Stevie - Pon 22 Lip, 2013 Temat postu: Ustawa reformująca dowodzenie armią - podpisana Kancelaria Prezydenta, 22.07.2013 r. Prezydent RP podpisał nowelizację ustawy o urzędzie MON reformującą system kierowania i dowodzenia Siłami Zbrojnymi RP. - To zmiana, która dostosowuje system dowódczy do realnych potrzeb, możliwości i zadań stojących przed Siłami Zbrojnymi – ocenił Bronisław Komorowski. Uroczystość podpisania ustawę z 21 czerwca 2013 r. o zmianie ustawy o urzędzie Ministra Obrony Narodowej oraz niektórych innych ustaw odbyła się w poniedziałek w siedzibie Sztabu Generalnego Wojska Polskiego. Wziął w niej udział Szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego Stanisław Koziej, a także Minister Obrony Narodowej Tomasz Siemoniak ze współpracownikami i Szef Sztabu Generalnego gen. broni Mieczysław Gocuł. Reforma zakłada racjonalną konsolidację systemu dowodzenia wokół jego trzech podstawowych funkcji – planowania strategicznego, bieżącego dowodzenia ogólnego i dowodzenia operacyjnego – sprzężonych bezpośrednio z kierowaniem politycznym. Jednocześnie reforma zakłada ujednolicenie systemu kierowania i dowodzenia na czas pokoju, kryzysu i wojny. Prezydent mówił, że armie podlegają ciągłym zmianom będącym efektem nowych wyzwań, nowych doświadczeń, nowych potrzeb. Zaznaczył, że armia zmienia się albo pod wpływem doświadczeń wojennych albo zmienia siłą woli przełożonych dowódców, aby była lepszym, sprawniejszym narzędziem na czas wojny albo innej potrzeby kryzysowej. - Jest dla mnie źródłem ogromnej satysfakcji, że jako były Minister Obrony Narodowej, a dzisiaj Zwierzchnik Sił Zbrojnych - Prezydent RP mogę tu, w Sztabie Generalnym podpisać nowelizację ustawy o urzędzie Ministra Obrony Narodowej otwierającej drogę do jednego z ważnych elementów głębokiej zmiany w Polskich Siłach Zbrojnych, która była planowana m.in. tutaj w Sztabie Generalnym - powiedział Bronisław Komorowski. Wyraził też satysfakcję, że po wielu latach oczekiwania na dokończenie reformy systemu dowódczego może w tej wielkiej zmianie uczestniczyć. To zmiana, która dostosowuje system dowódczy do realnych potrzeb, realnych możliwości i do realnych zadań stojących przed polskimi Siłami Zbrojnymi. Jest to zmiana, która pozwala na uzyskanie pełnej spójności polskiego sytemu dowodzenia z systemem natowskim. To zmiana, która jest efektem dostosowania struktury dowódczej do wielkich zmian, które już zaszły w Siłach Zbrojnych poprzez ich profesjonalizację i ograniczenie liczebności. To wielka zmiana związana także z planami głębokiej modernizacji polskich Sił Zbrojnych, modernizacji, która zadecyduje o tym, na ile polska armia w przyszłości będzie mogła skutecznie pełnić swoją rolę gwaranta naszego narodowego bezpieczeństwa. Prezydent dziękował wszystkim żołnierzom i pracownikom Sztabu Generalnego za ich dotychczasową służbę w dotychczasowej formule. Dziękował też byłemu Szefowi Sztabu Generalnego gen. Mieczysławowi Cieniuchowi. - Chcę podziękować i prosić nowego szefa Sztabu Generalnego o kontynuowanie tej pracy poprzez maksymalnie skuteczne, sprawne, ale także efektywne wdrażanie głębokich zmian na poziomie sytemu dowódczego – powiedział prezydent. Dziękował też ministrowi Siemoniakowi. Ponadto prezydent podziękował parlamentarzystom i siłom politycznym, które zechciały w tym projekcie dostrzec szansę na nowocześniejsze, lepsze rozwiązania. - Życzę polskim Siłom Zbrojnym, aby nowy kształt dowódczy oznaczał nowe zadania rozdane w nowy sposób, ale taką samą wierną służbę Polsce niepodległej, Polsce demokratycznej – podsumował Prezydent RP. Zgodnie z przyjętymi założeniami Sztab Generalny WP ma zostać przekształcony w organ planowania i doradztwa strategicznego. Natomiast obecne organy dowodzenia zostaną zintegrowanie w dwa dowództwa strategiczne: Dowództwo Generalne Rodzajów SZ – odpowiedzialne za ogólne dowodzenie wojskami w czasie pokoju, łączące dotychczasowe dowództwa: Wojsk Lądowych, Sił Powietrznych, Marynarki Wojennej, Wojsk Specjalnych; Dowództwo Operacyjne Rodzajów SZ – odpowiedzialne za dowodzenie operacyjne w czasie wojen, kryzysów, a także dowodzenie wojskami wydzielonymi do udziału w zagranicznych misjach pokojowych. Po zmianach, ministrowi obrony narodowej będą podlegać bezpośrednio: Szef Sztabu Generalnego WP, Dowódca Generalny Rodzajów Sił Zbrojnych i Dowódca Operacyjny Rodzajów Sił Zbrojnych, co w pełni odwzoruje konstytucyjną zasadę cywilnej i demokratycznej kontroli nad armią. Szef Sztabu Generalnego WP będzie organem pomocniczym ministra. Do jego zadań ma należeć m.in.: planowanie strategicznego użycia sił zbrojnych, programowanie ich wieloletniego rozwoju oraz doradzanie ministrowi obrony narodowej, rządowi i prezydentowi sprawach dotyczących ogólnej i operacyjnej działalności SZ. Natomiast kierowanie całokształtem działalności sił zbrojnych minister obrony narodowej będzie realizował przez Dowódcę Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych oraz Dowódcę Operacyjnego Rodzajów Sił Zbrojnych. Stevie - Pon 22 Lip, 2013 Przy okazji, źle mi się kojarzy ta data  A może to było zamierzone? 
MK-J - Pon 22 Lip, 2013 Data kojarzy się m.in. z E.Wedlem - tym od czekolady. Mogli w tle ustawić tego czekoladowego orła z "różowej parady" pt. Orzeł może...  M.
Ps. W Polsat News B. Pacek opowiadał coś o ustawie. Star660 - Pon 22 Lip, 2013 "ustawę .... o zmianie ustawy" - dlaczego u nas wszystko musi być zakręcone jak "świński ogon"? Nie można było wydać nowej ustawy, która unieważnia poprzednią? np. z dniem ... traci moc .... Później tylko prawnicy mają pole do popisu przedstawiając swoją interpretację, bo przeciętny zjadacz chleba nie wie o co chodzi "lub czasopisma". 
michqq - Pon 22 Lip, 2013
Ja tam się nie znam. Może chodzić o to, że na tej ustawie bazują pewno inne przepisy, rozporządzenia i takietam. Po znowelizowaniu ustawy rozporządzenia i inne pochodne mogą zostać jakie są, chyba że pojawi się sprzeczność z nowym zapisem. A w przypadku unieważnienia starej ustawy, to chyba do wymiany jest całość przepisów z ną powiązanych i na niej opartych, co komplikuje sprawy. Lekarstwem na galimatias pojawiający się przy "ustawach o zmianie ustaw" jest oczywiście wydanie tzw "ujednoliconego tekstu ustawy", a więc tekstu ustawy z naniesionymi wszystkimi kolejnymi poprawkami. Być może właściwą praktyką byłoby ogłaszanie tekstu ujednoliconego równocześnie z ogłaszaniem "ustawy o zmianie ustawy". I to byłoby chyba lepsze niż to co proponujesz - tj lepsze niż unieważnianie ustaw przy każdej poprawce. Stevie - Pon 22 Lip, 2013
MK-J - Pon 22 Lip, 2013
Jasne. Na każdej kolejnej - z licznych trapiących MON - reformie najlepiej wychodzili ci "ambitni i dobrzy inaczej". Wielu naprawdę ambitnych i dobrych zostało (często przedwcześnie) bez skrupułów przekazanych w objęcia WBE. 
Panie Ministrze, proszę sobie darować takie górnolotne sformułowania... M.
Resurrected - Pon 22 Lip, 2013 Nieźle to zabrzmiało. Jakby reforma dotyczyła tylko oficerów. Słabo panie Siemoniak. Mohican - Pon 22 Lip, 2013 Resurrected, dlatego mowa o oficerach, bo to reforma dowództw i głównie ich dotknie reforma, w sensie ewentualnego pożegnania z mundurem. Resurrected - Pon 22 Lip, 2013 Myślisz, że w dowództwach służą tylko oficerowie? Cięcia dosięgną również i podoficerów. Ciekawe, gdzie znajdą w jednostkach 9 i 10 grupy dla zwalnianych. Też niektórzy pożegnają się z mundurem. PDT - Pon 22 Lip, 2013 A kogo obchodzą jakieś "chorążyny" z "9" i "10" ? - ważne, że punkt drugi "wizji" prawie zrealizowany. http://www.rp.pl/artykul/306782.html Resurrected - Pon 22 Lip, 2013 Ano właśnie. Przybędzie znowu dwu, cztero gwiazdkowych "chorążyn", na stanowiskach sierżantów. Nikogo to nie obchodziło w 2004 roku, to i teraz nikt nie zapłacze. Za wyjątkiem zainteresowanych oczywiście. jeszcze wojskowy - Pon 22 Lip, 2013 Czegos tu nie rozumiem  , jak likwidowali jednostki a co za tym idzie etaty w tzw. "linii" był płacz lament, że likwidują a "czapę" zostawiaja bez zmian a nawet rozrasta się, teraz jak "linie" pozostawiaja bez zmian a nawet ma sie rozrosnąc a likwiduja 'czape" to też źle. To zdecydujcie się na coś. Jeszcze nowe struktury nie zaczęly funkcjonować już twierdzicie, że będzie źle i bedą zwalniać. Czy nie widzicie tych dublujacych sie struktur? gdzie tak na dobra sprawę ludzie którzy zajmuja etaty pułkownikowskie a nawet generalskie zajmuja sie sami soba i nic z tego nie wynika
PDT - Pon 22 Lip, 2013 Tak na marginesie to niech DK MON już szuka w aktach służacych żołnierzy którzy w latach 2001/2002 służyć w JW 2680 a potem JW 1375. Ich doświadczenia z tamtego okresu mogą okazać się bardzo cenne jak zapadną decyzje o reaktywacji. 
Widzimy, widzimy. MDS - Pon 22 Lip, 2013 Teraz to już chyba szpiedzy tak się pogubią w naszych strukturach , że chyba na konsultacje do Kozieja się zapiszą. Swoją drogą jak MON ma zaoszczędzić parę ładnych worków PLN na materiałach biurowych, to na czym te nowe kwity wypłodzone zostaną? PDT - Pon 22 Lip, 2013
Odciąć Wojsko Polskie od dostaw papieru jest jednoznaczne całkowitym pozbawieniem zdolności do działania. 
Resurrected - Pon 22 Lip, 2013 Będziemy strzelać "na papierze" , bo kasa na amunicję pójdzie na papier.
PDT - Pon 22 Lip, 2013
... i wyposażenie dla parlamentariuszy ( oczywiście jako zapas wojenny). MK-J - Pon 22 Lip, 2013 Stefan Niesiołowski - szef Sejmowej Komisji Obrony Narodowej dał głos
Całość TUTAJ Stamp - Wto 23 Lip, 2013 Zdaje się że ma obowiązek udzielania informacji dziennikarzom, czyli znowu wynika problem czy osobniki chore na psychozę mogą kogoś reprezentować w sejmie? Moim zdaniem tak. - Innych osobników chorych na psychozę, chociaż nie powinny pełnić żadnych funkcji w rodzaju szefa komisji sejmowej a już na pewno komisji obrony. W państwie przestrzegającym prawa gdzie takie zachowanie byłoby odpowiednio potraktowane pan Niesiołowski zginąłby natychmiast na śmietniku politycznym tak jak na to zasługuje, jako polityczny dewiant i psychopata. Niestety nie w państwie bandyckim, gdzie za takimi jak on stoi cały aparat propagandowy, masowego ogłupiania i masowego znieprawiania, pozostały po PRL. Wolfchen - Wto 23 Lip, 2013
Nowe ustawy, zastępujące stare są wydawane wtedy, kiedy zachodzą bardzo ważne zmiany, całkiem zmieniające sens ustawy lub kiedy w wyniku ciągłych nowelizacji całkiem padła kwestia numeracji wszystkich jednostek redakcyjnych, włącznie z tiretami (vide: KPK jest na dobrej drodze do tego).
P.S.
PDT - Wto 23 Lip, 2013
Co on może się wypowiadać skoro jego rola to bycie "moderatorem" na posiedzeniach SKON ? Postawa dziennikarza miała, moim zdaniem inny cel. Nie chodziło mu o subiektywne stanowisko przewodniczącego SKON w sprawie ustawy a zdobycie kolejnego materiału nt. dających wiele do życzenia zachowań Pana Niesiołowskiego - inaczej zdobycie kolejnego dającego się upublicznić dowodu, że ... kultura osobista to dla niego abstrakcja. Jeżeli Panu Samuelowi Pereirze dla potrzeb redakcji naprawdę należałoby na tym co SKON miał do powiedzenia to mógłby poddać analizie transmisje z posiedzeń które są dostępne na stronie sejmowej o ile ma wiedzę która pozwoliłaby na taką analizę albo zająć się tym np. czy A. M. miał kaca bo wyglądał jak rozkojarzony i dość nerwowo przyjmował płyny jak albo co za ilustrowane czasopismo przeglądała siedząca obok niego posłanka. Doberman - Wto 23 Lip, 2013
Gdzie widzisz likwidację "czapy"? Było jedno dowództwo najwyższego szczebla i sześć szczebla niższego, a będą trzy dowództwa najwyższego szczebla i co najmniej sześć inspektoratów (chyba, że dla Ciebie zmiana nazwy jest czynnikiem najważniejszym). PDT - Wto 23 Lip, 2013 Inspektoraty moim zdaniem to nieporozumienie choć ich istnienie ma się opierać o ustawowe upoważnienie MON do tworzenia i znoszenia jednostek wojskowych związków organizzacyjnych a z przedmiotowej ustawy nie wynika ich byt, może poza inspektoratem wsparcia. A ta ustawa to "gniot pisany na kolanach choć ogólne jej założenia są całkiem niegłupie tylko ich sposób wykonania jak ... lekarz który paranoicznie próbuje odkryć nową chorobę . Stamp - Wto 23 Lip, 2013
Myślałem że bycie przewodniczącym komisji wymaga minimalnie wiekszych umiejetności niż "bycie moderatorem" a nawet bycie moderatorem wymaga jakichś podstawowych zdolności i wiedzy nie mówiąc już o kulturze. Insynuacje że dziennikarz korzystający ze swojego prawa w państwie demokratycznym (takim jeszcze jesteśmy, czy też może się mylę?) miał jakieś inne cele ponieważ poseł okazał sie burakiem i debilem, jest żałosne.
Czym innym jest wywiad zwykłego posła będącego w opozycji, nie pełniącego żadnych funkcji państwowych a tylko partyjne, a czym innym odpowiedź na pytania posła który pełni funkcję przewodniczącego ważnej komisji sejmowej i to związanej z podstawową funkcją państwa jaką jest komisja obrony. W tym przypadku mamy do czynienia z pełnieniem urzędu państwowego, czego Niesiołowski, podobnie jak Ty nie potrafi pojąć. PDT - Wto 23 Lip, 2013 Odpuśmy sobie dalszą dyskusję nt. osobowości Pana Niesiołowskiego tym bardziej, że pytanie Samuela Pereiry było pytaniem retorycznym oraz, znając obiegowe opinie nt. Posła, ... udaną prowokacją i niech wiec dziennikarz nie udaje obrażonego. Problemem jest tu jakość i zasadność rzeczonej ustawy w tym także motyw i sposób uchwalenia tej ustawy. Uważam że słowa Posła Kamińskiego powiedziane w Sejmie wniu 21 czerwca a kierowane do Ministra Siemoniaka bezpośrednio przed głosowaniem nad ustawą okażą się prorocze, żal mi trochę Generała Różańskiego (którego uważam za człowieka niegłupiego), że dał się wciągnąć do tej ... pseudoreformy. Stamp - Wto 23 Lip, 2013 PDT, szanuję Ciebie bardzo, ale co znaczy "pytanie retoryczne" kiedy jeszcze nie zadano pytania tylko podano temat którego pytanie ma dotyczyć? Nie rób sobie jaj z problemu pana N. bo zrównujesz sie z nim. A sprawa Różańskiego to temat polityczny, pan R. został wykorzystany do zniszczenia SGWP ale nie wierzysz chyba że bez własnej zgody? Przecież gość nie jest dzieckiem. Dowódca dywizji który daje buntowniczy wywiad zostaje zdymisjonowany a potem staje na czele grupy mającej na celu ograniczenie kompetencji tego który go zdymisjonował. Juz samo to nie zostanie zapamiętane w histori inaczej niż inspirowany przewrót i bunt. jeszcze wojskowy - Wto 23 Lip, 2013 Doberman gdzie widzę likwidację czapy? W wypowiedziach min gen Różańskiego który mówi, że likwidacji w strukturach centralnych ulegnie ok 900 etatów czy wg Ciebie 1600 to mniej czy wiecej niż 2500. Oczywiscie zaraz powiesz że nie wiadomo jak bedzie bo nie ma jeszcze etatów tych struktur i bedziesz miał racje, moje wypowiedzi opieram na tym co pisze min Polska Zbrojna w wywiadzie z gen Różańskim.Jeśli okaże się, że chcieli inaczej a wyjdzie jak zwykle to bedę pierwszym, który "odszczeka" to co napisał we wcześniejszych postach. Chociaż we wczorajszej wypowiedzi Pan Koziej powiedział, że zarówno Szef SG jak i DGRSZ oraz DORSZ maja byc generałami czterogwiadzkowymi jeśli tak bedzie to rzeczywiście bedzie to kpina a nie reforma. Wszystko zależy od tego jak beda poukładane te "klocki" jeśli po nowemu to powinno być inaczej a jeśli "po staremu" to bedzie jak zwykle a nawet gorzej. [ Dodano: Wto 23 Lip, 2013 ] I w uzasadnieniu do założeń ustawy też jest mowa o likwidacji etatów PDT - Wto 23 Lip, 2013
A co miałem napisać, że "nieruszane g***o nie śmierdzi"  - druga sprawa to dziennikarz nie popisał się udowadnianiem tego co jest oczywiste ( vide: manifestum non eget probatione czyli to, co oczywiste nie wymaga dowodu ). Co do "pytania retorycznego" to fakt powinno być w cudzysłowu i kursywą aby czytający nie miał wątpliwości ( przepraszam za nieścisłość  ) bo sama próba nawiązania przez dziennikarza kontaktu z politykiem miała cel taki sam jak figura retoryczna lub stylistyczna nazywana pytaniem retorycznym. A jeżeli dziennikarzom, aż tak baaaaaardzo (!) zależy na zdyscyplinowaniu polityka za jego kulturę osobistą to niech go ... ignorują - bardzo szybko się zreflektuje o ile w międzyczasie "nie wypadnie z obiegu" a tak tylko ... karmią trolla.
Pierwszy tej koncepcji nie wymyślił bo koncepcja zastała upubliczniona już w maju 2009 roku w "Rzepie" w artykule pod którym podpisał się ówczesny Marszałek Sejmu a obecny Prezydent RP a które przypisują, jako ghostwriter'owi, Panu Koziejowi - i do którego nader często lubię nawiązywać. Ale masz rację, M.R. nie jest dzieckiem tyle, że w tym środowisku jako licząca się persona pożyje tyle co jętka a od wieków wiadomo, że najemni wojownicy są tanimi żołnierzami i nie żal ich było poświęcać. MK-J - Sro 24 Lip, 2013
LINK Ale trafił się nam przewodniczący Sejmowej Komisji Obrony Narodowej...  M.
PDT - Sro 24 Lip, 2013
Od ponad dwudziestu lat WP nie ma szczęścia do polityków zajmującymi się sprawami obronności. Wcześniejszy Minister Obrony czy obecny przewodniczący SKON nie są tu odosobnieni. McSimus - Sro 24 Lip, 2013 I o to dwadzieścia lat wstecz chodziło. Można otrąbic sukces. Armię rozłożono na łopatki. Za co? Też pytanie ... PDT - Sro 24 Lip, 2013
To syndrom "zamachu majowego" 1926 i stanu wojennego 1981. Dodać należy jeszcze brak kompetencji decydentów. McSimus - Sro 24 Lip, 2013 Duch czasem jednak bywa straszniejszy niz rzeczywistość
PDT - Sro 24 Lip, 2013 Sporów o konstytucyjność akt następny:
http://dziennikzbrojny.pl...ormy-dowodzenia Moim zdaniem wiekszość tych "wad" można było uniknąć dopracowując projekt ustawy i to bez zmiany konstytucji, po wczesniejszym staranniejszym przeczytaniu "trzech niezależnych opinni" na które pomysłodawcy szumnie powołują się przemilczając, że opiniowane były zalozenia projektu a nie projekt ustawy. Coś mi się wydaje, że to Kamiński będzie miał rację. Dżaba - Sro 24 Lip, 2013 Ale czy to coś zmieni
Machina ruszyła już jakiś czas temu - etaty nowych dowództw mają być gotowe, jak dobrze pamiętam, do końca sierpnia (choć w rzeczywistości ich projekty już dawno zostały uzgodnione z P1 i DKMON). Pomimo, że do Inspektoratów RSZ w DGRSZ zostały "przekazane" etaty z obecnych dowództw RSZ to ich obsada wcale niekoniecznie będzie się wywodzić z tych właśnie RSZ - w pierwszej kolejności mają je obsadzić ludzie z Wwki, choć DMW oraz DWS nie mieszczą się w Wwie. Ot i zaczął się cyrk...
PDT - Sro 24 Lip, 2013 Wiele nie zmieni w obliczu przyszłych faktów dokonanych które uzasadniają pośpiech - tyle, że jakie to mogą być koszty w przypadku odkręcania tego wszystkiego ? A wszystko co teraz się dzieje w imię zaspokojenia próżności jednego człowieka. gathern - Sro 24 Lip, 2013 Machina ruszyła będą kolejne Inspektoraty: Decyzja Nr 212/MON z dnia 24 lipca 2013 r. w sprawie sformowania Inspektoratu Systemów Informacyjnych oraz rozformowania Departamentu Informatyki i Telekomunikacji Decyzja Nr 213/MON z dnia 24 lipca 2013 r. w sprawie powołania Pełnomocnika Ministra Obrony Narodowej do Spraw Utworzenia Inspektoratu Implementacji Innowacyjnych Technologii Obronnych oraz utworzenia Inspektoratu Implementacji Innowacyjnych Technologii Obronnych Teraz się zastanawiam, skoro Dowództwa RSZ także będą Inspektoratami, to ile tego ustrojstwa zamierzają utworzyć ?? 
Czyżby z tej reformy miały tylko Inspektoraty wyrosnąć jak grzyby na deszczu ?? PDT - Sro 24 Lip, 2013 No cóż komobinują aby ich sytem nie wywalił za burtę. Doberman - Sro 24 Lip, 2013 jeszcze wojskowy może liczba etatów wojskowych nieco spadnie (ciekawe jak będzie to wyglądało sumarycznie z pracownikami cywilnymi), ale idę o zakład, że ilość generałów dwu-, trzy- i czterogwiazdkowych wzrośnie (co według mnie było celem reformy). Dżaba - Czw 25 Lip, 2013 Ale jest różnica między Inspektoratami utworzonymi z obecnych dowództw RSZ, bo będą one w strukturach DGRSZ, a Inspektoratem, który będzie podlegał bezpośrednio pod MON Robi - Czw 25 Lip, 2013 Temat postu: ISI Nie do końca tak będzie bo ISI (obecny DIiT) będzie także podlegał pod DG RSZ. [ Dodano: Czw 25 Lip, 2013 ] Szczegóły o sformowaniu ISI są tutaj Sformowanie ISI Dżaba - Czw 25 Lip, 2013 Robi, owszem co do ISI masz rację, bo będzie podlegał pod DGRSZ, ale IIITO będzie w podległości MON, więc moja wypowiedź jest prawidłowa. Bolesław - Czw 25 Lip, 2013 W każdym normalnym kraju są dowódcy rodzajów sił zbrojnym w każdym normalnym kraju nie ma WOGÓW na Boga rozwiązać ten twór! thikim - Czw 25 Lip, 2013 Czytam decyzję o ISI i widzę jedynie podległość pod MON a nie DGRSZ. Więc skąd ta informacja?
A faktycznie już widzę. Dziwna podległość. Jak można pod dwa elementy podlegać jednocześnie? Jak można być podległym MON-owi, a jednocześnie DGRSZ? PDT - Pią 26 Lip, 2013 thikim, jak można dany podmiot podporządkować pod inny podmiot który de iure nie istnieje ? DGRSZ uzyska osobowość prawną dopiero z dniem wejścia w życie ustawy. puchatek - Pią 26 Lip, 2013 W Belgii zdaje się, że są Dowódcy Komponentów Lądowego, Powietrznego, Morskiego... i nie są to bynajmniej nasze RSZ thikim - Pią 26 Lip, 2013 PDT, nie chodzi o to że od 2014 jest podporządkowanie pod DGRSZ. Chodzi o to że podporządkowanie pod MON jako komórki MON jest stałe. Więc od 2014 wedle tego jak ja rozumiem zapisy ISI będzie podporządkowany (aż się prosi żeby napisać Isia będzie podporządkowana  ) i pod jedno i pod drugie.
No chyba że to jest bardzo ogólne sformułowanie i może się tyczyć dowolnej jednostki np. wojskowej. Ale zgodnie z tym wykazem: http://www.dz.urz.mon.gov..._dec_Nr_175.pdf jednostka organizacyjna RON podległa MON to są konkretnie instytucje i jednostki bezpośrednio podległe MON a nie poprzez pośredników np. DGRSZ. Więc mi coś nie gra. Dodane później: jednak faktycznie tak może być zgodnie z pismami powyżej, chociaż i tak dziwi mnie to sformułowanie: podległe pod MON ale bezpośrednio pod kogo innego. Zwitt - Pią 26 Lip, 2013 Co tam. Byłe RSZ-e przemianuje się na "główne inspektoraty" by odróżniać się od "zwykłych" inspektoratów. Pojawią się dodatkowe gwiazdki i lampasy. Zacznie się zupełna jazda bez trzymanki. Będziemy pierwszą armią świata, która poszła w rozsypkę i została unicestwiona w czasie "P" bez działań ze strony państw obcych
jeszcze wojskowy - Pią 26 Lip, 2013 Ale "kraczecie", więcej optymizmu, nie takie reformy armia przeszła i jest. Dżaba - Pią 26 Lip, 2013
Raczej chciałeś rzec: nie takie reformy armia przeszła i się po nich pozbierała 
Resurrected - Pią 26 Lip, 2013 Ja wiem czy pozbierała? Jest coraz gorzej. michqq - Sob 27 Lip, 2013
Eeee tam, zaraz tam pierwszą... "Armia, na czele której Zhao Kuangyin zjednoczył swoje państwo i dał skuteczny odpór Kitanom, była skuteczną siłą bojową w X w., ale długie okresy pokoju w XI w. przyczyniły się do jej rozkładu. W administracji największe wpływy miały bogate rody z południa, a cywilna kontrola nad armią nie dbała o utrzymanie jej we właściwym stanie gotowości. W braku doświadczonych generałów, cywile decydowali o strategii, a nawet dowodzili armiami w polu, zazwyczaj ze słabymi wynikami (np. w czasie wojen z Xixia) Songowie dbali przede wszystkim o to, by siły zbrojne nie zagroziły pozycji dworu cesarskiego, nawet kosztem ich efektywności na polu walki. Radzie Wojskowej Północnej dynastii Song przewodził Kanclerz, który nie miał bezpośredniej kontroli nad armią cesarską. Dowództwo było podzielone między trzech marszałków, odpowiedzialnych bezpośrednio przed cesarzem. Ponieważ władcy rzadko osobiście prowadzili armie na pole bitwy, armia songowska nie posiadała jednolitej komendy (...) Uczeni-urzędnicy uważali, że żołnierze stoją najniżej w hierarchii społecznej (a nawet, że są poza tradycyjnym podziałem na cztery klasy społeczne). (...) Jednym z rezultatów była ostatecznie klęska w wojnie z Mongołami" (Wszelkie podobienstwo do realnych osob i sytuacji jest czysto przypadkowe.)
http://pl.wikipedia.org/wiki/Dynastia_Song PDT - Sob 27 Lip, 2013 michqq, muszę przyznać, że świetnie dobrany cytat do obecnej sytuacji.
Od razu nasunął mi się na myśl fragment stenogramu z posiedzenia SKON kilka kat temu:
Chce się rzec: młody człowieku daruj sobie służbę wojskową bo zostaniesz obywatelem ostatniej kategorii. Magic123 - Nie 18 Sie, 2013 Tak naprawdę to ta reforma rozmywa odpowiedzialność nad armią. Bo w końcu jest fundamentalna zasada jednoosobowego dowództwa. A tak będziemy mieli 3 generałów broni a kto dowodzi? |
