Informacja niejawna - Kto w JW zajmuje się komputerami klasy tempest

Sigma_74 - Sro 18 Maj, 2016
Temat postu: Kto w JW zajmuje się komputerami klasy tempest
Witam
mam takie pytanie:
kto w danej JW zajmuje się zamawianiem, dystrybucją sprzętem klasy tempest ?

czy jest jakaś ustawa, zapis który wskazuje osoby funkcyjne odpowiedzialne za ten sprzęt ?

dziękuję za ewentualną odpowiedź.

Jankes - Czw 19 Maj, 2016

Sigma_74 napisał/a:
kto w danej JW zajmuje się zamawianiem, dystrybucją sprzętem klasy tempest ?


Do zgłaszania potrzeb z reguły jest "logistyka" JW - to Ona zbiera informacje i przesyła do właściwych przełożonych zgodnie z określonymi terminami i procedurami.

Sigma_74 napisał/a:
czy jest jakaś ustawa, zapis który wskazuje osoby funkcyjne odpowiedzialne za ten sprzęt ?


Odpowiedzialne - to zależy co masz na myśli . Do pracy na sprzęcie klasy tempest wymagane jest stosowne przeszkolenie i odpowiednio wysoka klauzulą dostępu do informacji niejawnych.

spadochron - Czw 19 Maj, 2016

A co z administratorem komputera klasy TEMPEST?
Jankes - Czw 19 Maj, 2016

Administratorem jest " informatyk" ze stosownymi uprawnieniami , który jednakże wykonuje czynności przy danym sprzęcie w obecności osoby odpowiedzialnej za obsługę danej jednostki sprzętowej.
spadochron - Czw 19 Maj, 2016

Mógłbyś bliżej wyjaśnić kto jest tą osobą odpowiedzialną za obsługę danej jednostki sprzętowej?
Jankes - Czw 19 Maj, 2016

Jest to osoba spełniająca formalne wymogi ( poświadczenie,przeszkolenie etc.) której dany egzemplarz przydzielono do eksploatacji .
spadochron - Pią 20 Maj, 2016

Ok, dzięki mam jeszcze jedno pytanie, czy ta osoba może być jednocześnie administratorem?
Dżaba - Pią 20 Maj, 2016

Nie zapędzajcie się.... sprzęt klasy TEMPEST to jedno, ale eksploatowanie go jako niejawnego sprzętu to drugie.
Zdarza się, że komputery TEMPEST nie są wdrożone do niejawnego systemu teleinformtycznego i traktuje się je wtedy jako zwykły sprzęt komputerowy (jak dla mnie to jest niegospodarność).
W momencie, gdy stanowi element niejawnego systemu teleinformatycznego, wtedy jego obsługą mogą zajmować się tylko osoby posiadające odpowiednie poświadczenie bezpieczeństwa, a administrować tylko osoby, które dodatkowo przeszły stosowne przeszkolenie specjalistyczne dla administratorów organizowane przez ABW/SKW.
Jeśli taki sprzęt pracuje w niejawnym systemie teleinformatycznym o kl. tajne i wyżej to administrator ma obowiązek odbyć dodatkowe profesjonalne szkolenie administrowania systemem operacyjnym (wymóg wynikający z zapisów decyzji Nr 7/MON).

Zamawianiem zajmują się komórki logistyczne/łącznościowe, ale zazwyczaj odbywa się to w kooperacji z komórkami właściwymi ds. ochrony informacji niejawnych (choć nie jest to wymóg, ale dobra praktyka).

Jankes - Pią 20 Maj, 2016

Dżaba napisał/a:
Nie zapędzajcie się.... sprzęt klasy TEMPEST to jedno, ale eksploatowanie go jako niejawnego sprzętu to drugie.


A kto napisał że tak nie jest ?

Dżaba napisał/a:
Zdarza się, że komputery TEMPEST nie są wdrożone do niejawnego systemu teleinformtycznego i traktuje się je wtedy jako zwykły sprzęt komputerowy (jak dla mnie to jest niegospodarność).


Gorzej - może być to zakwalifikowane jako szkoda w mieniu .

filipek - Pią 20 Maj, 2016

Szkoda w mieniu? Ktoś zna definicję szkody i potrafi podać podstawę prawną tej definicji? :tongue10:
Stevie - Pią 20 Maj, 2016

filipek, a wiesz jaka jest różnica między zwykłym komputerem, a komputerem tempestowym?
Czy żeby przewieźć 10 cegieł kupujesz ciężarówkę?
Dobrej klasy komputer tempestowy kosztuje nawet 100 tys. i chciałbyś na nim okładać pasjansa lub pisać konspekty, gdy za 2 tysiące masz to samo?
A szkoda w mieniu to nie tylko zniszczenie, zagubienie czy uszczerbek rzeczy.
:gent:

filipek - Pią 20 Maj, 2016

Odpowiadam na pytanie pierwsze: nie wiem.
Odpowiadam na pytanie drugie: czasami tak - byłem świadkiem jak autobus jechał po uszczelkę do silnika.
Moje pytanie było konkretne (co to jest szkoda?) Ja znam odpowiedź i jestem ciekaw czy zna ktoś jeszcze?.

Stevie - Pią 20 Maj, 2016

filipek, a ja byłem świadkiem jak samolot (Jaczek) z poligonu poleciał do Warszawy po kolumny do wieży dla generała.
I uważasz, że Twój czy mój przykład nie jest szkodą? Przecież narażano na stratę finansową właściciela, tak czy nie? Jest rzeczywista strata?
No chyba , że upierasz się w samym słownictwie i chodzi Ci o "mienie". Tu jest sprawa inna i biorąc dosłowność stwierdzenia - to tak, nie ma szkody w "mieniu". Choć i tu jest o czym dyskutować, bo nieuzasadniona amortyzacja (eksploatacja) sprzętu to też szkoda w konkretnym mieniu (sprzęcie) :roll:
:gent:

Jankes - Pią 20 Maj, 2016

filipek napisał/a:
Szkoda w mieniu? Ktoś zna definicję szkody i potrafi podać podstawę prawną tej definicji? :tongue10:


Kwestia nazewnictwa i interpretacji - to tak jak załóżmy definicja sformułownia "pododdział gospodarczy" - co instrukcja to inne sformułowania.

A co do podstawy prawnej

USTAWA z dnia 25 maja 2001 r. o odpowiedzialności majątkowej żołnierzy - dostępna do pobrania z internetu.

Cytat:
Art. 1. 1. Ustawa określa odpowiedzialność majątkową żołnierzy za szkody
wyrządzone przez nich, wskutek niewykonania lub nienależytego wykonania
obowiązków służbowych, w mieniu Skarbu Państwa znajdującym się w dyspozycji
komórek organizacyjnych Ministerstwa Obrony Narodowej oraz jednostek
organizacyjnych podporządkowanych albo nadzorowanych przez Ministra Obrony
Narodowej, zwanych dalej „jednostkami organizacyjnymi”

Art. 3. Żołnierz, który wskutek niewykonania lub nienależytego wykonania
obowiązków służbowych ze swojej winy wyrządził szkodę w mieniu, o którym
mowa w art. 1 ust. 1, ponosi odpowiedzialność majątkową w granicach rzeczywistej
straty i tylko za normalne następstwa działania lub zaniechania, z którego wynikła
szkoda.

filipek - Pią 20 Maj, 2016

Nie ma żadnej szkody, gdyż pilot odbywał lot szkoleniowy a kierowca jazdę adaptacyjną. :cool:
A po drugie primo :tongue10: pytałem o definicję na gruncie prawa cywilnego - w cytowanych przez Jankesa aktach prawnych definicji niet. Po trzecie primo :lol: chciałem tylko wskazać, że tylko z pozoru wielu kolegom wydaje się coś oczywiste a jest dość skomplikowane.
PS: odpowiedzi i kontynuacji sporu nie oczekuję. :gent:

spadochron - Sob 21 Maj, 2016

Ponawiam pytanie, czy
Cytat:
osoba spełniająca formalne wymogi ( poświadczenie,przeszkolenie etc.) której dany egzemplarz przydzielono do eksploatacji
może być również administratorem?
new33 - Sob 21 Maj, 2016

"spadochron" - zgodnie z przepisami nie ma przeciwskazań do tego, aby osoba której sprzęt przydzielono była jednocześnie administratorem tego komputera (oczywiście mówimy tu o systemie teleinformatycznym niejawnym). Mało tego osoba taka może również być użytkownikiem tego systemu, pod warunkiem, że jest to odpowiednio opisane w dokumentacji bezpieczeństwa systemu (PBE i SWB) oraz są odpowiednio zdefiniowane i założone konta. Z punktu widzenia bezpieczeństwa systemu zaleca się jednak, aby funkcje te nie były łączone - mam na myśli administratora i użytkownika systemu. Oczywiście warunek konieczny, tak jak napisał "Dżaba" to posiadanie odpowiednich szkoleń.
PS. Zgodnie z załącznikiem nr 2 decyzji nr 7/MON pkt. 15 - jeżeli wykonywanie obowiązków jest czynnością dodatkową (nie jesteś etatowym administratorem w JW) należy ci się dodatek wypłacany zgodnie z przepisami o służbie ŻZ.

spadochron - Sob 21 Maj, 2016

Ok, dzięki new33 za wyczerpującą odpowiedź.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group