matt - Nie 15 Sie, 2010 Temat postu: Wyznaczenie na stanowisko Wyznaczono mnie z początkiem roku na stanowisko, z terminem przyjęcia od dnia 01.07 br. do 30.06.2013. Stopień posiadany zgodny z grupą uposażenia na tymże stołku, doświadczenie, kwalifikacje wyższe, aniżeli wymagane. Stołek przyjęty, punkty do rozkazu podane, wszystko ok.., praca wre przez.... zaledwie 1,5 miesiąca, gdyż..... okazuje się, iż już ktoś inny planowany jest na mój stołek (i to wkrótce!!!), ponieważ zlikwidowano mu etat, zaś ja- out. Nie ma dla mnie miejsca w JW. Zastanawiam się... gość ma stopień wyższy, niż przewiduje to stanowisko. Brak mu kwalifikacji (trzeba będzie kierować na kursy). Nie byłem karany, nie zdążyłem nawet podpaść na dobrą sprawę.., bo jak tu można podpaść przez 1,5 m-ca, wliczając okres urlopu przełożonego, jego (i moje) służby, weekendy, podróże służbowe.... i nagle BĘC. Nie nadaję się? Dlaczego zatem facet ów nie został wyznaczony na moje stanowisko wcześniej? Pomóżcie, ludziska. Co mam z tym począć? Jeśli , Szanowni Moderatorzy znajdziecie analogię w uprzednich postach- wskażcie. Wobecnym stanie wzburzenia - nie mam talentu do wyszukiwania. Przegapiłem pewnikiem... -=Alex=- - Nie 15 Sie, 2010 Temat postu: Re: wyznaczenie na stanowisko
To są fakty czy wiadomości zasłyszane "na mieście" ? matt - Nie 15 Sie, 2010 Fakty, potwierdzone przez w/z pełniącego obowiązki na czas urlopu przełożonego. Wyznaczenie nastąpi na początku nowego roku. Moje dotychczasowe stanowisko NIE ULEGA likwidacji, ani zmianie nazwy, grupy zaszeregowania itp. Jestem żołnierzem w służbie stałej. -=Alex=- - Nie 15 Sie, 2010 Śpij spokojnie. Chyba że planują Ciebie na wyższe stanowisko, jakiś kurs i rezerwa kadrowa. manfred - Pon 16 Sie, 2010 Nie tak do końca śpij spokojnie, bo zgodnie z interpretacjami organów kadrowych (wojskowymi interpretacjami), każdego żołnierza można w dowolnej chwili zwolnić z zajmowanego stanowiska i wyznaczyć na inne. Jako że nie służysz jeszcze 12 mies., wystarczy puścić prognozę, przyjdzie rozkaz o zwolnieniu/wyznaczeniu i już Cię nie ma. matt - Pon 16 Sie, 2010 A nie trzeba tego jakoś uzasadniać? manfred - Pon 16 Sie, 2010 Uzasadnienie będzie z pewnością krótkie: "ze względu na potrzeby sił zbrojnych". A kto decyduje o potrzebach - wiadomo. A od decyzji o wyznaczeniu odwołanie do sądu nie przysługuje. Można się skarżyć, że przesłano prognozę niezgodnie z prawem i w zasadzie w normalnych warunkach to powinno wystarczyć, ale jaki tego będzie efekt w wojsku - kiedy jak piszesz, "komuś" spodobał się twój etat - trudno przewidzieć. Temat poruszany tutaj: pozaustawowe opiniowanie niestety Pan Radca, nie potrafił zając w tej sprawie stanowiska. matt - Pon 16 Sie, 2010
I ja czekam na ewentualna odpowiedź... puchatek - Pon 16 Sie, 2010 Z danych w profilu wynika, że powinieneś być doświadczony, a Ty nakręcasz się plotką rozpuszczoną przez pełniącego obowiązki Twojego przełożonego... Chłopie znane są przypadki, że Dowódcy JW musieli przywracać do służby prawdziwych leserów, obiboków ponieważ decyzja o zwolnieniu była obarczona drobnym błędem formalnym, wiesz? Jak dla mnie to "łykasz jak pelikan"... Jeśli się mylę, to sam poproszę najlepszych personalnych, których znam o pokierowanie Cię, tak by wojsko Cię nie skrzywdziło... -=Alex=- - Pon 16 Sie, 2010 manfred, nie przesadzaj. Obecnie "kadrowcom/przełożonym" nie tak łatwo już pogrywać z ludźmi, świadomość większości żołnierzy jest dużo większa niż 20 la temu. Może być zwolniony ze stanowiska w trakcie trwania kadencji jedynie w 2 przypadkach (jeżeli się nie mylę i nie biorąc pod uwagę spraw związanych z WKL oraz ukaraniem). Przeniesienie do rezerwy kadrowej, a drugi to zmiany org.-etat. jednostki. Poza tym "potrzeby SZ"mają obecnie swoją definicję i prędzej stosuje się obecnie konkretny artykuł, paragraf niż wspomniane wcześniej. P.S. Czy ten przykład podany w Twoim linku to z życia wzięte czy też sytuacja hipotetyczna ? manfred - Pon 16 Sie, 2010 Oczywiście że z życia wzięty. Sam to widziałem na własne oczy. W środku kadencji człowiek zopiniowany, zwolniony ze stanowiska i przeniesiony wszystko w ciągu miesiąca. Bez żadnej rozmowy kadrowej, zgody niczego. Po trzech miesiącach miał być znowu wyznaczony na inne stanowisko, żeby było śmieszniej, które również było wolne w czasie poprzedniej zmiany stanowiska. Nie został przeniesiony, tylko dlatego, że się postawił i zagroził że się odwoła i opiszę w odwołaniu parę ciekawych spraw. Oficjalna wersja była, że miał chorą żonę itp. matt - Pon 16 Sie, 2010
Niestety z życia wzięty i dotyczy mnie bezpośrednio. Panie i Panowie- bardzo proszę o konstruktywne porady na PW. lubek - Nie 05 Gru, 2010 Czy można wyznaczać (po raz enty) na stanowisko, oficera który nie spełnia wymogów formalnych (angielski - wymagane są 2222 a nie ma nawet 1111)? art30 - Sob 19 Lut, 2011 Witam 
W tym temacie chyba przydatna byłaby interpretacja Rozp. MON w sprawie trybu wyznaczania żołnierzy zawodowych na stanowiska służbowe i zwalniania z tych stanowisk, a konkretnie § 19. 1., który brzmi: "W związku z wprowadzeniem nowego etatu jednostki wojskowej lub zmian do etatu jednostki wojskowej, powodujących zmian´ nazwy stanowiska służbowego, nazwy komórki wewnętrznej, podległości komórki wewnętrznej, oznaczenia korpusu osobowego, grupy osobowej, specjalności wojskowej albo grupy uposażenia, organ właściwy do wyznaczenia na stanowisko może wyznaczyć żołnierza na zmienione stanowisko służbowe lub na stanowisko w nowej komórce wewnętrznej." Dalej już pozostaje kwestia interpretacji tego zapisu przez kadrowców, czyli można, czy jednak nie można zwolnić żołnierza przed upływem kadencji na stanowisku i wyznaczyć go na inne stanowisko służbowe w ramach tej samej JW??? Co prawda kadrowcem nie jestem, jednak moim zdaniem... bez pisemnej zgody żołnierza nie ma w ogóle tematu... Ale.. może jednak kadrowcy zabraliby głos w sprawie interpretacji tego rozporządzenia??? Przyznam, że sam ciekawy jestem odpowiedzi, a nie ma jak opinia fachowców. 
Pozdrawiam 
puchatek - Sob 19 Lut, 2011 Życie uczy, że w opisanym powyżej przypadku, nie tylko wyznacza się żołnierzy bez zawracania im czymkolwiek głowy [oprócz zapoznania z rozkazem/ decyzją o wyznaczeniu], problemy pojawiają się przy ruchach kadrowych wbrew woli żołnierza. -=Alex=- - Sob 19 Lut, 2011
Jeżeli w jednostce następują zmiany dotyczące 1. wprowadzenia nowego etatu jednostki wojskowej 2. lub zmian do etatu jednostki wojskowej, powodujące zmiany - nazwy stanowiska służbowego - nazwy komórki wewnętrznej - podległości komórki wewnętrznej - oznaczenia korpusu osobowego - grupy osobowej - specjalności wojskowej - grupy uposażenia i zmiany powyższe dotyczą zainteresowanego żołnierza (jego stanowiska) to organ właściwy do wyznaczenia na stanowisko może (ale nie musi) wyznaczyć żołnierza na zmienione stanowisko służbowe (to które uległo zmianie w zakresie pkt. 1 lub 2) lub na stanowisko w nowej komórce wewnętrznej. Jeżeli nastąpiła zmiana z pkt 1 lub 2 to już nie jest to samo stanowisko. Żołnierza zwalnia się ze stanowiska i wydaje nowy rozkaz o wyznaczeniu na stanowisko. art30 - Nie 20 Lut, 2011 Witam
Puchatek - właśnie o takie problemy mi chodzi, bo .. znalazłem się w podobnym przypadku.... Dowódca na siłę chce mnie "uszczęśliwić" i wyznaczyć na inny, równoległy etat (oficerski - jeśli to ma znaczenie), żeby moje miejsce dla kogoś innego zwolnić... A w temacie kadencji, to 18 miesięcy jeszcze nie minęło, chociaż w temacie równoległego etatu to chyba większego znaczenia nie ma... Alex - a co, jeśli żadne zmiany nie następują (nic przy etacie JW sie nie zmienia)..??? Jakieś sugestie?? 
Pozdrawiam
art30 - Nie 20 Lut, 2011 Ani on zasłużony, ani ja be... 
"Nowy kandydat" po prostu... chce moje stanowisko i tyle... puchatek - Pon 21 Lut, 2011 Stanowisko chociaż w świetle przepisów równe to nie równe. art30 - Wto 22 Lut, 2011 Panowie... nie o wartościowaniu stanowisk tutaj.... Ma może ktoś pomysł z przepisami zgodny co można w tej sytuacji zrobić?? Pozdrawiam,
puchatek - Wto 22 Lut, 2011 art30, obawiam sie, ze po prostu Wasz dowodca wyda decyzje, ktora bedzie oparta o to co o Was wie, jak Was ceni, lub jak mu podpowiedza liczni podpowiadacze, jesli mialbys zostac wyznaczony na stanowisko rownorzedne, to nie ma zadnego punktu zaczepienia... obawiam sie. focus - Wto 22 Lut, 2011
Przyjąć stanowisko na podstawie decyzji uprawnionego podmiotu. Na podstawie art. 45 ust.2 pkt 1 i ust 2a ustawy o służbie wojskowej .... '' podmiot właściwy do wyznaczenia na stanowisko może podjąć działania zmierzające do osiągnięcia zamierzonego celu. W przypadku oficjalnej odmowy, zastosowaniu podlegają przepisy art. 111 pkt 7 ustawy pragmatycznej. art30 - Nie 27 Lut, 2011 Dzięki. A co z rozporządzeniem MON'a w sprawie wyznaczania i zwalniania ze stanowisk??? Przecież to ono zawiera szczegółowe wytyczne i przypadki ... kiedy, co i jak... No i do niego odsyła ustawa ... "szczegółowy tryb... określa rozporządzenie MON..." Pozdrawiam,
focus - Nie 27 Lut, 2011 Powołałbym się na § 17 ust. 1 w zw. z § 21 pkt 4 wspomnianego rozporządzenia w sprwie trybu wyznaczania ....... ''
art30 - Nie 27 Lut, 2011 Focus, to brzmi przekonująco, chociaż.. tak z praktyki ... w przypadku wyznaczenia na wyższe stanowisko służbowe, a nie na równoległe z opcją skrócenia kadencji, bo... to jakoś tak niecelowe.... (przynajmniej teoretycznie). A co z § 19??? Żadne zmiany w etacie nie zachodzą.. a z tego co mi się wydaje (a może tylko wydaje) tylko w takim przypadku w rozporządzeniu rozpatrywana jest zmiana stanowiska na równoległe w tej samej jednostce. Pozostałe przypadki to wyznaczanie na stanowiska wyższe, albo ... za porozumieniem stron (w przypadku przeniesienia do innej jednostki). Pozdrawiam,
Radox - Nie 27 Lut, 2011 Witajcie! Może ktoś mi powiejak to jest z wyznaczeniam na stanowisko? do zestawu SON zostałem rozkazem wyznaczony na stanowisko o niższym U niż posiadam czy to jest zgodne z obowiązującym prawem? puchatek - Nie 27 Lut, 2011 Radox, To przecież tak jakbyś został wyznaczony do kontyngentu, przecież to nie ma żadnego znaczenia, jakie masz stanowisko w SONie. Radox - Nie 27 Lut, 2011 czyli zgodę muszę wyrazić czy mogę być wyznaczony i muszę rozkaz wypełnic? puchatek - Nie 27 Lut, 2011 Radox, nie słyszałem by kogokolwiek pytano o zgodę, SON, o ile nic się nie wydarzy to tylko konieczność zrobienia badań i zaszczepienia się... Nikt o zdanie Cię pytać nie będzie... Irecco - Pon 28 Lut, 2011 Radox, z SON_u tylko taka korzyść jak napisał puchatek,. Zaszczepisz się i przebadasz za darmo. Reszta to sztuczka. ~~Ad~~ - Wto 01 Mar, 2011 Może i "sztuczka", ale jest jeszcze cykl dodatkowych przygotowań pod względem wyszkolenia oraz jest też tzw. certyfikacja i to na poziomie narodowym i międzynarodowym.
adeerek - Czw 03 Mar, 2011 Mam nadzieję, że moje pytanie zamieszczam w odpowiednim temacie. Pozwolę sobie krótko opisać swoją sytuacje. Korpus podoficer, stopień st. plut. etat plut. U4. Służba stała. Do jednostki przychodzi nowy etat, mojego stanowiska w nim nie ma. Dostaje propozycję innego niższego stanowiska np. U3. Załóżmy, że odmawiam. Co dalej ze mną? Czy muszą mi zaproponować równorzędne lub wyższe stanowisko w innej JW? Jeśli tak, czy to w ramach dywizji, czy może całej Polski? A może na zieloną trawkę?Jak to wygląda od strony prawa? Dzięki wielkie za odpowiedź. focus - Pią 04 Mar, 2011
Zwolnienie następuje wskutek odmowy przyjęcia równorzędnego lub wyższego stanowiska służbowego. Dokonanie wypowiedzenia przez organ kadrowy nie jest prostą sprawą i następuje w ostateczności. Ponadto należy posiadać na uwadze fakt, że nikt nie musi z tobą rozmawiać oraz proponować stanowiska. Podmiot uprawniony do wyznaczenia wydaje rozkaz personalny, który następnie doręcza za podpisem stronie. Powyższe działanie jest równoznaczne z propozycją stanowiska. adeerek - Pią 04 Mar, 2011 Damian, i focus, dziękuję bardzo za odpowiedź. Etat już jest, a rozmowy maja być za kilka tygodni. D-ca stwierdził że dla każdego jest etat, ale w wielu przypadkach będzie niższy. No i w tym roku robimy rząd z tej część Polski. Gdyśmy tu zostawali jeszcze przez kilka lat, to bym się nie wahał i zgodził się na niższe stanowisko. A tak zastanawiam się czy warto, bo pewnie i tak w 2012 będę zmuszony się rozstać z mundurem, czego nie chcę. Jednak życie na 2 gary już nie jest dla mnie. Jedno już od Was wiem, że nie mogę odmówić równorzędnego ani wyższego stanowiska. Jednak proszę Was czy moglibyście konkretnie odpowiedzieć na moje pytania. 1 Moje stanowisko jest zlikwidowane, dostaje propozycje niższego etatu w swojej JW, odmawiam i nie dostaję innej propozycji w JW równorzędnego, ani wyższego stanowiska. Czy muszą mi złożyć propozycję równorzędnego lub wyższego stanowiska w innej JW? 2 Czy szuka się wtedy stanowiska w ramach dywizji, czy całej Polski? 3 Co ze mną do czasu znalezienia dla mnie stanowiska, będę w rezerwie kadrowej, czy coś w tym stylu? 4 Czy gdy będę bez etatu w JW i bym znalazł sam etat w innej JW nawet niższy, czy mogę przejść? Czy muszę też szukać równorzędnego lub wyższego stanowiska? Gdyby było blisko domu to jeszcze posłużę trochę. 5 I czy mogę prosić, jakieś artykuły, czy paragrafy na tą okoliczność? 6 A tak w ogóle to jak się Wam odwdzięczę za fachowe porady? -=Alex=- - Sob 05 Mar, 2011 Ad. 1 Nic nie muszą. Patrz co powyżej napisał focus. Tym samym nie ma już odpowiedzi na pyt. 2 i 3. Ad. 4 Tak. Ad. 5 "ustawa pragmatyczna" http://www.nfow.pl/viewto...anowiska#537139 http://www.nfow.pl/viewto...acja+stanowiska http://www.nfow.pl/viewto...acja+stanowiska http://www.nfow.pl/viewto...dacja+jednostki Ad. 6 Postawisz flaszkę i będzie kwita. 
szeregowy90 - Pią 08 Lip, 2011 Krótko, posiadam stopień st. chor. szt. , grupa U 10, (tożsamość stopnia ze stanowiskiem), likwidują jednostkę mogę być po wyrażeniu zgody wyznaczony na U 7 ? 
focus - Pią 08 Lip, 2011 Departament Kadr MON, twierdzi, że wyznaczenie żołnierza (tożsamego) na niższe stanowisko służbowe, za zgodą żołnierza, wskutek wprowadzonych zmian etatowych jest zgodne z prawem. W mojej ocenie, zarówno innych podmiotów kadrowych, takie działanie jest niezgodne z literą prawa i narusza przepisy art.176 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Departament Kadr dla świętego spokoju dokonał czystej ''falandyzacji'' istniejącego prawa. 
szeregowy90 - Pią 08 Lip, 2011 Czyli dobrze myślałem, że Ktoś z Kogoś robi idiotów. Dziękuję.
Famer - Nie 17 Lip, 2011 Podobne numery robią w tym roku w rakietówce w Siłach Powietrznych: podoficerów, którzy mają tożsamość stopnia ze stanowiskiem, w związku ze zmianami organizacyjnymi wyznaczają na niże stanowiska. I np. chorążym po szkołach chorążych były proponowane etaty etaty U: 2 albo U:3 (tak, tak, to nie żart). Oczywiście część ludzi nie przyjęła tak "intratnych" propozycji i szukają normalnych stanowisk na własną rękę. ~~Ad~~ - Nie 17 Lip, 2011 A w najbliższym czasie szef DK lub inny dyżurny błazen napisze kolejną wierszówkę o honorze... 
Radox - Wto 03 Sty, 2012 Witam! Mam pytanie : Czy można zgodnie z przepisami wyznaczyć żołnierza na stanowisko równorzędne ze stopniem jaki posiada ale bez pełnych kwalifikacji - krótko przestawię sytuację. Stanowisko to posiada specjalność ratownik medyczny - żołnierz obecnie jest w trakcie nauki na wyzej wymienioną specjalność - posiada zaświadczenie o nauce, skończy szkołe za 1,5 roku. Poproszę o konkretne przepisy otym mówiące Doberman - Wto 03 Sty, 2012 Zależy co jest w KOS wpisane
Radox - Sro 04 Sty, 2012 Tzn? Co ma KOS do wyznaczenia? rozumiem że tam są wpisane wymagania na stanowisko. pytanie polega na tym czy może być wyznaczony jesli dopiero zdobedzie te wymagania za jakis czas? yar65 - Sro 04 Sty, 2012 KOSS ma to do wyznaczenia, że aby żołnierza wyznaczyć na stanowisko musi on spełniać wymagania określone w KOSS. Jeżeli w KOSS tego stanowiska znajduje się zapis, że wymagane do wyznaczenia jest posiadanie uprawnień ratownika medycznego, to żołnierz, który nie posiada takich uprawnień nie powinien*) zostać wyznaczony na takie stanowisko. *) - chyba, że jednak zostanie wyznaczony 
~~Ad~~ - Sro 04 Sty, 2012 Potrzeby Sił Zbrojnych i wszystko jasne, a resztę wytłumaczy zapewne moderator focus... 
Znajomy - Sro 04 Sty, 2012 Potrzebuje pomocy w kwestii personalnej. Po zmianie etatu jednostki wojskowej zostałem wyznaczony na równorzędne stanowisko w innej JW. Odwołałem się od tej decyzji. Organ nadrzędny potrzymał decyzję organu wyznaczającego lecz przesunął tylko datę rozpoczęcia kadencji. Mam pytanie czy istnieje możliwość przeniesienia przez personalnych bez rozliczenia z JW w trakcie kiedy ja będę na zwolnieniu lekarskim? Mam do końca tego miesiąca rozliczyć się z obecną JW ale nie zamierzam tego robić i chcę w lutym lub w marcu napisać wniosek o zwolnienie. Proszę o radę. -=Alex=- - Sro 04 Sty, 2012
Najpierw rozliczenie, następnie przeniesienie.
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 15 grudnia 2009 r. w sprawie trybu wyznaczania żołnierzy zawodowych na stanowiska służbowe i zwalniania z tych stanowisk (Dz. U. z dnia 22 grudnia 2009 r.) z późn. zmianami. Znajomy - Sro 04 Sty, 2012 Czyli aby odwlec wszystko w czasie mogę iść na zwolnienie a później złożyć wypowiedzenie. Sądzę że wszystkie moje działania pozostaną bez żadnych konsekwencji. Chcę odejść z armii pod koniec sierpnia lub września. kraszan - Czw 05 Sty, 2012 Siedź na zwolnieniu ile tylko się tylko da, a potem rzucaj wypowiedzenie. sierżant H. - Czw 05 Sty, 2012
Takich "rad" to udzielamy raczej na priv. No...a później się dziwimy że nas od darmozjadów wyzywają....
Znajomy - Pią 06 Sty, 2012 Dzięki za rady. Na razie wykorzystuję urlopy nagrodowe a później czas na pierwsze zwolnienie w mojej blisko 20-to letniej służbie. ~~Ad~~ - Pią 06 Sty, 2012 Przez swoje prawie 25 lat służby nie byłem na żadnym "lewym" L-4. A teraz proszę, bez skrepowania się o tym pisze na forum...
szeregowy90 - Pią 06 Sty, 2012 A ja napiszę krótko "PITU, PITU". 
Znajomy - Pią 06 Sty, 2012 Jestem daleko od tego aby iść na zwolnienie ale nie można dogadać się w normalny sposób. Na siłę chcą mnie wypchnąć na inne niższe stanowisko. szeregowy90 - Pią 06 Sty, 2012 No cóż, kłania się wojna "Polsko and Polska". A to, że ktoś, na coś się zgodził, a teraz świeci.No, różnie to w życiu bywa.
Ryś - Pią 06 Sty, 2012 Już nie rozumiem. Najpierw piszesz, że to równorzędne stanowisko:
...a teraz, że niższe:
O co chodzi 
Znajomy - Pią 06 Sty, 2012 Ok, według personalnych jest to równorzędne ale dla mnie wyznaczenie mnie na stanowisko o 2 literki niżej jest niższym a w szczególności kiedy zamierzam odejść z armii to lepiej odejść z wyższego uposażenia. szeregowy90 ja na nic się nie zgodziłem. Nawet nie było ze mną żadnej rozmowy. Po otrzymaniu rozkazu od razu się odwołałem. kraszan - Pią 06 Sty, 2012 Bardzo dobrze zrobiłeś- nie daj się w..ć na koniec służby. Na wojsku świat się przecież nie kończy- powodzenia. mambo - Sro 11 Sty, 2012 Witam Mam takie pytanko odnośnie wyznaczenia na etat. Jeżeli oficer w stopniu kpt zajmuje obecnie etat 13A to czy może zostać wyznaczony na etat również o tym samym stopniu ale o grupie 13 bez swojej zgody na objęcie nowego etatu? Pozdrawiam MK-J - Sro 11 Sty, 2012 Jeżeli odmówi przyjęcia wyższego lub równego (literki nie mają znaczenia, równym w tym wypadku dla 13B są 13A i 13), to jest równoznaczne ze zwolnieniem z armii i to z datą, jaką wskaże organ zwalniający (nie ma w takiej sytuacji "klasycznego" okresu wypowiedzenia). M.
mambo - Sro 11 Sty, 2012 Dzięki znalazłem już o tym wątek jak i o zachowaniu pensji z wyższego U. Pozdrawiam Znajomy - Czw 12 Sty, 2012 mambo tak zachowasz pensję ale do pierwszej podwyżki. Po podwyżce będą ci już liczyli według nowej grupy. -=Alex=- - Czw 12 Sty, 2012 Znajomy, nie do końca. Znajomy - Czw 12 Sty, 2012 
MK-J - Czw 12 Sty, 2012 Przykład: miał uposażenie 4000, przeszedł na niższe z zachowaniem, czyli nadal ma 4000 (mimo, że na niższym jest 3800). Nastąpiła podwyżka o 100 zł. Ale nadal będzie brał 4000 a nie 3900. I tak do momentu zrównania. Chyba o to chodziło.  M.
Doberman - Czw 12 Sty, 2012 Zawsze, zamiast odmawiać przyjęcia stanowiska możesz sie odwołać od decyzji. Działa.
-=Alex=- - Czw 12 Sty, 2012 MK-J, dokładnie.
A ja właśnie w sprawie powyższego. Słyszał może ktoś o wygranej sprawie sądowej przez żołnierza w sprawie wyznaczenia na stanowisko z literką na stanowisko bez literki ? Dotarła do mnie taka informacja. lokom - Czw 12 Sty, 2012 Mało prawdopodobne, to raczej nie podlega kontroli sądowej, choć mogę się mylić. tu można sprawdzać -=Alex=- - Czw 12 Sty, 2012 Fragmenty wyroku WSA w Warszawie , czyli to co wiemy.
Znajomy - Czw 12 Sty, 2012 Doberman nie do końca. Ja się odwołałem od decyzji a organ nadrzędny potrzymał decyzję i co wtedy byś zrobił
-=Alex=- - Czw 12 Sty, 2012
Wcale nie działa.
Albo przyjmuje stanowisko, albo bye. 
Znajomy - Pią 13 Sty, 2012 No i ja właśnie robię BYE bo na siłę chcą mnie wyznaczyć na to stanowisko. yar65 - Pią 13 Sty, 2012
Po zapoznaniu się z decyzją II instancji, napisałbym swoją drogą skargę do Biura Skarg i Wniosków MON i rozpoczął rozliczanie się z jednostką. Następnie, przeniósłbym się do nowej jednostki, objął obowiązki służbowe, pobrał kasę należną z tytułu przeniesienia służbowego i napisał wniosek o zwolnienie z zawodowej służby wojskowej z 6-miesięcznym okresem wypowiedzenia. Wszelkie należności związane z wypowiedzeniem naliczane są wg wysokości ostatniego uposażenia a ono będzie zachowane w wysokości obecnej (czyli wyższej literki). MK-J - Pią 13 Sty, 2012 W kwestii pisma do Biura skarg i wniosków, na co liczyłbyś w ramach ich reakcji M.
Znajomy - Pią 13 Sty, 2012 yar65 jeżeli objął bym obowiązki a w lipcu byłaby podwyżka i przewyższyłaby obecnie pobieraną pensję to brałbym już pieniążki z niższej grupy i dostałbym od personalnych dokument iż odszedłem z grupy niższej czyli tej na którą objąłem obowiązki. yar65 - Sob 14 Sty, 2012 Zgoda, ale w jaki sposób masz zamiar uniknąć wykonania rozkazu dowódcy jednostki o rozliczeniu się z jednostką wojskową? Wydaje mi się, że jedynie zwolnienie lekarskie uniemożliwi wykonywanie obowiązków służbowych, czyli również tego rozkazu. W kwestii rozliczenia się z jednostką niewiele to zmieni, gdyż w przypadku Twojego L4, dowódca jednostki powoła komisję, która dokona rozliczenia Ciebie wobec jednostki. L4 pozwoli Ci jedynie uniknąć postępowania dyscyplinarnego. W ten sposób (o ile zdrowie nie pozwoli Ci wykonać rozkazu personalnego) będziesz w tzw. "niebycie" kadrowym, czyli poza etatem. Aczkolwiek, przysługiwać Ci będzie uposażenie z ostatnio zajmowanego stanowiska. -=Alex=- - Nie 15 Sty, 2012 Znajomy, dobrze myślisz.
Nie ma aż takiej konieczności aby powoływać komisję, przecież nie odchodzi do cywila tylko do innej jednostki. Poza tym co z tego, że zostanie rozliczony z jednostką komisyjnie, jak sam napisałeś będzie w "niebycie kadrowym", a tego przepisy nie przewidują. Wystarczy zastosować poniższe i temat nie istnieje.
yar65 - Nie 15 Sty, 2012 Przepisy nie przewidują, ale żołnierz i tak będzie poza etatem. Znajomy - Nie 15 Sty, 2012 W nowej JW mam być 01.02 a kwit do cywila położę 02.02 lub 06.07 a wtedy personalni będą mieli czas aby wysłać dokumenty o anulowanie decyzji o wyznaczeniu na stanowisko. Żołnierz może być: - na stanowisku, - rezerwie kadrowej, - dyspozycji. Ja do czasu przeniesienia do dyspozycji będę w kwitach miał że byłem na stanowisku ale swoim starym. Sądzę że wszystko będzie OK. -=Alex=- - Nie 15 Sty, 2012
Nie ma takiej prawnej możliwości
yar65 - Nie 15 Sty, 2012 Prawnej możliwości nie ma, ale takie sytuacje się zdarzają i to wcale nie tak rzadko. Najczęściej tak się zdarza podczas likwidacji stanowisk służbowych oraz podczas przeformowania jednostki, gdy cały etat jednostki traci ważność. Ponadto istnieje taka możliwość, gdy żołnierz rozliczy się ze swojego stanowiska w starej jednostce a do nowej jednostki nie dotrze z powodu choroby. drill - Nie 15 Sty, 2012 Czy mógłby mi ktoś objaśnić jakie skutki prawne byłyby w sytuacji takiego niebytu żołnierza na stanowisku. Mam uzasadnione podejrzenie, że właśnie mój podwładny doświadcza takiego stanu od kilku miesięcy. Nie jest on w rezerwie kadrowej, ani w dyspozycji, a etat na którym pozostawał został zlikwidowany. Obecnie sprawa się już klaruje, ale co z tymi kilkoma miesiącami? Wiem, że zgodnie z ustawą to niemożliwe, ale jednak.... -=Alex=- - Pon 16 Sty, 2012
Wszystko liczy się do zawodowej służby wojskowej. W takim niebycie, znajomy znajdował się pół roku. yar65 - Pon 16 Sty, 2012
-=Alex=-, po co komentujesz, że nie ma prawnej możliwości, jak zaraz przyznajesz, że takie sytuacje mają miejsce? Znajomy - Pon 16 Sty, 2012 -=Alex=- generalnie to jeżeli już to w tzw. ,,nie bycie'' będę znajdował się około 3 miesiące od 01.01.2012 do czasu przeniesienia w dyspozycję. -=Alex=- - Pon 16 Sty, 2012
Pisałem o prawnych aspektach tej sprawy. Przepisy nie przewidują takiego stanu. W dokumentach i tak będzie się wszystko zgadzało. Znajomy
Ale w Twoim przypadku raczej nie będzie problemów. 
Zielony85 - Wto 01 Mar, 2016 Temat postu: Odświeżenie tematu Witam serdecznie obecnie jestem na długotrwałym zwolnieniu lekarskim z możliwością chodzenia ( na L4 jest 2 ) spowodowanym wypadkiem w czasie pełnienia służby ( wykonywanie zadań służbowych ), Mieszkam w miejscowości A dotychczas służyłem w miejscowości B, niestety komisja orzekła że nie mogę być już w JW "B" i dzisiaj w rozkazie dziennym pojawiło się że do końca marca mam się rozliczyć z nimi i że mam już etat w Jw "C" która zarazem jest w moim mieście czyli A=C i z tego powodu nawet się ciesze ale do sedna sprawy: Czy mam samemu załatwić obiegówkę Kiedy mam się udać do nowej JW ( w czasie L4 czy po zakończeniu ) Co mi się należy jak zmieniam JW ( między JW B i C jest 20 km ) L4 nie potrafię przerwać, chodzić jako tako umie Pomocy 
-=Alex=- - Wto 01 Mar, 2016
Tylko nie do końca powinno być tak jak opisujesz. Master71 - Wto 01 Mar, 2016 Za blisko na przeniesienie ale z OG (WOG) weź atestat finansowy i chyba jeszcze żywieniowy (tego nie pamiętam). I robisz to po L-4 
-=Alex=- - Wto 01 Mar, 2016 Ja odnoszę wrażenie, że chcą się Ciebie Zielony85, pozbyć. Nie ma zgodnej z prawem możliwości, rozliczyć się z jednostką i objąć obowiązki w nowej jednostce będąc na L-4. W skrócie powinno być tak
Zielony85 - Czw 10 Mar, 2016
No właśnie też tak czytam i na pewno chcą się mnie pozbyć bo to jest JW "specjalna" a ja przez ten wypadek a zarazem uraz i orzeczenie już w niej nie mogę być i na siłę Warszawa już mi nawet prędzej dawała propozycje innych jednostek ale odmawiałem bo za daleko aż ostatnio nawet dostałem rozkaz że przenoszą mnie do Wawy to napisałem odwołanie, i już wiem że poszły papiery i że mam etat niecałe 3km od domu Aha co do rozliczenia to mogą to zrobić ale komisyjnie dlatego chce jeszcze w weekend podjechać i pozbierać moje rzeczy z szafki a to co dostałem na stan to dać kumplowi co będzie mieć podoficera żeby przekazał szefowi "zero pomocy z ich strony " [ Dodano: Czw 10 Mar, 2016 ] Nowe info w mojej sprawie "mam przerwać leczenie" i się rozliczyć z aktualną jednostką jak nie to idzie pisemko do Warszawy że nie przyjąłem stanowiska i "straszenie" że warszawa może mnie zwolnić czy jest to zgodne z prawem ?? Czy warszawa może tak postąpić dodam że jestem na L4 po wypadku w czasie pełnienia służby. I co teraz robić przerywać L4 i jak już będę w nowej JW znowu rzucić L4 żeby się wyleczyć do końca, tylko że wtedy już nie będzie ciągłości. manfred - Pią 11 Mar, 2016 Generalnie przebywanie na zwolnieniu lekarskim nie zwalnia z wykonania rozkazu. Jednak przełożony ponosi wtedy odpowiedzialność za skutki wykonania takiego rozkazu. Generalnie jeśli chodzi tylko o zdolność do służby w jednostce "specjalnej", a pacjent może chodzić itp., to powinien taki rozkaz wykonać. Płk Zbigniew Siusiak - Pią 11 Mar, 2016 Zależy. Jeśli masz zwolnienie, że jesteś "niechodliwy", Twoje zwolnienie zostało ujęte w rozkazie dziennym Dowódcy JW (Na podstawie zaświadczenia lekarskiego zwalniam z wykonywania obowiązków służbowych ...), to taki rozkaz zmienić może jedynie Dowódca JW, lub jego przełożony. Tak jest w regulaminie
Zielony85 - Pią 11 Mar, 2016 mam na L4 że mogę chodzić, no bo na rehabilitacje jakoś muszę się doczłapać i na razie usprawnić mięśnie i w razie czego przygotować je do następnej operacji która może się pojawić, ale dziwiło mnie to że kadrowiec mi powiedział że muszę przerwać L4 bo inaczej wysyła do warszawy że nie przyjąłem stanowiska i że mnie zwolnią gdzie w mojej nowej JW już wiedzą nawet w jakim plutonie i drużynie będę, a w dodatku podałem tą JW w odwołaniu od poprzedniej decyzji wydanej przez Warszawę i ona na to się zgodziła. Płk Zbigniew Siusiak - Pią 11 Mar, 2016 Kadrowiec zawsze dużo mówi, ale jak przychodzi do przelania słów na papier i czyny, to zachowuje się najczęściej jak posąg. Jak będzie dzwonił powiedz, żeby sobie przypomniał 20 punkt regulaminu, który brzmi:
i, żeby nie zawracał Ci gitary, bo nie masz czasu na słuchanie jego nieśmiesznych dowcipów o Warszawie i groźnych pułkownikach z departamentu zwolnień niegrzecznych żołnierzy. Ps. Nikt nie jest taki głupi, żeby anulować rozkaz o zwolnieniu Ciebie z obowiązków z powodu choroby, bo jak byś na zwolnieniu wykonywał coś i coś by Ci się stało, to by gość miał niewyobrażalnie ciepło pod siedzeniem. Ps 2. Chociaż może są tacy fachowcy ... Zielony85 - Pią 11 Mar, 2016 Dziękuje bardzo mnie uspokoiłeś, bo już naprawdę myślałem czy by nie zagadać z lekarzem i powiedzieć mu jak ta chora sprawa wygląda. Czyli tak w skrócie niczym się teraz nie przejmować i dalej się rehabilitować i kurować. -=Alex=- - Pią 11 Mar, 2016 W tym przypadku nie rozkaz dowódcy decyduje o tym, czy żołnierz wykonuje obowiązki służbowe czy też nie. Rozkaz jest jedynie wypadkową zwolnienia lekarskiego i mówi o tym art. 60b. ustawy. I tak jak wspomniał Płk Zbigniew Siusiak, "bo jak byś na zwolnieniu wykonywał coś i coś by Ci się stało" to wszyscy by się wyparli, a ty zostałbyś "z ręką w nocniku". O kwestiach odszkodowawczych mógłbyś zapomnieć. Poza tym zapoznaj się za art. 60e ustawy
Zielony85 - Pią 11 Mar, 2016
No i dlatego się obawiam że jak teraz zakończę leczenie to już potem go nie dokończę bo każdy rozumny zaraz się zorientuje że przerwałem tylko po to by przejść z jednej do drugiej JW a z drugiej strony zaraz tak na dzień dobry brać L4 to nie widzi mi się to a na pewno nawet jakbym porozmawiał tam z dowódcą to wątpię żeby mi uwierzył, że naciskał mnie kadrowiec żeby tak zrobić o tak będzie lepiej. -=Alex=- - Pią 11 Mar, 2016 Zielony85, ale co ma zakończenie leczenia z kontrolą nieprawidłowego wykorzystania zwolnienia lekarskiego ? Zielony85 - Pon 14 Mar, 2016
To że teraz bym musiał zakończyć tylko po to by przejść do nowej JW, a w nowej JW iść znowu na L4, bo jakoś nie widzi mi się chodzić w ortezie lub o kuli a co najgorsze kuleć z powodu bólu w nodze (kolanie) Aha zastanawia mnie jeszcze jedno pytanie czy warszawa mogła by mnie zwolnić lub zmienić etat, tak mi to powiedział kadrowiec, że jeżeli nie przerwę teraz zwolnienia lekarskiego to niby jednoznaczne z tym że nie chce przyjąć etatu w nowej JW a to się wiąże z zwolnieniem z służby, aha kontrakt mam jeszcze na 1.5 roku Iwan K. - Czw 24 Mar, 2016 Czy żołnierz, kierowca kat. "C" w JW wojskowej w momencie kiedy wygasa jego prawo jazdy (badania lekarskie i psychotechniczne) powinien być skierowany na badania przez dział personalny czy też powinien się zatroszczyć o to we własnym zakresie ? I co w momencie kiedy np. nie przechodzi owych badań lekarskich, a wcześniej przy obejmowaniu stanowiska kierowcy lekarz medycyny pracy JW nie znalazł przeciwskazań ? Innymi słowy lekarz "wojskowy" uważa , że może być kierowcą, a lekarz "cywilny" nie będący lekarzem JW stwierdza, że nie ? Badania lekarskie i psychotechniczne to kosz ok. 300 PLN, kto w takim razie pokrywa owe koszty ? Sam zainteresowany czy też JW ? -=Alex=- - Czw 24 Mar, 2016
bedi358 - Sro 24 Lut, 2021 Szanowni Państwo, Proszę o pomoc. Przełożeni z racji braku kadry chcą mnie wyznaczyć na stanowiska porucznika 12. Obecnie mam stanowiska porucznika 12 A. Czy mam prawo odmówić? Nie znalazłem w przepisach czy niższa grupa uposażenia jest tożsama z niższym stanowiskiem służbowym... Szwejk - Sro 24 Lut, 2021 Nie podałeś istotnej dla sprawy informacji o stopniach etatowych obydwu stanowisk. Domyślam się, że są to: - dla dotychczasowego stanowiska - STE: por./kpt. - dla nowego stanowiska - STE: ppor./por.? bedi358 - Sro 24 Lut, 2021
Dla dotychczasowego ppor/por (12A) dla nowego ppor/por ( 12) [ Dodano: Sro 24 Lut, 2021 ]
A najgorsze jest to, że jestem na stanowisku 3 lata, chcę się rozwijać. Mam teraz wąską działkę, w której dobrze się czuje. Stanowiska wyższe są zajęte. Jak bym pisał wniosek o przeniesienie do innej JW to pewnie po całej linii byłoby negatywnie, bo jestem niezwykle potrzebny na stanowisku. Ale jak mają vacat na jakimś innym, na które może być wyznaczony młodszy żołnierz, to chcą wyznaczyć mnie. Pytam się, czy jak dojdzie do wyznaczenia czy jak im podziękuję, to będę musiał iść do cywila, czy po prostu pozwolą mi dosłużyć i poczekać na możliwość awansu. Szwejk - Sro 24 Lut, 2021 bedi358, a więc tak: 1. Nie możesz oficjalnie i formalnie odmówić przyjęcia nowego stanowiska, bo wiązałoby się to z obligatoryjnym zwolnieniem ze służby (art. 111 pkt 7). 2. Hierarchia stanowisk służbowych oparta jest, co do zasady, na stopniach etatowych przypisanych tym stanowiskom, a nie na grupach uposażenia. Stanowiska oficerów młodszych odbiegają trochę od tego schematu, bo liczy się tu posiadany stopień wojskowy. Skoro jako porucznik zajmujesz stanowisko ppor./por., to inne stanowisko ppor./por. będzie dla Ciebie stanowiskiem równorzędnym, a nie niższym (art. 6 pkt 6). 3. Jeśli dobrze rozumiem art. 79 ustawy, to na nowym stanowisku zachowasz prawo do uposażenia z grupy 12 A. 4. Sądzę, że przeniesienie na inne stanowisko w żaden sposób nie pogorszy Twojej sytuacji awansowej, a może nawet pomoże Ci awansować, jeżeli okaże się, że tu już nie jesteś tak niezwykle potrzebny. Jedyne czego szkoda, to zmarnowanego doświadczenia na stanowisku dotychczasowym. bedi358 - Sro 24 Lut, 2021 Dziękuję za konkretną odpowiedź! Szkoda, że w tej instytucji nie istnieje nic takiego jak ścieżka rozwoju. Już pomału brak mi sił, by to usprawniać- widzę, że system meldunkowy służy tylko do zbierania informacji i ganienia, a nie pomaganiu w usprawnieniu działania pododdziałów. Chyba rozwiązanie z pkt 1 byłoby dla mnie najlepsze. focus - Sro 24 Lut, 2021
Nie ma to znaczenia. Liczy się zaszeregowanie do danego stopnia wojskowego. Wyznaczenie na stanowisko o niższej grupie uposażenia, jest wyznaczeniem na stanowisko równorzędne (STE). Zaszeregowanie do niższej grupy uposażenia wiąże się z zachowaniem stawki uposażenia do pierwszej regulacji. Na uposażeniu nic nie stracisz, do czasu jak będą podwyżki uposażenia. |
