Szkolnictwo wojskowe - Kilka pytań - Nadterminowi

pcw291 - Czw 05 Lip, 2007
Temat postu: Kilka pytań - Nadterminowi
jak to jest z nadterminowymi? bo z jednej strony są traktowani jak kadra a z drugiej strony jak zwykli szweje. dla mnie jest to chore bo zostaję nadterminowym z własnej woli a nie z przymusu tak jak to jest z zsw. ale do czego zmierzam.

1. jeżeli mam służbę załóżmy w poniedziałek zaczynam od 8:00 i zdaję we wtorek o 8:00 (służba 24h) to wtorek mam od zdania służby czyli od 8:00 wolny do środy do 7:30?

2. jeżeli przyjmuję służbę także 24h tyle że od 17:00 do 17:00 to co wtedy? wolne po służbie to od 17:00 do następnego dnia do 7:30 ale co wtedy przed służbą? mam normalnie do pracy przyjść na 7:30, wykonywać obowiązki służbowe do godz12:30 bo na 13:00 na instruktaż i później od instruktażu do tej 17:00 ściemniać? czyli wtedy bez snu byłbym nie 24h ale 34h.

3. czy nadterminowym należą się dni wolne do odebrania za pełnione służby?

4. czy nadterminowi mają zdawać egzamin z wf taki jak zdaje kadra (czyli: brzuszki, drążek, 10x10 i 3000 w stroju sportowym z uwzględnieniem grup wiekowych), czy taki jak zsw (brzuszki, lina, 4x10 i 3000 w mundurze z maską i bronią na pasie niezależnie czy żołnierz ma lat 20 czy 28)? przecież kadra jak zalicza wf to jest niewiele różnicy od paraolimpiady, a jakby im przyszło zdawać wf taki jak mają nadterminowi to 95% nie zdaje.

*333* - Czw 05 Lip, 2007

niestety, ale jest dokładnie jak piszesz, tzn. jak o chodzi o obowiązki to żołnierzy ndt traktuje się jak kadrę, a jak o przywileje to jak żołnierzy zsw. Żołnierz ndt jest żołnierzem służby zasadniczej i w większości te przepisy go obowiązują. Oczywiście te, które go nie obowiązują są generalnie mniej korzystne, jest to m. in. opodatkowanie wypłaty i odprawy (żołnierze zsw maja nieopodatkowany żołd i odprawę), brak zniżki 78% na przejazd PKP, brak kaski za wyżywienieza dni przebywania na urlopie czy pj-ce itd. Pozytywnym aspektem w stosunku do zsw jest wymiar urlopu, taki sam jak dla kadry tzn. 26 dni roboczych czy bezpłatne wyżywienie w czasie pobytu w koszarach(za wyjątkiem weekendów:( )
Odnośnie Twoich pytań.
AD.1 regulamin jasno stwierdza, że po zdaniu służby zwalnia się z zajęć w danym dniu. Jeżeli więc od d-cy pl. otrzymasz pj do następnego dnia do 7.30 to jesteś wolny. Jak nie to zostajesz normalnie w JW, odpoczywasz po służbie i zaczynasz następny dzień od pobudki (tak jak żołnierze zsw)- nie od 7.30. Godz 7.30-15.30 są godzinami służbowymi kadry. Twoje godziny służby to czas od pobudki do capstrzyku.
Ad 2. Jak wyżej, przebywasz poza JW na podstawie przepustki lub urlopu. Jeśli jej nie masz to mieszkasz cały czas na kompanii. W tym konkretnym przypadku - pobudka, normalne czynności wynikające z porządku dnia, 12.30 instruktaż i 17.00 wchodzisz na służbę.
AD 3. Nie należą się żadne dni wolne :(
Ad 4. W mojej JW ndt zdają egzaminy razem z żołnierzami zsw w ramach seji wiosennej i jesiennej z konkurencjami i normami identycznymi jak dla żołnierzy zsw po 6 miesiącu służby.

Oczywiście to co napisałem to aktualny stan prawny, mogą być jednak jednostki gdzie ndt traktuje się jak kadrę, nie stosuje się wypisywania dla nich przepustek jednorazowych (wychodzą jak kadra na podstawie przepustek jak ma kadra). Jednak w większości ndt zasuwają od pobudki do capstrzyku, nie mając za to żanych nadgodzin, pracuja w weekendy też nie mając za to nadgodzin i tak dalej.
Jeżeli więc w Twojej JW są wakaty dla szer. zaw. to radzę Ci zostać szer. zawodowym. Jeśli nie to jak zostaniesz ndt i masz maturę natychmiast staraj się o przyjęie do szkoły podoficerskiej (czas nauki 6 m-cy) po której zostaniesz kapralem zawodowym.
Życzę powodzenia :gent:

Mauzer - Pią 06 Lip, 2007

:???:
Kiedy żołnierz nadterminowy idzie na urlop czy powinien mieć płacony równoważnik pieniężny wzamian za wyżywienie za okres kiedy przebywa na urlopie wypoczynkowym?

Jankes - Pią 06 Lip, 2007

Wg. TEGO oczywiście że TAK.
Mauzer - Sob 07 Lip, 2007

Dzieki Jankes za odpowiedz
ale chyba to nie wystarczy

Cytat:
"§ 22. Równoważniki pieniężne w zamian za wyżywienie otrzymują również:

2) żołnierze służby nadterminowej:
a) na ich wniosek, przy braku przeciwwskazań służbowych,


chyba bedzie cięzko to wyegzekwować bo nic tu nie pisze o urlopie

Jankes - Sob 07 Lip, 2007

Nigdzie nie jest napisane,że za urlop się należy a jednak przynajmniej u Mnie żołnierze nadterminowi nie mają problemu z odbiorem "wyprowiantowania".
Przeciwskazania służbowe w tym przypadku dotyczą raczej zwrotu za wyżywienie w normalnym toku służby.

Visitor - Sob 07 Lip, 2007
Temat postu: Re: Kilka pytań - Nadterminowi
pcw291 napisał/a:
... przecież kadra jak zalicza wf to jest niewiele różnicy od paraolimpiady, a jakby im przyszło zdawać wf taki jak mają nadterminowi to 95% nie zdaje.


oj kolego kolego obrażasz wielu wspanaiłych ludzi, a skoro podajesz konkretne liczby to zapewne napiszesz nam źródło wg którego poczyniłeś te wyliczenia, a może działasz na zasadzie "moim zdaniem" ???

lokom - Nie 08 Lip, 2007

pcw291 napisał/a:
jak to jest z nadterminowymi? bo z jednej strony są traktowani jak kadra a z drugiej strony jak zwykli szweje. dla mnie jest to chore bo zostaję nadterminowym z własnej woli a nie z przymusu tak jak to jest z zsw. ale do czego zmierzam.

Pomijając szacunek dla kolegów ("szweje") odpowiem, a własciwie podsumuję w dużym skrócie:
Będąc żołnierzem takiej służby powinieneś wiedzieć, że pełnisz nadterminową zasadniczą służbę wojskową.
Posiadasz prawa i obowiązki identyczne jak każdy żołnierz zasadniczej służby wojskowej, z wyjątkiem tych, które są wprost odmiennie określone dla żołnierzy nadterminowej zsw.

Żeton - Nie 08 Lip, 2007

Jankes napisał/a:
Kiedy żołnierz nadterminowy idzie na urlop czy powinien mieć płacony równoważnik pieniężny wzamian za wyżywienie za okres kiedy przebywa na urlopie wypoczynkowym?


Ja twierdzę, że się nie należy

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 26 marca 2003 r.
w sprawie wyżywienia żołnierzy odbywających czynną służbę wojskową

Cytat:
§ 6. Zołnierze służby nadterminowej otrzymują wyżywienie, z zastrzeżeniem § 19, w dniach wykonywania obowiązków służbowych oraz w okresie leczenia w izbach chorych, według norm wyżywienia przysługujących żołnierzom służby zasadniczej.


§ 22. Równoważniki pieniężne w zamian za wyżywienie otrzymują również:
1) żołnierze służby zasadniczej i oficerowie rezerwy
w przypadku przebywania na:
a) całodobowej przepustce,
b) urlopie;
2) żołnierze służby nadterminiowej — na ich wniosek, przy braku przeciwwskazań służbowych.

Rozporządzenie równiez reguluje co rozumiemy pod pojęciem żołnierza służby zasadniczej czy też żołnierza służby nadterminowej.

Czyli równoważnik - tak ale wtedy kiedy wykonujęmy obowiązki służbowe a czy podczas urlopu wykonujecie obowiązki :) ?

I dlatego już któryś rok pod rząd nie dostawać będę równoważnika!

Mauzer - Pon 09 Lip, 2007

Ta wiadomość nie jest dla mnie zbyt miła. Ale dzieki za odpowiedz przynajmniej nie będe robił dymu w jednostce a miałem taki zamiar.
Jankes - Wto 10 Lip, 2007

Żeton napisał/a:
Czyli równoważnik - tak ale wtedy kiedy wykonujęmy obowiązki służbowe a czy podczas urlopu wykonujecie obowiązki :) ?


Przeczytaj jeszcze raz cytowany przez Ciebie $6 i to co jest w &22 bo odnoszę wrażenie ,że "wiesz,że dzwonią tylko nie za bardzo w którym kościele " ;)

Żeton - Wto 10 Lip, 2007

Jankes Przeczytaj jeszcze raz cytowany § 6 i napisz czy widzisz różnicę miedzy równoważnikiem w zamian za wyżywienie a samym wyżywieniem.
Jankes - Wto 10 Lip, 2007

A i owszem widzę :
- pracujesz (służysz ) wykonujesz swoje obowiązki - masz zapewnione wyżywienie
- jesteś na urlopie ,który Ci się ustawowo należy dostajesz równoważnik żywnościowy w kwocie ustalonej odrębnymi przepisami .

Mało tego piszesz o wykonywaniu obowiązków służbowych - a co jest w takim przypadku np:z weekendem - nie wyjeżdzasz ,ale również nie wykonujesz żadnych obowiązków bo masz "wolne" - czyli co wyżywienie Ci się nie należy :?:

Nie wiem o co Ci chodzi :???:

Żeton - Wto 10 Lip, 2007

Rozporządzenie reguluje:
1. Kiedy żołnierz służby nadterminowej dostaje wyżywienie
2. Kiedy żołnierz dostaje równoważnik pieniężny w zamian za wyżywienie.

a co z weekendem ? proste. Nie wykonujesz obowiązków służbowych (czyli najcześciej - nie jestes na służbie) mimo, że siedzisz w JW - nie odstajesz wyżywienia a co za tym idzie równoważnika pieniężnego w zamian za to własnie wyżywienie.

Tylko w przypadku żołnierzy służby zasadniczej (a w rozporządzeniu żołnierz służby zasadniczej to nie to samo co żołnierz służby nadterminowej) i oficerów rezerwy, rozporządzenie (w § 22) reguluje kwestię równoważnika pieniężnego podczas pobytu na urlopu czy też przpustki jednorazowej.

Jednakże ten "wątek" owego rozporządzenia nie jest (według mnie) jednoznaczny i rozumiem, że można go interpretować w dwojaki sposób
A może też jednak czegoś nie rozumiem i żyje w ciągłej niewiedzy (w ramach - "każdy błądzić może") ... to prosiłbym o wyjaśnienie.

payday - Czw 26 Lip, 2007

Witam! Mam pytanie do żołnierzy nadterminowych:
Czy w jednostkach wypłacają wam należności za tzw. przejazd w celu odwiedzenia rodziny jak żołnierzom zawodowym? Jeśli tak, to proszę o podstawę prawną bo zdania spływają na ten temat od kumpli z różnych zakątków kraju sprzeczne. Jeden nie dostaje, a drugi i owszem tylko nie chce mieć później problemów ze szkodą w mieniu bądź co gorsze podpaść pod paragraf o jakieś wyłudzenie. Dzięki z góry za wszelkie informacje

Żeton - Pią 27 Lip, 2007

payday niestety aktu prawnego nie mogłem znaleźć ale widzialem to kiedyś na kwicie. Niestety nie ma już takiej należności jak przejazd raz w roku dla nadterminowych ... a rok temu było :( I to także nam zabrano!
Mauzer - Czw 02 Sie, 2007

Żeton ja w tym roku brałem za przejazd w styczniu

Chyba próbuja Cię oszukać w JW :D

Mauzer - Nie 05 Sie, 2007

Masz rację kolego wiking w tym rozporządzeniu MON nie ma mowy o żołnierzach nadterminowych .
Ja bezproblemowo kase za przejazd pobrałem w tym roku i moji koledzy też.

Ale widocznie się należy bo nasz finansowiec chyba nie ma zamiaru tej kasy potem wypłacać z własnego portfela. :D

latawiec - Nie 19 Sie, 2007

Jak to jest???W jednostce w której służę kadrowiec powiedzial mi że są etaty dla szer zawodowych ale tylko dla rezerwistów skierowanych z WKU.Czyli trzeba iśc do cywila by ewentualnie wrócic do armii.Trochę śmieszne.Mieszkam 12 km od jednostki w której służę, a przychodzą szer zaw z drugiego końca Polski.Nadmieniam ze jestem zołnierzem nadterminowym.
gosc1 - Pon 20 Sie, 2007

Odpiszcie dla Latawca jeśli jesteście w temacie.Ciekawy temat z którym też się spotkałem.
Pułkownik Kwiatkowski - Pon 20 Sie, 2007

Trochę dziwna sytuacja.Przecież lepiej przyjąć kogoś po ZSW niż brać człowieka z cywila.Chodzi mi o mniejszą "kwitologię" a nawet i doświadczenie.Chyba kadrowiec wprowadza w błąd.Jeśli jest etat w JW szer.zaw. to priorytetem jest przyjąć kogoś z JW a nie zza bramy.Znam takich personalnych co celowo wprowadzają ludzi w błąd "by już nie przyłaził,nie zawracał głowy itd"
Żeton - Pon 20 Sie, 2007

Jak dla mnie to normalka. U nas w firmie lepiej jest dla "przełożonych" przjąć kaprala z cywila niż mianować st. szer. ndt. na pierwszy stopień podoficerski. Oczywiscie nadterminowy spełnia wszelkie normy (ukonczony kurs podoficerski, itp.). Podobnie jest z st. szer. - wolą przyjąć z cywila niż przeformować nadterminowego. No, cóż w czasch żołnierskiego niedoboru - każda dusza się liczy. A ten nadterminowy skoro jest już tyle lat nadterminowym, to co mu tam jeszcze troche. Kto by się nim przejmował.
Witamy w paranoi.

latawiec - Pon 20 Sie, 2007

Bardzo mądrze napisane Żeton.Teraz doszedł chłopak z Podkarpackiego/400km/ od domu.
Pułkownik Kwiatkowski - Pon 20 Sie, 2007

I zapewne długo nie napracuje.Tej armii nigdy nie uzawodowią.
przemo7117 - Wto 28 Sie, 2007

Witam . mam pytanie: Jak to jest z wolnym dniem dla żołnierza nadterminowego . na podstawie jakiego dokumentu może opuści koszary .
PJ przysługuje ŻZSW owszem ale ten oto żołnierz za pobyt na przepustce jedn. dostaje wyrównanie za wyżywienie a żołnierz NDT w tym dniu nie pełni obowiązków służbowych :modli:
wpis o dzień wolny w książce wniosków i petycji
żołnierzowi NDT nie przysługuje wolne za służnę
więc w jaki sposób mogę wyjśc legalnie z jednostki??????

czy żołnierz NDT może kończy pracę jak kadra o 15:30???

definicja żołnierz nadterminowego - jest to pełnienie służbyw formie zasadniczej z pewnymi cechami służby zawodowej

co to są za cechy?????????
proszę o odpowiedz :modli:

Pułkownik Kwiatkowski - Sro 29 Sie, 2007

przemo7117 napisał/a:
na podstawie jakiego dokumentu może opuści koszary .


Albo PJ chociaż to nie jest praktykowane wśród nadterminowych,chociaż niektórzy dowódcy kompań tak rozwiązuja dni wolne dla swoich żołnierzy albo wychodzą na przepustce stałej.W jednych jednostkach jest to przepustka identyczna jak ma kadra w w innych zwykłach przepustka stała jaką mają ZSW z tym tylko że godziny wyjsć są 00.00-00.00 tak zwana "stałka zerowa"


przemo7117 napisał/a:
wpis o dzień wolny w książce wniosków i petycji
żołnierzowi NDT nie przysługuje wolne za służnę
więc w jaki sposób mogę wyjśc legalnie z jednostki??????


Wolne za służbę nie przysługuje ale je udziela dowódca kompanii lub bezpośredni przełożony za jego zgodą,i zależy gdzie ale większych problemów z wyjściem być nie powinno,żadnych wpisów żołnierze ndt nie robią choć znam przypadki gdzie zakładali sobie Zeszyt przepustek by legalnie w ramach "dni wolnych"móc wyjść do domu itd.

przemo7117 napisał/a:
czy żołnierz NDT może kończy pracę jak kadra o 15:30???


Teoretycznie mógłby siedzieć od 6.00-do ostatniej godziny zajęć ale w praktyce wychodzi do domu jak kadra.Czas pracy uzależniony jest zadaniami służbowymi.


przemo7117 napisał/a:
definicja żołnierz nadterminowego - jest to pełnienie służby w formie zasadniczej z pewnymi cechami służby zawodowej


Pierwszy raz spotykam się z takim określeniem.Jak coś od termita potrzebują np.jak zbliża się poligon czy trzeba wziąć służbę to traktowany jest jak wszyscy ale ogólnie są nagminnie :sex2: w d..... prze cały MON i przełożonych.Wszelkie dodatki zostały im zabrane.Chory korpus,nie wiadomo jak ich traktować itd.Zresztą chyba coraz mniej termitów w wojsku.Nikt z młodych nie zostaje pracować za 1000zł.Jeśli myślisz o pracy w takim charakterze to odradzam.

przemo7117 - Czw 30 Sie, 2007

a czy są jakieś przepisy które konkretnie opisują tok pełnienia służby nadterminowej ??
coś jak regulamin :czytanie:

Pułkownik Kwiatkowski - Czw 30 Sie, 2007

Tak jest coś takiego jak:

Cytat:

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 12 października 2004 r.
w sprawie trybu przyjmowania oraz sposobu odbywania nadterminowej zasadniczej służby wojskowej
(Dz. U. z dnia 4 listopada 2004 r.)


Chętnym mogę przedstawić całość

Prawie emeryt - Czw 30 Sie, 2007


Proszę bardzo



gosc1 - Pon 08 Paź, 2007
Temat postu: Przejście do innej jednostki
Jak wygląda sposób przejścia do innej jednostki"termita".Czy długo się czeka i czy są sprawiane trudności?Czy trzeba się z wszystkiego rozliczyć czy też przechodzi się jak w ZSW.Do kogo trzeba pisać wniosek.Proszę o odpowiedź na te i inne pytania.
jorgus - Pią 26 Paź, 2007

Jeśli wiecie to napiszcie.
newton82 - Pią 16 Lis, 2007

Przeniesienie żołnierza nadt. jest o wiele łatwiejsze niż zawodowego.Jeśli tylko nikt Ci nie bedzie robił specjalnych kłopotów to nie potrwa to długo.Dobrze by było gdybyś miał z tamtej JW glejt że chętnie Cie przyjmą i tylko piszesz wniosek do swojego d-cy.Rozliczasz się z tego co dostałes w starym pododdziale.
LBJ - Pią 14 Gru, 2007

A ja zadam pytanie z innej beczki.
Czy żołnierzy służby nadterminowej wysyła sie jeszcze na misje poza granicami kraju? Czy jest nadal taka możliwość bo słyszałem, że już nie ale chciałbym sie przekonać.

Żeton - Pią 14 Gru, 2007

Oj dawno o czymś takim nie słyszałem. Może jeszcze Syria - ale wątpie.
SIVSON - Pią 14 Gru, 2007

... Syria hmmmm, może i tak ... a Liban :?: ... jednostki logistyczne, z tego co wiem wysyłają żołnierzy zsw nadtermin. do republiki libańskiej ...

Kłaniam SIVSON :gent:

YogyBear - Sob 15 Gru, 2007

Oczywiście, że Liban mój kolega leci tam już drugi raz tylko, że potrzebują głównie kierowców. Kiedy byłem na egzaminach do PSZ Toruń spotkałem wielu nadterminowych i większość była już na misjach w wielu miejscach także musisz sie dowiedzieć w swojej jednostce czy jest takie zapotrzebowanie. Tylko, że uposażenie jest o wiele mniejsze niż dla szer. zaw. a będziesz miał tyle obowiązków co on, a czasem i więcej nasłuchałem się o tym ale kogo obchodzi los jakiegoś "termita".
jorgus - Pon 17 Gru, 2007
Temat postu: Proszę o odpowiedź
Jak dlugo trwa procedura przejścia " termita" do korpusu szer. zawodowych w tym samym rodzaju wojsk ale do innej jednostki.Proszę o wyczerpujące odpowiedzi w tym temacie a także o sposobie razliczenia się ze sprzętu oraz umundurowania.
YogyBear - Czw 20 Gru, 2007

Mam pytanie odnośnie urlopów żołnierza nadterminowego, urlop wypoczynkowy przysługuje mu ustawowo 26 dni roboczych, a co z urlopem krótkoterminowym? Czy również wykorzystuje się go jak żołnierz zawodowy bez uwzględnienia dni wolnych ustawowo od pracy czy jak żołnierz ZSW razem z dniami wolnymi? Pytam w związku ze zbliżającymi się świętami, mam 4 dni urlopu ale wykorzystuję je razem ze świętami, czy powinienem dni świątecznych nie liczyć?

Wiem, że w różnych jednostkach różnie się na to patrzy i że zależy to od przełożonego, ale chciałbym poznać waszą opinię na ten temat.

Pozdrawiam i z góry dziękuję :gent:

[ Dodano: Wto 08 Kwi, 2008 ]
Witam ponownie, chciałbym przedstawić kolejne pytanie odnośnie służby nadterminowej szukałem odpowiedzi na forum, w kadrach i takowej nie otrzymałem, chodzi mi o zwolnienia od zajęć , czyli L-4. Czy, gdy zachoruję i zmuszony jestem do wyjazdu do domu (bo lekarz jednostki nie może mnie przyjąć, ponieważ lekarza POZ mam u siebie), to czy mogę zwolnienie przesłać faksem, jak to do tej pory robili moi znajomi, które normalnie zostanie podane do rozkazu jako zwolnienie od zajęć, czy postępowanie w tym przypadku jest jednakowe jak dla żołnierzy zsw po przez komendanta garnizonu jako przedłużenie PJ lub urlopu. Czy w tym przypadku jestem traktowany jak żołnierz zawodowy, którym przecież nie jestem, a z mojego uposażenia odprowadzana jest składka zdrowotna, czy jak żołnierz zsw? Z góry dziękuję za odpowiedzi.

chemik1422 - Nie 24 Sie, 2008

Jeśli chodzi o misje to nadterminowi mogą jezdzić wszędzie z mojej jednostki jeżdżą również do Iraku czy Afganistanu.Chyba że coś sie zmieniło niedawno,ale nic mi o tym nie wiadomo.Co do L4 to u nas jest tak że nadterminowy przedstawia osobiście zwolnienie lub wysyła je faksem

[ Dodano: Nie 24 Sie, 2008 ]
Jeśli chodzi o misje to nadterminowi mogą jezdzić wszędzie z mojej jednostki jeżdżą również do Iraku czy Afganistanu.Chyba że coś sie zmieniło niedawno,ale nic mi o tym nie wiadomo.Co do L4 to u nas jest tak że nadterminowy przedstawia osobiście zwolnienie lub wysyła je faksem.Urlop o jakim piszesz żołnierz nadterminowy wykorzystuje włącznie z świętami

COPPERFIELD - Nie 24 Sie, 2008

wiking napisał/a:

Czy na pewno nadterminowi wyjeżdżają do Afganistanu i Iraku?


Właśnie, bo w mojej JW nie wolno wysyłać nadterminowych, oczywiście oprócz UNIFIL i UNDOF. Chętnych do Afagniu i Iraku odsyłano z kwitkiem i mówiono, że tylko zawodowi. :zly4:

omeno - Sro 10 Wrz, 2008
Temat postu: a ja mam takie pytanie...
Czytam i czytam i mnie to już tak zamieszało, że nie wiem. Czy jeśli odsłużyłem 3 miesiące zasadniczej służby zawodowej i podpisałem kontrakt na nadterminowego żołnierza to reszta mojej służby musi być skoszarowana, czy mogę po odsłużeniu powiedzmy 8 godzin jechać do domu, dziewczyny itp...i wrócić jutro powiedzmy na 6 czy 7?
czopero - Nie 14 Wrz, 2008

To zależy jak podchodzą do żołnierzy nadterminowych u Ciebie w jednostce. U mnie (co się chwali) żołnierze nadterminowi wychodzą jak kadra.

czopero, Ty chyba jakiś niewyuczalny jesteś :cry: Klik
Bądź łaskaw zapoznać się z tym dopiskiem w poście.

Dziękuję. P_E


mały - Wto 23 Wrz, 2008
Temat postu: urlop
Witam,
będąc nadterminowym byłem na urlopie, w którego trakcie podpisałem kontrakt na zawodowego i tu mam pytanie, czy od dnia kiedy zostałem zawodowym mój urlop powinien zostać przerwany i powinienem stawić się w jednostce a w to miejsce powinienem mieć naliczony nowy, odpowiedni do czasu jaki pozostał do końca roku ?

Krzychalec - Wto 30 Wrz, 2008

Witam, mam pytanie czy jak idę teraz do OSK w Grudziądzu i bede robił tam prawo jazdy to czy moge skłądac wniosek o zostanie nadterminowym???

Polecam łaskawej uwadze punkt II/6 Regulaminu. P_E

kosaelk - Wto 30 Wrz, 2008

Pytanie może popularne ale dość problematyczne...
Otóż, złożyłem już dokumenty o ndt. Dzisiaj dowiedziałem się że poszły (pocztą) do sztabu Dywizji. W związku z tym udałem się do swego Szefa z zapytaniem czy w tym czasie mogę wykorzystać przysługujący mi obecnie urlop ustawowy. Usłyszałem jakże satysfakcjonującą mnie odpowiedź: "Ze względu na obsługę roczną nie pojedzie nikt..."
A więc moje pytanie jest takie... Na co mogę liczyć i czy jest jakiś sposób aby na ten urlop w tym miesiącu wyjechać - bardzo mi zależy a tutaj wszystko wskazuje na totalną klapę...
Oraz czy ewentualnie w przypadku nie wykorzystania owej "taryfy" podczas ZSW po wcieleniu mnie do służby ndt, w/w urlop mi przepadnie czy zostanie doliczony do stawki urlopowej żołnierzy ndt. bo chyba nie mam co liczyć na jakiekolwiek wypłaty z tego tytułu ??:/
Proszę o obszerną odpowiedź.

YogyBear - Czw 02 Paź, 2008

Oglądał ktoś w dniu wczorajszym posiedzenie sejmu na TVP3? Poseł, którego nazwiska nie pamiętam wypowiedział się w ciekawy sposób: " nie może być tak, że żołnierz nadterminowy jest traktowany jak żołnierz drugiej kategorii":) ciekawe prawda? :dobrarobota: :rozmowa:
kosaelk - Czw 02 Paź, 2008

W takim razie czym wg niektórych jest służba zasadnicza to aż się boję pomyśleć...
Ale do brzegu, otóż dowiedziałem się iż urlop ustawowy planowany jest mi na miesiąc listopad, lecz w związku z faktem iż zmieniam jednostkę mój chief wpadł na pomysł że ten urlop to ja sobie wykorzystam tam i on mnie na nic nie puści... pomijając że owa obsługa którą rozpoczęliśmy w dn. dzisiejszym kończy się z końcem tego miesiąca:/ Kiedy pytałem w kanc. kadrowej usłyszałem iż w dokumentach które powrócą z DYwizji przyjdzie właśnie rozkaz o powołaniu mnie do ndt. Jeśli w jakiś logiczny sposób nie wyjaśnię tej kwestii memu szefowi będę stratny jak Zabłocki na mydle... a mój urlop pójdzie na wieczne zapomnienie:(
Pomocy:(
Rzecz w tym że mam skierowanie na zabieg chir. i nie wiem czy załatwić to poprzez rozkaz wyjazdu czy na siłę próbować przekonać go aby jednak udzielił mi urlopu - na zabieg stawić się muszę ale nie bardzo wiem w jaki sposób to rozegrać bez straty na czasie i sprawie...

Maciunia - Pią 03 Paź, 2008

Panowie ma pare pytań dotyczących nadterminowej służby:

1.Ile w chwili obecnej wynosza zarobki st szer ndt brutto i ile mniej więcej wychodzi netto.
2.Żołnierz ndt oprócz służb normalnie prauje powiedzmy od &:30 do 15:30.Tak??
3.Jezeli tak jest to co potem.Może opuścić JW i powiedzmy spać poza koszarami/internatem??
4.Cz nadterminowym i zawodowym również przysługują zniżki na przejazdy PKS/PKP??
5. czy długo trwa przeniesienie z nadterminowej do zawodowej służby wojskowej??
6.Jak obecnie wygląda droga z ZSW na nadterminową służbę i czy nadterminową służbe można odbywać w innej jednostce niż ZSW??

Chyba tyle pytań.Bardzo byłbym wdzięczny za odpowiedzi. :gent:

Piotrus - Pią 03 Paź, 2008

Ad.4. Zniżki na przejazdy PKP po wcześniejszym wykupie odpowiedniej legitymacji przez JW. Często zdarza się tak, że jeżeli nie załatwi się tego do końca listopada (dotyczy legitymacji na rok następny) to potem są kłopoty.
Szwejk - Pią 03 Paź, 2008

wiking napisał/a:
... służyć możesz wszędzie, tylko musisz wystąpić z wnioskiem do dowódcy jednostki o służbę nadterminową i wskazać jednostkę w której chcesz służyć.


Na pewno ?

Piotrus - Pią 03 Paź, 2008

szer. Szwejk
Oczywiście w miarę posiadanych wolnych miejsc dla szeregowych.

Szwejk - Pią 03 Paź, 2008

Piotrus napisał/a:
Oczywiście w miarę posiadanych wolnych miejsc dla szeregowych.


Jak to wygląda w praktyce ? Czy etat jednostki różnicuje stanowiska szeregowych, tzn. dzieli je na stanowiska szer. ZSW, szer. i st. szer. NZSW oraz st. szer. zawodowych ? Czy dowódca jednostki może zastąpić dowolną ilość żołnierzy ZSW żołnierzami NZSW, czy też ograniczony jest w tym zakresie limitem finansowym ? Na razie funkcjonuje jeszcze ZSW, skąd więc biorą się wolne stanowiska dla żołnierzy spoza danej jednostki ?

miki - Czw 16 Paź, 2008

JungeR

Cytat:
Witam. Na mojej kompani od niedawna funkcjonuje biurko podoficera dyżurnego. Służbę Podoficera ciągną chyba pełnią tylko żołnierze nadterminowi starsi szeregowi , którzy maja zgodę dowódcy jednostki na zamieszkanie poza koszarami jak i są wyprowiantowywani z posiłków. Służbę podoficera przyjmuje się o godzinie 8.00 do 8.00 dnia następnego (24h). Czyli po służbie normalnie idziemy do domu. I tu jest pytanie Czy za ten dzień po służbie należy nam się wyprowiantowanie???? W końcu od 24 do 8 rano pełnimy obowiązki służbowe.!!!!! A pieniążki nam przepadają bo posiłków i tak nie jemy. Uważam ze ten dzień powinien być wyprowiantowany…..Czy mógł by ktoś to porządnie wytłumaczyć jak to jest w przepisach!!!!!


Przepis mówi o tym, że żołnierzowi nadterminowemu przysługuje norma wyżywienia 010 w czasie wykonywania obowiązków służbowych.
Moim zdaniem przyjęty na wyżywienie w czasie pełnienia służby jesteś w dniu pełnienia służby czyli od godz. 8.00 do 24.00 i wtedy jest to pełna norma wyżywienia. Są jeszcze inne warianty np od godz. 14.00 do godz. 8.00 dnia następnego i jest to także pełna norma wyżywienia 010.
Wszystko zależy od Dowódcy i propozycji szefa służby żywnościowej w sprawie organizacji żywienia stosowanej w jednostce . Normę żywienia można podzielić i stosować ją w różnych formach czy to równoważnik, żywienie w naturze lub suchy prowiant.
Inna kwestia to taka czy czasami nie został Wam wypłacony równoważnik w zamian za wyżywienie w naturze ?

Cytat:

249
DECYZJA Nr 561/MON
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 6 grudnia 2007 r.

w sprawie organizacji żywienia

13. Dowódcy jednostek wojskowych prowadzących gospodarkę żywnościową, jeśli obowiązujące przepisy nie stanowią inaczej, decydują o:
1) formach stosowania norm wyżywienia;
2) rozwiązaniach organizacyjnych żywienia, uwzględniających potrzeby służby i miejscowe
uwarunkowania;
................
15. W warunkach wymagających odrębnego planowania niektórych posiłków, w ramach zasadniczych
norm wyżywienia, wartości pieniężne tych norm przeznacza się w części wynoszącej: 25% — na śniadanie,10% — na drugie śniadanie, 40% — na obiad i 25% — na kolację.


Pozdrawiam miki :cool:

mada - Sro 19 Lis, 2008

kosaelk napisał/a:
Pytanie może popularne ale dość problematyczne...
Otóż, złożyłem już dokumenty o ndt. Dzisiaj dowiedziałem się że poszły (pocztą) do sztabu Dywizji. W związku z tym udałem się do swego Szefa z zapytaniem czy w tym czasie mogę wykorzystać przysługujący mi obecnie urlop ustawowy. Usłyszałem jakże satysfakcjonującą mnie odpowiedź: "Ze względu na obsługę roczną nie pojedzie nikt..."
A więc moje pytanie jest takie... Na co mogę liczyć i czy jest jakiś sposób aby na ten urlop w tym miesiącu wyjechać - bardzo mi zależy a tutaj wszystko wskazuje na totalną klapę...
Oraz czy ewentualnie w przypadku nie wykorzystania owej "taryfy" podczas ZSW po wcieleniu mnie do służby ndt, w/w urlop mi przepadnie czy zostanie doliczony do stawki urlopowej żołnierzy ndt. bo chyba nie mam co liczyć na jakiekolwiek wypłaty z tego tytułu ??:/
Proszę o obszerną odpowiedź.


Mam podobny problem!odpowiedzcie co sie dzieje z tym urlopem którego nie zdąży się wykorzystać jeszcze w ZSW po przejściu na ndt!! :viktoria:

COPPERFIELD - Sro 19 Lis, 2008

Nic się nie dziej po prostu przepada. I to tyle w tej kwestii. ;)
mada - Sro 19 Lis, 2008

Aha! :( szkoda.Dzięki za odpowiedź.A to jest pewne.Znaczy już miałeś albo ktoś miał taką sytuację?

Ostrzegałem...
Dodatkowo: Po znakach przestankowych stosujemy spacje.


COPPERFIELD - Sro 19 Lis, 2008

Osobiście przerabiałem. Jedyna możliwość to tak aby dogadać się z dowódcą pododdziału i kadrowcem w kwestii terminu przyjęcia do służby nadterminowej. Powinno się udać. :viktoria:
Navy - Sro 31 Gru, 2008

Czy to prawda, że nadterminowi mają mieć od nowego roku płacone za służby ?
Jeśli tak to ile ?

Mój dowódca powiedział, że tak (na tym kończyła się jego wiedza ... :) )

kosmodisk - Pią 02 Sty, 2009

Jakie dokumenty muszę wziąć do JW by złożyć podanie na żołnierza ndt. ?? Wiem coś o zaświadczeniu o niekaralności, ale słyszałem też, że nie muszę odwiedzać sądu i wydawać 50 złotych na nie ponieważ wojsko może załatwić sobie je same... Jak to jest? Pzdr
miki - Pią 02 Sty, 2009

Proszę bardzo poniżej dokumenty, a jeżeli jeszcze potrzebne byłyby inne to zapewne oficer kadrowy poinformuje Ciebie.

Cytat:
Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej
z dnia 12 października 2004 r.
w sprawie trybu przyjmowania oraz sposobu odbywania nadterminowej zasadniczej służby wojskowej
(Dz. U. Nr 238, poz. 2396, z 2007 r. Nr 1, poz. 4, z 2008 r. Nr 82, poz. 491)

2. Do zgłoszenia dołącza się następujące dokumenty:
1) świadectwo lub dyplom potwierdzające posiadane wykształcenie;
2) potwierdzające nabyte kwalifikacje i uprawnienia;
3) zaświadczenie o niekaralności z Krajowego Rejestru Karnego.

............................
§ 22. 1. W sprawach przyjęcia do służby nadterminowej, przedłużenia czasu pełnienia tej służby na kolejny okres, oddelegowania do innej jednostki wojskowej, zmiany stanowiska służbowego, przenoszenia do innej jednostki wojskowej oraz zwolnienia ze służby nadterminowej żołnierz może składać zażalenie do przełożonego dowódcy jednostki wojskowej, który podjął rozstrzygnięcie w tej sprawie, w terminie 14 dni od dnia doręczenia lub zapoznania z treścią tego rozstrzygnięcia.

2. Przełożony rozpatruje zażalenie, o którym mowa w ust. 1, w terminie 7 dni od dnia jego doręczenia i o sposobie jego rozpatrzenia niezwłocznie zawiadamia żołnierza.


Pozdrawiam miki :cool:

Szwejk - Pią 02 Sty, 2009

Mam kilka pytań dotyczących przyjmowania do nadterminowej zasadniczej służby wojskowej. Dwa pierwsze z nich adresuję głównie do praktyków.

1. Czy żołnierza służby zasadniczej ubiegającego się o przyjęcie do służby nadterminowej kierujecie do WKL w celu potwierdzenia jego zdolności do czynnej służby wojskowej ? Jeśli tak, to czy jest to regułą ? A może jednocześnie (lub wyłącznie), na wyrost, badacie jego zdolność do służby zawodowej ? Istnieje regulacja prawna tej kwestii ?
2. Powtórzę pytanie kosmodisk-a: Jaka jest praktyka odnośnie uzyskiwania zaświadczenia o niekaralności - na koszt żołnierza, czy może jednostki przejmują tu inicjatywę i same występują z zapytaniem do KRK ?

... i pytanie dodatkowe:

3. Co sądzicie o powoływaniu do nadterminowej zasadniczej służby wojskowej żołnierzy rezerwy niewyszkolonych ? - taka możliwość wynika z Wytycznych Szefa SGWP z dn. 12.12.2008r. Moim zdaniem: O tempora ! O mores!

Earpman - Pią 02 Sty, 2009

:gent:
1. Nie
2. Na własny koszt
3. O mało którym żołnierzu nadterminowym w poczatkowym okresie można powiedziec że jest wyszkolony a niektórzy nawet przychodzą (realnie) po pieciu miesiącach ZSW.
Liczy się człowiek. Jak ma predyspozycje i chce to "no problem"

savio - Sro 21 Sty, 2009

Witam. 28.12.08r. podpisałem kontrakt na żołnierza ndt. Miało być ładnie, pięknie. Praca do 15.30 później wolne, wolne weekendy itd. Jestem kierowcą BWP-1. Pracę kończę po 18, a w weekendy ciągne ciągnę służby. Od świąt nie byłem w domu. Zostałem po prostu oszukany.. :( Mam w związku z tym pytanie. Czy istnieje możliwość zerswania zerwania kontrakt podpisanego na 2 lata? Ile trwa wypowiedzenie takiego montraktu kontraktu i jak to się odbywa? Próbowałem się już tego dowiedzieć ale nikt nie potrafi udzielić mi jednoznacznej odpowiedzi. Jestem pobór lato 08, wiec do cywila wyszedłbym w kwietniu. Czy zsw będę musiał odsiedzieć do końca? Z góry dziękuję za wszelką pomoc. pzdr Pozdrawiam
pituarsenal18 - Pon 02 Lut, 2009

Mam pytanie co do nadterminowej służby-jestem już nadterminowym prawie rok i w kwietniu kończy mi się roczny kontrakt. W związku z tym pytanie-kiedy mogę zacząć pisać wniosek o przedłużenie służby nadterminowej? Czy jest na to ustalony czas? :gent:
michal - Wto 10 Lut, 2009

Pozwolę sobie zacytować kolegę w ty temacie. Może komuś się przyda ta informacja.

jaqb napisał/a:
Uwaga, ważna informacja dla żołnierzy nadterminowej zasadniczej służby wojskowej. Wg wytycznych DWL, możecie składać wnioski o przyjęcie do Szkół Podoficerskich Wojsk Lądowych na takich samych zasadach jak żołnierze zasadniczej służby wojskowej. Szczegóły na stronie internetowej SPWLąd w Poznaniu. W przypadku przyjęcia do Szkoły, zostaniecie zwolnieni z nadterminowej służby i powołani do służby kandydackiej na 10 miesięcy.
Jeżeli chodzi o szeregowych zawodowych, to bez zmian (kursy 3 miesięczne), jedynie w przypadku gdy D-ca JW wystąpi z odpowiednim wnioskiem do Oddziału Szkolnictwa DWL.

egon - Pon 02 Mar, 2009

witam :gent:
Czy może ktoś się orientuje do kiedy ma być zawieszone składanie wnisków o przyjęcie do służby nadtermniowej?

savio - Nie 15 Mar, 2009

A co grozi żołnierzowi służby nadterminowej, który już odpękał swoje 9 miesięcy za nieprzychodzenie do pracy? Zwolnienie dyscyplinarne czy będzie odpowiadał przed żandarmerią ?
czopero - Pią 27 Mar, 2009

Moja sytuacja: jestem żołnierzem od roku, początek zasadnicza służba wojskowa, obecnie nadterminowa zasadnicza służba wojskowa. Służę w brygadzie pancernej ale chciałbym się przenieść do korpusu szeregowych zawodowych w ŻW, jeżeli istnieje taka możliwość. Ile czasu trwała by taka rotacja i czy jest to możliwe? Obecna sytuacja (likwidacja zsw i nzsw) zmusza mnie do pozostania na kompanii i starania się o etat w korpusie szeregowych zawodowych. Wiem że samo przejście z nzsw do zawodowej służby trwa ok. 2-3 m-ce. Czy zmiana Wojsk Lądowych na ŻW w obecnym czasie to dobre wyjście. Z góry dziękuje za odpowiedzi.
Navy - Wto 28 Kwi, 2009

http://www.nfow.pl/viewto...5dcb37db#422308

Mój temat został niesłusznie zamknięty więc wpiszę się tutaj.
Przeczytałem cały temat i nie znalazłem satysfakcjonującej odpowiedzi.

Znam ustawę, którą przedstawił *miki ale ona nie rozwiązuje mojego problemu.
Czy jeśli we wniosku o przedterminowe zwolnienie wpisze się po prostu: szczególne względy osobiste, to czy to nie będzie za mało ?
Czy dowódcy to wystarczy by zwolnić żołnierza ?

Prawie emeryt - Wto 28 Kwi, 2009

Navy napisał/a:
Mój temat został niesłusznie zamknięty więc wpiszę się tutaj.


Zaśmiecasz Forum tworząc nowe tematy. Zgodnie ze swoimi uprawnieniami (punkt IV/2d) - otrzymujesz pasek).


miki - Wto 28 Kwi, 2009

Navy ocena zasadności Twojego wniosku odnośnie zwolnienia z nadterminowej zasadniczej służby wojskowej zależy od Dowódcy Jednostki. Przecież nikt z userów nie siedzi w Twojej głowie i nie wie jakie masz powody, żeby odejść wcześniej.
Uwarunkowania prawne zacytowałem.
Moim zdaniem motywując wniosek napisz prawdę, całą prawdę wynikającą z Twoich racji. Może to być motywacja typowo osobista, rodzinna, uwarunkowania służby, że Ci się nie podoba w wojsku bo wyobrażałeś to sobie inaczej itp.
A czy zostaniesz zwolniony czy nie to już tylko zależy od Dowódcy czy zaakceptuje Twoją motywację.

Pozdrawiam miki :cool:

Szwejk - Sob 02 Maj, 2009

Pytanie do znawców problematyki nadterminowej zasadniczej służby wojskowej.

Jak rozumiecie wprowadzony ostatnią nowelizacją (Dz.U.09.58.481) do rozporz. MON z dn. 12.10.2004r. w sprawie trybu przyjmowania oraz sposobu odbywania nadterminowej zasadniczej służby wojskowej zapis § 7 ust. 2:

"Z dniem rozpoczęcia pełnienia służby nadterminowej dowódca jednostki wojskowej rozkazem dziennym przydziela żołnierza do pododdziału, wyznacza na stanowisko służbowe przewidziane dla szeregowych zawodowych, starszych szeregowych zawodowych lub podoficerów zawodowych oraz dopełnia obowiązku meldunkowego tego żołnierza."

Chyba nie chodzi tu o wyznaczenie szeregowego lub starszego szeregowego na stanowisko podoficerskie ? Zatem byłoby to możliwe wyłącznie w przypadku żołnierza, który już w momencie rozpoczynania służby nadterminowej jest podoficerem, czyli żołnierza rezerwy.

Ale jak to ma się do innych przepisów ? - w szczególności do:

- § 9 i 10 rozporz. MON z dn. 17.06.2004r. w sprawie mianowania na stopnie wojskowe (Dz.U. Nr 150, poz. 1584 z późn. zm.):

"§ 9. 1. W czasie odbywania nadterminowej zasadniczej służby wojskowej żołnierz może być mianowany do stopnia starszego szeregowego.
.................................................................................................................... "

§ 10. 1. Żołnierz odbywający nadterminową zasadniczą służbę wojskową może być z dniem zwolnienia z tej służby mianowany na stopień kaprala.
..................................................................................................................... "

- § 4 rozporz. MON z dn. 07.02.2005r. w sprawie stawek uposażenia zasadniczego żołnierzy niezawodowych:

"§ 4. Żołnierzowi odbywającemu nadterminową zasadniczą służbę wojskową przysługuje uposażenie zasadnicze według stopnia wojskowego w stawce miesięcznej w wysokości:
1) szeregowemu (marynarzowi) - 2.400 zł;
2) starszemu szeregowemu (starszemu marynarzowi) - 2.450 zł."

Maxfly - Pią 08 Maj, 2009
Temat postu: świadectwo pracy po służbie nadterminowej
Witam serdecznie, mam pytanie odnośnie świadectwa pracy/służby po zakończeniu pełnienia nadterminowej zasadniczej służby wojskowej. Pełniłem służbę wojskową jako żołnierz nadterminowy przez 4 lata. Po wyjściu do cywila nie otrzymałem świadectwa pracy...z czym więc mam iść do Urzędu Pracy i jak mam udokumentować okresy składkowe?? Czy należy mi się z jednostki świadectwo pracy??
Z góry dziękuję za pomoc.

Szwejk - Pią 08 Maj, 2009

Maxfly, przepisy o służbie wojskowej niezawodowej nie przewidują świadectwa służby dla żołnierzy z niej zwalnianych (przysługuje ono wyłącznie żołnierzom zawodowym). Z kolei przepisy dotyczące rejestracji bezrobotnych nie określają sposobu jej dokumentowania. W tej sytuacji wystarczająca będzie książeczka wojskowa zawierająca odpowiednie wpisy bądź zaświadczenie wydane przez JW lub WKU. Pamiętaj, aby udokumentować również zasadniczą służbę wojskową i ewentualne zatrudnienie poprzedzające służbę, gdyż wysokość zasiłku wypłacanego bezrobotnemu zależy od długości tych okresów (do 5 lat - 441, 50 zł, od 5 lat - 551,80 zł).
Mironik - Pią 08 Maj, 2009

"Z dniem rozpoczęcia pełnienia służby nadterminowej dowódca jednostki wojskowej rozkazem dziennym przydziela żołnierza do pododdziału, wyznacza na stanowisko służbowe przewidziane dla szeregowych zawodowych, starszych szeregowych zawodowych lub podoficerów zawodowych oraz dopełnia obowiązku meldunkowego tego żołnierza."

A mnie ta informacja cieszy, bo jestem kapralem rezerwy więc bardzo mnie interesuje co by mi powiedziało WKU, gdybym zgłosił chęć pełnienia służby nadterminowej. Wynika z tego, że można powoływać takich ja i wyznaczyć na stanowisko kpr. zaw. To nie moja winna, że byłem nadgorliwy i po zasadniczej służbie w porozumieniu i za zgodą WKU :) wysłałem się na kurs podoficerski w ramach rezerw.

Szwejk - Pią 08 Maj, 2009

Mironik napisał/a:
Wynika z tego, że można powoływać takich ja i wyznaczyć na stanowisko kpr. zaw.

... a nawet na stanowisko chorążego ... oczywiście służba pełniona na zasadzie wolontariatu, bo uposażenia dla podoficerów nadterminowych przepisy nie przewidują ;)

Mironik - Pią 08 Maj, 2009

Hehe już te 300/400 złotych różnicy jako młody chłopak, kawaler, bym przebiadolił, zawsze można wykukać dodatek funkcyjny w rozumieniu przepisów o uposażeniu żołnierzy niezawodowych z 1974 roku z późń zm.

No fakt jest 3000 brutto - kpr zaw. a st.szer.ndt - 2450 zł różnica jest, ale lepsze to jak praca w MCDonaldzie albo TESCO, żołnierz to żołnierz, na czole "ndt" nie piszą :) .

Navy - Czw 02 Lip, 2009

Czy posiada ktoś wzór wniosku o przedterminowe zwolnienie z odbywania służby żołnierza nadterminowego ?
CzarnY - Czw 02 Lip, 2009

Witam


Szukam informacji nt zniżek na przejazdy PKP przez żołnierzy nadterminowych. Wg pani w informacji przysługuje mi zniżka wojskowa dla zasadniczej czy 78%, jednak nie jestem pewien czy tak jest. Czy jest jakiś zapis prawny który to reguluje?

Oraz rozumiem że jako termitowi nie przysługuje mi przejazd pociągiem na koszt wojska?

guciu - Sro 08 Lip, 2009

Witam

Czy wsród forumowiczów znajde kogoś z międzyrzeckiej jednostki bo mam kilka pytań o warunki służby żołnierzy ndt w 17 wbz w Międzyrzeczu.

1) Polecacie służbę nadterminową w tej jednostce?
2) Czy nadterminowi są traktowani jak żołnierze WP i wykonują obowiązki związane ze swoim stanowiskiem czy jako sprzątaczki i czyściciele latryn?
3) Jak długi jest dzień ich "pracy"?
4) Ile średnio pełnią służb w miesiącu?

tramp13 - Czw 23 Lip, 2009

Witam !
Mam pytanie...
29 czerwca zacząłem po ZSW, nadterminową służbę zasadniczą, kiedy mogę wykorzystać urlop, czy od razu od wstąpienia do ndt. przysługuje mi ten urlop czy muszę ileś miesięcy czekać. Dowódca mojego plutonu mówi że mogę go wykorzystać zimą (październik, listopad) :nop: :nie3:
Proszę o więcej staranności w redagowaniu postów. Poprawiłam.

miki - Pią 24 Lip, 2009

Możesz go wykorzystać w każdej chwili jeżeli jesteś już żołnierzem nadterminowym. Przepis mówi o danym roku odbywania tej służby.

Cytat:
Dziennik Ustaw z 2004 r. Nr 162 poz. 1700

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ

z dnia 2 lipca 2004 r.

w sprawie urlopów żołnierzy niezawodowych

(Dz. U. z dnia 19 lipca 2004 r.)


§ 9. 1. Urlopu wypoczynkowego udziela się żołnierzom, o których mowa w § 1 pkt 1 lit. a, b i d.
2. Urlopu, o którym mowa w ust. 1, udziela się w jednym nieprzerwanym okresie żołnierzom:

2) odbywającym nadterminową zasadniczą służbę wojskową - w wymiarze 26 dni kalendarzowych, z wyłączeniem niedziel i świąt oraz dni dodatkowo wolnych od służby, w każdym roku jej odbywania;


miki :cool:

CzarnY - Wto 18 Sie, 2009

Witam

Mam już zebrane wszystkie dokumenty wymagane przy przejściu z nadterminowej sw do zawodowej. Zostały mi tylko egzaminy i wf. Wf wiem że jest standartowy, natomiast jakie egzaminy i z czego są wymagane. Chciałbym się przygotować a że jestem trochę na uboczu w jednostce (odkomenderowany do innego miejsca pełnienia służby) to nawet nie za bardzo jest się jak dowiedzieć od kolegów.

Szwejk - Wto 18 Sie, 2009

CzarnY, w Twoim przypadku nie są wymagane jakiekolwiek egzaminy. Powołanie do zawodowej służby wojskowej osób będących w dniu 31.12.2009 roku żołnierzami nadterminowej zasadniczej służby wojskowej powinno nastąpić obligatoryjnie - tak stanowi art. 4 ust. 1 ustawy z dnia 24.04.2009r. o zmianie ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych oraz niektórych innych ustaw (Dz.U. Nr 79, poz. 669). Przepis ten stosuje się, rzecz jasna, wyłącznie do żołnierzy nadterminowych chcących pozostać w służbie, już zawodowej. Żołnierz musi jednakże spełniać wynikające z ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych warunki wymagane od kandydata na szeregowego zawodowego, a więc:

- posiadać obywatelstwo polskie,
- uzyskać orzeczenie WKL o zdolności do zawodowej służby wojskowej,
- mieć nieposzlakowaną opinię (w praktyce oznacza to niekaralność za przestępstwa),
- jego wierność dla Rzeczypospolitej Polskiej nie powinna budzić wątpliwości (w praktyce pojęcie nie weryfikowane i raczej nieweryfikowalne, przynajmniej w stosunku do "szarych" żołnierzy),
- posiadać odpowiednie kwalifikacje (dość enigmatyczne brzmiące kryterium, lecz raczej trudno byłoby zarzucić żołnierzowi nadterminowemu, a więc z założenia wyszkolonemu w rzemiośle wojskowym, brak kwalifikacji),
- legitymować się wykształceniem co najmniej gimnazjalnym.

Należy odróżnić szczególny tryb powoływania do zawodowej służby wojskowej na podstawie wymienionego wyżej przepisu od trybu ogólnego. W omawianym przypadku decyzja o powołaniu żołnierza nadterminowego do zawodowej służby wojskowej ma charakter deklaratoryjny. Tak z grubsza oznacza to, że organ powołujący nie ma możliwości działania tu według swojego widzimisię. Jedynie stwierdza przejście - z mocy ustawy - żołnierza nadterminowej do zawodowej służby wojskowej.

Przepisy wymieniają jeszcze jeden warunek powołania z dniem 01.01.2010 roku żołnierza nadterminowego do zawodowej służby wojskowej - zawarcie kontraktu. Wyartykułowany on został dość niewyraźnie. Przepisy mówią:
- żołnierze nadterminowi stają się z dniem 01.01.2010 r. żołnierzami zawodowymi "pod warunkiem zawarcia kontraktu";
- żołnierze nadterminowi, "jeżeli nie zawarli kontraktu", odbywają nadal służbę nadterminową.
Moim zdaniem, niezawarcie kontraktu, o którym mówią przepisy, może mieć miejsce wyłącznie z woli żołnierza. Obawiam się jednak swobodnej, niezgodnej z intencją ustawodawcy interpretacji tych przepisów przez organy wojskowe.

CzarnY - Wto 18 Sie, 2009

Otóż nie do końca tak jest, przynajmniej w moim przypadku. Przełożeni stwierdzili że mamy szybko robić papiery i egzaminy bo potem będzie za dużo biurokracji a jak 31stycznia kończy mi się kontrakt to mogą się nie wyrobić. I dlatego "muszę" (chcę) przejść do zawodowej przed końcem roku czyli idąc starym trybem przejścia. Do tego potrzebuje dokumentów (podanie o powołanie do korp. szer. zaw., świadectw, zaświadczenia o niekaralności itp) oraz egzaminów które muszę zaliczyć. Niestety oprócz tego że będzie tam strzelanie i wf nic więcej nie wiem. I dlatego proszę o określenie co wchodzi w skład tych egzaminów.
Szwejk - Wto 18 Sie, 2009

Przepisy prawa powszechnie obowiązującego nie przewidują jakichkolwiek egzaminów dla kandydatów do zawodowej służby wojskowej, mówią jedynie o rozmowie kwalifikacyjnej (§ 8 ust. 5 oraz § 12 ust. 4 roporz. MON z dn. 23.04.2008r. w sprawie powoływania do zawodowej służby wojskowej - Dz.U Nr 80, poz. 477). Są one jednak przeprowadzane na podstawie przepisów wewnętrznych. I tak np., egzamin ze sprawności fizycznej odbywa się, a przynajmniej powinien się odbywać, na podstawie rozkazu nr 955/Szkol./P7 Szefa SG WP z dn. 08.12.2008r. Co ciekawe, dotyczy on wyłącznie kandydatów do korpusu szeregowych zawodowych. Bywa, że również z innych dziedzin są przeprowadzane sprawdziany, np. ze strzelania, regulaminów, i in., ale już wyłącznie w wyniku inwencji niższych szczebli dowodzenia. Tak więc CzarnY, konkretnej odpowiedzi na pytanie o egzaminy w Twojej jednostce na Forum raczej nie uzyskasz.

PS
A co będzie jeśli nie zdasz egzaminu ? Przepis, który omawiałem w swoim poprzednim poście, już nie bedzie obowiązywał w Twojej jednostce ? ;)

CzarnY - Sro 19 Sie, 2009

Aha - czyli wszystkie testy które ja mam do zaliczenia w swojej jw są wymysłem lub ustaleniami wewnętrznymi wewnątrz jw. W takim razie lipa trochę bo dalej nie wiem co będę musiał zdawać ;)

Szer. Szwejk => jak nie zaliczysz egzaminów i nie będziesz miał kompletu dokumentów to nie przejdziesz bo nie przedłużą kontraktu ;)

CzarnY - Sro 19 Sie, 2009

I o to mniej więcej chodziło ;) :efendi2:

Połowy nie miałem połowy nie uczyłem się od zetki - teraz trzeba to sobie szybko przypomnieć ;)

CzarnY - Pon 23 Lis, 2009

WItam

Kończę służbę nadterminową i niedługo zostanę powołany do korpusu szer.zaw.
I teraz pojawia się pytanie na ile podpisuje się kontrakt. Do tej pory było to chyba 3-6 lat potem kolejne kontrakty, natomiast ostatnio personalny stwierdził, że pierwszy kontrakt będzie na okres 18miesięcy - 12miesięcy pracy i 6wystawiania opinii za ten okres, po czym dopiero zostanę dopuszczony do kontraktów dłuższych. Powoływał się przy tym na jakąś ustawę która weszła lub ma wejść dopiero w życie.

Czy ktoś coś wie na ten temat?

concrete - Pon 23 Lis, 2009

Zgodnie z ustawą pierwszy kontrakt na 18 miesięcy. Dalej od 18 miesięcy do 6 lat.
Szwejk - Pon 23 Lis, 2009

Według przepisów ustawy pragmatycznej obecnie obowiązujących:
Cytat:
Art. 12. ....................................................................................................
3. Kontrakt na pełnienie służby terminowej zawiera się na okres do sześciu lat.

Według przepisów tej ustawy wchodzących w życie dopiero z dniem 01.01.2010r:
Cytat:
Art. 13. 1. Żołnierz służby kontraktowej może ją pełnić przez łączny okres nieprzekraczający dwunastu lat. (...)
2. Powołanie żołnierza do służby kontraktowej może nastąpić jednorazowo na okres od osiemnastu miesięcy do sześciu lat, z zastrzeżeniem ust. 3.
3. Pierwszy kontrakt na pełnienie służby kontraktowej zawiera się na okres osiemnastu miesięcy.

Jak wynika z powyższego, obecnie pierwszy kontrakt może być zawarty na okres 18 miesięcy, a od nowego roku musi być zawarty na okres 18 miesięcy.

Mnie w wypowiedziach CzrnY-ego i El Lobo zainteresowało coś innego:
- wydawane obecnie rozkazy o powołaniu do zawodowej służby wojskowej żołnierzy nadterminowych mówią o powołaniu do służby terminowej, czy kontraktowej ?
- czy obecnie zawierane kontrakty dotyczą pełnienia służby terminowej, czy kontraktowej ?
- z jaką datą ci żołnierze nadterminowi rozpoczną zawodową służbę wojskową (powinna ona wynikać z kontraktów) ?

Szwejk - Pon 23 Lis, 2009

El Lobo napisał/a:
Za kilka-kilkanaście dni i ja podpiszę kontrakt ...

Zwróć uwagę do jakiej służby zostaniesz/zostałeś powołany i na pełnienie jakiej służby podpiszesz kontrakt. Mam nadzieję, że napiszesz :gent:

concrete - Pon 23 Lis, 2009

El Lobo sorry rzeczywiście powinienem podać.

szer. Szwejk dzięki za wyręczenie mnie. Szczerze to się nie spotkałem obecnie ze służbą terminową. Jakie rozporządzenie ją opisuje/określa??

Szwejk - Wto 24 Lis, 2009

concrete napisał/a:
Szczerze to się nie spotkałem obecnie ze służbą terminową. Jakie rozporządzenie ją opisuje/określa??

Obecnie mamy dwa rodzaje zawodowej służby wojskowej:
1) stałą, czyli pełnioną na podstawie kontraktu na pełnienie służby stałej,
2) terminową, czyli pełnioną na podstawie kontraktu na pełnienie służby terminowej.

Od nowego roku zawodowa służba wojskowa pełniona będzie jako służba:
1) stała - już bez zawierania kontraktu,
2) kontraktowa - na podstawie kontraktu (umowy) na pełnienie służby przez czas określony w kontrakcie.

El Lobo napisał/a:
... jakie mogą być ewentualne konsekwencje owej rozbieżności?

Nieważność rozkazu o powołaniu, a także samego kontraktu. Ale spokojnie, do tego nie dojdzie, gdyż unieważnienie tych wadliwych aktów nie leżałoby w interesie ani żołnierza, ani organów wojskowych. Z głupotą i ignorancją można co prawda spotkać się w MON-ie na każdym kroku, lecz aż takiego babola nie popełnią ... chyba.

CzarnY - Wto 24 Lis, 2009

No u mnie jest właśnie tak że 26 bm podpisujemy że jesteśmy mianowani na dane stanowisko od 27 bm.

Od kogo zależy długość kontraktu - rozumiem że od dowódcy jednostki, ale czy żołnierz ma jakiś wpływ na długość kontraktu, oczywiście poza regulaminowym przedłużeniem?

Czy uposażenie zawodowego będę miał naliczane od 27 bm czy od 10 bm kiedy podpisałem pierwszą decyzję o powołaniu (od której muszą minąć 2 tygodnie na uprawomocnienie.)

PS jutro napiszę czy jest to służba kontraktowa czy terminowa.

Szwejk - Wto 24 Lis, 2009

CzarnY, kontrakt to umowa pomiędzy stronami, teoretycznie równoprawnymi. Praktycznie jednak o treści kontraktu, w tym o czasie jego trwania, decyduje jedna ze stron - organ wojskowy.

Uposażenie żołnierza zawodowego będziesz miał naliczone od dnia rozpoczęcia zawodowej służby wojskowej - tj. - jak wynika z Twojego posta - od dnia 27 listopada.

Piszesz, że 10 listopada podpisałeś decyzję o powołaniu. Rozumiem, że masz na myśli potwierdzenie swoim podpisem zapoznania Cię z rozkazem o powołaniu do zawodowej służby wojskowej. Z tego rozkazu powinien wynikać rodzaj służby, do której zostałeś powołany. Czyżbyś nie otrzymał jednego egzemplarza tego rozkazu (w formie wyciągu) ?

Szwejk - Wto 24 Lis, 2009

Decyzja (rozkaz) o powołaniu do zawodowej służby wojskowej jest decyzją administracyjną. Dlatego powinna ona być doręczona stronie postępowania, a jest nią osoba ubiegająca się o powołanie, na piśmie. Stronie przysługuje odwołanie od tej decyzji, w terminie 14 dni od jej otrzymania.
Szwejk - Sro 25 Lis, 2009

El Lobo, najpierw musi zostać wydany rozkaz personalny o powołaniu szer. ndt. Iksińskiego do zawodowej terminowej służby wojskowej. W przypadku powołania do korpusu szeregowych zawodowych, organem uprawnionym do wydania tego rozkazu jest dowódca JW, w której żołnierz będzie pełnił służbę zawodową, lub jego przełożony, zajmujący stanowisko co najmniej pułkownikowskie. Rozkaz ten, w formie wyciągu, powinien być doręczony szer. Iksińskiemu, gdyż jest on stroną postępowania administracyjnego w sprawie powołania go do zawodowej służby wojskowej. I właśnie od tego rozkazu Iksińskiemu przysługuje odwołanie. Prawo takie ma ale oczywiście nie skorzysta z niego, skoro jego wniosek o powołanie załatwiony został pozytywnie.

Kolejnym etapem jest podpisanie kontraktu na pełnienie służby zawodowej terminowej. Określa się w nim m.in. datę rozpoczęcia służby, okres jej pełnienia oraz stanowisko służbowe. Kontrakt to umowa między żołnierzem i organem uprawnionym do wyznaczenia żołnierza na stanowisko służbowe - w przypadku szeregowych jest to ten sam dowódca, który wydał rozkaz o powołaniu. Od kontraktu odwołanie rzecz jasna nie przysługuje - albo żołnierz zgadza się na warunki objęte tą umową i ją podpisuje, albo nie zgadza się z nimi i jej nie podpisuje.

Pozostałe rozkazy, takie jak: o rozpoczęciu zawodowej służby wojskowej, o wyznaczeniu na stanowisko, czy ewentualne inne, mają charakter w zasadzie czysto techniczny.

CzarnY - Czw 26 Lis, 2009

No więc się wyjaśniło trochę.

Zostałem powołany do Zawodowej SW, służba terminowa na 3 lata, zmianiająca 1stycznia nazwę na kontraktową.

Wszystko się wyjaśniło najpierw na spotkaniu z kadrowcem, potem już pro forma z dowódcą jednostki.

Jak sam powiedział - teraz już będzie tylko gorzej :viktoria:

Szwejk - Czw 26 Lis, 2009

CzarnY, widzę, że w Twojej JW znają się na rzeczy. Nawet kontrakty na dość przyzwoity, bo 3-letni okres podpisują. Ciekawe dlaczego w jednostce El Lobo w tak asekurancki sposób potraktowano żołnierzy nadterminowych:
El Lobo napisał/a:
... w mojej obecnej JW wszyscy szeregowi (ok 40) podpisywali kontrakty właśnie na okres 18 miesięcy.

Szwejk - Czw 26 Lis, 2009

Nie wydaje mi się Rysio, żeby o to chodziło, a przynajmniej nie powinno. To nie są ludzie z cywila lub żołnierze z zewnątrz, lecz żołnierze nadterminowi tej jednostki. Skoro ich powołano, myślę, że się już sprawdzili.
concrete - Czw 26 Lis, 2009

A może kierowali się zapisami nowej ustawy, która mówi, że pierwszy kontrakt na 18 miesięcy. Stara obecnie im tego nie zabrania :zly4:
miki - Pią 27 Lis, 2009

El Lobo napisał/a:
nie muszą nam wydawać mundurów wyjściowych (galowych?), które przysługują przy kontraktach na minimum 24 miesiące.


Takie są przepisy i nic na to nie poradzisz. :-o

miki :cool:

Szwejk - Sob 05 Gru, 2009

Dziękuję El Lobo za informację. Kontrakt prawidłowy.
Stone - Pon 28 Maj, 2012
Temat postu: od kiedy istniała nadterminowa zasadnicza służba wojskowa
Mam pytanie: od kiedy istniała nadterminowa zasadnicza służba wojskowa. Istniała do 1 stycznia 2010 r. ale od kiedy???????
focus - Pon 28 Maj, 2012

Stone napisał/a:
ale od kiedy???????


Jeżeli dobrze sięgam pamięcią, to bodajże od 1991 roku.
Zasadnicza służba wojskowa pełniona nadterminowo została ''wprowadzona'' zmienioną ustawą z dnia 25.10.1991r. /Dz.U Nr 113, poz. 491/ do ustawy o powszechnym obowiązku PRL ... ;)

Szwejk - Pon 28 Maj, 2012

Ja na swoją pamięć za bardzo nie liczę, wolałem sprawdzić. Masz rację focus, właśnie podaną przez Ciebie nowelą, wyodrębniono w 1991 roku w ustawie o powszechnym obowiązku obrony PRL (nią też zmieniono tytuł ustawy - z PRL na RP) nadterminową zasadniczą służbę wojskową jako wyraźnie odrębny rodzaj służby wojskowej.
Jednakże już w 1979 roku wprowadzono do tej ustawy możliwość odbywania zasadniczej służby wojskowej nadterminowo, lecz miała ona nieco inny charakter - była to dosłownie zasadnicza służba wojskowa, tylko ochotniczo pełniona dłużej.
Różnic między tymi dwoma służbami nadterminowymi nie analizowałem.

Historia służby nadterminowej sięga jednak jeszcze dalej. Przykładowo, według ustawy z dn. 06.06.1958 r. o służbie wojskowej szeregowców i podoficerów Sił Zbrojnych (Dz. U. Nr 36, poz. 164), wojskowa służba nadterminowa (bez dodatku zasadnicza) była służbą poprzedzającą powołanie podoficera do wojskowej służby zawodowej. Trwała ona 2 lata i stanowiła okres próbny dla kandydata na podoficera zawodowego, zaś warunkiem powołania do niej było wcześniejsze odbycie zasadniczej służby wojskowej (niekoniecznie bezpośrednio przed).

Dodam jeszcze, że w latach 1967 - 1991 ustawa o powszechnym obowiązku obrony PRL przewidywała także możliwość odbywania przez ochotników długoterminowej, 5-cio letniej zasadniczej służby wojskowej. Była ona praktykowana bodajże tyko w latach 60-tych i 70-tych. Zresztą, w latach 80-tych nie funkcjonowała chyba także nadterminowa zasadnicza służba wojskowa.

PDT - Pon 28 Maj, 2012

Szwejk, służba nadterminowa istniała nawet w okresie międzywojennym i zazwyczaj pełnili ją kandydaci na podoficerów zawodowych.
szeregowy90 - Pon 28 Maj, 2012

A ja to też napisałem. :gent:
PDT - Pon 28 Maj, 2012

focus napisał/a:
zmienioną ustawą z dnia 25.10.1991r. /Dz.U Nr 113, poz. 491/ do ustawy o powszechnym obowiązku PRL ... ;)


Oto metryczka ustawy:
http://isap.sejm.gov.pl/D...2412%2424&min=1

szeregowy90 - Pon 28 Maj, 2012

Pojęcia służby nadterminowej można już się doszukać w Dz.U.1967.44.220. W kwestii pełnienia tego rodzaju służby przez żołnierz zsw znalazłem taki zapis: Cytat:
Cytat:
1979-08-06 tekst jednolity Dz.U.1979.18.111
Art. 91. 1. Żołnierze odbywający zasadniczą służbę wojskową mogą pełnić ją nadterminowo przez okres od jednego do czterech lat na podstawie dobrowolnego zgłoszenia.
2. Żołnierze pozostawieni w zasadniczej służbie wojskowej, stosownie do ust. 1, są obowiązani do nadterminowego pełnienia jej przez okres, na jaki się zgłosili.
3. Minister Obrony Narodowej określa szczególne uprawnienia w zakresie zakwaterowania, urlopów i innych świadczeń przysługujących żołnierzom, których zgłoszenie do nadterminowego pełnienia zasadniczej służby wojskowej zostało przyjęte.


I tutaj się zgadzam, ze Szwejkiem i Focusem. Wszystko zależy komu i do czego te daty są potrzebne. :gent:

Szwejk - Pon 28 Maj, 2012

Zwrócę uwagę na jeszcze jedną rzecz. Czy pamiętacie, jak niektórzy "interpretatorzy" prawa usiłowali stosować do żołnierzy nadterminowej zasadniczej służby wojskowej - tego najnowszego wydania - przepisy dotyczące żołnierzy zasadniczej służby wojskowej? Było to oczywiście niewłaściwe, bo - jak już wcześniej zwróciłem uwagę - od 1991 roku nadterminowi byli odrębną kategorią żołnierzy.
szeregowy90 - Pon 28 Maj, 2012

Ale to już historia. :gent:
Stone - Sro 30 Maj, 2012

Ochotnicy mogli zgłaszać się do odbycia długoterminowej zasadniczej służby wojskowej. Gdzie znaleźć informację, że był to okres do 5 lat skoro art. 74 ust. 1 ustawy o powszechnym ob. obr. PRL mówi, że na czas ustalony przez Ministra Obrony Narodowej?

Jakie były okresy odbywania zasadniczej służby wojskowej i innych form służby wojskowej w poszczególnych latach?
proszę o weryfikację
np. zsw w latach 1967-1988 wynosiła 24 mies. (36 mies. w jednostkach pływających, rakietowych i radiotechnicznych)
W l. 1989-1991 pobyt w lądowych wojskach został skrócony do 18 miesięcy, a marynarze służyli 2 lata.
W 1992 r. następuje kolejna modyfikacja czasu trwania służby wojskowej, we wszystkich siłach zbrojnych zostaje ujednolicony czas trwania do 18 mies.
Od 1999 r. - 12 mies.
Od 2003 r. - 9 mies.

Szwejk - Sro 30 Maj, 2012

Że długoterminowa zasadnicza służba wojskowa trwała 5 lat, wiem to z zapisów w osobowych kartach ewidencyjnych, bo parę razy natknąłem się na karty osób po tej służbie.

Ten okres potwierdza także Wikipedia, choć nie podaje podstawy prawnej.

Z kolei według "Leksykonu wiedzy wojskowej" - wyd. MON 1979:
Długoterminowa zasadnicza służba wojskowa wprowadzona została w 1965 roku i trwała:
- dla ochotników z wykształceniem podstawowym (służba połączona była z nauką na poziomie szkoły zawodowej) - 5 lat;
- dla ochotników z wykształceniem co najmniej zasadniczym - 4 lata.
Tu moja uwaga: nie wiem, skąd wzięto ten rok 1965, gdyż pojęcie d.z.s.w. znajduję dopiero w ustawie z 1967 r. o powszechnym obowiązku obrony PRL. Nie występuje ono ani w poprzedniczce tej ustawy, tj. w ustawie z 30.01.1959 r.o powszechnym obowiązku wojskowym, ani też w ustawie z 06.06.1958 r. o służbie wojskowej szeregowców i podoficerów Sił Zbrojnych.

Czas trwania służby długoterminowej określał zapewne jakiś podrzędny akt prawny (typu: zarządzenie, rozkaz itp.), bo rozporządzenia jako akty wykonawcze do ustaw zaczęto stosować masowo dopiero bodajże w latach 90-tych.


A tak w ogóle Stone, może wyjaśnisz do czego Ci te wszystkie dane są potrzebne.

PDT - Sro 30 Maj, 2012

Szwejk, zobacz art. 100 - 104 ustawy z dnia 18 lipca 1924 o podstawowych obowiązkach i prawach szeregowych Wojska Polskiego ( DZ. U. z 1924 nr. 72 poz. 698). :gent:
Szwejk - Sro 30 Maj, 2012

Zerknąłem PDT do tej ustawy. Istotnie, podane przez Ciebie przepisy mówią o nadterminowych (żołnierzach). Ustawa uchylona została z dniem 19.01.1933 r.

Mnie jednak intryguje i zastanawia podany w moim "Leksykonie..." rok 1965, jako początek funkcjonowania, czy też wprowadzenia instytucji długoterminowej zasadniczej służby wojskowej.

PDT - Sro 30 Maj, 2012

Szwejk napisał/a:
Ustawa uchylona została z dniem 19.01.1933 r.


Zastąpiło ją rozporządzenie [ z mocą ustawy ] prezydenta Rzeczypospolitej z dnia 7 października 1932 roku o służbie wojskowej podoficerów i szeregowców ( Dz. U. z 1932r. nr 89 poz. 749). W tym akcie prawnym zasady służby nadterminowej regulowały przepisy art. 77 - 89.

Zatem uważam, że należy przyjąć że służba nadterminowa obowiązywała z przerwami od 22 listopada 1924 roku czyli z dniem wejścia w życie ustawy z dnia 18 lipca 1924 o podstawowych obowiązkach i prawach szeregowych Wojska Polskiego ( DZ. U. z 1924 nr. 72 poz. 698) porządkującej przepisy dotyczącej zasady służby wojskowej żołnierzy. Wcześniej obowiązywały dość chaotyczne przepisy państw zaborczych pospinane doraźnie ustawami, dekretami oraz aktami prawnymi niższej rangi. Zaznaczyć przy tym należy, że pojęcie "szeregowy" obejmowało wszystkich żołnierzy niebędących oficerami czyli szeregowców (jak ich wówczas nazywano) jak również podoficerów.
Szwejk napisał/a:
Mnie jednak intryguje i zastanawia podany w moim "Leksykonie..." rok 1965, jako początek funkcjonowania, czy też wprowadzenia instytucji długoterminowej zasadniczej służby wojskowej.


Domyślam, że to koniec przerwy lub jednej z przerw w funkcjonowaniu i autor nie dokopał się dalej. Jak zauważyłem autorzy opracowań historycznych i "historycznych" okrutnie gubili się w znaczeniu pojęć.
Druga sprawa, to czy możemy służbę długoterminową i nadterminową postrzegać jako tożsamą ?

Stone - Sro 30 Maj, 2012

Podejrzewam, że pewne pojęcia nie wywodzą się z aktów obecnie dostępnych, tylko jakiś rozkazów, instrukcji, wytycznych itp. do których nie mam szans dotrzeć dlatego szukam wiedzy u bardziej doświadczonych.
A swoją drogą - jesteście prawdziwą kopalnią wiedzy! :brawo:

PDT - Sro 30 Maj, 2012

Stone napisał/a:
Podejrzewam, że pewne pojęcia nie wywodzą się z aktów obecnie dostępnych,


Jesteś w błędzie, jeżeli chodzi o historyczne akty prawne wiele można znaleźć w odpłatnych systemach informacji prawnej ( LEX, Lexpolonika, Legeo itp. ) oraz na stronach, Sejmu, Rządowego Centrum Legislacji, Bibliotekach Cyfrowych (bogata baza przedwojennych Dzienników Rozporządzeń (Rozkazów Wojskowych) Ministra Spraw Wojskowych) a nawet ... Austriackiej Biblioteki Narodowej.

[ Dodano: Sro 30 Maj, 2012 ]
Szwejk napisał/a:
A tak w ogóle Stone, może wyjaśnisz do czego Ci te wszystkie dane są potrzebne.


Dziewczyna w ubiegłym roku zatrudniła się jako pracownik służby cywilnej ( poczytaj jej posty) i jak uważam, wdraża się i stara się jak najwięcej zrozumieć.

pilot82 - Czw 31 Maj, 2012
Temat postu: urlop
Szukam i szukam i nie mogę nigdzie znaleźć.. Pytał o to wcześniej Mały, ale nikt mu nie odpowiedział.. Czy przechodząc ze służby nadterminowej do służby zawodowej żołnierzowi przepadał niewykorzystany urlop wypoczynkowy? I czy nie należy się za to jakaś rekompensata? Nie wykorzystałem urlopu za cały rok służby nadterminowej ( od lutego 2008 do lutego 2009) a do służby zawodowej powołano mnie w czerwcu 2009 i mało tego... przysługiwało mi tylko 13 dni urlopu wypoczynkowego w 2009r.
Pozdrawiam

Stone - Czw 31 Maj, 2012

otóż to
Szwejk - Czw 31 Maj, 2012

Niestety pilot82, żołnierzowi powołanemu do zawodowej służby wojskowej z nadterminowej zasadniczej służby wojskowej przepada niewykorzystany urlop wypoczynkowy. Nie przysługuje mu także z tego tytułu ekwiwalent pieniężny. Powód: przepisy nie przewidują (-ywały) "przenoszenia" urlopu z jednego do drugiego rodzaju służby wojskowej.
Urlop za drugie półrocze 2009 roku naliczono Ci prawidłowo - proporcjonalnie do okresu służby zawodowej w tym roku kalendarzowym.

Ryś - Pią 01 Cze, 2012

Szwejk nie pamiętam już dokładnie, ale była wtedy jakaś interpretacja prawna obowiązujących wtedy przepisów (mówię tu o rozporządzeniu w sprawie urlopów żołnierzy w służbie czynnej) która nakazywała wykorzystywanie zaległych urlopów ze służby nadterminowej już w służbie zawodowej. Wkórzało mnie to bo żołnierz w styczniu danego roku nabywał prawo do pełnego urlopu w służbie nadterminowej, a po powołaniu np. od lutego do służby zawodowej dostawał następny urlop. W sumie żołnierz szedł na prawie 50 dniowy urlop (26 nadterminowa i 24 zawodowa).
Może ktoś pamięta to lepiej, albo dogrzebie się do źródła. :gent:

szeregowy90 - Pią 01 Cze, 2012

Kiedyś to było wyjaśnione, ale cześć postów została wykasowana, na życzenie ich właścicieli (oczywiście postów). :gent:
Szwejk - Pią 01 Cze, 2012

Ryś napisał/a:
...była wtedy jakaś interpretacja prawna obowiązujących wtedy przepisów (mówię tu o rozporządzeniu w sprawie urlopów żołnierzy w służbie czynnej) która nakazywała wykorzystywanie zaległych urlopów ze służby nadterminowej już w służbie zawodowej.

A może to było po prostu polecenie "góry"? - bo, zasadniczo, nie da się interpretować nieistniejącego przepisu prawa.

szeregowy90 napisał/a:
Kiedyś to było wyjaśnione...

Pamiętasz kto wyjaśniał, jak wyjaśniał i jakiej argumentacji użył?

Ryś - Sob 02 Cze, 2012

Szwejk napisał/a:
A może to było po prostu polecenie "góry"?


Tak jak napisałem nie pamiętam dokładnie, ale wiem, że taki fakt w roku 2007 miał miejsce.
Może było to przyczyną tego, że inne rozporządzenie o urlopach obowiązywało dla żołnierzy nadterminowych:

Cytat:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 2 lipca 2004 r.
w sprawie urlopów żołnierzy niezawodowych

§ 1.Rozporządzenie określa wymiar i zasady udzielania urlopów żołnierzom w czynnej służbie wojskowej, którzy:
1) odbywają:
b) nadterminową zasadniczą służbę wojskową,

§ 9. 1.Urlopu wypoczynkowego udziela się żołnierzom, o których mowa w § 1 pkt 1 lit. a, b i d.
2.Urlopu, o którym mowa w ust. 1, udziela się w jednym nieprzerwanym okresie żołnierzom:
2) odbywającym nadterminową zasadniczą służbę wojskową - w wymiarze 26 dni kalendarzowych, z wyłączeniem niedziel i świąt oraz dni dodatkowo wolnych od służby, w każdym roku jej odbywania;


a inne dla żołnierzy zawodowych, w którym było jasno określone:

Cytat:
§ 5.Żołnierzowi, w roku kalendarzowym, w którym został powołany do zawodowej służby wojskowej, udziela się urlopu wypoczynkowego w wymiarze proporcjonalnym do okresu pozostającego do końca danego roku kalendarzowego.


a w każdym jest jasno określone "udziela się".
Oczywiście masz rację, że nigdzie nie ma o tym, że zaległy urlop ze służby nadterminowej przechodzi do służby zawodowej, ale też nigdzie nie ma że przepada. :gent:

Szwejk - Sob 02 Cze, 2012

Ryś napisał/a:
Oczywiście masz rację, że nigdzie nie ma o tym, że zaległy urlop ze służby nadterminowej przechodzi do służby zawodowej, ale też nigdzie nie ma że przepada.

Powiadasz, że co nie jest zabronione, jest dozwolone? ;) Niestety... albo na szczęście, zasada ta - w dosłownym tłumaczeniu z łaciny: "nie ma przestępstwa bez prawa (bez przepisu)" - ma zastosowanie w prawie karnym. My zaś rozpatrujemy problem z zakresu i na gruncie prawa administracyjnego :gent:

Riczard - Nie 17 Sie, 2014

Tak mnie właśnie zrobili w butelke w 2009 roku. Najpierw ustalili mi urlop tak, by po tygodniu wszedł w życie kontrakt na pełnienie zawodowej służby, potem powiedzieli że urlopu już nie ma. Ot dobrodzieje :gent:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group