja jest w stanie ocenić czy schorzenie, czy choroba, która stała się powodem skierowania żołnierza do komisji lekarskiej może powodować inwalidztwo, w dobie zmian które szykuje nam ustawodawca celem jest zapewnienie żołnierzowi możliwość wyzdrowienia i powrotu do służby, a zatem nie musi się Pan martwić, że komisja uzna Pana za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej. Inon - Sob 31 Sie, 2013
1. Czyli jeśli ZL mam do 12.09 to na urlop zdrowotny może ( kto ? ) mnie wypisać od 13.09 tak ? 2. Czy na pewno po okresie 2 miesięcy ? W praktyce jeśli napisałbym wniosek po 2 miesiącach, to zanim " machina ruszy " wyląduję na komisji RWKL po ok 3 tygodniach a orzeczenie z RWKL wyląduje w JW po następnych 2 tygodniach. W tym czasie mam mieć zwolnienie lekarskie ? Przepraszam, że tak mocno wnikam w sprawę, ale chcę, żeby wszystko przebiegało zgodnie z prawem i żeby nikt nie miał mi nic do zarzucenia. grz86 - Nie 01 Wrz, 2013 A ja mam pytanko czego można sie spodziewać na konsultacji pulmonologicznej ? Był ktoś z was ? Dodam że spirometria dobrze mi wyszła Radca WP - Nie 01 Wrz, 2013 Witam, Wniosek o skierowanie na ponowną komisję lekarską w celu orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego można oczywiście wystosować przezornie wcześniej, a jeżeli w tym czasie nie będzie urlopu to z oczywistych względów pana dalszą czasową niezdolność do służby musi pan usprawiedliwić w ustawowo określony sposób. siwy_sc - Sro 04 Wrz, 2013 Witam. Może się wygłupie, ale mam pytanko: Czy orzeczenie RWKL "zdolny do czynnej służby wojskowej" jest jednoznaczne z "zdolny do zawodowej służby wojskowej"? Resurrected - Sro 04 Wrz, 2013 Zawodowa służba wojskowa jest jedną z form pełnienia czynnej służby wojskowej. Jest nią również np. zsadnicza służba wojskowa, okresowa służba wojskowa itd. -=Alex=- - Sro 04 Wrz, 2013
Szwejk - Sro 04 Wrz, 2013
Nie. Orzeczenie o zdolności do czynnej służby wojskowej wydawane jest na podstawie przepisów o powszechnym obowiązku obrony, zaś o zdolności do zawodowej służby wojskowej na podstawie odrębnych przepisów - o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Sentencja orzeczenia "zdolny do czynnej służby wojskowej" oznacza zdolność do niezawodowych form służby (z wyjątkiem służby kandydackiej), zaś "zdolny do zawodowej służby wojskowej" - zdolność wyłącznie do zawodowej służby wojskowej, przy czym, niejako z góry, wymagana jest ona także od żołnierzy służby kandydackiej. I jeszcze ciekawostka z tym związana. Przepisy tak są skonstruowane, że osoba posiadająca kategorię zdolności do czynnej służby wojskowej "E" nie może być powołana do żadnej z form służby, jakie przewiduje ustawa o powszechnym obowiązku obrony RP, natomiast może być przyjęta do służby kandydackiej, a następnie zostać żołnierzem zawodowym. Podobny galimatias występuje w przypadku kategorii zdrowia "D". Posiadacz tej kategorii, jeśli jest żołnierzem rezerwy*, może być powołany do zawodowej służby wojskowej, choć nie może zostać żołnierzem NSR. *) Żołnierzem rezerwy jest osoba, która złożyła przysięgę wojskową i została przeniesiona do rezerwy po zwolnieniu z czynnej służby wojskowej, w tym z zawodowej służby wojskowej lub ze służby kandydackiej, jeżeli w dalszym ciągu podlega obowiązkowi służby wojskowej. -=Alex=- - Sro 04 Wrz, 2013 W uzupełnieniu wypowiedzi Szwejka, dodam, że zdolność do zawodowej służby wojskowej reguluje Rozp. MON w sprawie orzekania o zdolności do zaw. sł. wojsk. oraz właściwości i tryb postępowania WKL w tych sprawach. Kolega siwy_sc, może sprawdzić co ewent. mogłoby go dyskredytować. siwy_sc - Sro 04 Wrz, 2013 Dzięki Panowie za odpowiedź. Miałem nadzieję tylko na to, że nie będę już musiał po raz kolejny robić tego samego, tracić czas w gabinetach lekarskich i pieniążki na dojazdy. No cóż... życie
Inon - Sro 02 Paź, 2013
Przepraszam za cytowanie samego siebie. Na urlop zostałem wypisany 30.09, gdyż tego samego dnia miałem jeszcze wizytę o ortopedy, gdzie to miał orzec czy będę miał rękę łamaną ponownie, czy też nie. Całe szczęście kość się zrasta, powoli, ale jednak do przodu. 22.10 mam stawić się ponownie na konsultację ortopedyczną do RWKL w związku z tym mam pytanie: czego można się teraz spodziewać na tejże wizycie ? Dzwoniłem do S1 i tam sami nie wiedzą po co mam tam jechać. Jak byłem na komisji w sprawie urlopu zdrowotnego, przewodniczący komisji powiedział, że po urlopie zdrowotnym stanę na komisję w celu orzeczenia o zdolności, z tym, że chyba myślał, że urlop ten wykorzystam od razu po przyznaniu ( czyli okolice końca sierpnia ), a w S1 wtedy mi powiedzieli, że nie mogę wziąć urlopu będąc na zwolnieniu lekarskim. Czego można się spodziewać tego 22.10 ? Wiem, że nie jestem jeszcze na tyle sprawny, żeby pełnić swoje obowiązki, ale mam nadzieję, że po tym urlopie wszystko już wróci do normy. Radca WP - Pią 04 Paź, 2013 Wszystkiego. A&J Consulting - Pon 07 Paź, 2013 Precyzując: do skierowania na komisję celem oceny zdolności do służby włącznie. Pozdrawiam Jacek Kotowicz Inon - Pon 07 Paź, 2013 No tak, ale patrząc na to logicznie, to podczas mojej pierwszej wizyty wiadomo, że byłem niezdolny do służby bo ręka była złamana. Druga wizyta była określeniem przydatności urlopu zdrowotnego w moim przypadku - dostałem 2 miesiące. Trzecia wizyta będzie za 2 tygodnie, wiadomo, że ręka jeszcze nie jest do końca sprawna, kość łokciowa się zrosła, promieniowa cały czas się zrasta. 30.09 miałem RTG i nie ma jeszcze pełnego zrostu. Czy RWKL w takim przypadku może orzec konieczność nie wiem, dalszego leczenia, czy odwlec podjęcie decyzji o zdolności do czasu aż zakończę leczenie ? Czy teraz mam się szykować raczej na N lub Z, bez żadnych innych wariantów ??? Od wypadku minie w chwili stawania na komisji 6 miesięcy i 6 dni. A&J Consulting - Pon 07 Paź, 2013 No, ale nie chodzi o czasową, wyleczalną, bo ta jest zawsze w przypadku choroby, lecz o trwałą i nieodwracalną. Pozdrawiam Jacek Kotowicz Inon - Pon 07 Paź, 2013 Czyli jeśli kość się zrasta, to w zasadzie nie ma czego się bać ??? soldatus - Pią 01 Lis, 2013 Temat postu: zespół Gilberta Witam koledzy, Mam stwierdzony zespół Gilberta czy dyskwalifikuje mnie on do wyjazdu za granice (placówke). Tak pozostałe wyniki badań sa jak najbardziej poprawne. Chciałbym dodać ze na orzeczeniu muszę mieć wpis - zdolny do pełnienia słuzby we wszystkich strefach klimatycznych . Pozdrawiam i dziekuję za odpowiedz slupek - Pią 01 Lis, 2013 Z tym może być różnie. Ja też mam zespół Gilberta (nabyty genetycznie) i w 2005 r. podczas stawania przed komisją (Szczecin) od razu powiedziałem o tym i miałem ze sobą dokumentację medyczną, badania i zaświadczenie lekarskie. Komisja zleciła mi tylko dodatkowe badania (USG) i problemu nie było. Jak stanąłem przed kolejną komisją w 2007 r., tym razem w Gliwicach, to pomimo przedstawienia dokumentacji, w tym poprzedniego orzeczenia, dostałem orzeczenie negatywne, tzn. "niezdolny do służby poza granicami kraju". Odwołałem się do RWKL w Krakowie, tu przeprowadzili dodatkowe badania (w tym USG) i wydali orzeczenie pozytywne. Jeśli będziesz miał negatywnie, to walcz o swoje, oczywiście dobrze, byś miał to podparte wcześniejszymi badaniami. i np. zaświadczeniem od lekarza internisty - ja mam z poradni chorób wątroby (hepatologicznej). Zapoznaj się z: http://www.nfow.pl/viewto...t=24856&start=0 Mutant69 - Sro 22 Sty, 2014 Witam; Jestem emerytem wojskowym i inwalidą III grupy (nerwica), RWKL na wniosek WBE zgodnie z zapisem w orzeczeniu WKL wzywa mnie po 3 latach na tzw. badanie kontrolne, proszę mi powiedzieć czy znowu będę musiał "zaliczyć" całą obiegówkę z kilkunastoma lekarzami czy owe badanie kontrolne będzie wyglądało inaczej? Z góry dziękuję. archibald - Sro 22 Sty, 2014 Z reguły WKL kieruje podczas badań kontrolnych do specjalistów u których się leczyłeś i masz wymienione w poprzednim orzeczeniu. kawas - Sro 22 Sty, 2014 Witam, chciałam zapytać jak wygląda kierowanie na komisję lekarską. Czy jeżeli pod koniec listopada2013r. był wykonywany zabieg na kolano (następstwo wypadku w drodze do pracy), a obecnie lekarz ocenia że do końca 2014 roku będzie kontynuowane zwolnienie lekarskie z uwagi na brak możliwości zdawania egzaminu z w-f i wykonywania czynności służbowych, dowódca kieruje na komisję w trakcie trwania zwolnienia, czy dopiero po powrocie do służby? Resurrected - Sro 22 Sty, 2014 Dowódca ma obowiązek skierować żołnierza, po trzech miesiącach ciągłego zwolnienia lekarskiego. Radca WP - Czw 30 Sty, 2014 Witam, Z tym obowiązkowym skierowaniem przez dowódcę do właściwej wojskowej komisji lekarskiej, celem orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej z powodu przebywania na zwolnieniu lekarskim ponad trzy miesiące - to nie jest taka oczywista sprawa. Oczywiście dowódca posiada takie prawo, ale nie jest to jedyne rozwiązanie w zaistniałej sytuacji, a dowódcy dość często o tym zapominają. Urazy kolana należą do najgorszych pod względem klinicznym, zaraz po urazach kręgosłupa. Proces leczenia trwa niestety dość długo, zazwyczaj około pół roku, o ile wszystko idzie zgodnie z planem leczenia i rehabilitacji. Proszę zauważyć, że jest wiele innych rozwiązań zgodnych z prawem, skierowanie do właściwej komisji lekarskiej może przyjąć formę wniosku np: - w celu orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego, - w celu orzeczenia o potrzebie czasowego zwolnienia żołnierza zawodowego od wykonywania niektórych czynności służbowych na zajmowanym stanowisku służbowym Zainteresowanego zapraszam na PW. Pozdrawiam Radca WP pies - Pią 25 Kwi, 2014 Jestem żołnierzem zawodowym w WL. Jednostka nie skacząca . Czekam na przeniesienie do jednostki desantowo - szturmowej. TWKL wyda orzeczenie biorąc pod uwagę kwalifikację mojej osoby jako: grupa I— kandydatów do służby w jednoskach desantowo-szturmowych czy grupaIII — żołnierzy zawodowych pełniących służbę w jednostkach desantowo-szturmowych oraz przewidzianych do wyznaczenia na stanowika służbowe w tych jednostkach mariankiszek - Pią 25 Kwi, 2014 grupa 1 Radca WP - Pią 25 Kwi, 2014 Może i tak, ale w mojej ocenie powinna orzekać wedle III, bo nie jest Pan kandydatem na żołnierza zawodowego, znam sprawy dotyczące przenoszenia żołnierzy w tym charakterze, w sprawie też wnosiłem im odwołania, z pozytywnym skutkiem. manfred - Pią 25 Kwi, 2014 Zależy kiedy będziesz miał komisję, jak już po wyznaczeniu na stanowisko w JW pdes. to gr. III. Inna sprawa że jak służysz w zwykłej jednostce, to nie ma podstaw żeby cie kierować na komisję pdes. A nawet jak Cię ktoś skieruję (np. na Twój wniosek), to na zwykłą komisję, a nie na określenie zdolności do pdes. Tak że najlepiej wstrzymaj się z tą komisją, chyba że masz jakiś problem zdrowotny. Benon - Pon 19 Maj, 2014 Witam Mam pytanie: ile czasu ważne jest orzeczenie RWKL o zdolności do zawodowej służby ? Mam przypadek w rodzinie, gdzie jegomość w 2011 roku robił badania do zawodowej służby, otrzymał orzeczenie o zdolności, ale do służby w konsekwencji nie poszedł. W WKU mówią, że takie orzeczenie ważne jest bezterminowo, co wydaje mi się kuriozalne, bo w ciągu 3 lat mogły przypadkowi np. odpaść 4 kończyny. Pozdrawiam i dziękuję za wszelką pomoc. Szwejk - Pon 19 Maj, 2014 Cztery kończyny to i na drugi dzień po wydaniu orzeczenia można stracić. WKU dobrze Cię poinformowała - formalnie orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej ma moc obowiązującą bezterminowo. Jednakże w praktyce, jeśli orzeczenie jest zbyt "stare", a jest to pojęcie uznaniowe, osobę ubiegającą się o powołanie do zawodowej służby wojskowej kieruje się do komisji lekarskiej ponownie. Nie wiem jak jest obecnie, kiedyś za aktualne uważało się orzeczenie nie starsze, niż roczne. drill - Wto 20 Maj, 2014 Praktyka jest taka, że na komisję kieruje się takiego delikwenta corocznie. Czyli nie dostał się w ubiegłym roku, w tym ponownie na wszystkie komisje wojskowo lekarskie. Resurrected - Wto 20 Maj, 2014 Dokładnie. Rok, nie dłużej. Benon - Wto 20 Maj, 2014 A czy jest to jakoś unormowane prawnie ? Bo wg mojego WKU jest tak jak napisałem, co nawet dla mnie jest dziwne. bolekino - Wto 20 Maj, 2014 Ja przechodząc badania do szkoły wojskowej robiłem półtora roku przed próbą starania się o zawodową służbę wojskową i dostałem informacje, że takie badania są ważne przez rok i to zarówno komisja lekarska jak i psycholog. zolnierz.info.pl - Nie 08 Cze, 2014 A ja mam pytanie trochę innej natury. Czy uznanie przez komisję za osobę niezdolną do służby przysługuje obligatoryjnie trzecia grupa ( lub inna w zależności od schorzeń) czy też trzeba się o to dodatkowo starać? dabekadi - Sro 08 Paź, 2014 Witam wszystkich. Jestem na zwolnieniu lekarskim w związku z operacją kręgosłupa nie długo minie mi pół roku. Znając życie mogą skierować na komisie o przydatnośc do zawodowej służby wojskowej, a czy mogę napisać do dowódcy JW wniosek o skierowanie mnie na komisje w celu dostania urlopu zdrowotnego? Benon - Sro 08 Paź, 2014 Pewnie, ze możesz. Nawet to będzie lepsze wyjście niż czekanie na wezwanie na komisję celem orzeczenia Z czy N. dabekadi - Sro 08 Paź, 2014 Dziekuje za odpowiedz. Własnie nie byłem pewny tego urlopu lecz poczytałem ustawę i rozporządzenia i stwierdziłem że w tym przypadku jest najlepsze wyjscie gdyż operacja była poważniejsza i lekarz stwierdził że raczej N była by na komisji, a zależy mi na pracy. A po urlopie zdrowotnym wątpie zeby wysłali na komisje o przydatność. rozsądny - Sro 08 Paź, 2014 Tak wraz ze skierowaniem na komisję celem orzeczenia przydatność do zawodowej służby wojskowej. Tak ku informacji przytoczę podstawę, art 5 ust. 3 pkt 2.
dabekadi - Sro 08 Paź, 2014 Tylko że jestem w trakcie leczenia które się pomału zakancza i nawet jesli juz by mi wysłali na komisje o przydatność to i tak nie są w stanie wystawić orzeczenie z niezdolnościa gdyż jestem w trakcie leczenia. Przypisze przypadek kolegi którego w trakcie leczenia d-ca jednostki wysłał na komisje sama komisja stwierdziła że to powinno być skierowanie o urlop zdrowotny a nie o przydatność gdyż wciąż nie miał zakonczonego leczenia. Dlatego mysle że nie warto czekać tylko samemu wnioskować o komisje -=Alex=- - Sro 08 Paź, 2014
To komisja decyduje czy dalsze leczenie, a między innymi udzielenie urlopu zdrowotnego, rokuje otrzymanie "Z". Jak masz dostać "N" po zakończonym leczeniu, to i tak nie będzie żadnego urlopu.
Czapa - Nie 12 Paź, 2014 Witam, czy CWKL ma jakiś określony lub max czas na odniesienie się do odwołania wobec orzeczenia TWKL ? Czekam już 3 miesiące i cisza. steell - Nie 12 Paź, 2014
KPA http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU19600300168 Powinieneś otrzymać zawiadomienie o powodach opóźnienia. Czapa - Pon 13 Paź, 2014 To co robić ? czekać dalej,czy jak ? dabekadi - Pon 02 Lut, 2015 Witam wszystkich dzisiaj dostałem powiadomienie o uszczerbku na zdrowiu zastanowiło mnie to że dostałem 8% z pozycji 90a gdzie pod tą pozycją jest ujęte 15% i nie ma od -do. Ogólnie w rozpoznaniu napisano zostało: Ograniczenie zgięcia kręgosłupa w odcinku lędźwiowym po przebytej operacji pourazowej niestabilności i odbarczenia kanału kręgowego w przestrzeni l4/l5 za pomocą stabilizatorów międzykręgowych i między kolcowego u osoby z wcześniejszym dwukrotnym leczeniem operacyjnym dyskopatii. Zastanawia mnie również fakt dlaczego również nie ujęto pozycji 92 skoro posiadam stabilizatory, chyba one kwalifikują się jako ciała obce, chyba że się mylę to proszę mnie poprawić. Dodam że dwa lata wcześniej dostałem 2% uszczerbku tylko że wtedy podciągnięto mnie pod pozycję 94c Radca WP - Wto 03 Lut, 2015 Witam w temacie, W przedmiotowej sprawie komisja lekarska ewidentnie albo popełniła poważny błąd, albo zrobiła to celowo, w takim przypadku należałoby złożyć wniosek o wyjaśnienie wątpliwości, co do wydanego orzeczenia w terminie 14 dni, jednocześnie wniosek ten połączyć o wniosek o sprostowanie oczywistej omyłki pisarskiej. Z poważaniem R.K Yellowchina - Pią 06 Lut, 2015 Witam kolegów, mam pytanie czy wykazie chorób, pozostających w związku ze służbą wojskową znajduje się choroba o numerze statystycznym F32.1 i F48.0
FAZI 1 - Pią 06 Lut, 2015 http://mar-tin.com.pl/zwi...uzba-zolnierza/ -=Alex=- - Pią 06 Lut, 2015 F32.1 Epizod depresji umiarkowany F48.0 Neurastenia "Międzynarodowa statystyczna klasyfikacja chorób i problemów zdrowotnych" http://www.csioz.gov.pl/s...e/ICD10TomI.pdf Dziwne ... Skąd wziąłeś te numery statystyczne ? Takie są na orzeczeniu ? archibald - Pią 06 Lut, 2015
Mogą być związane ze służbą o ile komisja przyporządkuje je do schorzeń ujętych jako :"Przewlekłe nerwice wywołane warunkami służby wojskowej"i uzna że schorzenie jest skutkiem :"Długotrwała służba wojskowa na odpowiedzialnych stanowiskach, wymagająca długotrwałego i nadmiernego napięcia nerwowego, o nieregularnym trybie życia" Katalog chorób znajdziesz w załączniku Nr2 tego rozporządzenia: http://www.nettax.pl/dzie.../62/poz.567.htm W wykazie nie stosuje się numerów statystycznych lecz nazwy ogólne schorzeń Yellowchina - Pią 06 Lut, 2015
Na wypisie ze szpitala w rozpoznaniu. Radca WP - Wto 10 Lut, 2015 Witam, Tyle, że choroba z załącznika Nr do wskazanego rozporządzenie nie będzie uprawniać do świadczeń odszkodowawczych, nie podniesie renty o 10% nawet jeżeli spowoduje inwalidztwo, jak również nie stanie się podstawą do wypłaty 20% potrąconego uposażenia, a coś mi się wydaje, że w pytaniu dalszym zainteresowanego właśnie o to chodziło. Yellowchina - Wto 10 Lut, 2015 Witam, bardziej o zwiększenie emerytury o 15 proc. podstawy wymiaru, jeżeli inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą wojskową. archibald - Wto 10 Lut, 2015 W takim razie w pełni aktualny jest mój poprzedni post.Przed komisją Twoim zadaniem jest udowodnić że schorzenia powstały lub nasiliły się w związku z wykonywaniem zadań służbowych. Czapa - Wto 03 Mar, 2015 Czy coś od tego czasu się zmieniło ? Ile jeszcze wydano "niejawnych rozkazów" ??? http://www.oil.org.pl/xml...00405/n20040516 nikoś - Sro 18 Mar, 2015 Wskazówka dla udających się na RWKL Żary; pobrać "obiegówkę" w Żaganiu, następnie udać się do Żar na badania, potem wrócić do Żagania i oddać "obiegówkę". Pozdrawiam. Jeśli, nie w tym miejscu napisałem, to Moderator pomoże ! dabekadi - Sob 09 Maj, 2015 Witam wszystkich czy po przebytej operacji na kręgosłup i wstawieniu dwóch stabilizatorów w odcinku lędźwiowym komisja powinna wziąść to pod uwagę podczas orzekania o stopniu uszczerbku na zdrowiu, np. pozycja 92 z wykazu ustalający stopień uszczerbku. Ciągle komisja upiera sie przy paragrafie 94 c, nie biorąc pod uwagę ani tego że pogorszył sie stan zdrowia, a także że zostały wszczepione stabilizatory nie mówiąc już o tym że znów dostałem 2% z w/w pozycji samo to już jest niezgodne z wykazem o uszczerbku. Proszę o pomoc bo widzę że ciężka jest batalia z tą instytucją a chę napisać odwołanie. Radca WP - Wto 12 Maj, 2015 Witam, - do napisania odwołania podstawą jest zapoznanie się z dokumentacją medyczną, w szczególności wynikami badań MR lub TK, do tego na pewno posiada pan wypis ze szpitala, 2% to jakiś ,,śmiech na sali". steell - Wto 12 Maj, 2015 Albo "znak czasów" żyjemy dłużej, nie chorujemy i nie mamy kontuzji. Michael444 - Czw 14 Maj, 2015 Proszę wybaczyć, ale wtrącę swoje 3 grosze. Sam fakt wszczepienia implantu ortopedycznego nie czyni nikogo kaleką. Podstawą do jakiegokolwiek roszczenia powinna być utrata funkcji. MK-J - Czw 14 Maj, 2015 Akurat o tym decydują komisje na podstawie obowiązujących przepisów. Ps. A dodać by należało, że mają także moc cudownego uzdrawiania nawet tych, z "utratą funkcji"...
Michael444 - Czw 14 Maj, 2015 No cóż, u nas jednak nadal panuje - nie chcę tu nikogo obrazić - pewne przekonanie, że jeżeli ktoś się leczył to może należy się jakaś renta. Czasem czytam tu nieco, przynajmniej dla mnie, dziwne posty. Jeżeli ktoś był leczony i został wyleczony to ... chyba jest zdrowy. Sam fakt leczenia nie czyni nikogo niepełnosprawnym. drill - Czw 14 Maj, 2015 Z tym, że wstawienie implantu nie powoduje powrotu do pełnej sprawności ruchowej. Prawie zawsze w takim wypadku są ograniczenia. Michael444 - Czw 14 Maj, 2015 Nie będę się dyskutował nie znając okoliczności. Niektórzy jednak troszkę tu przesadzają. dabekadi - Czw 28 Maj, 2015 Nie chodzi tu o żadną rentę tylko fakt że komisja nie odnosi się do panujących przepisów. A po drugie czuje się zdrowy i dalej mam chęć pracować więc na pewno nie jestem z tych co migają się od pracy. MK-J - Czw 28 Maj, 2015 Niestety, wojskowe komisje lekarskie zbyt często zamiast odnosić się do przepisów, realizują wytyczne (miłościwie nam) panujących...
Radca WP - Wto 09 Cze, 2015 Pragnę przypomnieć, że komisje lekarska są organami administracji (w pewnym sensie), a tym samym działają na podstawie i w granicach prawa. Skoro komisja lekarska podaje jako podstawę prawną pkt. 94 lit. c z załącznika Nr 2 do Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej w sprawie ustalania stopnia uszczerbku na zdrowiu oraz związku śmierci żołnierzy ze służbą wojskową wskutek wypadku lub choroby z dnia 8 sierpnia 2003 r. (Dz.U. Nr 163, poz. 1578), tekst jednolity z dnia 6 maja 2014 r. (Dz.U. z 2014 r. poz. 839) - to musi się trzymać szczegółowych wytycznych zawartych w tabeli, a tabela podaje, że procent uszczerbku na zdrowiu, w zależności od stopnia nasilenia objawów chorobowych wynosi od 5-25%. Nad czym tutaj dalej dyskutować. Wobec badanego zastosowano par. odnoszący się do przewlekłego zespołu bólowego lędźwiowo - krzyżowego zapewne na tle uszkodzenia krążków międzykręgowych na poziomie L5-S1. Michael444 - Sro 10 Cze, 2015 Przyznam, że nieco dziwi mnie takie uzasadnienie, skoro Pan przeszedł operację implantacji stabilizatorów. Ja bynajmniej nie mam zamiaru tu niczego podważać i z niczym dyskutować. Nic na temat choroby Pana nie wiem i nie jestem żadnym znawcą w temacie. To fakt, że popadliśmy z jednej patologii w drugą. Najpierw zupełnie zdrowi ludzie siedzieli całe życie na rencie, a teraz na prawdę chorzy nie są w stanie uzyskać jakiejkolwiek pomocy. Ale taki stan rzeczy zawdzięczamy przede wszystkim oszustom, którzy stworzyli największą w Europie armię rencistów, poczynając od lat 90-tych. A to Polska właśnie. ocio19 - Sro 10 Cze, 2015 Witam. Miesiąc temu dostałem niezdolnego do desantu, powód jak większości kandydatów - paragraf 34 pkt 1 (nieznaczne skrzywienie kręgosłupa nieupośledzające sprawności ustroju). Wysłałem odwołanie niecałe 2 tyg po otrzymaniu orzeczenia. Z dniem 6.06.2015r weszło w życie nowe rozporządzenie dot. orzekania o zdolności do służby. Co najważniejsze - skrzywienie kręgosłupa nie dyskwalifikuje teraz do desantu jak wcześniej, a jedynie do wojsk reprezentacyjnych. Kandydat do desantu ma na skrzywieniu Z/N (z tego co wyczytałem oznacza to zdolny w większości przypadków, niezdolny w wyjątkach). Czy Warszawa rozpatrując odwołanie będzie się kierować przepisami starymi, tj. sprzed 6 czerwca, czy też nowymi, wg których jestem zdolny z tą przypadłością? Stawiam browar za odpowiedź
-=Alex=- - Sro 10 Cze, 2015
ocio19 - Sro 10 Cze, 2015
Dzięki, piwko dla ciebie. Czyli nie ma się raczej co łudzić.. Ciekawy jestem tylko czy mogę po negatywnej decyzji dot. odwołania zażądać wykonania badań jeszcze raz, powołując się na to, że są nowe przepisy wg których będę zdolny -=Alex=- - Sro 10 Cze, 2015 Wiesz, nie wiem czy dobrze kombinuję, ale nie sądzę aby powtórne badania były konieczne (tak mi się przynajmniej wydaje). Czy nie można np. wystąpić o wydanie ponownej decyzji na podstawie posiadanych wyników z badań, decyzja byłaby wydawana na podstawie nowego rozporządzenia.
ocio19 - Sro 10 Cze, 2015 No musiałbym się zorientować. W tej sprawie uderzać do WKU, czy RWKL? Raczej RWKL ale nie wiem czy dobrze kumam czaczę;) -=Alex=- - Sro 10 Cze, 2015 Po otrzymaniu i uprawomocnieniu się orzeczenia WKL, wystąpić z wnioskiem do WKL w związku ze zmianą przepisów w zakresie orzekania o zdolności ...., posiadanej dokumentacji medycznej z ostatniej komisji proszę o powtórne wydanie orzeczenia .... Chyba że dostaniesz pierwsze orzeczenie "Z". Może ktoś mądrzejszy ode mnie w tej kwestii się wypowie. ocio19 - Sro 10 Cze, 2015 W takim wypadku teraz pewnie pozostaje mi żałować że wysłałem odwołanie.. szybciej by było występując po 6 czerwca do RWKL o wydanie orzeczenia na podstawie nowych przepisów, a teraz będę musiał czekać miesiąc lub więcej na odpowiedź z CWKL, dopiero potem wniosek o nowe orzeczenie.. no chyba że CWKL pozytywnie rozpatrzy odwołanie. Ale któż wiedział że się przepisy zmienią... Chyba, że można niezależnie od odwołania wystąpić do RWKL o wydanie nowego.. Jutro rozgrzeje telefon i mam nadzieję wszystkiego się dowiem. Dziękuję Alex za rozjaśnienie kilku spraw. -=Alex=- - Sro 10 Cze, 2015 To co napisałem wcześniej to są moje takie dywagacje. Bo dla mnie absurdalne jest stawanie co miesiąc na komisję, bo przepisy się zmieniły, a wyniki badań o których napisałeś, raczej nie uległy zmianie. Może RadcaWP, udzieli konkretne rozwiązanie.
ocio19 - Nie 14 Cze, 2015 UP, ktoś jeszcze da jakieś wskazówki? Radca WP - Sob 27 Cze, 2015 Wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego z 2013-04-09, II OSK 2369/11 Organ odwoławczy, uchylając zaskarżoną decyzję i orzekając co do istoty sprawy (art. 138 § 1 pkt 2 KPA), nie może rozstrzygać w oparciu o inny przepis prawa materialnego niż wcześniej organ I instancji w uchylonej decyzji, gdyż w przeciwnym razie uległby zmianie przedmiot postępowania administracyjnego i decyzja tak wydana naruszałaby zasadę dwuinstancyjności postępowania administracyjnego wynikającą z art. 15 KPA w związku z art. 78 Konstytucji RP. To, co do zasady, lecz aby móc pomóc w tej sprawie należałoby się zapoznać zarówno w treścią orzeczenia RWKL, wynikami badań jak również samym odwołaniem. Inon - Sro 01 Lip, 2015 Witam Mam taką sprawę: mam okazję dostać się na stanowisko, na którym wykonuje się skoki ze spadochronem. Stanu swojego zdrowia jestem pewien na 100% za wyjątkiem kręgosłupa. Nie narzekam na żadne bóle, ale z kręgosłupem po prostu jest różnie. Zrobiłem sobie RTG odcinka lędźwiowego :-S (podobno na takie coś kład nacisk na komisji) i wyszło: "Zniesienie fizjologicznej lordozy. Kręg przejściowy na poziomie na wysokości L-S. Innych zmian w strukturach kostnych nie wykazano. Przestrzenie m-k zachowane." Czy za takie "schorzenie" odrzucą mnie, czy to nie będzie miało wpływu na orzeczenie ? Pozdrawiam serdecznie Ps. Gdyby to miało pomóc, to mogę załączyć zdjęcia RTG Michael444 - Sro 01 Lip, 2015 Taka zmiana zmniejsza zdolność absorbowania energii upadku przez kręgosłup i zwiększa ryzyko złamania kompresyjnego. O ile nawet przepisy dopuszczą ten typ służby to proponowałbym się samemu nad tym zastanowić. Radca WP - Nie 19 Lip, 2015 Witam, Gdy w grę wchodzi wydanie orzeczenia lekarskiego o uznania badanego za zdolnego do służb w wojskach powietrzno - desantowych każdorazowo wszelkiego rodzaju zmiany o charakterze wrodzonym lub urazowym lub też ułomności, które obniżają wytrzymałość krążka międzykręgowego na działania określonych sił przy lądowaniu przez żołnierza - mogą skutkować uznaniem takiego żołnierza za niezdolnego do takich służb. W przypadku wydania orzeczenia na niekorzyść zainteresowanego przy odwołaniu wykonałbym na cito prywatnie badania rezonansu magnetycznego lub tomografii komputerowej odcinka kręgosłupa lędźwiowo - krzyżowego. W ten sposób zostaną ujawnione wszelkie ewentualne niekorzystne zmiany w strukturze krążków międzykręgowych. Dla komisji będzie to podstawowy wynik badania do wydania orzeczenia. Dla zainteresowanego najbardziej rzetelna mapa tego, co się dzieje w kego kręgosłupie, aby w ten sposób mógł on dalej prowadzić życie bez nadmiernego i niepotrzebnego narażania się na rozwój choroby, a czasami wręcz kalectwa. hubi - Sro 22 Lip, 2015 Temat postu: pomoc Witam mam taka sprawę: miałem operacje usunięcia przepukliny w dolnym odcinku kręgosłupa byłem niecałe 180 dni na zwolnieniu. 3 tygodnie temu wróciłem do pracy chcą mnie wysłać na komisję lekarską przed pójściem na urlop (urlop mam za 2 tygodnie) do tego brakuje mi 2 miesięcy do emerytury. Nie wiem co robić - czy zdążą mnie skierować na komisję (2 tyg. do urlopu ) ile to trwa - czy na urlopie mogą mnie wezwać na taką komisję -czy samemu lepiej wnioskować o urlop zdrowotny Dodam że leczenie zostało zakończone. Została tylko rehabilitacja. Czy przepuklina kręgosłupa może mnie wyeliminować na tej komisji z dalszej służby wojskowej. Bardzo zależy mi na pracy ale boję się że stwierdzą N i podziękują kilka dni przed emeryturą. Dziękuję za pomoc. Ptica - Sro 22 Lip, 2015 Ktoś z Twoich przełożonych "olał" sprawę. Po 90 dniach zwolnienia lekarskiego zgodnie z ustawą powinni Cię skierować na komisję lekarską w celu stwierdzenia zdolności(bądź nie) do służby wojskowej. To że przebywałeś na zwolnieniu , nie zwalnia z tego obowiązku. Osobiście jestem w takiej sytuacji Tutaj znajdziesz "swoją" przypadłość http://cwkl.wp.mil.pl/pli...20D20150761.pdf
-=Alex=- - Sro 22 Lip, 2015
Ptica - Czw 23 Lip, 2015 Alex - znam te zapisy. Zainteresowany napisał że był 180 dni na zwolnieniu, a wiec chyba nie wykonywał obowiązków służbowych? -=Alex=- - Czw 23 Lip, 2015 Ptica, nie twierdzę, że ich nie znasz (przepisów). Jednakże to co napisałeś różni się diametralnie od tego co jest zawarte w art. 5 Stawiasz pytanie, na które odpowiedź jest wiadoma. nikoś - Czw 23 Lip, 2015 Jeśli dostaniesz skierowanie, to musisz jechać, ale zanim przygotują dokumenty, potem komisja wyznaczy termin, badania, no i decyzja. Troszkę to potrwa, jeżeli za dwa miesiące masz odejść, to bym się nie martwił, pozdrawiam. -=Alex=- - Czw 23 Lip, 2015 A ja to bym się martwił. nikoś - Pią 24 Lip, 2015 Mam pewne doświadczenie w tym temacie. -=Alex=- - Pią 24 Lip, 2015 No jak masz pewne doświadczenie w temacie, to wszyscy jesteśmy spokojni.
Tylko powiedz, co z tym wyznaczaniem terminu przez komisję ? Stawałem kilkakrotnie na komisję i komisja nie wyznaczała mi żadnego terminu. Wszystko odbywało się "z marszu". archibald - Pią 24 Lip, 2015 Pragnę zauważyć że nawet po skierowaniu na komisję zdarza się często że żołnierz ze względu na stan zdrowia nie jest w stanie stawić się na komisję co wiąże się najczęściej z uciążliwą podróżą.Więc to obowiązkowe stawienie się jest w niektórych przypadkach niewykonalne.Żołnierz powinien wtedy bezwzględnie pisemnie powiadomić kierującego oraz właściwe WKL o niemożności stawienia i wnioskiem o przesuniecie terminu badań.Nawet w trakcie wykonywania badań które trwają może dojść do pogorszeniu stanu zdrowia, ot np.rwa kulszowa uniemożliwiająca chodzenie.Wtedy również kierowany na WKL może zwrócić się do komisji o wydłużenie terminu wykonania badań.Dwa miesiące to bardzo niewiele nikoś - Sob 25 Lip, 2015 Tu akurat hubi napisał, że wrócił do pracy. Po niekorzystnej decyzji komisji masz 14 dni na odwołanie, a po wezwaniu na ponowne badania , również czas na odwołanie, Więc, aby decyzja nabrała mocy "trochę" potrwa, pozdrawiam. archibald - Sob 25 Lip, 2015 To ze wrócił do pracy nie oznacza że za dzień czy dwa po tak skomplikowanej operacji nie poczuje się gorzej i nie zachoruje.W jego pojętym interesie jest możliwe "przesunięcie stawienia na komisję w czasie".Licząc terminy odwoławcze można sie przeliczyć o 2 czy 3 dni.Co wtedy?.A na komisję 'ma być skierowany" jak zrozumiałem takiego skierowania jeszcze nie otrzymał.I dla "bezpieczeństwa emerytalnego'radzę termin "komisjonowania" przedłużyć. Co nie zmienia faktu że w Jego przypadku orzeczenie niezdolności jeśli nie występują komplikacje jest wątpliwe.Ale strzeżonego.... -=Alex=- - Sob 25 Lip, 2015
nikoś, z tym "dużo czasu" to przypomnij sobie historię (zakres czasowy, a nie sytuację) Pawła OLESZCZUKA. archibald, ładnie to opisałeś, ale wiadomo o co chodzi.
nikoś - Sob 25 Lip, 2015 Macie koledzy rację, ale zgodzicie się, że po decyzji TWKL można się odwołać do CWKL. Myślę, że hubi i tak sam będzie wiedział, co musi zrobić. Michael444 - Pią 14 Sie, 2015 Przepraszam, że dopiero teraz, ale wcześniej nie zauważyłem tego postu.
Na przyszłość proponowałbym powstrzymać się od zalecania konkretnych badań, o ile nie są one zapisane w przepisach. Pańska wypowiedź niestety może częściowo wprowadzić w błąd pytającego. Takie badania w tym przypadku prawdopodobnie w ogóle nie są potrzebne. Poza tym badania CT i MRI wbrew pozorom bardzo się od siebie różnią (szczególnie jeśli mówimy o badaniu układu ruchu), między innymi dlatego o konieczności wykonania badania i jego rodzaju powinien decydować lekarz, w tym przypadku najlepiej ortopeda lub neurochirurg. Przy wykonywaniu takich badań prywatnie, z własnej inicjatywy, pacjent jest narażony na niepotrzebne koszta i narażenie zdrowia wynikające z ekspozycji na działanie promieniowania jonizującego. W powyższym przypadku Pańska odpowiedź powinna brzmieć - W przypadku wydania orzeczenia na niekorzyść zainteresowanego proszę jak najszybciej skonsultować się z ortopedą. archibald - Pią 14 Sie, 2015 Proszę zwrócić uwagę że Radca WP pisze o odwołaniu od orzeczenia.Orzekany ma na to 14 dni.W tym kontekście i realiach służby zdrowia ta porada:
jest bardzo optymistyczna.Skonsultowanie się z ortopedą , uzyskanie od niego skierowania na badanie i jego wykonanie w ciągu 14 dni jest a wykonalne.Tu wariant optymistyczny to 14 tygodni.Co potwierdzam własnym doświadczeniem Michael444 - Pią 14 Sie, 2015 Niestety, ale w takiej sytuacji nie ma innej opcji niż po prostu zapłacić za konsultację i badanie bo nie szans aby otrzymać jedno i drugie w takim terminie, korzystając z ubezpieczenia. Konsultacja jest konieczna choćby po to aby lekarz zdecydował jaki rodzaj badania jest niezbędny. Po prostu jedne struktury są lepiej widoczne w badaniu CT, a inne w MRI. Ortopeda w takiej sytuacji postara się określić jakie struktury zostały dotknięte i co chce zobaczyć/uważa za istotne do pokazania komisji. Często te badania, szczególnie jeśli mowa o chorobach układu ruchu nie są potrzebne bo wystarczy "zwykłe" badanie fizykalne i zdjęcia RTG. Nie radzę wykonywania szczególnie tomografii komputerowej bez wcześniejszej konsultacji z lekarzem, ponieważ wbrew opinii wielu ludzi nie jest to badanie obojętne dla zdrowia. To tyczy się szczególnie osób u których w przeszłości wielokrotnie wykonywano badania obrazowe z wykorzystaniem promieniowania rentgenowskiego. rycerz_kosmosu - Nie 30 Sie, 2015 Mam pewien problem. Otóż od ponad 3 miesięcy przebywam na zwolnieniu lekarskim i nie zdawalem egzaminu z wuefu. W jaki sposób moge uzyskać od Komisji Lekarskiej zwolnienie z egzaminu z wuefu? chodzi mi o procedurę. Piszę wniosek? Czy jadę sam od siebie? Resurrected - Nie 30 Sie, 2015 Po trzech miesiącach zwolnienia, dowódca ma obowiązek skierować Cię do RWKL. Zadzwoń do sekcji personalnej jednostki i zapytaj, o skierowanie. rycerz_kosmosu - Nie 30 Sie, 2015 Nie było to ciągłe 90 dni , gdyż jedno zwolnienie nie obejmowało soboty i niedzieli. Resurrected - Nie 30 Sie, 2015 Mało istotne. Przynajmniej w mojej jednostce. Ale skoro jest to przeszkodą w Twojej, to napisz wniosek do dowódcy, o skierowanie do RWKL. manfred - Pon 31 Sie, 2015 Przepraszam Cie, ale po co Ci skierowanie na RWKL? Jeżeli cały okres do zdawania egzaminu przebywałeś na L-4, to wiadomo, że nie mogłeś do niego przystąpić. Jeżeli L-4 Ci się skończyło, to możesz przedstawić zaświadczenie lekarskie na tzw. "zwykłym druku", że jesteś zwolniony z ćwiczeń fizycznych i to cała filozofia. rycerz_kosmosu - Pon 31 Sie, 2015 Jeżeli sie mylę, to wyprowadź mnie z błędu. Potrzebne jest zwolnienie od Komisji Lekarskiej by nie mieć obniżonej oceny z opiniowania do 3 ? manfred - Pon 31 Sie, 2015 Przepraszam Cię, ale skąd Ci się wzięła ta WKL? Może kolejne niepublikowana decyzja MONa? W każdym razie nic o tym nie wiem. -=Alex=- - Pon 31 Sie, 2015 rycerz_kosmosu,
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 12 lutego 2010 r. w sprawie przeprowadzania sprawdzianu sprawności fizycznej żołnierzy zawodowych. (T.j.) chrzanik29 - Nie 06 Wrz, 2015 Witam serdecznie. Droczy Państwo mam do was pytanie (a w zasadzie kilka) być może ktoś spotkał sie z podobnym przypadkiem. W 2010 r. na poligonie doznalem wypadku ,,dokanałowe wypadniecie dysku z uciskiem na na nerw kulszowy" sporządzono protokół powypadkowy, przeszedłem operacje, nastepnie L4, 6 miesiecy urlopu zdrowotnego. Komisja orzekła zdolny do słuzby i 7% uszczerbku na zdrowiu. Niemniej ból nigdy nie ustąpił, rechabilitacje zastrzyki itp. itd... W 2013 wykonałem MR, decyzja: leczenie operacyjne ze stabilizacja przynasadową. 21 kwietnia br. przeszedłem operacje: odbarczenie kanału, 2 implanty dysków, stabilizacja odcinka lędźwiwego 6 śrub. 22 bm udaje sie do WKML i tutaj moje pytania: 1) czy powyższa operacja jednoznacznie dyskfalifikuje mnie z zawodowej służby. 2) czy ta operacja uznana może byc jako pogorszenie stanu zdrowia w zwiazku z wypadkiem i operacją w 2010 r. 3)jesli misiałbym odejść (czego chce uniknąć) czy moge liczyć na jakiś % uszczerbku na zdrowiu Rozumie że nikt nie będzie tutaj w stanie jednoznacznie odpowiedzieć, ale chciałbym w przybliżeniu wiedzieć co może mnie czekać. Z góry dziękuje i pozdrawiam. Michael444 - Nie 06 Wrz, 2015 Nie chcę obrażać pana doktora, który napisał taką diagnozę, więc nie skomentuję jej samej, ale prosiłbym o dokładniejszy opis urazu oraz leczenia, ponieważ z tego co Pan napisał niewiele wynika. Może być na priv. Wówczas postaram się odpowiedzieć na pytanie numer 2. Radca WP - Sro 09 Wrz, 2015 Witam, W odpowiedzi na pytania zawarte powyżej: 1) Czy powyższa operacja jednoznacznie dyskfalifikuje mnie z zawodowej służby? Nie, ale wszystko zależeć będzie od obrazu klinicznego jaki przedstawiać będzie się po zabiegu operacyjnym. Ważne też jakie pan zajmuje stanowisko służbowe, jaki zakres obowiązków. Może okazać się, że komisja uzna pana za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej na obecnie zajmowanym stanowisku służbowym, co nie oznacza, że zostanie pan uznany za całkowicie niezdolnego do służby. 2) Czy ta operacja uznana może być jako pogorszenie stanu zdrowia w zwiazku z wypadkiem i operacją w 2010 r. Brak dokładniejszych danych na temat samego wypadku oraz opisu badań specjalistycznych nie pozwala na udzielenie odpowiedzi na tak postanowione pytanie. Dość często zdarza się, że sam wypadek wywołał jedynie objawy chorobowe, które istniały już u żołnierza, co oczywiście nie przesądza z góry o tym, że wtedy rozwój schorzenie nie można wiązać z samym wypadkiem. 3)Jeśli misiałbym odejść (czego chce uniknąć) czy moge liczyć na jakiś % uszczerbku na zdrowiu? To również pytanie, na które można udzielić odpowiedzi, lecz po zapoznaniu się z treścią zarówno dokumentacji medycznej, jak i dokumentacją wypadkową. Pozdrawiam Robert Kłosiński Czapa - Czw 08 Paź, 2015 Witam ,na jakiej zasadzie ,w jaki sposób mogę dołączyć dodatkowe dokumenty przed RWKL m.in historie choroby,opinie lekarskie,własne oświadczenie oraz oświadczenie o warunkach i przebiegu służby tak bym miał pewność(potwierdzenie) że trafią do mojej teczki w komisji ? Oraz kiedy to zrobić ? przed pobraniem obiegówki na badania czy po zakończeniu badań przy zdawaniu karty ? Pytam ponieważ chciałbym mieć pewność iż załączone dokumenty trafią również przed oblicze CWKL w razie ewentualnego odwołania,tylko proszę nie pisać że "komisja ma obowiązek" bo z własnego doświadczenia wiem jak komisja wykonuje swoje obowiązki i pozostawię to bez komentarza . archibald - Czw 08 Paź, 2015 Wykonać kserokopie dokumentów, wręczyć oryginały i poprosić o adnotacje o otrzymaniu na kopiach.Wydaje się że należy to wykonać 'po badaniach" bo kolejni specjaliści mogą chcieć obejrzeć dokumentacje podczas badania. -=Alex=- - Czw 08 Paź, 2015 Decyzję wydaje komisja na podstawie posiadanych, otrzymanych dokumentów. Jednakże wskazanym byłoby aby dokumenty przez Ciebie posiadane widzieli poszczególni lekarze badający. Wszak oni na podstawie badań, ich wyników, wywiadu lekarskiego oraz posiadanej dokumentacji medycznej oceniają stan zdrowia. Czyli wg mnie swoje dokumenty należałoby dołączyć, jeżeli to możliwe, podczas pobierania "obiegówki", a jeżeli nie będzie to możliwe to przedstawiać te dokumenty u kolejnych specjalistów. Czapa - Czw 08 Paź, 2015 OK, dzięki.Chodziło głównie o komisje bo dla specjalistów mam odpowiednie przygotowane dokumenty. I jeszcze tylko jedno pytanko,czy stawiennictwo ponowne na komisje w związku z pogorszeniem stanu zdrowia oznacza że będę musiał się udać do specjalistów zajmujących się dziedzinami z zakresu moich schorzeń czy z automatu dostane standardowy zestaw na obiegówce ? Wiem decyduje o tym przewodniczący ale czy warto skierować się do niego w tej sprawie i czy ma to jakiekolwiek znaczenie dla sprawy ? st.kpr.80 - Wto 13 Paź, 2015 Mam pytanie czy ktoś walczył w Sądzie Administracyjnym w warszawie skarżac orzeczenie wydane przez RWKML i podtrzymane przez CWKL sprawa wygląda tak że pomimo bardzo dobrych wyników kardiologicznych zostałem uznany za Trwale nie zdolny do służby bez związku ze służbą 2 grupa i 3 grupa inwalidzka (paragraf 38p7) I właśnie jest coś takiego że na ECHO było ok,EKG też ,holter też ok i próba wysiłkowa MET-12 najlepsza od lat .Bałwany nie patrzyli na wyniki robione w Oliwie na RWKML bo tam mnie badali dodatkowo kardiolog na komisji napisał pod spodem pod badaniami chory może służyć na danym stanowisku. CWKL nawet mnie nie wezwała.Macie jakiegoś prawnika który by mi pomógł coś sensownego napisać szkoda by było 8 lat służby marnować i dodatkowo moja JW zostaje. Pomóżcie ary27@o2.pl Radca WP - Sro 21 Paź, 2015 W opisanym powyżej przypadku, o ile faktycznie CWKL dopuściła się tego rodzaju uchybień procesowych istnieją duże szanse na uchylenie w toku postępowania sądowego orzeczenia CWKL, a być może również orzeczenia I instancji. Jednak, aby poradzić coś więcej w tej sprawie należałoby dokładnie zapoznać się przebiegiem postępowania zarówno w I, jak i II instancji. Mateusz199 - Czw 19 Lis, 2015 Temat postu: Brak zęba Witajcie, czy ktoś mógłby mi pomóc w zinterpretowaniu przepisów zawartych w rozporządzeniu o orzekaniu? Mianowicie nie mam jednego zęba (górna 6 lewa), co teoretycznie nie obniża zdolności żucia poniżej 67%, jednak jest też zapis, że przy obliczaniu zdolności żucia bierze się pod uwagę nie tylko zęby, których nie ma, ale również zęby antagonistyczne. I tu pojawia się pytanie: czy ząb antagonistyczny (dolna lewa 6) traktuje się jako brak zęba (B - co skutkuje obniżeniem zdolności żucia o 41%), czy jako uszczerbek? Na jaki procent zdolności żucia mogę liczyć w takiej sytuacji? Będę bardzo wdzięczny za pomoc, jeśli temat już był to przepraszam. Pozdrawiam Płk Zbigniew Siusiak - Pią 20 Lis, 2015 Jak masz już tzw. zęby mądrości to Cie to ratuje. Jak nie masz, to masz szanse przejść, ale zależy od dentysty i stanu reszty zębów. Mateusz199 - Pią 20 Lis, 2015 Mógłbyś to poprzeć jakimiś dokumentami? Czy to jest Twoje przypuszczenie? Płk Zbigniew Siusiak - Pią 20 Lis, 2015 Sprawdź w rozporządzeniu. Jest tam zapis o możliwości zaliczenia "zębów mądrości" do zębów, które wpływają na zdolność żucia. Mateusz199 - Pią 20 Lis, 2015 Przeczytałem i mogą one być brane pod uwagę, ale przy braku "siódemek". manfred - Sob 21 Lis, 2015 Jak nie masz jednego zęba, to nie masz się czym przejmować, chyba że chodzi np. o zdolność pilot/nurek itp. Płk Zbigniew Siusiak - Sob 21 Lis, 2015 manfred, do pilota/nurka bez jednego zęba też przejdzie - najważniejsze, żeby zęby były wyleczone w 100%, przechodziłem to 3 mc temu. Mateusz199 - Sob 21 Lis, 2015 Mam nadzieję, że macie rację Panowie:) w każdym razie dziękuję za pomoc przem - Czw 10 Gru, 2015 Witam, Minęło 6 miesięcy od wypadku który doznałem w pracy tj. skręcenie stawu skokowego i skierowano mnie na rwkl celem określenia uszczerbku na zdrowiu. Zastanawiam się czy przedstawić wyniki usg/rezonans magnetyczny które wykonałem w trakcie leczenia czy zdać się na badanie rtg które najprawdopodobniej mi wykonają i przy skręceniu nic nie wyjdzie. Otrzymam 0% uszczerbku. Nie chciałbym sobie narobić problemów. Pozostały niewielkie zmiany wysiękowe i lekkie naciągnięcia. Nie chciałbym sobie narobić problemów czy otrzymać jakiejś niezdolności. Dziękuję za wszelkie sugestie i porady. Pozdrawiam. Jankes - Czw 10 Gru, 2015 Wyniki weź , a na rtg i tak Cię skierują, zawsze też możesz się odwołać w przypadku niekorzystnego orzeczenia. przem - Czw 10 Gru, 2015 Pytanie czy takimi wynikami sobie nie zaszkodzę. Mogę niby dostać 1-5% a co gdybym otrzymał niezdolność w służbie czynnej. Mam się rozliczyć i kopać z odwołaniem? czy to działa zupełnie inaczej ? Chociaż z drugiej strony skręcenia w służbie to normalna sprawa. Nie wydaje mi się, żeby zdarzały się niezdolności po takich urazach.. no chyba, że się mylę. Michael444 - Czw 10 Gru, 2015 Pytanie czy chcesz ukryć to co Ci dolega czy nie. Jeśli tak to nie pokazuj wyników MRI. Na rtg guzik widać w przypadku skręcenia po redukcji (nastawieniu). Na MRI może być widać wszystko, ponieważ MRI dobrze ukazuje strukturę tkanek miękkich. Wot i wsio. Mateusz199 - Czw 10 Gru, 2015 Może, jeśli nie jesteś pewny to sprawdź w rozporządzeniu, co jest napisane o tego typu urazach? -=Alex=- - Czw 10 Gru, 2015
Zostałem"uleczony" przez lekarza orzecznika, komisja w Krakowie. % procent. A na komisję stawałem jeszcze w okresie rehabilitacji. bolec71 - Czw 10 Gru, 2015 Nie wiem jak teraz, ale ja za skręcenie dostałem w 2005 - 13% i nie miało to żadnego wpływu na zdolność, czy niezdolność, kilka miesięcy później stawałem na WKML i nawet nikt o to nie zapytał.
przem - Czw 10 Gru, 2015 
Za dużo się na tym nie znam.. jakoś strasznie to nie jest opisane..
stan aktualny skręcenie było ii stopnia bez zerwania ścięgien. Tylko obustronne naderwanie więc chyba nie ma się czego obawiać.. Bardzo dziękuję za tak szybkie odpowiedzi. Chyba przedstawię te wyniki. Zobaczymy co będzie. -=Alex=- - Czw 10 Gru, 2015 Na weselu możesz tańczyć.
bolec71 - Czw 10 Gru, 2015 Ja miałem opis skręcenia na 1,5 strony. Z tym to chyba nic nie dostaniesz.
Michael444 - Czw 10 Gru, 2015
Nie znam się na przepisach, ale z opisu nie wynika nic niepokojącego. exit13 - Czw 24 Gru, 2015 Witam, Chciałbym zapytać czy przy badaniu lekarskim do wojsk powietrzno- desantowych RTG kręgosłupa jest obligatoryjne czy wyrywkowo jest wykonywane? Dzięki za odpowiedź! Roman-5000 - Czw 24 Gru, 2015
W Żarach RTG kręgosłupa robią obligatoryjnie wszystkim i to wcale nie do desantu, tak więc nie wyobrażam sobie by chętnym do wojsk specjalnych kandydaci nie robili zdjęć kręgosłupa, gdzie jest on narażony na duże obciążenia przy skokach spadochronowych. Moim zdaniem to więcej niż pewne, że będziesz musiał zrobić takie zdjęcia. Płk Zbigniew Siusiak - Czw 24 Gru, 2015 Kolego, masz to jak w banku i to jest bardzo dokładnie opisane zdjęcie. Nic nie ukryjesz, totalnie nic
ArturO - Sob 09 Sty, 2016 Już kiedyś o to pytałem, ale teraz WKU mnie trochę zmyliło. Sytuacja wygląda tak. Mam orzeczenie RWKML, zdobyte jeszcze w czasie szkolenia w CSMW, jako elew zostałem wysłany na komisję lekarską. W orzeczeniu jak byk mam napisane: "Zał. 4 - Zdolny do czynnej służby wojskowej na okrętach o specjalnościach morskich grup: I, II, III, IV/ A - Kategoria Z/I, II, III, IV/A" Kategoria Z/I, II, III, IV/A odnosi się do kandydatów do służby wojskowej na okrętach.
Teraz sytuacja wygląda tak. Znalazłem etat w WL (SW 34A63), DK wydał zgodę, a mnie skierowano z WKU na badania. W WKU przedstawiłem orzeczenie lekarskie, ale powiedziano mi, że moje orzeczenie jest niby tylko do służby czynnej. Kwestia tego, że przecież służba zawodowa to jeden z rodzajów służby czynnej. A kategoria zdrowia, którą otrzymałem jest dla kandydatów do służby wojskowej na okrętach. Czy moje orzeczenie nie ma znaczenia dla służby zawodowej? Znajomi na podstawie tego orzeczenia służą na okrętach i nikt nie wysyłał ich na kolejne badania. Oczywiście mam zamiar zabrać ze sobą orzeczenie do RWKL, ale nie wiem czy dzięki niemu coś zdziałam. manfred - Sob 09 Sty, 2016 Rozumiem, że do WL idziesz z tzw. "cywila"? ArturO - Sob 09 Sty, 2016 Tak, z cywila. manfred - Sob 09 Sty, 2016 Z cywila to i tak musisz przejść komisję do służby zawodowej. Nawet jakbyś miał orzeczenie do zawodowej ale np. sprzed paru lat, to i tak do powołania potrzebne jest nowe orzeczenie. ArturO - Sob 09 Sty, 2016 No trudno, jak mus to mus. Dziękuje za odpowiedź. daniel.0976 - Pią 15 Sty, 2016 Witam mam pytanie czy jak zostanie przyznana mi renta i np po dwóch latach mi sie poprawi stan zdrowia i zabiorą mi rentę to czy będę mógł pobierać emeryturę czy zostaje bez środków mam 19 lat służby yala1 - Sob 16 Sty, 2016 Możesz wybrać świadczenie które jest korzystniejsze dla ciebie.
Czapa - Sob 16 Sty, 2016
Emerytura pozostaje po uzdrowieniu. daniel.0976 - Sob 16 Sty, 2016 Dziękuje bardzo za pomoc wiec nie mam nic do stracenie idąc na rentę a na pewno mi przyznają przy moim schorzeniu mam kardiomiopatie rozszerzeniową moja wydolnościowy serca wynosi 25% i od czerwca bujam sie na zwolnieniu pozdrawiam nikoś - Sob 16 Sty, 2016 Po przejściu na rentę, regularnie chodzić do lekarza i zbierać dokumentację medyczną, pozdrawiam. daniel.0976 - Sob 16 Sty, 2016 a czy jest przepis na to że jak zbiorą rentę to dostane emeryturę bo nie chciał bym zostać bez środków yala1 - Sob 16 Sty, 2016 Już pisałem przy zbiegu różnych świadczeń, wybierasz sam to które jest dla ciebie korzystniejsze. W WBE zapytają ciebie co wybierasz. Przelicz sobie na kalkulatorze i zadecyduj sam.
daniel.0976 - Sob 16 Sty, 2016 to wiem ze wybieram i opłaca mi się renta a jak za parę lat mi zabiorą rentę bo się polepszyło to co wtedy czy będę dostawał świadczenie emerytalne i czy jest przepis na to pozdrawiam -=Alex=- - Sob 16 Sty, 2016 Jeżeli masz prawo do emerytury i renty to wybierasz (jak chcesz) świadczenie wyższe.
steell - Sob 16 Sty, 2016 Z automatu WBE przyznaje świadczenie wyższe, dostaje decyzję i ma czas na odwołanie jeżeli chce to drugie niższe raczej sie nie zdarza. Po wygaśnięciu świadczenia, np polepszenie stanu zdrowia dostanie kolejna decyzje z nowym naliczeniem /mniejszym/ i ma prawo się odwołać jak od każdej decyzji.
Szwejk - Sob 16 Sty, 2016
Ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin nie zawiera przepisu mówiącego wprost o sytuacji przejścia z renty na emeryturę w razie utraty prawa do tego pierwszego świadczenia. Ale, moim zdaniem, art. 12 stanowi wystarczającą podstawę dla wykonania tego manewru:
Zarówno prawo do renty, jak i do emerytury, WBE ustala na wniosek zainteresowanego. W Twoim przypadku wskazane by było jednoczesne złożenie wniosku o ustalenie prawa i do renty, i do emerytury. Dopiero po wyliczeniu wysokości obydwu świadczeń, wybierzesz korzystniejsze. Ale w praktyce być może wygląda to tak, jak napisał steell: WBE samorzutnie zrobi wyliczenia i zaproponuje Ci świadczenie finansowo korzystniejsze. To są już proceduralne szczegóły, pracownice WBE wyjaśnią Ci wszelkie niuanse. Przypomnę jeszcze, że przez okres jednego roku po zwolnieniu ze służby, przysługiwać Ci będzie(zamiast renty lub emerytury) co miesiąc świadczenie pieniężne w wysokości kwoty uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego w ostatnim dniu pełnienia służby; daniel.0976 - Sob 16 Sty, 2016 W moim przypadku mam szanse na I grupę bo czeka mnie przeszczep serca prawdopodobnie jak nie będzie poprawy ,Kardiolog w klinice w Anine powiedział ze przy mojej wcześniejszej pracy na betonie przez 8 lat mogło mieć wpływ na moja chorobę ale i tak wszystko zależy od komisji teraz pracuje w ruchu lotniczym i jestem ciekawy czy o rencie decyduję komisja na WIML pozdrawiam Czapa - Sob 16 Sty, 2016 Tylko żeby cię nie zaskoczyli bo wojskowe komisje posiadają cudowną moc uzdrawiania, niemniej życzę zdrówka zwłaszcza w starciach z nimi. Szwejk - Sob 16 Sty, 2016
Komisja lekarska decyduje o grupie inwalidztwa oraz o ewentualnym związku tego inwalidztwa ze służbą wojskową. Decyzję rentową wydaje WBE, przy czym ustalenia WKL są dla Biura wiążące. daniel.0976 - Sob 16 Sty, 2016 Oby taką moc mieli i mnie uzdrowili dał bym wszystko zobaczymy jak się to wszystko potoczy oby wcześniej nie zamknął oczy pozdrawiam steell - Sob 16 Sty, 2016 Chodziło niestety o uzdrawiania ,,,,,,,,,,,,, na papierze. daniel.0976 - Nie 17 Sty, 2016 Wiem o tym ze oni maja moc żeby dać jak naj mniej albo wcale Czapa - Nie 17 Sty, 2016 A właśnie a propos WBE tak przy okazji -jaka jest procedura naliczania renty,jak to się odbywa w czasie ? Orzeczenie o zaliczeniu do III grupy z ogólnego stanu zdrowia i tej samej w związku ze służbą otrzymałem 07-12-2015 i nadal cisza,bez zmian.Długo trzeba czekać ? no bo chyba teczka zdążyła wrócić z komisji do WBE ? steell - Nie 17 Sty, 2016 Jaki jest obecnie twój status? Jesteś na emeryturze, czy w służbie czynnej? Jest czas na odwołanie się, dopiero jak upłynie to orzeczenie stanu zdrowia stanie sie ostateczne i prawnie ważne. decyzje wyda WKE. Czapa - Nie 17 Sty, 2016
Emeryt,dwa tygodnie dawno minęły . steell - Nie 17 Sty, 2016 nie mówimy o dwóch tygodniach, otrzymujesz jeszcze 12 pensji po odejściu czy ten czas juz minął? Czapa - Nie 17 Sty, 2016 To już rok od 12-u pensji czyli 2 w cywilu.Dwa tygodnie na odwołanie minęły to ile jeszcze trzeba czekać na uprawomocnienie ? steell - Nie 17 Sty, 2016 To nie tak, nie pamiętam dokładnie ale czas to albo 21 dni albo 30 dni. Czas biegnie od momentu otrzymania przez Ciebie orzeczenia, orzeczenie spływa chyba też do komisji nadrzędnej w ramach nadzoru. Dopiero potem dostaniesz decyzję i wypłatę z wyrównaniem. Jak coś źle napisałem to proszę kolegów o poprawienie. Szwejk - Pon 18 Sty, 2016 Z ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin:
Czapa - Pon 18 Sty, 2016 Rozumiem że muszę złożyć wniosek do WBE, a co z tym uprawomocnieniem ? dokonało się już ? czy nie czekać na tą ewentualność tylko składać wniosek ? Zbędne było cytowanie, i to w całości, bezpośrednio wcześniejszego posta. Dlatego cytat usunąłem. Szwejk Szwejk - Pon 18 Sty, 2016 A na jakiej podstawie WBE skierowało Cię do komisji lekarskiej? Chyba wniosek już złożyłeś? Skoro orzeczenie otrzymałeś 7 grudnia i nie odwołałeś się, to z dniem 22 grudnia stało się ono prawomocne. Termin 60 dni powinien być liczony od dnia złożenia wniosku w WBE. Czapa - Pon 18 Sty, 2016 Teczka akt z WBE wraz z moim wnioskiem o skierowanie na komisje wpłynęła do RWKL dn. 16.10.2015. Następnie z tejże komisji skierowano mnie na obserwacje by po jej zakończeniu wydać orzeczenie z dn. 07.12.2015 o zaliczeniu do III grupy. Szwejk - Pon 18 Sty, 2016 Być może WBE zawiesiło postępowanie na podstawie poniższego przepisu Kodeksu postępowania administracyjnego:
Tym innym organem byłaby WKL. Tyle tylko, że w przypadku zawieszenia powinieneś otrzymać postanowienie w tej sprawie. Najlepiej przedzwoń do WBE i dowiedz się dlaczego dotąd nie otrzymałeś decyzji, no i czy wniosek o skierowanie do komisji lekarskiej jest wystarczający dla wydania tej decyzji. Napisz czego się dowiedziałeś. -=Alex=- - Pon 18 Sty, 2016 Czapa, a złożyłeś wniosek o rentę ? Czapa - Pon 18 Sty, 2016
Nie,myślałem że skoro WBE na mój wniosek wysyła mnie na komisje to będzie śledzić to co orzeknie wobec mnie i na podstawie orzeczenia ustosunkują się do niego wyliczając rente czy powiększoną emeryturę. Czyli prócz wniosku na komisje teraz po wydaniu orzeczenia muszę napisać jeszcze jeden o ponowne naliczenie ? -=Alex=- - Pon 18 Sty, 2016 Zadzwoń do WBE to się upewnisz. WBE wysyła na wniosek bo ma taki obowiązek. Bo w rozporządzeniu jest zapisane
(Dziennik Ustaw z 21 lutego 2012 poz. 194) ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 10 lutego 2012 r. w sprawie trybu postępowania i właściwości organów w sprawach zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych oraz uprawnionych członków ich rodzin. Czapa - Pon 18 Sty, 2016 OK, dzięki
-=Alex=- - Pon 18 Sty, 2016 Z urzędu to by było tylko w takim przypadku
Jest wydana decyzja i z urzędu na podstawie powyższego ulega ona zmianie np. podwyżki (z datą wsteczną), waloryzacje. Radca WP - Pon 18 Sty, 2016 Witam w temacie, Uzupełniając to co już napisali moi przedmówcy w temacie wyjaśniam. Skierowanie nastąpiło na twój wniosek, komisja się odbyła, a zatem WBE już bez żadnego dodatkowego wniosku zobligowane jest do wydania decyzji emerytalnej z terminie maksymalnie 60 dni, licząc od dnia wpływu dokumentów z komisji lekarskiej. Z racji tego, że komisja zazwyczaj czeka czy zainteresowany nie złoży odwołania od orzeczenia, przesyłka odbywa się po ok. trzech, a nawet czterech tygodniach po zakończeniu postępowania orzeczniczego. W praktyce może to nastąpić nawet dłużej, zważywszy na fakt, że dokumenty takie idą często pocztą wojskową odbieraną raz na jakiś czas. WBE musi faktycznie samo ustalić czy na podstawie orzeczenia przysługuje zainteresowanemu zwiększenie emerytury wojskowej, w tym przypadku jeżeli uzyskałeś orzeczenie o zaliczeniu cię do jednej z grup inwalidztwa zostanie też wydana decyzja rentowa, na której będzie widniał zapis, że świadczenie nie podlega realizacji z uwagi na wypłatę emerytury, ponieważ to do obowiązków WBE należy sprawdzenie, które ze świadczeń zaopatrzenia emerytalno - rentowego będzie korzystniejsze dla uprawnionego. Szwejk - Pon 18 Sty, 2016 Wyjaśniłeś problem bardzo klarownie, ale czuję pewien niedosyt. Czy mógłbyś jeszcze podać przepisy, z których wynika, że:
Bylibyśmy Ci wdzięczni - bo sądzę, że nie tylko w swoim imieniu proszę - za podniesienie naszej świadomości prawnej
PS Jeśli chodzi o drugie z zacytowanych powyżej Twoich twierdzeń, to wydaje mi się, że znalazłem podstawę prawną dla jego uzasadnienia:
Trafiłem? -=Alex=- - Pon 18 Sty, 2016 Czuję podobny niedosyt jak Szwejk, w zagadnieniu urzędowego pominięcia wniosku nt. renty i wydaniu nowej decyzji w całkowicie odmiennej sprawie. Bo wszak to zainteresowany określa we wniosku rodzaj świadczenia o które występuje. Szwejk, art. 32 opisałem wcześniej te czynności "z urzędu". Czekamy także na informację od zainteresowanego, z przebiegu jego rozmowy z WBE.
Radca WP - Pon 18 Sty, 2016 Dokładnie tak. Pomimo, że wyrok ten odnosił się do spraw dotyczących cywili, to proszę mi wierzyć, że skutki takich zaniedbań mają zastosowanie również do spraw wojskowych i policyjnych. Ostatnio osiągnąłem taki właśnie wyrok w sprawie byłego żołnierz zawodowego, któremu to organ odmówił wypłaty świadczenia. Wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 11 września 2007 r. P. 11/2007 www.trybunal.gov.pl
Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Pracy, Ubezpieczeń Społecznych i Spraw Publicznych z dnia 28 września 2011 r. I UK 86/2011
Ponadto, cytowane było tutaj rozporządzenie w sprawie trybu postępowania i właściwości organów w sprawach zaopatrzenia emerytalnego żołnierzy zawodowych oraz uprawnionych członków ich rodzin, a tam odnajdujemy taki oto przepis:
Szwejk - Pon 18 Sty, 2016 ...ale dziękuję
ArturO - Czw 21 Sty, 2016 Panowie, posiadacie może informacje na temat tego jaki jest prawidłowy przedział poziomu glukozy na WKL? 4,1-5,6 mmol/l czy 3,9-5,5 mmol/l? Znalazłem wyrok WSA w Warszawie z dnia 2014-01-23 i w nim jest podana norma 4,1-5,6 mmol/l, natomiast na wynikach laboratoryjnych jest 3,9-5,5 mmol/l. Pytam się z tego powodu, że ja miałem 5,6 mmol/l i nikt nie zlecił mi powtórki badań, natomiast osoby posiadające 5,7 i więcej mmol/l dostały skierowania na kolejne badanie. Na wcześniejszej komisji poziom glukozy miałem niższy i w innej skali (92mg/dl) więc dylematu nie było, teraz się nieco martwię żeby się nikt do tego nie przyczepił. Czapa - Wto 26 Sty, 2016
Byłem,wszystko jest zgodnie z tym co podał Radca WP w swoim poście poprzedzającym cytat. Kluczowym dla sprawy jest kto kieruje na komisje i w jakim celu. W moim przypadku będąc już emerytem skierowało mnie WBE na mój wniosek i to oni zobowiązani są z urzędu do odniesienia się do wyniku komisji-orzeczenia. Orzeczenie zostało wydane 07.12.2015 i teraz na luty otrzymam nowe naliczenie wraz z wyrównaniem od wskazanego terminu powstania inwalidztwa w orzeczeniu. Michael444 - Wto 26 Sty, 2016 Prawidłowy wynik według medycyny to 3,3-5,5 mmol/l na czczo (brak śniadania i kolacji poprzedniego dnia). Jednostkę zmienia się na mg% mnożąc przez 18. W przypadku jakichkolwiek wątpliwości należy przeprowadzić test obciążenia glukozą (tzw. krzywa cukrowa). -=Alex=- - Wto 26 Sty, 2016 Czapa, dzięki za informację zwrotną.
ArturO - Wto 26 Sty, 2016
Dziękuję za odpowiedź, ale nie o to pytałem. W internecie bardzo łatwo znaleźć "cywilny" przedział. Moje pytanie było związane z przedziałem stosowanym w WKL, jak już mówiłem spotkałem się z dwiema sprzecznymi informacjami. Przedział na wynikach badań to 3,9-5,5 mmol/l, natomiast w wyroku WSA w Warszawie podany jest zakres 4,1-5,6 mmol/l. Krótko mówiąc, zależy mi na informacji w 100% pewnej i odnoszącej się do norm stosowanych w WKL. Na powtórne badanie nie zostałem wysłany w przeciwieństwie do osób posiadających 5,7 i więcej mmol/l. Lekarz orzecznik stwierdził, że wszystko ok. Kwestia tego, że z doświadczenia wiem, że po otrzymaniu listu z orzeczeniem można się niemile zaskoczyć. Michael444 - Wto 26 Sty, 2016 3,3 do 5,5 to norma międzynarodowa. Trudno, żeby WP miało inną. Różnice mogą być zależne od laboratorium - zakres prawidłowy dla laboratorium jest podany w nawiasie obok wyniku. Natomiast jeśli wynik badania na czczo(?) wynosił 5,6 to nie jest prawidłowy i może świadczyć co najmniej o obniżonej tolerancji glukozy. Proponowałbym poprosić lekarza rodzinnego o skierowanie na krzywą cukrową. ArturO - Wto 26 Sty, 2016 Zakres laboratoryjny to 3,9-5,5 mmol/l bo taki widniał na wyniku. Nie chodzi tu jednak o domysły, a fakty. Właśnie dlatego się pytam o normę stosowaną w WKL, a nie laboratorium. Cytat z wyroku:
Obniżonej tolerancji glukozy nie mam, wystarczy, że dzień wcześniej zje się zbyt dużo węglowodanów i wynik zawsze będzie podbity. Zresztą, w czerwcu zeszłego roku miałem badania określające zdolność do służby na okrętach i tam mój wynik był dużo niższy. Kwestia diety. Po co mam robić krzywą cukrzycową jak jestem w 100% zdrowy? Taki wynik świadczyć może co najmniej o niczym! Żeby mieć pewność co do nietolerancji to trzeba go powtórzyć. Doceniam chęć pomocy, ale nie o porady zdrowotne się pytam. Michael444 - Wto 26 Sty, 2016 Ok... Hastian - Sob 30 Sty, 2016 Dobry wieczór :-) Chyba trafiłem wreszcie do dobrego działu, gdzie mogę zadać pytanko bez niepotrzebnego zakładania tematu -> bałagan. Przeszedłem badania do WSOSP na WIML`u i w orzeczeniu mam wpisane paragrafy $34 pkt 1; Stan po przebytej chorobie Scheuermanna $13 pkt 4, Astygmatyzm nadwzroczny ukryty lewego oka $26 pkt 1. Prawostronne skrzywienie przegrody nosa, przerost małżowin nosowych nieupośledzających drożności nosa. Sprawa wygląda tak, że chciałbym w przyszłości po zakończeniu studiów przejść służbę przygotowawczą. Chodzi mi o to, czy jest szansa na startowanie w selekcji do Formozy z tymi paragrafami ? Może głupio to zabrzmi ale po tym jak przeczytałem rozporządzenie to się chyba trochę zdenerwowałem, bo to bardzo dla mnie ważne, a tam do wojsk powietrzno-desantowych niet.. Czyli specjalne oczywiście też nie ? Ktoś potwierdzi mój tok myślenia ? Jest szansa na zmianę paragrafów w przyszłości ? Bo oczywiście nieodczuwam dyskomfortu żadnego, jestem nurkiem,ratownikiem, skacze na spadochronie, wirówka zaliczona .. Ah
Michael444 - Sob 30 Sty, 2016 Rozumiem, że pytanie o szansę zmiany paragrafów dotyczy możliwości leczenia. Paragraf pierwszy należałoby skonsultować z neurochirurgiem, nie mniej jednak wątpię aby ktoś zdecydował się na leczenie operacyjne jeśli wada nie jest poważna i nie przeszkadza w codziennym życiu. Punkt numer 2 prawdopodobnie można operować. Punkt numer 3, można i należy wcześniej czy później zoperować. Lepiej wcześniej. Jak to się ma do służby w jednostkach specjalnych, nie mam pojęcia. Hastian - Nie 31 Sty, 2016 Słuchajcie ale się pomyliłem. Patrzyłem na rozporządzenie z 2010 roku, a nie wiedziałem, że jest z 2015. A tam paragraf: $34 pkt 1; już nie dotyczy specjalnych $26 pkt 1; również mnie nie dotyczy. Nawet nie wiecie jak mi ulżyło. Zawsze 1 paragraf to mniej niż 3. Ale tutaj mam pytanie. Otóż badanie wzroku miałem robione na WIML`u. Czyli tam jest robione bardzo dokładnie ( drogie maszyny, nasze Vipery np..). To czy jest szansa, że jeśli wada nie jest duża, to w innym szpitalu ( w tym przypadku Gdańsk - bo tam chyba kandydaci to formozy mają) mogą nie wziąć tego pod uwagę ? Bo wadę mam ukrytą, czyli nie wiadomo kiedy się objawi. Albo chociaż jest szansa na operacje ... Czy ktoś coś doda, dorzuci radę, spostrzeżenia ? steell - Nie 31 Sty, 2016 Jak mogę coś zasugerować to poszukaj w swojej okolicy Laserowej Korekcji Wzroku tylko porządnej kliniki, sprawdź czy cię stać na taki zabieg i czy po zabiegu wada zostanie całkowicie usunięta oraz jakie jest ryzyko takiego zabiegu w twoim konkretnym przypadku . Chcesz trafić do elitarnej formacji wiec każda "niedoskonałość" będzie traktowana in minus a orzeczenie komisji będą mieć do wglądu. Nawet jak komisja Cie dopuści to i tak wybiorą najlepszych. Hastian - Pon 01 Lut, 2016 Rozumiem, tylko jakoś wychodzę z założenia, że jak mam ukrytą wadę wzroku i nie dolega mi nic na ten moment, to robienie operacji, jeszcze na oku, byłoby zbyt ryzykowne. Oczywiście mam zamiar zrobić badania w cywilu i się dowiedzieć, co mogę zrobić. A co to wybierania najlepszych, musiałbym udowodnić w innych aspektach moją wartość. Ale bardzo dziękuję za odpowiedź. ArturO - Sob 06 Lut, 2016 Tak dla informacji, w sprawie mojego wcześniejszego zapytania. 5,6mmol/l jest uznawane za normę w RWKL, badania udało się mi przejść bez problemu z takim poziomem glukozy we krwi . Dopiero przekroczenie tej wartości skutkuje N lub powtórką badań lekarskich. Może komuś przydadzą się te informacje. Pozdrawiam serdecznie!
Iwan K. - Sro 02 Mar, 2016 Odwołałem się od orzeczenia wydanego przez RWKL i CWKL uchyliła je nakazując ponowne rozpatrzenie owego i wydanie nowego orzeczenia. Na piśmie z Warszawy jest standardowa formułka o możliwości złożenia skargi na decyzję CWKL do NSA. Na co jest 30 dni. Byłem pewien, że RWKL wyda nowe orzeczenie, uwzględniające uwagi wyższej instancji dopiero po terminie mojego ewentualnego odwołania. A tu niespodzianka, otrzymałem nowe orzeczenie od RWKL nie zdążywszy ustosunkować się do decyzji CWKL. I teraz mam dwie decyzje. RWKL uwzględnia w swym nowym orzeczeniu uwagi CWKL, na które ja chciałem złożyć skargę do NSA. Co teraz mam robić ? Skarga do NSA czy odwołanie od nowej decyzji do CWKL ? Przyznam, że dziwny dla mnie ten pośpiech RWKL. steell - Czw 03 Mar, 2016 Pośpieszyli się, pytanie jest czy w nowym orzeczeniu uwzględnili w pełni twoje uwagi czy też nie. Wygląda ze nie. Moim zdaniem pozostaje Ci droga odwoławcza od nowego orzeczenia RWKL. Decyzja CWKL uchyliła pierwsze orzeczenie RWKL skarga przysługuje Ci na tę decyzję czyli uchylenie pierwszego orzeczenia. Jeżeli złożysz skargę i NSA uzna jej zasadność to będzie bajzel bo to będzie znaczyło ze pierwsze orzeczenie jest prawidłowe a tego chyba nie chcesz? Jeżeli to zrobisz to po co się odwoływałeś od orzeczenia RWKL? Technicznie jest możliwe złożenie skargi ale jest to całkiem nie logiczne. Jeżeli uważasz ze drugie orzeczenie RWKL jest nieprawidłowe to się od niego odwołaj. daniel.0976 - Wto 08 Mar, 2016 Witam, potrzebuję rady. Ze względu na mój stan zdrowia mogę stanąć na komisję lekarską i dostać rentę (na dzień dzisiejszy wydaje mi się, że będzie to przełom I/II grupa) . Zastanawiam się (w marcu 2016 minęło mi 19 lat służby), czy nie lepiej przeciągnąć jeszcze rok zwolnienia do 20 lat pracy i wtedy stanąć na komisję. Wówczas stan zdrowia może być nieco lepszy (oby),niepozwalający jednak na pracę w wojsku (mam wszczepiony w serce rozrusznik), ale na pracę w cywilu i owszem. Jestem "głupi" w podjęciu decyzji co lepsze. -=Alex=- - Wto 08 Mar, 2016 Kalkulator do w rękę i ... liczyć. daniel.0976 - Sro 09 Mar, 2016 Ale pomogłeś ale ok ale czy nie lepiej iść na rentę i mieć w butach 20 lat i w razie czego gdyby tak się stało że za parę lat jak bym stanął na kolejną komisje i komisja mnie uzdrowiła i teraz jeszcze przez rok być na L4 i mieć te minimum po 20 latach pozdrawiam Płk Zbigniew Siusiak - Sro 09 Mar, 2016 Ale będąc na rencie co jakiś czas będziesz stawać na badania kontrolne i mogą Ci ją w konsekwencji zabrać. Tosiek363 - Czw 24 Mar, 2016 Czołem wszystkim
Dwa dni temu byłem na komisji lekarskiej, dostałem kategorie D, Zamierzam się odwołać od tej deczyji. Czy ktoś może mi powiedzieć czy są jakiekolwiek szanse na pozytywne rozpatrzenie mojego odwołania? Może ktoś miałby jakieś rady co w tym odwołaniu napisać aby szanse na pozytywne rozpatrzenie mojego odwołania wzrosły. Dodam jeszcze tyle ze byłbym zainteresowany służbą w wojsku po skończeniu szkoły. Pozdrawiam
-=Alex=- - Czw 24 Mar, 2016 Mniemam, że byłeś na kwalifikacji wojskowej. Jeżeli na kwalifikacji otrzymałeś kategorię zdrowia "D" (Kategoria "D" - niezdolny do czynnej służby wojskowej, o której mowa w opisie kategorii "A", w czasie pokoju), to nie ma szans na otrzymanie kategorii zdolności do zawodowej służby wojskowej. Szwejk - Czw 24 Mar, 2016 Tosiek363, odpowiadam: 1) jakiekolwiek szanse masz albo nie masz; 2) w odwołaniu napisz, że jesteś zdrowy. Jakie pytania, takie odpowiedzi. Tosiek363 - Czw 24 Mar, 2016 Dzięki za odpowiedzi. Odwołanie napisze, warto spróbować. Ale tak podsumowując, czyli jakbym próbował dostać się do wojska to teoretycznie z kategorią "D" mogę próbować? Wbrew temu co jest napisane przy kategorii "D", bo nieraz czytałem że jest taka możliwość. Pozdrawiam
steell - Czw 24 Mar, 2016 Co oznacza kategoria "D" wiesz czy nie? D - Niezdolny do czynnej służby wojskowej, o której mowa w kategorii zdrowia "A" w czasie pokoju Możesz złożyć odwołanie i jeżeli dostaniesz na komisji kategorię "A" to wszystko przed Tobą, w innym wypadku, możesz zapomnieć. http://elk.wku.wp.mil.pl/pl/162.html Tosiek363 - Czw 24 Mar, 2016 Cóż, kierowałem się 3 postem z tego linku http://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=33758 najwyraźniej źle go zrozumiałem. Dzięki jeszcze raz za odpowiedź. Pozdrawiam
-=Alex=- - Czw 24 Mar, 2016 Tosiek363, stając na kwalifikację, komisja sprawdza czy osoba badana ma głowę, ręce, nogi, jajka, czy nie jest się ślepa, głucha itp. Stając na wojskową komisję lekarską orzekającą zdolność do wojskowej służby zawodowej przechodzisz kompleksowe badania bardzo restrykcyjne z grupy I. Rozp. MON w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach Przeczytaj sobie i sam oceń czy przejdziesz komisję, czy nie. Szwejk - Czw 24 Mar, 2016 Może młody "napaleniec" moje wyjaśnienie zrozumie.
Możesz próbować wyłącznie do służby kandydackiej. W praktyce: - ubiegać się o przyjęcie na studia wojskowe (kształcące na oficerów zawodowych) - wymagana matura, - ubiegać się o przyjęcie do uczelni wojskowej na szkolenie wojskowe dla kandydatów na oficerów zawodowych, czyli na tzw. studium oficerskie - wymagany tytuł magistra lub równorzędny. Fakt posiadania kategorii zdrowia "D" nie zamyka drogi do służby kandydackiej, jednakże już schorzenia będące powodem orzeczenia tej kategorii - tak. Czyli: skoro posiadane schorzenie czyni Cię niezdolnym do niezawodowej służby wojskowej (w czasie pokoju), tym bardziej czyni Cię niezdolnym do zawodowej służby wojskowej (także kandydackiej). Mówiąc krótko: musisz być zdrowy. Andreas - Pią 25 Mar, 2016 Jak ocenilibyście szanse na dostanie się do zawodowej służby wojskowej z wadą wzroku - 3.5 i -3.0? W rozporządzeniu jest napisane, że powyżej -3.0 taka osoba jest niezdolna, więc chyba pozostaje laser, prawda? manfred - Pią 25 Mar, 2016 Szkła masz -3? Czy badałeś się wg rozporządzenia? Andreas - Pią 25 Mar, 2016 Moja wada to -3.5D prawe oko, -3.0D lewe oko. W rozporządzeniu jest: Ostrość wzroku każdego oka co najmniej 0,5 z korekcją szkłami sferycznymi powyżej +-3,0 D do +-6,0 D lub cylindrycznymi powyżej +-1,0 D do +-3,0 D - N, Z, Z/N Z. Z tego co czytałem, to osoba ubiegająca się o zawodową służbę jest w I grupie, czyli N... manfred - Pią 25 Mar, 2016 To że ktoś ma szkła -3.5, nie oznacza, że dostanie kategorię N. Trzeba w określonych w rozp. szkłach odczytać 5. rząd na tablicy. Andreas - Pią 25 Mar, 2016
Określone w rozporządzeniu szkła? Mógłbyś mi trochę przybliżyć temat? Czyli dostaje np. szkła -0,5 i muszę w nich coś odczytać? manfred - Pią 25 Mar, 2016 W szkłach -3 musisz odczytać piąty rząd. Weź sobie wydrukuj to rozporządzenie, idź prywatnie do okulisty i on ci powinien powiedzieć, czy w ogóle warto podchodzić do komisji. Bo nawet to, że nosisz okulary -2, nie znaczy że przejdziesz komisję. Faktycznie możesz mieć już np. -4 + astygmatyzm i pozamiatane. Andreas - Pią 25 Mar, 2016 Okulista mi powiedział w tym roku, że mam "gołą" wadę tak jak podałem wyżej, bez astygmatyzmu. Zastanawiam się czy nie zrobić laserowej korekcji wzroku, bo w sumie i tak mi się to przyda w życiu. Ale spotkałem się z opinią, że w takim przypadku komisja może to potraktować jako przebytą operację i z automatu dać N, chyba, że się nie przyznam. bzyk_m - Nie 15 Maj, 2016 Mam pytanie odnośnie interpretacji przepisów w rozporządzeniu ministra w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z 2015 roku. Otóż mam zamiar startować do 8,5 mies studium oficerskiego do korpusu finansowego. 2 lata temu rekonstruowano mi wiązadło krzyżowe w prawym kolanie. Po kontuzji nie ma śladu oprócz blizny. Natomiast martwią mnie przepisy które nie są jednoznaczne. Dokładnie chodzi o ROZDZIAŁ XVII – KOŃCZYNY -§ 77. W tym paragrafie są dwa punkty które mówią: Pkt 2. "Zniekształcenia w obrębie dużych stawów bez upośledzenia sprawności ruchowej lub nieznacznie upośledzające sprawność ruchową- zdolny/niezdolny" pkt 5. "Następstwa przebytych urazów stawów bez zniekształceń nieupośledzające sprawności ruchowej-zdolny" pkt 6. "Następstwa przebytych urazów stawów bez zniekształceń oraz przewlekłe zapalenie tkanki łącznej rozlane i okołostawowe upośledzające lub znacznie upośledzające sprawność ruchową- niezdolny" i komentarz do pkt 6: "Należy kwalifikować następstwa przebytych uszkodzeń wewnątrz stawowych (więzadeł, łąkotek) powodujące niestabilność, ograniczenie ruchów i upośledzenie sprawności dynamicznej oraz chondromalację – potwierdzone w badaniach USG, MRI, CT lub rtg." Moje pytania są następujące: Czy rekonstrukcja wiązadła krzyżowego należy kwalifikować do pkt 2 i 5? Czy do komentarza do pkt 6 w którym mowa "Należy kwalifikować następstwa przebytych uszkodzeń wewnątrz stawowych (więzadeł, łąkotek)powodujące niestabilność, ograniczenie ruchów i upośledzenie sprawności dynamicznej oraz chondromalację"?- nadmienię że moje kolano jest stabilne i nie mam powyższych objawów. Ćwiczę na pełnym obciążeniu. Nie miałem chondromalacji czy uszkodzonej łękotki. Po tej kontuzji została mi tylko blizna. Przed tym rozporządzeniem była ustawa która pod tym względem była bardziej rygorystyczna. Czy ktoś mógłby mi to w sposób fachowy wytłumaczyć? A najlepiej powiedzieć jeszcze jak działa komisja kiedy przechodzi się badania-czy naprawdę jesteś wnikliwie zbadany. terve - Nie 15 Maj, 2016 Jeżeli zgłaszasz się ze zniekształceniem, masz 2 Jeżeli masz zaleczony uraz masz 5 Jeżeli masz powikłania pourazowe masz 6 Zatem, powinieneś mieć 5, chyba, że coś tam wymaca. Yellowchina - Sob 28 Maj, 2016 Witam, zbaburzenia nerwicowe znacznie upośledzające zdolności adaptacyjne utrwalone, czyli paragraw 66 punkt 3 , taki paragraw wpisała mi Pani psychiatra na obiegowe na komisji. Czy 15% do emerytury dostanę, jak myślicie? A wogóle ten paragraw jest uznawany jako choroba zawodowa? Zaburzenia nerwicowe znacznie upośledzające zdolności adaptacyjne utrwalone, czyli paragraw 66 punkt 3 Do § 66. Zaburzenia nerwicowe (nerwice) należy rozpoznawać w przypadkach: - czynnościowych zaburzeń emocjonalnych, takich jak np.: zaburzenia lękowe, dysfunkcje somatyczne (tzw. nerwice narządowe), zaburzenia dysocjacyjne, konwersyjne, neurastenia, - o długotrwałym (wieloletnim) przebiegu (w odróżnieniu od nerwicowych reakcji adaptacyjnych; por. § 67), - po wykluczeniu zaburzeń organicznych (zespoły nerwicowe uwarunkowane organicznie; por. § 73), - po wykluczeniu zaburzeń psychotycznych (por. § 70). pkt 1. Dotyczy przypadków z przewagą objawów subiektywnych, bez przedmiotowych cech upośledzenia sprawności ustroju. pkt 2. Dotyczy badanych z wyraźnymi psychicznymi i somatycznymi objawami nerwicowymi i z względnie niezaburzonym ogólnym przystosowaniem społecznym. pkt 3. Dotyczy stanów opornych na leczenie, znacznie upośledzających sprawność ustroju i funkcjonowanie społeczne. U badanych rozpoznanie należy ustalać z uwzględnieniem dokumentacji z leczenia w oddziale psychiatrycznym i w PZP. Dodam, że lecze się ponad 4 lata regularne wizyty u lekarza psychiatry, 2 pobytu w szpitalu prawie po 3 miesiące każdy na rozpoznaniu na wypicie f48. Pozdrawiamy archibald - Nie 29 Maj, 2016 Chorobę już masz pozostaje aby komisja uznała że schorzenie powstalo w związku z
Załącznik 2 rozporządzenia pkt 12 http://www.lex.pl/du-akt/-/akt/dz-u-2003-62-567 Reasumując musisz przed komisją udowodnić że schorzenie powstało lub się nasiliło w związku z Twoją slużbą Samo zdiagnozowanie i orzeczenie schorzenia nie jest równoznaczne za uznanie go za związane ze służbą Yellowchina - Nie 29 Maj, 2016 Witam, a niby jak mam udowodnić , oddałem obiegówkę dałem ksero historii choroby , wszystkie kwity co miałem po kserowałem i dałem z pobytu w szpitalu i tyle i mam czekać na orzeczenie, które przyjdzie do mnie do domu i do WBE. steell - Nie 29 Maj, 2016 Tak, chwilę to potrwa. Na podstawie orzeczenia WBE wyliczy Ci należność. Jeżeli nie zgodzisz się z orzeczeniem masz możliwość odwołania się. Yellowchina - Nie 29 Maj, 2016 Wiem, że to wszystko potrwa zaczym szanowna komisja przyśle orzeczenie do mnie i do WBE, tylko tak dumam co w tym orzeczeniu będzie napisane , czy na plus czy na minus dla mnie. steell - Nie 29 Maj, 2016 Nigdy nie wiadomo, zbierają sie czytają papiery i radzą. Nam pozostaje czekać.
Yellowchina - Pon 30 Maj, 2016 No tak my na dole zawsze do...a styłu, ja mam udowadniać teraz, że chorobę nabyłem w monie 😤😤😤😤 czekać na bóg wie jakie orzeczenie może 2,3 czy 4 miesiące 😔 steell - Pon 30 Maj, 2016 Będzie zapewne w okolicach miesiaca. Yellowchina - Pon 30 Maj, 2016 A jaki komisja ma czas do rozpatrzenia tego typu sprawy, 30 dni ? steell - Pon 30 Maj, 2016 Teoretycznie obowiązuje ich KPA, jednak czasem trwa to trochę dłużej. Rozumiem że czekasz na orzeczenie? Kiedy miałeś komisję? Yellowchina - Pon 30 Maj, 2016 23 maja, tak czekam na orzeczenie , stanołem na komisję przez WBE celem pogorszenie stanu zdrowia, a z monu odszedłem z końcem stycznia 2016. steell - Wto 31 Maj, 2016 No to musisz wykazać się cierpliwością, koniec czerwca może coś już dojdzie pocztą, wiele zależy od tego jak dużo mają spraw do rozpatrzenia. Yellowchina - Wto 31 Maj, 2016 Jestem gotów czekać i do sierpnia, by orzeczenie było po mojej myśli. Andreas - Wto 21 Cze, 2016 Czołem! Mam pytanie odnośnie wady wzroku. Mianowicie mam -3,5 w jednym oku i -3 w drugim. Myślę nad zawodową służbą wojskową - tak na luźno na razie. Czy po przejściu laserowej korekcji wzroku jest Z czy N na Komisji? Z rozporządzenia wynika, iż wada powyżej -3 powoduje N, a na temat laserowej korekcji wzroku rozporządzenie mówi jedynie co do lotników. Yellowchina - Sro 22 Cze, 2016 Cześć, jutro mija miesiąc od mojej komisji, którą miałem w związku z pogorszenie stanu zdrowia, no i jestem ciekawy ile jeszcze będę czekał na orzeczenie. steell - Sro 22 Cze, 2016 Daj znać jak dostaniesz informację. Zaczyna się okres urlopowy, Biuro Emerytalne wypchnęło im zapewne dużo ludzi do zbadania. Yellowchina - Sro 22 Cze, 2016 Oczywiście urlop rzecz świata, ale czy wielmożną komisję nie obowiązują terminy dotyczące terminu ustawowego ? , który bodajże jest 30 dni ? steell - Sro 22 Cze, 2016 Nie będę się upierał ale wiem że orzeczenia /nie wiem czy wszystkie czy tylko niektóre/ są sprawdzane z racji nadzoru przez szczebel wyższy a wtedy czas się wydłuża, inna sprawa że jeżeli tak by się stąło to powinieneś zostać powiadomiony o wydłużeniu terminu. Yellowchina - Sro 22 Cze, 2016 Tak sobie myślę, że wielmożna komisja, wszystkie czy jakie kolejek terminy ma gdzieś i rządzi się swoimi prawami, takie państwo w państwie. -=Alex=- - Sro 22 Cze, 2016 Yellowchina, nie ma się co denerwować, to trwa. Poniżej masz najkrótszą ścieżkę działania komisji w przypadku braku sprzeciwu członków komisji.
steell - Sro 22 Cze, 2016 Na pewno przed urlopem będą chcieli wszystkie sprawy zakończyć. Tak że czekaj spokojnie, termin na odwołanie biegnie od momentu otrzymania orzeczenia. Nie pamiętam jak to jest ale możliwe że orzeczenie idzie do WBE i dopiero stamtąd je dostaniesz, ale jak pisałem nie pamiętam jak to jest faktycznie. -=Alex=- - Sro 22 Cze, 2016
steell - Sro 22 Cze, 2016 Obowiązek doręczenia w tym wypadku spoczywa na RWKL, forma doręczenia powinna być najprostsza, ale widziałem inne przypadki. To zresztą nie istotne dla sprawy, ma zostać doręczone i tyle.
Yellowchina - Sro 22 Cze, 2016 Właśnie ma zostać dostarczona i mam nadzieję, że będę ona zgodna z moimi oczekiwaniami, czekam czekam bo jakie mam inne wyjście tylko ile mam jeszcze na to orzeczenie czekać wiem, że cierpliwie
daniel.0976 - Sro 29 Cze, 2016 Witam mam pytanie ile się czeka na orzeczenie z komisji lekarskiej 27 czerwca byłem na komisji i mnie spisali do cywila i co dalej teraz pozdrawiam Yellowchina - Czw 07 Lip, 2016 Witam i w dalszym ciągu echo po orzeczeniu jak nie było tak nie ma a miesiąc minął 23 czerwca od komisji
obi - Sob 09 Lip, 2016 WItam ja czekaĺem 3 miesiące ,a razem z odwołaniem 6 miesięcy. steell - Sob 09 Lip, 2016 daniel.0976, Dostaniesz orzeczenie, czas na uprawomocnienie /masz prawo się odwołać/ i cywil. daniel.0976 - Sob 09 Lip, 2016 Steell dzięki a powiedz mi jaki ma czas komisja na przesłanie mi orzeczenie tak jak sprawy urzędowe 30 dni czy szybciej pozdrawiam. Bo nie wiem czy w sierpniu załapie się jeszcze na awans pozdrawiam steell - Nie 10 Lip, 2016 Przeczytaj ostatnie dwie strony tego tematu.
KPA Ustawa z dnia 14 czerwca 1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego. http://isap.sejm.gov.pl/D...=WDU19600300168 daniel.0976 - Nie 10 Lip, 2016 Steell Dziękuje Bardzo Melkor - Nie 17 Lip, 2016 Witam mam pytanko do znawców tematu. Otóż byłem na komisji lekarskiej, która orzekła że jestem nie zdolny do zawodowej służby wojskowej. Wykryto u mnie " Zwężenie przestrzeni międzykręgowej L5/S1 w badaniu rtg. W uzasadnieniu napisano, że wymaga to dalszej diagnostyki, która nie leży w gestii komisji i że powinienem ją wykonać w ramach NFZ. Po przeprowadzonej diagnostyce mogę ponownie stawić się na komisję. Teraz moje pytanie czy mam w tym momencie pisać odwołanie od decyzji czy też w pierwszej kolejności wykonać badania i później co odwołanie? steell - Nie 17 Lip, 2016 Idziesz do specjalisty, badasz się jeżeli to co napisała RWKL się nie potwierdzi to piszesz odwołanie, dołączając wyniki badań. Uwaga na odwołanie jest czas /masz go napisany na orzeczeniu/. Yellowchina - Pią 29 Lip, 2016 Witam, otrzymałem orzeczenie w sprawie zdolności do zawodowej służby wojskowej i inwalidztwa , a stanąłem na swój wniosek przez WBE celem pogorszenia się stanu zdrowia. Przyznano mi III grupę inwalidztwa w związku ze służbą wojskową, czy w związku z tym dostanę procenty do emerytury ?, na orzeczeniu niema nic na ten temat , czy dostanę czy nie i ewentualnie ile. Proszę o informację na ten temat. Szwejk - Pią 29 Lip, 2016 Przysługuje Ci zwiększenie emerytury o 15% podstawy jej wymiaru, ale ma tu zastosowanie zasada, iż kwota emerytury nie może przekroczyć 75% podstawy wymiaru. Yellowchina - Pią 29 Lip, 2016 Czyli, np. jeżeli mam 40 % emerytury, to z tytułu III grupę inwalidztwa w związku ze służbą wojskową obligatoryjnie dopisuje się 15 %, nie mniej, tak. [ Dodano: Pią 29 Lip, 2016 ] I jeszcze jedno, jeżeli obecnie przebywam na rocznej pensji , pierwsza emerytura zostanie mi wypłacona w kwietniu 2017 r. ,a data powstania grupy inwalidztwa to 01.06.2016 r. to te 15% o które zostanie zwiększona emerytura obowiązuje z dniem wypłacenia pierwszej emerytury czy jak, czy może z wyrównaniem od 01.06.2016 r. Szwejk - Pią 29 Lip, 2016 1. Zgadza się - 40% + 15% = 55% podstawy wymiaru. 2. Nie będzie wyrównania. Yellowchina - Sob 30 Lip, 2016 czyli na koniec, w kwietniu 2017 pierwsza emerytura zostanie zwiększona o te 15 % a to że data powstania grupy inwalidztwa jest od dnia 01.06.2016 r. nie mana to wpływu a wcześniej zostanie przez WBE przeliczona i przesłana do mnie nowa decyzja o wysokości emerytury. Szwejk - Sob 30 Lip, 2016 Z ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych:
Rozumiesz już? Yellowchina - Sob 30 Lip, 2016 spoko, spoko
Dzięki, pozdrawiam. Szwejk - Sob 30 Lip, 2016 A czy wiesz, że możesz ubiegać się o odszkodowanie z tytułu uszczerbku na zdrowiu wskutek choroby (bo chyba nie wypadku?) pozostającej w związku ze służbą wojskową? Jeśli jesteś zainteresowany to pisz w tym temacie: http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=690944#690944 Yellowchina - Sob 30 Lip, 2016 Właśnie, jeżeli chodzi o ubieganie się, to czy mogę starać się i czy mam szansę uzyskać zwrot 20% uposażenia, które było mi zabierane w JW przez ostatnie miesiące w czasie zwolnienia lekarskiego gdy jeszcze pełniłem zawodową służbę wojskową, mając obecnie III grupę inwalidztwa w związku ze służbą wojskową. [ Dodano: Sob 30 Lip, 2016 ]
Tego nie wiem ale na orzeczeniu, widnieje zapis w punkcie 11. Określenie inwalidztwa podpunkt c) nie zalicza się badanego do : do żadnej grupy inwalidztwa w związku ze służbą wojskową, powstałego wskutek wypadku/choroby, z tytułu których przysługują świadczenia odszkodowawcze. W związku z tym zapisem nie było by podstaw chyba do ubiegania się o jakiekolwiek odszkodowanie. steell - Sob 30 Lip, 2016 Yellowchina, widzę że już się uspokoiłeś, a sprawa zakończyła się dobrze. Jak długo czekałeś na orzeczenie? Yellowchina - Sob 30 Lip, 2016 Tak, uspokoiłem się, ale poczekam na decyzję z WBE, 10 tygodni. Szwejk - Sob 30 Lip, 2016
W takim razie, chyba nie ma sensu starać się o odszkodowanie. Ale przyznaję, że nie rozumiem dlaczego dane schorzenie powoduje inwalidztwo w związku ze służbą wojskową, a jednocześnie nie daje prawa do odszkodowania. Zwłaszcza, że "Wykaz chorób powstałych w związku ze szczególnymi właściwościami lub warunkami służby wojskowej" - ustalony na podstawie ustawy emerytalnej, jest identyczny z "Wykazem chorób, pozostających w związku ze służbą wojskową, z tytułu których przysługują świadczenia odszkodowawcze" - ustalonym na podstawie ustawy odszkodowawczej. Problem ewentualnego zwrotu potrąceń z uposażenia możesz "wrzucić" tu: http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=802762#802762 Yellowchina - Sob 30 Lip, 2016 Kurcze, nie wiem, jednak taki zapis widnieje na orzeczeniu w punkcie 11. podpunkt c) i w punkcie 12. w uzasadnieniu : z tytułu którego nie przysługują dodatkowe świadczenia odszkodowawcze. [ Dodano: Sob 30 Lip, 2016 ] Jeszcze się okaże, że 15 % mi się nie będzie należało. Szwejk - Nie 31 Lip, 2016 Myślę, że o te 15+ nie musisz się obawiać. Przepis ustawy emerytalnej jest jasny:
steell - Nie 31 Lip, 2016 Szwejk, ma rację, po prostu zablokowali Ci możliwość wystąpienia o odszkodowanie jeżeli wcześniej tego nie zrobiłeś. Oczywiście jest to powód by złożyć odwołanie, ale wtedy musisz przekalkulować czy na pewno chcesz zaryzykować chociaż moim zdaniem szanse na pozytywne rozpatrzenie masz duże. Tu jednak musiał byś rozmawiać z prawnikiem specjalizującym się w takich sprawach, moje zdanie to nie jest argument tylko odczucie. Większość ludzi zadowoli się doliczeniem 15% do emerytury i o to właśnie chodzi. Yellowchina - Nie 31 Lip, 2016 Większość ludzi zadowoli się doliczeniem 15% do emerytury i o to właśnie chodzi, steell masz świętą rację i Szwejk owszem też nie będę kombinował 15 % choć trochę mi zrekompensuje moje nerwy ,noce nie przespane itp jak i pokryje koszty leków itp. Spokojnie teraz poczekam na decyzję z WBE i oczywiście zadzwonię do nich by się upewnić. Andreas - Nie 31 Lip, 2016 Czołem! Ponawiam pytanie, czy ktoś orientuje się, czy przejście laserowej korekcji wzorku dyskwalifikuje mnie jako osobę ubiegającą się do zawodowej służby? Mam wadę, której wysokość nie mieści się w widełkach zamieszczonych w rozporządzeniu, ale mogę ją zniwelować korekcją. Pozdro! Szwejk - Nie 31 Lip, 2016 Kiedyś zajmowałem się naborem do zawodowej służby wojskowej. Dla komisji lekarskiej liczył się efekt, nieważne jak osiągnięty. Zresztą i rozporządzenie nie dzieli orzekanych na tych z naturalnie dobrym wzrokiem i tych, którzy uzyskali wymaganą jakość widzenia w drodze zabiegu. Radca WP - Pon 01 Sie, 2016 Witam, W nawiązaniu do poprzednich wypowiedzi w zakresie uzyskanej grupy inwalidzkiej w związku ze służbą. W mojej ocenie wniesienie odwołania w żaden sposób nie zaszkodzi zainteresowanemu, ponieważ w toku postępowania odwoławczego pozycja żołnierza nie może ulec zmianie na niekorzyść. WYROK - naciśnij tutaj ,
Jeżeli zaś chodzi o korzyści jakie żołnierz może uzyskać wnosząc odwołanie od obecnego orzeczenia, a później od decyzji właściwego dyrektora WBE to przede wszystkim brak badań kontrolnych, ponieważ można na spokojnie przekonać biegłych, że z takim zdrowiem, to żołnierzem się już nie będzie, a ponadto korzyść wynikająca wprost z przepisów ustawowych.
W zakresie zwrotu za L-4 wypowiedziałem się w osobnym temacie. Andreas - Pon 01 Sie, 2016
Dzięki za odpowiedź! Spotkałem się z opinią, że osoby po takiej korekcji są postrzegane jako po przebytym zabiegu i miało to rzekomo dyskwalifikować je na komisji. Wydawało mi się to bez sensu skoro rozporządzenie jasno wskazuje, iż kandydaci na pilotów w określonych okolicznościach powinny taką korekcję przejść. Dopiero zaczynam swoją przygodę z wojskiem i nie wiem czy uda się dostać na zawodowego, zwłaszcza biorąc pod uwagę, iż jadę na KPKR dla prawników... Pozdrawiam!
daniel.0976 - Sob 06 Sie, 2016 Witam was mam jeszcze jedno pytanie teraz jestem na wolnym za dyżury a miedzy czasie ma przyjść orzeczenie że jestem nie zdolny czy Dowódca ma obowiązek mnie ściągnąć z wolnego czy możne poczekać jak wrócę pozdrawiam steell - Sob 06 Sie, 2016 Na wszystko jest czas i miejsce, dowódca też ma czas wiec jeżeli Twoje wolne nie będzie trwało kolejne dwa tygodnie to raczej nie powinien Ciebie ściągać do jednostki. Kolejna sprawa to termin, nie wiem jak jest w Twoim konkretnie przypadku i jak długo już czekasz od komisji ale orzeczenia piszą ludzie, jest okres urlopowy, resztę sobie sam dopowiedz, nawet jak sprawa traktowana jest priorytetowo to i tak chwilę może to potrwać. daniel.0976 - Sob 06 Sie, 2016 Powiem tak decyzja ma przyjść prawdopodobnie 9 sierpnia albo 11 ja od 8 sierpnia do 25 jestem na wolnym za dyżury komisja wydała orzeczenie 19 lipca i wysłała do jednostki i czy może zapoznać mnie 26 sierpnia i wtedy od 26 będzie się liczyło 14dni i cywil pozdrawiam steell - Sob 06 Sie, 2016 Jak najbardziej, oczywiście jeżeli jednak mieszkasz w miejscowości w której jest jednostka może też skierować do Ciebie np twojego przełożonego by wręczył Ci orzeczenie, lub wezwać Cię do jednostki, wiele zależy od tego czy będzie mu zależeć na jak najszybszym wręczeniu orzeczenia. PS: wykorzystując dni wolne wcale nie musisz siedzieć cały czas w domu
daniel.0976 - Sob 06 Sie, 2016 I też tak chcę zrobić wyjechać Dziękuje Bardzo za Pomoc manfred - Nie 07 Sie, 2016 Orzeczenia komisji przychodzą listem poleconym do domu zainteresowanego. daniel.0976 - Nie 07 Sie, 2016 Nie prawda orzeczenie o niezdolnym do służby wręcza dowódca Inon - Nie 07 Sie, 2016
Przy asyście kompanii honorowej i i pocztu sztandarowego. Skąd Ty wziąłeś tą informację ? steell - Nie 07 Sie, 2016
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 3 czerwca 2015 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach Inon - Nie 07 Sie, 2016 "Wręcza Dowódca", a "za pośrednictwem" to trochę dwie różne sprawy. steell - Nie 07 Sie, 2016 Na tym chyba można zakończy jałową dyskusję czy wręcza czy też nie. http://wsjp.pl/index.php?id_hasla=25424 daniel.0976 - Sro 17 Sie, 2016 Mam pytanie teraz na 15 sierpnia dostalem awans a na rentę odchodzę na początku września czy będę mial rentę z wyższego U czy z niższego będzie naliczona pozdrawiam Szwejk - Czw 18 Sie, 2016 daniel.0976, ten temat poświęcony jest wojskowym komisjom lekarskim, zaś Twoje pytanie dotyczy zaopatrzenia emerytalnego. Proponuję "wrzucić" problem do tematu Emerytura i kilka niejasności. grzesiek81 - Wto 30 Sie, 2016 Koledzy mam pytanie jestem cywilem i dostałem wezwanie na ćwiczenia wojskowe mam kategorie a ale mój stan zdrowia od zakończenia służby ze mocno zmienił od 10 lat choruje na cukrzycę biorę insulinę i tu moje pytanie czy to wystarczy żeby zmienić kategorie i czy długo się czeka na komisję . Wczoraj rozmawiałem z kimś z WKU to powiedział żeby załatwić zwolnienie lekarskie ale to chyba musi być pobyt w szpitalu Szwejk - Wto 30 Sie, 2016 1. Otrzymałeś wezwanie do WKU, czy kartę powołania do jednostki wojskowej? 2. Jeżeli wezwanie do WKU, to w jakim celu? 3. Jeżeli kartę powołania, to z jakim terminem stawienia się w JW? 4. Posiadasz przydział kryzysowy, czy mobilizacyjny? grzesiek81 - Wto 30 Sie, 2016 Dostałem kartę powołania do jednostki w Braniewie w terminie 12.10.2016 na ćwiczenia wojskowe byłem dzisiaj w WKU żeby się coś dowiedzieć i powiedziano mi żebym wziął swoją historię choroby ze tam będzie lekarz i mnie zwolnią o przydział jaki mam nic nie wiem Szwejk - Wto 30 Sie, 2016 Ważne: data wręczenia Ci karty powołania? Przypuszczam, że posiadasz kartę mobilizacyjną. Sprawdź w książeczce wojskowej, czy istnieje wpis o jej wydaniu: - na stronie 12 w rubryce "Przeznaczenie żołnierzy rezerwy" - jeżeli posiadasz książeczkę aktualnego wzoru; - na stronie 10 w rubryce "Karta mobilizacyjna" - jeżeli posiadasz książeczkę starszego wzoru. Poza tym, jeśli faktycznie kiedyś tam wydano Ci kartę mobilizacyjną, powinieneś ją posiadać także fizycznie - wetkniętą w książeczkę wojskową lub gdzieś tam rzuconą i zapomnianą. Na marginesie: ilu dniowe te ćwiczenia? grzesiek81 - Wto 30 Sie, 2016 tak posiadam kartę mobilizacyjną ale co to zmienia dziesięciodniowe ćwiczenia chodzi mi ot czy udami się wymigać od tych ćwiczeń mając cukrzyce i jestem na insulinie Szwejk - Wto 30 Sie, 2016 Zadałem pytanie:
Nie odpowiedziałeś, bo "co to zmienia". Nic na siłę, wiesz lepiej - radź sobie sam. grzesiek81 - Wto 30 Sie, 2016 żebym wiedział to bym się nie pytał a data doręczenia 28,08,2016 steell - Wto 30 Sie, 2016 Masz 14 dni na odwołanie się od decyzji administracyjnej jaką jest "karta powołania" W pouczeniu masz wszystko napisane, oczywiście odwołanie składasz w formie pisemnej za potwierdzeniem odbioru, może to być pokwitowanie na drugim egzemplarzu "odwołania". beryl73 - Wto 30 Sie, 2016 Gdzie te czasy, kiedy na NFOW szanowany był język polski? Aż oczy bolą, jak się niektórych przemyślenia czyta. Przepraszam za OT, ale nie zdzierżyłem. Szwejk - Wto 30 Sie, 2016 Kiedy moderatorzy zwracali uwagę na pisownię, podnosiły się krzyki z drugiej strony
Ale masz rację, w przypadku usera grzesiek81 to już nie proste kaleczenie języka pisanego, ale wręcz mordowanie ojczystego słowa. Jeśli zamierza dłużej zagościć na Forum, będzie musiał bardziej poczuć się Polakiem. Roman-5000 - Wto 30 Sie, 2016
@grzesiek81 Pisząc odwołanie o którym pisze steell załącz dokumentację leczenia na cukrzycę i w związku z pogorszeniem się Twojego stanu zdrowia wystąp do Wojskowego Komendanta Uzupełnień o skierowanie na komisję lekarską TWKL. Swoją drogą każdy żołnierz rezerwy ma obowiązek informowania WKU o takich sprawach jak zdobycie nowych kwalifikacji/uprawnień (np. kolejnej kat prawa jazdy)., podwyższeniu wykształcenia lub zmianie stanu zdrowia. [ Dodano: Wto 30 Sie, 2016 ]
BTW Nie adresuję tego personalnie, lecz staram się uwypuklić problem ćwiczeń krótkoterminowych. Dopóki WKU będą rozliczane za stawiennictwo, a JW za wykorzystany limit - zawsze będą problemy. Wyjątek stanowią ćwiczenia rotacyjne, gdzie do niskiej frekwencji wszyscy już zdążyli się przyzwyczaić. Jak zwykle zaczyna się wciskanie niezdolnych do ćwiczeń, byleby wywiązać się z zadania powołania na ćwiczenia i stawiennictwa. WKU ma stawiennictwo, za które jest rozliczane, a JW w sprawozdaniu po ćwiczeniach nie ma nie przeszkolonych i brak wykorzystania przydzielonego limitu. Skutek dla JW - zadanie doplanowania kolejnych ćwiczeń, a dla WKU znowu wzywanie rezerwy i miliony próśb, telefonów i wniosków. mrigi - Czw 01 Gru, 2016 Witam serdecznie, mam pytanie związane z orzecznictwem RWKL orzekającej o zdolności do służby poza granicami kraju (w ramach SON). Czy orzeczenie o NIEzdolności do pełnienia służby w ramach misji pokojowych może spowodować jednocześnie zwolnienie z zawodowej służby wojskowej? Czy oznacza to tylko tyle, że żołnierz jest niezdolny do misji, ale zdolny do "pracy"? Pozdrawiam -=Alex=- - Czw 01 Gru, 2016
mrigi - Czw 01 Gru, 2016 Dziękuję :-) henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017 Witam serdecznie wszystkich na forum. Mam pytanie związane z orzecznictwem RWKL. Jestem emerytem, od 12 lat leczę się systematycznie w PZP łącznie z kilkoma pobytami w szpitalu, natomiast od 6 lat mam III grupę w związku ze służbą wojskową. Na poprzednich komisjach miałem orzeczenie zaburzeń nerwicowych rokujących poprawę, natomiast na ostatniej komisji w styczniu otrzymałem w orzeczeniu wpis - zaburzenia nerwicowe utrwalone - trwale niezdolny do zawodowej służby wojskowej, następne badanie styczeń 2021. Moje pytanie dotyczy jak liczyć 10 lat nieprzerwanego inwalidztwa, w miesiącach i latach, czy od konkretnej daty otrzymania pierwszego orzeczenia. Nurtuje mnie także kwestia rozmowy z przewodniczącym komisji w dniu badania, stwierdził, że będę miał inwalidztwo orzeczone już na stałe, natomiast w orzeczeniu jest kolejne badanie kontrolne, nie do końca rozumiem o co chodzi i czy powinienem podjąć jakieś kroki. Z góry dziękuję za wszelki odpowiedzi, pozdrawiam. -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017
henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017
Znam ten artykuł, pytanie jak liczymy 10 lat? Np. od stycznia do stycznia, a może od 12.01 do 12.01, a może do 31.01 danego roku? Słyszałem wiele wersji, ale dzięki za odpowiedź. Druga część pytania, jak to się ma do kolejnych badań kontrolnych, skoro zaburzenia nerwicowe są utrwalone - trwale niezdolny do zawodowej służby wojskowej? -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017 Data wydania orzeczenia. henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017
Dzięki, czyli rozumiem, że jeśli orzeczenia wydano np.10.01.2011 to 11.01.2021 mija 10 lat, ale jeśli komisja odbędzie się przed 11.01 (a zapewne odbędzie się przed) to teoretycznie można stracić grupę? A druga część pytania, jak to się ma do kolejnych badań kontrolnych, skoro zaburzenia nerwicowe uznano za utrwalone i jestem trwale niezdolny do zawodowej służby wojskowej? Poczekam jeszcze na inne wypowiedzi, bo kiedyś czytałem orzeczenie sądu, co prawda sprawa dotyczyła renty z ZUS, że jednak nie termin wydania orzeczenia się liczył, a koniec miesiąca w którym nastąpiło inwalidztwo. -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017 henio_1234, wszystko masz jasno określone, a Ty dywagujesz. na ostatniej komisji w styczniu (czyli 2017 r.) - następne badania kontrolne, nie rzadziej niż co 5 lat w terminie wskazanym przez wojskową komisję lekarską - następne badanie styczeń 2021. 2011 r. - Nie przeprowadza się badań kontrolnych inwalidów gdy inwalidztwo trwa nieprzerwanie dłużej niż 10 lat - 2021 r.
henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017
czy aby na pewno? 3. Wojskowa komisja lekarska może orzec, że badanie kontrolne jest zbędne, jeżeli przebieg choroby powodującej inwalidztwo wskazuje, że zmiana ustalonej grupy inwalidztwa nie nastąpi w ogóle. I tak mi powiedziano na komisji, a w orzeczeniu mam co innego. -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017
henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017
a co jest ważniejsze, że przepisy obligują badania(jakie?), czy pkt 3 cytowanego przez Ciebie artykułu? Ja nie dywaguję nad ważnością orzeczenia, tylko nad podejściem komisji. Czy to nie ta sama komisja wydaje orzeczenie? -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017 A co jest napisane w pkt.3 ? MOŻE, to znaczy, że nie musi. Może następna komisja w 2021 r. jest ostatnią aby orzec o stałym przyznaniu grupy. henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017
Nasza dyskusja dąży do sporu, a nie o to przecież chodzi. Chodzi o to czy stwierdzenie lekarza na komisji nie jest w jakiś sposób wiążący i jego decyzja nie powinna tylko zostać przelana na papier? Przecież RWKL to poważna instytucja i nie powinno być tak, że badany dowiaduje się o wyniku badania kontrolnego, a następnie w orzeczeniu otrzymuje coś innego. steell - Pią 20 Sty, 2017 henio_1234 jest tak jak pisze -=Alex=-, to że powiedział na komisji nie ma znaczenia, ważne co jest napisane na orzeczeniu a tam masz wyznaczony kolejny termin badań. Masz ustawowy czas na odwołanie, które przesyłasz poprzez RWKL do CWKL. RWKL jak dobrze napiszesz odwołanie może zmienić swoje orzeczenie w zakresie który uznajesz za nieprawidłowy lub przesłać do CWKL, która rozpatrzy twoje odwołanie i albo podejmie decyzję albo zostaniesz wezwany na badania. Badania będą dotyczyć tylko tego co kwestionujesz, innych badań robić nie będziesz ponownie. Tak to wygląda w praktyce, co do samego orzeczenia to nie był byś badany gdybyś zamiast terminu ponownego badania miał wpisane coś w stylu "nie wymaga ponownego badania" widać orzecznik zdecydował że w Twoim konkretnym przypadku jest inaczej. Kto nie spróbuje to się nie dowie chociaż szanse na zmianę nie są za wielkie, ale ja nie jestem orzecznikiem.
PS: zrobiłeś ksero tego co ci w karcie wpisał badający lekarz? Jest tam napisane że schorzenie jest trwałe i nie wymaga ponownych badań?. henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017 steell dzięki, właśnie myślę podobnie, że szansa na zmianę jest niewielka, lepiej zostać przy tym co się ma, a na kolejnym badaniu liczyć na stałą grupę, aczkolwiek szkoda, byłby święty spokój, a w dzisiejszych czasach z tym spokojem co do ustaw i przepisów to różnie bywa, kto wie co będzie za cztery lata. A co do ksero, mam , schorzenie jest utrwalone, ale o badaniach nic nie ma, a właściwie nie wiem czy nie ma, bo straszne gryzmoły. A gdybym się odwołał to moja sytuacja może się pogorszyć, czy ewentualnie pozostanę jedynie bez zmian? steell - Pią 20 Sty, 2017 Szkoda, bo to byłby jakiś argument chociaż decyzja i tak pozostawała by po stronie komisji. Zaryzykować odwołanie zawsze możesz, w najgorszym przypadku stracisz parę stówek, no chyba ze na badaniu z odwołania zmienia ci całkowicie orzeczenie bo tak się też może stać. -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017
Zaburzenia nerwicowe to nie utrata głowy (skrajny przykład), że po pierwszej komisji przyznaje się na stałe grupę. Teraz rozumiesz ? P.S. henio_1234, a od czego chciałbyś się odwoływać, co chciałbyś uzyskać ? henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017 -=Alex=-, zapewniam Cię, że z niektórymi zaburzeniami nie da się żyć, uwierz mi, a niektóre i po pierwszej komisji nadają się na stałą grupę, a co chciałbym uzyskać? Święty spokój. -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017 henio_1234, widzę, że nadal nie rozumiesz. Ani przykładu, ani mojego ostatniego pytania. henio_1234 - Pią 20 Sty, 2017
No dobrze, w takim razie wróćmy do początku dyskusji. Wyjaśnij mi co rozumiesz pod pojęciem schorzenie utrwalone, bo ja tego nie kumam. Czy jeśli jakaś choroba jest utrwalona, jest sens wykonywać ponowne badanie? Czy człowieka bez ręki wyślesz na kolejne badanie, żeby sprawdzić czy mu nie odrosła? Rozumiem, że kiedy otrzymujesz pkt zaburzenia rokujące poprawę, to następne badanie może wykazać wyzdrowienie, ale w przeciwnym wypadku o co chodzi, po co te zapisy i podpunkty? -=Alex=- - Pią 20 Sty, 2017
Wyobrażasz sobie, że przez 9 lat będzie w orzeczeniu "choroba rokująca poprawę", a w dziesiątym roku stwierdzą, że jednak nie rokuje poprawę ? Dlatego podczas ostatniej wizyty zostało Tobie zasygnalizowane ustnie, "że będę miał inwalidztwo orzeczone już na stałe". Pojedziesz następnym razem i otrzymasz z wielkim prawdopodobieństwem grupę na stałe.
henio_1234 - Sob 21 Sty, 2017
ale czemu mi piszesz, że komisja ma 10 lat żeby się upewnić skoro już dzisiaj stwierdza, że schorzenie jest utrwalone, to do czego ma się niby upewniać? Poza tym może skorzystać z pkt. 3 art.21 to czemu tego nie robi? Bez sensu. Jak widzę, to Ty jednak nie rozumiesz. steell - Sob 21 Sty, 2017 Bo ma taką możliwość i z niej korzysta. Na koniec tego okresu podejmie decyzję. Raczej tego nie przeskoczysz. henio_1234 - Sob 21 Sty, 2017
Dzięki za wypowiedzi steell i -=Alex=-, myślę, że na tym poprzestanę i zakończę dyskusję, pozdrawiam. -=Alex=- - Sob 21 Sty, 2017
Musisz zrozumieć dwie rzeczy. Pierwsza to schorzenie (przemijające, trwałe, pogłębiające się), a druga to grupa inwalidzka (tymczasowa, stała). To są dwie różne rzeczy, w jakiś sposób ze sobą powiązane, ale nie tożsame. W ZUS-ie to by już dawno wyleczyli.
henio_1234 - Sob 21 Sty, 2017 Alex Nie każdy kto odpowiada, to znaczy, że rozumie, a co by zrobili w ZUSie, to nie bardzo mnie interesuje, ale dzięki za wysiłek.
Radca WP - Nie 22 Sty, 2017 Witam w temacie,
Pozwolę sobie na podsumowanie i uzupełnienie wypowiedzi w ostatnim z wątków tego tematu, aby już wszystko było jasne. Przyjmuję, że zainteresowany przeczytał ustawę o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin, jak również Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej w sprawie orzekania o inwalidztwie żołnierzy zawodowych, żołnierzy zwolnionych z zawodowej służby wojskowej oraz emerytów i rencistów wojskowych, a także właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 10 stycznia 2006 r. (Dz.U. Nr 12, poz. 75), tekst jednolity z dnia 21 maja 2014 r. (Dz.U. z 2014 r. poz. 1078). Wrócę na chwilę też do wypowiedzi początkowej zainteresowanego, który podał, że od 6 lat jest emerytem, który posiada prawo do renty inwalidzkiej III grupy, a ostatnio po kolejnym badaniu lekarskim otrzymał ponownie orzeczenie, na mocy którego został zaliczony nadal do III grupy inwalidów. Powyższe wskazuje, że w 2021 roku mijać mu będzie 10 lat nieprzerwanego okresu uprawnienia do inwalidztwa. Jednak pytanie zasadnicze pojawia się w zakresie z jaką datą zostało wydane pierwsze orzeczenie komisji lekarskiej uznające żołnierza za inwalidę oraz czy zainteresowany wnosił może odwołanie od tego orzeczenia, a jeżeli tak - to czy komisja odwoławcza utrzymała w mocy orzeczenie, czy też dokonała może uzupełnienia orzeczenia i jednocześnie wskazała inną datę powstania inwalidztwa. Zważyć bowiem należy, że czasami komisja lekarska rozpatrująca odwołanie nawet z założenia nie chcąc zmieniać daty powstania inwalidztwa - wpisuje ją jako taką, z dniem którym orzeczenie to wydała. Pragnę również rozwiać wątpliwości, co do możliwości wydania wobec zainteresowanego w toku postępowania odwoławczego orzeczenia pogarszającego jego pozycję prawną. Otóż nie ma takiej możliwości. Nadmienię, iż dość nie dawno CWKL w Warszawie przekonała się o tym, że przepis art. 139 kpa ma zastosowanie w procedurze orzeczniczym. WYROK - naciśnij tutaj Stanowisko to zostało wyrażone również we wcześniejszym orzecznictwie: WYROK - naciśnij tutaj Oczywiście istnieje możliwość odstąpienia od zasady wyrażonej w art. 139 kpa, lecz dzieje się tak wyłącznie w sytuacji, gdy orzeczenie zostało wydane z rażącym naruszeniem prawa, o którym mowa w art. 156 kpa. W tej sytuacji zastosowanie art. 156 kpa nie byłoby możliwe. W ostatnim okresie czasu przyszło mi pisać odwołanie od orzeczenia o podobnej treści jak w poruszonym wątku, gdzie komisja lekarska wydała orzeczenia z datą, która już sama w sobie przekraczała termin 10 lat inwalidztwa. Odwołanie można napisać na tyle dyplomatycznym językiem, że komisja na pewno się wtedy ,,nie obrazi", a zmiana orzeczenia na korzyść odwołującego jest możliwa. henio_1234 - Nie 22 Sty, 2017 Dziękuję Radco WP za ustosunkowanie się do tematu. Dodam, że pierwsze orzeczenie zawiera konkretną datę inwalidztwa "inwalidztwo III grupy istnieje od ....01.2011r.", kolejne orzeczenia zawierają już tylko wpis "inwalidztwo istnieje od styczeń 2011r.". Od żadnych orzeczeń nigdy się nie odwoływałem, w poprzednich zaburzenia uznano za rokujące poprawę, w ostatnim jest zapis, iż zaburzenia są utrwalone. Właściwie to nie wiem czy jest sens odwoływać się, poza tym pozostało mi już tylko kilka dni na podjęcie decyzji. Co do możliwości wydania wobec zainteresowanego w toku postępowania odwoławczego orzeczenia pogarszającego jego pozycję prawną, nie ma takiej możliwości jak Pan pisze, ale czyż komisja za cztery lata nie może mnie potraktować nieco "inaczej" w przypadku kiedy moje odwołanie nie dojdzie do skutku? Pozdrawiam. steell - Nie 22 Sty, 2017 CWKL w przypadku odwołania ma dwa kierunki działania. Pierwszy podejmuje decyzję na podstawie orzeczenia, dokumentacji medycznej skompletowanej przez komisję niższego szczebla od orzeczenia której się odwołujesz, twojego odwołania i dokumentacji którą do niego dołączyłeś. Drugi jeżeli ma wątpliwości wzywa osobę odwołującą się i poddaje ja badaniem w zakresie "wynikłych wątpliwości". Efekty odwołania mogą być następujące: utrzymanie w mocy orzeczenia, uchylenie orzeczenia w części lub w całości i wydanie nowego orzeczenia. Kwestia która dotyczy Ciebie to nie diagnoza lekarza bo tę jak rozumiem uznajesz za prawidłową, lecz to co następuje po części medycznej w orzeczeniu czyli konieczność ponownego badania, pomimo stwierdzenia że schorzenie jest utrwalone. Możesz napisać odwołanie wskazując właśnie ten aspekt jako wadę w twoim rozumieniu, jednak pamiętaj, ze wyznaczenie kolejnego terminu badania jest subiektywną decyzją komisji i trudno będzie taką decyzję podważyć bo komisja ma prawo skierować Cię na ponowne badania. To ze lekarz badający stwierdził u Ciebie takie nie inne schorzenia nie podlega chyba wątpliwościom, zresztą komisja w zakresie samych schorzeń podjęła decyzję która nie budzi chyba Twoich wątpliwości. Teoretycznie nie powinni kierować Cie na ponowne badania o ile napiszesz w odwołaniu wyraźnie, że zgadzasz się z częścią "medyczną" orzeczenia. Mogą jednak to zrobić by sprawdzić czy schorzenie jest faktycznie utrwalone. Moim zdaniem szanse marne na sukces ale jakieś są. Ryzyko małe ale istnieje. Wybór należy do Ciebie, nie spróbujesz to się nie dowiesz.
henio_1234 - Nie 22 Sty, 2017 Ok, dzięki, moim zdaniem też szanse są marne, ja nie obawiam się przyszłych badań i ich ewentualnego wyniku, jedyne co mi nie daje spokoju to zmiany w naszym kraju, które czasami zachodzą tak szybko, nie wiesz kiedy i co, kto wie co będzie za cztery lata, a tak byłby luz psychiczny chociaż. Mireks6 - Czw 02 Lut, 2017
A co jeżeli w orzeczeniu jest napisane, że inwalidztwo istnieje od listopada 2010r.? W tym wypadku styczeń 2021 to będzie ponad 10 lat, więc powinien być użyty art.21a pkt.4 -=Alex=- - Czw 02 Lut, 2017 A co jest zapisane w Art. 21a.1. ? Mireks6 - Czw 02 Lut, 2017 Czyli idąc tokiem rozumowania tego artykułu (21a 1) jak komisja wskaże że w jedenastym roku inwalidztwa przeprowadzić badania kontrolne to p.4 jest wtedy niehonorowany? -=Alex=- - Czw 02 Lut, 2017 Przeprowadzanie badań kontrolnych inwalidy, rozpoczyna się od (daty) wydania orzeczenia o inwalidztwie. Pierwsze badania po 3 latach od wydania powyższego orzeczenia. Następne kolejne badania kontrolne nie rzadziej niż co 5 lat. Komisja może wyznaczyć inny termin badań jeżeli zachodzi przypuszczenie, że ustalona w orzeczeniu grupa inwalidztwa może ulec zmianie. Zapewne chodzi tutaj o poprawę stanu zdrowia. Poza tym komisja może orzec, że badania kontrolne są zbędne - określone schorzenie nie rokuje poprawy, ani pogorszenie. Jeżeli od daty wydania orzeczenia o inwalidztwie minie 10 lat, to nie przeprowadza się już badań kontrolnych. Grupę inwalidzką otrzymuje się na stałe, oczywiście jeżeli wcześniejsze badania kontrolne nie stwierdziły polepszenia w stanie zdrowia powodujące obniżenie grupy (np. z II na III) lub jej całkowite pozbawienie. Przykładowo. rok 2000 - wydanie orzeczenia o inwalidztwie, przyznanie III grupy, rok 2003 - pierwsze badanie kontrolne, (po 3 latach od wydania powyższego orzeczenia) rok 2006 - kolejne badanie kontrolne, nie rzadziej niż co 5 lat rok 2010 - kolejne badanie kontrolne, ostatnie, (nie rzadziej niż co 5 lat) przyznanie III grupy na stałe. Inny rok 2000 - wydanie orzeczenia o inwalidztwie, przyznanie III grupy, rok 2003 - pierwsze badanie kontrolne, (po 3 latach od wydania powyższego orzeczenia) rok 2004 - kolejne badanie kontrolne, nie rzadziej niż co 5 lat rok 2005 - kolejne badanie kontrolne, nie rzadziej niż co 5 lat rok 2007 - kolejne badanie kontrolne, komisja orzeka pozbawienie III grupy, chory jest zdrowy. Inny przykład (coś na zasadzie tego przykładu z brakiem głowy, o którym wcześniej pisałem) rok 2000 - wydanie orzeczenia o inwalidztwie, przyznanie I grupy. Komisja stwierdza, że badania kontrolne są zbędne. Terminy badań kontrolnych zależą od schorzenia no i nie ukrywajmy od komisji. Sądzę, że zrozumiałeś. Mireks6 - Pią 03 Lut, 2017 Można powiedzieć, że zrozumiałem, ale ... Jak to zwykle bywa, diabeł tkwi w szczegółach. Teraz ja się posłużę przykładem: maj 2009 - wydanie orzeczenia o inwalidztwie, przyznanie III grupy, czerwiec 2013 - pierwsze badanie kontrolne, czerwiec 2016 - kolejne badanie kontrolne, czerwiec 2019 - planowane kolejne badanie kontrolne, W każdym orzeczeniu jest początek powstania inwalidztwa grudzień 2008 W tym przypadku zaplanowane badanie kontrolne odbędzie się 10 lat i 6 miesięcy od początku powstania inwalidztwa i/lub 10 lat i 1 miesiąc od chwili wydania orzeczenia o inwalidztwie. W obydwu przypadkach okres 10-cio letni minął. steell - Pią 03 Lut, 2017 Zostanie wezwany trochę wcześniej prawdopodobnie koniec kwietnia lub w maju 2019 roku tak by orzeczenie było nie później niz czerwiec. Wtedy zdecydują czy go uzdrowią czy dadzą na stałe. -=Alex=- - Pią 03 Lut, 2017
Mireks6 - Pią 03 Lut, 2017 chylę czoła w podzięce.
Tak na marginesie, jeżeli jest tak jak piszecie, to ten frazes
można sobie w buty wsadzić. Bo skoro komisja napisała jakąś tam datę początku inwalidztwa - pomijam skąd ją wzięła, bo według dokumentacji medycznej nic tego dnia się nie działo - to jeszcze go nie uwzględnia. Tak na chłopski rozum inwalidztwo powinno liczyć się od dnia, który jest zapisany na papierze i od tego dnia zegar powinien odbijać magiczne 10 lat. -=Alex=- - Pią 03 Lut, 2017
To że coś istnieje od jakiegoś czasu nie znaczy, że jest usankcjonowane. Prosty przykład "nerwica". Człowiek się leczy, szpitale, choroba się rozwija, a przyznanie grupy następuje w określonym dniu. Mireks6 - Pią 03 Lut, 2017
Nic dodać nic ująć. Dzięki za wyprostowanie moich tez.  się należy dla dwóch gentelmenów
levy_one - Czw 30 Mar, 2017 Witam serdecznie. 2 lata temu przed służbą przygotowawczą miałem robione na RWKL w Krakowie badania na przydatność do WPD, dostałem N za §34, pkt. 1. Rok później dostałem etat w desancie i na RWKL startowałem juz na nowej ustawie, która miała umożliwiać dostanie sie do desantu z tym paragrafem, ponownie robili mi RTG kręgosłupa ale tym razem dostałem nowy: §34, pkt 2  który wyeliminował mnie ogólnie z zawodowej służby. Oczywiście odwoływałem się z zaświadczeniami od ortopedy i fizjoterapeuty, że nic mi nie dolega i większości opisanych tam schorzeń po prostu nie mam.. w tym momencie nie interesuje mnie już służba w WPD, chciałbym się dostać do normalnej jednostki. Znajomi, którzy już służą w takich mówią, że mieli na komisji tylko RTG płuc, bez kręgosłupa. Moje pytanie brzmi: Jeśli dostane skierowanie z normalnej jednostki i pojadę na komisję, czy zajrzą do poprzednich komisji i dostanę od razu z automatu N za poprzednie badania czy wszystko będzie analizowane od nowa bez kręgosłupa? Czy ktoś z Was miał już taką sytuację, że został na komisji za coś odrzucony a rok później normalnie przeszedł? Z góry dziękuje za pomoc i pozdrawiam
anonymous23 - Czw 06 Kwi, 2017 Witam, Chciałbym zapytać o stan uzębienia, a mianowicie w Rozporządzeniu jest: "Braki i wady uzębienia z utratą zdolności żucia do 67% przy zachowanych zębach przednich". W moim przypadku utrata zdolności żucia wynosi 37 % czyli teoretycznie jest poniżej 67 % czyli Zdolny? jednak wyczytałem na forach, że można mieć braki 33%. Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić jak to działa? Z góry bardzo dziękuje. b3tomek - Sob 08 Kwi, 2017 Czy podczas przyjecia do wojska wszystkie badania są robione w RKWL ? czy mogą być robione w innych placówka dopiero samo orzecznie z wynikami jest wydawane i orzekane prze komisje ? manfred - Sob 08 Kwi, 2017 RWKL to kilku lekarzy i sekretarek. Badania wykonuje się w szpitalu, zwykle wojskowym. anonymous23 - Nie 09 Kwi, 2017 Proszę jeszcze raz o pomoc. Witam, Chciałbym zapytać o stan uzębienia, a mianowicie w Rozporządzeniu jest: "Braki i wady uzębienia z utratą zdolności żucia do 67% przy zachowanych zębach przednich". W moim przypadku utrata zdolności żucia wynosi 37 % czyli teoretycznie jest poniżej 67 % czyli Zdolny? jednak wyczytałem na forach, że można mieć braki 33%. Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić jak to działa? Z góry bardzo dziękuje. manfred - Nie 09 Kwi, 2017 Odsyłam na te fora albo do lekarza dentysty. b3tomek - Pon 10 Kwi, 2017
a jak sytuacja wyglada podczas słuzby już, badania co roku takie same ? też w szpitalu wojskowym ? -=Alex=- - Pon 10 Kwi, 2017
b3tomek - Pon 10 Kwi, 2017
Czyli nie mogę sobie pujść do najbliższego szpitala i zrobić np. badania krwi? Wszystko jest w na obiegówce gdzie ma sie odbywać ? steell - Wto 11 Kwi, 2017 Krótko tak, badania masz opłacone w konkretnej instytucji, zrobienie ich gdzie indziej będzie kosztowało i zapewne nie zostanie uznane przez komisję. piotras90 - Pią 21 Kwi, 2017 czołem wszystkim, mam pytanie, jestem żołnierzem zawodowym służę w WL i czy mogę złożyć podanie do dowódcy jednostki o skierowanie mnie na WKL w celu ustalenia zdolności do WPD, ponieważ chciałbym się przenieść do innej JW? pytanie czy bez zaświadczenia z innej JW o możliwości wyznaczenia na stanowisko wymagające orzeczenia WPD jest szansa że dowódca JW skieruje mnie na taką komisję? manfred - Pią 21 Kwi, 2017 Nikt Cie nie skieruje, bo nie ma podstaw a przede wszystkim to są koszty dla Twojej jednostki. bill95 - Sro 31 Maj, 2017 W ten piątek mam psychotesty do zawodowej służby wojskowej. Czego moge sie spodziewać? Dużo ludzi odpada na tym etapie i czy długo to trwa? We wtorek mam sie zgłosić do RWKL w celu orzeczenia zdolności do zawodowej służby. Czy uda mi sie załatwić wszystkie badania w ciągu jednego dnia? *333* - Pon 26 Cze, 2017 Witam serdecznie, czy przy chęci powrotu do służby zawodowej jako były żołnierz zawodowy stosuje się z Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej z dnia 30 grudnia 2016 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach - Grupę I (kolumna czwarta wykazu) obejmuje: - osoby ubiegające się o przyjęcie do zawodowej służby wojskowej, w tym pełniące służbę kandydacką na pierwszym lub drugim roku nauki (studiów), czy Grupę II (kolumna piąta wykazu) obejmuje - − żołnierzy rezerwy – byłych żołnierzy zawodowych. dziękuję i pozdrawiam
-=Alex=- - Pon 26 Cze, 2017 Grupę II.
*333* - Pon 26 Cze, 2017 Alex wielkie dzięki. Jest szansa.
dydelf - Pon 26 Cze, 2017 Jak dokładnie wygląda sprawa orzekania o zdolności do zawodowej jeśli mamy Z/N a w opisie paragrafu tylko "Kandydatów do służby w kompaniach jednostek reprezentacyjnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej należy kwalifikować jako niezdolnych" oznacza to że jeśli startuje na zwykłego zawodowego nie do reprezentacyjnej i lekarz przepisze mi ten paragraf to muszą mi dać Z czy mają wolną rękę i tylko od ich dobrej woli zależy czy dadzą Z czy N. *333* - Wto 27 Cze, 2017 Podpinam się do zapytania kolegi. jeżeli jest n/z to jest to w gestii uznaniowości lekarza czy wpisze N czy Z?
Szwejk - Wto 27 Cze, 2017 Tego chyba najstarsi górale nie wiedzą. Ciekawe, czy w przepisach dotyczących innych służb, zasady stosowania takich łamańców są objaśnione. Specem od komisji lekarskich jest na tym forum moderator Radca WP. Może się wypowie. PS Następujące stwierdzenie WSA w Warszawie ( http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/98B0174636 ):
Mam natomiast wątpliwości co do wymogu dokładnego uzasadniania – jak chce sąd – wyboru pierwszej kategorii. Bo, jak rozumiem, stanowi ona z mocy przepisu regułę, zaś druga jedynie wyjątek od tej reguły. Wystarczyłoby więc tylko krótkie stwierdzenie w rodzaju: „brak jest przesłanek dla uznania orzekanego za zdolnego”. -=Alex=- - Wto 27 Cze, 2017 dydelf, a który to paragraf ? dydelf - Czw 29 Cze, 2017 Miedzy innymi w paragrafie 34 punkt 1 jest Z/N. Od jakiego lekarza mogę uzyskać zaświadczenie dla RWKL, że moja wada nie będzie przeszkadzała w pełnieniu zawodowej służby wojskowej (minimalne skrzywienie kręgosłupa)? Od ortopedy czy od lekarza medycyny pracy? -=Alex=- - Czw 29 Cze, 2017 Od żadnego. Od orzekania są lekarze z WKL. Luki87 - Pią 30 Cze, 2017 Witam serdecznie, pozwolę sobie zadać pytanie (pomimo tego, że na pewno poruszano to 100000 razy ) jaki jest stosunek szanownej komisji do cholesterolu ?? Może za to być "N" ??
LBJ - Sob 01 Lip, 2017 Z tego co ludzie pisali, dużo zostało uwalonych za cholesterol czyli N
Luki87 - Sob 01 Lip, 2017 Aha, tylko ciekawe czy uwalonych za przekroczenie np. 20 jednostek czy dopiero za znacznie większe ilości.... bill95 - Sob 01 Lip, 2017 Podczas badań w RWKL stwierdzono u mnie taką wade: Lewostronna skolioza 1 stopnia z prawostronną rotacją kręgów bez upośledzenia sprawności ruchowej. Orzeczenie: Na podstawie badania RTG kręgosłupa Th i L-S u orzekanego stwierdzono lewostronną skoliozę 1 stopnia z prawostronną rotacją kręgów bez upośledzenia sprawności ruchowej. Schorzenie to nie stanowi przeciwskazań do pełnienia zawodowej służby wojskowej z wyjątkiem stanowisk służbowych w jednostkach reprezentacyjnych Sił Zbrojnych RP. Z tego orzeczenia wynika, że jestem niezdolny tylko do pododdziałów reprezentacyjnych czy z racji tego, że nie badano mnie pod kątem przydatności do WPD nie jest napisane, że jestem niezdolny do służby w desancie? kefirer - Nie 02 Lip, 2017 Orzeczenie jest zgodne z rozporządzeniem które wyklucza służbę w pododdziałach reprezentacyjnych w takim wypadku. bill95 - Nie 02 Lip, 2017
Tylko w pododdziałach reprezentacyjnych? kefirer - Nie 02 Lip, 2017 W objaśnieniu do §34 jest napisane że do kompanii reprezentacyjnych jest N, nie ma nic o innych pododdziałach. bill95 - Nie 02 Lip, 2017
Dzięki za pomoc. A jeżeli mam juz orzeczenie, że jestem zdolny do Zawodowej służby i teraz chciałbym spróbować dostać sie do desantu to jeszcze raz będę przechodził badania na zawodowego czy tylko do desantu? -=Alex=- - Nie 02 Lip, 2017 bill95, co miałeś napisane "W celu ..." skierowania, to będziesz wiedział czy się nadajesz do WPD.
xyz123 - Sob 05 Sie, 2017 Podczas wykonywania badań na desant są jacyś dodatkowi lekarze i jakieś dodatkowe badania specjalistyczne czy tylko to co dla zawodowych i RTG kręgosłupa? dracolix - Sob 05 Sie, 2017 Dodatkowo masz RTG calego kregoslupa zamiast samego odcinka ledzwiowego, oraz (tutaj nie jestem pewny na 100%) RTG stawu kolanowego. Pozostale badania i specjalisci bez zmian. xyz123 - Sob 05 Sie, 2017 2 miesiące temu miałem robione w tym samym szpitalu co teraz będę robił badania 4 zdjęcia całego kręgosłupa(2 od boku i 2 od tyłu) mam nadzieje, że nie każą mi robić ich jeszcze raz. Od żołnierza, który służy w jednostce do której staram się dostać słyszałem, że robią dodatkowo spirometrie i USG serca. Według mnie zlecili te badania indywidualnie dla niego, żeby ułatwić decyzje komisji. Jakie jest Wasze zdanie na te temat? Michael444 - Sob 05 Sie, 2017 A czy w tej jednostce wykonuje się skoki HALO albo HAHO? Bo jeśli tak to może być to jednak standard. daniel.0976 - Pon 14 Sie, 2017 Witam mam pytanie stanąłem na komisję i dostałem orzeczenie w którym w punkcie h) wpisane jest termin badania kontrolnego i jest wpisane inwalidztwo trwałe mam rozumieć przez to że dostałem na stałe czy na jakiś czas pozdrawiam archibald - Pon 14 Sie, 2017 Dokładnie tak.Inwalidztwo trwałe i brak wyznaczonego badania kontrolnego oznacza że masz przyznaną grupę "na stale' bez konieczności badań kontrolnych.Zdrowia życzę daniel.0976 - Pon 14 Sie, 2017 Dziękuje bardzo przyda się bo jest bardzo kiepsko i dziękuje za odpowiedzi bo szczerze mówiąc nie wiedziałem jak to rozumieć Luki87 - Pią 08 Wrz, 2017 Witam serdecznie, jestem świeżo po badaniach, ogólne wrażenie? DRAMAT!!!! ale to chyba oczywiste. Zlecono mi powtórne badanie EKG oraz opinię kardiologa. Dla mnie osobiście sprawa jest jasna. Dwie nie przespane noce, 20 godz bez jedzenia, stres.... i serducho wariuje. Jeśli tym razem nie będzie poprawy, dostanę N to mogę się odwołać?? Pytam bo słyszałem, że nie od wszystkiego można się odwołać... Proszę o odp.
archibald - Sob 09 Wrz, 2017 Od każdego orzeczenia RWKL można się odwołać do organu wyższej instancji.W tym przypadku będzie to CWKL. Stosowne pouczenie o trybie odwołania znajdzie się również w treści orzeczenia.Termin odwołania 14 dni od daty otrzymania orzeczenia.Zawsze warto w takiej sytuacji wnioskować w odwołaniu o wykonanie ponownych badań. xyz123 - Sob 09 Wrz, 2017 Te badania, które przechodzi żołnierz na początku swojej służby to jest tylko formalność czy po co one są robione? Od listopada zaczynam zawodową służbę wojskową i dowiedziałem się, że będę przechodził jeszcze raz badania, a przecież niedawno otrzymałem pozytywne orzeczenie od RWKL. Czy podczas tych badań będę podlegał pod normy dla kandydatów czy pod normy dla żołnierzy zawodowych? -=Alex=- - Sob 09 Wrz, 2017
xyz123 - Sob 09 Wrz, 2017
Orzeczenie o zdolności do zawodowej słuzby i do służby w WPD. Nie wiem dokładnie o jakie badania chodzi ale przeczytałem na innym forum, że na początku służby każdy nowy żołnierz jest kierowany na badania lekarskie. -=Alex=- - Sob 09 Wrz, 2017 Może chodzi o założenie ewidencji, wzrost, waga, ciśnienie, szczepienie itp. Rzecznik Prasowy Syfu - Sob 09 Wrz, 2017 Do medycyny pracy idzie gość, tak zawsze jest w przypadku nowo powołanych. xyz123 - Sob 09 Wrz, 2017 I znowu tylu lekarzy i badań co do zawodowej służby i WPD czy tylko jakieś podstawowe? Luki87 - Pon 11 Wrz, 2017 Takie pytanko, wszystkie badania udało mi się zrobić w jeden dzień, niestety zlecono mi powtórne badanie oraz ponowną konsultację, mam na to czas który jest określony w karcie obiegowej?? czyli 2 tyg od otrzymania karty obiegowej?? Alakuzs - Pon 25 Wrz, 2017 Czas określony jest na obiegowce. Info: w Żaganiu / Żarach w 105 szpitalu kresowym jeżeli ktoś się stara o zdolność DO WPD robią Rtg: zatok, stawu skokowego, staw kolanowy, biodra, barki, kręgosłup to caly a no i rtg kości długich. Dane z końca września 2017. Luki87 - Czw 28 Wrz, 2017 Czy wśród forumowiczów jest ktoś kto ostatnio odwoływał się do CWKL?? Prosze o info na priv nesiasps - Pią 29 Wrz, 2017 Aktualnie jestem w okresie wypowiedzenia, po uprawomocnieniu się decyzji ostatecznej o zwolnieniu ze służby(na własny wniosek z terminem na koniec stycznia 2018). Mam pewne schorzenia, dokumentację itd i na własny wniosek chcę stanąć przed komisją celem ustalenia tych bolączek w związku ze służbą wojskową oraz orzeczenia o przydatności do służby. Może ktoś biegły w temacie mi doradzić,czy -jeśli stanę na komisji np w listopadzie 2017 i komisja orzeknie niezdolność- to termin zwolnienia ustalony decyzją ostateczną :a)ulegnie zmianie, b)nie ulegnie zmianie,c) może ulec zmianie ale nie wiadomo:) - na termin wydania decyzji o nieprzydatności do służby. Kogo pytam - to nie wie jak to jest po wydaniu już decyzji i jej uprawomocnieniu. Zależy mi na tym aby nie uległ zmianie i nie wiem czy stawać na komisję po zwolnieniu czy jednak przed. Dziękuję z góry za pomoc. archibald - Pią 29 Wrz, 2017 Proponowałbym aby poczekać i po zwolnieniu napisać wniosek do WBE o skierowanie na komisje.Dla bezpieczeństwa oraz z tego powodu że żołnierz po zwolnieniu otrzymuje 12 miesięczną pensję i nawet przyznanie grupy inwalidzkiej w związku ze służba do stycznia 2019 roku nie będzie miało "przełożenia" finansowego. -=Alex=- - Pią 29 Wrz, 2017
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 12 maja 2014 r. w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej. Zrób tak jak radzi archibald. Staraj się na komisję po zwolnieniu. piotras90 - Pon 02 Paź, 2017 Witam wszystkich forumowiczów. Mam pytanie, otóż jestem żołnierzem zawodowym i zostałem skierowany na komisję do WPD i moje pytanie jest takie czy robi się wszystkie badania czy tylko wybrane? Jak wygląda sprawa w Krakowie? Chodzi mi o RTG. I ewentualnie jeśli ktoś ma info to jak wyglądają badania w innych RWKL (oprócz Żagania bo to już wiemy
) shaddy - Wto 03 Paź, 2017
W Łodzi jest jeszcze dodatkowo do wpd tk kręgosłupa odcinka lędzwiowo-krzyżowego, badanie pulmonologiczne i usg serca. W Krakowie nie mam pojęcia jak wyglądają badania. Powodzenia
piotras90 - Sro 04 Paź, 2017 Info z RWKL Ełk: RTG kręgosłupa krzyzowo ledzwiowego i stopy, poza tym laryngolog ,okulista i ekg. Ponawiam pytanie o badania do wpd żołnierzy zawodowych w Krakowie
michal621 - Nie 15 Paź, 2017 Witam, ile czasu ma CWKL na odpowiedź dotyczącą odwołania od decyzji RWKL? archibald - Pon 16 Paź, 2017
Luki87 - Sob 21 Paź, 2017 Przepis przepisem, a w praktyce troszkę inaczej. Czekam już ponad miesiąc od momentu kiedy w RWKL odebrali moje odwołanie (list był za potwierdzeniem odbioru). RWKL ma czas (chyba nieokreślony) na wysłanie ich do CWKL, a ci natomiast czas na rozpatrzenie lub na ponowne badanie. -=Alex=- - Sob 21 Paź, 2017
KPA
Luki87 - Sob 21 Paź, 2017 I wszystko jasne. Pozdrawiam. Radca WP - Nie 22 Paź, 2017 Komisje lekarskie, pomimo tego iż powinny się stosować do przepisów KPA w zakresie nieuregulowanym w rozporządzeniu, a tym samym również w zakresie art. 35 kpa mimo wszystko rządzą się swoimi prawami. Trudno odnieść się do pytania zadanego na forum nie znając treści odwołania, komisja może, ale nie musi wzywać odwołującego na termin ponownego badania, wszystko zależy od treści odwołania, podnoszonych zarzutów etc ... Czapa - Pią 03 Lis, 2017 Witam ponownie, sytuacja wygląda tak że w 2015r czyli rok po opuszczeniu szeregów uzyskałem III grupę inwalidzką w związku z służbą i termin badania kontrolnego wyznaczono mi na 2018r ale w międzyczasie tj. miesiąc temu w wyniku własnego wniosku do WBE znów znalazłem się przed obliczem szanownej komisji gdzie nabyłem II grupę z ogólnego stanu zdrowia z badaniem kontrolnym w 2020r. Pytanie pierwsze -co wnosi w mojej sytuacji zmiana grupy inwalidzkiej cyt.RWKL "podwyższenie " bo czytając orzeczenie mam wrażenie że jestem posiadaczem dwóch grup ? Pytanie drugie -czy pierwszy termin badania kontrolnego dotyczącego schorzenia kwalifikującego mnie do III grupy jest aktualne, nie zniesione przez badanie wyznaczone na 2020r ? archibald - Sob 04 Lis, 2017 A czy w ostatnim orzeczeniu masz wpisane schorzenie dające związek ze służbą?Jako schorzenie współistniejące? aptak93pl - Czw 09 Lis, 2017 pkt 5 i 6. ,, Przez „nieznaczne upośledzenie rozróżniania barw” należy rozumieć utrudnienie rozróżniania czterech podstawowych barw (pomyłki przy odczytywaniu pojedynczych tablic z zestawu Ishihary lub Stillinga albo przedłużony czas odczytu ponad 3 sekundy). Kandydatów do służby w warunkach działania prądu elektrycznego, u których stwierdza się nieznaczne upośledzenie rozróżniania barw, należy kwalifikować jako niezdolnych. '' etat kierowcy zalicza sie jako Z czy N ? Luki87 - Sob 11 Lis, 2017 Po jakim czasie można brać udział w kwalifikacjach oraz ponownie stawać przed komisją lekarską?? Piniu347 - Pon 13 Lis, 2017 Witam serdecznie. Mam pytani związane z jednym z badań w czasie RWKL Badani odbyły się w RWKL w Bydgoszczy, wszystkie idealne poza jednym i tutaj pytanie? Wynik dotyczy OPIATE wynik 2krotnie podwyższony, sprawa wygląda następująco, nigdy nie brałem żądnych substancji psychoaktywnych i pochodnych ,które mogły by miec wpływ na to badanie i wynik,dodam jeszcze ,że próby wątrobowe wynik idealny a bilirubina ujemna ,pozostałe wyniki z krwi i moczu też "igła" co wskazuje na ewidentny błąd laboratoryjny lub przypisanie mi wyników innej osoby. Po odebraniu wyniku zwróciłem uwagę laborantce iż wynik jest praktycznie niemożliwy patrząc na pozostałe ,odesłała mnie do lekarza internisty w celu weryfikacji wyników. Lekarz nie powiedział nic i wpisał tylko w kartę "opiaty -podwyższone". Udałem się następnie do lekarza orzecznika,przedstawiłem całą sytuacje i poprosiłem o interpretację wyniku i ewentualne ponowne badanie, lekarz odpowiedział ,że mam czekać na wynik komisji ,który przyjdzie pocztą. Doskonale wiem co dostanę pocztą -> N do służby. Następnego dnia udałem się na prywatne badanie w calu sprawdzenia i co? Wynik idealny :/ Dodam jeszcze ,że tego dnia doszło do 2 pomyłek w laboratorium a mianowicie wyniki zostały wydane innym osoba pod innym nazwiskiem. Cała sytuacja woła o poste do nieba... Czy ktoś spotkał się z podobną sytacją? Jakie są szanse na ewentualne odwołanie lub ponowne badanie? I jeszcze jedno pytanie czy orientuje sie ktoś jak się ma komisja RWKL i jej orzecznie o zdolności do służby względem komisji MSWIA? tak się złożyło,że w tym samym czasie wezwano mnie na badania w obu komisjach. Czy wynik wojskowej automatycznie zamyka mi drogę do policji czy są to 2 różne i nie podległe sobie komisje a wynik wojskowej nie "brudzi" papierów i nie stoi na przeszkodzie służby w innej formacji? Dzięki za odzew, sytuacja ogólnie beznadziejna,co prawda nie ma jeszcze orzeczenia ,ale nie trudno się domyślić jakie ono będzie. Chciałbym wiedzieć co zrobić później i jak z tego wybrnąć i czy w ogóle się da. CZOŁEM
-=Alex=- - Pon 13 Lis, 2017
josef11 - Pon 13 Lis, 2017 Czy ktoś się orientuje jak to jest z Komisją Lekarską wobec żołnierza rezerwy z przydziałem mobilizacyjnym. Chodzi o to, że nikt rezerwistów nie bada, a czasami zdrowie już nie to. Czy po napisaniu wniosku do Komendanta WKU o skierowanie na komisję celem określenia kategorii zdrowia wiąże to w jakiś sposób Komendanta i musi skierować? Ktoś to przetestował? Nie ukrywam, że nosze się z zamiarem wystąpienia z takim wnioskeim. -=Alex=- - Pon 13 Lis, 2017
Piniu347 - Pon 13 Lis, 2017 Dzięki Alex. Dotarłem do 2 identycznych przypadków i niestety z tego samego Szpitala i tej samej komisji z Bydgoszczy. Bez drogi sądowej i zmarnowanych 6miesięcy w ich przypadku się nie obyło. Zrobiłem 2 prywatne badania w 2 różnych szpitalach i laboratoriach toksykologicznych dzień po dniu i w obu przypadkach wynik ujemny. Poprosiłem o weryfikacje moich wyników z Bydgoszczy lekarza toksykologa pełniącego akurat dyżur w Poznaniu w Szpitalu Toksykologicznym Im Raszei. Powiedział ,że przy tym wyniku człowiek nie jest w stanie normalnie funkocjonowac ,więc nie był bym w stanie zaliczyć pozytywnie 13 lekarzy i mieć tak dobre pozostałe wyniki + idealne EKG. Niestety nie mógł mi zrobić opisu wyników ponieważ taka opcja jest tylko możliwa dla pacjentów szpitala a prywatnie nie przyjmuje. Wniosek jest jeden: błędny odczyt wyniku,zamiana badanej próbki lub jej zanieczyszczenie. Dla mnie sprawa oczywista ,ale pewnie nie dla komisji. Mam nadzieję ,że będe mógł ewentualnie zmierzyć sie z komisja MSWIA w razie niepowodzenia z RWKL mieć opcje i plan B. -=Alex=- - Pon 13 Lis, 2017 Odwołuj się do CWKL, może Twój przypadek nie jest odosobniony i wiedzą co z tym zrobić. Piniu347, http://www.nfow.pl/viewto...t=opiat&start=0 Poszukaj może znajdziesz coś więcej. Jadłeś makowiec przed komisją ?
Piniu347 - Pon 13 Lis, 2017
Mimo braku orzeczenie zacząłem już szukać podobnych przypadków i mój nie jest 1 i pewnie nie ostatnim jeśli chodzi o Bydgoszcz. Jeśli chodzi o ten słynny mak to niestety ale dzień przed komisja jadłem rogale święto marcińskie (6szt). Dnia następnego podpisałem ankietę w,której zaznaczyłem ,że nie spożywałem maku (niestety nie wiedziałem) ,że w masa orzechowa złożona jest w 80% z białego maku :/ 3xkrotnie mocniejszego jeśli chodzi o skład i działanie niż mak koloru niebieskiego. Poinformowałem o tym internistę i orzecznika ale uświadczyłem tylko kpiny z ich strony jeśli chodzi o moje tłumaczenie i tyle... :/ W ostatniim czasie korzystałem tez z usług dentystycznych i byłem poddawany znieczuleniom zawierającym kodeine , ale to na nich również nie robi żadnego wrażenia. Ta cała komisja to jedna wielka farsa. Dla normalnego lekarza taki wynik od razu jest wynikiem niezgodnym,skoro pozostałe są idealne wraz z próbami wątrobowymi włącznie,ale widocznie nie dla lekarzy z komisji wojskowych.[/list] buntaro - Pon 13 Lis, 2017 Piniu347 przeczytaj sobie ten wyrok:
http://www.orzeczenia-nsa...&_okres=2013_01 A tutaj kolejny wyrok: http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/654516B574 -=Alex=- - Pon 13 Lis, 2017
CWKL ma dwa "podejścia", ale najlepiej nic nie robić, nawet kiedy wyniki są co najmniej dziwne. Wiem, wiem, chodzi o kasę.
Luki87 - Wto 14 Lis, 2017 Ponawiam pytanie: Po jakim czasie można brać udział w kwalifikacjach, wystąpić o zgodę do DK oraz ponownie stawać przed komisją lekarską?? mariuszkwachu - Sro 15 Lis, 2017 Czy lekarz - przewodniczący komisji może być lekarzem rodzinnym żołnierza, który staje przed tą komisją? -=Alex=- - Sro 15 Lis, 2017 Osobiście nie widzę przeciwwskazań i znam takie przypadki. Piniu347 - Pią 17 Lis, 2017 Niestety tak jak przewidywałem dzisiaj otrzymałem informacje o N do służby. Temat opisywałem wcześniej jako problem z wynikiem opiatów. Sytuacja patowa ze względu na brak kontaktu z jakimkolwiek ze środków zakwalifikowanych do tej grupy. Dzisiaj zacznę pisać odwołanie. Teraz pytanie bo doszukałem się 2 dróg odwołania. Pierwsza za pośrednictwem CRWKL do wyższej instancji czyli CWKL Warszawa, druga bezpośrednio do CWKL Warszawa ,która jest prawidłowa? W piśmie piszę odwołanie do CWKL ale wysylam w moim przypadku do RWKL Bydgoszcz czy bezpośrednio do CWKL? Dzięki za info. Zaczynamy walkę z wiatrakami... :/
-=Alex=- - Pią 17 Lis, 2017 Wysyła się za pośrednictwem organu, który wydał decyzję.
Piniu347 - Pią 17 Lis, 2017 W poniedziałek odwołanie leci do RWKL wraz z załączonymi 2 badaniami zrobionymi prywatnie w 2 różnych szpitalach i badanych przez 2 różne laboratoria toksykologiczne . Wynik oczywiście ujemny + opis toksykologa. Znając życie to odpiszą na dowołanie ,że podtrzymują ze względu na brak wiarygodności moich wyników i próbek przekazanych do badania ! ...
Niestety powiedzenie,że gdzie zaczyna się wojsko tam kończy się logika, zdaję się potwierdzać w moim przypadku!... Czekam na rozwój wydarzeń -=Alex=- - Pią 17 Lis, 2017 No i git. Poinformuj jak sprawa się zakończy.
Luki87 - Wto 21 Lis, 2017 Kolego nie ty pierwszy nie ostatni, ja wyniki prywatnych badań również załączyłem i również skończyło się na podtrzymaniu decyzji RWKL, a co więcej bez wzywania do CWKL. Życie.... ArturO - Sob 02 Gru, 2017 Panowie, pilna sprawa. Otrzymałem orzeczenie z RWKML o niezdolności do służby w charakterze nurka, ale jest ono moim zdaniem źle zinterpretowane. Wbili mi paragraf 34 pkt 1, ale zaliczyli do zespołu badanych A czyli "kandydaci do - służby na okrętach - szkolenia w specjalnościach morskich". Wszystko ładnie pięknie, ale ten sam paragraf w przypadku zespołu badanych B już pozwala na otrzymanie pozytywnego orzeczenia w przypadku nurków, zespół badanych B to "żołnierze zawodowi, kandydaci do służby na okrętach i szkolenia w specjalnościach morskich – słuchacze wojskowych szkół morskich i kursów szkolenia specjalistów morskich". Jestem żołnierzem zawodowym, moim zdaniem powinienem zostać zaliczony do zespołu badanych B. Czy odwołanie ma sens? Jak Wy to widzicie? Moim zdaniem komisja okazała się być bardzo niekompetentna i potraktowała mnie jak kandydata niebędącego żołnierzem zawodowym... -=Alex=- - Sob 02 Gru, 2017 Może to "A" i to "B" to nie są te o których piszesz ? Może chodzi o grupę nurkową ?
ArturO - Sob 02 Gru, 2017 Niestety nie, otrzymałem pełną niezdolność. Ewidentnie wzięto pod uwagę pierwszy zespół badanych. Też byłem tym zaskoczony, nie tylko ja zresztą. Chciałbym to załatwić bez odwołania bo to właściwie błąd wynikły ze złego odczytania tabeli w rozporządzeniu, ale obawiam się, że jedyną formą będzie odwołanie, a nie wiem czy CWKL zdąży wydać decyzję do stycznia... Andreas - Sob 02 Gru, 2017 Panowie, a na Komisji sprawdzają czy ktoś jest alergikiem?
-=Alex=- - Sob 02 Gru, 2017 ArturO, ale 34.1 A to "Z" i 34.1 B to "Z". ArturO - Sob 02 Gru, 2017 W przypadku A jest Z ale dla grup o specjalnościach morskich II-IV, nurkowie są w grupie I. michal621 - Wto 05 Gru, 2017 Po jakim czasie można ponownie stanąć przed Rwkl w celu stwierdzenia zdolności do zawodowej służby wojskowej? LBJ - Wto 05 Gru, 2017 Po 12 miesiącach. Andreas - Wto 02 Sty, 2018 Czołem! Za jakiś czas być może zostanę skierowany na Komisję celem określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej. Mam pytanie, szperałem trochę forum ale nie udało mi się znaleźć odpowiedzi. Mianowicie, jakie badania przed Komisją wypadałoby zrobić dla świętego spokoju? Z rozmowy ze znajomymi pojawiają się głównie próby wątrobowe i lipidogram (cholesterol). Czy oprócz tego wypadałoby coś jeszcze sprawdzić? Pozdrawiam! Rzecznik Prasowy Syfu - Wto 02 Sty, 2018 Zęby. Tylko niech Ci je zbada dentysta, a nie kumpel czy szwagier. Andreas - Wto 02 Sty, 2018 Chodzi o próchnicę? czy coś jeszcze? Luki87 - Pią 05 Sty, 2018 Polecam jeszcze EKG i konsultacje z kardiologiem. Andreas - Sro 10 Sty, 2018 Za wysokie ciśnienie mocno trzepią? U lekarzy mam zawsze wysokie, a jak sam mierzę jest raczej spoko. Macie jakieś sposoby na obniżenie przed badaniami? Dieta i sport na bieżąco u mnie ale biały fartuch wygrywa... LBJ - Sro 10 Sty, 2018 Wielu podobno przegrywa z wysokim tętnem. To również często syndrom "białego fartucha". Sugeruję zażyć 1/4 tabletki Propranolol WZF, oczywiście po oddaniu do badania krwi i moczu. Całkiem skutecznie zbija puls. Michael444 - Pią 12 Sty, 2018 Proponowałbym się najpierw upewnić, że serce i oskrzela są zdrowe oraz nie ma problemów z poziomem glukozy we krwi. Byłoby trochę głupio gdyby po propranololu komuś wyszła arytmia, zaczął świszczeć albo miał podwyższoną glikemię na komisji. Andreas - Pią 12 Sty, 2018 Znajomy mówił mi, że na Komisji miał ciśnienie 150/95, młody chłopak i dostał Z, bo na EKG wyszło, że wszystko z nim dobrze
Radca WP - Pią 12 Sty, 2018 Moja rada dla wszystkich potencjalnych kandydatów na żołnierzy zawodowych lub/i obecnych, którzy z tych, czy innych przyczyn zostali objęci procesem orzekania o zdolności do służby - to, aby w wypadku, gdy wyniki badań wychodzą nie po ich myśli wnosili pisemnie oczywiście o ich powtórzenie. Procedura orzekania o zdolności do służby w części dotyczącej tzw. procesu dowodzenia nie wyklucza ich udziału w postępowaniu na zasadach strony w rozumieniu art. 28 KPA, co oznacza że nie tylko posiadają powyższe uprawnienia, ale wręcz powinny z nich korzystać. Ponadto proszę pamiętać, że każdorazowo pozostaje droga odwoławcza do instancji wyższej, wtedy w odwołaniu wnosimy o dopuszczenie i przeprowadzenie dowodu uzupełniającego w postaci ponownego skierowania na badania. Warto również wzmocnić swoją pozycję i do odwołania załączyć np. wyniki badań zrobione prywatnie na swój koszt, które przykładowo świadczą o tym, że coś musiało być nie tak w trakcie wykonywania badań przed komisją lekarką. Michael444 - Pią 12 Sty, 2018 Nie wiem jakie zasady panują w wojsku, ale generalnie nie można zdiagnozować nadciśnienia na podstawie jednego badania. Muszą to być co najmniej 3 badania wykonane w czasie 3 wizyt. W razie wątpliwości, czyli np. podejrzenia nadciśnienia białego fartucha należy zlecić holter. Nigdy też - przynajmniej według zasad - nie można z automatu postawić diagnozy nadciśnienia pierwotnego, tzn. należy wykluczyć choroby których składową lub skutkiem jest nadciśnienie tętnicze. Jest to o tyle istotne z punktu widzenia osób stawających na różnego rodzaju komisje, że o ile taka choroba zostanie odpowiednio wcześnie wykryta i wyleczona to ciśnienie może wrócić do normy. Andreas - Sro 24 Sty, 2018 Na rtg mi wyszło - odprostowanie fizjologicznej lordozy szyjnej i zwężenie przestrzeni międzykręgowych C5/C6 oraz L5/S1 o cechach dyskopatii. Oczywiście z plecami nigdy nie miałem problemów, nic mnie nigdy nie bolało, duuuużo sportu uprawiam. Ortopeda po przeprowadzonym badaniu oraz analizie rtg wpisał mi w obiegówce, że wszystko z moim kręgosłupem jest ok. Pytanie, czy RWKL bardziej się skupia na badaniach przeprowadzonych przez lekarzy specjalistów czy na doręczonych kwitach? Czekam na ich orzeczenie... Michael444 - Sro 24 Sty, 2018 Tutaj bardziej niż o plecy będą się pytać o kończyny górne i szyję. Andreas - Sro 24 Sty, 2018 No ale kiedy będą się pytać skoro oddałem już obiegówkę? archibald - Sro 24 Sty, 2018 Jeśli lekarz-ortopeda wpisał na obiegówce b/z , uznał że Twoje "nieprawidłowości"anatomiczne kręgosłupa są nieistotne w kwestii zdolności do służby, lekarze orzekający raczej pewne nie będą kwestionować jego stanowiska .Nie mają w tym żadnego interesu.Cuda 'komisyjne" się rożne zdarzają, ale wyniki rtg ze zmianami w kręgosłupie ma pewnie z 80% populacji. Michael444 - Sro 24 Sty, 2018 Wybacz Andreas, myślałem, że będziesz stawał na komisji. Na wojskowych przepisach się nie znam, nie mniej chciałem ci powiedzieć na co lekarze mogą zwrócić uwagę w Twoim przypadku. O ile zmiany w kręgosłupie lędźwiowym są powszechne to te w szyjnym już mniej. Proponowałbym nie tylko ze względu na komisje, ale przede wszystkim dla Twojego dobra nieco spasować z takimi rzeczami jak podnoszenie ciężarów. Andreas - Sro 24 Sty, 2018 Dziękuję, takiej odpowiedzi oczekiwałem. Moje pytanie wzięło się z tego, że przy oddawaniu obiegówki lekarz orzecznik coś do mnie mówił w stylu "ale tu jest dyskopatia" itd. Jakbym miał jakiś wpływ na to Powiedziałem, że uprawiam dużo sportu, ale pracuję 10 lat za biurkiem i może z tego to się wzięło.
Żyłem przez ostatni okres jak beduin, dieta, zero używek itd. żeby wypaść jak najlepiej a tu jakieś tematy, o których nie miałem pojęcia. Czekam z niecierpliwością na orzeczenie i dam znać. [ Dodano: Sro 24 Sty, 2018 ]
Wiem, wiem dzięki! Odpuszczam z dużymi ciężarami, bo rzeczywiście przesadzałem a młodszy człowiek jednak nie jest... Ale mimo wszystko znachorzy wszelkiej maści za przyczynę tych moich wad wskazali robotę przed kompem niestety...
Pozdrawiam! michal621 - Sro 24 Sty, 2018
Czy istnieje możliwość napisania pisma o skrócenie terminu oczekiwania na badania przed Rwkl? W zeszłym roku miałem w wrześniu komisję. Luki87 - Sro 24 Sty, 2018 Też się dowiadywałem, w WKU twierdzą, że nie ma takiej opcji. Brałeś już udział w kolejnych kwalifikacjach?? mariuszkwachu - Czw 25 Sty, 2018 Jeżeli żołnierz dostarcza zaświadczenie lekarskie o przeciwwskazaniu do golenia to czy należy go skierować do RWKL? Szwejk - Czw 25 Sty, 2018 Nie jest wymagane w tej sprawie orzeczenie WKL. Według Regulaminu Ogólnego SZ RP:
mariuszkwachu - Czw 25 Sty, 2018 Dzięki. Ochotnik9 - Sro 31 Sty, 2018 Witam, niedługo będę chciał spełnić swoje marzenia i rozpocząć swoją drogę do zawodowej służby wojskowej. Mam pytanie związane z orzekaniem o zdolności do zawodowej służby wojskowej, w tabeli orzecznictwa znalazłem paragraf na siebie mianowicie chodzi o ZYLAKI POWROZKA NASIENNEGO, w tabeli jest zapis N do zawodowej służby dla kandydatów a Z dla żołnierzy zawodowych. Zabieg miałem wykonany i na dzień dzisiejszy już ich nie mam, moje pytanie brzmi o to, czy po wykonanym zabiegu jest to traktowane jako Z do zawodowej służby wojskowej? Dziękuję za poświęcony czas i czekam na odpowiedź. archibald - Czw 01 Lut, 2018 Skoro miałeś tę przypadłość usuniętą to jej nie masz i będziesz potraktowany jako zdrowy, przynajmniej w tej kwestii. nesiasps - Czw 01 Lut, 2018 Jeśli nie zdam karty obiegowej na czas to - czy komisja wydaje orzeczenie na podstawie dostarczonych własnych wyników, czy kończy bez orzekania z uwagi na brak dostarczonej karty obiegowej i wyników zleconych badań, czy ten termin na obiegówce jest ostateczny i kolejny raz trzeba zaczynać od skierowania po miesiącu przerwy? manfred - Czw 01 Lut, 2018 Nie zdasz dlaczego? Andreas - Pon 05 Lut, 2018 Szybkie pytanie. Chodzi mi o praktyczne kwestie. Mianowicie, czy po orzeczeniu Z do zawodowej służby wojskowej przez RWKL, WKU czeka aż ta decyzja stanie się ostateczna, czy od razu wysyła kwity dalej celem wydania rozkazu personalnego o powołaniu? Pytanie wynika z różnych praktyk WKU, niektóre czekają te 14 dni od otrzymania przez zainteresowanego orzeczenia, inne z kolei uznają, że skoro jest Z to nie ma na co czekać. Macie jakieś doświadczenia w tym zakresie? Pozdrawiam! toxxyna92 - Sro 07 Mar, 2018 Mam pytanie odnośnie odwołania od orzeczenia RWKL, czy komisja może sama zmienić swoje orzeczenie czy tylko CWKL może to zrobić? Odwoływał się ktoś do CWKL i jest w stanie powiedzieć ile czasu się czeka na orzeczenie CWKL? Pozdrawiam fr3shman - Nie 11 Mar, 2018 Nie wiem czy piszę w odpowiednim temacie, ale jestem zołnierzem od ponad roku, zachorowałem, więc poszedłem do lekarza wczoraj do przychodni wieczornej, weekendowej (nie mam swojego lekarza w mieście) i dostałem l4 do piątku, jednak dostałem tylko elektroniczne, bo podobno teraz każdy ma jakiś tam profil i normalnie do ZUSu to idzie a potem do WOGU i nie trzeba sie bujac z tym papierowym, jednak co powiedzieć na kompanii skoro oni nie dostaną tak szybko tego zwolnienia, a wątpie żeby mi uwierzyli na słowo (każdy przynosił na papierze to szło do podpisu i wtedy do sztabu) a ten lekarz co u niego byłem nie wystawia juz na papierze zwolnien, i co mam teraz zrobić skoro oni beda oczekiwać papierowego l4? -=Alex=- - Nie 11 Mar, 2018
toxxyna92 - Sob 24 Mar, 2018 Nie wiecie czy w przypadku bilirubiny CWKL wzywa na dodatkowe badania czy orzekają na podstawie tego co mają (dołączyłem też prywatne wyniki). Pytam osób które odwoływały się do CWKL z powodu bilirubiny. Pozdrawiam cipuna12 - Pią 27 Kwi, 2018 Hej, mam pytanie odnośnie tych wszystkich szpitali wojskowych.Dostalam etat na jednostce i będę miała teraz takie badania. Słyszeliśmy duzo negatywnych opini na temat RWKL Wrocław i rozważam przemeldowanie się w celu odbycia w takich badań w 105. Szpitalu w Żaganiu/Żarach. Czy ktoś pochodzi z dolnego śląska lub/i orientuję się w którym szpitalu lepiej przejść takie badania ?? Bardzo prosze o pomo prohormon - Sob 14 Lip, 2018 Przebywam na zwolnieniu już ponad trzy miesiące i wciąż nie jestem na tyle zdrów aby wychodzić na dłuższy czas, dostałem wezwanie na komisje rwkl - na piśmie jest napisane że jeśli nie poddaje się komisji mam podpisać kwit i odesłać do jednostki, a jeśli się poddaje to udać tego i tego dnia na rwkl. W rodzinie miałem przypadek podobny, jeden z członków zachorował na raka, choroba rozłożyła całkowicie, wezwanie na rwkl no i nie był a stanie się na komisje udać, otrzymał pismo ze odbyła się bez niego i dostał literkę N, czy tak będzie reż w tej sytuacji gdy nie udam się na komisje? Wtedy wykonują tez całkiem wszystkie badania jak na początku? Radca WP - Sob 14 Lip, 2018 W odpowiedzi na pytanie zadane powyżej: Sugeruję, aby napisał Pan pismo do RWKL, że bez uszczerbku na Pana zdrowiu nie jest Pan w stanie poddać się badaniom i stawić w wyznaczonym dniu badania, pismo to jednak nie wszystko, ponieważ, aby uprawdopodobnić ten fakt musi Pan załączyć do niego oryginał zaświadczenia lekarskiego, z którego treści wprost będzie wynikać, że z uwagi na ostre objawy kliniczne takiego, a takiego schorzenia przeciwwskazane jest branie udziału w czynnościach orzeczniczych, odbywanie dalekich podróży i samodzielne poruszanie się. Prócz pisma do RWKL musi Pan napisać coś w rodzaju ,,zawiadomienie" do dowódcy jednostki wojskowej, że nie mógł Pan się stawić do RWKL z takich, a takich powodów, oraz najlepiej załączyć do zawiadomienia kopię pocztowego dowodu nadania pisma do RWKL, wszelkie pisma proszę wysyłać wyłącznie listami poleconymi. W wypadku kiedy nie stawi się Pan na komisję i jednocześnie nie podejmie Pan działań, o których piszę powyżej, przewodniczący RWKL zawiadomi dowódcę jednostki wojskowej, że nie stawił się Pan na komisję, a dowódca poleci kadrowcowi wszcząć procedurę administracyjną zwolnienia Pana ze służby na podstawie art. 111 pkt. 4) ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych.
Pozdrawiam Robert Kłosiński barteksz7 - Pon 13 Sie, 2018 Temat postu: Skierowanie na RWKL po 11 latach trwania niepełnosprawności Dzień dobry. Kilka dni temu otrzymałem do wiadomości prośbę WBE w Poznaniu, przesłaną do RWKL w Bydgoszczy, o przeprowadzenie badania lekarskiego i wydanie orzeczenia w mojej sprawie. O terminie badania ma mnie poinformować RWKL. Trochę już miałem problemów z komisjami, dlatego robiłem rozeznanie w przepisach prawa. Faktem jest, że nieprzerwanie moja niepełnosprawność trwa od prawie 11 lat. Wypadek miał miejsce w 2005 roku ale pierwsze orzeczenie określające moją trwałą niezdolność do zawodowej służby wojskowej i drugą grupę inwalidztwa WKML wydała w listopadzie 2007 roku. Z tego co mi wiadomo to w ustawie z dnia 10 grudnia 1993 r. o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy zawodowych oraz ich rodzin art. 21a, pkt. 4 mówi "Nie przeprowadza się badań kontrolnych inwalidów po ukończeniu przez kobiety 55 lat życia, przez mężczyzn 60 lat życia lub gdy inwalidztwo trwa nieprzerwanie dłużej niż 10 lat."[quote] Czy zatem działanie WBE jest zasadne i zgodne z prawem? Mam duże obawy, bo już raz RWKL w Żarach mnie ozdrowiła (chyba próbując mnie ukarać) po tym jak zaskarżyłem jej orzeczenie obniżające mi grupę z drugiej na trzecią. Wywróciło to moje życie do góry nogami bo z dnia na dzień zostałem bez świadczenia. Nie chcę przechodzić kolejnej dwuletniej gehenny w sądzie, jak to miało miejsce kilka lat temu. Z góry dziękuję za zainteresowanie i pomoc. Pozdrawiam archibald - Pon 13 Sie, 2018 Komisja powinna wyznaczyć termin badania kontrolnego przed upływem 10 lat ale nie wyznaczyła. Można złożyć wniosek do RWKL o umorzenie postępowania na podstawie art. 105 § 1. kpa
oraz cytowanego przez Ciebie przepisu ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym .Komisja będzie się musiała do Twojego wniosku ustosunkować i dać Ci odpowiedź.Absolutnie nie wolno Ci nie stawić się na badanie /chyba że komisja umorzy postępowanie/ bo to skomplikuje Twoja sytuację Radca WP - Pon 13 Sie, 2018 W odpowiedzi na pytanie zawarte powyżej. Trudno jest udzielić sensowej podpowiedzi, co zrobić w takiej sytuacji, gdy nie ma możliwości dokonania analizy dokumentów oraz pisma przewodniego z WBE, lecz co do zasady skierowanie jest błędne i narusza obowiązujące w tej materii przepisy prawa. Należy jednak bardzo uważać i już teraz podejmować określone działania blokujące dalszą procedurę orzeczniczą. Podobny problem zaistniał dość niedawno na tle uprawnienia do renty inwalidzkiej należnej byłemu funkcjonariuszowi Policji, tam Sąd wypowiedział się negatywnie dla zainteresowanego, lecz stan faktyczny w sprawie odbiega od tego, z którym mamy do czynienia obecnie. Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Pracy, Ubezpieczeń Społecznych i Spraw Publicznych z 2017-04-11, II UK 134/16 W art. 21a ust. 2 ustawy z dnia 18 lutego 1994 r. o zaopatrzeniu emerytalnym funkcjonariuszy Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Państwowej Straży Pożarnej i Służby Więziennej oraz ich rodzin (t.j. Dz.U. z 2016 r. poz. 708 ze zm.) nie chodzi o upływ dziesięcioletniego okresu pobierania świadczenia rentowego, ale o stwierdzenie kolejnymi orzeczeniami komisji lekarskich, że inwalidztwo, będące przesłanką ustalenia prawa do policyjnej renty inwalidzkiej, trwało nieprzerwanie przez okres dłuższy niż 10 lat, rozumiany jako okres liczony od daty powstania inwalidztwa do daty ostatniego badania kontrolnego, wykonanego po upływie dziesięciu lat. barteksz7 - Pon 13 Sie, 2018 Ale to nie komisja kieruje na badania kontrolne tylko WBE. I moim zdaniem to WBE działało wbrew przepisom. Czy zatem nie powinienem skierować wniosku o zaniechanie postępowania do WBE? archibald - Pon 13 Sie, 2018 WBE jest związane zapisem o badaniu kontrolnym w Twoim orzeczeniu i nie jest w żaden sposób uprawnione do orzekania o inwalidztwie, wyznaczania badań kontrolnych czy potrzebie ich nieprzeprowadzania, musiało Cię skierować bo taki masz termin badania kontrolnego.O reszcie decyduje RWKL.Moja rada : skontaktuj się z Radcą WP na priv.Twoją sytuację trzeba przeanalizować na podstawie dokumentów i starannie pilnować procedur
barteksz7 - Pon 13 Sie, 2018 Badania kontrolne przeprowadza RWKL na wniosek WBE, czyli to WBE kieruje na badania kontrolne, bo WBE decyduje przyznaniu prawa do wojskowej renty inwalidzkiej. Podstawą do wydania decyzji o przyznaniu renty jest orzeczenie komisji. W moim przypadku RWKL w Żarach orzekła, że moja niepełnosprawność będzie trwała do końca 2018 r. Gdyby moją niepełnosprawność orzeczono np. w 2010 r. to WBE chciałoby wiedzieć czy nadal są przesłanki do wypłaty świadczenia rentowego i w związku z tym powinno mnie skierować na badania do RWKL. Skoro jednak w moim przypadku od wydania pierwszego orzeczenia mija 11 lat to moim zdaniem przesłanką do przyznania wojskowej renty inwalidzkiej bezterminowo nie powinno być orzeczenie RWKL tylko art. 21a, pkt 4 ustawy z 1993 r. Ja tak to rozumiem. Pozdrawiam. archibald - Pon 13 Sie, 2018 Art. 21a, pkt 4 ustawy z 1993 r. /.../
Tak ale tylko i wyłącznie o badaniach kontrolnych.Nie ma ani słowa ze po 10 latach masz inwalidztwo na stałe przez "zasiedzenie".I coraz częściej tak sądy to interpretują: że nie jest zakaz przeprowadzania badań jako takich a jako zapis niejasny.Który oznacza że jeśli wpis o badaniu kontrolnym po upływie 10 lat się znalazł w orzeczeniu a i sam orzekany tego nie zakwestionował poprzez odwołanie to takie badanie jest zgodne z prawem a wręcz wskazane. Tak jak pisałem wcześniej możesz przedstawić swój punkt widzenia we wniosku o umorzenie postępowania.Tak niektórzy robią , inni zbierają dokumentacje i stają na komisje nawet po 11 czy 12 latach. barteksz7 - Pon 13 Sie, 2018 Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi. Faktycznie przepisy nie do końca są jednoznaczne. Pozdrawiam. Panzi - Nie 30 Wrz, 2018 Witam, czy to jest aktualnie obowiązujące Rozporządzenie dot. badań? http://bip.mon.gov.pl/f/p...06/2015_761.pdf -=Alex=- - Nie 30 Wrz, 2018 To powyższe plus ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 30 grudnia 2016 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach. http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20170000163 Panzi - Sro 03 Paź, 2018 A co reguluje częstotliwość i zakres wykonywanych badań? Tzn pierwsze badania są przy 1 kontrakcie, a następne przed następnym kontraktem czy normalnie po 3 latach od pierwszych? Chodzi o stanowisko w zwykłej JW. -=Alex=- - Sro 03 Paź, 2018
Panzi - Sro 03 Paź, 2018 Chodzi o badania okresowe. -=Alex=- - Sro 03 Paź, 2018 Jeżeli badania okresowe są badaniami profilaktycznymi to chyba będzie poniższe. Bo nie wiem, czy to tylko kwestia nazewnictwa czy charakteru badań. Bo ja się już w tym pogubiłem.
stratos37 - Nie 07 Paź, 2018 Czy jest możliwy powrót do służby wojskowej żołnierza zawodowego będącego na emeryturze posiadającego 3 gr. inw., ewentualnie jakie warunki muszą być spełnione ? -=Alex=- - Nie 07 Paź, 2018 Najpierw musiałbyś wyzdrowieć. I tutaj najlepszy byłby orzecznik ZUS. Endrju95 - Pią 14 Gru, 2018 Witam, w przyszłym tygodniu mam komisję lekarską na zawodowego, chciałbym dowiedzieć się, czy mam zabrać wszystkie dokumenty co do przebytych urazów/chorób i okazać na komisji przy właściwym specjaliście, czy po prostu nie mówić nic o dawnych urazach? Moje pytanie brzmi, czy RWKL ma dostęp do bazy danych pacjentów z przebytymi urazami? W WKU nie kazano mi zabierać żadnych dokumentów... -=Alex=- - Pią 14 Gru, 2018
A co do mówienia, czy też nie. I tak dostaniesz pytania od specjalistów o przebytych chorobach, urazach, pobytach w szpitalu itp. Komisja to nie tylko badania, ale także rozmowy. Chyba wywiad lekarski się to nazywa.
Silmeor - Pią 14 Gru, 2018
Jeśli chcesz służyć to traktujesz komisję jak wroga: im mniej o Tobie wie tym lepiej dla Ciebie. Jeśli kończysz karierę i myślisz, że coś ugrasz na uszczerbku na zdrowiu to się nie przejmuj: i tak będziesz wg komisji zdrowszy niż 20 letni komandos-pilot.
Endrju95 - Pią 14 Gru, 2018 Oczywiście, że chcę służyć. Czyli, po prostu nie mówić za dużo. A jak ma się sprawa z RWKL, mają dostęp do historii pacjenta?
LBJ - Sob 15 Gru, 2018 Które czynniki są brane pod uwagę przez orzeczników z RWKL przy badaniu krwi i moczu? Chciałbym sobie zrobić takie badania zrobić przed komisją, tylko nie wiem na co zwrócić uwagę, pod jakim kątem je wykonać. Bilirubina, trójglicerydy? sargento - Nie 16 Gru, 2018 Jak chcesz, to mogę ci wymienić wszystkie które badają, tylko napisz pw jutro w godzinach służbowych. henio_1234 - Sro 19 Gru, 2018
Jak to sobie wyobrażasz? Oczywiście, że nie mają, pokazujesz lub nie to na czym Ci zależy. Dostęp mają do tych spraw, które ewentualnie były wcześniej i gdy nie jest to pierwsza komisja. butla1991 - Wto 08 Sty, 2019 Witam. Na czym stanelo w koncu w kwestii tatuazy? Czy ktos moze podrzucic aktualnie obowiazujace przepisy? Jestem kandydatem na zawodowego. PDT - Wto 08 Sty, 2019 Poczytaj tu: http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20150000761 - i tu: http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20170000163 Marcellus13 - Sob 12 Sty, 2019 Temat postu: Komisja lekarska przed emeryturą Dzień dobry. Jestem nowy na forum ,wiec proszę mi wybaczyć jeśli się z czymś zakręcę
Mam 15 lat służby wojskowej (3 misje w Afganistanie )...na jednej z nich doznałem uszczerbku na zdrowiu lecz nie otrzymałem żadnych procentów ponieważ w czasie możliwości odwołania się od decyzji nie było mnie w kraju i termin przepadł.I tu nasuwa się pytanie czy przy odejściu na emeryturę stanę ponownie na komisje z w/w uszczerbkiem,który zaczyna być faktycznie uciążliwy i bolesny ? Pytanie nr 2. Mam stwierdzoną rwe kulszową,która ujawniła się w czasie zajęć z WF (jestem w trakcie dodatkowych badań) ból faktycznie zmusza mnie do odejścia ze służby.Czy będę stawał na komisje lekarską przed odejściem ze służby ? b3tomek - Czw 24 Sty, 2019 Witam, Mam dość nietypowe pytanie czy do budynku można by było wejść i zapytać o opinie lekarza czy dana wada dyskwalifikuje mnie ze służby w WP ? Byłem u lekarza w wojskowym szpitalu gdzie cały czas są żołnierze i kandydaci na badaniach ale dowiedziałem się żę tylko i RWKL otrzymam odpowiedz ? Mam jeszcze jedno pytanie czy osoba starająca się o SP jest kierowana na szczegółowe badania ? PDT - Czw 24 Sty, 2019
Zwykły lekarz zajmujący diagnozowaniem i leczeniem chorych nie musi znać procedur orzeczniczych bo to dla niego śmieć myślowy. Tabelę schorzeń i ułomności informującą jak przy danej przypadłości mają orzekać znajdziesz w Dzienniku Ustaw.
Taka osoba zostanie skierowana do poradni psychologicznej. Służba przygotowawcza nie jest służbą zawodową ani kandydacką i wystarczy kategoria zdolności do służby: "A", stwierdzona przez PWKL w czasie kwalifikacji wojskowej. Patrz załącznik nr 2: 1) Metryczka aktu: http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20180000258 2) bezpośredni link: http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20180258.pdf b3tomek - Sob 26 Sty, 2019 Czyli na szkolenie podstawowe można iść z różnymi ułomnościami
Chciałbym aby lekarz stwierdził czy jestem zdolny czy nie bo szkoda mi stracić 4 miesiace jak nie bede miał szans na zawodowego.. chodzi tu o : Do § 21 pkt 1. Za upośledzenie słuchu wyłącznie w zakresie tonów wysokich uważa się ubytek przekraczający 40 dB dla częstotliwości 4.000 Hz i/lub wyższej. Kandydatów na stanowiska, których specyfika wiąże się z nadmiernym oddziaływaniem hałasu, np. artylerzystów, radiotelegrafistów oraz kandydatów do służby w zasięgu działania wibracji, promieniowania mikrofalowego lub w warunkach działania prądu elektrycznego, u których stwierdzono jedno- lub obustronne upośledzenie słuchu na tony wysokie, należy uznawać za niezdolnych do tych specjalności. jeśli mam ubytej z tonów wysokich jak zapisany w tym paragrafie a słuch mam bardzo dobry to nie mogę być altyrerzystą, telegrafistą, oraz w zasięgu promieniowania mikrofalowego. To znaczy żę do innych speccjalizacji mógłbym być zdolny ? Wartose - Pon 04 Lut, 2019 Czy starając się na stanowisko personelu medycznego pokładu samolotu, mam szansę z wadą wzroku -1,5D ? b3tomek - Pon 11 Lut, 2019
okresowe badania żołnierzy są robione w madycynie pracy ? dobrze to rozumiem ? sargento - Wto 12 Lut, 2019 Tak, w placówce publicznej lub niepublicznej która została wyłoniona w przetargu organizowanym przez właściwego dla Jednostki Organizacyjnej płatnika. maro21 - Sro 13 Lut, 2019 Szukam wzoru wniosku do d-cy jw o skierowanie mnie na wojskową komisję lekarską. Jeżeli ktoś ma w swoich zasobach to bardzo proszę o udostępnienie. Odchodzę na emeryturę i chętnie bym skorzystał z kompleksowej diagnostyki mojego stanu zdrowia. Przeglądając forum nigdzie nie znalazłem takiego wniosku. Tytan w dresie. - Sro 13 Lut, 2019 Czy naprawdę nie potrafisz sklecić kilku zdań? Wszyscy chcą teraz jakieś wzory. W związku ze złożonym przeze mnie wypowiedzeniem(....) i odejściem do rezerwy, proszę o skierowanie mnie do RWKL. Coś takiego wystarczy. Krótko i treściwie. maro21 - Sro 13 Lut, 2019 Głupie pytanie. Nie ma tematu. b3tomek - Czw 14 Lut, 2019
czyli mogą to być szpitale wojkowe ? -=Alex=- - Czw 14 Lut, 2019 b3tomek, jeżeli wygrał przetarg to tak. grzeg_sz - Nie 03 Mar, 2019 Takie drobne pytanie: czy pisząc odwołanie do decyzji RWKL należy wnioskować o zmianę decyzji i uznanie za zdolnego? Czy też o ponowne rozpatrzenie zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej? Tytan w dresie. - Nie 03 Mar, 2019 Ponowne rozpatrzenie. Chcesz komisji sugerować treść orzeczenia?
grzeg_sz - Nie 03 Mar, 2019 Tytan w dresie., dzięki. W sumie chętnie bym zasugerował jedynie słuszne orzeczenie tylko nie wiem jak by do tego podeszli
-=Alex=- - Nie 03 Mar, 2019 Możesz napisać z czym się nie zgadzasz. RadcaWP pisał na forum co trzeba mniej więcej zawrzeć w odwołaniu.
grzeg_sz - Nie 03 Mar, 2019 -=Alex=-, dzięki cóż, bardzo możliwe
ale chyba nie będę ryzykował
Groxe - Pon 04 Mar, 2019 Witam, wszystkich, na wstępie pragnę nadmienić, iż przejrzałem powyższy temat, oraz inne na forum i niestety odpowiedzi na nurtujące mnie pytanie nie znalazłem. A mianowicie, na podstawie, którego z rozporządzeń orzekają aktualnie RWKL ? ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 24 stycznia 2018 r. w sprawie orzekania o zdolności do czynnej służby wojskowej oraz trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach: http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20180258.pdf ? Czy może : ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 30 grudnia 2016 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach? http://prawo.sejm.gov.pl/...O/D20170163.pdf oba rozporządzenia są zgoła inne i odnoszą się do różnych ustaw. W szczególności chodzi mi o kandydatów do: Grupa III (kolumna szósta wykazu) obejmuje kandydatów do służby: a) w jednostkach desantowo-szturmowych, b) w kompaniach jednostek reprezentacyjnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, c) w Żandarmerii Wojskowej, d) w Służbie Kontrwywiadu Wojskowego i w Służbie Wywiadu Wojskowego. w przypadku rozporządzenia o zdolności do czynnej służby wojskowej, lub też w przypadku rozporządzenie w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej Grupa I (kolumna czwarta wykazu) obejmuje: − kandydatów do służby w kompaniach jednostek reprezentacyjnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, − kandydatów do służby w jednostkach desantowo-szturmowych, − kandydatów do służby w jednostkach specjalnych, − żołnierzy zasadniczej służby wojskowej, podchorążych odbywających przeszkolenie wojskowe oraz żołnierzy rezerwy ubiegających się o powołanie do zawodowej służby wojskowej, − osoby ubiegające się o przyjęcie do zawodowej służby wojskowej, w tym pełniące służbę kandydacką na pierwszym lub drugim roku nauki (studiów), − osoby stawiające się do kwalifikacji wojskowej, ochotników i żołnierzy rezerwy ubiegających się o przyjęcie do służby wojskowej w charakterze kandydatów na żołnierzy zawodowych, − kandydatów do służby w Żandarmerii Wojskowej. Powiem szczerze, zgubiłem się już trochę, gdyż wg. ISEP obia rozporządzenia są obowiązujące. Dziękuję za wszelką, pomoc, jeżeli odpowiedz, gdzieś została już udzielona to proszę o wskazanie, gdyż mogłem to przeoczyć. -=Alex=- - Pon 04 Mar, 2019
Pierwsze dotyczy czynnej służby wojskowej (żołnierzy niezawodowych), drugie dotyczy tych co chcą być żołnierzami zawodowymi. b3tomek - Czw 14 Mar, 2019 Jak jest z badaniami okresowymi żołnierzy co roku takie same i wszędzie czy to zależy od specjalizacji ? lucekdolata83 - Czw 21 Mar, 2019 Siema panowie i panie
Jestem kandydatem na zawodowego i etat niby mam ale muszę poczekać za nim do lata. Czy ja dobrze rozumiem zgodnie z ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 3 czerwca 2015 r. § 1. Rozporządzenie określa: 5) tryb kierowania do wojskowych komisji lekarskich żołnierzy zawodowych i osób ubiegających się o powołanie do zawodowej służby wojskowej; 5. Do wojskowych komisji lekarskiej kierują: 1) wojskowy komendant uzupełnień - żołnierzy i inne osoby ubiegające się o powołanie do zawodowej służby wojskowej. Mogę wystąpić do komendanta WKU aby już mnie skierował na badania komisji lekarskiej celem ustalenia zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej oraz badania psychologiczne w placówce ? Ile czasu mam ważne badania na zawodowego po wydaniu orzeczenia ? Ile czasu mam ważne badania psychologiczne robione w placówce wku ? Groxe - Czw 21 Mar, 2019 Jeżeli jednostka wydała Ci zaświadczenie ze maja dla Ciebie etet to WKU samo Cię skieruje na badania. lucekdolata83 - Czw 21 Mar, 2019 Jednostka narazie nic mi nie dała, mam czekać na telefon ale zakwalifikowałem się i etat niby czeka... A na resztę pytań z postu coś ktoś ma wiedzę ? Tytan w dresie. - Czw 21 Mar, 2019 Dopóki nie będziesz miał zaświadczenia o wolnym stanowisku (nie etacie), Wojskowy Komendant Uzupełnień nie ma podstaw do skierowania Cię do RWKL. Orzeczenia ważne są bodaj rok. lucekdolata83 - Czw 21 Mar, 2019 Rozumiem, gdzie doczytam czy na pewno rok badania ważne ? Słyszałem ze w Bydgoszczy koszą jak leci na badaniach ? Jak dobrze pójdzie to niebawem pojadę na badania, chciałbym wiedzieć jakie badania krwi i moczu dokładnie robią na komisji, tak abym w cywilu zrobił sobie badania prywatnie i zobaczył co jest 5 ewentualnie dietę zmienił, będę miał czas na jakieś działania, znajomego uwalił lekarz na podwyższony poziom bilirubiny we krwi, musiał czekać rok czasu aby ponownie wystartować... Masakra Tytan w dresie. - Czw 21 Mar, 2019 No tak. Wszystkie wątrobowe, cholesterol, cukier i hemoglobina. To jest to co pamiętam. Groxe - Czw 21 Mar, 2019
W zasadzie komisja lekarska, nie jest niczym nadzwyczajnym, sam ją przechodziłem około 2 tygodnie temu. Poza tym komisja kieruje jedynie na badania do szpitala ZOZ czy innego takiego z którym posiadają podpisaną umowę, sama żadnych badań nie przeprowadza. Opinia wydawana jest natomiast na podstawie wyników które uzyskałeś w jednej z w/w przychodni. Odnośnie badań krwi to masz chyba wszystko co możliwe w kwestii diagnostycznej: morfologia pełna, glukoza, cholesterol, bilirubina, itp. Dodatkowo podstawowe badania moczu, badania na zawartość narkotyków. Nie mam przy sobie swojej rozpiski, bo zdałem do RWKL ale jest tego 2 strony A4. A z zakresu norm wyników badań krwi i moczu to jeżeli któryś parametr masz +/-10% od normy to przechodzi, jeżeli więcej to każą Ci zrobić powtórkę badań, oczywiście na własny koszt i komisji zdajesz jedynie te prawidłowe wyniki. Sam spotkałem gościa, który badania krwi robił 12 razy bodajże. -=Alex=- - Czw 21 Mar, 2019
Groxe - Czw 21 Mar, 2019
Nie, gdyż nie jestem jeszcze żołnierzem zawodowym, a dopiero przechodzę kwalifikacje. W zasadzie to już przeszedłem i czekam na opinie z RWKL odnośnie zdolności do zawodowej służby wojskowej. Tytan w dresie. - Czw 21 Mar, 2019 Czekasz na orzeczenie, a nie opinię.
-=Alex=- - Czw 21 Mar, 2019
Czy pisałeś o jednej z tych komisji ?
Groxe - Czw 21 Mar, 2019
Dokładnie tak jak napisałem. Dziękuje za doprecyzowanie 
Nie wiem jakie jaka jest dokładna nomenklatura wojskowa. Kwalifikacje , nabór dla mnie to synonimy znaczące to samo. Jako kwalifikacje rozumiem cały proces od złożenia wniosku o przyjęcie do zawodowej służby wojskowej do wstąpienia do służby. Między innymi właśnie przejście komisji wojskowej o których piszesz. lucekdolata83 - Pią 22 Mar, 2019
No to grubo powiem ci, szkoda że nie masz tej rozpiski, od paru miesięcy jestem na diecie i sam jestem ciekaw jakie będę miał wyniki po przebadaniu Spider - Pią 22 Mar, 2019 Podaję wszystkie normy na badania krwi RWKL Lublin : MORFOLOGIA 5-DIFF WBC 4.00 - 10.00 RBC 4.00 - 6.00 HGB 13.00 - 17.50 HCT 39.00 - 51.00 MCV 80.00 - 98.00 MCH 26.00 - 34.00 MCHC 32.00 - 37.00 RDW-SD PLT 130.00 - 450.00 RDW-CV 11.50 - 15.00 MPV 6.00 - 10.80 PCT 0.20 - 0.36 NEU 1.80 - 7.70 LYM 1.50 - 3.50 MON 0.10 - 1.10 (sprawdzają w ilu procentach nadajesz się do MON-u hehe) EOS 0.10 - 0.60 BAS 0 - 0.20 OB 2.00 - 10.00 pH 5.00 - 8.00 Ciężar właściwy 1.001 - 1.035 Leukocyty 0 - 5 UROBILINOGEN 3.20 - 16.00 Ciała ketonowe 0.00 - 0.50 ERYTROCYTY 0 - 3 Marihuana w moczu ALAT 0.00 - 41.00 (poprawiałem badania 3 razy zbijasz to lekami regeneracyjnymi na wątrobę) ASPAT 0.00 - 40.00 (to też) BILIRUBINA CAŁKOWITA 0.20 - 1.20 GLUKOZA 70.00 - 105.00 ANTY HCV HIV HBSAG Dodatkowo mocz. Teraz obiegówka na służbę kandydacką: 1. Konsultacja Internistyczna 2. -=- Neurologiczna 3. -=- Okulistyczna 4. -=- Psychiatryczna 5. -=- Psychologiczna 6. -=- Stomatologiczna Badania dodatkowe: 1. Audiometria 2. EKG z opisem 3. Psychotechniczne (desant etc.) 4. RTG klaty 5. RTG kręgosłupa Dodatkowo błagam Was nie pijcie syfu jakim są energetyki. No chyba, że nie chcecie się dostać do woja. Pozdrawiam i życzę powodzenia ! Groxe - Pią 22 Mar, 2019 To w Warszawie z badań krew/mocz dodatkowo masz badania na amfetaminę , heroinę, opiaty, morfinę , itp. Dodatkowo w przypadku staran o przyjęcie do ŻW, desant, oddziały specjalne masz kilka dodatkowych badań typu spirometria , próby wysilkowe i wizytę np u pulmonologa. Jeszcze dermatolog jest. Reasumując przebadają się przynajmniej wstępnie pod każdym możliwym zakresem. LBJ - Nie 24 Mar, 2019 Spider, wielkie propsy dla Ciebie, że to wrzuciłeś. Rozumiem, że to co podałeś dotyczy badań przy określaniu zdolności do zawodowej służby wojskowej. Spider - Sro 27 Mar, 2019 Spoko, dzieki. Dotyczy to osob, ktore starają sie do wojska. Kumpel po Przygotowawczej został na takie badania skierowany, ja tak samo na szkole. Orientuje sie ktos jak wyglada sprawa ponownego stawiania sie po N-ce ? Musze pokazac historie leczenia danego schorzenia? slawo170 - Sob 06 Kwi, 2019 Jeżeli jestem na wypowiedzeniu to po 90 dniach ciągłego L4 też będę z obligu skierowany na komisję? Wypowiedzenie stosunku służbowego nastąpiło na mój wniosek ale nie wiem czy to ma jakieś znaczenie w przypadku mojego pytania. Z góry dziękuję za odpowiedź -=Alex=- - Sob 06 Kwi, 2019 Nie. I ile razy trzeba będzie Tobie to powtarzać. Przecież otrzymałeś już odpowiedź. http://www.nfow.pl/viewto...der=asc&start=0 slawo170 - Sob 06 Kwi, 2019 Dziękuję i przepraszam za upierdliwość
piotrmlotek - Sob 04 Maj, 2019 Witam. Byłem na komisji RKL w Warszawie dostałem n , powód nadciśnienie II i stłuszczenie wątroby par 39 pkt 2 i w zastępstwie 44 pkt 13 rozporządzenia z 2015 r. Dlaczego na stare rozporządzenie się powołują skoro jest nowe z 2018 r. Ktoś wie co z tym zrobić? -=Alex=- - Sob 04 Maj, 2019 Byłeś komisjonowany jako kto ?
grzeg_sz - Nie 05 Maj, 2019 piotrmlotek, 1) pisz odwołanie, ale nastaw się że "MY wiemy lepiej" i co nam Pan zrobisz?
2) nie ma rozporządzenia z 2018r., ZTCW obowiązuje: ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 3 czerwca 2015 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach Radca WP - Nie 05 Maj, 2019 Być może zainteresowanemu chodziło o to rozporządzenie: Warszawa, dnia 29 stycznia 2018 r. Poz. 258 ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 24 stycznia 2018 r. w sprawie orzekania o zdolności do czynnej służby wojskowej oraz trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach. grzeg_sz - Nie 05 Maj, 2019 Radca WP, ale to dotyczy żołnierzy niezawodowych. Jeżeli ktoś przechodzi komisję jako kandydat na żołnierza zawodowego - to obowiązuje rozporządzenie z 2015. Chyba się nie mylę? Radca WP - Nie 05 Maj, 2019 Ależ oczywiście, ja jedynie zacytowałem rozporządzenie, na które mylnie być może wskazywał zainteresowany, ponieważ do niego co najwyżej może mieć zastosowanie Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej zmieniające rozporządzenie w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach z dnia 30 grudnia 2016 r. (Dz.U. z 2017 r. poz. 163) Groxe - Nie 05 Maj, 2019 Jest dokładnie tak jak pisze Radca WP. Ostatnio osobiście przerabiałem kwestię, które rozporządzenie dotyczy kogo, wystarczy wrócić 3-4 karty wstecz. Pozdrawiam. piotrmlotek - Nie 05 Maj, 2019 Dziękuję za informację. Piszę odwołanie i zobaczymy co z tego będzie. abra78 - Pon 13 Maj, 2019 Czy orzeczenie o zdolności do zawodowej służby wojskowej będzie ważne przy ubieganiu się o służbę w WOT? sargento - Pon 13 Maj, 2019 To chyba zależy jeszcze ile czasu minęło? Szwejk - Pon 13 Maj, 2019
Nie powinno być honorowane. Kandydat do niezawodowej służby wojskowej, w tym do terenowej służby wojskowej, musi legitymować się orzeczeniem o zdolności do czynnej służby wojskowej, tj. orzeczeniem wydanym na podstawie przepisów ustawy o powszechnym obowiązku obrony RP, a nie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Zazwyczaj mężczyźni orzekani pod kątem zdolności do zawodowej służby wojskowej już wcześniej uzyskali orzeczenie w sprawie zdolności do czynnej służby wojskowej, więc - w przypadku mężczyzny - problem taki nie powinien wystąpić. Tytan w dresie. - Pon 13 Maj, 2019 Czyli z polskiego na nasze, kategoria A z komisji poborowej. abra78 - Czw 16 Maj, 2019 To może doprecyzujmy, jestem rezerwistą po KPR, w ostatnim czasie starałem się o przyjęcie do sł. zawodowej -otrzymałem orzeczenie N. I teraz gdybym złożył wniosek do służby czynnej w WOT to: a) wezmą mnie tak jak leci (kat. A) b) skierują na badania do RWKL pod kątem WOT c) będą brane pod uwagę badania do sł. zawodowej? -=Alex=- - Czw 16 Maj, 2019 Do WOT jako kto ? Zawodowy czy TSW ? Jeżeli TSW to I teraz gdybym złożył wniosek do służby czynnej w WOT to: b) skierują na badania do RWKL pod kątem WOT rezerwa17 - Wto 28 Maj, 2019 Pytanie z innej beczki. Za parę dni będę miał komisję lekarską i nasunęło mi się jedno pytanie. Mianowicie czy próbkę moczu do badania oddaje się na miejscu? Czy robimy szczocha w domu do pojemnika i wieziemy ze sobą? michqq - Wto 28 Maj, 2019
foxi - Sro 05 Cze, 2019 Czy procent stały uszczerbku na zdrowiu związku ze służbą dolicza się do emerytury jeśli nie mam 75%. archibald - Sro 05 Cze, 2019 Tak zwany uszczerbek na zdrowiu przyznany w postępowaniu odszkodowawczym nie przekłada się automatycznie na zwiększenie emerytury o 15% przy graniczeniu wysokości emerytury 75%. Może go jednak ułatwiać Trzeba uzyskać grupę inwalidzką na schorzenie w związku ze służbą wojskową.Jeszcze innym wariantem jest uzyskanie renty inwalidzkiej/ zwiększonej o 10% na schorzenie z tytułu którego uzyskało się świadczenie odszkodowawcze Tak czy inaczej trzeba ponownie stawać na komisji. C1CHY - Sro 05 Cze, 2019 Co w przypadku żołnierza zawodowego, który rezygnuję ze służby na rzecz służby kandydackiej (studia wojskowe). Czy badania które wykonywał przed wojskiem będą mu sie liczyć czy na nowo będzie musiał robić RWKL? Conroy83 - Pią 26 Lip, 2019 Witam Panowie Mam takie pytanie, czy może ktoś orientuje się czy na badaniach do zawodowej służby wojskowej w RWKL w Ełku badany jest poziom GGTP??? Bardzo dziękuje za udzielona odpowiedz. Karol198989 - Czw 14 Lis, 2019 Witam Czy wie ktoś czy na RWKL Szczecin trzeba mieć wszystkie zęby wyleczone czy przymykają oko? LotnikLotnikLotnik - Czw 14 Lis, 2019 Najważniejsze te z przodu. maciejko - Czw 14 Lis, 2019
Czytałeś rozporządzenie? http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20150000761
-=Alex=- - Czw 14 Lis, 2019 To http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20170000163 reebok12 - Nie 17 Lis, 2019 Witam serdecznie. 2 lata temu przed służbą przygotowawczą miałem robione na RWKL w Krakowie badania na przydatność do WPD, dostałem N za §34, pkt. 1. Rok później dostałem etat w desancie i na RWKL startowałem juz na nowej ustawie, która miała umożliwiać dostanie sie do desantu z tym paragrafem, ponownie robili mi RTG kręgosłupa ale tym razem dostałem nowy: §34, pkt 2 który wyeliminował mnie ogólnie z zawodowej służby. Oczywiście odwoływałem się z zaświadczeniami od ortopedy i fizjoterapeuty, że nic mi nie dolega i większości opisanych tam schorzeń po prostu nie mam.. w tym momencie nie interesuje mnie już służba w WPD, chciałbym się dostać do normalnej jednostki. Znajomi, którzy już służą w takich mówią, że mieli na komisji tylko RTG płuc, bez kręgosłupa. Moje pytanie brzmi: Jeśli dostane skierowanie z normalnej jednostki i pojadę na komisję, czy zajrzą do poprzednich komisji i dostanę od razu z automatu N za poprzednie badania czy wszystko będzie analizowane od nowa bez kręgosłupa? Czy ktoś z Was miał już taką sytuację, że został na komisji za coś odrzucony a rok później normalnie
dewiant23 - Sro 20 Lis, 2019 Ogólnie każda komisja to badania od nowa i orzekanie od nowa. Czy będą chcieli patrzeć w poprzednie to nie wiem ale w jednym z kwestionariuszy jest pytanie o stawanie na poprzednich komisjach innych niż obecna, więc pewnie wgląd mają. Ja teraz robiłem to miałem RTG klatki plus bok ale to do służby poza granicami było. Patrząc na rozporządzenie to do zwykłej służby zawodowej z par34 p.1 powinni przepuścić ale p.2 już nie. sargento - Czw 21 Lis, 2019 Na skierowaniu na TWKL z WKU będą wpisane numery poprzednich orzeczeń. Riad69 - Nie 24 Lis, 2019 Mam pytanie. Czy byli żołnierze zawodowi powracający do służby (1 rok w rezerwie) maja takie same normy jak żołnierze przystępujący do komisji po raz pierwszy ? Mam orzeczenie zdolności do zawodowej służby ( z 2015) oraz do służby poza granicami kraju ( z 2016) -=Alex=- - Nie 24 Lis, 2019
Jak widać z powyższego są oceniani tak samo jak żołnierze zawodowi. maciejko - Nie 24 Lis, 2019 Riad69 a można wiedzieć czemu wracasz? 4 lata w wojsku w 34. i cywil? PS. Już widzę. Zamiast być szeregowym do śmierci robisz kurs oficera rezerwy i myk.
Riad69 - Nie 24 Lis, 2019
Dokłądnie tak. Zastanawiam się czy poprzednie orzeczenia z RWKL mają w ogóle jakieś znaczenie przy ponownym stawiennictwie przed komisją. maciejko - Nie 24 Lis, 2019 Zależy jakie w nich były paragrafy.
Riad69 - Pon 25 Lis, 2019 Poza utratą zdolności żucia (nie mam jednego zęba) i spłaceniem lordozy szyjnej to wszystko było w porządku. Ostatnio robiłem profilaktycznie wyniki wątroby i miałem podwyższone ALT i ASPLAT. Ale zmieniłem dietę, odstawiłem alko i faszeruje się lekami na regenerację i za 2-3 miesiące jak będę przystępował to powinno być ok
cycu1717 - Wto 26 Lis, 2019 Drodzy Koledzy, jestem w okresie wypowiedzenia a w związku z pogorszeniem stanu zdrowia chciałbym zostać skierowany na komisję lekarską w celu doliczenia ewentualnych procentów. Czy wystarczy we wniosku do d-cy napisać, że... proszę o skierowanie na komisję celem ustalenia zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej czy może w związku z tym, że odchodzę powinien być inny cel np. ustalenie związku danej choroby z służbą lub inny. Czy do w/w wniosku powinienem od razu dołączyć swoje oświadczenie o stanie zdrowia i ewentualne kopie dokumentacji medycznej czy te dokumenty dosyłam w późniejszym terminie już do RWKL? Z góry dziękuję za pomoc. Tytan w dresie. - Wto 26 Lis, 2019 Do wniosku nic nie musisz dołączać. Masz prawo, przed odejściem, do skierowania na komisję. O ile się nic nie zmieniło, to na komisję może Cię nawet, na Twój wniosek, skierować WBE, gdy będziesz już w rezerwie. Cel skierowania, to raczej druga opcja. cycu1717 - Sro 27 Lis, 2019 Dziękuję za informację. Czy całą posiadaną dokumentację wraz z oświadczeniem pokazuję dopiero na komisji czy może powinienem ją wcześniej dosłać aby aby mogli się z nią zapoznać? Mam jeszcze pytanie do kolegów emerytów lub kadrowców odnośnie właściwego celu skierowania na RWKL jaki powinien widnieć na wniosku odchodzącego na emeryturę żołnierza, bo chociaż to kilka słów to może robić różnicę. -=Alex=- - Sro 27 Lis, 2019
Radca WP - Sro 27 Lis, 2019 Witam w temacie, Osobiście sugerowałbym wysłać dokumentację wcześniej wraz z pismem przewodnim listem poleconym, ponieważ na komisji często osoba przyjmująca żołnierza samodzielnie wybiera sobie to co chce przyjąć, ponadto w razie gdyby orzeczenie zostało wydane nie po myśli zainteresowanego nie ma żadnego dowodu na to, co stanowiło przedmiot orzekania, a to bardzo ważna kwestia, ponadto zadbałbym o to, aby jednostka wojskowa opracowała na potrzeby orzekania coś w rodzaju szczegółowego opisu stanowiska lub/i stanowisk jakie żołnierz zajmował w przebiegu służby z uwzględnieniem dokumentacji z zakresu medycyny pracy. cycu1717 - Sro 27 Lis, 2019 Też tak myślałem i tak zamierzam zrobić aby ktoś nie zarzucił mi, że nie był w stanie zapoznać się ze stertą papierów podczas kilkuminutowej rozmowy w komisji. A jak wygląda kwestia celu skierowania w moim przypadku? Tytan w dresie. - Sro 27 Lis, 2019
Jak napisałem wcześniej, raczej druga opcja. cycu1717 - Czw 28 Lis, 2019 Dziękuję z pomoc. LBJ - Pon 23 Gru, 2019 Czy wg was cholesterol całkowity wynoszący 239 mg/dl (norma 115-190 mg/dl) oraz LDL 158 mg/dl (norma: mniej niż 115 mg/dl) oznacza kat. N? Wszystkie pozostałe wyniki mam w normie. sargento - Pon 23 Gru, 2019 Hipercholesterolemia jest w Dz. U z 2015 r. poz. 761 z późn. zmianami bez paragrafu i bez punktu. ArturO - Pon 23 Gru, 2019
Powinno być ok.
Rok w rok jeżdżę robić badania w RWKML i zawsze mam minimalnie przekroczony. Dowiedziałem się ostatnio, że musiałbym powtarzać wynik gdyby wyszło mi ponad 250mg/dl. Fakt, że jako żołnierz zawodowy mam nieco inny rygor, ale na Twoim miejscu bym się tym nie przejmował. Pozostaje życzyć szczęścia i sukcesów zawodowych w służbie.
LBJ - Wto 24 Gru, 2019 ArturO, ta tolerancja wynika pewnie z tego, że najlepsze wyżywienie w całych SZ jest podobno na okrętach.
Mam jakieś 3 tygodnie na to żeby to zbić i postaram się to zrobić. Więc święta będą trochę dietetyczne. Dzięki za odzew.
buggy - Pią 27 Gru, 2019 Witam, Mam pytanko podczas klasyfikacji dostałem N na podstawie 29 pkt 1. Czy przy nastepnych badaniach mi to wyciagna I czy znacie jakis sposob zeby to obalic? Tytan w dresie. - Pią 27 Gru, 2019 Jakiej klasyfikacji?? Na obalanie orzeczeń jest zawsze 14 dni, do czasu jego uprawomocnienia. buggy - Pią 27 Gru, 2019 Zostałem skierowany w rwkl na komisje. W sprawie słuzby zawodowej W lublinie pani psycholog stwierdziła ze sie jąkam Na podstawie opini o dyslekcji z 2007 roku odwołalem sie do Cwkl ktore obaliło opinie. Po czym dostaje list z CWKL gdzie pisze ze mam wade wymowy poniewaz zadne z badan w warszawie temu nie zaprzeczylo. I pytanie czy jak pojde na badania za 3 miesiace to mi to wyciagną? C1CHY - Sob 28 Gru, 2019 Żołnierz przebywa na wypowiedzeniu stosunku sluzbowego i jednocześnie na l4 przez ten okres. Dowódca wysyła go na rwkl, jednak żołnierz nie stawia sie na komisje co sie wowczas dzieje? Zolnierz zostaje natychmiastowo zwolniony ze sluzby? Co z jego rzeczami ktore pobral? Jak je zdaje? lucekdolata83 - Nie 05 Sty, 2020 Witam panowie Pytanie mam z innej beczki skladam papiery na AWL wysylaja mnie na komisje lekarska celem okreslenia zdolnosci do sluzby, i teraz czy oni badaj mnie pod katem kategori Z ? Chodzi mi oto aby juz sobie komisje zrobic na zawodowego i wtedy uderzyc po etat -=Alex=- - Nie 05 Sty, 2020 Badają pod kątem zdolności do zawodowej służby wojskowej. sargento - Nie 05 Sty, 2020 No tak, Dz. U. z 2017 poz. 163. Załącznik nr 1, grupa I. lucekdolata83 - Nie 05 Sty, 2020 Panowie czyli tak skladam papiery na AWL robia mi badania pod katem zdolnosc na zawodowego, jezeli przejde pozytywnie mam kategorie Z i moge startowac gdziekolwiek do JW i z badaniami na rok czasu mam spokoj tak ? W przypadku nie zaliczenia badan rok karencji tak ? Dodam iz jestem bylym zolnierzem zawodowym Dobrze to rozumiem ?
SzwejAnon - Sob 11 Sty, 2020 Panie i Panowie, mam takie pytanie. Czy ktoś z Was przechodził w ostatnim czasie RWKL we Wrocławiu pod kątem kwalifikacji do służby w desancie? Chodzi mi o to, jakie dodatkowe prześwietlenia/tomografy/innetakie tam przeprowadzają. Do zwykłego zmechu robią tylko RTG klatki piersiowej, a do desant? Co znajdę jakiś post opisujący RWKL i desant, to wychodzi, że każde RWKL w innym mieście robi inne badania, także chciałbym wiedzieć, jak to wygląda we Wrocku, gdzie będę takie przechodzić Z góry dzięki Riad69 - Pią 24 Sty, 2020 Hej Jestem po konsultacjach specjalistycznych w ramach RWKL. Został mi jedynie internista i Ortopeda. Jak do tej pory to jedyne zastrzeżenia mam do zdjecia RTG mianowicie w opisie zapisano: Lumbalizacja S1 Spłycenie lordozy lędźwiowej do przodu. Badania Krwi: AST 5 jednostek ponad norme (55, norma do 50) Posostałę wszystko w normie Okulista zapisał krótkowzroczność. Nosze okulary z powodu astygmatyzmu jednego oka. Poza tym wszystko ok. Z tego co wiem to będe orzekany w ramach grupy II. Bo jestem byłym żołnierzem zawodowym powracającym do służby. Ludzie w temacie. Powiedźcie mi czy z tymi zapisami będzie Z ??
Bo przez weekend oszaleje z niepewności.
-=Alex=- - Pią 24 Sty, 2020 Sprawdź sobie ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 30 grudnia 2016 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach. http://prawo.sejm.gov.pl/...=WDU20170000163 PRZEMA5 - Nie 26 Sty, 2020 Witam wszystkich Mam pytanie odnośnie komisji lekarskiej o zdolności do zawodowej służby wojskowej. Byłem na komisji, wszystkie badania ok jedynie wyniki badania krwi ALAT/ASPAT miałem zawyżone. Zdziwiłem się, ale po komisji kiedy wróciłem do domu poszedłem na laboratorium powtórzyć badania krwi, okazało się ze ALAT/ASPAT jest w normie. Domyślam się co mogło być przyczyna (wysiłek fizyczny, gdyż gram w piłkę i dwa wieczory z rzędu miałem intensywny trening) Zadzwoniłem do tej komisji, wysłałem im wyniki, które były już w normie i teraz moje pytanie... jak myślicie komisja powinna uwzględnić moje wyniki? Czy to już raczej nie będzie miało znaczenia? Głównie chodzi mi o czas, czytałem wyroki sądu, ze liczy się stan faktyczny a wyniki są już w normie. Tylko po co się odwoływać i tracić czas:) a tu wiadomo każdemu na nim zależy:) Rada dla innych... przed komisja unikać tłustego i wysiłku fizycznego:))) michal621 - Sro 12 Lut, 2020 Temat postu: Historia badania Planuje ponownie stanąć na RWKL w celu stwierdzenia zdolności do pełnienia zawodowej służby wojskowej, czy komisja podczas orzekania sprawdza wyniki poprzednich badan? Rok temu stwierdzono u mnie stożek rogówki - schorzenie dyskwalifikujace według ustawy, odwoływałem się ale krajowy konsultant podtrzymał decyzję, czy jest sens ponownego startowania w rekrutacji? Czy mam szansę przejść komisję, spełniam parametry dotyczące ostrości, co o tym sądzicie? -=Alex=- - Sro 12 Lut, 2020
michal621 - Sro 12 Lut, 2020 Pewnie sprawdzą, tego mogłem się też domyślić. W calym poprzednim poście chodzi mi głównie o to czy jest sens stawać ponownie czy nie!? To jest główne moje pytanie. LBJ - Sro 12 Lut, 2020 michal621, jeżeli już wyleczyłeś te schorzenie i od ostatniego prawomocnego orzeczenia minął rok to możesz spróbować. kole77 - Sro 19 Lut, 2020 Dzień dobry mam pytanie.Jestem na długotrwałym zwolnieniu ponad 3 miesiące .Czy jak zostanę wezwany na komisję i stwierdza,że nie przydatny do służby wojskowej zachowam prawa emerytalne..Mam 24 lata służby..pozdrawiam -=Alex=- - Sro 19 Lut, 2020 Jak będziesz nieprzydatny, to zachowasz prawa emerytalne. kole77 - Sro 19 Lut, 2020 dziękuję za odpowiedz -=Alex=- - Sro 19 Lut, 2020 "Mam 24 lata służby", 40 lat życia .... 
kole77 - Sro 19 Lut, 2020 słuszna uwaga.
SzwejAnon - Nie 05 Lip, 2020 Hejka naklejka. Jako, że sam kilka miesięcy temu postowałem pytanie odnośnie RWKLu do desantu we Wrocławiu i nikt mi nie odpowiedział, to na podstawie własnych doświadczeń sam sobie odpowiem.
No i może komuś, kto będzie szukał. Więc na pytanie "JAKIE BADANIA WYKONYWANE SĄ NA RWKLU DO DESANTU WE WROCŁAWIU" odpowiedź brzmi: wszystkie te, które są do zawodowej służby wojskowej czyli: - z badań: choroby weneryczne, profil wątrobowy, morfologia, obecność narkotyków, badanie moczu, EKG, RTG klatki piersiowej - z lekarzy: laryngolog + audiogram, chirurg ogólny, okulista, kardiolog, neurolog, ortopeda, psychiatra, stomatolog. + PSYCHOLOG (zwykła 5 minutowa pogadanka odnośnie tego, dlaczego, co, jak, gdzie i po co) i RTG KRĘGOSŁPA tył + boki (szyjny, piersiowy, lędźwiowy) I tyle. Co do samego RTG, jakby się ktoś zastanawaił, czy normy są tak zajebiście wysokie, jak plotki głoszą, to dodam tylko, że opisy "zniesienie fizjologicznej lordozy szyjnej. Poza tym części kostne C bez zmian" oraz "Spłycenie fizjologicznej kifozy piersiowej. Poza tym części kostne kręgosłupa TH bez zmian" są na tyle w porządku, żeby dostać zdolność do służby. [ Dodano: Nie 05 Lip, 2020 ] Hejka naklejka. Jako, że sam kilka miesięcy temu postowałem pytanie odnośnie RWKLu do desantu we Wrocławiu i nikt mi nie odpowiedział, to na podstawie własnych doświadczeń sam sobie odpowiem.
No i może komuś, kto będzie szukał. Więc na pytanie "JAKIE BADANIA WYKONYWANE SĄ NA RWKLU DO DESANTU WE WROCŁAWIU" odpowiedź brzmi: wszystkie te, które są do zawodowej służby wojskowej czyli: - z badań: choroby weneryczne, profil wątrobowy, morfologia, obecność narkotyków, badanie moczu, EKG, RTG klatki piersiowej - z lekarzy: laryngolog + audiogram, chirurg ogólny, okulista, kardiolog, neurolog, ortopeda, psychiatra, stomatolog. + PSYCHOLOG (zwykła 5 minutowa pogadanka odnośnie tego, dlaczego, co, jak, gdzie i po co) i RTG KRĘGOSŁPA tył + boki (szyjny, piersiowy, lędźwiowy) I tyle. Co do samego RTG, jakby się ktoś zastanawaił, czy normy są tak zajebiście wysokie, jak plotki głoszą, to dodam tylko, że opisy "zniesienie fizjologicznej lordozy szyjnej. Poza tym części kostne C bez zmian" oraz "Spłycenie fizjologicznej kifozy piersiowej. Poza tym części kostne kręgosłupa TH bez zmian" są na tyle w porządku, żeby dostać zdolność do służby. cruznovsky - Czw 20 Sie, 2020 Witam, mam takie pytanie. Obecnie jestem po psychologu i czekam na kartę powołania do służby przygotowawczej, w obecnej sytuacji, służba ta będzie trwała miesiąc, po czym chciałbym się starać o przydział do jednostki wojskowej jako żołnierz zawodowy. W przyszłości chciałbym służyć w desancie (chcę również podejść do selekcji jednostek specjalnych), obecnie noszę okulary (ok. +3 na oczach). z tego co wiem, oczy eliminują na komisji. Jestem w stanie zoperować oczy, czym wyeliminuje ten czynnik, natomiast nie ma pewności, czy lekarze z jakiegoś jeszcze powodu mnie nie wyeliminują. Radzicie, aby wtedy starać się do desantu, obskoczyć lekarzy wszystkich i dopiero wtedy decydować o ew. operacji oczu, jak będę wiedział, co jest jeszcze nie tak? michu123 - Wto 25 Sie, 2020 Witam. Mam pytanie. Ile czeka się na odpowiedz z CWKL. Odwoływałem się miesiąc temu i nadal cisza. -=Alex=- - Wto 25 Sie, 2020 Mają czas na rozpatrzenie odwołania, tyle ile organ I instancji. Radca WP - Sro 26 Sie, 2020 Linia orzecznicza sądów administracyjnych jest zgodna, co do tego, iż w zakresie nieuregulowanym w rozporządzeniu do postępowania przed tymi komisjami lekarskimi mają zastosowanie przepisy kodeksu postępowania administracyjnego. Przepisy te wskazują, że organ II instancji - jakim jest CWKL w Warszawie powinien wydać orzeczenie nie później, niżeli w terminie miesiąca. Tym samym o ile CWKL nie zdecyduje się na wezwanie do osobistego stawiennictwa celem poddania ponownym badaniom osoby odwołującej - winno wydać orzeczenie w w/w terminie. W praktyce jednak bywa bardzo różnie. polok1964 - Sob 29 Sie, 2020 Witam pewnie to pytanie padło ale mam orzeczoną na PKlek kat A było to w 2017 jestem po służbie przygotowawczej a w tej chwili jestem na ćwiczeniach długoterminowych i w chwili obecnej jestem na badaniach na RKWL do służby w WPD z którego rozporządzenia jestem w tej chwili orzekany ? chodzi mi z którego dokładnie roku pozdrawiam
-=Alex=- - Sob 29 Sie, 2020 https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200000811 polok1964 - Sob 29 Sie, 2020
czyli nawiasem mówiąc to ustalone z Dz.U. 2017 poz. 163 https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20170000163 tak ? [ Dodano: Wto 15 Wrz, 2020 ] Witam ponownie panowie jestem po komisji panowie i cóż miałem do poprawy bili oraz do wyrwania korzeń oczywiście poprawiłem bilirubinę i wyrwałem ten korzeń a zaświadczenia dołączyłem do zdawanej obiegówki natomiast orzecznik czepiał się moich blizn po oprzeniu w dzieciństwie na brzuchu i powiedział że powinien wysłać mnie do dermatologa ( pomimo że podczas kwalifikacji wojskowej te blizny jako paragraf 3 pkt 1 nieszpecące nieupośledzające wartości ustroju) ja rozebrany przed orzecznikiem na komisji stwierdziłem że nie mam żadnych problemów z nimi ba nawet nie przeszkadzały mi nigdy z niczym i tylko słyszałem aby czekać na orzeczenie komisji już nigdzie mnie nie wysyłał może tylko straszył chciałbym się dowiedzieć czy ktoś miał podobną historię. Chirurg napisał na obiegówce blizny po oprzeniowe miernie pociągające powłoki jamy brzusznej rozstępy łagodne kandydat2021 - Sro 30 Wrz, 2020 Witam, W tym roku robiłem badania do zawodowej służby wojskowej i niestety otrzymałem orzeczenie o niezdolności z powodu zaburzeń osobowości (§68 pkt.1). Czy po wyleczeniu mam szansę w przyszłym roku na uzyskanie pozytywnego orzeczenia? Czy komisje lekarskie bardzo sugerują się poprzednimi orzeczeniami czy skupiają się na obecnym stanie zdrowia? Był ktoś w podobnej sytuacji lub może się wypowiedzieć w tym temacie? Radca WP - Nie 11 Paź, 2020 W odpowiedzi na pytanie powyżej. Obawiam się, że zaburzeń osobowości (o ile faktycznie występują u Pana) nie da się wyleczyć. Sugeruję wnieść odwołanie, o ile oczywiście niezależny psycholog lub psychiatra po przeprowadzeniu podstawowych testów uzna, że nie ma zastrzeżeń do Pana stanu zdrowia psychicznego i nie występują u Pana jakiekolwiek odchylenia od normy. budynio - Czw 22 Paź, 2020 Koledzy czy ktoś z was stając na rwkl miał w karcie od lekarza w trakcie wykonywania badań wpisane "niewielkie ograniczenie sprawności fizycznej"? Zastanawiam się czym to skutkuje w praktyce. tego co wyczytałem to w ustawie wszędzie gdzie było napisane "niewielkie" była kategoria Z. Ma ktoś takie doświadczenia? LBJ - Sob 12 Gru, 2020 Posiadam decyzje z RWKL, kat. Z z lutego 2020 r. Z pewnych przyczyn nie mogłem jednak objąć stanowiska, o które się ubiegałem. Ostatnio znów podjąłem próbę na podobne stanowisko, otrzymałem zgodę z DK, muszę zrobić badania psychologiczne, bo te są ważne rok od wydania. Gdzieś spotkałem się z informacją, że podobno decyzja z RWKL też jest ważna rok, ale nie znalazłem na to przepisu. W przypadku badań psychologicznych rozporządzenie mówi o tym jasno. WKU chce mnie wysłać ponownie na RWKL, mimo że mam prawomocną decyzję z lutego 2020 r. z kat. Z. Szczerze mówiąc średnio mi się uśmiecha ponownie robić te wszystkie badania, tym bardziej, że do komisji mam ponad 100 km. Dodam, że to stanowisko nie wymaga żadnych dodatkowych badań jak w przypadku wojsk specjalnych. Psychologa i resztą kwitów do wniosku jestem w stanie załatwić w następnym tygodniu. Oni wysłali by wniosek o powołanie i do lutego raczej przyjdzie rozkaz o wyznaczeniu. Czy WKU faktycznie musi mnie wysyłać na te badania? WG - Sob 12 Gru, 2020 Robisz jeszcze raz wszystko od początku. Mateusy13 - Sob 02 Sty, 2021 Dobry wieczór wszystkim, W tym roku pisze maturę i po maturze chciałbym rozpocząć studia wojskowe tylko że mam alergię i biorę leki na stałe które łagodzą objawy, czy nie będzie z tym problemów? Z góry dziękuję za odpowiedź Pozdrawia. sargento - Nie 03 Sty, 2021 Musisz zerknąć do Dz. U z 2017 poz. 163 paragraf 30 w I grupie. Tam są 4 punkty, może któryś odpowiada twojemu. Karol198989 - Sro 03 Lut, 2021 Mam pytanie z prawnych względów nie zdam obiegówki RWKL do zawodowej służby wojskowej w wyznaczonym terminie, to jest automatycznie Niezdolny czy wygląda to jakoś inaczej? RWKL Szczecin LBJ - Sro 03 Lut, 2021 Nie, ale o powodach opóźnienia złożenia obiegówki poinformuj RWKL. Karol198989 - Sro 24 Lut, 2021 a czy jest jakiś czas po jakim mogę ponownie podejść do RWKL bo dostałem N i nie chodzi mi tu o odwołanie od decyzji Szwejk - Sro 24 Lut, 2021 Odpowiedź na Twoje pytanie Karol198989 brzmi: formalnie taki czas nie jest określony, ale zazwyczaj przyjmuje się, że ponowne skierowanie do komisji lekarskiej może nastąpić nie wcześniej, niż po upływie roku od wydania wcześniejszego orzeczenia. Ale spójrzmy na problem od strony formalnej, a nie zwyczajowej. A więc, skoro posiadasz ostateczne orzeczenie o niezdolności do zawodowej służby wojskowej, powinieneś, zgodnie z przepisami, otrzymać do ręki decyzję (rozkaz personalny) organu powołującego o odmowie powołania. W ten sposób z dniem, w którym decyzja ta stanie się ostateczna, postępowanie w sprawie Twojego powołania zostaje zamknięte. A skoro tak, to możesz rozpocząć, choćby natychmiast, całą procedurę od początku. Ale!... ale najpierw musiałbyś zrobić porządek ze swoim zdrowiem, oczywiście jeśli da się coś zrobić ze schorzeniem, które było przyczyną kategorii N. Podpierając się odpowiednim dokumentem lekarskim (zaświadczeniem, wypisem, itp.) będziesz mógł wykazać, że stan Twojego zdrowia uległ poprawie, co z kolei powinno otworzyć Ci drogę do ponownego postępowania, w tym do orzekania. Dworek202 - Pon 13 Wrz, 2021 Cześć wszystkim, właśnie dostałem orzeczenie z RWKL Legionowo. Niezdolny do służby wojskowej powód to Nadciśnienie tętnicze łagodne artykuł 39pkt1, czy jest sens sie odwoływać do CWKL? Moje nadciśnienie jest spowodowane syndromem białego fartucha, w domu ciśnienie mam zawsze w okolicach 120/80, a na badaniu lekarskim ok. 140/90 miałem. Założony holter na jakieś 15godzin, ale tam również były różne wyniki, raz 140/80, następnym razem 130/80, 125/80, ogólnie stres nawet przy holterze zrobił swoje, bo oczywiście chciałem, żeby wyszło jak najlepiej. Jest ktoś w stanie mi coś odpowiedzieć? Co robić? 😐 z góry dziękuję za odpowiedzi i Pozdrawiam! lucekdolata83 - Nie 24 Paź, 2021 Pytanie na jesień 2020 roku miałem orzeczenie na Zawodowego Z Gdybym szedł na Zawodowego w roku 2022 komisją bedzie ważna? LBJ - Pon 25 Paź, 2021 Orzeczenie RWKL jest ważne 12 miesięcy od jego wydania. lucekdolata83 - Pon 25 Paź, 2021 Pani na WKU mówiła mi jakiś czas temu że 5lat
Tytan w dresie. - Pon 25 Paź, 2021 Ta pani musi krótko tam pracować...
lucekdolata83 - Pon 25 Paź, 2021 Nooo najlepsze że robi tam spokojnie koło 10 lat
-=Alex=- - Pon 25 Paź, 2021
Tytan w dresie. - Pon 25 Paź, 2021 Nie jest to chyba określone przepisami jak w przypadku orzeczenia od psychologa, ale wszędzie przestrzegane i to odkąd pamiętam. -=Alex=- - Pon 25 Paź, 2021 No nie ma tego w przepisach, więc ciężko zakładać, że akurat 12 miesięcy. Ja gdzieś czytałem, że "czas ważności" jest nie krótszy niż 3 lata. Ktoś na forum wspominał, że czeka na powołanie do służby półtora roku. A orzeczenia o zdolności do czynnej służby wojskowej są ważne bezterminowo.
lucekdolata83 - Wto 02 Lis, 2021
No tak ale czym innym jest zdolność do czynnej służby, a czym innym do zawodowej -=Alex=- - Wto 02 Lis, 2021
lucekdolata83 - Sro 03 Lis, 2021 Jeżeli chodzi np. w moim przypadku po jakim czasie będę musiał robić ponownie komisję od nowa istotnym jest punkt rozporządzenia nesiasps - Pią 11 Lut, 2022 Takie pytanie - może ktoś wie - w trakcie badań do komisji w Krakowie gdzieś zgubiłem wydrukowana kartkę z wynikiem badania od ortopedy - czy ten wynik będzie w systemie czy od nowa trzeba czekać na konsultację? Może ktoś się spotkał z takim problemem.
archibald - Pią 11 Lut, 2022 Raczej wątpliwe aby wyniki badań, opinie specjalistów WKL wpisywano do systemu. Patryk2801 - Sob 12 Lut, 2022 Cześć wszystkim W październiku skończyłem służbe przygotowawczą i złożyłem papiery do jednostki . W międzyczasie zachorowałem na zakrzepice żył głębokich . Czy to mnie dyskwalifikuje z służby zawodowej ? Podejrzewam, że nie ma szans aby rwkl mnie dopuściło do służby. Maro1973 - Sob 09 Kwi, 2022 Ma ktoś wiedzę na temat nie stawienia się na wyznaczoną komisję lekarską w związku z ponad 3 mieś zwolnieniem lekarskim? archibald - Pon 11 Kwi, 2022 Wiedza jest w ustawie .
-=Alex=- - Pon 11 Kwi, 2022
Bo czy nie obowiązuje ustawa o obronie Ojczyzny ? archibald - Pon 11 Kwi, 2022 I w starej i nowej wiedza na ten temat jest taka sama jak również konsekwencje niestawienia się na komisje.Ustawa o Obronie Ojczyzny nie obowiązuje. Ustawa wejdzie w życie 30 dni od publikacji, czyli 23 kwietnia 2022 r
Maro1973 - Pon 11 Kwi, 2022 Dzięki za odp. Nie stawiłem się na komisję z winy poczty, listonosz polecony podpisał że niby ja odebrałem, zgłosiłem na policji zawiadomienie i skargę na poczcie. Nie wiem co jeszcze powinienem zrobić. Miałem wypadek w pracy, jestem ponad 3 mieś na chorobowym po zabiegu, dostałem z wszw skierowanie na komisję po zakończeniu leczenia (jeszcze trwa) a tu d-ca skierował mnie na komisję w związku z nieobecnością w pracy. Nie wiem czy to jest zasadne przecież wiedział o moim wypadku?? archibald - Wto 12 Kwi, 2022 Trzeba jak najszybciej przygotować pismo i wysłać listem poleconym do komisji lekarskiej i dowódcy jednostki. W piśmie proszę opisać przyczyny niestawienia czyli zaniedbania poczty w przedmiocie dostarczenia przesyłki.W piśmie należy również zamieścić informacje o działaniach które podjąłeś wobec poczty.Pisma należy wysłać pilnie. Maro1973 - Wto 12 Kwi, 2022 Dziękuję za informację i piszę pisma. Pozdrawiam. silv7r - Wto 26 Kwi, 2022 Witam Szykuje się do zawodowego wojska. Mam pytanie odnośnie komisji lekarskiej. Co ile lat jest się odbywa? Czy za każdym razem jak przedłużamy kontrakt? Czy również jak zmieniamy jednostkę wojskową? Czy mają wgląd do historii leczenia (internetowe konto pacjenta) ? -=Alex=- - Wto 26 Kwi, 2022
silv7r - Wto 26 Kwi, 2022
Rozumiem, że jak jesteśmy w jednostce przez np. 10 lat i nic nie wywijamy to komisji lekarskich nie mamy. Tylko przy przyjmowani się do jednostki (gdy przyjmujemy się pierwszy raz, zmieniamy jednostkę , skierowani zostajemy na szkołę podoficerską/oficerską oraz po 3 miesięcznym l4?) to wtedy mamy wojskową komisje lekarską?
Czyli po nowemu jak już będzie tylko służba stała i dowództwo nas przekieruje do innej jednostki to będziemy mieć komisje czy nie?
Czyli rozumiem ,że komisje lekarskie nie mają wglądu do historii leczenia, recept itp. Z tego co się jednak orientuje podczas niedawno przyjętej ustawy mowa była o tym ,że wojsko będzie miało nieorganiczny dostęp do informacji czy komisji to też dotyczy ?? adrian5389 - Pon 08 Sie, 2022 Witam. Zaczynam niedługo dobrowolną służbę wojskową. Później chciałbym się starać na zawodowego żołnierza. Martwię się czy przejdę komisję ponieważ na jednej nodze mam żylaki, nie są to duże ale są. Czy ktoś wie czy mnie dyskwalifikuje taka przypadłość.? Jurekadamek - Wto 09 Sie, 2022
Być w długich spodniach i nic nie mów. DawdiDDD - Sob 13 Sie, 2022 Witam. Czy orientuje się ktoś czy wraz z Ustawą o Obronie ojczyzny została zwiększona maksymalna wada wzroku? Nowy wykaz chorób wskazuje ,że osoby z " Ostrość wzroku każdego oka co najmniej 0,5 z korekcją szkłami sferycznymi powyżej ±3,0 D do ±6,0 D lub cylindrycznymi powyżej±1,0 D do ±3,0 D" kwalifikować jako Z/N. Czy mając wadę wzroku -4,75 mam szanse dostać się do dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej a następnie zawodowej czy moim jedynym wyjściem jest laserowa korekcja wzorku? Abradab99 - Sro 14 Wrz, 2022 Cześć. Zerwałem więzadła na służbie, wróciłem do pracy i dostałem skierowanie na rwkl. Problem polega że to Komisja kompletna. Z racji że miałem uszkodzone kolano muszę robić krew dentystę dermatologa etc. Czy dca jednostki ma prawo na wysłanie na kompletną Komisję? Przecież to chore żebym szedł to dentysty przez kolano. Komisja tania przecież nie jest a ktoś za to zapłacić musi. Czy można gdzieś to zgłosić?? i - Sro 14 Wrz, 2022 To rzeczywiście jest głupota. Winno być wymagane jedynie zdanie ortopedy. Tytułem żartu: Ciesz się, że nie wymają od Ciebie opinii ginekologa. Znając Wojsko Polskie i niektórych dowódców - wcale bym się nie zdziwił. Abradab99 - Sro 14 Wrz, 2022
No ja tam w tym cyrku sie nie śmieje. Tylko gdzie zgłosić te praktyki? Dużo osób zwolnionych z golenia również przeszło całe rwkl
Szwejk - Sro 14 Wrz, 2022 Domyślam się, że jest to skierowanie do WKL w celu ustalenia stopnia uszczerbku na zdrowiu doznanego wskutek wypadku. Czy taki cel podano w karcie skierowania? Silmeor - Sro 14 Wrz, 2022 Abradab99, już od kilku lat komisje działają w ten sposób. Jak napisałeś, badania kosztują, a lekarze też chcą jeść. michqq - Sro 14 Wrz, 2022
A gdzie zaświadczenie o płci? Dopuszczamy jedynie od ginekologa bądź od urologa, nie może być lekarz ogólny! Jurekadamek - Nie 18 Wrz, 2022
D-ca JW nie decyduje jakie badania będą przeprowadzane od tego jest RWKL, jeżeli podejdą rzeczowo do tematu to zrobią ci Krew, mocz, ortopedę, psychiatrę, neurolog ale na pewno nie wszystkich. -=Alex=- - Nie 18 Wrz, 2022 Abradab99, jaki cel został określony w dokumencie ("Skierowaniu", "Karcie skierowania") ? A może zostałeś skierowany "celem określenia zdolności do zawodowej służby wojskowej" ? Abradab99 - Pon 19 Wrz, 2022
Dostałem tel że przyszły kwity. Na poligonie siedzę. Leczenie jeszcze nie zakończone. Czy na legitymację zhdk mogę wchodzić bez kolejki na rwkl czy tam legitymacja nie obowiązuje? Jurekadamek - Wto 20 Wrz, 2022 Na samym RWKL legitymacja nie obowiązuje tak samo w Szpitalu podczas robienia badań, jedynie co to wojskowi powinni wchodzić przed cywilami ale to różnie bywało także ale niestety w tym przypadku Legitymacja nie pomoże. Szwejk - Wto 20 Wrz, 2022
Najpierw piszesz Kolego, że już dostałeś skierowanie do RWKL, oburzasz się, że musisz robić niepotrzebne badania, zastanawiasz się, gdzie zgłosić te praktyki, a na koniec podajesz, że sprawa jest dopiero na etapie telefonicznego powiadomienia Cię o jakichś kwitach, które skądś dokądś przyszły. Przyznaję, że się pogubiłem. Więc w końcu otrzymałeś już skierowanie na komisję, czy nie? Jaki jest, bądź ma być cel tego skierowania? Skąd wiesz, jakie badania będziesz przechodził na komisji? -=Alex=- - Wto 20 Wrz, 2022
Xx_Anonymus_Xx - Czw 12 Sty, 2023 Witam może ktoś wie jakie podejście ma obecnie komisja lekarska wydająca opinie o zdolności do służby za granicami państwa w różnych warunkach klimatycznych ? Czepiają się byle czego czy robią to ogólnikowo ? Dzięki za odpowiedz Tytan w dresie. - Czw 12 Sty, 2023 Komisja komisji nierówna. Nasza np. trzepie porządnie. Xx_Anonymus_Xx - Czw 12 Sty, 2023 Nasza tzn ? W jakim mieście? mnie interesuje konkretnie rejon Warszawa, Lublin, Ełk… która jest w miarę ludzka i nie robi problemów ? A jak robią to co najczęściej teraz jest na topie ? Brzytwa - Sro 29 Mar, 2023 Komisja w miarę ludzka, dowcip miesiąca!
Warszawa2023 - Pon 08 Maj, 2023 Witam, pytanie mam dosyć ważne. Czy mając WZW typu B dostanę się do woja czy lepiej sobie odpuścić? Brzytwa - Pon 08 Maj, 2023 Zobacz rozporządzenie ws. chorób. Wiele jest tam rzeczy bardzo ocennych. Warszawa2023 - Wto 09 Maj, 2023 Akurat nie widzę nic o wirusowym zapaleniu wątroby typu B. Może ma ktoś wiedzę na ten temat? Lupus - Wto 09 Maj, 2023 Witam wszystkich, mam pytanie, na które nie znalazłem odpowiedzi w dostępnych źródłach prawa ani nigdzie indziej. Czy po DZSW, składając wniosek o przyjęcie do zawodowej, mam znowu komisję lekarską, czy zaliczone jest to, co było po złożeniu wniosku do DZSW? Dodam, że badania psychologiczne też już zrobione. Zawodowy jest w innej grupie wg rozporządzenia ws. wykazu chorób, stąd moje wątpliwości. Poprawka: na końcu rozporządzenia są informacje o zakresie badań. Tyle, że nie wykonywano tego wszystkiego przed powołaniem do DZSW. Więc powinna być kolejna komisja, dobrze mniemam? -=Alex=- - Wto 09 Maj, 2023
Rozporządzenie MON z dnia 7 czerwca 2022 r. w sprawie orzekania o zdolności do służby wojskowej i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach.
Inny jest zakres badań, norm na zawodowego niż do służby innej niż zawodowa. Lupus - Wto 09 Maj, 2023 Dzięki Alex. A czy te RWKL są bardzo restrykcyjne? Pytam, bo z tych ułomności to każdemu coś da się przyklepać, tyle tego i dość wymagające. ostatnio głośno było o "poluzowaniu" co nieco, żeby móc więcej osób przyjąć, ponoć m.in. łagodne nadciśnienie (st.I) już nie miało być przeszkodą, tymczasem w rozp. jest N-ka za to. Warszawa2023 - Wto 09 Maj, 2023 Chodzi mi o zostanie zawodowym żołnierzem. Poprawka. Powiedzmy że przejdę te 27 dni szkolenia, pójdę na badania i tam mnie uwalą za to WZW B. Muszę mieć pewność że nie zostanę skreślony na starcie. Co radzicie? -=Alex=- - Wto 09 Maj, 2023
Lupus - Sro 10 Maj, 2023 Czy Z czy N to zazwyczaj od lekarza zależy. W rozporządzeniu są też takie sytuacje: Z/N. I co wtedy? [ Dodano: Sro 10 Maj, 2023 ]
Właśnie o ta pewność chodzi, nigdy jej nie ma. Mam ten sam dylemat. Chcę zamknąć pewne tematy w dotychczasowym życiu zawodowym i zostać żołnierzem. Zrobię DZSW, minie 9 miesięcy, skierują mnie na RWKL i tam załóżmy,dostanę N. Bo tak bywa. I co wtedy? Po co to wszystko, jak zląduję z niczym? Powinno być wg mnie tak, że jak ktoś podaje we wniosku, że docelowo zawodowa, to od razu robią mu RWKL pod tym kątem i już się wie, czy dalej ma sens działać. Ktoś może pozbawić się źródła utrzymania, a w zamian dostać roczny kontrakt i potem wilczy bilet. Sorry, zapomniałem, "pierwszeństwo w naborze do administracji" czy jakoś tak. jeszcze nie słyszałem, żeby ktoś to stosował. On28 - Pią 01 Gru, 2023 Witam w dniu wczorajszym miałem rwkl. Ma wpisane do kręgosłupa drobne osteofity czy to automatycznie dyskwalifikuje z służby zawodowej? Dziękuję z góry za odpowiedź Rekrut23 - Sro 06 Gru, 2023 Witam. Czy był ktoś ostatnio na rwkl do zawodowej i może mi powiedzieć jak długo czekał na orzeczenie? U mnie minął dokładnie miesiąc i cisza. W ustawie jest chyba termin do siedmiu dni. Lekarz orzecznik który przyjmował dokumenty również wspominał, że do siedmiu dni powinni się wyrobić. Brzytwa - Sro 06 Gru, 2023 A nie 30 dni, jak to urzędowe czynności zgodnie z kodeksem postępowania administracyjnego? Rekrut23 - Sro 06 Gru, 2023 W rozporządzeniu w sprawie orzekania i trybu postępowania komisji lekarskich znalazłem taki paragraf: § 9. 1. Wojskowa komisja lekarska wydaje orzeczenie niezwłocznie po przeprowadzeniu wymaganych badań oraz po zgromadzeniu wymaganej dokumentacji, nie później jednak niż w terminie 7 dni od dnia przedłożenia wyników tych badań i konsultacji wojskowej komisji lekarskiej. Zakres badań wykonywanych w ramach orzekania o zdolności do poszczegól- nych rodzajów służby wojskowej jest określony w załączniku nr 3 do rozporządzenia. Nie wiem czy dobrze rozumuje. Gveir - Sob 09 Gru, 2023
Do 14 dni. |
