Szwejk - Czw 25 Paź, 2018 Temat postu: Wojsko śpiewa hymn państwowy. Z dniem 11.11.2018 r. zmienią się zasady wykonywania w JW hymnu państwowego. Jest:
Będzie:
Źródło: http://www.dz.urz.mon.gov...._Nr_35-sig.pdf -=Alex=- - Czw 25 Paź, 2018 Należy się cieszyć, że nie jest śpiewana oryginalna wersja sześciozwrotkowa. WILK711 - Czw 25 Paź, 2018 Zostało 3 tygodnie i panowie żołnierze powinni umieć hymn w całości. Dadzą radę? Od jutra szkolenie i sprawdziany. 
Przypomina mi się scena z filmu CK Dezerterzy i nauka hymnu CK . I tekst Marka Konrada : "Oni ten hymn znają, tylko go nie umieją" 
makary21 - Czw 25 Paź, 2018 Ogólnie - podoba mi się ta zmian. -=Alex=- - Czw 25 Paź, 2018 makary21, a szczególnie ? 
pchorek89 - Czw 25 Paź, 2018 Jeden kwit do JW spowodował, że śpiewa się go od prawie 2 lat co tydzień na rozprowadzeniach, więc nic to nie zmieni. Tylko po co? To jest hymn, można go trenować na próbach przed uroczystością, ale nie co tydzień, bo robi się z hymnu komedie. Podobnie z Pieśnią Reprezentacyjną WP WILK711 - Czw 25 Paź, 2018 Pod Grunwaldem śpiewali Bogurodzicę, Mazurek Dąbrowskiego przy tamtej pieśni jawi się stosunkowo łatwym tekstem do nauki, o ile trzeba tej nauki, gdyż ja bynajmniej nie wątpię , że większość żołnierzy umie hymn na pamięć powiedzieć, a nawet może i zaśpiewać. -=Alex=- - Czw 25 Paź, 2018 pchorek89, że o eksponowaniu flagi państwowej nie wspomnę. 
makary21 - Czw 25 Paź, 2018 -=Alex=-, bo w końcu może ludzie sobie przypomną wszystkie zwrotki. Jak ostatnio na jakimś wydarzeniu sportowym był dwie zwrotki to było tak 1- super refren - super 2- tragedia refren super. gathern - Czw 25 Paź, 2018 Odnoszę wrażenie że ta reklama Onetu miała wpływ na tą decyzję. Bo faktem jest że większość Polaków nie zna hymnu od 2 zwrotki. Szwejk - Czw 25 Paź, 2018 Zastanawiam się, w jakim celu rozszerzono początek ustępu 4. Jest:
Będzie:
looker - Czw 25 Paź, 2018 Nie rozumiem tego dziwnego pędu do "pokazowego patriotyzmu na siłę". Przecież dzięki temu można osiągnąć efekt odwrotny do zamierzonego. Poza tym, w postawie zasadniczej żołnierz ma usta zamknięte a nie śpiewa. A w szyku żołnierz kryje, równa, łączy i odstępuje. Nie ma nic o śpiewaniu ;-) -=Alex=- - Pią 26 Paź, 2018 looker, otóż to. To do pierwszego Twojego zdania.
michqq - Pią 26 Paź, 2018
Bo może w następnej iteracji przepisów spodziewac się należy wyszczególnień, odnośnie tego ilokrotnie powtórzony ma być nasz hymn z poszczególnych okazji, podobnie jak szczegółowo reguluje się liczbe strzałow armatnich na okręcie przy różnych okazjach. 
Jak śpiewać to śpiewać, zwrotka za zwrotką i raz za razem, toż wojsko tym silniejsze im dużej hymn śpiewa, czyż nie? PDT - Pią 26 Paź, 2018 Reasumując: nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu. Szwejk - Pią 26 Paź, 2018
Co masz na myśli? MDS - Pią 26 Paź, 2018
-=Alex=- - Pią 26 Paź, 2018
Tą końcówkę
czyli nawet "imprezy" bez udziału wojskowej asysty honorowej, Szwejk - Pią 26 Paź, 2018 Może masz rację -=Alex=-, choć wydaje mi się, że to zarządznie mówi jedynie jak, a nie kiedy wykonywać hymn, bo o tym decyduje Ceremoniał, co potwierdza ust. 5 paragrafu 24:
Ale mniejsza z tym, nie będziemy chyba dłużej się nad tym zastanawiali 
Silmeor - Sob 27 Paź, 2018 Jak to szło w CK Dezerterach ? "Kompania, śpiew!!!"
maciejko - Sob 27 Paź, 2018 Czyżby wracały czasy, że nie ma nowoczesnego sprzętu więc musztrą i wufem wygramy z NRF-em? Temat zastępczy zamiast modernizacji. 
matlos - Nie 28 Paź, 2018 W czym widzicie problem? Wstydzicie się śpiewać hymn państwowy? 
Stevie - Nie 28 Paź, 2018 matlos, widocznie tak jeżeli to jakiś problem. Może niektórzy wolą śpiewać Gosudarstwiennyj gimn Rossijskoj Fiedieracyi lub Das Lied der Deutschen. Choć obecnie w modzie (u co poniektórych) jest Oda do radości. Tylko co robią (robili) w Wojsku Polskim?
beryl73 - Nie 28 Paź, 2018
W takim razie ten "temat zastępczy zamiast modernizacji" trwa już dłuższy czas. Powiem więcej: nie jest to "wynalazek" obecnie rządzących/dowodzących. maciejko - Nie 28 Paź, 2018 Pismo Dowódcy Generalnego było rozesłane około 3 lat temu. Jak znajdę to postaram się podać konkretną datę. W części jednostek śpiewa się na rozprowadzaniu, część olewa to. Problemem jest to, że ludzie z którymi rozmawiam po jednostkach traktują to jako kolejne działania władzy na pokaz, dęcie w tubę propagandową. Hymn się powinno śpiewać od serca a nie na przymus. Widzę jak ludziom obrzydziło to śpiewanie tych 4 zwrotek na rozprowadzeniach, odbębnić bo przełożeni patrzą, no i głośno drzeć "ryja" bo "stary" patrzy. Marzy Ci się dłuższe uurrraaa? Bo nie każdy ma talent a żołnierze mogą całym oddziałem na uroczystości śpiewać nieczysto.
Rzecznik Prasowy Syfu - Nie 28 Paź, 2018 Kolego, ale jak żołnierz nie zna hymnu to jest po prostu wstyd. Potem idzie kompania honorowa szwejków z młodym porucznikiem jako d-cą na jakąś uroczystość poza MSD, przesył informacji na linii organizator-JW był lekko nieczysty, coś gdzieś się zapodziało, dochodzi do odśpiewania hymnu na uroczystości, a tu kompania go po prostu nie zna. To była dopiero żenada. beryl73 - Nie 28 Paź, 2018
U mnie się śpiewa. Cztery zwrotki.
Jeżeli dla kogoś jest problemem odśpiewanie hymnu podczas jego grania to ja nie mam pytań.
To chyba tylko u Ciebie. Serio "drzecie ryja, bo stary patrzy"? PS. Żeby była jasność. Muzycznie słaby jestem i zawsze powtarzałem, że ja kończyłem szkołę wojskową a nie muzyczną i takie publiczne śpiewanie nigdy nie było tym, o czym bym marzył, nie mam jednak problemu z odśpiewaniem hymnu. Stevie - Nie 28 Paź, 2018
Jak ktoś nie czuje się Polakiem, to i jest przymus. Stąd wniosek, trzeba zmienić obywatelstwo i śpiewać od serca inny hymn. Proste.
Sierżant2018 - Nie 28 Paź, 2018 Serio śpiewanie hymnu jest dla niektórych problemem? Bo 4 zwrotki, bo "stary" patrzy? Daleki jestem od podziwiania obywateli kraju Wuja Sama, jednak u nich przed niemal każdym donem jest maszt z flagą, hymn grają kiedy mogą a za ten swój gwiaździsty sztandar daliby się pokroić. Możnaby się zawstydzić zważywszy na to jak ubogą historię ma ten naród porównując do naszej. gathern - Nie 28 Paź, 2018
Popieram, jak kogoś boli d**a że ma śpiewać hymn narodowy, to chyba jednak nie powinien być we wojsku. Może i to jest na pokaz, ale patriotyzm potrzebuje takiego pokazu. Ja tam się nie wstydzę hymnu i zawsze śpiewam jak jestem na jakichś uroczystościach gdzie jest grany. -=Alex=- - Nie 28 Paź, 2018 Przecież to nie o śpiewanie hymnu chodzi tylko o ilość zwrotek. Czy śpiewając wszystkie zwrotki staję się większym patriotą od tego który śpiewa tylko jedną ? Bo na robienie z żołnierzy patriotów i wychowywanie w patriotyzmie w wojsku to już za późno i nawet jakby zaśpiewał "pińćset" zwrotek to od tego nie stanie się większym patriotą. Takie wkładanie na siłę, tłoczenie z każdej strony patriotyzmu, może doprowadzić do nacjonalizmu albo do tego że ludzie będą, przepraszam za wyrażenie, rzygać z obrzydzenia. Wojciech Łabuć - Nie 28 Paź, 2018 Aby było jasne znam wszystkie zwrotki hymnu. Czy spiewam - nie. Z uwagi na szacunek dla hymnu. Czy komuś się podoba czy nie to jesteśmy obdarzeni róznymi zdolnościami lub ich zupełnym brakiem. Hymn w moim wykonaniu sprawiłby, że wykonanie Edyty Górniak stałoby się wykonaniem przepięknym. Jako żołnierz stałem w postawie zasadniczej i słowa powtarzałem w myślach. Jako cywil stoję wyprostowany, nie żuję niczego, w sumie to samo co w czasach bycia mundurowym. Co do znajomości pochwalałbym troskę o to, aby jak najwięcej rodaków znało całość ale nie łudzę się, że tak będzie. I nie dlatego aby to nie byli Polacy lub aby to byliźli Polacy. Są ludzie, którzy nie nauczą się tego lub jeśli wbije im się to głowy to na krótko. Ludzie mają problem z zapamiętywaniem własnego numeru telefonu, adresu czy przyswajaniem prostych informacji koniecznych w pracy. W wojsku poziom nawet szeregowego z specjalnością nie wymagającą wielkiego intelektu powinien gwarantować, że wszyscy powinni być zdolni przyswoić sobie hymn w całości. Czy to po prostu mechanicznie "klepiąć" tekst bez żadnego zrozumienia tak jak niektózy choćby znają prawo użycia broni czy "od serca". Jednak nie wymagałbym śpiewu bo tu choćby niektórzy się napinali i "żyłka miała im pęknąć" nic nie da się zrobić jeśli ktoś nie potrafi śpiewać i nie ma do tego warunków. Dla mnie hymn powinien być śpiewany przez kogoś, kto ma odpowiednie zdolności lub odgrywany, jeśli nie ma kogoś, kto potrafiłby zrobić to w sposób nie uwłaczający. A żołnierze powinni okazać szacunek i nie kręcić się, nie przesępować z nogi na nogę, nie przewracać oczami, nie sprawdzać, czy to co ich odróżnia od kobiet nie przesuneło się za bardzo w którąś stronę, nie wydmuchiwać baboli z nosa czyli nie zachowywać się jak niektórzy piłkarze. Steve wiem jaki jest regulamin, ale osoba taka jak Ty nie powinna pisać tekstów w stylu:
Ja bardziej będę szanował zwykłego Kowalskiego zapierniczającego w pracy, płacącego podatki i z trudme wiążącego koniec z końcem nawet jeśli tenże Kowalski nie zna całego hymnu niż polityka, który jest na wszystkich mszach i uroczystościach, na których trzeba być, potrafi recytować hymn a jeśli idzie o wartości to bliższe my własne 4litery a nie dobro kraju. Patriotyzm to nie jest znajomość lub nieznajomość hymnu tylko miłość do ojczyzny. Nawet bardzo prosta czasem, bez jakiegokolwiek afiszowania się z nią. A dla tych, co to piszą jak w USA się kocha hymn i flagę narodową: https://www.youtube.com/watch?v=ODbt0MhuZZ8 https://www.youtube.com/watch?v=6RE4GKyGhz0 Śpiewa ten, kto potrafi a pozostali (w większości) starają się okazać szacunek. Salut, ręka na sercu, itp. Nie dzielmy się tam, gdzie nie ma potrzeby. Panowie wielu z naszych rodaków, którzy walczyli za Polskę podczas II wojny światowej nie znało hymnu. Nie przeszkadzało im to kochać Polski i ryzykować za nią życiem. I czasem płacić najwyższą cenę. Niektórzy z nich nie potrafili nawet mówić czysto po polsku, bo byli potomkami emigrantów. Ze swojego punktu widzenia wolę mieć wilgotne oczy słysząc polski hymn niż fałszować go śpiewając aby cokolwiek komukolwiek udowodnić. Dlaczego patriotyzm spłycamy aż tak i mamy ciągątki do zarzucania innym rodakom bycia innej narodowości bo mają inne zdanie? Patriotyzm to także tolerancja i poszanowanie rodaków, z którymi się nie zgadzamy. Wolę patriotyzm w wykonaniu rotmistrza Piłeckiego niż zacietrzewienie. Zobaczcie w co obrócił się ten wątek? Jaki jest tego sens? WILK711 - Nie 28 Paź, 2018 Byłem w tym roku pośród tłumu na uroczystości gdzie dobre kilka setek żołnierzy odśpiewało 4 zwrotki hymnu. I powiem Wam, że szmer poszedł po trybunach. Szmer podziwu. Nie uważam, żeby śpiewanie 4 zwrotek miało jakoś Hymn Państwowy ludziom obrzydzić, nie myślę też aby znajomość jednej czy 4 zwrotek była skalą patriotyzmu. Ale uważam, że jest tutaj jak i w całym społeczeństwie wielu ludzi, którzy z definicji wszystko co robi obecna władza muszą negować, ośmieszać i krytykować. Taka już ich natura. A, że na tym portalu jest ich całkiem sporo, to czasem wygląda on jakby był portalem antyrządowym. A przecież żołnierz jest apolityczny. Natomiast ja i mnie podobni znów w mniejszości, w opozycji , tym razem do …"Opozycji" 
-=Alex=- - Nie 28 Paź, 2018 No proszę, nie pomyślałem, że śpiewanie wszystkich zwrotek hymnu to może być sprawa polityczna. Teraz czekamy na to, aż zaczną się aresztowania tych, którzy wszystkich zwrotek nie śpiewają. 
maciejko - Nie 28 Paź, 2018
Alex mi też o to chodziło, ale jak widać "turbopatrioci" inaczej rozumieją.
Wojciech Łabuć - Nie 28 Paź, 2018 Pozbawianie obywatelstwa i deportacje według tego jakie hymny potrafimy śpiewać. https://www.youtube.com/watch?v=SnkZGN_xIVs Bez przesadyzmu, fałszywego epatowania "szmerami przechodzącymi po trybunach", bez "jarząbkowania". Szaczunek dla Polski oraz jej symboli ważniejszy od pustej znajomości lub nieznajomości czy zdolności/niezdolności do śpiewania. Zaraz nie tylko znak Polski Walczącej będzie na gaciach czy na kijach bejsbolowych ale jeszcze wszywane będą czipy aby gacie lub pała odśpiewywały hymn. Bo do tego prowadzi licytowanie się patriotycznymi akcesoriami. Nie trywializujmy symboli i nie epatujmy nimi na prawo i lewo, bo od tego nie wzrasta patriotyzm. Flaga i hymn są symbolami. Pojawiają się przy ważnych okazjach aby podkreślać wagę tych zdarzeń czy tego dnia. Lub urzędu. A nie dla wykazania się większym patriotyzmem. PDT - Nie 28 Paź, 2018
Ta zwrotka na przykład nie ma pokrycia w mentalności narodowej: "Niemiec, Moskal nie osiędzie, Gdy jąwszy pałasza, Hasłem wszystkich zgoda będzie I ojczyzna nasza." No chyba, że wnioskujemy a cotrario.
239099 - Nie 28 Paź, 2018 A jest nasza?
michqq - Nie 28 Paź, 2018
ZAWARTOŚĆ zwrotek w czasie Peerelu stanowiła problem polityczny, stąd z pierwotnych sześciu niektóre skreślono. Te które były kłopotliwe politycznie. Należałoby zrobic przegląd, chodzi głównie o mocno trafną i z tego powodu wykreśloną zwrotkę: "Niemiec, Moskal nie osiędzie, gdy jąwszy pałasza, hasłem wszystkich zgoda będzie i ojczyzna nasza." Moim zdaniem: Gdyby hymn ograniczyc kiedyś do dwu zwrotek wyjętych z pierwotnych sześciu , to ta powinna byc druga. A na dziś jest wykreślona. beryl73 - Nie 28 Paź, 2018 Panowie, o czym my tu rozmawiamy? O tym, że żołnierz Wojska Polskiego ma znać hymn Polski? Rzeczywiście problem. O tym, że hymn Polski ma być śpiewany przez żołnierzy? Rzeczywiście wielki problem dla żołnierza. Jak zwykle forumowe "turbolewactwo" ma problem. Trafnie WILK711 zdiagnozował problem:
Specjalnie dla Ciebie: http://dziennikustaw.gov.pl/du/2016/625/1 załącznik numer 4.
Bo hymn ma 4 zwrotki a nie jedną? Bo żołnierz WP powinien być przykładem?
Po pierwsze to na naukę nigdy nie jest za późno, po drugie nie zgadzam się z Tobą.
Widzisz nie wiesz o co chodzi. Nie chodzi o to, kto jest większym patriotą, chodzi o to aby znać hymn RP, tak samo jak godło i flagę (a nie tylko trochę z nich).
No tak, patriotyzm to straszna rzecz, zwłaszcza dla lewaków. Masz prawo nie zgadzać się z innymi forumowiczami i przedstawiać swoje racje. Ale nie masz prawa obrzucać ich epitetami. Żebyś to lepiej zapamiętał - ostrzeżenie. Szwejk -=Alex=- - Nie 28 Paź, 2018
Rzecznik Prasowy Syfu - Nie 28 Paź, 2018 Takie pomijanie zwrotek spowoduje, że te zwrotki po czasie przestaną po prostu obowiązywać, popadną w zapomnienie itp. Tego jako żołnierze chcemy ? Tutaj nie jest problemem, że żołnierze mają znać 4 zwrotki i przez to staną się bardziej patriotyczni. Mają znać 4 zwrotki, bo za to im płacą i od tego momentu to ich obowiązek. A jak komuś nie pasuje za (minimum) 3000 netto na miesiąc nauczyć się tych 4 zwrotek, to przy betoniarce, układając kostkę, czy sprowadzając fury od niemca, tego umieć nie trzeba, wiec droga wolna. Nikt tu nie wymaga patriotyzmu. Wymaga jedynie znajomości 4 zwrotek hymnu. Patriotyzm jest dla chętnych. PDT - Nie 28 Paź, 2018 Zapomnijmy o spontaniczności śpiewania Mazurka Dąbrowskiego jak przed tym meczem: michqq - Nie 28 Paź, 2018 Beryl i inni. Hymn nie ma czterech zwrotek. Hymn to wybrane zwrotki z szesciu pierwotnych zwrotek oryginalnego Mazurka Dabrowskiego a wybor tych zwrotek to cos czego dokonano w Peerelu, przycinajac nam Mazurek tak, aby nie zawieral podtekstow wrogich bratnim sasiednim Demokracjom Ludowym. Hymn nie ma czterech zwrotek. Hymn ma tyle zwrotek i te zwrotki, ktore biezaca ustawa wyznacza, a wybor ten jest nietrafny ze delikatnie napisze. Wykreslono najwartosciowsza (tresciowo) ze zwrotek, zas pozostawiono zwrotke odnoszaca sie do nieaktualnych na dzis granic Polski. Hymn wymaga rewizji.
Jako cywil placacy na zolnierzy wolalbym by bylo dokladnie odwrotnie. PDT - Nie 28 Paź, 2018
Hymn ma cztery zwrotki, Mazurek Dąbrowskiego zaś sześć. Nie wszystkie słowa Mazurka Dąbrowskiego wchodzą w skład hymnu. Możemy się spierać, że ta ustawa : http://dziennikustaw.gov.pl/du/2018/441/1 - jest niekonstytucyjna.
Yeni - Nie 28 Paź, 2018 Czy flagę będzie się teraz podnosić przez 4 zwrotki? H.E.L.L.B.O.Y. - Nie 28 Paź, 2018 Yeni, Nie będzie, a już się to robi. Nie muszę chyba się rozpisywać na temat jak żałośnie to wygląda. Yeni - Nie 28 Paź, 2018
No właśnie do tego zmierzało moje pytanie... maciejko - Nie 28 Paź, 2018 Hellboy potwierdzam, takie żałośnie powolne kręcenie korbką już trwa od prawie 3 lat. I nie wygląda to dobrze. Dodam jeszcze, że są jednostki gdzie na rozprowadzeniach oprócz 4 zwrotek hymnu śpiewa się też 2 zwrotki pieśni reprezentacyjnej. Rozprowadzenie trwa czasami 10 minut, z tego 2/3 to "Jaka to melodia".
Szwejk - Nie 28 Paź, 2018
Zgadzam się, tak jest w istocie. Ale uważam też, że jest tutaj jak i w całym społeczeństwie wielu ludzi, którzy z definicji wszystko co robi obecna władza muszą pochwalać, egzaltować i patosować. Jeśli zaś chodzi o śpiewanie podczas uroczystości całego hymnu, to generalnie nic przeciwko temu nie mam, a chyba nawet jestem za. Wersję skróconą dopuściłbym tylko w wyjątkowych sytuacjah. Czyli, inaczej mówiąc, zgadzam się ze zmianami wprowadzonymi przez MON-a w zarządzeniu, o którym mowa w pierwszym poście tego tematu. Nie podoba mi się natomiast wyśpiewywanie hymnu państwowego bez okazji, jak np. podczas rozprowadzenia. Faktycznie żałośnie musi wyglądać takie wciąganie flagi przez cały czas grania i śpiewania pełnego hymnu. To według mnie należałoby zmienić. Choć wiem, że taka jest utarta praktyka, to nie mogę się doszukać formalnej podstawy takiego pełnego sprzęgnięcia. Szukałem w Ceremoniale Wojskowym, czyżbym źle patrzył? -=Alex=- - Nie 28 Paź, 2018
Szwejk - Nie 28 Paź, 2018 Już zdążyłem zapomnieć, że istnieje coś takiego jak regulamin musztry. Dziękuję -=Alex=-
WILK711 - Sro 31 Paź, 2018
Po pierwsze na pewno nie tutaj czyli nie na nfow. Chyba , że są i siedzą cicho . Po drugie nie wszystko .
Co do reszty to nawet się z Tobą tym razem zgadzam Szwejk. Mam tylko jedną prośbę na przyszłość do JWM, a mianowicie proszę aby w obdzielaniu paskami userów starano się przynajmniej, nie stwarzać wrażenia, że paskujący kieruje się tym, że paskowany wydaje się mieć odmienne poglądy niż paskujący. Czy chcemy czy nie do języka polskiego wchodzą na stałe nowe terminy. -=Alex=-, Twoich mądrych wniosków z poprzedniej strony na temat moich postów w tym temacie komentować nie będę, chcę tylko powiedzieć, że jestem pełen podziwu , że się one zrodziły w Twojej głowie. -=Alex=- - Sro 31 Paź, 2018 WILK711, nie dziękuj. Szwejk - Czw 01 Lis, 2018 WILK711, publiczne sugerowanie stronniczości moderatora to nic innego jak próba podważenia jego autorytetu. Takie zachowanie jest na Forum niedopuszczalne - patrz pkt IV.3 Regulaminu. Bądź zatem w przyszłości ostrożniejszy z uzewnętrznianiem swoich subiektywnych opinii na temat moderacji. Poza tym, przyjmij do wiadomości, że NFoW jest przedsięwzięciem od władzy niezależnym, więc za same poglądy tu nie karzemy, a jedynie, niekiedy, za sposób ich wyrażania. WILK711 - Nie 04 Lis, 2018 Szwejk, moderator też człowiek i ulega emocjom. Do jednych jest mu bliżej do innych nie. I od tego nie uciekniemy. Niczego nie muszę sugerować, poczytaj sobie jakimi inwektywami mnie określał jeden czy drugi user kilka tygodni temu i sam wyciągnij wnioski. Bo reakcji moderatora wtedy nie zauważyłem. Samo życie i nie mam o to żalu. Jesteśmy tylko ludźmi . A co do hymnu, uważam, że wstydem dla nas wszystkich jest , że w ogóle dyskutujemy nad tym ile zwrotek śpiewać należy, że 4 to za dużo. Gdyby hymn Polski miał 100 zwrotek to też bym śpiewał, bo ta pieśń nie raz poniosła naszych na skrzydłach. Nie tylko żołnierzy, ale i więźniów politycznych, młodzież, sportowców czy kibiców. Wszyscy oni mają jeden wspólny mianownik - są POLAKAMI. Warto się zastanowić jakim ja jestem Polakiem , na tydzień przed 100 rocznicą odzyskania niepodległości przez moją Ojczyznę. Czy cieszy mnie mój hymn, czy wydaje mi się przydługawy? Czy chętnie go śpiewam, co wtedy czuję? Czy jestem dumny z tego, że jestem Polakiem? Ps. też uważam, że śpiewanie hymnu podczas zwykłego cotygodniowego rozprowadzenia jest nadgorliwością dowódców i raczej umniejsza powadze hymnu niż ją podnosi. Tytan w dresie - Nie 04 Lis, 2018
Zgadzam się z tym zdaniem. Dodatkowo uważam, że żałośnie brzmi śpiewany przez kilkudziesięciu facetów z głosami stada baranów. Nie uważam, że śpiewanie Hymnu dodaje nam patriotyzmu. Słuchając go, za każdym razem mam łzy w oczach. Tym czasem, słuchając śpiewu w czasie zbiórek, mam poczucie zażenowania. thikim - Nie 04 Lis, 2018
Jeśli Konstytucja mówi że hymnem jest Mazurek Dąbrowskiego to należałoby brać sześć zwrotek. A ustawa może określać szczegóły ale niesprzeczne z Konstytucją. Ale tak naprawdę to wszyscy łącznie z sądami mają to w poważaniu 
Polska kiedyś istniała bez hymnu, godła i barw, wiecie? Niech mi ktoś odpowie: co jest wyżej w hierarchii: hymn czy Konstytucja?
beryl73 - Nie 04 Lis, 2018
Podczas zwykłych cotygodniowych rozprowadzeń u mnie w JW podczas podnoszenia flagi państwowej na maszt jest grany Sygnał Wojska Polskiego. maciejko - Nie 04 Lis, 2018 Ja znam co najmniej 2 gdzie na rozprowadzeniu śpiewa się 4 zwrotki. Nie wspomnę, że są jednostki gdzie żołnierze śpiewają jeszcze 2 zwrotki Pieni Reprezentacyjnej Wojska Polskiego.
michqq - Nie 04 Lis, 2018
"Szczegóły określa ustawa". Ustawa określa te szczegóły źle, i nie tylko o wykreślenie "niewłasciwych politycznie" zwrotek chodzi, ale także i o tonację. Ustawowo "uszczegołowiono" w jakiej tonacji należy śpiewać "Pieśń Legionów Polskich we Włoszech", bo, jak każdą popularna piosenkę można śpiewać w różnych. Sęk w tym że ustawowo wybrana tonacja jest ciut za wysoka dla przeciętnych męskich głosów, (poza tenorami) i ludziom załamuje się głos przy "za Twoiiiiiim przewodeeeem...". Bo jest to za wysoko. Oczywiście że można zarówno zagrać jak i zaśpiewać deko niżej, co niekiedy orkiestry wojskowe robią, łamiac literę ustawy, ale nie łamiąc jej "ducha" - bo wykonanie wychodzi lepiej. Chórowi męskiemu. Trudno uwierzyć, żeby pieśń która postała jako żołnierska piosenka była (wtedy) za wysoko dobrana dla męskich głosów, najprawdopodobniej więc wybrana przez współczesną ustawe tonacja jest wyższa niż oryginał. Hymn należałoby obniżyć. Nie jest on trudny w wykonywaniu, w tym sensie że ma umiarkowany tzw "ambitus" czyli rozpiętość pomiędzy niskim a wysokim dżwiękiem melodii - jest jednak MĘCZONY z tego powodu że za wysoko nam ustawa go umieściła.
Szwejk - Nie 04 Lis, 2018
Cieszę się, że rozumiesz moderatorów, choć chyba nie do końca, więc niektóre rzeczy wyjaśnię, i to nie tylko Tobie. Oczywiście, że moderatorzy jako ludzie nie są wolni od emocji. Też mamy własne poglądy na różne sprawy, swoje sympatie i antypatie. Ale jesteśmy też ludźmi świadomymi swojej roli i staramy się wykonywać pracę moderatorską rzetelnie i obiektywnie. Być może, pomimo naszych jak najlepszych chęci, nie zawsze to się udaje… cóż, nie jesteśmy zaprogramowanymi maszynami. Ale bywa też tak, że spotykamy się z pretensjami zarówno jednej, jak i drugiej strony jakiegoś sporu. Bo jeszcze się taki nie urodził, co by wszystkim dogodził. I to przysłowie zdaje się być najlepszą konkluzją mojego wyjaśnienia. Jeśli chodzi o reagowanie, to czynimy to najczęściej wskutek zgłoszenia nam posta naruszającego regulamin. Służy do tego znaczek wykrzyknika w prawym górnym rogu pola postowego. Jeśli dokonałeś takiego zgłoszenia, a nie było reakcji moderatora, to oznacza, że w jego ocenie, to co Ty odebrałeś jako inwektywy, niekoniecznie nimi było. I nie byłbyś wyjątkiem, bo takich nietrafionych zgłoszeń od zbyt przewrażliwionych userów otrzymujemy sporo. PS Powyższe wyjaśnienie nie jest zaczątkiem do dyskusji, więc proszę – tu zwracam się do ogółu forumowiczów – nie próbować z nim polemizować, ani go komentować. TTrisss - Sro 07 Lis, 2018 U nas się Hymnu nie śpiewa, może dlatego, że nie mamy typowych rozprowadzeń. Nie mniej jednak ja osobiście śpiewam bardzo źle, myślę, że w przypadku takich jak ja większym poszanowaniem Hymnu byłoby go wysłuchać w skupieniu. No ale oczywiście jak to napisał któryś z poprzedników, skoro za to nam płacą to część będzie śpiewać a część beczeć. P.S. Przy opracowywaniu nowych zakresów obowiązków muszę koniecznie zawrzeć zapis o umiejętnościach pieśniarskich. thikim - Sro 07 Lis, 2018 No, tak okazuje się że nie wiadomo czy hymn jest po to aby śpiewać czy słuchać
Dzisiaj oczywiście jest inaczej niż kiedyś ale taką Bogarodzicę to rycerze śpiewali nie dlatego że przeciwnicy przybyli jako goście na uroczystość 
I nie sądzę aby mieli dylematy w rodzaju: nie będę śpiewać bo nie umiem. Ale w tamtych ludziach był inny "duch". A dziś wszyscy to się porównują z modelkami i śpiewaczkami (bo nawet nie z modelami). Tytan w dresie - Sro 07 Lis, 2018 Opierasz się na wykonaniu Bogurodzicy w Krzyżakach?
WILK711 - Czw 08 Lis, 2018 Dzięki Szwejk, za pojaśnienie, skorzystam może w przyszłości z wykrzyknika, choć wolałbym nie mieć okazji ku temu. Wracając do tematu, podczas np. przysięgi wojskowej, śpiewałem byle głośniej, nie martwiąc się czy trzymam tonację czy omsknąłem się o ćwierć tonu w dół. Hymn TTrisss, nie musi być zaśpiewany czysto , ale ma być zaśpiewany ...głośno!!! Tak, żeby ciary poszły po plecach wszystkim wokół .
-=Alex=- - Czw 08 Lis, 2018
Linkor - Czw 08 Lis, 2018
Proszę tego nie odbierać jako lekceważenie naszego Hymnu (jestem z pokolenia. które słuchając Mazurka Dąbrowskiego odczuwam wzruszenie, podobnie jak widząc jego odbiór u innych np. Jana Tomaszewskiego), ale czytając o baranach i hymnie i całym tym wątku o hymnie w wojsku nie mogę się powstrzymać od tego, by dodać że to dość znajome : https://youtu.be/CENPslQxAOY [ Dodano: Czw 08 Lis, 2018 ]
Niestety nie mogę pozostać bierny na ten oficjalny (w kolorze czerwonym ) wpis. Jako przedsiębiorca musiałem zapłacić by regulamin mojej firmy nie zawierał klauzul niedozwolonych i był zgodny z prawem. Przypominam, że zgodnie z prawem żaden akt niższego rzędu nie może być niezgodny z aktem wyższym. Tym samym żaden regulamin (firmy. forum czy czegokolwiek) nie może naruszać norm prawnych państwa. Forum nie jest państwem w państwie. A zapis o podważaniu autorytetu jest czymś kuriozalnym i mało śmiesznym. Autorytet powinien wynikać z zalet, wartości sobą prezentowanych a nie być czymś przypisanym do autorytatywnie nadanej, nieweryfikowalnej, funkcji. To, że ktoś z łaski nadania Admina jest moderatorem nie nadaje mu automatycznie autorytetu, zaś często "zwyczaje" na forach naruszają wolność i swobodę wypowiedzi a są wręcz zakazana prawem cenzurą. I dziwię się często innym, że godzą się na swoiste bezprawie. Nawet fora muszą postępować zgodnie z wyższym prawem i Wy - admini i moderatorzy nie jesteście bogami a pełnicie jedynie funkcje administracyjną. porządkową - W ZGODZIE Z OBOWIĄZUJĄCYM PRAWEM a nie ze swoim widzimisię - inaczej spotka Was sprawa przed sądem - przynajmniej ze strony tych praworządnych i świadomych swoich praw. michqq - Czw 08 Lis, 2018
Swoboda zawierania umów. Tak zwany regulamin nie jest aktem prawnym tylko umową między stronami.
A owszem, czemu nie, w państwie prawa każdy każdego może pozwać o co chce i jeśli chce. Umowy w Polsce też nie mogą być całkowicie dowolne.
Z tym że tak - bokser schodzący z ringu nie może nagle sobie wymyślić że oskarży drugiego boksera o pobicie. Wchodząc na ring wiedział na co sie decyduje. ( Chcącemu nie dzieje się krzywda. ) Wchodząc na to forum godziłeś się na regulamin. Szwejk - Czw 08 Lis, 2018
Nie skomentuję, ale muszę przyznać, że się setnie ubawiłem A tak na poważnie, to radzę głębiej zastanowić się nad punktem I.1 Regualminu Forum. Zwróć też uwagę na punkt I.3. No i podaj nam te "normy prawne państwa", które nasz Regulamin Twoim zdaniem narusza
PS Powyższy wpis jest tylko półoficjalny, więc na czarno
-=Alex=- - Nie 10 Lis, 2019 Musztrą, śpiewem i wuefem, zwyciężymy z "enerefem".
prwp - Pią 15 Lis, 2019
Czy w związku z coraz większym naciskiem na wykonywanie przez żołnierzy utworów/hymnów wojskowych, nie powinny zmienić się wymagania dla żołnierzy? Wg mnie każdy kandydat powinien dodatkowo być egzaminowany ze śpiewu. Dodatkowo proponuję aby na ASzWoj otworzyć nowy wydział - wydział śpiewu, a oficerowie starsi w KOSS powinni mieć wpisany obowiązek ukończenia szkoły muzycznej II stopnia. -=Alex=- - Pią 15 Lis, 2019
Jak widać powyższe jest już nieaktualne. Czasy i priorytety zmieniają się. Może poniższe będzie adekwatne ? 
"Angielskim, wuefem i śpiewami zwyciężymy nawet z Chinami". |
