Brzytwa - Pią 05 Paź, 2018 Temat postu: Wojskowe poświadczenie bezpieczeństwa - ważne w cywilu? Faktycznie, sprawa niejasna. Podobnie lata temu wykpili się z poświadczeniem bezpieczeństwa. Już w treści jest zapis, że obowiązuje jedynie na czas służby. Żeby przypadkiem żołnierz rezerwy za bezcen nie miał do przodu kilka tysięcy w cywilu, gdyby chciał tam zająć stanowisko gdzie jest wymagane poświadczenie. Wyodrębniono z innego tematu. Szwejk gregor23 - Sob 06 Paź, 2018 Witam, Kolego brzytwa wedle to której ustawy poświadczenie obowiązuje na czas służby? Gwoli sprosotowania Poświadczenia bezpieczeństwa to : Poufne, Tajne, Sciśle Tajne wydawane na stosowny okres czasu widniejący w PB (10,7,5 lat). I nawet odchodząc do cywila takie poświadczenie nie wygasa. Jest ważne dokładnie do tej daty która widnieje na PB. Myślę że na myśli masz upoważnienie do Zastrzeżonego które jak sama nazwa wskazuje jest upoważnieniem a nie poświadczeniem. Do poświadczenia potrzebne jest postępowanie sprawdzające zwykłe lub rozszerzone. Kiedyś kiedyś tam, zgodnie ze stara ustawą o OiN do zastrzeżonego było postępowanie sprawdzające. beryl73 - Sob 06 Paź, 2018
gregor23, ma rację. Nic takiego tam nie ma, jest data do kiedy i tyle. chorąży - Sob 06 Paź, 2018 No chyba nie tak do końca. Dz.U. 2018 poz. 412 Obwieszczenie Marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 9 lutego 2018 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o ochronie informacji niejawnych Art. 29. 1. Po zakończeniu postępowania sprawdzającego z wynikiem pozytywnym organ prowadzący postępowanie wydaje poświadczenie bezpieczeństwa i przekazuje osobie sprawdzanej, zawiadamiając o tym wnioskodawcę. 2. ... 3. ... 4. ... 5. Poświadczenia bezpieczeństwa wydane w wyniku przeprowadzenia postępowań sprawdzających, o których mowa w art. 23 ust. 5, AW, CBA, Służba Ochrony Państwa, Policja, Służba Więzienna, SWW, Straż Graniczna oraz Żandarmeria Wojskowa przeprowadzają samodzielnie postępowania sprawdzające oraz kontrolne postępowania sprawdzające odpowiednio wobec: 1) własnych funkcjonariuszy, żołnierzy i pracowników oraz osób ubiegających się o przyjęcie do służby lub pracy, 2) osób wykonujących na ich rzecz czynności zlecone lub ubiegających się o wykonywanie tych czynności – z zastrzeżeniem ust. 3 i 4. zachowują ważność wyłącznie w okresie pracy lub służby w organie, który przeprowadził postępowanie sprawdzające. Szwejk - Sob 06 Paź, 2018 No tak, ale podany przez Ciebie przepis (art. 29 ust. 5) ma zastosowanie tylko do poświadczeń wydanych przez określone służby własnym funkcjonariuszom, żołnierzom i pracownikom, zaś my, jak rozumiem, szukamy generalnej odpowiedzi na pytanie: "Czy "wojskowe" poświadczenie bezpieczeństwa posiada moc obowiązującą także poza wojskiem?" chorąży - Sob 06 Paź, 2018 No właśnie to już teraz wiemy że te wydane na podstawie tego artykułu nie mają. Szwejk - Sob 06 Paź, 2018 A może to jest odpowiedź na sformułowane przeze mnie w poprzednim poście pytanie:
Piszę "może", bo ta ustawa (o ochronie informacji niejawnych) wydaje mi się bardzo zagmatwana. Nie mogę np. znaleźć w niej przepisu wyraźnie mówiącego, który konkretnie organ jest właściwy do przeprowadzania poszerzonego postępowania sprawdzającego względem "normalnych" żołnierzy i pracowników wojska. Ktoś potrafi wskazać taki przepis? Brzytwa - Sob 06 Paź, 2018
Nie, właśnie na postawie prawnej jak wyżej. O tym samym mówiłem. Szwejk - Sob 06 Paź, 2018 Brzytwa, wydaje mi się, że nie mówimy o tym samym. Ja mówię o poświadczeniach bezpieczeństwa żołnierzy w ogóle, Ty o poświadczeniach żandarmów. Ja mówię o zasadzie wynikającej z pierwszej, podkreślonej części cytowanego przepisu art. 34 ust. 1, Ty o wyjątku wynikającym z drugiej części tego przepisu. Zgadza się? gregor23 - Sob 06 Paź, 2018 Dla ogółu normalnych żołnierzy zwyczajowo do poufnego postępowanie prowadzi pełnomocnik właściwej komórki organizacyjnej (może również prowadzić SKW,ABW). Tak samo dla zwykłych żołnierzy do Tajne, ŚT prowadzi SKW. Dla żadndarmów do poufnego właściwy pełnomocnik lub w/w instytucje. Poszerzone postępowanie sprawdzajace może prowadzić SKW lub ABW. Z przepisu przytoczonego przez chorązy wynikałoby że funkcjonariusz ŻW, SKW , SWW, ABW posiadając ważne PB , w momencie odejścia do cywila je traci. adam61 - Nie 07 Paź, 2018 Temat postu: Poświadczenie Krótko i na temat , poświadczenia wydane przez ABW i SKW zachowują ważność wszędzie do czasu wygaśnięcia terminu ważności bez względu na to gdzie pracujecie. i - Nie 07 Paź, 2018 Dokładnie. Moje jest honorowane. Szwejk - Nie 07 Paź, 2018
...bo tak powiedziałem ja, adam61.
...oraz potwierdziłem z autopsji ja, i. Panowie, myślę, że w tej dyskusji nie tyle chodzi o to, co wynika z Waszego doświadczenia, ile o to, który konkretnie przepis i jak reguluje omawianą kwestię. Podałem prawdopodobną podstawę prawną, ale potrzebne jest jej potwierdzenie, może nawet skomentowanie przez osobę lepiej ode mnie zorientowaną w temacie. thikim - Nie 07 Paź, 2018 https://www.arslege.pl/po...wa/k184/a18143/
Te podmioty zaś to:
Czyli zasada jest taka: Jeśli dana instytucja sama robi postępowania wobec swoich członków lub pracowników to jej poświadczenia są ważne tylko w okresie pracy tamże* *nie dotyczy SKW i ABW. Pozostałe przypadki: nie ma zniesienia ważności poświadczeń dlatego zachowują ważność zgodnie z okresem w którym je wystawiono. Co jest zgodne z:
Musiałby być artykuł znoszący to. i - Pon 08 Paź, 2018 Bardzo ładnie thikim zebrałeś to w całość. A na cóż Szwejk'u miałbym konfabulować? Jak honorują to honorują. Musi wiedzą co robią. Brzytwa - Pon 08 Paź, 2018 Dziękuję za wyjaśnienie sprawy, już wiem dlaczego moje PB ma takie obwarowania 
Szwejk - Pon 08 Paź, 2018
thikim, jeśli dobrze rozumiem, swoją zasadę wyprowadziłeś z przepisu art. 29 ust. 5 ustawy, który mówi, że poświadczenia bezpieczeństwa wydane przez takie to a takie służby własnym ludziom są ważne wyłącznie w okresie pracy/służby w danej służbie. Z tego, na zasadzie przeciwieństwa wyciągnąłeś wniosek, iż wszystkie inne poświadczenia zachowują moc obowiązującą także po zmianie podmiotu zatrudniającego. Uważam, że takie rozumowanie może być zawodne. Bo np.: czy skoro bilety MPK Poznań są ważne wyłącznie w Poznaniu, to bilety wszystkich innych przedsiębiorstw komunikacji miejskiej są ważne w całej Polsce? Myślę, że nie ma co dłużej kombinować i trzeba przyjąć, że co do zasady wojskowe poświadczenia bezpieczeństwa powinny być honorowane także w cywilu, gdyż tak wprost wynika z przepisu art. 34 ust. 1, zacytowanego przeze mnie wcześniej.
Bardzoś to roztropnie waść wykoncypował... prawdziwie po wojskowemu. Gecko - Czw 11 Paź, 2018
Jeżeli wydane przez SKW lub ABW (żołnierz może też takie mieć) to są honorowane. Dwie różne instytucje cywilne w ciągu ostatnich 4 lat moje takie uznały bez problemu. Tak samo jest z zaświadczeniem o odbyciu szkolenia z zakresu ochrony informacji - jeżeli ważne o jest honorowane. To wnioski z bezpośredniej praktyki. Pozdrawiam thikim - Czw 11 Paź, 2018
Nie wyciągałem takiego wniosku tylko użyłem czwartego ustępu. [ Dodano: Czw 11 Paź, 2018 ]
A to szczerze mówiąc błąd ale nieunormowany prawnie i wygodny dla instytucji.
tyracze - Pią 12 Paź, 2018 thikim- nie wiem, czemu twierdzisz, że to błąd, ale potwierdzam słowa Gecko. We wszystkich strukturach uznają poświadczenia (i szkolenie) wystawione przez ABW lub SKW, wszystkich poziomów. Problem mają policjanci lub funkcjonariusze CBA których sprawdzały ich własne instytucje i nie mają nic. Nawet zastrzeżone a np. agencja ochrony X jeśli wyda poświadczenie Z lub PF, to jest ono ważne w innych agencjach ochrony po zmianie pracy. Też z praktyki |
