Służba w MW - ORP "Prezydent Lech Kaczyński"? Nowe nazwy okrętów
szeryf3 - Nie 12 Lut, 2017
Temat postu: ORP "Prezydent Lech Kaczyński"? Nowe nazwy okrętów
facet.interia.pl
http://facet.interia.pl/m...tow,nId,2350949
| Cytat: | ORP "Prezydent Lech Kaczyński"? Nowe nazwy okrętów
Nazwy okrętów w Marynarce Wojennej RP nadawane są zgodnie z prawie 100-letnią tradycją. Teraz może się to zmienić. Okręty będą nosić miana prezydentów.
Nadanie nazwy nowej jednostki nie jest takie proste. Najpierw pojawiają się propozycje, z których wybierane jest kilka. Po kolejnym odsiewie Dowództwo Marynarki Wojennej wysyła proponowane nazwy do Ministerstwa Obrony Narodowej, które ostatecznie zatwierdza tą właściwą. Zwykle wyborowi nazwy towarzyszą długie dyskusje, negocjacje i wielogodzinne spotkania. Jednak zazwyczaj zachowywane są pewne ustalone reguły.
W Marynarce Wojennej tradycyjnie okręty uderzeniowe noszą nazwę od zjawisk pogodowych. Jako pierwszy był to "Wicher" zwodowany w 1928 roku. Później pojawiły się kolejne, m.in. "Błyskawica", czy "Piorun". Obecnie w służbie znajdują się trzy małe okręty rakietowe typu "Orkan".
Nazwy okrętów podwodnych pochodziły od drapieżników lub niebezpiecznych zwierząt. Dlatego przed II wojną światową był "Wilk", "Żbik", czy "Orzeł". Później "Sokół" i "Dzik". Od tej tradycji odstąpiono jedynie na początku istnienia PRL, kiedy okrętom nadano nazwy pochodzące od grup etnicznych lub regionalnych. Kiedy jednak w połowie lat. 60 okręty typu "Malutka" zostały wycofane, wrócono do tradycyjnych nazw.
Nazwy pochodzące od grup regionalnych tradycyjnie nosiły okręty eskortowe, a w II RP torpedowce. Był więc "Kujawiak", "Podhalanin", czy "Mazur". Obecnie w służbie znajdują się ORP "Kaszub" i będący wciąż w fazie wykończenia "Ślązak". Z nim związany jest koncept, który pojawił się wśród polityków.
ORP "Lech Kaczyński"
Według informacji przekazanych przez nasze źródła, pojawił się wśród najwyższych czynników państwowych pomysł zmiany nazwy okrętu. Wedle nich nazwa "Ślązak", nadana przez poprzedni rząd, miała się nie spodobać w siedzibie PiS ponieważ "nawiązuje do separatyzmu dzielnicowego".
Wówczas w Ministerstwie Obrony Narodowej pojawiła się idea zmiany nazwy okrętu na ORP "Prezydent Lech Kaczyński". Wystąpił jedynie formalny problem: zmiana nazwy nie może nastąpić ot tak, z powodu czyjegoś kaprysu. W MON rozpoczęło się poszukiwanie podstawy prawnej.
Jakby było mało, według słów naszych informatorów, ktoś wpadł na pomysł, aby odbył się nowy chrzest. Chrzest "Ślązaka" miał miejsce na początku lipca 2015 roku. Matką chrzestną okrętu została Maria Waga, wdowa po admirale Romualdzie Wadze, który dowodził Marynarką Wojenną w latach 1989-1996. Nową matką chrzestną miałaby zostać Marta Kaczyńska, córka nieżyjącej pary prezydenckiej. Ponowny chrzest byłby jednak ewenementem na skalę światową. Złamaniem tradycji morskiej i dobrego obyczaju. Rozpoczęło się poszukiwanie nowego sposobu.
BBN na pomoc?
Nie jest do końca jasne, czy kroki, jakie podjęli członkowie Biura Bezpieczeństwa Narodowego są próbą storpedowania pomysłu, który padł w MON, czy też próbą wyjścia z twarzą. Zmiana nazwy i ponowny chrzest byłby nie tylko nietaktem, ale i oznaką lekceważenia Marynarki Wojennej.
W rocznicę zaślubin Polski z morzem zaprezentowano w Gdyni przygotowaną pod patronatem BBN Strategiczną Koncepcję Bezpieczeństwa Morskiego. Proponuje ona m.in. budowę Marynarki Wojennej średniej wielkości, opartej na fregatach wielozadaniowych.
Kontradmirał Mirosław Mordel, Inspektor Marynarki Wojennej, mówił w piątek, że koncepcja strategiczna przedstawia dalekosiężny plan, który nie wyklucza realizacji największych programów rozbudowy floty pod kryptonimem "Orka", "Czapla" i "Miecznik". Zwłaszcza ten ostatni ma szansę na realizację.
Jest to związane z pomysłem MON, aby okręty nosiły nazwiska prezydentów. Przedstawiciele BBN zaproponowali w Gdyni, aby trzy okręty budowane w ramach programu "Miecznik" nosiły nazwiska polskich prezydentów. W ten sposób rozwiązano by problem ze zmianą nazwy ORP "Ślązak".
Na gdyńskiej konferencji gen. bryg. Jarosław Kraszewski wspominał o tym pomyśle głośno i wyraźnie, napomknął jednak, że na razie jego realizację odsunięto na bliżej nieokreśloną przyszłość. MON przesunął wszystkie kosztowne projekty na okres po kolejnych wyborach. Czy nastąpi zatem przyspieszenie budowy, aby nadać okrętom nazwy, które odpowiadałyby politykom?
Historyczne nazwy
W dotychczasowej historii polskiej Marynarki Wojennej okrętom niezwykle rzadko nadawano nazwy pochodzące od postaci historycznych. Pierwszym okrętem, któremu nadano nazwę pochodzącą od nazwiska był "Pułkownik Sikorski". Nazwę nadano zdobytemu w Narowli w marcu 1920 roku byłemu radzieckiemu "Pierewałowi". Podczas wojny polsko-bolszewickiej służył jako okręt sztabowy. W składzie Flotylli Pińskiej służył aż do września 1939 roku. Mniej więcej w tym samym czasie pojawiły się także: "Stefan Batory", "Kiliński", "Różycki", "Sobieski" i kilka innych. Wszystkie były statkami uzbrojonymi Flotylli Wiślanej i brały udział w walkach z bolszewikami.
Pierwszymi okrętami pełnomorskimi, które nosiły nazwy wywodzące się od wybitnych postaci były OORP "Generał Haller" i "Komendant Piłsudski". Otrzymały je w 1921 roku kupione w Finlandii kanonierki. Nadano je dla upamiętnienia zasług obu dowódców podczas zakończonej właśnie wojny.
Obecnie w składzie WM RP znajduje się ORP "Kontradmirał Xawery Czernicki", który nosi imię bohatera wojny polsko-bolszewickiej, jednego z twórców Marynarki Wojennej, przedwojennego szefa Służb Kierownictwa Marynarki Wojennej, zastępcy szefa Kierownictwa Marynarki Wojennej, który został zamordowany w Katyniu.
Prócz "Czernickiego" imiona bohaterów noszą jeszcze otrzymane ze Stanów Zjednoczonych fregaty typu Oliver Hazard Perry. Nadane nazwy miały podkreślać związek obu narodów. Okręty noszą nazwiska oficerów uznawanych za bohaterów narodowych zarówno w USA, jak i w Polsce: generałów Tadeusza Kościuszki i Kazimierza Pułaskiego.
Teraz pojawił się pomysł, aby okręty nosiły nazwiska prezydentów. Czy czeka nas ORP "Prezydent Lech Kaczyński", albo ORP "Prezydent Gabriel Narutowicz"? Czas pokaże.
Sławek Zagórski MILITARIA Piątek, 10 lutego (20:28) |
Ciekawe jak zostaną nazwane te co nie pływają i stoją od wielu lat w stoczni jako okręty, które wojsko dawno miało otrzymać. Miały być nowoczesne, a są jako skarbonki bez dna.
Michael444 - Nie 12 Lut, 2017
Problem w tym, że prezydentów których nazwiska godne byłyby stać się nazwami okrętów mamy mniej niż okrętów.
i - Nie 12 Lut, 2017
Aż nie chce mi się w to wierzyć. To są chyba jakieś jaja. Albo ktoś się z głupim na rozumy pozamieniał.
oskarm - Nie 12 Lut, 2017
Na prezentacji Strategicznej Koncepcji Bezpieczenstwa Morskiego, zostalo tylko wspomniane ze gdzieniegdzie sie taki pomysl pojawil. Jak dla mnie moze byc. Obojetnie jak beda sie nazywac okrety, byle byly zdolne do wykonywania zadan. Jak to przyspieszy prace i zaangazuje politykow to ok.
Z drugiej strony warto przypomniec, powod dla ktorego Adolf kazal przemianowac Deutshlanda na Luztzowa... Glupio by bylo gdyby Rosjanie zatopili nam Lecha Kaczynskiego... Chyba lepiej juz by byla to Burza czy Wicher...
szeryf3 - Nie 12 Lut, 2017
Czy my posiadamy jakiś flagowy okręt, aby nosił imię prezydenta?
Pytanie do kolegów, którzy się na tym znają.
klm - Nie 12 Lut, 2017
| Cytat: | | Teraz pojawił się pomysł, aby okręty nosiły nazwiska prezydentów. Czy czeka nas ORP "Prezydent Lech Kaczyński", albo ORP "Prezydent Gabriel Narutowicz"? Czas pokaże. |
Problem w tym, że jak napisał Michael444, tych wybitnych Prezydentów wielu nie było. Jeśli w ogóle jacyś. Biorąc jednak pod uwagę Lecha Kaczyńskiego i Narutowicza, to widać wyraźnie, że kluczem jest tragiczna śmierć. Pozostaje jeszcze ORP "Prezydent Kaczorowski" i jak wystarczy okrętów to może ORP "Prezydent Bolesław Bierut".
i - Nie 12 Lut, 2017
Od zawsze kochałem Marynarkę. Choć nigdy nie pływałem (No może poza jednym razem). Błagam Was - nie przyklaskujcie durnemu pomysłowi!
makary21 - Nie 12 Lut, 2017
| oskarm napisał/a: | | Z drugiej strony warto przypomniec, powod dla ktorego Adolf kazal przemianowac Deutshlanda na Luztzowa... Glupio by bylo gdyby Rosjanie zatopili nam Lecha Kaczynskiego... Chyba lepiej juz by byla to Burza czy Wicher... |
Albo D. Tusk, L. Wałęsa itd i wysłać celem zatopienia .... 
Lepiej niech zostanie jak jest....
RadArek - Nie 12 Lut, 2017
To jakiś fejk... Interia i wszystka jasne... Raczej był bym ostrożny posiłkując się polskojęzycznymi niemieckimi źródłami...
Polska Marynarka Wojenna do tej pory, kontynuowała tradycje nazewnicze i nic nie przemawia za takim nowym nazewnictwem. Burza , Błyskawica, Grom, Garland, Kujawiak, Ślązak, Krakowiak, Orkan, Piorun , Wicher, Huragan czy nazwy ptaszków dla trałowców ( co jest kontynuowane- najnowszy Kormoran ) .
Chyba , że ktoś będzie na siłę stworzyć nową tradycję...
Ale, w obecnej sytuacji to chyba najmniejszy problem... Bo niedługo kajaki tak będziemy nazywać ...jak tak dalej pójdzie...
klm - Nie 12 Lut, 2017
| RadArek napisał/a: | | Polska Marynarka Wojenna do tej pory, kontynuowała tradycje nazewnicze |
Różnie z tym bywało. Przykładem nazwy Tarantul: Hutnik, Rolnik, Górnik, Metalowiec. Trałowce to z kolei wielka seria nazw jezior: Gardno, Gopło, Śniardwy itd.
ToMac - Nie 12 Lut, 2017
Bareja:
https://youtu.be/PH1BCq1cl8M?t=57s
Don Camillo - Nie 12 Lut, 2017
ORP „Komendant Piłsudski”
ORP "Generał Haller"
ORP „Generał Sikorski”
ORP „Generał Szeptycki”
Żyjący byli 
No i pośmiertny:
ORP „Hetman Chodkiewicz”
ToMac - Nie 12 Lut, 2017
Jak już tak i żyjących, to może 2 korwety Meko (bliźniacze):
ORP "Lech Kaczyński"
ORP "Jarosław Kaczyński".
Do tego brakowałoby niszczyciela z prawdziwego zdarzenia. Z przewagą OPL. Oczywiście wiecie co mam na myśli. Tak:
ORP "Antoni Macierewicz"
Natomiast dla p. Rzecznika to trałowiec ORP "Bartłomiej Misiewicz". A nie ORP "Dezinformacja". To bardziej walka elektroniczna.
I tu na serio byłbym za.
crolick - Nie 12 Lut, 2017
Wiele było przypadków w II RP gdzie używano nazwiska żyjących polityków (by daleko nie szukać GEN. HALLER i KDT. PIŁSUDSKI, SOSNKOWSKI, SZEPTYCKI, SIKORSKI) i zmarłych dowódców (SIERPINEK, DICKMAN, CHODKIEWICZ, ŻÓŁKIEWSKI).
Nie widzę zatem niczego zdrożnego w tym nazewnictwie. Zwłaszcza jeśli ma to przyczynić się do wybudowania 3 fregat 
Don Camillo - Nie 12 Lut, 2017
crolick, czytasz posty???
Stevie - Nie 12 Lut, 2017
Jeżeli problem nazewnictwa miałby być jedynym w MW, to oby tylko takie problemy zaprzątały nam głowy.
Michael444 - Nie 12 Lut, 2017
Można podjeść do tematu symbolicznie i tak np. w ramach promocji eksportu nazwać okręt ORP Wyborowa. Albo żeby zacieśnić współpracę z krajami skandynawskimi - ORP Finlandia. Pewien były prezydent powinien czuć się tym doceniony. ORP Szogun albo ORP Gangster też nie brzmi źle. A OPR Bolek to już w ogóle szał.
manfred - Nie 12 Lut, 2017
ORP Lech Kaczyński to chyba lotniskowiec musiałby być. Na dzisiaj Dickman to dobra nazwa.
-=Alex=- - Nie 12 Lut, 2017
Mam następujące propozycje
- ORP Lech Wałęsa
- ORP gen. Wojciech Jaruzelski
- ORP Aleksander Kwaśniewski
| Cytat: | | To jakiś fejk... Interia i wszystka jasne... |
Nie byłbym taki pewny z tym fejkiem. Chodzi o zawłaszczenie, że tak to nazwę "całej przestrzeni historycznej".
| manfred napisał/a: | | ORP Lech Kaczyński to chyba lotniskowiec musiałby być. |
Co najmniej, albo jakiś okręt atomowy. Bo to nie może być byle "łajba". 
beryl73 - Nie 12 Lut, 2017
| -=Alex=- napisał/a: | | Co najmniej, albo jakiś okręt atomowy. Bo to nie może być byle "łajba". |
Czyli, jeżeli prawda, to MW powinna się cieszyć, bo oznacza to, że już niedługo dostanie nowoczesny i duuuży okręt. 
-=Alex=- - Nie 12 Lut, 2017
Czy aby mieć bardzo dobry okręt, to musi on być nazwany tak, a nie inaczej ?
RadArek - Nie 12 Lut, 2017
| manfred napisał/a: | | ORP Lech Kaczyński to chyba lotniskowiec musiałby być. Na dzisiaj Dickman to dobra nazwa. |
Hehe , wersja maksymalna:)
buntaro - Nie 12 Lut, 2017
| -=Alex=- napisał/a: | Mam następujące propozycje
- ORP gen. Wojciech Jaruzelski |
Ta nazwa (ze stopniem, lub bez, bierz poprawkę na bieżący "klimat" ), to obecnie chyba na brander się nadaje A i tak nie do końca, bo jakby jednostka osiągnęła swój cel, to jak to później w historii opisać: "Jaruzelskiemu" zawdzięczamy...?
steell - Nie 12 Lut, 2017
Nazwisk do wyboru sporo więc będziemy potęgą na Bałtyku.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prezydenci_Polski
-=Alex=- - Nie 12 Lut, 2017
Jak się "skończą" prezydenci, przejdziemy do I sekretarzy KC PZPR. 
maxikasek - Nie 12 Lut, 2017
Szczerze mówiąc obstawiałem że imię Lecha Kaczyńskiego dostanie przyszły nowy prom dla PŻB (póki co oficjalna nazwa to "Batory"). Ale widzę, że aspiracje większe
RadArek - Sro 15 Lut, 2017
| Cytat: | | Ministerstwo Obrony Narodowej poinformowało portal Defence24.pl, że nie pracuje obecnie nad zmianą nazwy okrętu patrolowego ORP „Ślązak” na ORP „Lech Kaczyński”. |
http://www.defence24.pl/5...ie-zmieni-nazwy
Czyli tak jak pisałem na początku... Niemiecka wrzutka ...W celu dezinformacji i fermentu jeszcze większego... A, pelikany łykają i biją pianę...
szeryf3 - Sro 15 Lut, 2017
A może ORP „Ślązak” nie jest godzien tego nazwiska?
steell - Sro 15 Lut, 2017
No to przeprowadź wywiad w środowisku i nam powiedź. Ktoś tu miesza w mętnej wodzie a ty przykładasz do tego rękę, w jakim celu?
oskarm - Sro 15 Lut, 2017
| RadArek napisał/a: | | Cytat: | | Ministerstwo Obrony Narodowej poinformowało portal Defence24.pl, że nie pracuje obecnie nad zmianą nazwy okrętu patrolowego ORP „Ślązak” na ORP „Lech Kaczyński”. |
http://www.defence24.pl/5...ie-zmieni-nazwy
Czyli tak jak pisałem na początku... Niemiecka wrzutka ...W celu dezinformacji i fermentu jeszcze większego... A, pelikany łykają i biją pianę... |
Powsciagnij swoje fobie, bo media nie sa pierwotnym zrodlem tej informacji.
RadArek - Czw 16 Lut, 2017
Interia
Mówisz , że to polski portal?
ToMac - Czw 16 Lut, 2017
Jeśli akcjonariusze to potomkowie dzieci z Kinderdörfer względnie Kindererziehungslager, to całkiem możliwe.
oskarm - Czw 16 Lut, 2017
| RadArek napisał/a: | Interia
Mówisz , że to polski portal? |
Ale to nie jest źródło pierwotne tej informacji. Źródło pierwotne nie jest żadnym medium informacyjnym i jest jak najbardziej polskie.
RadArek - Czw 16 Lut, 2017
Reasumując . Dobrze , że się jednak ktoś zreflektował i wycofał z tej propozycji...
Bo, u Nas jak zwykle budujemy dom zaczynając od dachu...
leonek16 - Nie 05 Lis, 2017
| szeryf3 napisał/a: | Czy my posiadamy jakiś flagowy okręt, aby nosił imię prezydenta?
Pytanie do kolegów, którzy się na tym znają. |
k-4 lub B-1 z 3 FO. K-4 stoi teraz chyba w jastarni (jurata)
|
|
