GORĄCE TEMATY - A u nas dalej bez zmian ...

gathern - Pią 09 Paź, 2020
Temat postu: A u nas dalej bez zmian ...
https://gp24.pl/dowodca-bazy-amerykanskiej-w-redzikowie-ofiara-kradziezy-zlodzieje-odjechali-jego-autem/ar/c1-15225802

Cytat:
Dowódca bazy amerykańskiej w Redzikowie ofiarą kradzieży. Złodzieje odjechali jego autem


Kiedy w tym obsranym chlewie będzie dobrze ? Złodzieje to jakaś plaga ... sk***nom powinno się łapy ucinać.

Człowiek haruje, odkłada, coś sobie kupi (nie ważne nawet czy samochód), a tu taka k***a przyjdzie i ukradnie.

To jeden z gorszych sortów ludzi na Świecie.

michqq - Pią 09 Paź, 2020

gathern napisał/a:
Kiedy w tym obsranym chlewie będzie dobrze ?


Złodziej to złodziej, na całym świecie kradną samochody.

Cytat:
Człowiek haruje, odkłada, coś sobie kupi (nie ważne nawet czy samochód)


Dowodca bazy amerykańskiej jeździł samochodem wynajmowanym, zapewne więc był ubezpieczony.
( Ciekawe czy go zamknał. )
Jutro zapewne wynajmie inny samochód.

:gent:

gathern - Pią 09 Paź, 2020

Kradną, ale u nas to jest jakaś masakra.
Miluś - Pią 09 Paź, 2020

Bez przesady. Pamiętam jak na początku transformacji pod Śmiglem pierdyneli kilka kilometrów druta z sieci energerycznej. W Krakowie trochę później szyny podczas remontu Aleji Pokoju (choć tu nigdy mi się nie chciało sprawdzać czy to plotka).

Mi w cywilizowanym - zdawałoby się kraju - buchneli kiedyś rower. Szkoda, bo nieźle znosił moją jazde :(

Szwejk - Pią 09 Paź, 2020

Z zalinkowanego artykułu:
Cytat:
Dowódca jednostki amerykańskiej potwierdza zgłoszenie na policję zaginięcia samochodu wynajmowanego od jednego z podwykonawców jednostki

W y n a j m o w a n e g o od podwykonawcy :lanie:

thikim - Pią 09 Paź, 2020

gathern napisał/a:
Złodzieje to jakaś plaga ... sk***nom powinno się łapy ucinać.

Jakkolwiek jestem za karami cielesnymi to ucinanie rąk raczej dla większego kalibru niż zwykłe złodziejstwo. Za to powinni zwrócić siedmiokroć wartość samochodu. A dopiero jak nie mogą to trzeba o innych rzeczach myśleć.

Tytan w dresie. - Nie 11 Paź, 2020

Miluś napisał/a:
Mi w cywilizowanym - zdawałoby się kraju - buchneli kiedyś rower.

Mi też i to z terenu jednostki.

Harpooner - Pią 05 Mar, 2021

A u nas dalej bez zmian:

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,26854755,polscy-zolnierze-w-helmach-z-photoshopa-ukryty-zostal-sprzet.html#s=BoxOpImg3

To możliwe? W sumie, jednemu Żandarmowi koszulę na biało pomalowano w ms paint :???:

michqq - Pią 05 Mar, 2021

Poprawki na mundurach, przy jakichs wystapieniach, aby zrobiło sie było bardziej regulaminowe - to jednak jest inna kategoria niż dorysowywanie na formalnie opublikowanych fotografiach z ćwiczeń takiego sprzetu wojskowego którego na tych ćwiczeniach nie było.


To jest wypowiedź publiczna oficjalnych organów prasowych konkretnej jednostki wojskowej, dotycząca odbytych ćwiczeń wojskowych.

Czy następnym razem dorysuja na niebie troche dodatkowych samolotów, a na morzu troche okretow?
:cry:

xymox - Pią 05 Mar, 2021

michqq napisał/a:

Czy następnym razem dorysuja na niebie troche dodatkowych samolotów, a na morzu troche okretow?
:cry:


Żeby się tak przypadkiem nie zapędzili i w tle nie wkleili atomowego grzyba bo nas jeszcze wezmą za kolejne atomowe mocarstwo. :cool:

Star660 - Pią 05 Mar, 2021

porze napisał/a:
ćwiczą w hełmach stalowych
;)
Wymalować białego orła i będzie afera, że hełmy nieprzemalowane, a to, że stalowe wz. 39 to pikuś :lol:

manfred - Sob 06 Mar, 2021

Nie jestem specjalnym przeciwnikiem sanacji, ale obecne trendy są trochę niepokojące...


michqq - Sob 06 Mar, 2021

Jaras1976 napisał/a:
Ludzie i co w tym dziwnego że mają hełmy stalowe. Przecież pełno takich hełmów jest na ZW ponieważ nie starzeją się jak kompozytowe które posiadają 10 letni okres użytkowania.


A w jedenastym roku się rozpadają na proszek?

W jedenastym roku wytrzymałośc hełów kompozytowych spada do tego stopnia, że już nie mogą prawidłowo zatrzymać odłamków, gdyby je na ta okoliczność zbadać, albo gdyby je na odłamki wystawić w boju.

Bez problemu jednak taki dziesięcioletni hełm mógłby dostać od sposu stempelek treści: "Wycofany w 2015tym, nie używać bojowo. Dopuszczony do używania w szkoleniu poligonowym nie związanym z ochroną gowy przed odłamkami, nie dłużej niż do roku 2025."

Hełmy kompozytowe, jak napisałeś, co dziesięć lat trzeba wymieniac na nowe, w związku z tym wojsko teoretycznie dysponuje wręcz hałdami hełmów wycofanych, ale nadal zdatnych do szkolenia w słuzbie przygotowawczej.

Tyle że nie potrafi tego właściwie zagospodarować.


:gent:

-=Alex=- - Sob 06 Mar, 2021

Cytat:
Ludzie i co w tym dziwnego że mają hełmy stalowe.
W tym nie jest nic dziwnego. Ale nie to stanowi sedno dyskusji.
Na zdjęciach, które opublikowało w internecie DG Warszawa, żołnierze mieli nowe hełmy zmienione programem komputerowym.

Dobrze piszesz michqq. :gent:

kolega - Sob 06 Mar, 2021

-=Alex=- napisał/a:
Dobrze piszesz michqq. :gent:


Alex, nie przesadzaj, nie w 11 roku :)

-=Alex=- - Sob 06 Mar, 2021

Przecież wiadomo, że nie chodzi o ten "11" rok, tylko o sposób postępowania.
Tytan w dresie. - Sob 06 Mar, 2021

Jaras1976, zgadza się. Hełmy są przekazywane dla klas wojskowych.
Służba przygotowawcza lata w stalowych i żenadą są takie przeróbki w photoshopie.

Tytan w dresie. - Sob 06 Mar, 2021

Ale po co te pokrowce? Mają stalowe i tyle.
-=Alex=- - Sob 06 Mar, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Ale po co te pokrowce?
Będą przez to lżejsze i wygodniejsze. ;)
Tytan w dresie. - Sob 06 Mar, 2021

Ano tak i bezpieczniejsze! ;)
piotrciekawy - Sob 06 Mar, 2021

Ja bym spał w samochodzie gdy bym bym miał drogie auto...albo garaż jak bunkier atomowy.. :D !!! a u nas złodzieje to jednak fachowcy !.. :D
Tytan w dresie. - Nie 07 Mar, 2021

Niezła ściema.
Harpooner - Pon 29 Mar, 2021

Tym razem chińskie kompasy:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/wojska-obrony-terytorialnej-kupily-kompasy-od-sprzedawcy-ogrodowych-grillow/7sk6nx6?utm_source=forum-bron.pl_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&utm_v=2

Lumen - Pon 29 Mar, 2021

Czyli w MON bez zmian...
Tytan w dresie. - Pon 29 Mar, 2021

Harpooner napisał/a:
Tym razem chińskie kompasy:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/wojska-obrony-terytorialnej-kupily-kompasy-od-sprzedawcy-ogrodowych-grillow/7sk6nx6?utm_source=forum-bron.pl_viasg_wiadomosci&utm_medium=referal&utm_campaign=leo_automatic&srcc=ucs&utm_v=2


Już jest. Ostatni post.
http://www.nfow.pl/viewto...=asc&start=3780

gathern - Wto 30 Mar, 2021

No u nas dalej bez zmian ... dobła zmiana.

https://wiadomosci.wp.pl/dyrektor-generalny-lasow-panstwowych-kupil-od-lp-dom-za-9-5-tys-zlotych-6623650175163328a

9500 zł

Tak, tak nie mylicie się. niecałe 10 tys. zł za dom nad morzem.

A Ty obywatelu robaku tyraj za 2 tysiaki i płać deweloperowi 500 tys. zł za klatkę dla ptaków w bloku.

państwo upadłe ... wstyd mi za to państwo.

-=Alex=- - Wto 30 Mar, 2021

gathern napisał/a:
Tak, tak nie mylicie się. niecałe 10 tys. zł za dom nad morzem.
:lol:
Cytat:
... znajdującej się w miejscowości Pomorze na Podlasiu, nieruchomości ...

manfred - Wto 30 Mar, 2021

Nie żebym go tam bronił, ale leśnicy od lat sobie te leśne leśniczówki prywatyzowali. I pewnie będą to robili nadal.
gathern - Wto 30 Mar, 2021

Ruszyła kontrofensywa w obronie kompasów z chińskiej wyprzedaży...

https://www.onet.pl/infor...l3hjgl,79cfc278

PDT - Wto 30 Mar, 2021

Niech w końcu skutecznie pozwą ten Onet. Chyba, że mają żądnych argumentów.
ToMac - Wto 30 Mar, 2021

Czyli są wciąż żądni argumentów...

PDT napisał/a:
ten Onet.

Onet 10.0

PDT - Sro 31 Mar, 2021

This Onet. :tongue10:
jack ols - Sro 31 Mar, 2021

Porze, papla i R , proszę wstrzymajcie się od jednoznacznych wypowiedzi. To nie jest pierwszy raz tych ciuli rządowych, wygląda to już na przestępczość zorganizowaną z pominięciem etyki.

[ Dodano: Sro 31 Mar, 2021 ]
Jest to już irytujące. Istnieje ta formacja. Ok. Tylko do kakroci to trzeba używać góralskich kierpcow.

ToMac - Sro 31 Mar, 2021

A mnie płk. Pietrzaka zwyczajnie szkoda. Kariera żołnierza...Bycie rzecznikiem upartyjnionego MON to jak konferansjerka w galowym mundurze na gówenaliach.

PDT napisał/a:
This Onet. :tongue10:

Oczywiście. Bo "diese" to tylko "one"...

jack ols - Czw 01 Kwi, 2021

Sorry wszyscy panowie za wpis. Był niewłaściwy. :gent:
Porze nie jestem "twoim trollem".
Papla, każdy z nas jest za Grotem, bardzo mocno. Tu, nie ma według mnie nic złego z krytyki. Ona buduje z czasem broń, jako sprawdzony i przemyślany system razem z fabryką.

kolega - Czw 01 Kwi, 2021

Porze, chyba wszystkim tutaj chodzi, o to aby byle jakiego chłamu nie kupował MON.
:cool:

gathern - Wto 06 Kwi, 2021

https://wiadomosci.wp.pl/krakow-korupcja-i-marihuana-w-jednostce-wojskowej-6626130984573536a

Myślałem że czasy łapówek za dostanie się do służby już dawno minęły ... a tu taki klops.

MDS - Wto 06 Kwi, 2021

Nie bronię żołnierzy, ale aresztowanie na 3 miesiące za takie oskarżenia to gruba przesada. A Obajtek za ciut większe swawoli na wolności. Coś jest nie tak.
Star660 - Wto 06 Kwi, 2021

" ... zarzuty przyjęcia obietnicy korzyści majątkowej ..." :lol:
" ... samowolnie użył pojazdów służbowych do celów prywatnych ..." :)
No to się wzbogacił :roll: zaoszczędził 37 zł na paliwie :roll:
Cielawe, że komuś nie szkoda tyle pary w gwizdek :-o

ToMac - Wto 06 Kwi, 2021

Szczyty hipokryzji.
manfred - Wto 06 Kwi, 2021

MDS napisał/a:
Nie bronię żołnierzy, ale aresztowanie na 3 miesiące za takie oskarżenia to gruba przesada. A Obajtek za ciut większe swawoli na wolności. Coś jest nie tak.


"afera" Obajtka. Nie ma czego znaleźć, to Obajtka wynyślili, a głupki się podniecają.

gathern - Wto 06 Kwi, 2021

Serio manfred, Ty wierzysz w dworki za 250 tys. zł ? Wybudowane przez brata który zarabiał 7 tysiaków ?

Chyba nie doceniłem głębi głupoty wyborców pisu.

Gość wyprał kilka milionów złotych i nic się nie stało ? Ja pierd****ę, bantustan na całego.

Lumen - Wto 06 Kwi, 2021

gathern napisał/a:
Chyba nie doceniłem głębi głupoty wyborców pisu.
A doceniasz głupotę elektoratu PO.
Pamiętasz jeszcze jak Julia Pitera "rozliczała" pierwszy rzad dyktatora Jarkacza

Ośmiorniczki były późniejszy wynalazek - wcześniej był filet z dorsza...

Tytan w dresie. - Wto 06 Kwi, 2021

manfred napisał/a:

"afera" Obajtka. Nie ma czego znaleźć, to Obajtka wynyślili, a głupki się podniecają.

Starasz się być dowcipny? :lol:
No to ci wyszło! :brawo:
Pytam, bo o kursywie zapomniałeś.

manfred - Wto 06 Kwi, 2021

Naprawdę, ryją wam tam łeb nieźle w tych obecnych niezależnych mediach. Po prostu nie było czego znaleźć, to znaleźli Obajtka i jego 18 nieruchomości. Sędzia Żurek ma więcej, nie mówiąc o mężu Gronkiewiczowej. A wy się podniecacie bo coś znaleźli na PiS. g***o znaleźli. Kolejny kapiszon. Na PiS nic nie ma.
kolega - Wto 06 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
A wy się podniecacie bo coś znaleźli na PiS. g***o znaleźli. Kolejny kapiszon. Na PiS nic nie ma.


Manfred, pamiętaj o maksymie: Dajcie mi człowieka, a paragraf się znajdzie .
Spokojnie Pan Prezes Banaś coś znajdzie :) .

manfred - Wto 06 Kwi, 2021

Banaś to se może... raporty podpisywać.
kolega - Wto 06 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Banaś to se może... raporty podpisywać.


Manfred, na szybko proszę.
https://www.tokfm.pl/Tokf...-zarzutami.html
radny PIS - zarzuty,


A teraz proszę poczytaj.
https://www.nik.gov.pl/kontrole/P/17/035/

Dotyczy MON i chyba rządów PIS :)

Manfred, tylko się nie denerwuj.

Lumen - Wto 06 Kwi, 2021

https://www.youtube.com/watch?v=eqOXAysgKOg
Dalej bez zmian...

manfred - Wto 06 Kwi, 2021

Prawie 6 lat rządów, jedna afera. Wyjebć.
MDS - Wto 06 Kwi, 2021

Manfred 6 lat i jedna afera? Ty kpisz?
Lumen - Wto 06 Kwi, 2021

1 czy 11 - jeden pies...
I tak następcy nie rozliczą poprzedników z żadnej afery...

Tytan w dresie. - Wto 06 Kwi, 2021

Żeby nie podporządkowana prokuratura, to połowa PiSiorów miałaby już zarzuty. Łącznie z Kaczelnikiem.
I jeszcze "reforma" sądownictwa im potrzebna. :lol:
Dopiero by się działo.

ToMac - Wto 06 Kwi, 2021

Jak widać choroba lokalna rozwija się w trakcie choroby światowej. I żaden z pacjentów nie zamierza odpuścić czy się leczyć.

Toczą się rzeczy w przewidywalny sposób póki co. No powiedzmy pytanie kto dodatkowo pod fałszywą flagą moze wziąć udział tu i ówdzie ew. jak głęboko gracze wejdą w temat i rozegrają. Sam klincz nie zaskakuje niczym.

Tytan w dresie. napisał/a:
Łącznie z Kaczelnikiem.

Zwanym Kaczama Ibn Jarkiem...

Tytan w dresie. napisał/a:

I jeszcze "reforma" sądownictwa im potrzebna. :lol:
Dopiero by się działo.

A podobno była ale nie była. W stajni Augiasza wymieniono trochę stajennych.

manfred - Wto 06 Kwi, 2021

Afera Obajtka. Kupił 18 nieruchomości. Kupować mogą tylko swoi.
ToMac - Wto 06 Kwi, 2021

-Kto co
-Komu kiedy
-za co

Tytan w dresie. - Wto 06 Kwi, 2021

Ostatnie pytanie najlepsze.
Lumen - Wto 06 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Żeby nie podporządkowana prokuratura, to połowa PiSiorów miałaby już zarzuty. Łącznie z Kaczelnikiem.
Żeby babcia miała wąsy...
Widzę, że już nowe mity i legendy powstają...

Jest progres - jeszcze następcy nie dopchnęli się do władzy (czy raczej "doczekali") - a już mamy piękne wytłumaczenie - dla ciemnego luda czemu nie ma tych zapowiadanych rozliczeń...

Czy tak trudno zamiast żyć mitami przyswoić sobie twarde reguły rzeczywistości - k...a k...ie łba nie urwie...

mlyniu - Wto 06 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Żeby nie podporządkowana prokuratura, to połowa PiSiorów miałaby już zarzuty. Łącznie z Kaczelnikiem.

Tytanie, tyle afer poprzedników, i ktoś usiadł naprawdę na ławie oskarżonych??? A przecież PiS tak zapowiadał rozliczenie afer PO. Ale wiesz co? I jedni, i drudzy są siebie warci - gó*no warci!!!

Tytan w dresie. - Wto 06 Kwi, 2021

Trochę racji masz, ale wybraliście jeszcze większych złodziei i kombinatorów niż poprzednicy.
Jeden z już setek przykładów.
Polska w ruinie...
https://www.money.pl/gosp...212672096a.html

manfred - Wto 06 Kwi, 2021

Jest to na pewno nepotyzm, natomiast afera nie jest to żadna. Nie rób się głupi.
gathern - Wto 06 Kwi, 2021

Aha jak nepotyzm (i to kosztujący CIEBIE podatnika jakieś kilkadziesiąt tysięcy, a może i więcej rocznie) to spoko...

Ja pier***lę, kasta "Panów" leje na niego moczem, a on udaje że to szampan.

Nie po to ludzie zagłosowali na PO, która robiła to samo, ale z mniejszym rozmachem, żeby dostać po prostu bezczelnych złodziei.

To że nepotyzm istniał, i będzie istniał to każdy wie, ale nosz kurcze tu skala procederu poraża.

Gdzie się nie obejrzysz jakiś pisowiec. Nawet spółki są tworzone specjalnie pod nich, prawo jest zmieniane, a to już jest po prostu chore. To jest degeneracja państwa.

Tytan w dresie. - Sro 07 Kwi, 2021

A teraz PiSowska stonka bierze się za dyplomację.
https://www.prawo.pl/samo...kow,506220.html
Żeby jakaś tepa dzida z rodziny, mogła sobie, bez wykształcenia, poambasadorzyć w ciepłych krajach.

Tylko czekać, jak wrócą towarzysze oficerowie bez matury.
Kapitana z rezerwy kadrowej, jako komendanta głównego formacji, z zastępcami w stopniach generalskich, już mieliśmy. Kariera jak za Bieruta.

zielony1 - Sro 07 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:

Kapitana z rezerwy kadrowej, jako komendanta głównego formacji, z zastępcami w stopniach generalskich, już mieliśmy. Kariera jak za Bieruta.


Tytan ktos Tobie napisał - jedni i drudzy siebie warci . Tak dla równowagi w przyrodzie . W takim 2008 roku ściągnieto z Polkomtelu pewnego majora i zrobiono go Komendantem Głównym - z majora na generała brygady zajeło mu to 17 miesięcy ( ten z zamrażarki 14 miesięcy) . Chłop to był wszechstronny - jak robił w UOP-ie w latach 90 tych za Milczanowskiego w Gdańsku to brał udział w skoku na teczkę Bolka z której póżniej znikneło 17 stron. Tak że się nie denerwuj -wszyscy tacy sami.

manfred - Sro 07 Kwi, 2021

Jak ktoś myśli, że PiS będzie na stanowiskach trzymał PeOwców, i ich rodziny, to jest debilem.
kolega - Sro 07 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Jak ktoś myśli, że PiS będzie na stanowiskach trzymał PeOwców, i ich rodziny, to jest debilem.


Manfred, czy byłemu żandarmowi wypada na takim językiem się posługiwać. Proponuję tonować wypowiedzi.

Tytan w dresie. - Sro 07 Kwi, 2021

Ale kto tu mówi o trzymaniu POwców? Teraz wystarczy nie być rodziną PiSowca i d**a z posady. Nie trzeba być POwcem.
TKM pełną gęba. A puścić Ci banialuki Szydło z początku pierwszej kadencji? Umiar i pokora, nie tak jak poprzednicy. :lol:
Po co było coś zmieniać? Żeby dopuścić jeszcze bardziej drapieżną ekipę? Tego Polska potrzebuje?

manfred - Sro 07 Kwi, 2021

Czego Polska potrzebuje, to określają wybrane w demokratycznych wyborach władze, a nie Joński ze Szczerbą i Michbnik z Michalkiewiczem.
Lumen - Sro 07 Kwi, 2021

gathern napisał/a:


Nie po to ludzie zagłosowali na PO, która robiła to samo, ale z mniejszym rozmachem, żeby dostać po prostu bezczelnych złodziei..

Taaak?
To proszę PODAĆ OWY ROZMACH*
Porównamy....


*Nie wiesz jak faktycznie jest, jak faktycznie było - wiec nie pitol farmazonów...
Wiesz kim jesteś? Jesteś darmową tubą propagandy -bezwiednie powielającą hasła suflowane przez jedną z klik partyjnych.
Mądrzejsi od Ciebie biorą za takie "występy" grubą kasę...
Wiec się zastanów Co robisz....

i - Sro 07 Kwi, 2021

A ja tylko Was czytam. Unikam pisania.
Dlaczego? Gdyż już nie tyle zdumiewa mnie Wasze zacietrzewienie a co najwyżej zasługuje na obojętne wzruszenie ramionami.

Naprawdę wydaje się Wam, iż ci, którzy pchają się do władzy robią to z pobudek ideowych? Że chcą coś zrobić dla Polski?
Otóż nie. Czy będą z jakiejś tam skrajnej prawicy, "zwykłej" prawicy, czy z centrum, czy "z lewa" robią to aby uskuteczniać słynne hasło TKM (Teraz Kurcze My). Specjalnie złagodziłem środkowe słowo.

Takie jest życie. I tego się nie przeskoczy. Wszyscy, którzy pchają się do władzy będą kombinować jak się nachapać i jak swoich ustawić.

Dlatego nie ma w tym kraju na kogo głosować.

A Was zostawiam z tym Waszym zacietrzewieniem. Życia Wam nie wystarczy.

Tytan w dresie. - Sro 07 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Czego Polska potrzebuje, to określają wybrane w demokratycznych wyborach władze, a nie Joński ze Szczerbą i Michbnik z Michalkiewiczem.

Nie wystarczy być demokratycznie wybranym. Trzeba rządzić zgodnie z zasadami demokracji i prawa, a nie je obchodzić na wszelkie sposoby, bo nie ma się większości konstytucyjnej.
Wolę tych wymienionych, niż Kaczelnika, Antka, Piotrowicza i Pawłowicz. To jest dopiero cyrk!
i, manfredowi tak się właśnie wydaje.

Lumen - Sro 07 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Nie wystarczy być demokratycznie wybranym. Trzeba rządzić zgodnie z zasadami demokracji i prawa.
A to te wyświechtane terminy niby znacza...
Tak konkretnie (Tak - jest to test na pitolenie )

Jakbyś wiedział cokolwiek co sie dzieje na zapadzie to byś wiedział że elementem gry politycznej często i gęsto jest obchodzenie min. konstyytucji...
Nie podawałbyś wiec jak infantylnych "argumentów" jako niby dowód na kaczystowską dyktaturę...

No ale jak się jest pudłem rezonansowym - to powtarza się to co w mediach nadali...
(To nie ważne których - tych z Wiertniczej czy tych z miasta pierników - pudło to pudło )

manfred - Sro 07 Kwi, 2021

Jedyna droga do wyjścia z tej sytuacji prowadzi przez większe zaangażowanie obywateli w działalność polityczną i rozliczanie swoich wybrańców, zamiast Tusku musisz, Jarosław Polskę zbaw, ********** czy obrażanie się na wybory.
jack ols - Czw 08 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Afera Obajtka. Kupił 18 nieruchomości. Kupować mogą tylko swoi.
Kiedyś to za zegarek wypieprzali z partii. Za złych.
gathern - Czw 08 Kwi, 2021

Ale kurcze ja widzę że w mediach jest rozmywanie i spychanie sprawy Obajtka na dziwny tor że on kupił.

PROBLEMEM NIE JEST że on kupił 18 nieruchomości.

Tylko KIEDY je kupił.

Gość kupował nieruchomości i wybudował dworek w momencie kiedy nie miał pokrycia w dochodach. Bo nie ma dokumentacji by wtedy brał kredyty.

On popełnił przestępstwo skarbowe po prostu, i to jest problem. Jako wójt zarabiał ok. 10 tys. zł a budował dworek za ok. 2-3 miliony.

Druga sprawa to dotacja dla jego kolejnego dworku z budżetu państwa, gdzie gość "wynajmuje" nieruchomość jakiejś fundacji a ta wnioskuje o kasę, i ba dostaje największą dotację.

Dlatego ja nie mam pretensji o to że gość ma 18 nieruchomości, jako prezes Orlenu zarabia dużo, to TERAZ go stać.

Ale o to że w latach gdy był wójtem, miał prawdopodobnie lewe przychody, nieopodatkowane i gdyby takie coś odwalił normalny obywatel to by dawno siedział i płacił mandaty karne skarbowe.

A wk**wia mnie to dlatego że ja rocznie na to kartonowe państwo płacę ponad 100 tys. zł w formie ZUS-u i podatku dochodowego (nie liczę nawet ile wydaję w formie innych danin), a tu sobie takie kur** balują na całego.

Dodatkowo zamiast ciąć wydatki te kur** właśnie ogłaszają "Nowy Wał" i nam przedsiębiorcom chcą podnieść składki, oczywiście obajtków to nie dotknie bo im składki i tak płaci budżet, więc im to wszystko jedno. Ale mi nie jest wszystko jedno.

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

No i bzdury piszesz. Nie bronię Obajtka, ale wygląda na to, że ta cała afera została zmontowana, bo nie ma innych.
Działki kupował za 5 albo 11 tys. złotych. Milioner po prostu.
Tu jest rozliczenie i nic tu wielkiego nie ma. A pisali redaktorzy wcale nie przychylni.

BI

A napisz jeszcze, od czego płacisz składki zdrowotne, od zarobków, czy od ryczałtu, to zobaczymy.
Wreszcie się może za was zabiorą, zaczniecie płacić uczciwe podatki. Zaboli? I dobrze.

gathern - Czw 08 Kwi, 2021

NIE CHODZI o działki !

Chodzi o ten dworek który rzekomo wybudował jego brat (zarabiający 7 tys. zł miesięcznie).

W 2 lata powstał dworek, kiedy Obajtek zarabiał 10 tys. zł a jego brat 7 tys. zł.

Ty widzę że też udajesz głupa.

Ja budowałem dom i wiem ile to kosztuje, a oni cisną ludziom kit że dworek kosztował 250 tys. zł. Taaa jasne , Obajtek sam murował.

Manfred myślałem że jesteś bardziej poważny. Dobrze wiesz że tam były nieopodatkowane pieniądze, tylko nie chcesz tego przyznać.

Człowieku ja zapłaciłem ponad 100 tys. zł podatków, z których Ty między innymi jesteś utrzymywany. Dobrze się czujesz ?

Wiesz skąd się biorą pieniądze w ogóle ? Jak zarżniecie przedsiębiorców to ciekawe skąd te podatki spłyną ? Od urzędników pisowskich ?? Hahahahha

A co do składki zdrowotnej, a czy Ty wiesz że praktycznie wszędzie chodzę prywatnie bo państwowa służba zdrowia to dziadostwo ? To za co ja płacę te składki ?

Wreszcie się może za was zabiorą, zaczniecie płacić uczciwe podatki. Pięknie się nam socjalista przedstawił.

Powiedziałem Ci - ponad 100 tys. zł na kartonowe państwo zapłaciłem. Mało wam socjalistyczne mędy ?

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

gathern weź się przejedź po obrzeżach dowolnego miasta powiatowego u siebie, to zobaczysz kilka - kilkanaście takich "dworków", pobudowanych przez jakiś niewielkich przedsiębiorców, kiepskich mecenasów, lekarzy, nawet urzędasów. Naprawdę nic specjalnego. I żaden by się z tego nie rozliczył z PiTem w ręku, a na pewno nie po cenach, jakie podają w OKO.press.
gathern - Czw 08 Kwi, 2021

Ja pierdo** znowu tłumaczenie, kradną to on też może kraść.

A widzisz ja bym się rozliczył, bo płacę te pierd***ne podatki uczciwie, zasuwałem zagranicą na to.

Może Ty też kradniesz to Ciebie to nie oburza, ale ja uczciwie wszystko płacę i dlatego mnie to wkurza.

Zresztą nie ma dyskusji, Ty jesteś zaślepiony pisem, nie widzisz żadnych problemów z tym co wyczynia ta władza, że tworzy się w kraju "kasta nietykalnych", gdzie prokuratura nie kiwnie palcem na jakikolwiek ich wał.

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Tak. To pokaż faktury od murarza albo malarza z tego swojego domu.
Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

gathern, masz konkretną odpowiedź. Ty o zupie, manfred o doopie. :lol:
Odpowiedź godna rzecznika dojnej zmiany. :brawo:

Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

***** *** :viktoria:
manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Nigdy bym nie zagłosował na partię, której programem jest *********
Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Nigdy bym nie zagłosował na partię, której programem jest *********

Oczywiście, bo głosujesz na stonkę, której te gwiazdki dotyczą.
Przełącz na inny kanał niż reżimowy, to się dowiesz, że Banaś się za was bierze. :lol:

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Ale za mnie?
Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

W pewnym sensie też. Może otworzy Ci oczy.
manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Tytan, afera dla ciebie. Duda rozmawiał przez niepodłączony telefon!!! Państwo z rozmokłej dykty!!!



Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

Może nie afera, ale propaganda godna kulawego bruneta. :lol:

[ Dodano: Czw 08 Kwi, 2021 ]
porze, ten Banaś.
https://www.rp.pl/Polityk...-Ostrolece.html
Już mu nie klaszczecie? :lol:

Kolejny reformator. :lol:
https://www.money.pl/gosp...781760672a.html
PiSkarton zaczyna przemakać i się walić.
Pomyślcie, co tu jeszcze spier...ć. :brawo:

Weszli w gumiakach na salony...
https://wiadomosci.wp.pl/nie-mamy-na-nia-wplywu-politycy-klubu-pis-odcinaja-sie-od-wpisu-krystyny-pawlowicz-6626823965608608a
PiS to jedna wielka hańba dla Polski.

-=Alex=- - Czw 08 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Duda rozmawiał przez niepodłączony telefon!!!
Bo to jest telefon bezprzewodowy. ;)
michqq - Czw 08 Kwi, 2021

Jak dla mnie sprawa jest jasna - na tym zdjęciu prezydent pozuje do zdjęcia, a fotograf organizując te rekwizyty nie zadbał o szczegóły.

Zdradzę Wam tajemnicę:
Prezydenci niekiedy pozuja do zdjęć.

Natomiast fascynującym zjawiskiem społecznym jest widzieć, jak jedni robia sobie z tego powodu szyderę z prezydenta, a drudzy stają na głowie żeby wymyślić idiotyczne usprawiedliwienia i nietrzymające sie kupy scenariusze na temat tego co się tam własciwie działo, żeby uzasadnić iż niby zdjęcie było autentycznie przy pracy.

Zwyczajnie. Prezydent pozował do sesji zdjęć z rekwizytami.
:gent:

Lumen - Czw 08 Kwi, 2021

Oj tam oj tam - takie pozowane zdjęcie to anachronizm
Kiedyś to był postęp
https://www.youtube.com/watch?v=zo0yBhkTzPw
I byli prezydenci...

-=Alex=- - Czw 08 Kwi, 2021

michqq napisał/a:
Jak dla mnie sprawa jest jasna - na tym zdjęciu prezydent pozuje do zdjęcia, a fotograf organizując te rekwizyty nie zadbał o szczegóły.
Rzecznik prezydenta twierdzi co innego.
michqq - Czw 08 Kwi, 2021

-=Alex=- napisał/a:
michqq napisał/a:
Jak dla mnie sprawa jest jasna - na tym zdjęciu prezydent pozuje do zdjęcia, a fotograf organizując te rekwizyty nie zadbał o szczegóły.
Rzecznik prezydenta twierdzi co innego.


A to faktycznie gorzej.
:gent:

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Uff... Na szczęście są obiektywni eksperci w tym kraju...

Komputer Świat



Cytat:
Zaznaczony przez nas na czerwono prostokąt pokazuje szary kabel telefoniczny, który podłączony jest prawidłowo, co także potwierdza instrukcja obsługi. Przewód bardzo ciężko zobaczyć, bo ze względu na niską rozdzielczość fotografii zlewa się on z obudową telefonu, ale jeśli wytężycie wzrok, to z pewnością go dostrzeżecie.

-=Alex=- - Czw 08 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Na szczęście są obiektywni eksperci w tym kraju...
Obiektywni i rzetelni ...
Cytat:
Na fotografii Andrzej Duda korzysta z popularnego telefonu Panasonic KX-TS2308PDW ...
(...)
Skontaktowaliśmy się z Kancelarią Prezydenta w celu potwierdzenia modelu telefonu, z którego korzystał na opisywanym zdjęciu, i jak tylko otrzymamy odpowiedź, opublikujemy ją w tej aktualności.
Wiemy, ale będziemy wiedzieć jak się dowiemy. ;)
Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

Tym razem "Leśnybajtek"?
https://www.money.pl/gosp...778906304a.html :tongue10:

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Nie w temacie
Star660 - Czw 08 Kwi, 2021

-=Alex=- napisał/a:
Andrzej Duda korzysta z popularnego telefonu Panasonic KX-TS2308PDW

Telefon jak telefon ale szacun dla Prezydenta, że zna język arabski (albo telefon Króla Jordani odbierał tłumacz, znający język polski) :czytanie:
Bardzo ciekawe, czy "Protokół dyplomatyczny" przewiduje takie "halo - halo" ;)

Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

Myślisz, że znają protokół dyplomatyczny? :lol:
Dyplomacja, ze słomą w butach..

-=Alex=- - Czw 08 Kwi, 2021

Star660 napisał/a:
Telefon jak telefon ale szacun dla Prezydenta, że zna język arabski
Ten telefon posiada automatycznego translatora. ;)

"Numer z telefonem" przeszedłby bez echa, gdyby otoczenie Prezydenta było mądrzejsze lub ogarnięte.
Jeżeli telefon nie był podłączony to wystarczyło odpowiednio opisać zdjęcie.
Jeżeli telefon był podłączony, to po fake newsach wystarczyło zrobić zdjęcie w większej rozdzielczości i pokazać gdzie podłączony jest przewód i co znajduje się w miejscu gdzie niby miał być wpięty przewód.
A tak wyszło, gorzej niż źle. Pan Błażej Spychalski dobija jeszcze "gwoździe do trumny" - "ten telefon może być także podłączony do linii z boku aparatu". No tak bok, a spód to prawie to samo.
Dopiero inni (Komputer Świat) muszą to prostować.

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Kwaśniewski w Charkowie. Komu to przeszkadzało...
Tytan w dresie. - Czw 08 Kwi, 2021

Mi przeszkadzało. Przeszkadza mi każdy objaw głupoty i dziadostwa.
Ale to już było i miało być LEPIEJ. Dotrze to w końcu do Ciebie? Ile się jeszcze będziesz oglądał za siebie, wybierając jednocześnie klaunów?

manfred - Czw 08 Kwi, 2021

Afera dla głuptaków, he, he...
jack ols - Pią 09 Kwi, 2021

Star660 napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:
Andrzej Duda korzysta z popularnego telefonu Panasonic KX-TS2308PDW

Telefon jak telefon ale szacun dla Prezydenta, że zna język arabski (albo telefon Króla Jordani odbierał tłumacz, znający język polski) :czytanie:
Bardzo ciekawe, czy "Protokół dyplomatyczny" przewiduje takie "halo - halo" ;)

To są sztywne normy, procedury. Widać to było dla TVP.

i - Pią 09 Kwi, 2021

Jakiś tam telefon. Co będzie jutro? Długopis?
Jako przenośnia:
Ci, którzy nie mają własnego życia podniecają się życiem innych.

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

To nie chodzi o to, że miało być lepiej, o długopis czy problemy z komunikacją.
To chodzi o tych gnojków, maciejkotów, okopresów i innych tytanów, którzy rozpętali przemysł pogardy, zwłaszcza przeciw śp. Lechowi Kaczyńskiemu i przyklaskiwali mu, a teraz się żalą.
Jak wiejskie głupki. Bo nie był nasz. Bo tylko nasz może być prezydentem, tylko nasz może rządzić, a demokracja jest demokracją, tylko jak nasi wygrywają.
Teraz se możecie dopisywać teorię, ale tak się to kończy.

ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
To nie chodzi o to, że miało być lepiej, o długopis czy problemy z komunikacją.
To chodzi o tych gnojków, maciejkotów, okopresów i innych tytanów, którzy rozpętali przemysł pogardy, zwłaszcza przeciw śp. Lechowi Kaczyńskiemu i przyklaskiwali mu, a teraz się żalą.

Ochrona obajtków pokazuje, że uprzedzenie mogło być uzasadnione.

Mogę opisać tutaj sprawę bohaterstwa panów dobrej zmiany sprzed lat. Gdzie oportunizm przedstawiciela poprzedników w układzie musiał zostać zwalczony i jak oni się wykazali. Niczym. Beznadzieja. Kalkulowali swój udział, dwa takie przyszły...A dobrze zadziałał kwit podstawiony pod nos panu który brał za radzenie, a był kolegą decydenta. Krótka prezentacja. O kontrolach i innych Hani, które dobra zmiana i tak nie wywlekła.

Siebie warci...

"No tak...."

Tytan w dresie. - Pią 09 Kwi, 2021

Przemysł pogardy, to domena PiS. Lichocka pokazała to jednym gestem. Marszałek butapren i Kryśka, też są w swoich wypowiedziach pełni wrażliwości, kultury i miłości.
No i Kurski jedzie pełną parą.
Mało masz przykładów?
Zgraja dyletantów, chamów i buraków.

Lumen - Pią 09 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Przemysł pogardy, to domena PiS.
Tiaaa jasne...
Przygania kocioł garnkowi...

Nikt już nie pamięta kto zaczął?
Całe nadzieja w tym że Kurski bedize w tym samym kotle smoły co Michnik*.

*Gorzej mają ateiści...

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

Więcej szacunku do sowieckich łachudrów, co gdzieś tam pod płotem leżą. Świeczki im chcieli stawiać, a z własnego prezydenta się wyśmiewali, że na dwóch krzesłach siedział. Zimny Lech. Potem chcą europejską politykę robić.


i - Pią 09 Kwi, 2021

Nie zwykłem był się o to zwracać do ludzi, którzy zarządzają tym Forum.

Wyślijcie tych ludzi na urlop. Zaśmiecają Forum.

Tytan w dresie. - Pią 09 Kwi, 2021

Piszemy zgodnie z tematem wątku.
ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

Lumen napisał/a:

Nikt już nie pamięta kto zaczął?
Całe nadzieja w tym że Kurski bedize w tym samym kotle smoły co Michnik*.

"Panie Diable, 6/9! 6/9!!!"

manfred napisał/a:
Więcej szacunku do sowieckich łachudrów, co gdzieś tam pod płotem leżą.

Szanuj tych co leżą, a nie byli łachudrami. Z tych 600 tysięcy. Gdyby nie oni, mogłoby nas nie być w tym odcinku.

i napisał/a:
Nie zwykłem był się o to zwracać do ludzi, którzy zarządzają tym Forum.

Wyślijcie tych ludzi na urlop. Zaśmiecają Forum.


Sam się wyślij

i - Pią 09 Kwi, 2021

Wywołałeś uśmiech na mojej twarzy.
Zastanawiam się - czy jak będę spamował tak jak Ty to czy aby nie zostanę inaczej potraktowany.

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

Nikt ich nie zapraszał. Ani w '39, ani w '44.
Tytan w dresie. - Pią 09 Kwi, 2021

manfred, śmiali się, bo nie często ktoś siada w ten sposób i faktycznie tak siedział. Może go hemoroidy bolały, nie wnikam.
A nie pisali o Komorowskim, że skakał po krzesłach w parlamencie Japonii? Przecież to akurat było kłamstwo.

ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
Nikt ich nie zapraszał. Ani w '39, ani w '44.


Prawda.

Tyle że dzisiejsze euro nie wróci życia tym, co pojechali do Oświęcimia czy Treblinki. I tak od 1941 pojawiła się nadzieja, średnia ale jednak.

Wy w swoim zaślepieniu tego też nie szanujecie. Acz '44 istotnie, słaba strona medalu.

Tyle że co - szczekać np. o wrak można, Tuska zaczepiać ale dalej wraku nie ma. Pofikać na Władimira słabo ale pecunię to koniecznie jak ratuje budżet.

"Ukraina ma prawo się bronić". To jak pisk. Pokazał Władimir grupy batalionowe i przyzwyczajone do wygody d***ska nie kwapią się do konfrontacji...

Jak szacujecie, za ile by Ukrainę, nas i Pribałtykę sprzedali? Póki co wiadomo, Polak za dobry pracownik, duża strata...

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

No, jakie to proste. Wsiowe głuptaki potrafią wszystko wyjaśnić w prostym, wiejskim stylu.
ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
No, jakie to proste. Wsiowy głupek potrafi wszystko wyjaśnić w prostym, wiejskim stylu.


Też Ciebie doceniam. Zastąp Beatę. Będzie dużo lepiej.

i - Pią 09 Kwi, 2021

Nie wiem porze w jakich czasach żyłeś.
Ja nie miałem wyboru. Powiedziałem Ojcu - nie chcę.
A Ojciec mi na to - żyjesz w takich czasach a nie innych. Spróbuj przeżyć. I nie rób nikomu krzywdy.

TPPR? A i owszem. Czy to, że Pani nauczycielka kazała czyni ze mnie komunistę?
Ja pochodzę z pokolenia kiedy nauczycielom nie wkładało się kosza od śmieci na głowę.

Teraz? Zabiłbym gnoja.

michqq - Pią 09 Kwi, 2021

i napisał/a:
TPPR? A i owszem. Czy to, że Pani nauczycielka kazała czyni ze mnie komunistę?
Ja pochodzę z pokolenia kiedy nauczycielom nie wkładało się kosza od śmieci na głowę.


Coż, moim dzieciom TEŻ wkładają teraz w szkole w głowy nowomodne gywna ideologiczne, tyle że są to już gywna innego rodzaju.
Pocieszam się że jak ja sobie z tym dałem radę to zapewne i one.
Prostuje sprawy nienachalnie, tak jak i mnie "prostowano" tylko umiarkowanie.

Cytat:
Żyjesz w takich czasach a nie innych. Spróbuj przeżyć. I nie rób nikomu krzywdy.


Bardzo dobra rada, i nowo dorastającemu pokoleniu także się przyda.
:gent:

PDT - Pią 09 Kwi, 2021

michqq napisał/a:
Coż, moim dzieciom TEŻ wkładają teraz w szkole w głowy nowomodne gywna ideologiczne, tyle że są to już gywna innego rodzaju.


Zainspirowałeś mnie do tego aby to wrzucić:

https://www.google.com/se...=UTF-8&oe=UTF-8

https://www.google.com/se...=UTF-8&oe=UTF-8

Analizując to co kryje się pod powyższymi linkami można sobie uzmysłowić jak komuś wymyka się spod kontroli kult "żołnierzy niezłomnych". To jest dopiero g... "ekskrement".

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

No właśnie to jest problem podobny, jak z tymi pomnikami Aleksandra II, co niby chłopi stawiali z wdzięczności za uwłaszczenie. Tyle, że zwykle z "dobrowolnych" składek wymuszanych przez miejscowych czynowników, chcących się przypodobać wyższym władzom. A takie korzystne - w porównaniu do reszty cesarstwa rosyjskiego - uwłaszczenie załatwili tym chłopom romantyczni ponoć powstańcy styczniowi.
W II RP te pomniki od razu były burzone, albo przerabiane na pomniki Piłsudskiego i takie tam. Ślad w praktyce nie pozostał. Nie ma się czym chwalić.
No i właśnie ToMac niebezpiecznie do tych czynowników się zbliża. Dlaczego? Dalibóg nie wiem.

ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

porze napisał/a:

tomac to pewnie TPPR

Raczej wahadło od NSZ przez AK do umiarkowanego AL.

manfred napisał/a:

No i właśnie ToMac niebezpiecznie do tych czynowników się zbliża. Dlaczego? Dalibóg nie wiem.

Bo dychotomia nic nie dała. Bo wjeżdzają tutaj tacy co rzekomo są przyjaciółmi, a w praktyce jak Cię ogołocą ze wszystkiego, to zapłacą mniej niż Meksykanom. Sprawdzone. A ich psiapsiuły z koterii i aberabe błogosławią lub mają roszczenia...

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

Uwierz, Meksykanie przy mieszkańcach Naddniestrza to krezusi.
maxikasek - Pią 09 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Tym razem "Leśnybajtek"?
https://www.money.pl/gosp...778906304a.html :tongue10:


Akurat w "królestwie leśnym" to zjawisko znane od lat. Wykupywanie leśniczówek i gajówek za bezcen, wcześniej wyremontowanych na koszt LP. Nie on pierwszy i nie ostatni. Choć podniesienie kwoty wartości do której można wykupić na kilka miesięcy/tygodni- to przypomina podniesienie etatu d-cy GROM, na kilka dni-by Polko mógł dostać generalską gwiazdkę.

[ Dodano: Pią 09 Kwi, 2021 ]
manfred napisał/a:
Nikt ich nie zapraszał. Ani w '39, ani w '44.

W 1944 to każdy ich zapraszał, choć był to wybór między dżumą a cholerą. Czekanie na desant aliantów skończyłoby się może w latach 50-tych. A kominy dymiły z pełną mocą.

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

Następny łeb zryty.
ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

maxikasek napisał/a:

W 1944 to każdy ich zapraszał, choć był to wybór między dżumą a cholerą. Czekanie na desant aliantów skończyłoby się może w latach 50-tych.

Gorsze, że 11 dni wcześniej skończyli podliczać sobie pieniążki z uśmiechem na twarzy. Ten kontekst jest ciągle zapominany.

Tytan w dresie. - Pią 09 Kwi, 2021

maxikasek, zjawisko znane, ale Szydło krzyczała, że będzie inaczej. LEPIEJ! :lol:
Praca, pokora i wystarczy nie kraść. :lol:
A tu choć znowu lipa, to manfred zadowolony o każdej porze. Cholera wie z czego.

ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

maxikasek napisał/a:

Akurat w "królestwie leśnym" to zjawisko znane od lat. Wykupywanie leśniczówek i gajówek za bezcen, wcześniej wyremontowanych na koszt LP. Nie on pierwszy i nie ostatni. Choć podniesienie kwoty wartości do której można wykupić na kilka miesięcy/tygodni- to przypomina podniesienie etatu d-cy GROM, na kilka dni-by Polko mógł dostać generalską gwiazdkę.

Wynajem za 150 też podejrzany, gdy remonty też na koszt LP.

Tytan w dresie. napisał/a:
maxikasek, zjawisko znane, ale Szydło krzyczała, że będzie inaczej. LEPIEJ! :lol:
Praca, pokora i wystarczy nie kraść. :lol:

Za 100 lat nie zostanie jej 1 grosz.

manfred - Pią 09 Kwi, 2021

Z waszej głupoty jestem zadowolony. Szydło winna, że sowieci w '44 weszli. Zapraszała ich. Z takimi przeciwnikami PiS będzie 100 lat rządził. Przestańcie błaznować, bo nawet ja tyle nie wytrzymam.
ToMac - Pią 09 Kwi, 2021

Oczywiście. I że ludzie są szczepieni jak prosiaki...
manfred - Pią 09 Kwi, 2021

Jest to wałek na pewno, natomiast jakby policzyć rzeczywistą różnicę w cenie, którą ów dyrektor uzyskał w wyniku niedopuszczalnych działań to pewnie jest to kilka tysięcy złotych. Za to też został odwołany. O co wam chodzi?
i - Pią 09 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Kolega, który skończył oficerkę w MONie i wysiedział 15lat

Nie bardzo rozumiem. Sugerujesz, iż zabił jakąś kobietę w Ministerstwie Obrony Narodowej i dostał za to 15 lat "wysiedzenia"?

maxikasek - Pią 09 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Leśniczówki bywają w tak fatalnych miejscach, że młody leśniczy za darmo nie weźmie, jak go kuszą.

Za to nadleśniczowie, księgowe z nadleśnictw czy też RDLP z pocałowaniem ręki. A leśniczych z leśniczówek się wysiedla do biur w miejscowościach , żeby im życie ułatwić.

Tytan w dresie. - Sob 10 Kwi, 2021

PiStonka atakuje Europę, ale ta się broni. :brawo:
https://wiadomosci.wp.pl/europejski-trybunal-praw-czlowieka-rada-europy-odrzucila-polskich-kandydatow-6627307136178880a
Fajne kandydatury.
Z programu rodzina na swoim i ze średniowiecza. :lol:

maciejko - Sob 10 Kwi, 2021

Porze, ale jak to? Europa nie poznała się na fachowcach z dojnej zmiany? Nie chcieli wpuścić świnie na salony?
Stonce został nasz krajowy grajdoł.
No i jak na złość Wielki Beat też ma w du.ie potęgę Trójmorza :

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4072251019462273&id=100000322446035

Jak to jest, że nikt nie kocha na świecie dojnej zmiany? No dobra - kocha skrajna prawica z Włoch, Orban i wujek Putin.
A i jeszcze San Escobrar.
:gent:

manfred - Sob 10 Kwi, 2021

Wpisy Mirka coraz bardziej przypominają żale wiejskiego głupka, który myślał, że zostanie wójtem, a wszystko co umie, to struganie brzozowych patyków pod miedzą.
Tytan w dresie. - Sob 10 Kwi, 2021

Kruca fuks! Żelazny elektorat sakramencko się buntuje. :brawo: Szkoda, że dopiero teraz przejrzeli na oczy.
https://wiadomosci.wp.pl/11-rocznica-katastrofy-smolenskiej-wolni-przedsiebiorcy-przywiezli-taczki-dla-prezesa-pis-6627529786730113v
Nic tak górala nie wk..., jak zabrać mu dudki. :lol:
PiS i Obajtek, a Góral bez majtek.
Teraz czekamy, aż podkarpacie ruszy. :hey:

maciejko - Nie 11 Kwi, 2021

A tu kolejny prawiły i sprawiedliwy zapomniał, że Europa to nie podwórko ministra zero który ochroni prokuraturą.
Cytat:
Parlament Europejski nakazał Ryszardowi Czarneckiemu zwrot bezprawnie pobranych pieniędzy za podróże służbowe. Według unijnych śledczych do nieprawidłowości miało dochodzić w latach 2009-2018.
"Po zwróceniu się do posła o wyjaśnienia, PE podjął decyzję o odzyskaniu nienależnie wydanych pieniędzy (wydatki na zwrot kosztów podróży nie są zgodne z wewnętrznymi przepisami dotyczącymi wykorzystania dodatków)" - przekazał Parlament Europejski w komunikacie cytowanym przez TVN24.
W sierpniu 2020 r. "Rzeczpospolita" informowała, że "unijni urzędnicy twierdzą, iż europoseł pobierał nienależne mu zwroty kosztów podróży służbowych i diety". Chodzi o kwotę aż 100 tysięcy euro. Z ustaleń "Rz" wynika, że zarzuty OLAF dotyczą pieniędzy pobieranych przez Czarneckiego w latach 2009-2018 - był on wówczas m.in. wiceprzewodniczącym Parlamentu Europejskiego.


Czy partia ukarała złodzieja? Po co? Przecież to znów ofiara złej Unii lub lewaków.
Cytat:
Czego dotyczyły nieprawidłowości, których miał się dopuścić Czarnecki? Kontrolerzy OLAF twierdzą, że polityk m.in. "wpisywał, że dojeżdżał do Brukseli z Jasła", gdzie miał swoje mieszkanie po zmarłej matce. "Unijni urzędnicy ustalili, że Czarnecki nie mieszkał w tym mieście, tylko w Warszawie" - ustaliła "Rzeczpospolita". Europoseł mógł więc powiększyć kilometrówkę o ok. 340 kilometrów, bo taka odległość dzieli Jasło od stolicy. Przez to cała kwota przeznaczona na podróże służbowe wzrosła o wspomniane 100 tys. euro.
Dodatkowo śledztwo unijnych śledczych miało wykazać, że w rozliczeniach Czarnecki wpisywał numery rejestracyjne samochodów, którymi rzekomo miał podróżować. Nie należały one do niego, a po sprawdzeniu właściciele pojazdów zaprzeczyli, jakoby pożyczali je posłowi. Jeden z samochodów - fiat punto cabrio - był od 11 lat zezłomowany.

Dojnozmianowe elyty.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26968050,parlament-europejski-wezwal-czarneckiego-do-zwrotu-srodkow-za.html#s=BoxOpImg2
:gent:

Tytan w dresie. - Nie 11 Kwi, 2021

No to jedziemy dalej.
Co na to ePiSkopat? :lol:
https://www.money.pl/gosp...636113696a.html
Podkarpacie rządzi! :viktoria:

kolega - Nie 11 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
No to jedziemy dalej.
Co na to ePiSkopat? :lol:
https://www.money.pl/gosp...636113696a.html
Podkarpacie rządzi! :viktoria:


Podkarpacie rządzi, przecież stamtąd pochodzi słynny wojskowy Prokurator a obecnie kolega w pracy Pani Krystyny :

maciejko - Nie 11 Kwi, 2021

Nikt tak nie pomógł polskiemu kościołowi stracić zaufanie Polaków jak dojna zmiana. Sukienkowi to wiedzą i dlatego chociaż kasę i korzyści materialne próbują nałapać zanim nadejdą mocno chude lata.
Dlatego też kibicujmy dojnej zmianie w pogrążaniu sukienkowych.
:gent:

Tytan w dresie. - Nie 11 Kwi, 2021

Jedziemy i się nie zatrzymujemy!
PiS zmniejsza dziurę w VAT? :lol:
Oczywiście, jak wszystko, to również musieli spier...ć.
https://wiadomosci.wp.pl/kolejna-odslona-afery-z-respiratorami-zrobiono-przekret-na-podatku-6627907413322560a
Ktoś zamieścił bardzo trafny komentarz pod artykułem.
Cytat:
Wszyscy lecimy dzisiaj jednym wielkim Tupolewem ku zagładzie. Piloci słyszą „pull-up, pull-up” (w górę), ale rządzący na pokładzie Kaczyński każe realizować straceńczą misję. Polska jest dzisiaj tym Tupolewem, pilotowanym na dodatek przez bandę szaleńców. To co zdarzyło się w Smoleńsku, czyli chaos, dopuszczenie do sterów ludzi z małym doświadczeniem i brakiem uprawnień, niejasne ścieżki decyzyjne – wszystko mamy dzisiaj na większą skalę w całej Polsce. System Kaczyńskiego kompletnie nie działa, a wszyscy poklepują się po ramieniu „będzie dobrze”. Nie, nie będzie. Polska leci ku zagładzie. Tylko my jesteśmy mądrzejsi o wiedzę i doświadczenie pokoleń. Musimy przejąć kabinę pilotów i stery a potem aresztować idiotów, którzy chcą rozbić samolot i oddać ich pod sąd. Tak trzeba dzisiaj zrobić. Opozycjo! Nie ma na co czekać. Na polityczne kalkulacje przyjdzie czas jak Polska stanie się normalnym krajem. Teraz jak najszybciej trzeba znaleźć kilku sprawiedliwych w PiS i przejąć władzę w Sejmie oraz utworzyć rząd fachowców. Inaczej się rozbijemy... i "rozdziobią nas kruki i wrony"!

manfred - Nie 11 Kwi, 2021

Ale to Budka pisał?
Tytan w dresie. - Nie 11 Kwi, 2021

Nawet jeśli, to ma rację.
manfred - Nie 11 Kwi, 2021

Polska znów będzie normalnym krajem. Znów będą z puszek po Lechu krzyż układać i szczać na znicze....
Tytan w dresie. - Nie 11 Kwi, 2021

Teraz twoi szczają na naród. Z dwojga złego, wolę te znicze.
I zapraszam do dyskusji o sytuacji z linku. ;)

Star660 - Nie 11 Kwi, 2021

... nasi już tam też ten tego ... :zly3: Tym 30 letnim Punto cabrio, w zimę, 1700 km co drugi dzień, w tę i nazad ... :lol:
"Przedstawiciele PE poinformowali, że europoseł został powiadomiony o decyzji i przystąpił do zwrotu kosztów." :zly4:
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/ryszard-czarnecki-musi-oddac-pieniadze-za-podroze/k3q5f7x

ToMac - Nie 11 Kwi, 2021

maciejko napisał/a:

Czy partia ukarała złodzieja? Po co? Przecież to znów ofiara złej Unii lub lewaków.
Cytat:
Czego dotyczyły nieprawidłowości, których miał się dopuścić Czarnecki? Kontrolerzy OLAF twierdzą, że polityk m.in. "wpisywał, że dojeżdżał do Brukseli z Jasła", gdzie miał swoje mieszkanie po zmarłej matce. "Unijni urzędnicy ustalili, że Czarnecki nie mieszkał w tym mieście, tylko w Warszawie" - ustaliła "Rzeczpospolita". Europoseł mógł więc powiększyć kilometrówkę o ok. 340 kilometrów, bo taka odległość dzieli Jasło od stolicy. Przez to cała kwota przeznaczona na podróże służbowe wzrosła o wspomniane 100 tys. euro.
Dodatkowo śledztwo unijnych śledczych miało wykazać, że w rozliczeniach Czarnecki wpisywał numery rejestracyjne samochodów, którymi rzekomo miał podróżować. Nie należały one do niego, a po sprawdzeniu właściciele pojazdów zaprzeczyli, jakoby pożyczali je posłowi. Jeden z samochodów - fiat punto cabrio - był od 11 lat zezłomowany.

Dojnozmianowe elyty.

Z takim wektorem nie ma nawet mowy o determinacji w dobrym kierunku.

Ryba psuje się od głowy. Przysłowie. Oklepane.

maciejko napisał/a:
Nikt tak nie pomógł polskiemu kościołowi stracić zaufanie Polaków jak dojna zmiana. Sukienkowi to wiedzą i dlatego chociaż kasę i korzyści materialne próbują nałapać zanim nadejdą mocno chude lata.
Dlatego też kibicujmy dojnej zmianie w pogrążaniu sukienkowych.

Zagadnienie psychologiczno-teologiczno-społeczno-polityczne. To doktryna (niezgodna z Biblią) jest źródłem problemów. Sekularyzacja dóbr kościelnych ws małżeństwa. Co byłoby do ułożenia. Romans kościołów/wyznań z władzą nie jest niczym nowym. Często wręcz niezgodnie z doktryną co jest metodycznie zakłamywane, relatywizowane czy wypierane. Zjawisko więc naturalne.

Tytan w dresie. - Nie 11 Kwi, 2021

Star660 napisał/a:
... nasi już tam też ten tego ... :zly3: Tym 30 letnim Punto cabrio, w zimę, 1700 km co drugi dzień, w tę i nazad ... :lol:
"Przedstawiciele PE poinformowali, że europoseł został powiadomiony o decyzji i przystąpił do zwrotu kosztów." :zly4:
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/ryszard-czarnecki-musi-oddac-pieniadze-za-podroze/k3q5f7x

Przystąpił? Jeszcze niedawno odgrażał się procesami za zniesławienie.
A kiedy zostanie pociągnięty do odpowiedzialność karnej, za UDOWODNIONE wyłudzenia?

MDS - Nie 11 Kwi, 2021

Tytan zawiodłeś mnie. Jak mogłeś nie wspomnieć o drugim Czarneckim. Wstydz sie.
Cytat:
Prokuratura Okręgowa w Warszawie skierowała do sądu akt oskarżenia przeciwko Przemysławowi Czarneckiemu. Poseł PiS odpowie za zaatakowanie nożem jednego z gości imprezy sylwestrowej, która odbywała się w jego domu
https://www.rp.pl/Prawo-i-Sprawiedliwosc/201119443-Posel-PiS-Przemyslaw-Czarnecki-oskarzony-o-zaatakowanie-nozem.html
manfred - Nie 11 Kwi, 2021

Prokuratura Ziobry jak widać chroni swoich.
Tytan w dresie. - Nie 11 Kwi, 2021

MDS napisał/a:
Tytan zawiodłeś mnie. Jak mogłeś nie wspomnieć o drugim Czarneckim. Wstydz sie.
Cytat:
Prokuratura Okręgowa w Warszawie skierowała do sądu akt oskarżenia przeciwko Przemysławowi Czarneckiemu. Poseł PiS odpowie za zaatakowanie nożem jednego z gości imprezy sylwestrowej, która odbywała się w jego domu
https://www.rp.pl/Prawo-i-Sprawiedliwosc/201119443-Posel-PiS-Przemyslaw-Czarnecki-oskarzony-o-zaatakowanie-nozem.html

Sorry. Ciężko się już połapać, tyle tych "orłów" PiSowskich wywija numerów :lol:

Star660 - Nie 11 Kwi, 2021

Szacun dla Pana Generała. Że Mirosław Hermaszewski – lotnik, kosmonauta, generał brygady i pilot Wojska Polskiego, jeszcze nie dostał udaru/zawału/porażenia/apopleksji etc. :gent:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Miros%C5%82aw_Hermaszewski
Ja bym chyba zięcia zas ....., oddał na ..edigrii , albo ..isk... ass :krowa:

manfred - Pon 12 Kwi, 2021

Wiesz, jak się było we WRONie, to już później takie drobiazgi spływają jak po kaczce.

Przynajmniej Dziubka z Onetu przeprosił za afere telefonową:
Cytat:
„Przepraszam pana prezydenta Andrzeja Dudę za mój wczorajszy tłit, który opierał się na niesprawdzonej informacji”


[URL=„Przepraszam pana prezydenta Andrzeja Dudę za mój wczorajszy tłit, który opierał się na niesprawdzonej informacji” ]TVP Info[/URL]

Ale Węglarczyk idzie w zaparte.
Cytat:
Generalnie ta historia pokazuje różnicę między »dziennikarzami« i dziennikarzami. Ci pierwsi bronią Prezydenta Andrzeja Dudy od początku bez sprawdzenia czegokolwiek, bo po prostu są od tego, że bronić władzy. Ci drudzy sprawdzili, jaka jest prawda”

MDS - Pon 12 Kwi, 2021

Manfred dobrze wiesz że Hermaszewskiego dopisali do WRON kiedy jego nawet nie bylo w kraju. Żałosne. Ale w sumie wpisujące sie w obecne trendy...zabrać emeryturę chociaz zasługi dla Polski gigantyczne.
Tytan w dresie. - Pon 12 Kwi, 2021

A kiedy zaczną przepraszać PiSiory?
maciejko - Pon 12 Kwi, 2021

Koledzy prawi manfreda i porze zaczynają co raz głośniej gadać jak im blisko do Rosji:

Cytat:
Obserwując to co się dzieje w Polsce i na świecie coraz bardziej skłaniam się do tezy że sojusz gospodarczy i wojskowy z Białorusią i Rosją jest dla nas, Polaków jedynym rozwiązaniem i ocaleniem polskiej państwowości. Czekam na hejt.


https://mobile.twitter.com/marian_konarski/status/1381324004301094912

Jak tam renesans Europy z chłopcami kochającymi Putina?
:gent:

ToMac - Pon 12 Kwi, 2021

Nie bez racji ale piwotalne czy zbyt ogólne. Zawodne na etapie koncepcji, nie uwzględniające innych trendów z okolicy a już na poziomie praktycznym do spartaczenia.

Gra kontynentalna czy globalna wymaga powagi. Interakcje międzynarodowe z silniejszym otoczeniem. U nas zarząd PGZ jest wymieniany u siebie - kilkukrotnie.

Próba gry z takim teamem to jak wjechać na wózku inwalidzkim pomiędzy kombajny...

Swoją drogą popatrzcie na wypierany handel - rura 2 za Donbas. A nie lepiej było jechać na Przyjaźni?

manfred - Pon 12 Kwi, 2021

Kwinto, kto to jest?
Tytan w dresie. - Sro 14 Kwi, 2021

Historia lubi się powtarzać. Odznaczany towarzysz, członek egzekutywy, znowu przesłuchuje.
Brawo dojna zmiano! To jest ta wasza wolna Polska komuchy?
https://wiadomosci.wp.pl/rozprawa-przed-tk-ws-rpo-adam-bodnar-o-niebezpieczenstwie-6628546445679456a

manfred - Sro 14 Kwi, 2021

No niestety, jak kiedyś powiedział Stasiu Żerko, Polacy nie zasłużyli na to, żeby mieć normalnego RPO.
Ale to głównie dzięki mocodawcom takich Tytanów i innym maciejkotom, którzy uparli się, żeby nim zrobić jakiegoś skrajnego lewaka. Chociaż druga strona też niestety nie jest bez winy. Ale tak to idzie.

ToMac - Sro 14 Kwi, 2021

Ponoć więcej ma na tapecie gdzie zmiana się nie popisała.
xymox - Sro 14 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
No niestety, jak kiedyś powiedział Stasiu Żerko, Polacy nie zasłużyli na to, żeby mieć normalnego RPO.


A podaj co wg. Ciebie znaczy normalny RPO? Była Pani popierana przez różne obywatelskie organizacje. No ale RPO nie jest dla obywateli a dla polityków jak widać. I mamy politycznych aparatczyków wysyp...

Tytan w dresie. - Sro 14 Kwi, 2021

Normalny RPO? Poseł dojnej zmiany. Taki, żeby nie przeszkadzał "zbawiać" Polskę.
xymox - Sro 14 Kwi, 2021

Tytan w dresie ja dobrze o tym wiem. Oni w ogóle mają wypaczone pojęcie o prawach obywatelskich..a o społeczeństwie nie wspomnę.

No ale jestem ciekaw opinii Manfreda. Bo nie wiem czy o Ikonowiczu mówi jak o skrajnym lewaku. Akurat większą wiarygodność ma taki Ikonowicz niż miglanc w muszce opowiadający kocopoły jak to on będzie bronił praw obywatelskich.

manfred - Sro 14 Kwi, 2021

Z czego duża liczba tych organizacji nawet nie wiedziała, że panią Rudzińską popiera.

Listy poparcia

co też odkrył Stasiu Żerko. Ale Stasiu to jakiś tam symetrysta skrajny.

Czy normalny RPO to taki, który bardziej zajmuje się krowami i rybami niż ludźmi, jak Spurkowa, która też przecież była z-cą?

Tytan w dresie. - Sro 14 Kwi, 2021

Normalniejszy od takiego, który nie będzie się zajmował czymkolwiek, poza wentualną realizacją zleceń od Kaczelnika.
xymox - Sro 14 Kwi, 2021

manfred napisał/a:

Czy normalny RPO to taki, który bardziej zajmuje się krowami i rybami niż ludźmi, jak Spurkowa, która też przecież była z-cą?


Dalej nie odpowiedziałeś na pytanie.. OK robisz uniki to drążył nie będę.

Listy poparcia to ciekawa historia niemniej dobra do odwrócenia tematu od tego że kolejni kandydaci to partyjne aparatczyki, co najwyżej kawiorowi teoretycy z jakimś tam akademickim bagażem. Nigdy nie wystawili kogoś kto choć trochę zajmowałby się tematem praw obywatelskich i relacji obywatel-państwo. Nawet Pani Spurek, która czasem ma odjechane pomysły, to i tak lata świetlne wyprzedza kandydatów zatwierdzanych przez komisję sejmową.

Cóż władza widać uważa, że obywatel ma tańczyć jak mu zagra władza.

manfred - Sro 14 Kwi, 2021

Jakbyś tego nie widział, to właśnie o tym mówił "symetrysta" Żerko.
Bodnar, Spurek, Rudzińska - zdeklarowani nawet nie lewicowcy, tylko lewacy, to nie kandydatury, tylko prowokacja.
Wawrzyk, Wróblewski - prosta i nieunikniona odpowiedź na prowokacje.
Nie o prawa człowieka tu chodzi, ani nawet o prawa zwierząt, tylko żeby na stanowisku znalazł się swój i realizował naszą linię.

xymox - Sro 14 Kwi, 2021

Wiesz, a dla mnie to taki przykład wirusa sasinizacji otaczającej nas rzeczywistości. Wszystkiemu winni są "oni". Nie można wybrać RPO -lewacy, trzeba wyburzyć budowle w elektrowni Ostrołęka - zła UE, niudane wybory kopertowe - totalna opozycja. Oblężona twierdza i wróg na każdym poziomie, który chce nas zniszczyć. I tylko władza na osiołku niczym Don Kichot w permanentnym konflikcie z wiatrakami. A życie w rzeczywistości daje prostsze odpowiedzi.

:gent:

ToMac - Sro 14 Kwi, 2021

xymox napisał/a:
Wiesz, a dla mnie to taki przykład wirusa sasinizacji otaczającej nas rzeczywistości.

Zamiany w porowatą jakbygalaretę...

xymox napisał/a:

trzeba wyburzyć budowle w elektrowni Ostrołęka - zła UE,

Na początku trzeba było odwiedzić towarzyszy w Chinach, którzy decydowali o budowie tamy na Jangcy - konsultować z tymi, co jeszcze żyją.

xymox napisał/a:

I tylko władza na osiołku niczym Don Kichot w permanentnym konflikcie z wiatrakami. A życie w rzeczywistości daje prostsze odpowiedzi.

To motyw hiszpański. Proponowałem wjechać z palmą do Stolicy...

ToMac - Sro 14 Kwi, 2021

No ale jak go zdejmą, to się mogą zdenerwować obecnie obsługiwani...W sumie jednak to może być bardzo dobry pomysł.
manfred - Sro 14 Kwi, 2021

Wirus ich otacza. Tusk pewnie szczepionkę przywiezie na białym koniu. A Sancho Pansą będzie Nowak tym Wranglerem, co go odebrali spod więzienia.
Tytan w dresie. - Czw 15 Kwi, 2021

Zgodnie z linią partii, ogłosili "wyrok". Ciekawe, czy po tym odśpiewali na zapleczu "Międzynarodówkę".
https://wiadomosci.wp.pl/final-sprawy-adama-bodnara-jest-wyrok-tk-6629215386212896a
A Bieruta chcą wykopywać..

ToMac - Czw 15 Kwi, 2021

Tia.

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,26981743,trybunal-konstytucyjny-zdecydowal-ws-rpo-pelnienie-funkcji.html#s=BoxOpMT

Cytat:
Ustne motywy wyroku przedstawił sędzia Stanisław Piotrowicz. - Trybunał zaznacza, że sprawa, w której zapadł wyrok, nie dotyczy ani konkretnego Rzecznika Praw Obywatelskich ani urzędu Rzecznika Praw Obywatelskich jako takiego. Trybunał zajmował się jedynie przepisem regulującym kwestię kadencji Rzecznika Praw Obywatelskich i to trzeba z całą mocą podkreślić - powiedział Piotrowicz.


Cytat:
Sędzia podkreślił, że "w trosce o zachowanie ciągłości ochrony praw i wolności obywateli" wyrok wejdzie w życie po upływie trzech miesięcy od momentu ogłoszenia w Dzienniku Ustaw. - Jest to czas dla parlamentu na dostosowanie systemu prawnego do orzeczenia Trybunału. W ciągu trzech najbliższych miesięcy powinna zostać uchwalona ustawa, regulująca sytuacje, w których urząd rzecznika jest nieobsadzony przez jakiś czas po upływie kadencji - powiedział.


Zobaczymy, jak będzie wyglądała ta ciągłość i troska.

maciejko - Czw 15 Kwi, 2021

Ha ha, pisokomuna pełną gębą.

Cytat:
W TVP Info decyzję ogłoszoną przez Stanisława Piotrowicza komentuje Marek Król ;)


https://mobile.twitter.com/MrowickiRafal/status/1382599154833178625

Prawe komuchy co raz śmielej uszczęśliwiają kraj socjalizmem. A tu porze i manfred drą ryja o walce z komuchami. Oczywiście nie ze swoimi komuchami, bo prawe komuchy to ich komuchy. :brawo:
:gent:

maciejko - Czw 15 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Jachira juz sie popłakała, że sądy stalinowskie wróciły.


Jak tam twoje komuchy? Piotrowicz, Król i reszta?
Prawa komuna lepsza od komuny?
:gent:

manfred - Czw 15 Kwi, 2021

Były lewicowe wyroki, to teraz są prawicowe. Co w tym dziwnego?
Widać Polacy nie zasługują na obiektywne sądy, skoro wybierają sobie takich przedstawicieli i tak wykonują obowiązki suwerena.

maciejko - Czw 15 Kwi, 2021

tak, tak - pisokomuna lepiej zna historię. Czabański, Kryże, TW Wolfgang -
kochane grono pisokomuny.
I ty rozwalający komunę od środka. Wy jesteście jak rak.
:gent:

[ Dodano: Czw 15 Kwi, 2021 ]
manfred napisał/a:
Były lewicowe wyroki, to teraz są prawicowe. Co w tym dziwnego?
Widać Polacy nie zasługują na obiektywne sądy, skoro wybierają sobie takich przedstawicieli i tak wykonują obowiązki suwerena.


psiokomuna to nie prawica człowieku. Wy sobie tylko wmawiacie, że jesteście świętojebliwi, to dalej zwykła komuna tylko z katolicką maską.

ToMac - Czw 15 Kwi, 2021

maciejko napisał/a:
tak, tak - pisokomuna lepiej zna historię. Czabański, Kryże, TW Wolfgang -
kochane grono pisokomuny.
I ty rozwalający komunę od środka. Wy jesteście jak rak.


Wy jesteście jak rak,
chodzicie też wspak.
Efekty na srak
a głosy na znak.
I tak...

Kochane grono pisokomuny
kobiety w stolicy, zadymy i łuny
Czabański, Kryże i Wolf - to jest gang
na wschodzie wciąż marzą
bang bang bang bang bang...


maciejko napisał/a:

psiokomuna to nie prawica człowieku. Wy sobie tylko wmawiacie, że jesteście świętojebliwi, to dalej zwykła komuna tylko z katolicką maską.


Psiokomuna to nie prawica
przy Piotrowiczu to jest dziewica?
Wy sobie tylko wszystko wmawiacie
świętojebliwi, kraj poprawiacie
zwykła komuna z katolicką maską
odnowy światło dawno w was zgasło

manfred - Czw 15 Kwi, 2021

Moraliści się znaleźli. Znowu chcecie lewacy mówić prawicy, jak ma wyglądać i co robić? To już było. Nikt się kolejny raz nie nabierze.
StZerko

morelowy_gosc - Czw 15 Kwi, 2021

porze,
Tylko jest kłopot w postaci kto określa tą normalność.
Bo z inaczej to widzi Rafalala czy inne dziwadło spurkopodobne, a całkiem odmienne zdanie będzie przedstawiać Bąkiewicze, Dziwisze czy choćby Twój guru Piotrowicz.

ToMac - Czw 15 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Wolę demokrację nieliberalną od ruchu emancypacji zwierząt i zakazu jedzenia mięsa.

Zakazane słowo na N. NORMALNY.


Zakazać to trzeba łamania np. nóg cielakom. Po co to komu? E, nie, to nie po chrześcijańsku. A zaraz, przecież było o aniele, osiołku, nienależnych razach i łepetynce do odcięcia...

morelowy_gosc napisał/a:

Tylko jest kłopot w postaci kto określa tą normalność.
Bo z inaczej to widzi Rafalala czy inne dziwadło spurkopodobne, a całkiem odmienne zdanie będzie przedstawiać Bąkiewicze, Dziwisze czy choćby Twój guru Piotrowicz.

Koniunktura polityczna w aspekcie mandatowo-finansowym i taki pan Kanthak o mądrości (życiowej) = 0.

Tytan w dresie. - Czw 15 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Jachira juz sie popłakała, że sądy stalinowskie wróciły.

I ma rację.
Towarzysz Piotrowicz sędzią. PiS to jednak cyniczni szubrawcy i kombinatorzy. Działają, jak zorganizowana grupa przestępcza.
https://wiadomosci.wp.pl/werdykt-tk-ws-adama-bodnara-prof-ewa-letowska-wytknela-absurd-6629350316587137v

Tytan w dresie. - Czw 15 Kwi, 2021

Dlatego wy macie.

A tu proszę. Rozłażą się jak karaluchy...
https://wiadomosci.wp.pl/nominacja-szydlo-budzi-sprzeciw-czlonka-rady-6629267899083296a

ToMac - Czw 15 Kwi, 2021

Spółka z Gross'em? Hartmann und Gros Industrie?
manfred - Czw 15 Kwi, 2021

No naprawdę ciekawa ta dyskusja PRLowskiej RPO z PRLowskim prokuratorem. Widać nie stać nas na normalnych urzędników.
maxikasek - Czw 15 Kwi, 2021

Ciekawy wywiad z Józefem Orłem, jednym z współzałozycieli Porozumienia Centrum.
https://wiadomosci.wp.pl/jozef-orzel-prawo-i-sprawiedliwosc-przestalo-byc-wspolnota-polityczna-wywiad-6625896413997696a

ToMac - Czw 15 Kwi, 2021

Cytat:
Czy coś w sądach się realnie zmieniło? Postępowania są coraz bardziej przewlekłe, sądy źle traktują obywateli, mamy za to totalny konflikt władzy z elitą sędziów i adwokatów i ich sojusznikami – opozycją i na polu europejskim KE i PE.

W sprawach trudnych tj. nierówności stron przy wałkach strony silniejszej jeszcze sędziowie sprzed ucieczki potrafili pokazać siłę i dać stopa ale po dezercji/wywałce młodsze pokolenie to już tylko obywatela pod nóż. Takie przypadki. Klasyka. Władza nie podpadnie silnym.

Tytan w dresie. - Pią 16 Kwi, 2021

Kolejny biedny miś..
https://www.o2.pl/informa...29586444941920a

ToMac - Pią 16 Kwi, 2021

Cytat:
Mieszkańcy Kościerzyny, gdzie mieszka mężczyzna przyznali mu tytuł dewianta roku 2021.


Cytat:
Były senator zamieścił swoje zdjęcie i komentarz, w którym żali się, że musi mierzyć się z ogromnym hejtem.

A wystarczyłoby, aby sam się pociągał i ludzie by wybaczyli...

Cytat:
WSZYSTKO W RĘKACH PANA BOGA! Mam nadzieję, że pozwoli mi przeżyć.

O razach osiołka w Biblii to chyba nie czytał...

Cytat:
"Opluć WOŚP, a ze sprzętu potem korzystać. Serduszko widać. Obłuda." ; "Szanowni Państwo zwróćcie proszę uwagę co za naklejka znajduje się w prawym górnym rogu zdjęcia tego symulanta, jeśli nie symuluje i faktycznie dopadła go karma to tylko trzeba się cieszyć, że Pan Bóg nie rychliwy, ale sprawiedliwy." - czytamy w komentarzach.


Zawsze można odłączyć...Dla zachowania spójności ideologiczno-praktycznej..

https://www.onet.pl/infor...5clxny,79cfc278

Cytat:
Choć politycy PiS oficjalnie zapewniają, że żadne prace nad nowelizacją ustawy o RPO jeszcze się nie zaczęły, to w przypadku odrzucenia po raz czwarty przez Senat następcy Adama Bodnara wybranego przez Sejm, obóz rządzący będzie zmuszony w ciągu miesiąca złożyć w Sejmie taki projekt, by nie doprowadzić do wakatu na stanowisku rzecznika


To co? Koniec tej troski? Piotrowicz to łże-morda?

Tytan w dresie. - Pią 16 Kwi, 2021

ToMac napisał/a:
To co? Koniec tej troski? Piotrowicz to łże-morda?

Masz jakieś wątpliwości?

manfred - Pią 16 Kwi, 2021

No tu Orzeł ma na pewno rację. Zresztą w innych sprawach też.



Cytat:
skoro wszystko w Polsce obłożone jest ciężarem braku kapitału społecznego – braku zaufania do państwa, władzy i do siebie nawzajem, który ciągnie się za nami po czasach zaborów, wojen i komunizmu


Czyli bierz swoją dzidę i walcz.

ToMac - Pią 16 Kwi, 2021

https://www.onet.pl/infor...hcyhyc,79cfc278

Cytat:
- To tak naprawdę nie ma znaczenie, jeżeli mówimy o prawie. W zaskarżonym ustępie 6. artykułu 3. Ustawy o RPO jest wyraźnie napisane: "dotychczasowy Rzecznik pełni swoje obowiązki do czasu objęcia stanowiska przez nowego Rzecznika". A więc nie "osoba pełniąca funkcję Rzecznika" - jak zdekonstruował (bo przecież nie zrekonstruował) brzmienie tego przepisu Trybunał Konstytucyjny. Jeszcze raz powtórzę, takiego przepisu, o którym orzekał TK, nie ma w porządku prawnym. Jest "Rzecznik", a nie "osoba pełniąca obowiązki Rzecznika". W świetle prawa z tego, że rzecznik "pełni obowiązki Rzecznika" nie wynika w żadnym wypadku, że jest "pełniącym obowiązki". Choć to bardzo zbliżone pojęcia - tłumaczy prof. Wyrzykowski.


Robi się ciekawie ...

Cytat:
To tak, jakby ta osoba przed sądem kościelnym stwierdziła - oczywiście wyobrażam to sobie, to jest tylko pewna wymyślona przeze mnie figura, która pozwala na pokazanie różnicy - "hola, hola, przepraszam, ale ja myślałem, że przed ołtarzem była panna młoda, a okazało się, że to była młoda panna, więc tym samym nie mogłem zawrzeć związku" - mówi były sędzia TK.


Są i inne możliwości. "pan na młoda"..."mło da panna" cokolwiek "mło" miałoby nie znaczyć..

manfred - Pią 16 Kwi, 2021

Oj, to jest chyba jasne, że Bodnar od początku nie był rzecznikiem, bo się nie nadawał moralnie, ani fizycznie. Stwierdzenie tego powinno być w razie czego dla TK formalnością.

Na poważnie, to te prawnicze przepychanki niczego dobrego nie wróżą. Ale w końcu sędziowie są niezawiśli, i mogą orzec w zasadzie co tylko chcą.

maxikasek - Pią 16 Kwi, 2021

manfred napisał/a:
i mogą orzec w zasadzie co tylko chcą.

Dlatego "losowo" wybrano czterech kadrowych "funkcjonariuszy" PiS :Przyłębską, Piotrowicza, Piskorskiego i Sochańskiego oraz jednego sympatyka- Sycha. Pierwotnie zamiast Sochańskiego był Wojciechowski, ale się zbuntował i zamieniono go na bardziej pewnego towarzysza.

Tytan w dresie. - Pią 16 Kwi, 2021

Towarzysz Dzierżyński byłby z nich dumny. Wzorowi czekiści, oddani partii i sprawie.

[ Dodano: Pią 16 Kwi, 2021 ]
Kolejne zlecenie od Kaczelnika. Normalnie stachanowcy. Wyrobią z 1000% normy.
https://wiadomosci.wp.pl/trybunal-konstytucyjny-zbada-traktat-ue-jest-wniosek-premiera-6629697459219040a

focus - Pią 16 Kwi, 2021

ToMac napisał/a:
Robi się ciekawie ...


Kwestia rozbija się o tezę ''kadencja'', która określa wskazuje ustawowy/konstytucyjny czas trwania. Tego się trzymał TK kaczafiego. Ustawę o RPO ''jako niższej rangi'' nie brali pod uwagę.

Tak jak w MON są kadencje, które nijak mają się do rzeczywistości. Niby kadencja trwa i się kończy, ale w międzyczasie poprawka do etatu, w czasie kadencji wykreśla stanowisko. Żołnierz pozostaje ''w innym stanie'', jakim ?, Żadna decyzja go nie zwolniła ze stanowiska, gdyż poprawka do etatu, nie stanowi takiej podstawy.

Mamy tak niespójne i nie przystające do realiów przepisy, iż szkoda klawiatury ...

Lumen - Pią 16 Kwi, 2021

Mamy też nieodpowiedzialnych urzędników, sędziów, szkołach itp. Ludzie pracujący w tych sferach nie rozumieją np. tego że swoje poglądy to oni mogą mieć w domu - a nie w godzinach pracy.

Słowem zalewa nas amatorszczyzna...

ToMac - Pią 16 Kwi, 2021

focus napisał/a:
ToMac napisał/a:
Robi się ciekawie ...


Kwestia rozbija się o tezę ''kadencja'', która określa wskazuje ustawowy/konstytucyjny czas trwania. Tego się trzymał TK kaczafiego. Ustawę o RPO ''jako niższej rangi'' nie brali pod uwagę.

I ta ustawa o RPO uzupełnia na okoliczność szczególną "jeśli...to".

focus napisał/a:

Mamy tak niespójne i nie przystające do realiów przepisy, iż szkoda klawiatury ...

I tak dobra zmiana zaprzedała ducha odnowy diabłu...

Pozostaje czytać "Rozkułaczenie Vateusza Moraweickiego". W jednej scenie jest też kuszony przez diabła Morgana a decyzję podejmuje, gdy pokazuje mu się jaśniejący jeleń...

xymox - Sob 17 Kwi, 2021

porze napisał/a:

Te same feministki walczą o feminizacje szkół średnich, czego dowodem jest usunięcie dyrektora za zakaz politycznych awatarów.


Ten dyrektor jeszcze się powinien poskarżyć w PGE i Tauronie. Firmy energetyczne zamiast skupić się na dostarczaniu energii z polskiego węgla Polkom i Polakom to na słupach energetycznych i stacjach transformatorowych wieszają te lewacko-esessmańskie symbole z trupią czachą i piorunem. PKP też opanowane przez wrogie polityczne siły. Idziesz na dworzec, a tam symbole piorunów na słupach energetycznych. Jak żyć panie premierze

ToMac - Sob 17 Kwi, 2021

A dlaczego WC męskie to trójkąt a damskie kółko...
xymox - Sob 17 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Symbolika partyjna w fabryce i szkole.


Cóż jak to mawiają nie każdy musi być czekoladką pasującą każdemu. Jak dyrektorowi nie pasują symbole które on uważa za polityczne czy ideologiczne to jest to tylko wyłącznie jego problem. Tylko nie każdy radzi sobie z tym, że ludzie mają różne poglądy. Ciekawi mnie czy jak by np. któryś dzieciak w kontrze wrzucił krzyż albo abortowany płód w awatar, to dyrektor by interweniował. Przecież przed szpitalami wiszą i ponoć jest OK. Więc porze o co Ci chodzi?

ToMac napisał/a:
A dlaczego WC męskie to trójkąt a damskie kółko...


I dlaczego tylko dwie płcie :cool:

Tytan w dresie. - Sob 17 Kwi, 2021

Symbholika pahtyjna?porze, jak to było w twoim podpisie? Twoim honorem jest wiehność?Ja? :lol:
ToMac - Sob 17 Kwi, 2021

xymox napisał/a:

ToMac napisał/a:
A dlaczego WC męskie to trójkąt a damskie kółko...

I dlaczego tylko dwie płcie :cool:

I dlaczego bez psa? Pies największym przyjacielem człowieka...Znacie historię, "wchodzę do windy, winda rusza a pies wali kupę"...

PDT - Sob 17 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Symbholika pahtyjna?porze, jak to było w twoim podpisie? Twoim honorem jest wiehność?Ja? :lol:

Czyżby się narócił? ;)

Tytan w dresie. - Sob 17 Kwi, 2021

Tak. Obrał kierunek wschodni. :lol:
Tytan w dresie. - Sob 17 Kwi, 2021

Faktycznie, to nie ty, a manfred miał brunatny podpis. Mylicie mi się, bo obaj macie chore, zaściankowe i totalitarne poglądy.
Heil Stalin? Czy jakoś tak. :lol:

xymox - Sob 17 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Lumen wyjaśnił, co w domu, a co w urzędzie.


Oj porze czasem się zastanawiam, czy takie sytuacje jak zachowanie tego dyrektora, to nie jest taki model zniewieściałego podejścia do faktu, że istnieją ludzie o innych poglądach. I tyczy się to każdej strony barykady.

Widzisz uważam, że problem byłby rzeczywisty gdyby dzieciaki w związku z wymyśloną "symboliką SS" obrażały siebie nawzajem czy dochodziło do rękoczynów. Szkoła powinna uczyć również życia wśród ludzi o innych poglądach i umiejętności dyskutowania na takie tematy. A tu mamy tylko do czynienia z awatarem.. Absurd. Szkoła zawsze była tyglem gdzie mieszają się różne dzieciaki czasem z bogatych czasem z biednych rodzin, o różnym światopoglądzie, sympatiach itd. Jakieś tam różnice zawsze będą występować.

Tytan w dresie. - Sob 17 Kwi, 2021

To jest dopiero wzór do naśladowania.
https://www.money.pl/bank...243891328a.html
Jak to mówił Kaczelnik? Zrobimy tu drugie Węgry? :lol:

kolega - Sob 17 Kwi, 2021

porze napisał/a:
Lumenie Feministki ubolewają nad feminizacją przedszkoli, bo to stereotypizuje kobiety jako opiekunki.
Te same feministki walczą o feminizacje szkół średnich, czego dowodem jest usunięcie dyrektora za zakaz politycznych awatarów.
30 lat politpoprawności i ciekawy widok, jak trockiści zwalczają socjalizm i komunizm biurokratyczny
Etos apolityczności skończył sie w Katyniu.


Porze, zobacz jak twój ideał niknie w realności.
https://tech.wp.pl/dom-jaroslawa-kaczynskiego-zniknal-z-google-to-nie-spisek-twoj-tez-moze-6629987812194944a
Jarek boi się feministek ?
Czy może społeczeństwa, pamiętaj Stalin też maił obawy :)

ToMac - Sob 17 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
To jest dopiero wzór do naśladowania.
https://www.money.pl/bank...243891328a.html
Jak to mówił Kaczelnik? Zrobimy tu drugie Węgry? :lol:


Wyborcza oskarża Tiborcza. Żyjemy w symbolicznych czasach. Wszędzie symbole. I kasa często też symboliczna.

Cytat:
Koszt każdego z respiratorów oscylował wówczas wokół 10 mln forintów (ok. 170 tys. zł) i był kilkukrotnie wyższy niż w przypadku sprzętu zamawianego m.in. przez Niemcy.


Pytanie o amplitudę oscylacji...

Tytan w dresie. - Sob 17 Kwi, 2021

Dlaczego nie powiedzą o tym w tzw. telewizji publicznej?
ToMac - Sob 17 Kwi, 2021

kolega napisał/a:

Porze, zobacz jak twój ideał niknie w realności.
https://tech.wp.pl/dom-jaroslawa-kaczynskiego-zniknal-z-google-to-nie-spisek-twoj-tez-moze-6629987812194944a
Jarek boi się feministek ?
Czy może społeczeństwa, pamiętaj Stalin też maił obawy :)

Jeździłem i parkowałem w okolicy. I nic nie podejrzewałem. No chyba że red. B. Wołoszański by podpowiedział...

Tytan w dresie. napisał/a:
Dlaczego nie powiedzą o tym w tzw. telewizji publicznej?


Coś może wystękają...

Tytan w dresie. napisał/a:
Faktycznie, to nie ty, a manfred miał brunatny podpis. Mylicie mi się, bo obaj macie chore, zaściankowe i totalitarne poglądy.
Heil Stalin? Czy jakoś tak. :lol:


Prędzej "Hajda towarzysze"

PDT - Sob 17 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
To jest dopiero wzór do naśladowania.
https://www.money.pl/bank...243891328a.html
Jak to mówił Kaczelnik? Zrobimy tu drugie Węgry? :lol:


Dzisiaj z politykami jest tak jak z wojskowymi logistykami w czasach wojen napoleońskich.
Po pewnym czasie można ich... karać bez sądu i bez ryzyka pomyłki

gathern - Sob 17 Kwi, 2021

Wymazali bo to obiekt ściśle tajny oraz kluczowy dla obronności państwa :cool:

Podpowiadam, Prezes w piwnicy będzie rozwijał SD Armii.

ToMac - Sob 17 Kwi, 2021

PDT napisał/a:

Dzisiaj z politykami jest tak jak z wojskowymi logistykami w czasach wojen napoleońskich.
Po pewnym czasie można ich... karać bez sądu i bez ryzyka pomyłki

Szczęście w nieszczęściu...

Lumen - Sob 24 Kwi, 2021

Wywaliło mi to na główną na YT .
https://www.youtube.com/watch?v=b9Q_vil7ruY
Obejrzałem i od razu pomyślałem o tym wątku...
:cool:

-=Alex=- - Sob 24 Kwi, 2021

Ale on "nie wie o co im chodzi". :D
Tytan w dresie. - Sob 24 Kwi, 2021

A dzisiaj wypisuje te bzdury na tym forum. :lol:
buntaro - Sob 24 Kwi, 2021

Może to fejk, może i nie, ale ciekawi mnie jak to TVP wyjaśni ;) :
Cytat:
Trybunał Konstytucyjny pod przewodnictwem Julii Przyłębskiej odrzucił skargę Zbigniewa Ziobry w sprawie przedawnienia niektórych zbrodni komunistycznych - dowiedział się Onet. Chodzi o przestępstwa zagrożone karą do 5 lat więzienia. Jak słyszymy, decyzja TK wywołała szok w Ministerstwie Sprawiedliwości. Mowa jest nawet o "skandalu". W sobotni poranek mocno krytyczny komunikat wydała Prokuratura Krajowa, w którym potwierdziła informacje Onetu o odrzuceniu skargi przez TK.

https://www.onet.pl/infor...rbbje2,79cfc278
Szukałem komunikatu w tej sprawie na stronie PK, ale jak na razie nic nie znalazłem, a coraz więcej portali informacyjnych o tym pisze.

maxikasek - Sob 24 Kwi, 2021

CIąg dalszy wojenki w koalicji? Ty nam psujesz nasze pomysły- to my zepsujemy twoją zabawkę ;)
kolega - Sob 24 Kwi, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
A dzisiaj wypisuje te bzdury na tym forum. :lol:


Szanowny Kolego, nie bzdury :czerwona: tylko mądrości narodu. Szkoda tylko, że naród straciło poziom wypowiadania się.

buntaro - Sob 24 Kwi, 2021

maxikasek chyba masz rację, to taki "taktyczny pstryczek w nos" Ziobry. Sprawa "wisiała" ponad trzy lata w TK, rok temu zmieniły się przepisy i dopiero teraz, kiedy Ziobro zaczął fikać to pokazano mu miejsce w szeregu ;) .
Cytat:
Trybunał Konstytucyjny zablokował możliwość ścigania komunistycznych zbrodni i przestępstw popełnionych przez funkcjonariuszy reżimu komunistycznego, w efekcie bezkarni pozostaną sprawcy popełnionych w okresie PRL czynów zagrożonych karą do 5 lat pozbawienia wolności - podała w komunikacie Prokuratura Krajowa. Do tych stwierdzeń odniósł się Trybunał Konstytucyjy wskazując, że zaskarżonego przez PK przepisu już nie ma, został bowiem uchylony w ubiegłym roku. Trybunał może badać tylko przepis wskazany przez wnioskodawcę i nie może wniosku rozszerzać. Ponad to TK że „nie odrzucił wniosku PK, ale umorzył postępowanie w sprawie”.

https://www.tvp.info/5346...komunistycznych
W sumie to niezły patent. Akta sobie cichutko leżą w TK (wszak terminy nie gonią), a w odpowiednim momencie wyjmuje się je z szafy i ....
I co teraz? Na kogo zwalić winę w temacie przewlekłości postępowania?
;)
Ha, posunę się nawet dalej i nazwę to "SB-cką metodą". Figurant mi fika, więc trzeba go do pionu doprowadzić :cool:

[ Dodano: Sob 24 Kwi, 2021 ]
A tak swoją drogą (choć to inny temat). Przyszło mi do głowy skojarzenie z ustawą dezubekizacyjną. Też tak sobie "wisi" a terminy są odwlekane. Czyli co teraz? Nie można skazać SB-ka za faktycznie popełnione przez niego przestępstwo, ale można "urealnić" (jak pisał manfred) takiemu emeryturę??? Wydawać by się mogło, że procedura obniżenia (lub odebrania) emerytury powinna wyglądać następująco: proces - wyrok -sankcja. Ale teraz zgłupiałem doszczętnie.

[ Dodano: Sob 24 Kwi, 2021 ]
Ale pewnie na tym forum znajdzie się ktoś, kto mi to w miarę racjonalny sposób wytłumaczy ;)

manfred - Sob 24 Kwi, 2021

Czy komuna była racjonalna?
ToMac - Nie 25 Kwi, 2021

I w tym cały problem że się wielu wydawało. Członkom "umęczonej klasy robotniczej" słowa Lenina pasowały. Niech rady mas pracujących wezmą władzę itp. Posyłającym towarzysza Lenina także. Rosja osłabnie dzięki tej ideologii. Mechanizmy jednak osłabiły Rosję a po 2 dekadach przyniosły katastrofę zarówno ZSRR jak i III Rzeszy/Niemcom i innym.
manfred - Nie 25 Kwi, 2021

Cytat:
Lenin był też nad wyraz inteligentny i mądry. W jednym z opowiadań możemy przeczytać, jak młody Włodzimierz za rewolucyjne poglądy i działalność - wciąż jesteśmy jeszcze w carskiej Rosji - zostaje wyrzucony z uniwersytetu. Ale takie błahostki nie zrażają pracowitego Lenina. Udaje mu się wyprosić u ministra możliwość zdania wszystkich końcowych egzaminów, bez konieczności uczęszczania na zajęcia. Uczy się więc całymi dniami i oczywiście zdobywa dyplom z doskonałym wynikiem.


głupi był ten minister, jak nie przymierzając Krzysiu Kozłowski, albo Mazowiecki, co go Kiszczak obleciał 3 razy, zanim ten wstał z biurka.

Opowiadania o Leninie

gathern - Czw 29 Kwi, 2021

Po kompasach z Chin, wchodzą latarki made in China ...

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/wojsko-kupuje-latarki-i-kompasy-od-sprzedawcy-grillow/6t64t3s

Myślę że wojska operacyjne już tak nie zazdroszczą WOT-owi ? :cool:

Ciekawe kiedy przetarg na grille i krasnale ogrodowe.

PDT - Czw 29 Kwi, 2021

Widzę, że Edytka nie przebiera w środkach i poszła na całość. Ma to jednak wadę:
Cytat:

Zjawisko „nadmiaru informacji” bądź informacyjnego przeładowania (information overload) jest naturalną konsekwencją rosnącej podaży informacji. Koszty ich dystrybucji systematycznie spadają, jednak możliwości przetwarzania informacji przez ludzki mózg nie uległy znaczącemu powiększeniu w ciągu ostatnich kilkudziesięciu lat.


http://www.e-mentor.edu.p...numer/36/id/773

Jeszcze kilka takich sensacji a nikt już nie będzie zwracał na to uwagi.

MDS - Czw 29 Kwi, 2021

Cytat:
Jeszcze kilka takich sensacji a nikt już nie będzie zwracał na to uwagi.

PDT - a teraz kto niby zwraca uwagę? Kilka osób które interesują się obronnością. Reszta wyczyny związane z armią traktuje w kategoriach wypadków drogowych w Somalii. No może jeszcze kilku polityków jak wpadną na pomysł zaistnienia w mediach.

michqq - Czw 29 Kwi, 2021

No nienienie, informacja że żołnierze sobie odrutowywują nowe karabinki w obawie żeby im części nie odpadały przy eksploatacji - JEDNAK wstrząsnęła cywilami, również takimi którzy się na co dzień nie interesują.

No bo JEDNAK polskich masek pgaz z maskpolu żołnierze nie oklejają po brzegach szarą taśmą, żeby było szczelniej, podobnie polskich hełmów z kewlaru nie podklejają na wszelki wypadek na poxilinę, żeby im nie popękały...
Tak więc to NIE JEST tak, że mają na stałe wbudowany uraz umysłowy do wszystkiego co Polskie, jak nam tu Wilk usiłuje wcisnąć.

:gent:

-=Alex=- - Czw 29 Kwi, 2021

Cytat:
„Zamawiający opiera się na przedstawionych dokumentach oraz pisemnym oświadczeniu Wykonawcy, iż dostarczy przedmiot umowy zgodnie z wymogami i opisem przedmiotu zamówienia” – informuje nas rzecznik 2. Regionalnej Bazy Logistycznej Arkadiusz Miksa. A zatem, co sprzedawca napisze – w to wojsko uwierzy.
Panie rzeczniku, wystarczy napisać dwa zdania w SIWZ i "domokrążcy" nie będą brali udziału w przetargach.
Ale jak tak wyglądają zapisy to nie ma się czemu dziwić.
Cytat:
3. Informacja o warunkach udziału w postępowaniu - o udzielenie zamówienia mogą ubiegać się Wykonawcy, którzy spełniają warunki udziału w postępowaniu, w zakresie:
3.1. zdolności do występowania w obrocie gospodarczym – Zamawiający nie precyzuje w tym zakresie żadnych wymagań, których spełnienie Wykonawca zobowiązany jest wykazać w sposób szczególny.
3.2. uprawnień do prowadzenia określonej działalności gospodarczej lub zawodowej, o ile wynika to z odrębnych przepisów – Zamawiający nie precyzuje w tym zakresie żadnych wymagań, których spełnienie Wykonawca zobowiązany jest wykazać w sposób szczególny.
3.3. sytuacji ekonomicznej lub finansowej – Zamawiający nie precyzuje w tym zakresie żadnych wymagań, których spełnienie Wykonawca zobowiązany jest wykazać w sposób szczególny.
3.4. zdolności technicznej lub zawodowej – Zamawiający nie precyzuje w tym zakresie żadnych wymagań, których spełnienie Wykonawca zobowiązany jest wykazać w sposób szczególny.

i jeszcze to kryterium przy ocenie oferty - "termin realizacji zamówienia" (?)

Jestem ciekawy czy przetargiem na kompasy i latarki zajmowała się ta sama osoba ... :lol:

morelowy_gosc - Czw 29 Kwi, 2021

Kompas kupował NIL, a latarki 2 RBLog.
buntaro - Czw 29 Kwi, 2021

PDT napisał/a:
Widzę, że Edytka nie przebiera w środkach i poszła na całość. Ma to jednak wadę:

Eee tam ;) Wcale nie poszła na całość (lub nie odrobiła lekcji do końca, albo czeka z zamiarem opisania kolejnej "afery latarkowej"). Trudno, może pomieszam jej szyki, ale nie mogłem się powstrzymać :D . Zwłaszcza, że znalezienie tej sprawy i wstępne zapoznanie się z nią zajęło mi mniej niż godzinę. Cała historia wygląda następująco:
W dniu 09.09.2020 26 WOG z Zegrza ogłosił zamówienie ZP/62/2020 na zakup latarek czołowych i kieszonkowych latarek sygnalizacyjnych dla żołnierzy WOT. Całość zamówienia podzielono na dwie części. Część I dotyczyła latarek czołowych, część II latarek sygnalizacyjnych.
W częśći I ofertę złożyli:
- Mactronic (marka raczej znana: https://mactronic.pl/pl/) - na kwotę (brutto): 299 628 PLN z gwarancją 36 m-cy
- Royal Poland (znana z artykułu, a tu dodatkowo: https://royal-poland.pl/) - na kwotę (brutto): 362 850 PLN z gwarancją 31 m-cy
W części II ofertę złożyli:
- Mactronic - na kwotę (brutto): 814 752 PLN z gwarancją 36 m-cy
- Royal Poland - na kwotę (brutto): 405 162 PLN :???: z gwarancją 31 m-cy
- Wingstore (tu o firmie: https://www.wingstore.pl/) na kwotę brutto 991 872 PLN z gwarancją 31 m-cy
Zamawiający, jako najkorzystniejszą ofertę w części I wybrał firmę Mactronic, natomiast w częci II zwycięzcą został Royal Poland.
Trochę to wkurzyło Mactronic ;) i dlatego też firma złożyła odwołanie do Krajowej Izby odwoławczej zarzucając zamawiającemu, że wybierając najkorzystniejszą ofertę nie zwrócił uwagi na wymogi SIWZ, oraz kwotę oferty "wziętą chyba z kosmosu" .
Dopiero po wyroku KIO ktoś się obudził i zamawiający odrzucił ofertę Royal Poland z uwagi na rażąco niską cenę i i unieważnił postępowanie, gdyż oferta Mactronic przekraczała środki, jakie 26 WOG przeznaczył na realizację zamówienia.

Całość tej historii jest do prześledzenia tutaj: https://platformazakupowa.pl/transakcja/376090

Gdyby więc nie "upierdliwość" Mactronic p. Edyta miałaby na tacy "gotowca", ale i tak pewnie warto poszperać głębiej ;) .
-=Alex=- napisał/a:
Jestem ciekawy czy przetargiem na kompasy i latarki zajmowała się ta sama osoba ... :lol:

Jak napisał morelowy gość zamówienia były z różnych jednostek, ja dołożyłem trzecią :D

-=Alex=- - Czw 29 Kwi, 2021

Gdyby nie zasadne odwołanie Mactronic to Royal łyknąłby trzeci przetarg.
W odwołaniu zostały poruszone te błędy, które prawdopodobnie były popełnione w poprzednich zamówieniach (na kompasy i latarki).

Jedno mnie zastanawia. Terminy przetargów są krótkie (miesiąc). Technicznie ciężko jest się przygotować do przetargu nie posiadając w magazynie, na stanie lub nie prowadząc działalności handlowej określonym asortymentem. Szukanie na przysłowiowym aliexpress, pod parametry, zamawianie itd. to za długie procedury.

Czyli aby brać udział w takim przetargu trzeba mieć już towar i musi być zgodny z WET. No chyba, że WET jest zgodny z tym towarem w magazynie.
Zauważyliście, że te przetargi mimo iż prowadzą je różne jednostki, dotyczą dostaw do WOT i pojawia się ta sama firma z "gotowymi" produktami ?

buntaro napisał/a:
pewnie warto poszperać głębiej
Jestem bardziej niż pewny.
buntaro - Pią 30 Kwi, 2021

-=Alex=-
W ramach nudy pogrzebałem jeszcze troszkę w sieci i Tak na szybko znalazłem:

1. Jeżeli chodzi o kompasy zamawiane przez NIL to zostały złożone 2 oferty przez:
- Royal-Poland na kwotę 768 750 PLN :???:
- Wingstore na kwotę 3 505 500 PLN
gdzie zamawiający zamierzał na sfinansowanie zamówienia przeznaczyć kwotę 3 750 000 PLN
https://nil.wp.mil.pl/u/2892.pdf
Oczywiście dostawa miała pójść do 26 WOG
Zródło: https://nil.wp.mil.pl/pl/bip/zamowienia/eonu-zp122019-zakup-i-dostawa-kompasow/

2. "Za Chiny Ludowe" nie mogę odnaleźć śladów po zamówieniu 2 RBlog. na latarki (a szkoda ;) )

3. Royal-Poland jesienią 2020 startował w przetargu na dostawę tabliczek tożsamości, ale jego oferta została odrzucona przez zamawiającego na podstawie art. 90 ust. 3 w zw. z art. 89 ust. 1 pkt 4 Pzp (czyli rażąco niska cena)
https://www.gov.pl/attach...f9-1551efe22652

4. Również jesienią 2020 r. Royal-Poland wygrał zamówienie na dostawę opakowań (toreb) na wyposażenie do zestawu Indywidulanego Pakietu Medycznego IPMED dla 22. Bazy Lotnictwa Taktycznego. Tutaj szału nie było, tylko 2 oferty:
- Royal Poland na kwotę 95 202 PLN
- Boxmed Medical na kwotę 115 866PLN
https://22blt.wp.mil.pl/pl/bip/zamowienia/eonk-22-bltszp26121202020-dostawa-opakowan-toreb-na-wyposazenie-do-zestawu-indywidulanego-pakietu-medycznego-ipmed-dla-22-bazy-lotnictwa-taktycznego/

Wnioski niech każdy wysunie sobie sam. :gent:

-=Alex=- - Pią 30 Kwi, 2021

buntaro napisał/a:
2. "Za Chiny Ludowe" nie mogę odnaleźć śladów po zamówieniu 2 RBlog. na latarki (a szkoda )
Były dwa przetargi i chyba oba wygrał Royal. Startował jako jedyny dostawca.
https://www.platformazakupowa.pl/transakcja/265134
https://www.platformazakupowa.pl/transakcja/276753

Royal ma także szansę wygrać przetarg na IPMed, który organizuje obecnie 26 WOG. ;)

buntaro napisał/a:
Wnioski niech każdy wysunie sobie sam.

Szczerze powiedziawszy moje domysły legły w gruzach.
Jakie wnioski ? Zamawiający to przedszkolaki, które albo nie znają się na przetargach, albo idą po najmniejszej linii oporu, a dostawca jak widać dobrze się orientuje i to wykorzystuje. I nie ma go za co winić. Idzie na żywioł i mu się to udaje.

i - Pią 30 Kwi, 2021

Odnoszę wrażenie, iż rozbieracie wszystko na czynniki pierwsze.
Tymczasem idzie ku lepszemu. Żołnierze dostali nowe hełmy. Mają też te nowe buty.
Pojawiła się również amunicja 9 mm.

Żyć nie umierać.

Star660 - Pią 30 Kwi, 2021

Szkoda, że ten Royal nie startował do przetargu na samochody terenowe :roll: Może już dawno mielibyśmy Mustangi i Pegazy :lol: Za połowę ceny ;)
i - Pią 30 Kwi, 2021

Ja tam nie za bardzo znam się na Wojskach Lądowych.
Domyślam się, że chcielibyście odejść od Tarpanów na zawsze.

A niech ktoś dobry da Wam co tylko chcecie.

morelowy_gosc - Pią 30 Kwi, 2021

-=Alex=-, Bardziej zastanawiające jest to,że dziwnym trafem sprawdzenie zgodności towaru z zamówieniem przerastało możliwości zamawiającego. Coś za dużo tych ,,przypadków.
buntaro - Pią 30 Kwi, 2021

-=Alex=- Dzięki za informację o przetargu 2 RBlog.
Aha, był jeszcze przetarg organizowany przez 26 WOG na zakup i dostawę latarek taktycznych wraz z akcesoriami dla dowództwa Wojsk Obrony Terytorialnej, ale został unieważniony z uwagi na niespełnienie przez 2 oferentów zapisów SIWZ i zbyt wysoką cenę od trzeciego:
https://26wog.wp.mil.pl/u/Zawiadomienie_z_12.10.2020_r..pdf
https://26wog.wp.mil.pl/pl/bip/zamowienia/eonz-zp602020-zakup-i-dostawa-latarek-taktycznych-wraz-z-akcesoriami-dla-dowodztwa-wojsk-obrony-terytorialnej/
-=Alex=- napisał/a:

Jakie wnioski ? Zamawiający to przedszkolaki, które albo nie znają się na przetargach, albo idą po najmniejszej linii oporu, a dostawca jak widać dobrze się orientuje i to wykorzystuje. I nie ma go za co winić. Idzie na żywioł i mu się to udaje.

Hmm, ale i tak swoją wiedzę opieramy na szczątkowych informacjach dostępnych w sieci. Przecież dokładnie nie wiadomo jaki to towar we wszystkich przetargach oferował Royal-Poland (coś porządnego, czy badziewie).
Nie wiedzieć czemu, ale z tyłu głowy krążą mi historie o respiratorach, maseczkach itp. ;) . A może po prostu: "są barany, to się je strzyże" :cool:
i napisał/a:
Odnoszę wrażenie, iż rozbieracie wszystko na czynniki pierwsze.

Skrzywienie zawodowe ;) Bywało, że z takiego rozbierania robiła się niezła zabawa. :gent:

i - Pią 30 Kwi, 2021

Co prawda ja nie z tego rodzaju wojsk. Ale ... potrafię to zrozumieć.

Sądzę, iż autorowi wątku rzecz szła o coś innego.

-=Alex=- - Pią 30 Kwi, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
Bardziej zastanawiające jest to,że dziwnym trafem sprawdzenie zgodności towaru z zamówieniem przerastało możliwości zamawiającego.
Dokładnie.
Z dokumentów zamawiających widać, że bardzo im się śpieszyło i za wszelką cenę chcieli dokonać zakupu.
Dawać 40% jako jedno z kryterium oceny to jakieś kuriozum.

A tu widać jak dostawcy wypunktowali zamawiającego i jak zryta jest SIWZ.
https://26wog.wp.mil.pl/u/Strona_int._Z._09.09.20..pdf
Pytanie nr 6.
"Zasięg światła - min. 140 metrów"
"W jaki sposób Zamawiający dokona pomiarów zasięgów światła ?"
Brak odpowiedzi. :lol:

buntaro - Pią 30 Kwi, 2021

Na TT, wśród wielu komentarzy znalazłem jeden, który mnie rozbawił:
Cytat:
Niby jest Pan generałem a nic się nie zna! Plastikowe latarki są o wiele lepsze bo nie nasiąkają na deszczu. Latarka materiałowa, zwana w wojsku szmatarką, nasiąka, robi się ciężka i żołnierz wolniej maszeruje. A daj taką latarkę żołnierzowi Formozy to pójdzie na dno

I to tyle, jeżeli chodzi o SIWZ. ;)
Jako, że nie lubię polegać tylko na swoich ustaleniach i opiniach, wysłałem to co zebrałem do kumpla, który przez wiele lat był analitykiem kryminalnym w WWK( a teraz robi to samo w prokuraturze). Odpowiedź była krótka:
Cytat:
...to co kiedyś było normalne , pamiętasz ścigało się oszustów naciągaczy, wyłudzenia na czeki i itp.., teraz już nie jest

morelowy_gosc - Pią 30 Kwi, 2021

Te całe SIWZ wygląda jakby przepisana specyfikacja konkretnego modelu z niewielkimi modyfikacjami.
Jak wskazano w pytaniu 12......
Po odpowiedzi na te 2 pytanie widać,że ci co zrobili kopiuj-wklej jakoś niewielkie pojęcie mieli co chcą. Albo wiedzieli kto ma mieć zwiększone ,,szanse''.

buntaro - Nie 02 Maj, 2021

Kolejny dostawca sprzętu dla WOT :lol:
https://www.youtube.com/w...kaszRybarskiYES

i - Nie 02 Maj, 2021

Jednego Ci nie odmówię - masz poczucie humoru.

Zaś co do latarek - nigdy nie polegałem na służbowych. Zawsze zabierałem swoją. Plus trzy zmiany baterii. Ale - może ja głupi byłem? Lub - przewrażliwiony?

-=Alex=- - Pon 03 Maj, 2021

Odnośnie tych przerobionych/doklejonych hełmów.
Cytat:
Polityk (Krzysztof Brejza) chciał dowiedzieć się, dlaczego w programie graficznym nałożono sztuczne hełmy, jaki był cel tych działań i kto był za nie odpowiedzialny oraz z jakiego zbioru zdjęć wygenerowano sztuczne hełmy. Na pytania odpowiedział sekretarz stanu MON Wojciech Skurkiewicz.
(...)
Odpowiadając, z upoważnienia Ministra Obrony Narodowej, na wystąpienie Pana Senatora z dnia 5 marca 2021 r., w sprawie hełmów żołnierzy, uprzejmie informuję, że informację o treningu przygotowawczym, w czasie którego ochotnicy zdobywali podstawową wiedzę wojskową, wsparto zdjęciami ćwiczących wyposażonych w hełmy starego typu. Ewentualne retuszowanie tych zdjęć w żaden sposób nie ma wpływu i nie podważa zasadności prowadzenia ćwiczeń dla ochotników i żołnierzy w Wojsku Polskim - napisał Skurkiewicz.
https://www.o2.pl/informa...35394611907200a
:lol:

Tytan w dresie. - Pon 03 Maj, 2021

Jak zwykle, "konkretna" odpowiedź. :lol: Cały PiS...
i - Pon 03 Maj, 2021

A czegóż się spodziewałeś?
Toć prawda dyplomatyczna znana jest od dawna:
Powiedzieć komuś spier... tak miło aby czuł radość w związku ze zbliżającą się podróżą.

Tytan w dresie. - Pon 03 Maj, 2021

Dobre. :viktoria:
manfred - Pon 03 Maj, 2021

Pewne rzeczy trzeba rozumieć. Dopóki będziemy wybierać takich Brejzów, Jachiry i Hartwichowe, dopóty Skurkiewicze i Dworczyki będą odgrywać takie komedie.



Widać lud tego potrzebuje.

Tytan w dresie. - Pon 03 Maj, 2021

Jasne. Znowu wina opozycji. :lol:

A tu kto zawinił? Dyżurny Tusk? :lol:
https://teleshow.wp.pl/jan-pospieszalski-tlumaczy-sie-z-kontrowersyjnego-odcinka-warto-rozmawiac-dziekuje-widzom-za-wsparcie-6635382153394816a

manfred - Pon 03 Maj, 2021

Jakbyś nie zauważył, to i Brejza i Jachira i Hartmanowa zostali wybrani głównie na zasadzie ***** ***.
Tytan w dresie. - Pon 03 Maj, 2021

Bo nie chowają ogona pod siebie, tylko punktują patologię.
Jest akcja, jest reakcja.

MDS - Pon 03 Maj, 2021

Gdy wywalimy z polityki oszustów , przestępców - osoby któe sa w opozycji stracją pożywkę dla swoich wystąpień. Akcetacja patoligii i udawanie że wszystko gra to dopiero draństwo. Podać parę nazwisk?
PDT - Pon 03 Maj, 2021

Cytat:
Podać parę nazwisk?


Czemu nie?

gathern - Pon 03 Maj, 2021

Jeszcze trochę i my Polacy na własną inicjatywę oddamy suwerenność żeby ktoś obcy jak Niemcy rządził tym grajdołem, bo nieudacznicy u władzy doprowadzają ten kraj do ruiny.

Prosty przykład:


Mamy najdroższy prąd w Europie w stosunku do zarobków.

W zasadzie rachunki za prąd to nie jest za prąd a za ukryte opłaty i podatki, sama cena prądu na rachunku to już poniżej 50%!

Ale oczywiście na posadki dla partyjnych skur***nów jest, i każdy kosi po kilkaset tysięcy rocznie za nic nierobienie.

Budowa EJ leży, poprzednicy nic nie zrobili, i te dzbany też nic nie robią wesoło żyją sobie za nasze podatki.

Generalnie krajem tym rządzi zorganizowana grupa przestępcza, co gorsza patrząc na 30 lat tego burdelu wygląda na to że nawet jak wygra opozycja, to nikt nie pójdzie siedzieć, bo obecna ekipa mimo buńczucznych zapowiedzi też nikogo nie posadziła.

Za 20-30 lat staniemy się "stanem" w Stanach Zjednoczonych UE i może faktycznie urzędasy z Brukseli zrobią trochę porządku w tym burdelu.

Bo o ile zdaje się sprawę że tam też są układy, to jednak u nas jest to już patologia, w Szwecji parlamentarzystka kończy polityczną karierę po wydaniu na pieluchy i batoniki, u nas wyłudzają miliony złotych i dalej tkwią na stanowiskach. No po prostu żenada.

MDS - Pon 03 Maj, 2021

PDT - Czarnecki np. senior , ale i juniorowi nic nie brakuje. W normalnym kraju obu nie byłoby w polityce , a u nas ten 1 ostrzy sobie zęby na kolejny stołek. A kolesie z partii udają że jest ok. Kilka ciekawych nazwisk podał Banaś ostatnio.
Lumen - Pon 03 Maj, 2021

gathern napisał/a:
Jeszcze trochę i my Polacy na własną inicjatywę oddamy suwerenność żeby ktoś obcy jak Niemcy rządził tym grajdołem, bo nieudacznicy u władzy doprowadzają ten kraj do ruiny.
Wow naprawde odkrycie...
A wiesz że nawet mamy formacje polityczne które nie ukrywają ze "dobrze by było" gdyby ktoś się nami zaopiekował"...
Oni oczywiscie widza się w roli lokalnych "namiestników"
gathern napisał/a:
JMamy najdroższy prąd w Europie w stosunku do zarobków..
Kolejne odkrycie na miarę Nobla... Sprawdź rachunek za gaz...
A myślisz ze skąd u nas materiały budowlane tak drożeją?

Trzeba było nie podpisywać ani żadnych pakietów Co2, ani też nie blokować budowy EJ.
Ale jak się dotuje nierentowną "zieloną energie" to się będzie - siedziało przy świeczkach...


To są właśnie takie dowody na to że POPiS to jedna partia....
gathern napisał/a:
Generalnie krajem tym rządzi zorganizowana grupa przestępcza, co gorsza patrząc na 30 lat tego burdelu wygląda na to że nawet jak wygra opozycja, to nikt nie pójdzie siedzieć, bo obecna ekipa mimo buńczucznych zapowiedzi też nikogo nie posadziła.

Podobnie Julia Pitera "nic nie wykryła" - prócz dorsza, po pierwszych rzadach PiSu....

Czego nie rozumiesz? - k...a k...ie łba nie urwie...
Jak ty posadzisz kogoś - to jutro posadzą ciebie....
A tak - każdy się dorobi...


gathern napisał/a:
Za 20-30 lat staniemy się "stanem" w Stanach Zjednoczonych UE i może faktycznie urzędasy z Brukseli zrobią trochę porządku w tym burdelu.

Głupiś? Czy po prostu grill za mocno "wszedł"?

maxikasek - Wto 04 Maj, 2021

Lumen napisał/a:
Czego nie rozumiesz? - k...a k...ie łba nie urwie...
Jak ty posadzisz kogoś - to jutro posadzą ciebie....
A tak - każdy się dorobi...

https://nowabibula.pl/wp-content/uploads/2019/08/krotka_historia_zlodziejstwa.pdf

Lumen - Wto 04 Maj, 2021

maxikasek napisał/a:
Lumen napisał/a:
Czego nie rozumiesz? - k...a k...ie łba nie urwie...
Jak ty posadzisz kogoś - to jutro posadzą ciebie....
A tak - każdy się dorobi...

https://nowabibula.pl/wp-content/uploads/2019/08/krotka_historia_zlodziejstwa.pdf

A jakieś konkluzje?
Czy zagłosowanie na partie będące obecnie w opozycji coś zmieni w tej materii?

Tytan w dresie. - Wto 04 Maj, 2021

Oczywisty wybór między dżumą, a cholerą. Choć trzeba zauważyć, że już dawno nikt tak nie zdemolował państwa, jak obecnie rządzący.
Lumen - Wto 04 Maj, 2021

Tytanie tylko bez ogólników suflowanych przez partie na P

Owy demontaż państwa trwa od 30 lat i przybrał formę kuli śniegowej.
Jakoś nie wierze w to by następcy "nie pobili" wyczynów obecne nam panujących...

Przynajmniej ja nie widzę takich w opozycji...

maxikasek - Wto 04 Maj, 2021

Lumen napisał/a:
Czy zagłosowanie na partie będące obecnie w opozycji coś zmieni w tej materii?

Nic. ..urwa ..urwie, łba nie urwie. Dają POPIS dla ciemnego ludu, ale sobie krzywdy nie zrobią.
I to jest największą tragedią tego kraju.

Lumen - Wto 04 Maj, 2021

Największą jest to ze ludzie autentycznie utorzsamiaja się z plemieniem Tutsi lub Hutu i "za partie i jej wodza" są gotowi oddać wszystko.

To jest clou - wyrwać "masy" z tego kręgu wojen plemiennych...

Lumen - Sro 05 Maj, 2021

porze napisał/a:

Żyjecie w banieczce, która wam sie wydaje taka alternatywna i niezależna, a to tylko kolejna banieczka.
Już użycie liczby mnogiej dobitnie wskazuje kto tutaj jest ograniczony i opiera swoje "myślenie" o kalki.

To że w twoim ograniczonym świecie ktoś kto krytykuje twoich ulubieńców MUSI należeć do grona zwolenników opozycji i mysi dysponowac takimi lub innymi przymiotami - to nie oznacza że tak faktycznie jest.

Niemożność dostrzeżenia takiej oczywistości jest dobitnym przykładem kto tu jest ograniczony do swojej "bańki"

michqq - Sro 05 Maj, 2021

Zabierzcie chłopakom ostre narzędzia
ToMac - Sro 05 Maj, 2021

porze napisał/a:
Lumen -a ty masz magistra z Hogwartu? specjalnosć jasnowidzenie.

Lub odganianie dementorów... Ciężko wybrać...

Milimetr - Sro 05 Maj, 2021

Cytat:
Chocholi taniec jałowej inteligencji chcącej zaimponować postpańszczyźnianemu chłopstwu z PGRu.

Noooo... Jestem pod wrażeniem... Poproszę tylko definicję, albo zbiór cech zarówno jałowej inteligencji jak i tego chłopstwa co bym mógł określić własną przynależność

ToMac - Sro 05 Maj, 2021

Definicję? To wojna światów, jak widły w plecach redaktora...
michqq - Sro 05 Maj, 2021

porze napisał/a:
Raczej ławeczka pod sklepem z mamrotami w miejscowości Wilkowyje.


Swoją drogą taki dobór nazwy dla fikcyjnej miejscowości z serialu "Ranczo" napełnił, jakbytonapisać, mieszanymi uczuciami wszystkich mieszkańców Wołkowyi, która jest realną miejscowością w Bieszczadach.
;-D

Autentyczna ławeczka przed sklepem w bieszczadzkiej Wołkowyi:

https://tinyurl.com/rzprr6p4

:cool:

maxikasek - Sro 05 Maj, 2021

Milimetr napisał/a:
Noooo... Jestem pod wrażeniem... Poproszę tylko definicję, albo zbiór cech zarówno jałowej inteligencji jak i tego chłopstwa co bym mógł określić własną przynależność

porze uwielbia takie postkomusze wstawki. Nie wiem skąd u niego takie nawyki. Brakuje tylko jeszcze "zaplutego karła.... (wstawić dowolnie)"

ToMac - Sro 05 Maj, 2021

porze napisał/a:

A jakby go dali do WKU, żeby zorganizował paru chętnych do woja, to by pięknie wyjasnił, czemu to jest niemożliwe.


Gorzej jakby to była kobieta, wzięli ją do WOT, a ona nagle w lesie odkrywa swoją tożsamość i zamiary "Jam jest wilczyca!"....

manfred - Sro 05 Maj, 2021

No, takie też są ...
Magdalena (nomen omen) Kozak


ToMac - Sro 05 Maj, 2021

Wszystko dzisiaj symboliczne. Aż strach cytować...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Magdalena_Kozak_(pisarka)

Cytat:
Pasjonuje się wojskowością: skacze ze spadochronem (ok. 300 skoków), strzela (instruktor i sędzia strzelectwa sportowego), interesuje się systemami walki (Krav Maga, Combat 56).


Nieszczęścia można się naoglądać:

Cytat:
Lekarz wojskowy, specjalizujący się w medycynie ratunkowej, pracuje w Szpitalnym Oddziale Ratunkowym w Wojskowym Instytucie Medycznym w Warszawie. Dwukrotnie pełniła obowiązki w ramach PKW Afganistan: podczas VII i XII zmiany.


https://kobieta.wp.pl/magdalena-kozak-zawsze-marzylam-o-wojsku-6028709957772417a

A życie jest podłe:

Cytat:
Jak to nie mąż? Przecież niedawno braliście ślub. I to na spadochronie.

Tamten nie doczekał. Kiedy wróciłam z pierwszego Afganistanu, w mojej kuchni była już inna kobieta. „To jest Kasia, jest piękna i nie ma nic przeciwko temu, żeby być tą drugą“ - usłyszałam.

Skok się nie udał...
Ślub w niebie, a na ziemi piekło. Kasia już sobie wszytko po swojemu w mojej kuchni ładnie poukładała, więc ja też ładnie się z nimi pożegnałam. Nie był ani cudowny, ani wspaniały, żeby szlochać i zgadzać się na drugą, trzecią, ani też nawet ósmą. No bez przesady. Zresztą był taki jeden fajny major.


Co to znaczy ładnie? Niektóre uważają, że najlepiej po mszy w niedzielę lać...

Cytat:
W trakcie to było niemalże euforyczne, nie czułam strachu. Wiedziałam, że żyję, wybuchło, stało się, mam ręce, nogi, oddycham. Tylko trzeba wyjść. Ale to banał w porównaniu z tym, co przedtem. Wylazłam boso z poparzonymi i poranionymi stopami i jak na jakimś autopilocie zaczęłam szukać rannych.


Ratunek :

Cytat:
Na stole operacyjnym w polskim szpitalu w bazie Ghazni po raz pierwszy masowała ludzkie serce. – Trafił do nas ciężko ranny afgański chłopiec. Gdy doszło do zatrzymania akcji serca, chirurg podjął decyzję, że trzeba otworzyć klatkę piersiową. Wtedy bardzo ostrożnie wzięłam jego serce w dłonie i lekko ściskałam, aby znów podjęło pracę. Serce to bardzo delikatny mięsień, trzeba uważać, aby go nie przebić, dlatego nie można masować kciukiem – tłumaczy por. Kozak.


http://www.polska-zbrojna...entrum-Weterana

Tytan w dresie. - Czw 06 Maj, 2021

Ciekawe, czy nakręcą o tym odcinek "Kasty"? :lol:
https://www.onet.pl/infor...9gdz6r,79cfc278

buntaro - Czw 06 Maj, 2021

Widocznie obok zapisu "potrzeby sił zbrojnych" krąży gdzieś w przepisach zapis: "potrzeby wymiaru sprawiedliwości" ;)
archibald - Czw 06 Maj, 2021

Tak to widzi poseł Sośnierz ze Zjednoczonej Prawicy. Część suwerena widzi to tak :'kradną , ale się trochę dzielą'.

Cytat:
Przypominają mi się czasy komuny. Naprawdę nie mogłem już patrzeć na to, kogo zatrudnia się w państwowych firmach. Przecież tam umieszczono tabuny różnego rodzaju Dyzmów, karierowiczów, ludzi po prostu niekompetentnych


Cytat:
Czyli dokładnie jak za komuny. Trzeba było się zapisać do partii, żeby zrobić karierę. Miałem nadzieję, że w wolnej Polsce to się zmieni i liczyć się będą kompetencje. I co się dzieje? Znowu legitymacja partyjna otwiera drzwi.

Trzeba być w partii, żeby mieć fuchę. No dajcie spokój! Znowu promujemy miernych, biernych, ale wiernych. I to nawet nie z łapanki ich bierzemy, bo oni się sami garną. Brzydziło mnie już to wszystko. No i do tego jeszcze są media.


https://www.onet.pl/infor...f08hvx,79cfc278

PDT - Czw 06 Maj, 2021

Wcześniej albo później to j**nie.
archibald - Czw 06 Maj, 2021

A tak między innymi i między wierszami się zbiera pieniądze od suwerena aby następnie mu podsypać z tych zebranych przed wyborami .I tak w kółko. Ważne aby 40% nie zrozumiało tego zabiegu. Inflacja 4,3%.

Cytat:
Rząd – mimo sporych kontrowersji – chce jednak rozszerzyć opłatę reprograficzną na kolejne rodzaje urządzeń elektronicznych. Spowoduje to podniesienie cen zdecydowanej większości urządzeń mniej więcej o 40 złotych na każdym tysiącu.


https://www.money.pl/poda...113535328a.html

ToMac - Czw 06 Maj, 2021

Pieniędzy w portfelach od tego nie przybędzie. Na ile będą się sprzedawać więcej tańsze modele sprzętu. Pytanie czy bardziej czy mniej awaryjne. System prawno-ekonomiczny komplikuje się coraz bardziej. Bardziej złożone rozliczenia, księgowość. 4% opłaty a ile zachodu.

Chorzy ludzie. Typowy beznadziejny kretynizm liniowego aparatu myślenia.

manfred - Czw 06 Maj, 2021

Dziwne, że kiedyś dla Przeglądowców Sośnierz był typowym prawakiem zaangażowanym w jakieś niejasne działania, a teraz, kiedy ładuje w PiS jest autorytetem.

Pan na kasie i zamku

Tytan w dresie. - Czw 06 Maj, 2021

Atak paniki. :lol: :brawo:
https://wiadomosci.wp.pl/ministerstwo-sprawiedliwosci-o-tsue-glos-zabral-kaleta-6636747436915552a

i - Czw 06 Maj, 2021

buntaro napisał/a:
Widocznie obok zapisu "potrzeby sił zbrojnych" krąży gdzieś w przepisach zapis: "potrzeby wymiaru sprawiedliwości" ;)

Rozbawiłeś mnie buntaro. Ale kto wie? Być może i tak jest.
Chciałbym umrzeć w spokoju. I nie mieć nic do czynienia z polskim wymiarem sprawiedliwości.

Lumen - Czw 06 Maj, 2021

i napisał/a:
z polskim wymiarem sprawiedliwości.

Z czym?
z polskim "wymiarem" sprawiedliwości
czy
z polskim wymiarem "sprawiedliwości"

buntaro - Czw 06 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Dziwne, że kiedyś dla Przeglądowców Sośnierz był typowym prawakiem zaangażowanym w jakieś niejasne działania, a teraz, kiedy ładuje w PiS jest autorytetem.

Pan na kasie i zamku

manfred wyciągnąłeś materiał z 2003 r.
To utwierdza mnie w przekonaniu, że wszystko nie na "trytytkach" a na "hakach" się trzyma.
Widocznie "haki" na Sośnierza okazały się zbyt słabe ;)

i napisał/a:
Chciałbym umrzeć w spokoju. I nie mieć nic do czynienia z polskim wymiarem sprawiedliwości.

No nie wiem, zawsze w ramach tzw. "sprawiedliwości społecznej" mogą Tobie odmówić asysty honorowej na pogrzebie ;)
A tak na poważnie, życzę jak najdłuższego życia i braku tego typu zmartwień :gent:

[ Dodano: Czw 06 Maj, 2021 ]
porze napisał/a:

Partia wybielaczy poprzednich życiorysów jest zajebiście kreatywna.

Masz absolutną rację:
1. Andrzej Kryże – Wiceminister Sprawiedliwości IV RP- członek PZPR do jej końca. Skazywał działaczy opozycji w stanie wojennym.

2. Wojciech Jasiński – Minister Skarbu IV RP, członek PZPR w latach 1976-1981, szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta, przybudówki SB. Zasłynął umorzeniem milionowych długów PC, byłej partii Jarosława Kaczyńskiego.

3. Karol Karski (PiS) – działacz władz centralnych socjalistycznego ZSP na Wydziale Prawa i Administracji UW. Pod koniec lat 80 startował z poparcia PRON (organizacji utworzonej przez PZPR w stanie wojennym) w wyreżyserowanych i sfałszowanych przez komunistów wyborach do rad narodowych.

4. Andrzej Aumiller – Minister Budownictwa IV RP, zasłużony komunista, wieloletni członek PZPR.

5. Anna Kalata – Minister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Członek PZPR jak i SLD, a dalej w Samoobronie.

6. Zbigniew Graczyk – Wiceminister Gospodarki Morskiej IV RP – przez 20 lat należał do PZPR będąc między innymi członkiem jej Komitetu Wojewódzkiego w Szczecinie. Był również w kierownictwie nomenklaturowej spółki Interster, która była folwarkiem partyjnych dygnitarzy, m. in. Sekuły i Rakowskiego.

7. Marek Grabowski – Wiceminister Zdrowia IV RP (członek PZPR i SLD) dzięki rekomendacji SLD był zastępcą głównego inspektora sanitarnego w rządach Leszka Millera i Marka Belki.

8. Ewa Sowińska – Rzecznik Praw Dziecka IV RP. W latach 1977-1980 należała do PZPR.

9. Krzysztof Zaręba – Wiceminister Środowiska IV RP, były członek PZPR, od 2005 roku w Samoobronie.

10. Bogdan Socha – Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP – był do samego końca członkiem PZPR.

11. Romuald Poliński – kolejny Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Przez wiele lat członek PZPR, a w rządach SLD doradca ministra Kołodki.

12. Maciej Łopiński – Rzecznik Prezydenta IV RP; w okresie 1975 – grudzień 1981 należał do PZPR.

13. Ryszard Siewierski – Zastępca Komendanta Głównego Policji IV RP – członek PZPR do końca (1990).

14. Stanisław Kostrzewski – od 25.02.2006 skarbnik i finansista PiS – był aktywnym członkiem PZPR do końca jej działalności.

15. Henryk Biegalski – nominowany na szefa Centralnego Zarządu Służby Więziennej IV RP, był członkiem PZPR od 1969 r. do końca lat 80.

16. Jerzy Bahr – 19.05.2006 mianowany ambasadorem RP w Moskwie. W latach 1976 – 1980 w randze I sekretarza pracował w Ambasadzie PRL w Bukareszcie. Do stanu wojennego był członkiem PZPR.

17. Krzysztof Czabański – mianowany 01.07.2006 na prezesa Polskiego Radia S.A. – były dziennikarz m.in. „Sztandaru Młodych” i „Zarzewia”. W latach 1967-1980 należał do PZPR.

18. Stanisław Podlewski – mianowany 17.07.2006 dyrektorem departamentu rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa – należał do PZPR do końca jej istnienia.

19. Marcin Wolski – 21.07.2006 mianowany został dyrektorem I programu PR – od 1975 roku do końca był w PZPR, będąc m.in. sekretarzem POP w PR. Od 11 lipca 2016 dyrektor TVP2 (przyp. red.)

20. Jan Sulmicki – kandydat na prezesa Narodowego Banku Polskiego, zgłoszony 11.12.2006 przez Kaczyńskiego – były aktywista PZPR w SGPiS (obecnie SGH), także w stanie wojennym.

21. Janusz Kaczmarek – szef MSWiA, prokurator krajowy z ramienia PiS – Członek PZPR od 1986 r.

22. Piotr Cybulski – poseł PiS. Były członek ZSMP i PZPR.

23. Aleksander Chłopek – poseł z Gliwic. Członek PZPR od roku 1978. W latach 80. był członkiem egzekutywy Komitetu Miejskiego PZPR.

24. Halina Molka – posłanka na Sejm RP V kadencji. Były członek PZPR. Od 23 sierpnia 2007 posłanka PiS.

25. Stanisław Piotrowicz – W 1978 rozpoczął pracę w Prokuraturze Rejonowej w Dębicy, następnie w 1980 został przeniesiony do Prokuratury Wojewódzkiej w Krośnie, na początku lat 80. przeniesiony do Prokuratury Rejonowej w Krośnie. Od 1978 należał do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. Był członkiem egzekutywy PZPR w Prokuraturze Wojewódzkiej i Rejonowej w Krośnie.

26. Katarzyna Łaniewska– W czasie studiów należała do socjalistycznej organizacji młodzieżowej ZMP, donosiła na kolegów. Następnie należała do PZPR.

Ale czy to nie jest tzw. "samozaoranie"?

maciejko - Czw 06 Maj, 2021

buntaro :brawo:

A tymczasem pisokomuna jak za PRL-u:

Cytat:
Portal Money.pl dotarł z kolei do planów organizacji wyborów przez Pocztę Polską. Dystrybucja kart do głosowania miała angażować listonoszy, którzy przenosiliby koperty z głosami odebrane od wyborców do mobilnych urn. Pocztowcy wyznaczyli setki punktów, w których miałyby stanąć urny. Najczęściej w pobliżu parkingów, kościołów i stacji benzynowych PKN Orlen, spółki zarządzanej przez Daniela Obajtka.

Przykładowo, na terenie czterech województw miało powstać 138 mobilnych punktów, w tym 65 na stacjach Orlenu i 24 na przykościelnych parkingach.


https://www.onet.pl/infor...48mxxk,79cfc278

:gent:

i - Czw 06 Maj, 2021

Ależ się buntaro rozpisał.
Byłem "członkiem" TPPR. Tylko dlatego, iż Pani w szkole mi kazała.
Niech jej ziemia lekką będzie.

Innych haków na mnie nie mają.

michqq - Czw 06 Maj, 2021

A ja, z przyjaźni polskoradzieckiej, to miałem radziecką "padrugę" listowną, to jest osobę korespondencyjną z którą mieliśmy listy wymieniać, ćwicząc się w rosyjskim pisanym.
Poniewaz Pani w szkole kazała.
Skończyło się na jednym.

Teraz moje dzieci mają w szkole nakaz na "pen pals" ta sama zasada tyle że język inny.
:cool:

Jak lubię żartować:
Moi dziadkowie wyrośli w świcie przedwojennym, gdzie dzieci uczyli francuskiego o ile kto miał pieniądze, ale za dorosłego uczyli sie niemieckiego. Moi rodzice wyrośli w swiecie gdzie dzieci uczyli rosyjskiego, a na stare lata potrzebny im angielski. Ja jestem ze schyłku rosyjskiego, za nastolatka nas przebranżowili na angielski, a ciekawe czy na starość będzę się uczył chińskiego czy jakiegos europanto.
Moje dzieci na razie startują z angielskim...
Ciekawe co im życie dopisze...
:gent:

Lumen - Czw 06 Maj, 2021

Tak - a wiesz czym się różni rusek optymista od pesymisty i realisty?
- optymista uczy się angielskiego
- pesymista uczy się chińskiego
a realista w tym czasie czyści kałasznikowa...

Tytan w dresie. - Czw 06 Maj, 2021

michqq, też tak miałem. Z tego co pamiętam, to pisałem z dziewczyną, z Republiki Litewskiej.😉
i - Pią 07 Maj, 2021

A ja z Ireną, z Omska.
Do dziś nie zapomnę jak dostałem od niej paczkę. Z takim ślicznym łańcuchem na choinkę.
Mam go do dziś.
I przypomina mi Irenę.

Poskręcane są życia ludzkie.

manfred - Pią 07 Maj, 2021

Dobrze, że ci jakichś powrozów, kajdan do samoskrępowania nie przysłała. A mówią, że ci „zwykli Rosjanie” to tacy wspaniali ludzie.
Szwejk - Pią 07 Maj, 2021

i napisał/a:
Byłem "członkiem" TPPR.

I to wystarczy.

i napisał/a:
Innych haków na mnie nie mają.

Ależ mają, mają na każdego, także na swoich... zwłaszcza na swoich.

buntaro - Pią 07 Maj, 2021

i napisał/a:
Ależ się buntaro rozpisał.

Oj tam rozpisał, wystarczyło poszukać w sieci a potem tylko "Ctrl C i Ctrl V" :D
A jeżeli chodzi o moje grzechy, to przyznaje się do korzystania z usług pewnego ogólnie dostępnego (nie był w tzw. "kwadracie") sklepu w centrum Legnicy. Tylko tam można było w latach 80-tych dostać chemikalia do fotografii. Wypadało znać jednak (przynajmniej podstawowo) język, bo personel mógł nie zrozumieć klienta

zielony1 - Pią 07 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
michqq, też tak miałem. Z tego co pamiętam, to pisałem z dziewczyną, z Republiki Litewskiej.😉


No popaptrz . Ja nie pisałem - ale pamietam wkurwionego dziadka który pokazywał mojemu ojcu listy od stryja zamieszkałego w Wilejce na Białorusi - powycinane przez cenzora teksty w liście - wygladał on jak origami . Bolszewik ,który ciął teksty był uparty gdzieś tak do 1989 roku - chyba byli cięci na stryja - bo głupi w 1945 wrócił z 2 KP na Białoruś..... tfuu do Polski i był na ichniejszej czarnej liście :)

Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

Szwejk napisał/a:
i napisał/a:
Byłem "członkiem" TPPR.

I to wystarczy.

i napisał/a:
Innych haków na mnie nie mają.

Ależ mają, mają na każdego, także na swoich... zwłaszcza na swoich.

A jak nie mają, to daa im człowieka, a...
PiSobolszewia już coś wykombinuje.

Szwejk - Pią 07 Maj, 2021

porze, mówisz tak, jakby wystąpienie z PZPR w tamtych czasach było jakimś bohaterskim czynem. Jako naoczny świadek tych wydarzeń zapewniam Cię, że nie byli to żadni bohaterowie, raczej szczury uciekające z tonącego okrętu.
Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

Też zwróciłem na to uwagę. Jakiś manfred tam był? :lol:

Powiedziała, co wiedziała.
https://wiadomosci.wp.pl/julia-przylebska-skomentowala-wyrok-europejskiego-trybunalu-praw-czlowieka-6637098376608672a
Gdzie ona się schowa, gdy PiS straci władzę i przestanie zasiadać w trybunałem kucharskim?
Ewakuacja nacht Berlin?

buntaro - Pią 07 Maj, 2021

porze napisał/a:
buntaro

Wrzucenie na liste ludzi, którzy w 1980 rzucili legitymacjami to taki esbecki zabieg.

Tak swoją drogą, nie dało się tego inaczej usprawiedliwić? Zarzucasz mnie esbeckie zabiegi? Przecież tylko opisuję to co widzę. Po prostu patrzę

zielony1 - Pią 07 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:

Gdzie ona się schowa, gdy PiS straci władzę i przestanie zasiadać w trybunałem kucharskim?
Ewakuacja nacht Berlin?


A kto miałby ją osądzać ? Kolejny gang polityków ? Będzie spokojnie żyła z immunitetem w stanie spoczynku. Kasta oraz politycy z kolejnego gangu nie zrobia jej krzywdy - troche będzie na początku krzyku w mediach i to wszystko.

[ Dodano: Pią 07 Maj, 2021 ]
buntaro napisał/a:
porze napisał/a:
buntaro

Wrzucenie na liste ludzi, którzy w 1980 rzucili legitymacjami to taki esbecki zabieg.

Tak swoją drogą, nie dało się tego inaczej usprawiedliwić? Zarzucasz mnie esbeckie zabiegi? Przecież tylko opisuję to co widzę. Po prostu patrzę


Przecież połowa z wymienionych to te partyjne szmatki rzuciła dopiero przy wyprowadzeniu sztandaru z pałacu na placu Defilad.

zielony1 - Pią 07 Maj, 2021

porze napisał/a:
Jak dla kogoś połowa to wszyscy - gratuluje.



Na 26 wymienionych przez @buntaro to 19-20 komuszki do końca istnienia partii.

Dekomunizacja selektywna :) -zgodnie z linią partii.

Szwejk - Pią 07 Maj, 2021

porze napisał/a:
Jedyny, który wam pasuje, to ten, co komunistą sie urodził i komunistą umrze.

Prawdę powiedziawszy, nie zauważyłem wśród wypowiadających się tego typu sentymentów. A jeżeli już ktoś tu epatuje miłością do jakiejś ideologii lub partii politycznej, to na pewno nie do tych słusznie minionych. Osobiście zaś uważam, że większy szacunek należy się takiemu stałemu w uczuciach komuniście-idealiście, niż wędrowniczkowi zmieniającemu poglądy i partie polityczne w zależności od koniunktury.

Szwejk - Pią 07 Maj, 2021

porze, skoro zacytowałeś moją wypowiedź, to spodziewałem się odniesienia do niej... a tu nic. Więc po co ten cytat?
Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

To posłuchaj sobie o uwłaszczaniu, skoro poruszyłeś ten temat.
https://youtu.be/SSPOXqedhmA

manfred - Pią 07 Maj, 2021

Nie wiecie, o czym mówicie. Zapisanie się do PZPR to nie był żaden koniunkturalizm, to był w niektórych zawodach warunek normalnego ( jak na PRL oczywiście) życia i rozwoju.
Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

Oczywiście. Tak, jak obecnie.
i - Pią 07 Maj, 2021

Znam ludzi, którzy posiadali legitymacje partyjne. A jak powiał wiatr zmian to je oddawali i z ochotą zapisywali się do Solidarności.
Ot, zwykłe szuje.

Szwejk - Pią 07 Maj, 2021

porze napisał/a:
Rzucenie w 1980 legitymacją na pewno nie było bohaterstwem w rozumieniu martyrologicznym, ale odpuszczeniem sobie benefitów. Moće u ciebie sie przelewało, ale u zwykłych ludzi nie bardzo.

Odpuszczeniem sobie benefitów powiadasz? Hi, hi, chyba jednak niezbyt dobrze pamiętasz te czasy, ale przede wszystkim nie znasz się na zachowaniach ludzkich. Jeszcze nigdy tak się nie zdarzyło, żeby ludzie masowo i dobrowolnie rezygnowali z korzyści, jakie daje im przynależność do partii politycznej, czy jakiejkolwiek innej organizacji. I wówczas taki ewenement także nie miał miejsca, zwłaszcza, że były to trudne i biedne czasy. A "plebs" partyjny, w przeciwieństwie do partyjnych i opozycyjnych aparatczyków, a generalnie ludzi ustosunkowanych, tzw. zaradnych, w rzeczywistości nic z tych partyjnych legitymacji nie miał.

PS
Miło mi, że uważasz mnie za człowieka niezwykłego, ale muszę Cię rozczarować - byłem i nadal jestem szarym, zwykłym Polakiem w każdym calu ;)


manfred napisał/a:
Nie wiecie, o czym mówicie. Zapisanie się do PZPR to nie był żaden koniunkturalizm, to był w niektórych zawodach warunek normalnego ( jak na PRL oczywiście) życia i rozwoju.

Dlatego ci bez zasad moralnych zapisywali się i często zostawali "kimś", a ci z zasadami, choćby nawet wybitni, pozostawali "nikim". Więc Twoja argumentacja ma charakter raczej oskarżycielski, a nie usprawiedliwiający.
A z jakich powodów dziś ludzie zapisują się do partii politycznych? Dokładnie z tych samych - żeby mieć i być!

Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

A u nas dalej bez zmian...na lepsze.
https://www.onet.pl/infor...1qclg2,79cfc278
To tak odnośnie korzyści, z kontaktów partyjniackich.

A tu z innej beczki.
Było do przewidzenia? Było!
https://www.onet.pl/infor...lre4vc,79cfc278
To dlatego Ziobro i spółka tak walczą o "suwerenność". Strach zagląda w oczy i nawet kosztem funduszy dla kraju, chcieli się wykręcić.

buntaro - Pią 07 Maj, 2021

I tak żeby "dołożyć do pieca" :D
Dzisiejszy wpis posłanki PIS na TT:
Cytat:
W dniu dzisiejszym dostałam informację, ze za walkę o suwerenność energetyczną polski i głosowanie nie z linią partii w sprawie FO zostanie ukarana moja rodzina. Czy tak powinien wyglądać dialog parlamentarny? #PiS #ŁączyNasPolska #suwerennośćenergetyczna

https://twitter.com/JanowskaM/status/1390598843411087364

Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

Też dołożę węgla ze spółki węglowej. :lol:
https://www.o2.pl/informa...37145066994656a
PiSstonka nienasycona.

gathern - Pią 07 Maj, 2021

Nie biorą jeńców i zakładają kolejne spółki, firmy, fundusze by realizować program "rodzina na swoim" ...

https://www.onet.pl/?utm_...e554807&utm_v=2

A podatki w górę, czego tu nie rozumiecie, trzeba w końcu skądś płacić za te suto zakrapiane posadki.

Naprawdę, PO przy nich to byli amatorzy.

maxikasek - Pią 07 Maj, 2021

buntaro napisał/a:

A jeżeli chodzi o moje grzechy, to przyznaje się do korzystania z usług pewnego ogólnie dostępnego (nie był w tzw. "kwadracie") sklepu w centrum Legnicy. Tylko tam można było w latach 80-tych dostać chemikalia do fotografii. Wypadało znać jednak (przynajmniej podstawowo) język, bo personel mógł nie zrozumieć klienta

W Chojnie tak z pół miasta korzystało, na terenie osiedla wojskowego, przez dziurę w płocie. Nawet jak w końcu postawili wartownika przy niej, żeby "usunąć problem" to wartownik najczęsciej miał problemy ze wzrokiem, za mały podarok. Swoją drogą ciekawe, że wartownik był prostszym rozwiązaniem niż załatanie dziury ;)

Lumen - Pią 07 Maj, 2021

gathern napisał/a:


Naprawdę, PO przy nich to byli amatorzy.

Weź
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.18169-9/13892234_1642632839384581_1791965463347607601_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=cdbe9c&_nc_ohc=AuoMg0icVeYAX_DIifv&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=582b3641dded1bde541cee30a1b3c725&oe=60BBBE8C
I nie powtarzaj takich bzdur, które tak naprawdę tylko ciebie ośmieszają...

buntaro - Pią 07 Maj, 2021

maxikasek napisał/a:
W Chojnie tak z pół miasta korzystało, na terenie osiedla wojskowego, przez dziurę w płocie. Nawet jak w końcu postawili wartownika przy niej, żeby "usunąć problem" to wartownik najczęsciej miał problemy ze wzrokiem, za mały podarok. Swoją drogą ciekawe, że wartownik był prostszym rozwiązaniem niż załatanie dziury ;)

To już nie wspomnę o paliwie w okolicznych wsiach. Aż dziw, że traktory nie latały. Przepraszam za EOT :gent:

gathern - Pią 07 Maj, 2021

A lubicie polskie lasy ?

To się jeszcze nacieszcie bo już i na lasy mają chrapkę ...

https://pracownia.org.pl/pracownia-aktualnosci/523-skandal-rzad-pis-po-cichu-prywatyzuje-lasy-w-polsce?fbclid=IwAR3ZRPrZagilpVQixlaDnruRakQoqNjgvhsd0tQcC4APLw79D1n8xxzn8hs

manfred - Pią 07 Maj, 2021

Jeżeli ktoś myśli, że jakiś tam działacz partyjny będzie latami (a tak było np. w przypadku PiS) działał i udzielał się za darmo, a po wyborach do spółeczek pójdą ludzie, którzy w tym czasie leżeli na kanapie przed telewizorem albo się z niego podśmiewali, to jest głupcem.
Układy partyjne to zwykle równocześnie układy towarzysko - rodzinne, zwłaszcza w mniejszych miastach i na wsi. W dużych z kolei kandydatów na aktywistów jak na lekarstwo.
Polacy są straszliwie bierni politycznie. I naprawdę przykłady PZPRowskich "karier" są nie na miejscu, wystarczy się zapoznać np. jak to wyglądało w takiej Czechosłowacji czy NRD.
Dopóki nie zaczniemy być aktywni w tej materii, nic się nie zmieni, a rządzić dalej będzie Kaczyński z Budką podżeganym przez Hartwichową.

ToMac - Pią 07 Maj, 2021

buntaro napisał/a:

Dzisiejszy wpis posłanki PIS na TT:
Cytat:
W dniu dzisiejszym dostałam informację, ze za walkę o suwerenność energetyczną polski i głosowanie nie z linią partii w sprawie FO zostanie ukarana moja rodzina. Czy tak powinien wyglądać dialog parlamentarny? #PiS #ŁączyNasPolska #suwerennośćenergetyczna

https://twitter.com/JanowskaM/status/1390598843411087364

Niech piekło pobłogosławi pomysłodawców i egzekutorów kary towarzystwem demonów...

Tytan w dresie. - Pią 07 Maj, 2021

https://youtu.be/vryroOQwbPo
Banda pisowskich hipokrytów.
Mówisz manfred o aktywności, a głosujesz na zorganizowaną grupę przestępczą, której bronisz własną piersią, przy ich najgorszych świństwach.

maxikasek - Pią 07 Maj, 2021

Szwejk napisał/a:
Dlatego ci bez zasad moralnych zapisywali się i często zostawali "kimś", a ci z zasadami, choćby nawet wybitni, pozostawali "nikim". Więc Twoja argumentacja ma charakter raczej oskarżycielski, a nie usprawiedliwiający.


Mój były szef miał przez 10 lat (przełom lat 60/70) blokowane rozpoczęcie przewodu doktorskiego, bo nie chciał wpisać do pracy fragmentów o wpływie Lenina itp. na rozwój fizyki.Był też taki koniunkturalista, który nie miał z tym problemów, choć w dziedzinie prawa

Cytat:
W dniu dzisiejszym dostałam informację, ze za walkę o suwerenność energetyczną polski i głosowanie nie z linią partii w sprawie FO zostanie ukarana moja rodzina. Czy tak powinien wyglądać dialog parlamentarny? #PiS #ŁączyNasPolska #suwerennośćenergetyczna


Rozumiem, że stracili stanowiska w spółkach skarbu państwa? :cool:

buntaro napisał/a:
To już nie wspomnę o paliwie w okolicznych wsiach. Aż dziw, że traktory nie latały.

Paliwem i węglem płacili "oficjalnie" za usługi. Poza lewym handlem przez bojców, jeszcze stosowano takie barterowe wymiany :cool:

ToMac - Pią 07 Maj, 2021

Program 5+5. Co 5 kilometrów 5 minut przerwy...
PDT - Pią 07 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Dopóki nie zaczniemy być aktywni w tej materii, nic się nie zmieni, a rządzić dalej będzie Kaczyński z Budką podżeganym przez Hartwichową.


:szok3:

Nie wierzę :???: przypominał mi się dowcip z czasów PRL-u o papudze PZPR-owskiego kacyka.

buntaro - Pią 07 Maj, 2021

Mnie też szczęka opadła ;)
Lumen - Pią 07 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Jeżeli ktoś myśli, że jakiś tam działacz partyjny będzie latami (a tak było np. w przypadku PiS) działał i udzielał się za darmo,

Manfred - teoretycznie po to partie mają dotacje...

Tak wiec tłumaczenie "że nam się po prostu należy" jest po prostu przyznaniem się do tego ze po to walczyliśmy o władze by okradać państwo...

P.S. Manfredzie jakbyś w 2015 wyłożył 100 tyś złotych w gotowiźnie to w PiS (PO) by Cię wpisali na "10" na któreś z list - wiesz o tym?

Szwejk - Pią 07 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Jeżeli ktoś myśli, że jakiś tam działacz partyjny będzie latami (a tak było np. w przypadku PiS) działał i udzielał się za darmo, a po wyborach do spółeczek pójdą ludzie, którzy w tym czasie leżeli na kanapie przed telewizorem albo się z niego podśmiewali, to jest głupcem.

No i wyszło szydło z worka - im się ten łup po prostu należy ;)

manfred - Pią 07 Maj, 2021

Nie, no, łup należy się tylko PeOwcom.
i - Sob 08 Maj, 2021

Nikt mnie jakoś nie chwali to sam się pochwalę:

Wychowano mnie w duchu - Jak masz wydawać swoje to wydawaj do woli. Jak masz wydawać wspólne to dziesięć razy zastanów się nad każdą złotówką.

I pewnie dlatego nie nadaję się do polityki.

Tytan w dresie. - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Nie, no, łup należy się tylko PeOwcom.

No i znowu. Tamci kradli, to tym nie wolno?

Kolejny raz zapytam. Gdzie ta "dobra zmiana"?

manfred - Sob 08 Maj, 2021

To nie jest żadna kradzież. Dopóki istnieją SSP, urzędy itp., trzeba je będzie obsadzać.
gathern - Sob 08 Maj, 2021

Manfred problem w tym że oni TWORZĄ NOWE stanowiska i spółki tylko po to by wysysać kasę podatników.

Nikt tu nie jest naiwny że SSP są obsadzane politycznie, ale ta ekipa po prostu tworzy fikcyjne stanowiska (nikomu niepotrzebne) i spółki, a to już jest działania na szkodę tych spółek i budżetu.

manfred - Sob 08 Maj, 2021

Ale jakie?
ToMac - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Nie, no, łup należy się tylko PeOwcom.

Ale nie Nowakom...

Kto Nowakom łup zabiera, tego przyszłość poniewiera...

i napisał/a:

Wychowano mnie w duchu - Jak masz wydawać swoje to wydawaj do woli. Jak masz wydawać wspólne to dziesięć razy zastanów się nad każdą złotówką.

I pewnie dlatego nie nadaję się do polityki.

Do piekła też nie.

manfred napisał/a:
To nie jest żadna kradzież. Dopóki istnieją SSP, urzędy itp., trzeba je będzie obsadzać.

Ale nie wysadzać.

gathern napisał/a:

Nikt tu nie jest naiwny że SSP są obsadzane politycznie, ale ta ekipa po prostu tworzy fikcyjne stanowiska (nikomu niepotrzebne) i spółki, a to już jest działania na szkodę tych spółek i budżetu.

Orlen ciągnął w dół jakby mu ktoś podciął skrzydła...A w głowie - obajtek...

Tytan w dresie. - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
To nie jest żadna kradzież. Dopóki istnieją SSP, urzędy itp., trzeba je będzie obsadzać.

Aha. Jak PO, to kradzież, a jak PiS, to im się należy.
Jak pisałem, poprzednicy nie byli z mojej bajki, ale aż takiego szabrowania to nie było.
Przecież obecni szubrawcy pozmieniali prawo tak, żeby byle głąb mógł być kierownikiem, dyrektorem, czy prezesem. Ludzie bez merytorycznego przygotowania, do pełnionych funkcji. Teraz mamy kwiatki, że pielęgniarka jest dyrektorem, bo ma męża w PiSie, a marny sędzia prezesem, co prawda protezy, ale trybunału, bo ma odwagę łamać prawo. Prawo jest niczym. Porządek prawny w ruinie i to niby wina tajemniczej "kasty" sędziowskiej. To kasta pisowska, nie mając mandatu od narodu, do zmian konstytucyjnych, łamią i obchodzą ustawę zasadniczą nocnymi ustawami.
Dlatego też, jest czymś obrzydliwym, bronić taką bandę, która pod płaszczykiem patriotyczno-katolickim, rąbie Polaków, aż wióry lecą. A manfred masochista zachwycony. Jak podłym trzeba być człowiekiem, jak marnym Polakiem, żeby bronić tej mafii??

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Ludzie bez merytorycznego przygotowania, do pełnionych funkcji. Teraz mamy kwiatki, że pielęgniarka jest dyrektorem, bo ma męża w PiSie, a marny sędzia prezesem, co prawda protezy, ale trybunału, bo ma odwagę łamać prawo.

Są różne pielęgniarki. Niektóre dzieciom zrobią 2 te same zastrzyki w ciągu 30 minut - pomyłkowo. Inne pracujące np. w dziecięcych szpitalach klinicznych są świetnie wyspecjalizowane, zarabiały marnie, zrobiły studia a mężom wywalanym na bruk - pracę.

Tytan w dresie. napisał/a:

Prawo jest niczym. Porządek prawny w ruinie i to niby wina tajemniczej "kasty" sędziowskiej. To kasta pisowska, nie mając mandatu od narodu, do zmian konstytucyjnych, łamią i obchodzą ustawę zasadniczą nocnymi ustawami.

Łata na łacie też nie pomaga. Albo głupie normy. Czy przyzwyczajenia lub partyjność czy ochrona dla swoich. Np. sądy rejonowe a komornicy. Jedno jedyne merytoryczne zdanie w odpowiedzi na skargę i już błąd. A okręgowe dalej - "skarżący nie ma racji ale faktycznie komornik tak nie może". Są oczywiście sprawiedliwe orły, ale tych się rozpoznaje 5 sekund po wejściu na salę i cyrku nie ma co robić bo to wielka wartość.


Dlatego też, jest czymś obrzydliwym, bronić taką bandę, która pod płaszczykiem patriotyczno-katolickim, rąbie Polaków, aż wióry lecą. A manfred masochista zachwycony. Jak podłym trzeba być człowiekiem, jak marnym Polakiem, żeby bronić tej mafii??[/quote]

manfred - Sob 08 Maj, 2021

tytan z Budką robią robotę. PiS prawdopodobnie 3 kadencja. Co wcale nie będzie dobre. Ale tak się kończy program oparty na **********
Tytan w dresie. - Sob 08 Maj, 2021

Dla ciebie nie będzie dobre??
Zobaczysz 3 kadencję, jak świnia niebo.

Szwejk - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Nie, no, łup należy się tylko PeOwcom.

Z jednej strony wydajesz się być oczytanym i niegłupim facetem, z drugiej zaś nie możesz albo nie chcesz zrozumieć, że w przeciwieństwie do Ciebie, większość wypowiadających się tu osób ocenia polityków po czynach, a nie według ich przynależności partyjnej. Dlatego wytykanie draństwa obecnie rządzącym nie oznacza poparcia dla draństwa wcześniej rządzących. Więc daj już sobie spokój z tym swoimi sugestiami, jakoby każdy, kto krytykuje PiS, był zarazem miłośnikiem PO, bo takie chwyty erystyczne, jakże popularne wśród polityków, normalnym i uczciwym ludziom nie przystoją.

maciejko - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Ale jakie?


Towarzyszu manfred, tego w waszej reżimowej tvpis nie pokazują?

Cytat:

PiS powołał już 35 nowych instytucji, agencji i funduszy. Ekonomista: Już chyba prześcignęliśmy PRL.
Od początku rządów Prawa i Sprawiedliwości powołano 35 nowych instytucji, agencji oraz funduszy. Tak informuje Rada Ministrów, którą Izabela Leszczyna (KO) zapytała o to, ile nowych instytucji powstało oraz jaki jest ich koszt. Okazuje się, że sama komisja ds. pedofilii kosztuje podatników 12 mln zł rocznie.


https://www.google.com/am...-ekonomista.amp

Pisokomuna jak szarańcza.
:gent:

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

maciejko napisał/a:

Pisokomuna jak szarańcza.

Ale z silniejszymi niekoniecznie wojna tylko fiku-miku. Np. sprawa z bankiem. Młody nowy sędzia po stronie banku. A tu kwity ewidentne, metodyczne wrabianie. I jakie pomyłki. Np. koszta egzekucji (to co komornik odjął od wpłat) dodane do zadłużenia. Czyli dwa razy w plecy. I inne. Ale nowy sędzia za dobrej zmiany robi to samo. Twierdzi że obowiązek rozliczeń nie jest po stronie banku. Obywatel zapłacił za kredyt/pożyczkę parę razy? Nie szkodzi. W ocenie sądu próbuje naginać prawo. Niech płaci znów parę razy. No ale te podłe kwity...Tak czy siak banku się nie atakuje. Zwłaszcza z towarzyszami u steru. Kariera...

-=Alex=- - Sob 08 Maj, 2021

A u nas dalej bez zmian ...

Jednak są zmiany.
Cytat:
04.05.2021. Warszawa-Rembertów. W Komendzie 2. RBLog odbyła się uroczystość zdania i objęcia obowiązków Komendanta 2. RBLog.
(...)
Następnie głos zabrał obejmujący obowiązki Komendanta płk Spychalski, który zaznaczył, że zamierza kontynuować dzieło swojego poprzednika.
Lepiej nie ... ;)
https://2rblog.wp.mil.pl/pl/articles6-aktualnosci/uroczystosc-zdania-i-objecia-obowiazkow-komendanta-bazy/

maxikasek - Sob 08 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:


Kolejny raz zapytam. Gdzie ta "dobra zmiana"?

"Dobrze, teraz my" ;)

michqq - Sob 08 Maj, 2021

maxikasek napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:


Kolejny raz zapytam. Gdzie ta "dobra zmiana"?

"Dobrze, teraz my" ;)


"Dobrze" to jak Kali kraść krowy,
"Źle" to jak Kalemu ukraść krowy.

Sienkiewicz to pisał 110 lat temu.

Przy odpowiednim podefiniowaniu pojęc - jest to najpoprościej i bez kręcenia - dobra zmiana.
:gent:

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

maxikasek napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:


Kolejny raz zapytam. Gdzie ta "dobra zmiana"?

"Dobrze, teraz my" ;)


"Dobra z miana"

https://pl.wiktionary.org/wiki/miano

Milimetr - Sob 08 Maj, 2021

SSP są własnością państwa... Czyli naszą, Pani, Pana... Wobec tego każdy z nas, obywateli tego państwa oczekuje FACHOWEGO zarządzania, w taki sposób, aby te spółki przynosiły jak największy zysk państwu, czyli nam, obywatelom.
I niechby nawet płacono menagerom krocie... Ale fachowcom z rynku, nawet obcokrajowcom.
A tymczasem sami wiecie do czego służą SSP. Stołki i wspomaganie swoich... Bo w których gazetach i telewizjach są reklamy SSP? A wydawałoby się, że reklama jest po to żeby powiększać rynek zbytu, prawda? Jakie przedsięwzięcia obejmowane są mecenatem przez SSP?
I można by takich pytań zadać jeszcze sporo... I tylko robi się szkoda tego co te SSP mogłoby osiągnąć gdyby były zarządzane przez odpowiednie kadry...

Tytan w dresie. - Sob 08 Maj, 2021

Milimetr napisał/a:
SSP są własnością państwa...

A państwo jest własnością PiS. Tak się zachowują.

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

SSP "PiS"
manfred - Sob 08 Maj, 2021

35 instytucji powołał. Wielkie halo. I co z tego? O ile można mieć wątpliwości, czy potrzebny jest taki Instytut De Republica albo Instytut Kultury i Dziedzictwa Wsi, to większość trzeba było powołać jak Fundusz Rekompensat Pośrednich Kosztów Emisji, dobrze, że zostały powołane jak Fundusz Rozwoju Przewozów Autobusowych o Charakterze Użyteczności Publicznej albo powstały z połączenia różnych jednostek jak Wody Polskie.

Łatwo se porąbać w ten PiS, bo to PiS. Byle coś nowego nastało. Szymon albo ten pier... ęty Dziambor, co to był tak przedsiębiorczy, że jedno co potrafił, to założyć jednoosobową szkołę językową 4 tys. brutto/mies. Albo je... ęty Michalkiewicz, co mu się czytelnicy na wykup mieszkania złożyli.

Jednocześnie nie dostrzega się np. likwidacji prokuratury wojskowej (najwyższe pobierane emerytury), połączenia AMW z WAM, zmniejszenia liczby ministerstw, o takich fundamentalnych sprawach, jak porozumienie w sprawie de facto likwidacji górnictwa węglowego w Polsce nie wspominając.

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

Ambitnie, manfred ale płytko. Bo jak wiadomo - im głębiej tym ciemniej...

manfred napisał/a:
jak porozumienie w sprawie de facto likwidacji górnictwa węglowego w Polsce nie wspominając.

Długofalowo i perspektywiczne. Skupować i podnieść ludowi rachunki, aby potem likwidować a zwalnianym rekompensaty itp. Czy szwaczki też tak dostawały? A ha, i te hałdy itp. Model szarpany. Duże straty.

Lumen - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Albo je... ęty Michalkiewicz, co mu się czytelnicy na wykup mieszkania złożyli.
Od dobrowolnych składek to ty się odpierwiastkuj...
Jeden wpłaca na Tadeusza inny na weteranów...
Dobrowolnie...

Wiesz ile mieszkań dla "zawodowych gawędziarzy " zafundowałeś w ciągu ostatnich lat - mimowolnie
Ja tam nie chce finansować Kani czy Karnowskiego - a muszę

Co więcej PiS wprowadza nową daninę przez która bedę musiał finansować Hołdysów i resztę tzw "artystów" (Którzy o ironio tak ostro jadą po PiSie)
manfred napisał/a:
de facto likwidacji górnictwa węglowego w Polsce nie wspominając.
ZA jakie pieniądze? Za moje pieniądze...

Może zamiast sypać moimi pięnidzimi trzeba było coś zaoferować?
W ramach tego przekształcenia energetycznego....

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

Lumen napisał/a:

Może zamiast sypać moimi pięnidzimi trzeba było coś zaoferować?
W ramach tego przekształcenia energetycznego....

Padły czarnego węgla rumaki
Lewar pecuni dał pokłon Unii

manfred - Sob 08 Maj, 2021

Szwejk napisał/a:
manfred napisał/a:
Nie, no, łup należy się tylko PeOwcom.

Z jednej strony wydajesz się być oczytanym i niegłupim facetem, z drugiej zaś nie możesz albo nie chcesz zrozumieć, że w przeciwieństwie do Ciebie, większość wypowiadających się tu osób ocenia polityków po czynach, a nie według ich przynależności partyjnej. Dlatego wytykanie draństwa obecnie rządzącym nie oznacza poparcia dla draństwa wcześniej rządzących. Więc daj już sobie spokój z tym swoimi sugestiami, jakoby każdy, kto krytykuje PiS, był zarazem miłośnikiem PO, o takie chwyty erystyczne, jakże popularne wśród polityków, normalnym i uczciwym ludziom nie przystoją.


tego już się komentować nie chce. I co ty byś człowieku bez tych "czynów" Kaczyńskiego robił dzisiaj? Jak w l. 90tych, kromka chleba i szklanka wrzątku, bo na babci emeryturę chyba nie byłoby co liczyć.
Droga do prawdziwej demokracji nie prowadzi przez ******** (którego odwrotna strona to "Tusku musisz"), ani przez rezygnację z życia politycznego, tylko przez aktywizację polityczną społeczeństwa i wymaganie od swoich wybrańców (w tym od PiSu).

Tytan w dresie. - Sob 08 Maj, 2021

manfred, daliście małpie brzytwę, a małpa tnie bez zasad, litości i opamiętania.
Czego chcesz wymagać od takiej małpy?

Silmeor - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
... wymaganie od swoich wybrańców (w tym od PiSu).

Od wybranych wymagałbym dwóch rzeczy:
1. Uczciwości.
2. Znajomości realiów życia społeczeństwa, a z tym ciężko wśród polityków zasiadających w parlamencie od ćwierćwiecza albo dłużej.

ToMac - Sob 08 Maj, 2021

Wyskok Kanthaka z mandatami jest dowodem, że partia nic się nie nauczyła, nic nie rozumie i nie ma planu przebudowy państwa. Ot, takie ruchy oczywiste charakterystyczne dla umysłów z prostymi modelami. Duże koszty.

Więcej instytucji, komplikować prawo i system podatkowy (opłaty dla artystów), dorzucić obowiązki przedsiębiorcom (umowy odzieło) i inne - w pandemii skandaliczne. Sądy działają słabo jak działały a nawet słabiej. Na skargi - ponad pół roku brak odpowiedzi. Na wnioski dowodowe - rok ciszy i nakaz od komornika...Słabo.

Szwejk - Sob 08 Maj, 2021

manfred napisał/a:
tego już się komentować nie chce. I co ty byś człowieku bez tych "czynów" Kaczyńskiego robił dzisiaj? Jak w l. 90tych, kromka chleba i szklanka wrzątku, bo na babci emeryturę chyba nie byłoby co liczyć.
Droga do prawdziwej demokracji nie prowadzi przez ******** (którego odwrotna strona to "Tusku musisz"), ani przez rezygnację z życia politycznego, tylko przez aktywizację polityczną społeczeństwa i wymaganie od swoich wybrańców (w tym od PiSu).

Ja o zupie, ty o dupie... a właściwie, to nie wiadomo o czym, bo nijak się ma twoja bezładna paplanina do mojej wypowiedzi, którą z jakichś powodów zacytowałeś na wstępie posta. Czy ty aby nie cierpisz na Zespół Macierewicza? Bo niektóre objawy pasują do ciebie jak ulał. Jeśli tak, to współczuję, bo na razie choroba ta nie jest uleczalna :(

manfred - Nie 09 Maj, 2021

No tak, bidni jesteśmy. Macierewicz nam się zdarzył. Widać musiał. Kiedyś służyłem w pewnej szacownej instytucji międzynarodowej i tam były wywieszone portrety dowódców i zastępców. Czesi, Węgrzy, Amerykanie, Brytole wisieli weseli i uśmiechnięci, tylko portrety dwóch polskich generałów były przewiązane czarnymi wstążkami i wszystkim musiałeś tłumaczyć co się stało. No tylko, Polakom takie coś się przytrafiło. Widać musiało.
Tytan w dresie. - Nie 09 Maj, 2021

Wiesz co? PiS ci mordę lizał "nietrybie". Jesteś tępy, jak kosa podkarpacka.
ToMac - Nie 09 Maj, 2021

TW Wolfgang, SSP "PiS"....Chwyta za serce:

https://www.youtube.com/watch?v=aTcucYiQ_MM

Tytan w dresie. - Nie 09 Maj, 2021

Podziwiam poczucie humoru, bo ja już nie daję rady z tym PiSomatołkiem.
manfred - Pon 10 Maj, 2021

A gdzie indziej też bez zmian. Jak ktoś myśli, że sędziowie ETPCz powiązani z Sorosem będą obiektywnie orzekać w sprawie sędziów - „dublerów” TK to niech dalej myśli.


Szokujący raport

archibald - Pon 10 Maj, 2021

Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu nie rozpatruje sprawy którą wniósł Soros a sprawę producenta trawników z Leszna Dolnego któremu dziki zniszczyły pole. Jeden z wątków tej sprawy trafił przed TK . Tam sprawę rozpatrywał skład z Mariuszem Muszyńskim, tzw. sędzią dublerem, który został wybrany do Trybunału na jedno ze stanowisk obsadzonych już wcześniej przez Sejm.Producent trawników po uzyskaniu negatywnego dla siebie orzeczenia skierował sprawę do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, skarżąc się na nieodpowiednią obsadę polskiego TK.
Potrzeby propagandy są duże ale wiązanie chłopa z Leszna i dzików z Sorosem uderza w zdrowy rozsądek.

Podobną sytuację mieliśmy w grudniu 2020 gdzie ETPCz uznał w przypadku obywatela Islandii ukaranego za wykroczenie drogowe że naruszono Artykuł 6 ust. 1 (prawo do sądu ustanowionego ustawą) Europejskiej Konwencji Praw Człowieka..Jeden z sędziów islandzkiego sądu apelacyjnego został wybrany niezgodnie z ustawą.
Takie rzeczy się zdarzają w prawie. U nas to atak na Polskę sterowany przez Sorosa.

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Tak. Tylko jeszcze teraz tak racjonalnie, w stylu Dominiki Wielowiejskiej i Jacka Żakowskiego wytłumacz nam, czy na Islandii też przed wyborami specjalnie zmieniano prawo, żeby wybrać sędziów „na zaś”, jak to u nas zrobiło PO/PSL.
archibald - Pon 10 Maj, 2021

Prawo w 2015 złamano co też orzekł Trybunał Konstytucyjny wydając orzeczenie że 2 sędziów wybrano niezgodnie z ustawą .3 pozostałych natomiast zgodnie z ustawą czego nawet PiS nie kwestionował.Tylko A,Duda nie przyjął od nich ślubowania .Gdzie tu problem?
manfred - Pon 10 Maj, 2021

Nigdzie

Córka Rzeplińskiego sponsorowana przez Sorosa

archibald - Pon 10 Maj, 2021

Może dzieci zostawmy bo musielibyśmy zahaczyć jakie profity dostają dzieci obecnej władzy, generalnie z naszych, podatników kieszeni .PiS nie może mieć pretensji do Rzeplińskiego.Tak ujmując skrótowo to wydał korzystne dla PiS orzeczenie unieważniając wybór 2 sędziów wybranych przez większość PO-PSL .Rożnica jest jakościowa , sędziowie wybrani na "zaś" przez PO-PSL nie wydali nawet jednego orzeczenia ba nawet nie weszli do budynku TK , sędziowie "dublerzy" wybrani niezgodnie z prawem przez PiS orzekają.No i mamy skarg do ETPCz .Skargi zwykłych obywateli co podkreślmy , obywateli którzy mają prawo kwestionować prawidłowość powoływania sędziów którzy wydają niekorzystne dla nich wyroki.Chyba logiczne.
manfred - Pon 10 Maj, 2021

To też mamy zostawić?

To niezależne sądy idą

buntaro - Pon 10 Maj, 2021

Nie musisz tego zostawiać. Możesz po prostu porównać z tym:
Cytat:
W tym kontekście wymienił m.in. prezes TK Julię Przyłębską, którą nazwał "swoim odkryciem towarzyskim ostatnich lat". - Ona jest prezesem TK, ale to są całkiem prywatne znajomości, bardzo lubię u niej bywać.

https://www.rp.pl/Prawo-i...zylebskiej.html
I tak się możemy licytować jak dzieci w piaskownicy ;)

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Lepszy jest sędzia, który chodzi z politykami na kolację, czy na naradę partyjną?
ToMac - Pon 10 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Nigdzie

Córka Rzeplińskiego sponsorowana przez Sorosa

Druga ręka tego samego tułowia. A skąd kasa? A m.in. strumieniami towarzysze płacą. A za Wisłę, a za substytut skorupiaka...Rozumiesz zasadę?

manfred napisał/a:
Lepszy jest sędzia, który chodzi z politykami na kolację, czy na naradę partyjną?

Najlepszy jest ten, który kąpie się z kolegami i koleżankami w dużej wannie i nie zasłania okna.

buntaro - Pon 10 Maj, 2021

A to jest jakaś w tym różnica :?:
manfred - Pon 10 Maj, 2021

Ale lepiej mieć pato Przyłębską, czy pato Rzeplińskiego?
ToMac - Pon 10 Maj, 2021

W małej wannie mniej się zmieści a przez zamknięte trudniej się robi zdjęcia i dźwięk nagrywa...

manfred napisał/a:
Ale lepiej mieć pato Przyłębską, czy pato Rzeplińskiego?

Lepiej mieć na oboje...

buntaro - Pon 10 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Ale lepiej mieć pato Przyłębską, czy pato Rzeplińskiego?

A nie lepiej mieć po prostu normalnie i zgodnie z jakimiś tam zasadami (a nie z regułami Kalego). Już inni pisali, że podobno miała to być "dobra zmiana", a nie TKM.

ToMac - Pon 10 Maj, 2021

"Dobra z miana". Różnica o bajt.

TDZM. "Teraz dobra z miana".

I ty zostań dobrym zmianownikiem :)

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Dlaczego ówczesne media "głównego nurtu" nie nazywały TK "trybunałem Rzeplińskiego", tak jak nagmninnie dzisiaj TVN i GW nazywa go "trybunałem Przyłębskiej"?
ToMac - Pon 10 Maj, 2021

To są głowy na górze. Pytanie dlaczego ciągle sąd potrafi pomylić się w odetkach o kilkaset tysięcy?
buntaro - Pon 10 Maj, 2021

Oj tam oj tam ;)
Wygląda mi na to, że pomysł na nazwę "Trybunal...(ty wpisz dowolne nazwisko)" był już wcześniej:
Cytat:
Trybunał Rzeplińskiego jest dla III RP takim "fundamentem demokracji", jakim za komuny była lipna konstytucja

https://wpolityce.pl/polityka/311465-trybunal-rzeplinskiego-jest-dla-iii-rp-takim-fundamentem-demokracji-jakim-za-komuny-byla-lipna-konstytucja

ToMac - Pon 10 Maj, 2021

buntaro napisał/a:
Oj tam oj tam ;)

Nie, no wiadomo że dobrze idą :) Zgodnie ze wskazówkami i podszeptami...Na milimetr nie zmieniają czy stopień kursu. A bo to strata, a bo już zakłamane, a bo kredyt albo Prezes kazał..

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Ale TVN, Wyborcza, Newsweek?
ToMac - Pon 10 Maj, 2021

Może dlatego, że gdy pan notariusz puszczał niedozwolone klauzule, to dla sądu był to krystaliczny człowiek i wtedy to nikogo - oprócz pokrzywdzonych - nie irytowało...

A był oczywiście krystaliczny, tylko coś się przykleiło i coś prześwitywało.. Ale to nie ...

buntaro - Pon 10 Maj, 2021

manfred napisał/a:
To nie jest żadna kradzież. Dopóki istnieją SSP, urzędy itp., trzeba je będzie obsadzać.

Masz absolutną rację ;)
Pozwoliłem sobie odnaleźć pewien wywiad z v-ce rzecznikiem PIS, który chyba utracił "czujność rewolucyjną" i pozwolił sobie na chwilę szczerości:
Cytat:
Odpowiedział też na pytania dotyczące obsady stanowisk kierowniczych w spółkach Skarbu Państwa. W ostatnich dniach m.in. były poseł PiS Łukasz Zbonikowski został prezesem Wojskowych Zakładów Inżynieryjnych w Dęblinie, a żona posła PiS Adama Andruszkiewicza Kamila, była przez kilka dni prezesem Fundacji Agencji Rozwoju Przemysłu. Oboje zostali zdymisjonowani. W latach 2005-2007 poszliśmy w kierunku bardzo eksperckim, otwartych konkursów jeśli chodzi o rady nadzorcze. Trafiali tam eksperci z rynku, trafiały osoby z tytułami naukowymi i problem okazał się taki, że ich sposób myślenia o gospodarce i zarządzaniu był zupełnie sprzeczny z tym, co Prawo i Sprawiedliwość ma w swoim programie - powiedział.

https://www.rmf24.pl/tylk...adu,nId,4721055
Dodając to tego dzisiejszą wypowiedź prof. Parucha:
Cytat:
Prof. Waldemar Paruch w @Radio_TOK_FM :"Trudno sobie wyobrazić, żeby były zatrudnianie żony polityków PO czy PSL". A poza tym to jest "kwestia lojalności osób zatrudnianych w spółkach".

https://twitter.com/DWielowieyska/status/1391655913422004224
To przynajmniej wiemy, jakie są kryteria zatrudnienia i to, że PIS uczy się na własnych błędach :cool:
I w sumie z tym wątkiem dyskusji możemy dać dobie spokój bo został wyczerpany, dalsza dyskusja byłaby biciem piany.

manfred - Pon 10 Maj, 2021

No nie jest wyczerpany. Po następnych wyborach do tych spółek mogą przyjść taki Konieczny z Razem, Śmieszek z Wiosny, Sterczewski z KO czy Dziambor z Konfederacji i one po prostu padną.
ToMac - Pon 10 Maj, 2021

Szansę dobić mają. Orlen nie zszedł jeszcze do zera...
i - Pon 10 Maj, 2021

Chleb podrożał. a rolnikom płacą mniej za zboże.
Ciekawostka.

Zaraz znajdzie się ktoś, który mi powie, iż to wina podrożenia kosztów energii.
No to niech mi ktoś wyjaśni ów paradoks:
Ceny energii wzrosły a owe ceny dotyczą także rolników.
Dlaczego zatem cena chleba rośnie a tymczasem rolnikom płacą mniej za zboże?

Kto zgarnia różnicę?

michqq - Pon 10 Maj, 2021

Znajomy opowiadał, że kilka lat temu na Podkarpaciu ceny pieczywa były znacząco wyższe niż w pozostałych częściach Polski. Co jest dziwne, bo prąd kosztuje tyle samo, podatki take same, pensje sa z kategorii niższych, ceny skupowe zboża sa z kategorii niższych, wynajem pomieszczeń z kategorii niższych...

Otoż sprawa była taka, że jak chciałeś sobie postawić pojedynczą małą piekarnię i sprzedawać chleb to mogłeś, ale musiałeś to robić po takich cenach jak inni, a jak nie, to szybko zostanie to zauważone i ci piekarnia po nocy spłonie.

Cytat:
Kto zgarnia różnicę?


Wygląda na to że ktoś zgarnia, i że są rozmaici ktosie którzy pilnują rynku.

morelowy_gosc - Pon 10 Maj, 2021

i,
Jak zawsze pośrednicy. Rolnicy mają małe pole manewru jeśli chodzi o hurtową sprzedaż swoich owoców pracy. Często muszą bo terminy płatności podatku, raty kredytu albo lizingu.
Między innymi o tym chcieli porozmawiać chłopaki z Agrounii z Mateuszem, gdy spierd.... przed nimi w podskokach.

maxikasek - Pon 10 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Lepszy jest sędzia, który chodzi z politykami na kolację, czy na naradę partyjną?

A to nie to samo? :gent:

[ Dodano: Pon 10 Maj, 2021 ]
manfred napisał/a:
Ale TVN, Wyborcza, Newsweek?

A czy teraz "Do Rzeczy" czy "W polityce" nazywają TK Trybunałem Przyłębskiej? :lol:

i - Pon 10 Maj, 2021

Wiedziałem, iż będzie wspomniane o pośrednikach.

Czym różni się zdrowa gospodarka od chorej?
Ano tym, że jak popyt rośnie (na ten przykład na ów chleb) to producent podstawy owego chleba (rolnik) zaczyna zarabiać więcej.
A dziwnym trafem zarabia mniej.

Jaki stąd wniosek? Nasza gospodarka jest chora.

ToMac - Pon 10 Maj, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
i,
Jak zawsze pośrednicy. Rolnicy mają małe pole manewru jeśli chodzi o hurtową sprzedaż swoich owoców pracy. Często muszą bo terminy płatności podatku, raty kredytu albo lizingu.
Między innymi o tym chcieli porozmawiać chłopaki z Agrounii z Mateuszem, gdy spierd.... przed nimi w podskokach.


Do tego dochodzą fatalne zapisy w kontraktach. Jak widać lecą dekady i nic się nie zmienia.

morelowy_gosc napisał/a:

Między innymi o tym chcieli porozmawiać chłopaki z Agrounii z Mateuszem, gdy spierd.... przed nimi w podskokach.

Czy z 4 lancetów można zrobić widły?

morelowy_gosc - Pon 10 Maj, 2021

i,
Wiesz,to nie zawsze pośrednicy zaniżają ceny skupu. Dobrym przykładem jest sytuacja sadowników po wprowadzeniu przez Rosję embarga. Cena oferowana przez przetwórnie wtedy to ok 10 groszy za kilogram jabłka. I przetwórnie dobrze wiedziały że za te psie pieniądze sadownik sprzeda bo nie ma wyjścia.
To jest powiązane z kwestią kontraktów wspomnianych przez ToMac,.
O równym traktowaniu partnerów można zapomnieć. I to tylko rynek wewnętrzny, co dopiero wspomnieć unijny.

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Generalnie 1,5 ha w czterech kawałkach III - IV klasy to nie jest może być zdrowa gospodarka.
morelowy_gosc - Pon 10 Maj, 2021

manfred,
Ale te 1,5 ha w czterech kawałkach pod szkłem już zdrowe będzie.
Powiększanie gospodarstw trwa u nas. Tylko że to co na zachodzie zaczęło się w latach 50-60 u nas ślimaczy się dopiero od początku lat 2000.

michqq - Pon 10 Maj, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
Ale te 1,5 ha w czterech kawałkach pod szkłem już zdrowe będzie.


Dokładnie to samo miałem napisać.
Półtora hektara stawu rybnego też niebyleco.

morelowy_gosc - Pon 10 Maj, 2021

michqq,
Pełna zgoda. Trzeba mieć pomysł na gospodarzenie na tym areale.

Ja znam inny pomysł, fakt,że jest tego więcej niż 1,5 ha i na tej ojcowiźnie hodują ziółka.

i - Pon 10 Maj, 2021

Ja wiem, manfred.
Nie raz uważałeś ludzi od chłopów. I pisałeś o tym co Ci równie się podoba.
Chcesz czynić się intelektualistą? Zapewniam Cię, iż poległbyś z starciu ze mną - chłopem.
Tymczasem ja nie o tym.

Ja o malejącej cenie skupu zboża i o o dziwnie wzrastających cenach chleba w sklepach.

A teraz czekam aż manrfred dorobi do tego ideologię.

michqq - Pon 10 Maj, 2021

i napisał/a:
Ja o malejącej cenie skupu zboża i o o dziwnie wzrastających cenach chleba w sklepach.


Tak na prawdę, jak byś chciał się wgłębić, to by trzeba porównać cenę skupu zboża na tony, z ceną mąki sprzedawanej hurtowo (na big-bagi, czyli na worki całopaletowe), dalej z ceną chleba hurtowo (to chyba najtrudniej, byłabyto oferta piekarń skierowana do sklepów) dalej z ceną chleba detalicznie w sklepach.

I jakby to zrobić historycznie dla miesięcy i lat, to wtedy by było coś widać.

Wydaje się że tak niewiele jest etapów od sprzedaży ziarna do kupna chleba na półce w sklepie - ale jednak kilka etapow jest.

Można też...

https://domowe-wypiekacze-chleba.com/

Worek mąki pszennej chlebowej typ 750 z lokalnej/wojewódzkiej giełdy towarowej, drugi mniejszy soli, drożdże granulowane - i jazda.

(ale "normalnego" chleba żytniego tak nie zrobisz)
:gent:

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Tak się składa, że wszyscy moi pradziadkowie też byli chłopami. Chociaż "inteligencją" jestem już w trzecim pokoleniu, ale to nie ma znaczenia. W każdym razie na pewno nie żeby komuś wytykać pochodzenie, chociaż rzeczywiście niesie ono pewne skutki
W każdym razie ideologia jest taka, że w zasadzie od uwłaszczenia chłopów, zlikwidowania taniej siły roboczej w Europie i podziału wielkich gospodarstw obszarniczych na małe gospodarstwa rodzinne, produkcja rolna w Europie coraz słabiej się opłacała. Przynajmniej w porównaniu do taniej żywności, napływającej tanim transportem z obu Ameryk, częściowo Afryki. Stąd ciągłe kryzysy spowodowane suszami, "górkami" podażowymi, niewpasowaniem się z produkcją w zapotrzebowanie, działalnością pośredników itp. Jedną z przyczyn I w. św. miało być właśnie parcie zubożonych ziemian na polityków, widzących w wojnie jedyną drogę ucieczki przed całkowitym bankructwem. Jedną z głównych przyczyn II w. św. było parcie III Rzeszy na wschód dla zdobycia terenów dla produkcji rolnej dla rosnącej populacji Niemców.
Z tego też m. in. powodu w Unii Europejskiej (gdzie dominowała drobna własność rolna), która miała być remedium na przyszłe konflikty na kontynencie, przyjęto system dopłat do produkcji rolnej, tudzież cła i limity na żywność sprowadzaną z zewnątrz. Problem emigracji można by prawdopodobnie z łatwością rozwiązać, gdyby pozwolić na import żywności z Afryki. Jednak bardziej opłaca się przyjmować imigrantów, zatrudniając ich do prostych prac i utrzymywać obecną strukturę rolnictwa, bo inaczej grozi powrót do sytuacji sprzed I w. św.
Jednak i tak rozdrobniona struktura rolnictwa nie jest efektywna i mamy do czynienia z ciągłymi kryzysami i interwencjami państwa.
Ile mamy stawów rybnych czy upraw pod szklarniami? Ile ziemi można zagospodarować w ten sposób? Zresztą do szklarni też potrzeba taniej siły roboczej, której po prostu nie będzie, bo nikt oprócz emigrantów raczej nie będzie tam pracować, a bezrobocie 3% i 500 plusy zrobiły swoje. Więc raczej na ustabilizowanie sytuacji nie ma co liczyć. A w plecy dostaje jak zawsze "chłop".
I taki pożytek z tej "inteligencji". Długie, nudne wywody, a i tak chłopi zrobią po swojemu.

michqq - Pon 10 Maj, 2021

Trochę nie rozumiem co usiłujesz zwalczyć, manfred.
Rolnictwo najbardziej cierpi z powodu taniości transportu morskiego, z którego to powodu na półce w sklepie widzisz czosnek z Chin.
Owa taniość transportu morskiego sprawia, że w zakresie produkcji zboża i trwałych produktów rolnych (jak ten czosnek) to konkurujesz nie z rolnikiem z sąsiedniej wsi, tylko z całym światem, z wielokilometrową farmą o produkcji masowej, czy to w Stanach czy to w Chinach, z ICH dopłatami i z ICH klimatem i z ICH gleba, która jak raz może być optymalnie dostosowana do ich produktu.

Całość rolnictwa światowego jest więc postawiona niejako na sztuczności, tak samo jak nieprzymierzając, branża ropy naftowej.
Gdyby produkcja rolna była faktycznie wolnorynkowa, to w Polsce chyba same jabłka i porzeczki byśmy produkowali, 98 ich procent by szło na eksport, a wszystko inne co jadalne byłoby z importu.
:-D

Żaden kraj tak nie robi, kraje sztucznie (niejako wbrew kapitalizmowi) utrzymują lokalną zrożnicowaną produkcję rolną.

Niektóre robią to kiepsko, w takich kraikach są wielkie monoplantacje tego co się opłaca z racji klimatu i gleb (kakao, wanilia, pieprz, soja, cokolwiek klimat pozwala) a WSZYSTKO inne sprowadzają statakmi.

W Europie pomysł jest inny, z przyczyn kulturowych chcemy mieć (bo tak!) zrożnicowaną własną lokalną produkcję spożywki. Każdy europejski kraj.
Polska sobie to słabo organizuje, na tle innych krajów Unii - i tyle.
:gent:

Cytat:
Długie, nudne wywody, a i tak chłopi zrobią po swojemu.


Po swojemu, to możesz zrobić ogródeczek pod oknem, o rozmiarach małego pokoju, z własnymi pomidorkami papryczką rzodkiewką i kapustą.
Ja taki mam.

Wielohektareowe gospodarstwa zaś wiszą na całkowicie sztucznych zależnościach rynkowych, i "po swojemu" to nie poskaczesz.

morelowy_gosc - Pon 10 Maj, 2021

manfred,
Chłopi nie zrobią po swojemu, Chłopi się dostosują do sytuacji. Pewnie tego nie zauważyłeś ale ten proces trwa.

ToMac - Pon 10 Maj, 2021

manfred napisał/a:

Jednak i tak rozdrobniona struktura rolnictwa nie jest efektywna i mamy do czynienia z ciągłymi kryzysami i interwencjami państwa.

Jeśli problem jest z pośrednikami, to interwencje są źle zaadresowane. Co akurat nie dziwne - partie radzą sobie z realnym życiem marnie. Ot, taka płytka percepcja i zrozumienie.

manfred napisał/a:

A w plecy dostaje jak zawsze "chłop".
I taki pożytek z tej "inteligencji". Długie, nudne wywody, a i tak chłopi zrobią po swojemu.

A co może zrobić? Porzucić uprawę ziemi i spędzić czas w sądzie? Albo zapłacić od 500 zł za byle pismo u mecenasa w trakcie walki z pośrednikiem? Sława się rozniesie...

michqq napisał/a:
Chinach, z ICH dopłatami i z ICH klimatem i z ICH gleba, która jak raz może być optymalnie dostosowana do ich produktu.

Ale niekoniecznie do naszego żołądka. Z grubsza.

michqq napisał/a:

Gdyby produkcja rolna była faktycznie wolnorynkowa, to w Polsce chyba same jabłka i porzeczki byśmy produkowali, 98 ich procent by szło na eksport, a wszystko inne co jadalne byłoby z importu.
:-D

Cały globalizm jest mitem wolnego rynku. Jak to przecież łatwo sprzedać broń u hegemona. Albo wejdź z produktem na rynek niemiecki samodzielnie. Wydawałoby się że usłyszysz że kapitał nie ma narodowości, ale dało się usłyszeć, że "chronimy tu lokalny rynek". Oczywiście są życzliwe postawy, lub oportunistyczne w stylu "krótko mówiąc, jak będziecie tansi to się nam sprzedacie". Zawsze zostaje też polska migracja. No ale to się zmienia. Wiadomo, efekty pandemii. Nie liczy się zawsze taniej, tylko "bliżej" czyli szybciej. No i widać ten skok na 3-cią pozycję w handlu z Niemcami.

Tak czy siak Agrounia trąbi, że warzyw jakości sprzedawanych w obcych sieciach (przewaga sieci sklepów wielko- lub średnio powierzchniowych - kapitałowa, know-how półkowego marketingu, kontraktowanie, sprowadzanie z zagranicy) to nie daliby zwierzętom.

morelowy_gosc napisał/a:
manfred,
Chłopi nie zrobią po swojemu, Chłopi się dostosują do sytuacji. Pewnie tego nie zauważyłeś ale ten proces trwa.


Zrobili po swojemu. Moraweickiemu - a ten bohater mąż stanu dobrodziej narodu dał nogę.

Lepiej niech nie jeździ podmiejskimi co się towarzyszom zdarza...W najbliższych latach....

manfred - Pon 10 Maj, 2021

Kto się dostosuje, ten się dostosuje. To zależy od wielu czynników. Ja mam np. pogląd na sytuację po obu stronach byłej granicy i widzę, że np. po zachodniej stronie przez ostatnie 30 lat nastąpiła konsolidacja i z przeciętnych 15ha, często zrobiło się 50-60 ha, co czyni je dosyć opłacalnymi, ale nie są to gospodarstwa wielkotowarowe w sensie np. amerykańskim. Odbyło się to kosztem mniejszych gospodarstw, z których ludzie przenieśli się zwykle do pracy do miast. Jednak po wschodniej, to często jest dalej to 1,5 ha w czterech kawałkach. I jakiegoś scalania nie widać. Ziemia idzie pod dopłaty, dorabia się w pracy pozarolniczej, bierze się 500+ i inne, ale ziemi się nie sprzedaje, bo się nie opłaca, a bank z kredytem na karku nie siedzi. Podobnie było w l. 90tych. Bieda, babci renta, świnka, własne warzywa i owoce, ale żyło się na tym 1,5 ha. Ale ekonomicznie opłacalne to nie było i nigdy nie będzie.
michqq - Pon 10 Maj, 2021

Cytat:
Jednak po wschodniej, to często jest dalej to 1,5 ha w czterech kawałkach. I jakiegoś scalania nie widać. Ziemia idzie pod dopłaty, dorabia się w pracy pozarolniczej, bierze się 500+ i inne, ale ziemi się nie sprzedaje, bo się nie opłaca


Cóż Ci manfred powiedzieć.
Z ciężkim sercem - noale w sumie masz rację.

Ziemi to trzeba mieć albo tak do kilka arów tuż za domem, pod oknem, to sobie pomidorki posadzisz i uprawiasz sobie motyką - albo w drugą stronę - takie kawałki po parenaście hektarów, które objedziesz kombajnem.

Przy pojedynczych hektarach jest najbardziej niewygodnie.

Można znaleść pomysł i wejść w niszę (morelowy_gosc ma oczywiście rację, że podmiejskie szklarnie mają sens) ale też - jest to najbardziej niewygodnie.

Albo mikro albo maksi, albo motyka albo kombajn - a rozmiar pojedynczych hektarów - jest najtrudniejszy.

:czytanie:

morelowy_gosc - Pon 10 Maj, 2021

manfred,
Ale zdajesz sobie sprawę że zmiana mentalności to kwestia nawet pokoleń. Innym hamulcem takich zmian na wschodzie jest niewielka ilość atrakcyjnych miejsc pracy odsysający nadmiar lokalnych pracowników. Młodzi czy zdesperowany szybciej wyjedzie na zagraniczny zmywak. Zostają ci z niewielkimi oczekiwaniami.

manfred - Pon 10 Maj, 2021

No właśnie zależy to od wielu czynników. Ja z niczym nie walczę, po prostu opisuję sytuację dla i, który mnie o to prosił.
Walczyli to poprzednicy dzisiejszych chłopaków z Konfederacji. Też im się wydawało, że wystarczy usunąć żydowskich pośredników, i już chłop wyjdzie na swoje.
O nawet to koło mnie było
Dlaczego Wawrzyniec Sielski zginął od policyjnej kuli

Natomiast tam gdzie są gospodarstwa naprawdę wielkotowarowe to też różnie. W Ameryce Pd. czy Rodezji od początku dominowała wielka własność ziemska. W USA np. przez długi czas duża część gospodarstw miała charakter "rodzinny", czyli ok. 60 ha - wymierzonych jeszcze w ramach Homestad Act. Konsolidacja następowała po kilkudziesięciu latach. Farmerzy zadłużali się na środki produkcji, ale nie byli w stanie konkurować z gospodarstwami wielkotowarowymi i spłacać kredytów. Ziemię przejmowały banki i odsprzedawały wielkim gospodarstwom. Ludność przenosiła się do rozwijającego się przemysłu do miast. jeszcze w l. 60tych w Stanach byli farmerzy tak biedni, że zdarzało się, że po kawałku rozbierali swój dom i palili nim w piecu, na końcu stając się bezdomnymi,
U nas w zasadzie nigdy tak nie było. Nawet jak ktoś wpadł w pętlę zadłużenia, to jakoś mu tam się udawało wyjść - videe Lepper i koledzy. To też przyczynek do tematu o OT i szkoleniu rezerw - między innymi przez ową strukturę gospodarstw nie ma głębi do dobrowolnego mobilizowania rezerw.

focus - Pon 10 Maj, 2021

i napisał/a:

Dlaczego zatem cena chleba rośnie a tymczasem rolnikom płacą mniej za zboże?

Kto zgarnia różnicę?


Dobra, dojna zmiana. ''W każdej'' agencji rezerw siedzą agenci i prezesi Jarosława i Pinokia. Wszystko łykną ... ;)

ToMac - Pon 10 Maj, 2021

manfred napisał/a:

U nas w zasadzie nigdy tak nie było. Nawet jak ktoś wpadł w pętlę zadłużenia, to jakoś mu tam się udawało wyjść - videe Lepper i koledzy.

Którzy, bo obawiam się że tym głównym się jednak nie udało....Ci główni nie żyją. Wyżył jeden, za którego walizka poszła na *******.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Marian_Zag%C3%B3rny

Cytat:
Organizator głośnych protestów rolniczych, m.in. przeciwko sprowadzaniu do Polski modyfikowanego genetycznie lub skażonego zboża oraz przemytowi artykułów rolno-spożywczych.


Kiedyś tam pisały media opiniotwórcze. 1-2 dno, a trzecie znali ci co nie żyją. Książka o tym w oprawie "bajkowej" jak "Śpiąca królewna", "Żwirek i Muchoorek", "Leśniczy" i co tam w miarę by pasowało dalej byłaby groźna. Takie czasy. NIK nawet nie fikał.

Cytat:
Przez wiele lat chorował, a jego ciało zostało znalezione w podwarszawskim hotelu[5]. Jego pogrzeb odbył się 5 marca 2016 na cmentarzu w Rybnicy[6].

manfred napisał/a:

Walczyli to poprzednicy dzisiejszych chłopaków z Konfederacji. Też im się wydawało, że wystarczy usunąć żydowskich pośredników, i już chłop wyjdzie na swoje.

Pozycje zajmie ktoś inny.

manfred napisał/a:

Natomiast tam gdzie są gospodarstwa naprawdę wielkotowarowe to też różnie. W Ameryce Pd. czy Rodezji od początku dominowała wielka własność ziemska. W USA np. przez długi czas duża część gospodarstw miała charakter "rodzinny", czyli ok. 60 ha - wymierzonych jeszcze w ramach Homestad Act. Konsolidacja następowała po kilkudziesięciu latach. Farmerzy zadłużali się na środki produkcji, ale nie byli w stanie konkurować z gospodarstwami wielkotowarowymi i spłacać kredytów. Ziemię przejmowały banki i odsprzedawały wielkim gospodarstwom. Ludność przenosiła się do rozwijającego się przemysłu do miast. jeszcze w l. 60tych w Stanach byli farmerzy tak biedni, że zdarzało się, że po kawałku rozbierali swój dom i palili nim w piecu, na końcu stając się bezdomnymi,
U nas w zasadzie nigdy tak nie było.

Zakaz GMO łączyłby ochronę przed koncentracją jak i zdrowotną..Ale kto fiknie.

morelowy_gosc napisał/a:
manfred,
Ale zdajesz sobie sprawę że zmiana mentalności to kwestia nawet pokoleń. Innym hamulcem takich zmian na wschodzie jest niewielka ilość atrakcyjnych miejsc pracy odsysający nadmiar lokalnych pracowników. Młodzi czy zdesperowany szybciej wyjedzie na zagraniczny zmywak. Zostają ci z niewielkimi oczekiwaniami.


Ze znanych mi pracowitych potomków rolników, z łapskami do pracy i barami (3 strzały na zabawie i 3 wsie goniły) to ziemia oddana rodzinie, też pracowitej, sam się wyedukował, robił na maszynie a potem handel. Młodszemu pokoleniu w rodzinie robić się na ziemi nie chce, pasożytują na rodzicach i dopłatach gapiąc się w TV.

manfred - Wto 11 Maj, 2021

Powiedzcie, jak zdegenerowany sposób myślenia trzeba prezentować, żeby chcieć „ rozliczyć” PiS, kiedy nie kiwnęło się palcem, żeby rozliczyć eSBeków i towarzyszy z PZPR?


michqq - Wto 11 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Powiedzcie, jak zdegenerowany sposób myślenia trzeba prezentować, żeby chcieć „ rozliczyć” PiS, kiedy nie kiwnęło się palcem, żeby rozliczyć eSBeków i towarzyszy z PZPR?


No.
I Szwedów, za potop.
:gent:

Tytan w dresie. - Wto 11 Maj, 2021

Krzyżaków, no i ruskich szpionów.
https://youtu.be/Uq4XGWMppBw

ToMac - Wto 11 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Powiedzcie, jak zdegenerowany sposób myślenia trzeba prezentować, żeby chcieć „ rozliczyć” PiS, kiedy nie kiwnęło się palcem, żeby rozliczyć eSBeków i towarzyszy z PZPR?

Twierdzisz, że Kodeks Karny jest zdegenerowany?

To prędzej cudowna metamorfoza (odnowa moralna) niż degeneracja...

michqq napisał/a:

I Szwedów, za potop.
:gent:

Lwów nie oddali.

morelowy_gosc - Wto 11 Maj, 2021

Rozliczyć......
Typowe pier.. odmóżdżonych fanatyków, oszołomów czy też prymitywów.
Do którego pokolenia wstecz rozliczać chcesz manfred, co z nawróconymi jak Piotrowicz....

Tytan w dresie. - Wto 11 Maj, 2021

Do śmierci i jeden dzień dłużej. :lol:
ToMac - Wto 11 Maj, 2021

Męczeńskiej śmierci świętego Piotrowicza? Na czym miałoby to polegać?
Tytan w dresie. - Wto 11 Maj, 2021

Chodziło o pracę manfreda, do krwi ostatniej.
Ale tym czasem, mam dla towarzysza manfreda super info.
https://www.money.pl/gosp...468256864a.html
PRL coraz bliżej..

manfred - Sro 12 Maj, 2021

Moskal nastaje, a ci dalej nie chcą realizować świadczeń bo to „świadczenia dla PiS”. Zróbcie se armie nowego wzoru i będziecie wtedy chwiać kontrolą rosyjskiej drabiny eskalacyjnej jak Bartosiak. Ale z ŁP 10 R nie da się tego zrobić. Jedna zaleta, nie trzeba będzie wiadomości szyfrować.
MDS - Sro 12 Maj, 2021

Cytat:
Moskal nastaje, a ci dalej nie chcą realizować świadczeń bo to „świadczenia dla PiS”.
Manfred czy Tobie obiło sie o uszy takie pojęcie jak prawo? Zresztą nie tylko Tobie ale i Błaszczakowi też. Od razu niech wprowadzą militaryzację kraju.
ToMac - Sro 12 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:

https://www.money.pl/gosp...468256864a.html
PRL coraz bliżej..

Nie czy ale jak...Współpraca z biznesem to jest systemowy wzrost siły. Ale nakazowo bez zaufania to klasyka ścieżki niepowodzeń. Typowe dla tej mentalności.

manfred napisał/a:
Zróbcie se armie nowego wzoru i będziecie wtedy chwiać kontrolą rosyjskiej drabiny eskalacyjnej jak Bartosiak.

Chodzi głównie o to, aby nie chwiać, bo jeszcze spadnie coś z najwyższego szczebla i to od razu...

Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

MDS napisał/a:
Cytat:
Moskal nastaje, a ci dalej nie chcą realizować świadczeń bo to „świadczenia dla PiS”.
Manfred czy Tobie obiło sie o uszy takie pojęcie jak prawo? .

Obiło i odleciało.
Czy jest takie prawo, którego ci szubrawcy by nie złamali? Przed Moskalami ostrzegają, a sami burdel w kraju robią.

manfred - Sro 12 Maj, 2021

A, zapomniałem, że „ustawa PiS” to nie jest żadne prawo.
Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

Jasne. Szczególnie przepychane kolanem w sali kolumnowej.
No i reasumpcje głosowań, "bo przegramy". O tych ustawach bredzisz?
A tu głębiej w g***o:
https://wiadomosci.wp.pl/nowy-lad-kogo-rzad-uzna-za-osobe-zamozna-6638811234425632a
Ciekawe, czy wprowadzą szare mundurki dla wszystkich i formę towarzyszu.

manfred - Sro 12 Maj, 2021

Tylko ustawy PO i Szymona będą słuszne i prawomocne.
ToMac - Sro 12 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Jasne. Szczególnie przepychane kolanem w sali kolumnowej.
No i reasumpcje głosowań, "bo przegramy". O tych ustawach bredzisz?
A tu głębiej w g***o:
https://wiadomosci.wp.pl/nowy-lad-kogo-rzad-uzna-za-osobe-zamozna-6638811234425632a
Ciekawe, czy wprowadzą szare mundurki dla wszystkich i formę towarzyszu.


Cytat:
Piotr Müller.

Szlachcic z dziada pradziada.

Cytat:
- Chyba każdy przyzna, że nawet 8 tys. czy w okolicach 10 tys., to jest kwota, którą zarabiają w Polsce nieliczni. W związku z tym jak na Polskę to jest wyższy poziom zamożności - powiedział na antenie Polskiego Radia rzecznik rządu.

Obiadki & Obajtki...

Cytat:
Müller przyznał jednak, że nie chciałby "niczego rozstrzygać" wokół tych kwot, a także, że "to wszystko będzie przedmiotem prezentacji Nowego Ładu".


PiS Nieład 3.0

Cytat:
Jak przekazali politycy PiS, program będzie składał się z następujących obszarów: Plan na zdrowie, Uczciwa praca - godna płaca, Dekada rozwoju, Rodzina i dom w centrum życia, Polska - nasza ziemia, Przyjazna szkoła i kultura na nowy wiek, Dobry klimat dla firm, Czysta energia - czyste powietrze, CyberPoland 2025 oraz Złota jesień życia.

Raczej;
- Nam na zdrowie
- Uczciwa praca godna pałaca
- Zakała rozwoju / Dekada rozboju
- Polska nasza, ziemia wasza
...


manfred napisał/a:
Tylko ustawy PO i Szymona będą słuszne i prawomocne.


Nie. Szymona i PO.

Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

A tym czasem...
https://finanse.wp.pl/minister-dworczyk-hojny-w-pandemii-dal-ponad-850-tys-zl-premii-6638785552390944a

ToMac - Sro 12 Maj, 2021

Cytat:
W Polsce, kiedy wybuchła pierwsza fala koronawirusa, Polacy bali się o przyszłość, swoje zarobki i pracę. O podwyżkach i premiach nikt nie myślał. Inaczej wśród urzędników. W Kancelarii Premiera dostali w sumie 857 tys. zł – pisze "Fakt".


Cytat:
Kancelaria tłumaczy, że nagrody się należały, bo urzędnicy pracowali godzinach nadliczbowych, często w nocy oraz w soboty i niedziele. Jak przyznano, premie dostało tylko niecałe 15 proc. pracowników KPRM.

Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

A z drugiej strony, ogromna afera!
https://www.o2.pl/informa...38837102234400a

MDS - Sro 12 Maj, 2021

To teraz komisja weryfikacyjna musi przejrzeć wszystkie wydawnictwa astronomiczne i usunąć te gdzie układ gwiazd jest niewłaściwy. Na przewodniczącego proponuję znanego speca od teorii Antoniego M.
manfred - Sro 12 Maj, 2021

A tutaj podobna



ale ja widziałem osobiście, ona ten makijaż w narodowej telewizji Kurskiego miała.

morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

manfred,
To co pokazały TVN to wolność słowa i przekonań, a to co zrobiła ,,publiczna'' w nazwie stacja nawiązuje do poprzedniego systemu i oficjalnie istniejącego urzędu przy ul.Mysiej w Warszawie.
Więc pomyśl i odpowiedz mi co jest większym sqrwysy... wobec obywateli. To że prywatne stacje samofinansujące się pokazują to co chce widz,czy stacja publiczna opłacana przez obywateli odcinają tegoż od treści innych niż po linii partii?
Odważysz się?

manfred - Sro 12 Maj, 2021

Jakbyś nie wiedział, to się nazywa pluralizm mediów.
Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

Jechać z dziadostwem. Może Kryształowy stanie na wysokości zadania.
To takie prawo PiS miałeś manfred na myśli?
https://wiadomosci.wp.pl/raport-nik-ws-wyborow-kopertowych-nie-zostawia-suchej-nitki-6638913570876256a
A przy nielegalnym korycie mlaskanie i walka.
https://wiadomosci.wp.pl/awantura-w-krs-piebiak-i-nawacki-walcza-o-awans-6638904176773920a

morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

manfred,
Nie mam na myśli nazwy,ale zasady jakie powinny cechować pluralizm mediów. Przeczytaj, jest to w przystępny sposób opisane na cioci Wiki. I pytanie dalej aktualne.

manfred - Sro 12 Maj, 2021

A czyja to wina, że Michnik i jego koledzy w 89 dostali dziennik, a Kaczyński i jego środowisko tygodnik? A Kornel Morawiecki nic nie dostał?
morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

Co ma piernik do wiatraka???? :x
ToMac - Sro 12 Maj, 2021

manfred napisał/a:
A czyja to wina, że Michnik i jego koledzy w 89 dostali dziennik, a Kaczyński i jego środowisko tygodnik? A Kornel Morawiecki nic nie dostał?


A co szwaczki z łódzkiego dostały? Opon nie paliły...

morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

manfred,
Więc może mały test inteligencji dla przeciętnego pisiora. Wcale nie polityczny,aby nie było.
Dziś mamy święto pielęgniarek i położnych- obejrzyj materiał o tej grupie w wydarzeniach na Polsacie, a następnie w wiadomościach TVP. I napisz czego nie opowiedziano w szczujni Kurskiego

Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
Co ma piernik do wiatraka???? :x

Otrzymujesz odpowiedzi godne rzecznika PiS. Czyli żadne. :lol:

archibald - Sro 12 Maj, 2021

Media można "pluralizować dobrozmianowo" .Kasa jest , dziennikarze też/ na miejsce pozwalnianych / za konkretny pieniądz będą nadawać przekaz.Jest tylko jeden problem: jak zmusić suwerena aby czytał , oglądał i słuchał .No i tu zaczynają się schody.Pomimo miliardowych dotacji z kieszeni podatnika.
Cytat:

W okresie od lutego do kwietnia br. liderem rynku radiowego w Polsce było RMF FM, które pochwalić się mogło największym wzrostem w zestawieniu. Zdecydowanie najwięcej straciła Trójka, a Jedynka odnotowała najniższą słuchalność w historii prowadzenia badań radiowych - raport Wirtualnemedia.pl.


https://www.wirtualnemedi...-jedynka-trojka

Cytat:
Widownia „Wiadomości” w TVP1 i TVP Info w ciągu roku zmniejszyła się o 690 tys. widzów i wyniosła 2,89 mln osób. Oglądalność „Teleexpressu”, który znalazł się na trzecim miejscu, w Jedynce i TVP Info spadła o 769 tys. widzów do 2,71 mln osób.


https://sdp.pl/spada-ogladalnosc-programow-informacyjnych/

buntaro - Sro 12 Maj, 2021

Zmiany, zmiany, zmiany ;) :
Cytat:
MSWiA chce wprowadzić zmiany do przepisów regulujących funkcjonowanie Ochotniczej Straży Pożarnej. Strażakom chce odebrać mundury i darmowe szkolenia i przemianować ich na "ratowników gaśniczych".

...MSWiA chce ochotniczej straży pożarnej odebrać bezpłatne szkolenia, organizowane przez Państwową Straż Pożarną - po zmianie musiałyby za nie płacić gminy.

Resort spraw wewnętrznych chce natomiast przydzielić "ratownikom gaśniczym" świadczenie za wysługę lat.

Szef MSWiA Mariusz Kamiński tłumaczy, że chodzi o dodatek dla druhów i druhen, którzy przez 25 lat brali udział w akcjach gaśniczych. - Chcemy ich w ten sposób uhonorować - twierdzi Kaminski.

https://www.rp.pl/Rzad-Pi...y-gasniczy.html

Gdy Związek Ochotniczych Straży Pożarnych wyraził swoje wstępne stanowisko w tej sprawie:
Cytat:
Ogólne stanowisko

Projekt ustawy o ochotniczej straży pożarnej przewiduje, że ochotnicze straże pożarne, które utworzą jednostki ratowniczo-gaśnicze OSP, zwane dalej "JRG OSP", są jednostkami ochrony przeciwpożarowej (art. 1 ust. 1). Pozostałe OSP, które nie będą w stanie utworzyć JRG OSP przestaną być jednostkami ochrony przeciwpożarowej i nie będą mogły brać udziału w działaniach ratowniczo-gaśniczych. Będą mogły funkcjonować na zasadach określonych wyłącznie w Prawie o stowarzyszeniach.
OSP, które nie będą w stanie utworzyć JRG OSP utracą możliwość finansowania OSP przewidzianego obecnie w ustawie o ochronie przeciwpożarowej.
OSP zostanie poddana bezpośredniej kontroli wojewody oraz nadzorowi komendanta wojewódzkiego PSP. Zakres i sposób kontroli oraz zakres i sposób nadzoru nie zostały na razie określone.
Strażacy ochotnicy utracą prawną możliwość posługiwania się nazewnictwem strażak, a nazywani będą ”Ratownikami OSP”.
Członkowie OSP utracą prawo do własnego munduru wyjściowego i galowego. W projekcie zapisano "Ratownikom OSP w JRG OSP, przysługiwać będzie prawo do środków ochrony osobistej i umundurowania, na zasadach określonych dla strażaków Państwowej Straży Pożarnej".
Świadczenia dla ratowników OSP (zwolnienia z pracy, odszkodowania, ekwiwalent za udział w działaniach ratowniczych, rekompensaty, ochrona prawnokarna) pozostają praktycznie niezmienione w stosunku do aktualnego stanu prawnego.
Projekt ustawy o ochotniczej straży pożarnej wprowadza świadczenie ratownicze, z tytułu wysługi lat w JRG OSP trwającej ponad 25 lat. Są to warunki gorsze niż w projekcie ustawy tzw. społecznym oraz w projekcie ustawy senackiej (tzw. dodatek do emerytury)..
Wprowadzenie uznaniowych uprawnień finansowych dla ratowników OSP.
Wprowadzenie urzędowego wzoru legitymacji dla ratownika OSP, który OSP będą musiały stosować.
Państwowa Straż Pożarna przestanie nieodpłatnie szkolić ratowników OSP. Brak jednoznacznego wskazania podmiotu odpowiedzialnego za finansowanie szkoleń.
Brak wskazania odpowiednio długiego okresu przejściowego we wprowadzaniu ustawy.


http://www.zosprp.pl/?q=c...strazy-pozarnej

To nastąpiła (chyba łatwa do przewidzenia :lol: ) reakcja:
Cytat:
Przez lata PSL obiecywało druhom ochotniczych straży pożarnych wprowadzenie dodatków za akcje ratowniczo-gaśnicze; nigdy tego nie zrealizowało i jest śmiertelnie przerażone, że chce zrobić to rząd Prawa i Sprawiedliwości - ocenił w rozmowie z PAP wiceszef MSWiA Maciej Wąsik.

https://wpolityce.pl/polityka/550640-wasik-odpowiada-na-watpliwosci-ws-szykowanej-ustawy-o-osp
Naprawdę, interesująca narracja. Taka manfredowa ;) Wygląda na to, że ilekroć ktoś zgłosi wątpliwość do kolejnych "innowacji" wprowadzanych przez "dobrą zmianę" (nieważne czy dobrych, czy złych), to zaraz dowie się, że stoją za nim "określone środowiska" ;)

morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

Oficjalna propaganda bębni o tym od rana. Ciekawe jak to będą tłumaczyć swoim wyborcom w terenie, czyli tam gdzie jest najwięcej OSP-na wsiach. Toć warta przy grobie pańskim zawsze była z umundurowanych druhów OSP.

Ciekawy był też wątek TW sędziny bruzdżącej dobrej zmianie w NSA. TW Wolfgang to już jest spoko....
Co za hipokryzja

buntaro - Sro 12 Maj, 2021

My się hipokryzji nie boimy ;)
Można wykluczyć Zdrojewskiego z posiedzenia KRS w uwagi na wcześniejsze krytyczne wypowiedzi o Nawackim (i to dopiero po pięciokrotnym głosowaniu). Ale wyłączyć Pawłowicz od orzekania w TK w sprawie zakazu TSUE (mimo jej wcześniejszych opinii na temat UE) już się nie da? Ciekawa logika.

manfred - Sro 12 Maj, 2021

Zdaje się, że całkiem podobny pomysł zgłaszał Pawlak w 2019 r.

Cytat:
1. Czas reakcji 5 minut
2. Wszystkie Ochotnicze Straże Pożarne w systemie ochrony ludności krajowym
3. System oparty o trzy komponenty: Ochotników, Samorządowców, Państwo


Plan Pawlaka

wystarczy zresztą spojrzeć na tą mordę, żeby wiedzieć, że zmiany są konieczne



no i skończą się PSLowskie układy w OSP.

Jak się ma normalny kraj, normalną demokrację i normalne media, to się ma normalny ich pluralizm.
A jak się ma bojebaną sytuację, że przez wiele lat jedynym ogólnopolskich dziennikiem jest lewacki szmatławiec, podarowany przez czerwonych czerwonym, znaczna część gazet i portali jest w rękach niemieckich, prywatne telewizje zostały założone przez agentów, a publiczna przez ponad 20 lat biebała na prawice, to trzeba pluralizm zapewniać ręcznie.

morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

Dla dobrozmianowców to norma. Jak to stwierdził nieodżałowany Bohdan Smoleń-kiedyś normą był ogół,nie margines.

Kiedy manfred do Twojego łba dotrze, że OSP to organizacją społeczna. Przeczytaj historię tej formacji,założenia ich działania. I pomyśl sam czasami

manfred - Sro 12 Maj, 2021

A kto im zabroni pożary gasić jako stowarzyszenie?
ToMac - Sro 12 Maj, 2021

Towarzysze już sami nie wiedzą, co mają zepsuć:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ochotnicza_stra%C5%BC_po%C5%BCarna_w_Polsce

Cytat:
Pierwsze zorganizowane jednostki pożarnicze, będące prekursorami obecnej OSP, powstały w drugiej połowie XIX w. równolegle we wszystkich trzech zaborach. W Królestwie Polskim pierwsza ochotnicza Straż Ogniowa została założona w 1864 w Kaliszu[2]. W Galicji pierwsza Ochotnicza Straż Ogniowa została założona w 1865 w Krakowie[3] z inicjatywy Towarzystwa Wzajemnych Ubezpieczeń w Krakowie[4].


Cytat:
Jednym z frontów działania ochotniczych straży pożarnych było budzenie postaw narodowych. Jej uczestnicy wzięli udział m.in. w manifestacjach w październiku i grudniu 1905 r. wymierzonych przeciwko rosyjskiemu zaborcy, które odbywały się na placu przed strażacką remizą po patriotycznych nabożeństwach w kościele w Turku.


morelowy_gosc napisał/a:

Kiedy manfred do Twojego łba dotrze, że OSP to organizacją społeczna. Przeczytaj historię tej formacji,założenia ich działania. I pomyśl sam czasami

Niech najbliższej jednostce manfred poda swój adres...

buntaro - Sro 12 Maj, 2021

manfred napisał/a:
A kto im zabroni pożary gasić jako stowarzyszenie?

"Dobrozmianowe" przepisy. Masz tu manfred fragment opinii prawnej:
Cytat:
OSP, które nie będą w stanie utworzyć JRG OSP przestaną być jednostkami ochrony
przeciwpożarowej i nie będą mogły brać udziału w działaniach ratowniczo-gaśniczych. Będą
mogły funkcjonować na zasadach określonych wyłącznie w Prawie o stowarzyszeniach, tak
jak działają np. stowarzyszenia kulturalne, edukacyjne, numizmatyczne, czytelnicze. Utracą
możliwość finansowania OSP przewidzianego obecnie w ustawie o ochronie
przeciwpożarowej.
Sama wola utworzenia JRG OSP nie wystarczy, ponieważ by to uczynić trzeba będzie spełnić
m.in. minimalne wyposażenie JRG OSP w pojazdy gaśnicze i specjalne oraz sprzęt i środki
techniczne, minimalne standardy zdolności operacyjnej, minimalne standardy gotowości
operacyjnej, które określić ma minister właściwy do spraw wewnętrznych w rozporządzeniu.
Która OSP nie spełni tych wymogów utraci status jednostki ochrony przeciwpożarowej.
Pod znakiem zapytania stoi także dalsze istnienie specjalistycznych OSP, np. ratownictwo
wodne, grupy poszukiwawcze z psami. Projekt ustawy o OSP nie widzi dla nich miejsca.

http://www.zosprp.pl/file...y_o_OSP.v3..pdf
Jeszcze jakieś pytania?

morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

manfred,
przeczytaj post buntaro, Czarno na białym kto im zabroni i na jakiej podstawie.

[ Dodano: Sro 12 Maj, 2021 ]
Byłeś szybszy

ToMac - Sro 12 Maj, 2021

buntaro napisał/a:

Cytat:

(...)
Projekt ustawy o OSP nie widzi dla nich miejsca.

http://www.zosprp.pl/file...y_o_OSP.v3..pdf
Jeszcze jakieś pytania?

Nazwiska?

Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

Siedzą i myślą...co tu jeszcze spier...ć, zanim się kadencja skończy.
morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

Od strony 18 jest ciekawie...... W tle niemała kasa do ,,wzięcia". Zaczynam rozumieć po co ten cyrk :D
manfred - Sro 12 Maj, 2021

No widzicie. A jak ktoś zobaczy pożar stodoły sąsiada, to też z własnym wiadrem nie będzie mógł przybiec gasić. A za cara można było. :maso:
ToMac - Sro 12 Maj, 2021

Sąsiada? Dobra zmiana już zaatakowała utrzymanie więzi rodzinnych przez absurdy np. w czasie Święta Zmarłych. Podejrzani jesteście towarzysze. Wali coraz mocniej.
manfred - Sro 12 Maj, 2021

Nawet Aleksander III nie zamknął jednego polskiego cmentarza. A PiS wszystkie. PiS gorszy od caratu.
ToMac - Sro 12 Maj, 2021

Niech więc za nim podąży...
michqq - Sro 12 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Nawet Aleksander III nie zamknął jednego polskiego cmentarza. A PiS wszystkie. PiS gorszy od caratu.


Nie zgadzając się co prawda z przedstawionym tokiem rozumowania kolegi - poprzeć jednak muszę wnioski końcowe.
:gent:

manfred - Sro 12 Maj, 2021

To najpierw musiałaby być rewolucja. Budka trochę do Lenina podobny, poparcie matołów, w tym na tym Form też ma, ale to nie ten kaliber rzezimieszka, nie, nie. Więc nic z tego.
Co do OSP, to kiedyś ich mentor i wieloletni komendant główny Waldemar Pawlak na krajowym zjeździe spółdzielni mieszkaniowych wygłosił mniej więcej takie słowa
Cytat:
jesteście wzorem i chlubą ruchu spółdzielczego w Polsce

jak ktoś wie, jak działają SM, to wie też, że jest dokładnie odwrotnie, 180 stopni, spółdzielnie nie mają nic wspólnego z ruchem spółdzielczym. I niech to może posłuży za podsumowanie dyskusji o zmianach w OSP.

maxikasek - Sro 12 Maj, 2021

buntaro napisał/a:
Przez lata PSL obiecywało druhom ochotniczych straży pożarnych wprowadzenie dodatków za akcje ratowniczo-gaśnicze; nigdy tego nie zrealizowało i jest śmiertelnie przerażone, że chce zrobić to rząd Prawa i Sprawiedliwości - ocenił w rozmowie z PAP wiceszef MSWiA Maciej Wąsik.

Gwoli prawdy to projekt ustawy wprowadzający te dodatki i to znacznie wyższe niż proponowane lezy od 2013 w zamrażarce sejmowej.

manfred napisał/a:
A kto im zabroni pożary gasić jako stowarzyszenie?

Ustawa.

Żeby było śmiesznie to od wejścia w życie KSRG, w OSP należących do systemu utworzono JRG z członków czynnych. Finansowanie i tak głównie idzie na jednostki KSRG i to z przerwami- bo z uwagi na skąpe środki jednostki dostają je co 2-3 lata, żeby miało to sens (nie sztuka dac po tysiąc zł na jednostkę). Zmiany które proponuje PiS można było załatwić kilkoma zdaniami w ustawie o ochronie przeciwpożarowej. Nie trzeba specjalnej ustawy.
Najgorsze to że nie było to konsultowane z zainteresowanymi. Dopiero jak OSP zaczęły się burzyć i sprawa dotarła do mediów zaczęto mówić o konsultacjach. A sprawa w OSP znana jest od kilku miesięcy.

Tytan w dresie. - Sro 12 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Nawet Aleksander III nie zamknął jednego polskiego cmentarza. A PiS wszystkie. PiS gorszy od caratu.

Wszystkie? To byłoby pół biedy. Jeden zostawił, z uchyloną furtką dla tego, którego ból jest większy, niż nasz.

ToMac - Sro 12 Maj, 2021

buntaro napisał/a:

Gdy Związek Ochotniczych Straży Pożarnych wyraził swoje wstępne stanowisko w tej sprawie:
Cytat:
Ogólne stanowisko
(...)
Strażacy ochotnicy utracą prawną możliwość posługiwania się nazewnictwem strażak, a nazywani będą ”Ratownikami OSP”.
Członkowie OSP utracą prawo do własnego munduru wyjściowego i galowego.


Żadnego naruszania tradycji.

buntaro napisał/a:

Cytat:
Przez lata PSL obiecywało druhom ochotniczych straży pożarnych wprowadzenie dodatków za akcje ratowniczo-gaśnicze; nigdy tego nie zrealizowało i jest śmiertelnie przerażone, że chce zrobić to rząd Prawa i Sprawiedliwości - ocenił w rozmowie z PAP wiceszef MSWiA Maciej Wąsik.


Żadnego naruszania tradycji panie Wąsik.

maxikasek napisał/a:
buntaro napisał/a:
Przez lata PSL obiecywało druhom ochotniczych straży pożarnych wprowadzenie dodatków za akcje ratowniczo-gaśnicze; nigdy tego nie zrealizowało i jest śmiertelnie przerażone, że chce zrobić to rząd Prawa i Sprawiedliwości - ocenił w rozmowie z PAP wiceszef MSWiA Maciej Wąsik.

Gwoli prawdy to projekt ustawy wprowadzający te dodatki i to znacznie wyższe niż proponowane lezy od 2013 w zamrażarce sejmowej.

O proszę...Skąd ten pośpiech teraz?

maxikasek napisał/a:
Zmiany które proponuje PiS można było załatwić kilkoma zdaniami w ustawie o ochronie przeciwpożarowej. Nie trzeba specjalnej ustawy.


To ciekawe

maxikasek napisał/a:

Najgorsze to że nie było to konsultowane z zainteresowanymi. Dopiero jak OSP zaczęły się burzyć i sprawa dotarła do mediów zaczęto mówić o konsultacjach. A sprawa w OSP znana jest od kilku miesięcy.

Jest pewność braku konsultacji?

manfred - Sro 12 Maj, 2021

Żadna ustawa nie zabroni nikomu gasić pożaru.
morelowy_gosc - Sro 12 Maj, 2021

manfred napisał/a:
To najpierw musiałaby być rewolucja. Budka trochę do Lenina podobny, poparcie matołów, w tym na tym Form też ma, ale to nie ten kaliber rzezimieszka, nie, nie. Więc nic z tego.
Co do OSP, to kiedyś ich mentor i wieloletni komendant główny Waldemar Pawlak na krajowym zjeździe spółdzielni mieszkaniowych wygłosił mniej więcej takie słowa
Cytat:
jesteście wzorem i chlubą ruchu spółdzielczego w Polsce

jak ktoś wie, jak działają SM, to wie też, że jest dokładnie odwrotnie, 180 stopni, spółdzielnie nie mają nic wspólnego z ruchem spółdzielczym. I niech to może posłuży za podsumowanie dyskusji o zmianach w OSP.


Tiaaa..... Kilka dni temu Anżej wychwalał rezurekcję kościuszkowską. Jak widać w szkole był prymasem.

Tytan w dresie. - Czw 13 Maj, 2021

Mówiłem o tym, gdy zaczęły się te wszystkie plusy PiS, że tak to się skończy.
W końcu przebrzmiało.
https://www.money.pl/poda...807795552a.html

PDT - Czw 13 Maj, 2021

Znowu rysują krzywą Laffera.
manfred - Czw 13 Maj, 2021

Tak Ziemkiewicz

Cytat:
Jeżeli to prawda, że ministerstwo wymyśliło, by de facto zlikwidować Ochotniczą Straż Pożarną, najważniejszą społeczną instytucję na polskiej prowincji (mniejsza już o stuletnią tradycję) to Pan Bóg opuścił neosanację na dobre. To jeszcze bardziej samobójcze od "5 dla zwierząt".


Ale nie zgadzam się z tym. Jak ktoś myśli, że Waldemar Pawlak został szefem OSP, bo był najlepszym strażakiem ochotnikiem w kraju i potrafi ściśle oddzielić swoją działalność jako prominentnego działacza PSL od działalności w OSP, to po prostu myśli.
Po prostu Polacy nie zasłużyli na normalne OSP.
I nie wiem dlaczego państwo ma sponsorować przybudówkę partii?
I to jest na pewno element polityczny tej „likwidacji” OSP.
Natomiast merytorycznie też ma to sens. Spełniasz wymagania, to wchodzisz w państwowy system RG. Nie spełniasz, to możesz z XIX wieczną sikawką stodołę sąsiadowi gasić za swoje. Ciekawe jak sobie PSL- druhowie poradzą bez państwowych pieniędzy. Ducha wspólnoty pokażą.

ToMac - Czw 13 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Tak Ziemkiewicz

Cytat:
Jeżeli to prawda, że ministerstwo wymyśliło, by de facto zlikwidować Ochotniczą Straż Pożarną, najważniejszą społeczną instytucję na polskiej prowincji (mniejsza już o stuletnią tradycję) to Pan Bóg opuścił neosanację na dobre. To jeszcze bardziej samobójcze od "5 dla zwierząt".


Ale nie zgadzam się z tym.

Nie dziwne, bo jesteś upartyjniony z towarzyszami i czerpiesz korzyści.

manfred napisał/a:

Jak ktoś myśli, że Waldemar Pawlak został szefem OSP, bo był najlepszym strażakiem ochotnikiem w kraju i potrafi ściśle oddzielić swoją działalność jako prominentnego działacza PSL od działalności w OSP, to po prostu myśli.

Ale nie o tym mowa. Motywacja pana Waldemara oraz bilans wkładów i benefitów własnych, OSP, partii, państwa oraz narodu to jest druga sprawa.

manfred napisał/a:

I nie wiem dlaczego państwo ma sponsorować przybudówkę partii?

Bo to nie przybudówka partii.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ochotnicza_stra%C5%BC_po%C5%BCarna_w_Polsce

Cytat:
Pierwsze zorganizowane jednostki pożarnicze, będące prekursorami obecnej OSP, powstały w drugiej połowie XIX w. równolegle we wszystkich trzech zaborach. W Królestwie Polskim pierwsza ochotnicza Straż Ogniowa została założona w 1864 w Kaliszu[2]. W Galicji pierwsza Ochotnicza Straż Ogniowa została założona w 1865 w Krakowie[3] z inicjatywy Towarzystwa Wzajemnych Ubezpieczeń w Krakowie[4]. Działalność poszczególnych straży ogniowych w Królestwie Polskim nie była skoordynowana ze sobą, większość straży działała na podstawie obowiązujących tylko ją przepisów zatwierdzanych specjalnie dla nich przez władze państwowe. Zbiór takich przepisów dotyczących tylko straży łukowskiej przedstawił w artykule Rafał Dmowski[5].


Dlaczego obywatele i państwo mają sponsorować TVPiS? Oglądalność leci na ryj.

manfred napisał/a:

I to jest na pewno element polityczny tej „likwidacji” OSP.

I motyw walki politycznej i finansowy ale to wylewanie dziecka z kąpielą. I to lekko powiedziawszy.

manfred napisał/a:

Natomiast merytorycznie też ma to sens. Spełniasz wymagania, to wchodzisz w państwowy system RG. Nie spełniasz, to możesz z XIX wieczną sikawką stodołę sąsiadowi gasić za swoje. Ciekawe jak sobie PSL- druhowie poradzą bez państwowych pieniędzy. Ducha wspólnoty pokażą.

Nie, bo atakuje tradycje wynikłe z dobrej motywacji. Państwo to system. To jak pan Waldemar i koledzy działa to inna sprawa. PiS nie ma mandatu na naprawianie bo jest nieskuteczny. A jeśli przy okazji zaatakuje tradycje, to spotka się z konsekwencjami należnymi tym, co niszczą tradycje, zwłaszcza związane z ratowaniem życia.

manfred - Czw 13 Maj, 2021

Z XIX wieczną sikawką (bo pieniądze na sprzęt przeputane na partyjne potrzeby) trudno życie ratować.
MDS - Czw 13 Maj, 2021

Cytat:
Z XIX wieczną sikawką (bo pieniądze na sprzęt przeputane na partyjne potrzeby) trudno życie ratować.
Bredzenie nie mające żadnego odniesienia w znajomoci realiów. Byle zdeptać, obrazić, opluć. Jeżeli pieniądze zostały przeputane na partyjne potrzeby to dlaczego najlepszy wymiar sprawiedliwości w Europie nie rozliczył ludzi za to odpowiedzialnych? Nie masz człowieku pojęcia jak ważną i dobrą robote robią ochotnicy z OSP. Oczywiście jako miłośnik Pisu wiesz wszystko najlepiej i macie na wszystko recepty. Chciałbym żebyś miał na tyle odwagi żebyś to powiedział ludziom z OSP prosto w twarz. Albo tym którym ci ludzie uratowali życie albo majątek.
maxikasek - Czw 13 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Żadna ustawa nie zabroni nikomu gasić pożaru.

Żadna ustawa nie zabrania nikomu dokonywać kontroli ruchu drogowego zatrzymując pojazdy na drodze
Niestety stan wyższej konieczności kończy się wraz z przybyciem pierwszej jednostki, która (sam lub za pomocą policji) usuwa gapiów z terenu akcji.
Do tego finansowanie- już teraz OSP mają z tym problem (zależy od zamożności gminy)- a póki co szkolenia i ćwiczenia z PSP sa darmowe (ze strony PSP)- gminy zwracają tylko koszty zakwaterowania i wyżywienia (ośrodki w Bornym Sulinowie czy Zakopanym). Wg nowej ustawy będą musiały płacić.

manfred napisał/a:

Ale nie zgadzam się z tym. Jak ktoś myśli, że Waldemar Pawlak został szefem OSP, bo był najlepszym strażakiem ochotnikiem w kraju i potrafi ściśle oddzielić swoją działalność jako prominentnego działacza PSL od działalności w OSP, to po prostu myśli.


A jak starosta z PiS zostaje prezesem powiatowym OSP, wstępując do OSP na pół roku przed wyborem? Niestety druhowie uzależnieni od finasnowania swoich jednostek przez samorządy też kombinują co zrobić by było łatwiej OSP.
Ale tu cię zmartwię. ZOSP jest związkiem stowarzyszeń. Każda OSP ma prawo nie stosować się do zaleceń ZG ZOSP, bo jest samodzielna. I chociaż były próby "wcielenia" OSP do PSL- to nic z tego nie wyszło. Tam gdzie PSL miał poparcie ludzie głosowali na PSL, gdzie nie miał- na nic zdały się obietnice Waldka i jego ludzi.

manfred napisał/a:
Po prostu Polacy nie zasłużyli na normalne OSP.
I nie wiem dlaczego państwo ma sponsorować przybudówkę partii?

Nie masz pojęcia o czym piszesz, ale to ci nie przeszkadza? Braciszkowie-strażacy z OSP Niepokalanów to też przybudówka PSL?
Ja tę organizację znam od środka. W OSP od 1991, 25 lat jako członek czynny. Znam jej słabe i dobre strony i mówię ci- piszesz duby smalone.

manfred napisał/a:

Natomiast merytorycznie też ma to sens. Spełniasz wymagania, to wchodzisz w państwowy system RG. Nie spełniasz, to możesz z XIX wieczną sikawką stodołę sąsiadowi gasić za swoje. Ciekawe jak sobie PSL- druhowie poradzą bez państwowych pieniędzy. Ducha wspólnoty pokażą.

Tak to działa od powstania KSRG. Jednostki z zamożnych gmin lub które dzięki "dobremu startowi" z czasów komuny weszły do KSRG. Tysiące innych znikło, nieliczne ocalały jako "koła gospodarzy wiejskich". Jeśli ustawa wejdzie w obecnym kształcie znikną i one. tracąc i tak skąpe finansowanie z ZG ZOSP.

[ Dodano: Czw 13 Maj, 2021 ]
manfred napisał/a:
Z XIX wieczną sikawką (bo pieniądze na sprzęt przeputane na partyjne potrzeby) trudno życie ratować.

BZdury. ZOSP jest stowarzyszeniem i organizacją pożytku publicznego. Zgodnie z tym musi przedstawiać sprawozdania administracji rządowej.

MDS - Czw 13 Maj, 2021

Manfred to dla Ciebie -
Cytat:
Ponieważ pojawiły się doniesienia o nieprawidłowościach w wydawaniu dotacji, Najwyższa Izba Kontroli sprawdziła w 4 województwach - lubelskim, małopolskim, mazowieckim i wielkopolskim czy przekazywane Ochotniczym Strażom Pożarnym pieniądze były wykorzystywane efektywnie i zgodnie z prawem.

Wniosek jest taki, że środki publiczne, które dostały jednostki OSP włączone do Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego zostały wykorzystane efektywnie - umożliwiły utrzymanie standardów dotyczących liczby ratowników, poziomu ich wyszkolenia i wyposażenia. Za mało pieniędzy przeznaczono jednak na przygotowanie tych jednostek do podejmowania działań w zakresie ratownictwa specjalistycznego na poziomie podstawowym.

Natomiast środki publiczne przekazane na funkcjonowanie jednostek OSP poza krajowym system, nie pomogły znacząco w zwiększeniu ich zdolności do podejmowania działań ratowniczych. Niewielkie kwoty nie pozwalały bowiem na osiągnięcie i utrzymanie odpowiedniego stanu technicznego sprzętu i należytego poziomu wyszkolenia ratowników.

https://www.nik.gov.pl/ak...p-nierowna.html
i gdzie masz informacje o przeputaniu pieniędzy? W odróżnieniu od ewidentnie przeputanych pieniądzach przez pisowskich wybrańców tu nie ma śladu o nadużyciach.
Przeprosisz tych ludzii za to co napisałeś?

manfred - Czw 13 Maj, 2021

To weź se stań z lizakiem przy drodze i zacznij zatrzymywać samochody. Kto ci co zrobi?

Niepokalanów se znalazł. Naprawdę reprezentatywny przykład.

Ten też pewnie z tragarzami obok przechodził, to go wybrali, a co.

Cytat:
Poseł Tadeusz Tomaszewski został wybrany w skład Głównej Komisji Rewizyjnej, a w czasie pierwszego posiedzenia Komisji powierzono mu funkcję Wiceprzewodniczącego GKR ZOSP RP na najbliższe 5 lat.


Czerwieniec jakich mało.

maxikasek - Czw 13 Maj, 2021

ToMac napisał/a:
O proszę...Skąd ten pośpiech teraz?

3 lata do wyborów. A jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. ZOSP otrzymuje pieniądze z budżetu państwa, budżetu PSP (dla jednostek KSRG), NFOŚiGW(na karosację wozów i zakup sprzętu) oraz firm ubezpieczeniowych (10% wpływów za ubezpieczenia od ognia). Teraz te środki znajdą sie pod kontrolą PSP.
Teraz wiesz czemu dopiero teraz PSP rozpoczęło konsultację projektu.
Środowisko OSP od kilku miesięcy bulwersuje się tym. Także i doły PSP, bo wiedzą że próby uzawodowienia OSP w dzisiejszych czasach skończą się brakiem członków- ci dostaną wybór albo pan pracujesz u mnie albo w OSP.
Z drugiej strony rozumiem, górę PSP. Mieć półzawodową straż, której nie trzeba finansować, a zasługi spłyną na PSP- bo przecież znikną znaki świadczące o przynależności do OSP.
Ten projekt ma jednak jeden dobry postulat, o którym już lata temu pisałem. Rekompensaty dla pracodawcy za udział jego pracownika w akcji i nieobecność w pracy. DO tego pisałem już dawniej że dorzuciłbym ulgi w ubezpieczeniach za zatrudniania wyszkolonych członków OSP i podatkach gminnych przy zatrudnieniu miejscowych strażaków.
Podobnie PSP chce przejąć zakładowe jednostki ratownicze. Ci też się burzą.
CO dalej? Lotniskowe i wojskowe? Kiedys Goering wszystko co lata uważał za swój folwark.
Lata temu był spory konflikt między PSP a OSP. Dotyczylo to między innymi wysługiwaniem się ochotnikami (pożar w piwnicy bloku, trzeba wejść w aparatach powietrznych- jeden funkcjonariusz PSP odmawia bo źl się czuje, drugi bo ma rodzinę, w końcu dowodzący akcją puszcza dwóch ochotników na sprzęcie PSP), zabieraniem sobie całej zasługi (pożar trzcinowiska- kilka jednostek OSP gasi , dojeżdża jedna PSP, ale nawet nie wyciągają węży- bo się pobrudzą) do prasy komunikat, że PSP ugasiła pożar.
Lata pracy z obu stron wymagało usunięcie tych konfliktów. Teraz coś czuję wybuchną na nowo.

[ Dodano: Czw 13 Maj, 2021 ]
manfred napisał/a:
To weź se stań z lizakiem przy drodze i zacznij zatrzymywać samochody. Kto ci co zrobi?

Ostatnio taki jeden stanął. Podczas próby aresztowania go zastrzelił policjanta.
manfred napisał/a:
Ten też pewnie z tragarzami obok przechodził, to go wybrali, a co.

Cytat:
Poseł Tadeusz Tomaszewski został wybrany w skład Głównej Komisji Rewizyjnej, a w czasie pierwszego posiedzenia Komisji powierzono mu funkcję Wiceprzewodniczącego GKR ZOSP RP na najbliższe 5 lat.

Czerwieniec jakich mało.


urodzony w 1959.
strażak:
Od 1971 roku członek OSP Goczałkowo – Gurówko – Sekretarz OSP.
2002 członek prezydium Oddziału Wojewódzkiego ZOSP RP w Poznaniu,
Od 2012 roku Wiceprzewodniczący Głównej Komisji Rewizyjnej ZOSP RP
Od 1993 do 2015 roku członek założyciel Poselskiego Zespołu Strażaków – wiceprzewodniczący
Od 9 lipca 2017 - Sekretarz Zarządu OW ZOSP w Poznaniu

Natomiast "czerwony":
1976 – 1994 – członek Związku Socjalistycznej Młodzieży Polskiej
1978-1990 – członek Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej.

manfred - Czw 13 Maj, 2021

Cytat:
Zabójstwo policjanta, usiłowanie zabicia drugiego funkcjonariusza oraz nielegalne posiadanie znacznych ilości broni i amunicji – to zarzuty stawiane 40-latkowi, który we wtorek w Raciborzu śmiertelnie postrzelił mł. asp. Michała Kędzierskiego.


jakoś za "kontrolę drogową" zarzutów nie dostał :gwizdze:

Pawlak też się przecież znikąd nie wziął i był strażakiem. Ale akurat już tam siódmą czy ósmą kadencję jest prezesem zarządu głównego. Pewnie jest najlepszy.

Tak samo zły jest starosta z PiSu, który wstępuje do straży, jak Pawlak czy Tomaszewski.
Tylko dlaczego jak strażak jest za PiSem to jest wielka afera i upolitycznianie straży

Cytat:
Czym jeszcze zasłużył się Dariusz Matczak? Być może tym, że będąc w czynnej służbie, uczestniczył w wiecach politycznych. Jak się jednak okazuje, nie był w tym osamotniony.


a jak latami zawodowi politycy siedzą w ochotniczej to jest normalne?

Akurat projekt PiSu ma to zmienić.

ToMac - Czw 13 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Z XIX wieczną sikawką (bo pieniądze na sprzęt przeputane na partyjne potrzeby) trudno życie ratować.


Bez motywacji to i czołgiści Abramsy porzucali.

MDS napisał/a:
Jeżeli pieniądze zostały przeputane na partyjne potrzeby to dlaczego najlepszy wymiar sprawiedliwości w Europie nie rozliczył ludzi za to odpowiedzialnych?

Bo pewnie chodzi o coś innego?

MDS napisał/a:

Nie masz człowieku pojęcia jak ważną i dobrą robote robią ochotnicy z OSP.

Jaka może być kara losu za utrudnianie możliwości działania ratującym z dobrej woli od pożaru?

maxikasek napisał/a:

Do tego finansowanie- już teraz OSP mają z tym problem (zależy od zamożności gminy)- a póki co szkolenia i ćwiczenia z PSP sa darmowe (ze strony PSP)- gminy zwracają tylko koszty zakwaterowania i wyżywienia (ośrodki w Bornym Sulinowie czy Zakopanym). Wg nowej ustawy będą musiały płacić.

To jest dobry model, gdzie PSP wspiera szkoleniowo za darmo. Forma docenienia ochotniczego charakteru. Szczególnie na sytuacje szczególne. Będą musiały płacić?

maxikasek napisał/a:

I chociaż były próby "wcielenia" OSP do PSL- to nic z tego nie wyszło. Tam gdzie PSL miał poparcie ludzie głosowali na PSL, gdzie nie miał- na nic zdały się obietnice Waldka i jego ludzi.

Tak, tutaj tę brzydką próbę trzeba potępić.

maxikasek napisał/a:

Ja tę organizację znam od środka. W OSP od 1991, 25 lat jako członek czynny. Znam jej słabe i dobre strony i mówię ci- piszesz duby smalone.

Ale jeszcze nie jest osmalony, więc może pisać...

maxikasek napisał/a:

3 lata do wyborów. A jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o kasę. ZOSP otrzymuje pieniądze z budżetu państwa, budżetu PSP (dla jednostek KSRG), NFOŚiGW(na karosację wozów i zakup sprzętu) oraz firm ubezpieczeniowych (10% wpływów za ubezpieczenia od ognia). Teraz te środki znajdą sie pod kontrolą PSP.
Teraz wiesz czemu dopiero teraz PSP rozpoczęło konsultację projektu.
Środowisko OSP od kilku miesięcy bulwersuje się tym. Także i doły PSP, bo wiedzą że próby uzawodowienia OSP w dzisiejszych czasach skończą się brakiem członków- ci dostaną wybór albo pan pracujesz u mnie albo w OSP.
Z drugiej strony rozumiem, górę PSP. Mieć półzawodową straż, której nie trzeba finansować, a zasługi spłyną na PSP- bo przecież znikną znaki świadczące o przynależności do OSP.

Typowo polska bezsensowna wojna. Duet PSP - OSP jest naturalny. Każdy ma swoje role i zasługi. Korekty tak, ale nie podważenie idei.

maxikasek napisał/a:

Ten projekt ma jednak jeden dobry postulat, o którym już lata temu pisałem. Rekompensaty dla pracodawcy za udział jego pracownika w akcji i nieobecność w pracy. DO tego pisałem już dawniej że dorzuciłbym ulgi w ubezpieczeniach za zatrudniania wyszkolonych członków OSP i podatkach gminnych przy zatrudnieniu miejscowych strażaków.

Jakaś forma wdzięczności dla ochotnika tak, ale wciąż jest ochotnikiem.

maxikasek napisał/a:

Podobnie PSP chce przejąć zakładowe jednostki ratownicze. Ci też się burzą.
CO dalej? Lotniskowe i wojskowe? Kiedys Goering wszystko co lata uważał za swój folwark.
Lata temu był spory konflikt między PSP a OSP. Dotyczylo to między innymi wysługiwaniem się ochotnikami (pożar w piwnicy bloku, trzeba wejść w aparatach powietrznych- jeden funkcjonariusz PSP odmawia bo źl się czuje, drugi bo ma rodzinę, w końcu dowodzący akcją puszcza dwóch ochotników na sprzęcie PSP), zabieraniem sobie całej zasługi (pożar trzcinowiska- kilka jednostek OSP gasi , dojeżdża jedna PSP, ale nawet nie wyciągają węży- bo się pobrudzą) do prasy komunikat, że PSP ugasiła pożar.
Lata pracy z obu stron wymagało usunięcie tych konfliktów. Teraz coś czuję wybuchną na nowo.

Rzeczywistość jest różnorodna i lokalnych sytuacji szczególnych też pewnie jest wiele. Komunikat że PSP ugasiła pożar krzywdzący, ale użyczyła sprzętu - jeśli użyczyła.

maxikasek napisał/a:
Lata temu był spory konflikt między PSP a OSP.

Za zaognienie lub rozpętanie konfliktu na nowo dobrą zmianę należy przekląć .. :evil:

manfred napisał/a:

a jak latami zawodowi politycy siedzą w ochotniczej to jest normalne?

Gorzej niż w państwowej telewizji...

buntaro - Czw 13 Maj, 2021

manfred napisał/a:
Cytat:
Zabójstwo policjanta, usiłowanie zabicia drugiego funkcjonariusza oraz nielegalne posiadanie znacznych ilości broni i amunicji – to zarzuty stawiane 40-latkowi, który we wtorek w Raciborzu śmiertelnie postrzelił mł. asp. Michała Kędzierskiego.

jakoś za "kontrolę drogową" zarzutów nie dostał :gwizdze:

A skąd wiesz, że nie dostał??? Miałeś przed oczami postanowienie o przedstawianiu zarzutów i pełną kwalifikację prawną?. A może to zabójstwo i usiłowanie zakwalifikowano w zbiegu z art. 227 kk (bo nielegalą broń to już raczej nie)?. A może 227 kk będzie w postanowieniu o uzupełnieniu zarzutów? Nie wiesz tego, a głupio argumentujesz.
Tak żebyś miał pojęcie, takie oszustwo "na policjanta" kwalifikuje się jako: czyn z art. 286 § 1 kk w zb. z art. 227 kk

maxikasek - Czw 13 Maj, 2021

ToMac napisał/a:
To jest dobry model, gdzie PSP wspiera szkoleniowo za darmo. Forma docenienia ochotniczego charakteru. Szczególnie na sytuacje szczególne. Będą musiały płacić?

Wg projektu tak.

ToMac napisał/a:
Tak, tutaj tę brzydką próbę trzeba potępić.

Polityk, niezależnie od opcji, pozostanie politykiem. Jedni wykorzystują OSP, LZS , inni parafie.

ToMac napisał/a:
Typowo polska bezsensowna wojna. Duet PSP - OSP jest naturalny. Każdy ma swoje role i zasługi. Korekty tak, ale nie podważenie idei.

Zgoda. ale sojusz oparty na poszanowaniu drugiego partnera. Jak ktoś Ci wchodzi w twoje życie bez pytanie- masz prawo się wkurzyć.

ToMac napisał/a:
Jakaś forma wdzięczności dla ochotnika tak, ale wciąż jest ochotnikiem.

Ale tu mówimy o "wdzięczności" dla pracodawcy, że nie wyrzucił jeszcze w pracy ochotnika :cool:

manfred napisał/a:
a jak latami zawodowi politycy siedzą w ochotniczej to jest normalne?

Póki trzymają się statutu tych OSP i zasad- to każdy ma prawo należeć do OSP.

manfred napisał/a:
Akurat projekt PiSu ma to zmienić.

Teraz wg projektu ma się zmienić nadzór polityków nad OSP. Zamiast samorządowego starosty nadzór będzie pełnił "zawodowy" rządowy wojewoda.[/quote]

ToMac - Czw 13 Maj, 2021

maxikasek napisał/a:

ToMac napisał/a:
Tak, tutaj tę brzydką próbę trzeba potępić.

Polityk, niezależnie od opcji, pozostanie politykiem. Jedni wykorzystują OSP, LZS , inni parafie.

Byle może nie systemowo, co bez usankcjonowania prawnego (ustawy, rozporządzenia itp.).

maxikasek napisał/a:

ToMac napisał/a:
Jakaś forma wdzięczności dla ochotnika tak, ale wciąż jest ochotnikiem.

Ale tu mówimy o "wdzięczności" dla pracodawcy, że nie wyrzucił jeszcze w pracy ochotnika :cool:

Ochotnik powinien być wdzięczny, że go pracodawca nie wyrzucił :) Pracodawcy też powinni przed szkodą rozumieć korzyść z OSP*. No bo jeśli ktoś chce gasić pożary 90% czasu pracy, to zatrudnia się/wstępuje do PSP.

* "gdy płonie magazyn i nikt się nie kwapi"

maxikasek napisał/a:

manfred napisał/a:
a jak latami zawodowi politycy siedzą w ochotniczej to jest normalne?

Póki trzymają się statutu tych OSP i zasad- to każdy ma prawo należeć do OSP.

Szansa na zbawienie...

maxikasek - Czw 13 Maj, 2021

ToMac napisał/a:
Byle może nie systemowo, co bez usankcjonowania prawnego (ustawy, rozporządzenia itp.).

Pełna zgoda. Na ustawy nie ma rady, a normalnie poradzą sobie sami druhowie z takimi politykami :cool:
ToMac napisał/a:
Ochotnik powinien być wdzięczny, że go pracodawca nie wyrzucił Pracodawcy też powinni przed szkodą rozumieć korzyść z OSP*. No bo jeśli ktoś chce gasić pożary 90% czasu pracy, to zatrudnia się/wstępuje do PSP.

Tak dobrze to nie ma. Nawet najaktywniejsze jednostki mają po 100-150 wyjazdów rocznie (przy czym są to liczone na każdy pojazd osobno- czyli jeśli wyjeżdżają trzy wozy, to jednostka zalicza 3 wyjazdy do statystyki). Nie ma też takich wyjazdów jak kiedyś, że pożar zajmował kilka godzin, a dozorowanie torfowiska dobę. Dzięki szybszemu powiadamianiu, lepszemu sprzętowi ten czas się skrócił. Czasem dlużej czeka się na prokuratora niż zabezpiecza miejsce wypadku i opatruje rannych.
Choć obecnie projekt dorzuca zadania OC dla OSP.
W Niemczech pracodawca który zatrudnia strażaków ochotników ma ulgi w ubezpieczeniach.

ToMac napisał/a:
Będą musiały płacić?

ten paragraf w projekcie przepisano z ustawy o ochronie przeciwpożarowej, usuwając z niego słowo "nieodpłatnie".
Ustawa o o.ppoż.
Cytat:
art. 35 – Szkolenie członków ochotniczej straży pożarnej, o których mowa w art. 28 ust. 6, prowadzi nieodpłatnie Państwowa Straż Pożarna

projekt
Cytat:
Art. 27. 1. Szkolenie pożarnicze ratowników OSP prowadzi Państwowa Straż Pożarna

i - Pią 14 Maj, 2021

Czyli mamy nowy temat - OSP.
Odsunięciu uwagi od czego ma on służyć?

Napiszę brutalnie. I pewnie dostanę za to bana.
Wara wam ch..e od OSP.

Mieszkam w malutkiej mieścinie. U mnie jest OSP.
I nigdy nie pomyślałem, iż ona jest polityczna.
Chłopaki i dziewczyny życie sobie wydzierają aby pomagać ludziom.

A tu tymczasem rodzi się jakiś "garniturek" z Warszawy i świat będzie zmieniał.
Wara ci (tu chciałem powtórzyć słowo) ... od OSP.

Lumen - Pią 14 Maj, 2021

Jak nie jest polityczna?
A Waldek co został strażakiem to co...

Tu ktoś po prostu kombinuje jakby tu sobie (i dla siebie) królestwo wykroić...

i - Pią 14 Maj, 2021

Lumen napisał/a:
Jak nie jest polityczna?

Powiedz to ludziom na wsi prosto w oczy.
To Cię na sztachetach rozniosą.

Ludzie są z OSP i utożsamiają się z OSP. To nasza "krwawica".

Zaś żaden Waldek mnie nie interesuje.

Lumen - Pią 14 Maj, 2021

Wiesz co to jest ironia?
michqq - Pią 14 Maj, 2021

Politycy usiłują się podpinać pod WSZYSTKO, ale to nie znaczy że owo wszystko z tego powodu robi się polityczne.

Akurat niektóre organizacje czy instytucje w Polsce jak raz funkcjonują mniejwiecej dobrze.
Trójpoziomowy system straży pożarnych (PSP, OSP w KSRG, OSP poza KSRG) przekazywania sprzętu, przekazywania szkoleń, finansowanie, działanie, espirit de corps, tradycje, wielofunkcyjność wiejskich remiz, nauka dla młodych a szacunek dla weteranów... - to wszystko jest razem nawet dosyć dobrze poukładane.
Dlaczego Władza chce to psuć.
:cry:

Lumen - Pią 14 Maj, 2021

Bo każdy chce się wykazać - czyli trzeba coś zmieniać
To jak z reformami programu nauczania...

i - Pią 14 Maj, 2021

Lumen napisał/a:
Wiesz co to jest ironia?

Przepraszam.
Nie zrozumiałem Twojej intencji.

Powtórzę się.
Chłopaki i dziewczyny z OSP robią mnóstwo dobrej roboty.
Nie rozumiem - skąd nagle ten atak na nich (nie).

maxikasek - Pią 14 Maj, 2021

michqq napisał/a:
Politycy usiłują się podpinać pod WSZYSTKO, ale to nie znaczy że owo wszystko z tego powodu robi się polityczne.

Owszem. Tak samo, choć mi się to nie podoba, strażacy kupczą stanowiskami prezesów. Prezesami Oddziałów Gminnych zostają wójtowie, Powiatowych -starości. Ale po prostu w ten sposób liczymy na lepsze finansowanie.

michqq napisał/a:

Dlaczego Władza chce to psuć.
:cry:

Bo władza nie lubi niczego czego nie ma pod kontrolą. Zwłaszcza taka w rodzaju PiS, która uwielbia centralne planowanie i kontrolę z W-wy wszystkiego co mogłaby ew. wykorzystać opozycja.

Lumen napisał/a:
Bo każdy chce się wykazać - czyli trzeba coś zmieniać
To jak z reformami programu nauczania...


Chciałeś napisać, że "w miarę postępów w budowie socjalizmu walka klasowa zaostrza się" ;)

morelowy_gosc - Pią 14 Maj, 2021

Mnie zastanawia co dalej pisiornia będzie chciała ,,polepszać" .
W PCK już byli,teraz na tapecie OSP. ZHP ? A może ONZ ?

239099 - Pią 14 Maj, 2021

Ciekawe kiedy się za parafie wezmą :cool:
i - Sob 15 Maj, 2021

A może jak w tym powiedzeniu?
Cytat:
Co by tu jeszcze spier... ?

buntaro - Sob 15 Maj, 2021

A dokładniej, jak w piosence:
https://www.youtube.com/w...tynaG%C4%99bska

ToMac - Sob 15 Maj, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
Mnie zastanawia co dalej pisiornia będzie chciała ,,polepszać" .
W PCK już byli,teraz na tapecie OSP. ZHP ? A może ONZ ?

A co się da z OSP wynieść?

i - Sob 15 Maj, 2021

Domyślam się buntaro, iż jesteś emerytowanym milicjantem.
Mam świadomość, iż cokolwiek napiszę wyjdzie na słodzenie.

Z Tobą? Nawet do piekła mógłbym pójść.

W przeciwieństwie do żandarmów.

ToMac - Sob 15 Maj, 2021

"Polski Ład"

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/polski-lad-prawo-i-sprawiedliwosc-przedstawia-plan-relacja-na-zywo/z00q18b

Cytat:
- Wszystko, co jest już dzisiaj w tym programie i co zostanie zaprezentowane jest wspólnym projektem Zjednoczonej Prawicy - mówił wicerzecznik PiS Radosław Fogiel


Dobrze, że się przyznają. Bo jak pokazuje temat OSP, słuchać i konsultować się z obywatelami nie zamierzali...

Cytat:
Prace nad tym społeczno-gospodarczym programem trwały od wielu miesięcy w zaciszu Kancelarii Premiera, a jego szczegóły są do dzisiaj pilnie strzeżoną tajemnicą przez otoczenie Morawieckiego

Jeśli nie dziewictwa, to czegoś trzeba strzec w zastępstwie. Jeśli w psychice została tendencja do strzeżenia (bo nie została wycięta przez Covid-19 albo szczepionkę).

Obawiam się jednak, że po tym pokazie zakłamania i oportunizmu skuteczniejszym i praktyczniejszym od Polskiego Ładu byłoby ściągnięcie ze Wschodu zaklinaczy węży...

A na poważnie, to prace w zaciszu a nie dogłębne badanie systemu "państwo" przez wieloaspektowe wielopoziomowe konsultacje itp. obala z miejsca ten cały plan.

Przykłady jednostkowe - mandaty - dzieło partii a nie konsultacja z policjantami czy wolnościowcami, teraz OSP - znów olano zdanie zaangażowanych.

Jeśli to stwierdzenie jest prawdziwe, to z miejsca cały ten ład w klozet...

239099 - Sob 15 Maj, 2021

i napisał/a:
A może jak w tym powiedzeniu?
Cytat:
Co by tu jeszcze spier... ?

A mówili...

A jednak

ToMac - Sob 15 Maj, 2021

Trochę haseł i jakichś tam konkretów:

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/pis-prezentuje-polski-lad-co-znajduje-sie-w-programie/1v4xx8g

Cytat:
Nasze przedsięwzięcia dadzą 500 tys. miejsc pracy.

Podobnie jak 50 śmigłowców. Szybciej i taniej...

Cytat:
Drugi mechanizm to podwyższenie stawki podatkowej z 85 tys. zł do 120 tys.

Ktoś tam skorzysta...

Cytat:
Prezes PiS zapowiedział również likwidację umów śmieciowych. - Naszym celem jest stworzenie jednego modelu kontraktu o pracę - podkreślił Jarosław Kaczyński.

To ciekawe, bo ideą umowy o dzieło jest konkretny owoc a nie praca...

Cytat:
A dla tych, którzy wezmą kredyt, kupią mieszkanie i będą mieli dzieci, od drugiego dziecka będzie spłacenie 20 tys. kredytu przez państwo, trzecie to 60 tys., kolejne do szóstego po 20 tys. Razem do 160 tys. zł – zapowiedział Kaczyński.

Dla tych co nie wyjadą, może mieć sens.

Cytat:
Wprowadzimy rodzinny kapitał opiekuńczy - 12 tys. zł do wykorzystania między 12 a 36 miesiącem życia dziecka - poinformował premier Mateusz Morawiecki.

500++. Taniej wyszły by ulgi.

Cytat:
(1)Planu na zdrowie, (2)Uczciwej pracy - godnej płacy,(3) Dekady rozwoju, Rodziny i domu w centrum życia, Polski - naszej ziemi, Przyjaznej szkoły i (4)kultury na nowy wiek,(5)Dobrego klimatu dla firm, Czystej energii - czystego powietrza, CyberPoland 2025, Złotej jesień życia.


(1) Nie żreć fastfooda, nie palić, nie pić alkoholu...
(2) Pytanie ile młodych straci szansę na doświadczenie przy wzroście kosztów zatrudnienia tymczasowego.
(3) Tylko dekady?
(4) Kultura w TVPiS nie jest zbyt przyjazna...
(5) Podzwrotnikowy?

Cytat:
Jeśli miałbym jednym zdaniem ująć, czym jest Polski Ład, to powiedziałbym, że jest to wielki program inwestycyjny,

"I kto to inwestuje?"

Cytat:
Szef rządu zaznaczył, że "bardzo zasadniczym" czynnikiem w Polskim Ładzie będzie "inwestycja w człowieka" oraz czynnik społeczny, który określił jako "kluczowy".


W ustach "banksterskiego" reprezentanta członka dzielącej naród partii przy spadkowej tendencji popularności....

Cytat:
PiS od przyszłego tygodnia planuje też dziesięć wyjazdowych debat, na których eksperci mają poruszać poszczególne elementy programu.

Panie Boże, spraw aby ktoś nimi mocno poruszył.. :modli:

https://www.onet.pl/infor...219seq,79cfc278

Cytat:
Będzie fundusz odszkodowawczy dla tych, którzy padli ofiarą różnego rodzaju lekarskich błędów. To dzisiaj naprawdę duży problem - dodał szef PiS.

Co z ofiarami szczepień (eksperymentu medycznego)? Znanym mi ofiarom PiS nic nie pomógł a i tak lekarze rozkładali ręce. Dziecko wolało się bawić g***nem...

Cytat:
- Polski Ład jest z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że Polacy są głęboko przekonani, że należy im się takie życie jak na zachodzie. Chcemy te słuszne aspiracje zaspokoić. Jest na to szansa - powiedział prezes PiS.

Prezes chce zaspokajać. Pytanie jak to mu idzie obecnie. Może kot by się wypowiedział.

Cytat:
Polski Ład jest oparty o polskie wartości.

Tj. daniny obywateli...

Tytan w dresie. - Sob 15 Maj, 2021

morelowy_gosc napisał/a:
Mnie zastanawia co dalej pisiornia będzie chciała ,,polepszać" .
W PCK już byli,teraz na tapecie OSP. ZHP ? A może ONZ ?

Właśnie ONZ. Chcą wysłać Szczerskiego. :lol:

MDS - Sob 15 Maj, 2021

Cytat:
od drugiego dziecka będzie spłacenie 20 tys. kredytu przez państwo, trzecie to 60 tys., kolejne do szóstego po 20 tys. Razem do 160 tys. zł – zapowiedział Kaczyński.
Jakie kur......a mać państwo? Z pieniędzy obywateli , a nie przez żadne państwo. Znowu łapówka skierowana do niewykształconego elektoratu.
ToMac - Sob 15 Maj, 2021

O pokolenie przełomu też się nie dba. Przed końcem spisu..."Ch*j z pokoleniem przełomu". W końcu to albo się dobrze dorobili i są frankowiczami albo to patologia...

Cytat:
Jeśli chodzi o tę wielką przeszkodę w zaciąganiu kredytów mieszkaniowych przez młodych ludzi w wieku od 20 do 40 lat, to będzie możliwość uzyskania gwarancji bankowej na 100 tys. zł.


Tak czy siak formalnie przed końcem spisu ta deklaracja.

Ciekawe tablice:

https://twitter.com/FiliksMagdalena/status/1393524789525024769/photo/1

buntaro - Sob 15 Maj, 2021

Zawsze póżniej można powiedzieć cos w rodzaju:
Cytat:
Program "Mieszkanie plus" nie wyszedł tak, jakbyśmy chcieli. Mówię to z otwartą przyłbicą. Dlatego teraz zmieniamy założenia - zapowiedział Morawiecki.
:D
https://wiadomosci.wp.pl/morawiecki-przyznaje-sie-do-bledu-program-nie-wyszedl-tak-jakbysmy-chcieli-6639904614947360a

maxikasek - Sob 15 Maj, 2021

MDS napisał/a:
Jakie kur......a mać państwo? Z pieniędzy obywateli , a nie przez żadne państwo. Znowu łapówka skierowana do niewykształconego elektoratu.

Cytując klasyka- jesli Pan myśli że to pańskie pieniądze to niech je Pan spróbuje wypłacić :D
Ale fakt łatwo się cudzym dzieli, czy to pieniądze podatników czy unijne.

Cytat:
Nasze przedsięwzięcia dadzą 500 tys. miejsc pracy.

Będzie uroczysty przylot Antonowa z 500 tys. miseczek do ryżu? :cool:

Cytat:
Drugi mechanizm to podwyższenie stawki podatkowej z 85 tys. zł do 120 tys.

W końcu, tak jak podniesienie kwoty wolnej. Szkoda, że "za unijne" dopiero. Jak rozumiem teraz posłowie będą mieli podniesione kwoty wolne do 150 tys. żeby skalę zachować.

Cytat:
Prezes PiS zapowiedział również likwidację umów śmieciowych. - Naszym celem jest stworzenie jednego modelu kontraktu o pracę - podkreślił Jarosław Kaczyński.


Ciekawe jak to rynek pracy zniesie. W mojej branży spora część pracuje na samozatrudnieniu. DLa nich to lekko 300 zł miesięcznie więcej na składkę zdrowotną. Mój znajomy, stary działacz PiS szczebla powiatowego, powiedział ostatnio, że jak to zrobią to rzuca legitymację- ciekawe czy dotrzyma słowa :cool:

Cytat:
A dla tych, którzy wezmą kredyt, kupią mieszkanie i będą mieli dzieci, od drugiego dziecka będzie spłacenie 20 tys. kredytu przez państwo, trzecie to 60 tys., kolejne do szóstego po 20 tys. Razem do 160 tys. zł – zapowiedział Kaczyński.

PO trzecim już sie nie opłaca :cool: A poważnie- 500+ poniosło klęskę jako program rekreacyjny to dalsze próby ratowania demografii. To dobrze. Tylko kurcze będzie więcej małżeństw 70-latków teraz (ala Strasburger). W końcu jakoś kredyt trzeba spłacić.
A przy okazji to wkrótce po wprowadzeniu tego i gwarancji państwowych ceny mieszkań znowu skoczą w górę. Deweloperzy wyczują szansę.

ToMac napisał/a:
- Polski Ład jest z dwóch powodów. Po pierwsze dlatego, że Polacy są głęboko przekonani, że należy im się takie życie jak na zachodzie. Chcemy te słuszne aspiracje zaspokoić. Jest na to szansa - powiedział prezes PiS.


Obyśmy tylko śmiało prąc na Zachód nie dotarli znowu do Władywostoku. Chyba że prezes jest płaskoziemcą.

ToMac - Sob 15 Maj, 2021

maxikasek napisał/a:

Ciekawe jak to rynek pracy zniesie. W mojej branży spora część pracuje na samozatrudnieniu. DLa nich to lekko 300 zł miesięcznie więcej na składkę zdrowotną. Mój znajomy, stary działacz PiS szczebla powiatowego, powiedział ostatnio, że jak to zrobią to rzuca legitymację- ciekawe czy dotrzyma słowa :cool:

To ci, którzy stanowili zdecydowaną większość beneficjentów tarczy w czasie pandemii...

maxikasek napisał/a:

A poważnie- 500+ poniosło klęskę jako program rekreacyjny to dalsze próby ratowania demografii. To dobrze. Tylko kurcze będzie więcej małżeństw 70-latków teraz (ala Strasburger). W końcu jakoś kredyt trzeba spłacić.
A przy okazji to wkrótce po wprowadzeniu tego i gwarancji państwowych ceny mieszkań znowu skoczą w górę. Deweloperzy wyczują szansę.

Strzał z boku hrabio, strzał z boku...

maxikasek napisał/a:

Obyśmy tylko śmiało prąc na Zachód nie dotarli znowu do Władywostoku. Chyba że prezes jest płaskoziemcą.

Radiowozy zasłaniają horyzont.

Tytan w dresie. - Sob 15 Maj, 2021

Czyli krótko...
https://youtu.be/dv8TaCpoauk :viktoria:

Tytan w dresie. - Sob 15 Maj, 2021

Ostatnie zdanie nijak nie pasuje do reszty, skądinąd właściwych spostrzeżeń.
A wiesz dlaczego? Chociażby dlatego, że w PiSie tych półgłówków jest znacznie więcej.

239099 - Sob 15 Maj, 2021

Więcej w sferze "dzietności" niż 500+ zdziała pogonienie Łebkowskiej i innych "twórców" mózgozwęglaczy, w których promuje się spaczony obraz rzeczywistości.

Filmy, seriale - generalnie broń masowego bredzenia, to jest dość duży element tej demograficznej układanki

P.S. Tytanie - pracujesz przy spisie powszechnym czy może tak prywatnie liczysz tych półgłówków?

Tytan w dresie. - Sob 15 Maj, 2021

Liczę sam wg. klucza, "po owocach ich poznacie". ;)
maxikasek - Sob 15 Maj, 2021

porze napisał/a:
500plus nie poniosło klęski tylko zahamowało tendencje spadkową.

Nic nie zahamowała. Krzywa spadku urodzeń wyhamowała w 2013. DO 2016 była względnie prostą. Rrosła przez rok od wprowadzenia 500+. Potem od 2018 znowu w dół. Obecnie jest niższa niż w dniu wprowadzenia 500+. DO tego przyznał się już dwa lata temu sam PiS.


Ja pracuję na etacie. Wg wyliczeń nic nie zyskam a nawet trochę stracę. MA być biednie ale jednakowo- jak to w socjaliźmie.

Tytan w dresie. - Sob 15 Maj, 2021

Burżuje i kułacy drżyjcie! :lol:
Xx_Anonymus_Xx - Sob 15 Maj, 2021

Ja "nowy ład" wpłynie na nasze pensję? Może ktoś mądry się wypowiedzieć.
Chodzi mi o całą siatkę płac kto straci a kto zyska?
THX

239099 - Sob 15 Maj, 2021

Tyle, że kluczem do demografii nie są "pieniądze" lecz "kultura".
Żadne "centralne planowanie" ani "wolny rynek" nie pomoże w sytuacji gdy ludzie po prostu nie chcą mieć dzieci...

gathern - Sob 15 Maj, 2021

Wiecie jaki będzie efekt tego syfu, zarobią kancelarie optymalizujące podatki i będzie masowa ucieczka z JDG na spółki z o.o.

Jeśli dopierdolą (tak tak dopierdolą) składkę zdrowotną od dochodów JDG to powiedzmy ktoś obrotny kto zarabia 20-30 tys. zł miesięcznie będzie TYLKO zdrowotnej oddać ponad 2000 zł !

Dodam że ludzie z takimi dochodami mało kiedy korzystają z publicznej służby zdrowia, a leczą się prywatnie, bo publiczna służba zdrowia to dno.

Do tego jeszcze brak możliwości odliczenia składki zdrowotnej w zasadzie realnie podnosi takim JDG podatek dochodowy !

Więc kolejne dopierdolenie ludziom przedsiębiorczym.

Brawo wy!

Tylko że my nie jesteśmy idiotami, przejście na spółkę z o.o. tam pensja o najniższej krajowej, raz w roku dywidenda + wynagrodzenie dla członka zarządu które nie jest oZUSowane.

Krótko mówiąc jebcie się pisowcy. ***** ***

I te zapowiedzi kolejnych państwowych agencji i funduszy, czyli kolejne ładnie opłacane stanowiska dla partyjnych świń.

A może byście partyjne bydlaki tak wzięli się właśnie za zmniejszanie państwa w państwie, czyli likwidacje dublujących się agencji, funduszy, rad nadzorczych, spółeczek. Ale nie, te bydlęta tego nie zrobią, bo tam się pasą, i dla nich nie ma znaczenia podniesienie składek zdrowotnych, bo im to sfinansujemy MY normalni podatnicy.

Także, jedyne do czego te debile doprowadzą to do zwiększenia biurokracji, bo obsługa spółki z o.o. jest troszkę bardziej skomplikowana niż JDG, ale jak ktoś ma stracić kilkadziesiąt tysięcy zł rocznie to pewnie będzie wolał to zrobić, niż zapłacić tym bandytom.

239099 - Sob 15 Maj, 2021

gathern napisał/a:
I te zapowiedzi kolejnych państwowych agencji i funduszy, czyli kolejne ładnie opłacane stanowiska dla partyjnych świń.
Tego nie dokonać żadna partia która sprawowała bądź potencjalnie będzie sprawować władze w najbliższym czasie.

Sprawa jest prosta - im więcej na państwowym wikcie tym bardziej zależni od władzy, a więc głosują na władze...

gathern - Sob 15 Maj, 2021

Aha, Ci piewcy pisu tutaj, też dostaniecie po dupach, bo wzrost składki zdrowotnej dotknie już osoby które zarabiają zaledwie 5000 zł brutto miesięcznie, ich zarobki już też lekko spadną.

Dla tych pisowskich świń 5000 zł to bogactwo (ja pieprze 1200 EURO to jest bogacz w Polsce - to tylko pokazuje w jakiej głębokiej dupie jesteśmy! że nie ma praktycznie klasy średniej, bo jest przytłaczana podatkami).

Będzie równanie w dół, jak biednie to wszyscy, aaa zapomniałem nie wszyscy, Obajtki i partyjne świnie w "radach nadzorczych" będą się paść dalej, a oni tam koszą 5 cyfrowe sumki, w zasadzie za nic.

239099 - Sob 15 Maj, 2021

gathern - a czy potrafisz spojrzeć na ten temat nieco szerzej niż przez pryzmat politycznej "bieżączki"?
gathern - Sob 15 Maj, 2021

Szerzej to ja widzę to tak, że specjaliści po prostu podniosą stawki, a przez to wzrosną ceny usług, i koniec końców to Ci biedni dostaną po dupach.

Mało tego te dauny sobie właśnie strzelają w stopę, przecież to jest uderzenie w IT, a my wyrabiamy dosyć sporo PKB (ja w zeszłym roku oddałem ponad 100 tys. zł w podatkach różnych), raz że w urzędach też pracują goście z IT i jak im nie dadzą po tych zmianach podwyżek, to ci się zawiną z tego bagna, tak samo ze specami z młodego narybku którzy jeszcze nie mają rodzin i nic ich tu nie trzyma, po prostu wyjadą z tego kurwidołka, bo zagranicą specjalistów się ceni i robi się im komfortowe warunki żeby wytwarzali PKB.

A u nas myślenie jest takie, dojebmy specjalistom, a kasę damy ludziom którym często nie chce się po prostu pracować.

Do tego pompują kasę w fikcyjne posady własnych partyjnych działaczy.

To nie prowadzi do niczego dobrego.

Ja rozumiem, mogli by podwyższyć nam składkę, ba nawet bym przełknąć brak odliczenia od podatku, ale dojebać ludziom składkę od dochodu ?

To ja widzę lepsze rozwiązanie, dajcie ludziom wybór albo opłata składki zdrowotnej w ZUS, albo prywatne ubezpieczenie medyczne.

I co by się stało, ta cała państwowa fikcja służby zdrowia by padła na ryj.

Xx_Anonymus_Xx - Sob 15 Maj, 2021

No dobrze ale jak to się ma do służby mundurowej i naszej siatki płac? Bo nie widzę ani jednego zdania które się do tego odnosi.... :?:
michqq - Sob 15 Maj, 2021

Cytat:

Nic nie zahamowała. Krzywa spadku urodzeń wyhamowała w 2013. DO 2016 była względnie prostą. Rrosła przez rok od wprowadzenia 500+. Potem od 2018 znowu w dół. Obecnie jest niższa niż w dniu wprowadzenia 500+


Ale, dla porzadku - wiadomo jak to działa - wielkim spadkiem populacyjnym była II Wojna Światowa, po której nastąpiła, przez jakas powiedzmy dekadę powojenną - fala urodzin.
Po tej fali była dolinka, a potem juz "poszło falowo", ponieważ występuje pewna "oczywista oczywistość" - porozmowiajmy ile jest kobiet w grupie wiekowej pomiedzy 20tym a 30tym rokiem życia - to się dowiemy jaki będzie poziom czytam liczebnośc porodów.

I podobnie klasy w podstawówkach - przez dekade przepełnione, potem dekada średnia, potem przez dekadę - pustki.

I podobnie, żeby temat uwojskowić - z liczbą poborowych.

Tak więc to na takie fale nakładaja się działania rządów i zmiany kulturowe.

Piramida wieku w Polsce:


[/list]

239099 - Sob 15 Maj, 2021

gathern napisał/a:
Mało tego te dauny sobie właśnie strzelają w stopę, przecież to jest uderzenie w IT, a my wyrabiamy dosyć sporo PKB (ja w zeszłym roku oddałem ponad 100 tys. zł w podatkach różnych),
Czyli jednak nie dalej niż własny nos...

Ale nie będziemy tutaj rozmawiać kto ile faktycznie bogactwa wytwarza...

Ale zauważ że pewne "trendy" są niejako ponad naszym nadwiślańskim grajdołem...
Bo nie tylko u nas media wykreowały duopol
Nie tylko u nas etatyzm ma się dobrze,
Nie tylko u nas wszystko jest przeregulowane a jednocześnie regulowane w taki sposób aby pozostawić pole do interpretacji (to jest klęska dorobku cywilizacji - prawo które można a w zasadzie należy interpretować )
nie tylko u nas tzw. klasa średnia - a mówiąc bardziej przejrzyście - ludzie którzy sami siebie utrzymują, dostaje po plecach


Cóż moim zdaniem do Europy wraca absolutyzm - tylko w nowym (niejednoosobowym) wydaniu...

gathern - Sob 15 Maj, 2021

Poczekaj, lekarze się "ucieszą" przecież tam praktycznie każdy na JDG :-)

I oni zarabiają grubo ... to dostaną po kieszeni też grubo.

Ale spoko oni sobie to odbiją, jak płaciłeś za prywatną wizytę 100 zł to zapłacisz 200 zł.

239099 - Sob 15 Maj, 2021

Lekarze, budowlańcy, geodeci i geotechnicy (praktyczne wszyscy inż. w nadzorach inwestorskich i nie tylko to JDG)

Tyle że ja tu widzę coś więcej niż inicjatywę naszych "panujących" - ten trend "brania pod but wszystkiego co chodzi" wykracza poza PL

maxikasek - Sob 15 Maj, 2021

michqq napisał/a:
o tej fali była dolinka, a potem juz "poszło falowo", ponieważ występuje pewna "oczywista oczywistość" - porozmowiajmy ile jest kobiet w grupie wiekowej pomiedzy 20tym a 30tym rokiem życia - to się dowiemy jaki będzie poziom czytam liczebnośc porodów.

MOżemy to zastąpić współczynnikiem dzietności.
w 1960 było to 2,98 a przeciętny wiek kobiety podczas pierwszego porodu to 25 lat, zaś przeciętny wiek rodzącej kobiety to 27,2 lata.
W 1970 : 2,2; 22,8 i 26,3.
W 1980: 2,276; 23,4 i 26.
W 1990: 1,989; 23,5 i 27
W 2000: 1,367; 24,2 i 26,9
W 2010: 1,376; 26,6 i 28,7
W 2016: 1,357;27,8 i 29,9
W 2017: 1,453; 27,9 i 30,1
W 2018: 1,435; 27,9 i 30,2
W 2019: 1,419; 28,3 i 30,4
Za 2020 danych GUS nie znalazłem. I taka ciekawostka w ciągu ostatnich 10 lat różnice między wsią a miastami zniknęły praktycznie i dzietność obecnie jest tam taka sama.

ToMac - Sob 15 Maj, 2021

gathern napisał/a:

Dodam że ludzie z takimi dochodami mało kiedy korzystają z publicznej służby zdrowia, a leczą się prywatnie, bo publiczna służba zdrowia to dno.

To prawda. Kładzie się stówkę, obsługa szybko i cacy.

gathern napisał/a:

Do tego jeszcze brak możliwości odliczenia składki zdrowotnej w zasadzie realnie podnosi takim JDG podatek dochodowy !

Więc kolejne dopierdolenie ludziom przedsiębiorczym.

To prawda. Poza tym IT to nie kopanie rowu. Czasem wiele czasu idzie na bezowocną walkę/debugging i przy niekorzystnej lub pro-klienckiej umowie idzie to w stratę, zmniejszenie zysku a na pewno w nerwy.

gathern napisał/a:
Krótko mówiąc jebcie się pisowcy. ***** ***

Na listę i rozstrzelać. Albo denucjonować z prośbą o skierowanie do Norylska w razie wjazdu braci Rosjan..

Panie enkawudzisto, pisowiec to mieszka tu i tu...Ciągle wygrażał Moskwie.

gathern napisał/a:

To ja widzę lepsze rozwiązanie, dajcie ludziom wybór albo opłata składki zdrowotnej w ZUS, albo prywatne ubezpieczenie medyczne.

I co by się stało, ta cała państwowa fikcja służby zdrowia by padła na ryj.


Generalnie jest fatalna choć są przykłady wzorcowe jak niektóre szpitale dziecięce. Wysoki poziom i kultura. No może poza automatem TV zżerającym cięższe monety...

Państwo mogłoby zapewniać głównie standard. Ale tak czy siak prywatne radzą sobie znacznie lepiej. Nie będzie oczywiście iluzji, że państwo sfinansuje milionowe operacje itp.

Xx_Anonymus_Xx napisał/a:
No dobrze ale jak to się ma do służby mundurowej i naszej siatki płac? Bo nie widzę ani jednego zdania które się do tego odnosi.... :?:


Jak wyjadą przedsiębiorcy, to mundurowa siatka płac będzie zależeć od tempa wyprzedaży resztki majątku narodowego. Koleje, Orlen i tak dalej. I od przyrostu kolejnych urzędów.

gathern - Sob 15 Maj, 2021

Wy zdaje się nie płacicie ZUS na takich zasadach jak cała reszta, więc was to pewnie nie będzie dotyczyło.
Tytan w dresie. - Sob 15 Maj, 2021

Płacimy składkę zdrowotną.

gathern, mam do Ciebie żal, że wybrałeś tę stonkę. ;)

gathern - Nie 16 Maj, 2021

W 2019 już na nich nie głosowałem. Dałem się nabrać tylko w 2015, bo kretyni z PO uparli się sprowadzać nam do Polski "brązowe złoto" z Afryki.
i - Nie 16 Maj, 2021

Nie chcę gathern rozkładać Twojej wypowiedzi na czynniki pierwsze.
Zastanawia mnie tylko jedno - skąd u Ciebie taka frustracja?

A przy okazji. Jeśli mogę to poproszę:
Proszę nie wyzywać ludzi od "dałnów". Bardzo mnie takie podejście uraża.

gathern - Nie 16 Maj, 2021

i frustracja jest z jednego powodu, naprawdę jestem gotowy płacić więcej podatków JEŚLI tylko będę widział że podatki będą uczciwie i z sensem wydawane ...

natomiast u nas podatki są wydawane bez sensu, państwo zamiast ograniczać "państwo w państwie" to rozrasta się jak mafia i pieniądze są marnotrawione na pociotków partyjnych, którzy po prostu nie zasługują na pieniądze które dostają w zasadzie za nic. Albo są prowadzone idiotyczne projekty, np. ten Pałas Saski - na jakiego grzyba państwo z pieniędzy podatnika ma budować pałace ? Jak państwo buduje to przeważnie jest drogo, nieefektywnie i przy okazji są sprawy korupcyjne. Na takie zabawy to sobie może pozwolić państwo które ma nadwyżkę budżetową, a nie państwo pod kreską!

Zrozumiałe ?

Druga sprawa to to że pisowcy w zasadzie zrobili się "ponad prawem", przecież Obajtek gdyby to było normalne państwo powinien siedzieć za przestępstwa skarbowe, bo miał lewe nieopodatkowane dochody, a on sobie siedzi na szczytach władzy jak Dyzma.

Takie coś strasznie frustruje i demotywuje.

i - Nie 16 Maj, 2021

Jakoś dużo agresji w Tobie.

Wiem, że to nie jest wątek o żartach. Ale - pozwolę sobie. Tak dla rozluźnienia.

Dzwonię do Urzędu Skarbowego. Musiałem oddać dużo pieniędzy.
Zaczynam tak: To może na początek podam Pani mój numer Pesel.
A kobieta mi na to: No to ma pan dzisiaj urodziny.
A ja jej - A skąd pani wie? :cool:

gathern - Nie 16 Maj, 2021

i tak koniec końców, i tak nic nie mogę zrobić jako zwykły obywatel ... więc mogę sobie chociaż "podenerwować" się na forum.

Za 2 lata wybory, ja już wiem na kogo na 100% nie zagłosuję.

I generalnie nie zamierzam się dalej w temacie wypowiadać, szkoda nerwów.

239099 - Nie 16 Maj, 2021

A co tu pomoże? Trzeba zrozumieć że nie po to bankster został premierem by nie realizować agenty banków i korporacji.
To one min. obracają obigacjami skarbu państwa to oni pożyczają kasę i to oni mają prawdziwy lewar na polityków...

Jak trzeba to za 2 lata pojawi się kolejny "wybawca" który przygarnie "rozczarowanych" wyborców po to by kontynuować to co robili poprzednicy...

ToMac - Nie 16 Maj, 2021

I być może nie da się skusić atrakcyjnym kredytem albo pożyczką na kwitek zabezpieczający...
maxikasek - Nie 16 Maj, 2021

gathern napisał/a:
Wiecie jaki będzie efekt tego syfu, zarobią kancelarie optymalizujące podatki i będzie masowa ucieczka z JDG na spółki z o.o.
.

Albo rejestrowanie firm u południowych sąsiadów. Trochę trzeba pilnować, by być w zgodzie z przepisami, ale są już firmy które załatwiają formalności w Czechach i "podpowiadają" co i jak.

buntaro - Nie 16 Maj, 2021

gathern napisał/a:
. Albo są prowadzone idiotyczne projekty, np. ten Pałas Saski - na jakiego grzyba państwo z pieniędzy podatnika ma budować pałace ? Jak państwo buduje to przeważnie jest drogo, nieefektywnie i przy okazji są sprawy korupcyjne. Na takie zabawy to sobie może pozwolić państwo które ma nadwyżkę budżetową, a nie państwo pod kreską!
.

Oj tam gathern, nie marudź. Dzięki Tobie (i Tobie podobnym) powstaną nowe instytucje, choćby i ta (jak obwieścił ZZ):
Cytat:
Jedną z kluczowych z nich jest sprawa związana z budową wielkiego muzeum ku pamięci żołnierzy niezłomnych. Jestem przekonany, że kilkaset milionów złotych, które w ramach tego porozumienia (Zjednoczonej Prawicy - PAP) zostało uzgodnione i będzie przekazane na budowę tego wiekopomnego dzieła, będzie dobrze służyć przyszłym pokoleniom Polaków, tak jak muzeum Powstania Warszawskiego

A jakbyś nie wiedział. to:
Cytat:
Nigdy dotąd tak wielu Polaków nie twierdziło, że Polska jest bezpiecznym krajem
— mówił Ziobro powołując się na badania CBOS, z których wynika, że 85 proc. ankietowanych uważa Polskę za kraj bezpieczny.

https://wpolityce.pl/polityka/551028-bat-na-przestepcow-w-polskim-ladzie-sprawdz-szczegoly
Przynajmniej nikt Tobie portfela w ciemnym zaułku nie skroi. To, że będzie pusty, to już insza inszość ;)

gathern - Nie 16 Maj, 2021

Taaa bezpiecznie ...

https://www.polsatnews.pl...ort/?ref=slider

Pół kompanii zamiast łapać tych włamywaczy, to pełni wartę na Żoliborzu. :cool:

maxikasek - Nie 16 Maj, 2021

A cichaczem pełzająca prywatyzacja LP (choć to dawno już prywatny folwark administracji LP). Nowelizacja ustawy o lasach nazwana przez media "śmietnisko za uroczysko":
Cytat:
Nowelizacja dotyczy określenia nowych zasad gospodarowania lasami i gruntami pozostającymi w zarządzie Lasów Państwowych.

W myśl dotychczasowych przepisów lasy, grunty i inne nieruchomości Skarbu Państwa pozostające w zarządzie Lasów Państwowych mogą być przedmiotem zamiany na lasy, grunty i inne nieruchomości w przypadkach uzasadnionych potrzebami i celami gospodarki leśnej, po ich wycenie przez osoby posiadające uprawnienia z zakresu szacowania nieruchomości.

Propozycja rozszerzenie kategorii celów stanowiących podstawę zamiany zakłada, że lasy, grunty i inne nieruchomości Skarbu Państwa pozostające w zarządzie Lasów Państwowych mogą być przedmiotem zamiany na lasy, grunty i inne nieruchomości w przypadkach uzasadnionych potrzebami i celami: gospodarki leśnej albo polityki państwa związanej ze wspieraniem rozwoju i wdrażaniem projektów dotyczących energii lub transportu służących upowszechnianiu nowych technologii oraz poprawie jakości powietrza.

Uwarunkowania celami polityki leśnej sprawi, że zamiana dokonywana będzie przez:

nadleśniczego – po uzyskaniu zgody dyrektora regionalnej dyrekcji Lasów Państwowych;
dyrektora regionalnej dyrekcji Lasów Państwowych – po uzyskaniu zgody Dyrektora Generalnego – przy uwzględnieniu kryterium wartości nieruchomości, po ich wycenie przez osoby posiadające uprawnienia z zakresu szacowania nieruchomości
Uwarunkowanie pozostałymi celami sprawi, że zamiana dokonywana będzie przez Dyrektora Generalnego na wniosek ministra właściwego do spraw środowiska złożony w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw klimatu oraz ministrem właściwym do spraw gospodarki, przy uwzględnieniu kryterium wielkości powierzchni nieruchomości, po ich wycenie przez osoby posiadające uprawnienia z zakresu szacowania nieruchomości, bez obowiązku dokonywania dopłat w przypadku różnej wartości zamienianych nieruchomości

Projekt został skierowany do zaopiniowania przez Biuro Legislacyjne i Biuro Analiz Sejmowych.

https://gov.legalis.pl/poselski-projekt-ustawy-o-zmianie-ustawy-o-lasach/


Po pierwsze niejasne kryteria. Hotel , w którym co jakiś czas odbędą się zajęcia eko- równie dobrze spełnia te warunki. Po drugie przeciwnicy zwracają uwagę na brak w prawie polskim mechanizmów mających zmusić inwestora do realizacji inwestycji. No i do tej pory różnicę w wartości inwestor musiał dopłacać. Teraz teoretycznie za hałdę pod Bytomiem może dostać kawałek Tatr.

Obajtek lubi to.

archibald - Nie 16 Maj, 2021

Czyli w wojsku dość znaczny odsetek kadry będzie miał obniżone uposażenie? Na razie brak szczegółów,ale z pierwszych wyliczeń wygląda że pensja 6 tyś. brutto już traci na nowym ładzie.A im wyższa tym więcej traci

Cytat:
Kto straci? Na przykład ci, którzy mają 6 tys. zł brutto. Dotąd zarabiali 4318 zł na rękę, zarobią niecałe 4300.


https://www.money.pl/gosp...121223744a.html

i - Nie 16 Maj, 2021

gathern napisał/a:
Za 2 lata wybory, ja już wiem na kogo na 100% nie zagłosuję.

Taki stary a taki głupi. Jeszcze nie wyleczyłeś się z naiwności? Myślisz, że coś od Ciebie zależy?
Nic pd Ciebie nie zależy.

Permanentnie nie będę brał udziału w farsie. Zostawiam to frajerom.

gathern - Nie 16 Maj, 2021

i i ale nie chodząc na wybory pośrednio popierasz ich zwycięzcę ...
i - Nie 16 Maj, 2021

Ty wierzysz w demokrację. Ja nie.
Pozostańmy przy swoich zdaniach.
Będziemy zdrowsi.

Tytan w dresie. - Nie 16 Maj, 2021

Efekty zapowiedzi "dojnego ładu"...
https://www.money.pl/gosp...347613760a.html

PDT - Nie 16 Maj, 2021

i napisał/a:
Ty wierzysz w demokrację. Ja nie.
Pozostańmy przy swoich zdaniach.
Będziemy zdrowsi.


Niegłosując oddajesz głos na najsilniejsze ugrupowanie.

i - Nie 16 Maj, 2021

Bardzo się podniecacie tymi "partiami".
Na nikogo nie oddaję żadnego głosu.
Jeśli wprowadzą w Polsce obowiązek głosowania pod karą mandatu - to będę głosować.
Oddam głos nieważny.

maxikasek - Nie 16 Maj, 2021

archibald napisał/a:
Czyli w wojsku dość znaczny odsetek kadry będzie miał obniżone uposażenie?

I manfred, który tak sie cieszył, że jego pensja za PiS wzrosła znów w plecy...

gathern - Nie 16 Maj, 2021

Tak jak pisałem, walenie podatkiem w wykształconych specjalistów odbije się mocną czkawką ...

https://www.tokfm.pl/Tokf...tml#s=BoxOpImg5

Co ciekawe ani się nie zająknęli jakie ulgi mają w Polsce zagraniczne olbrzymie koncerny i korporacje, które w zasadzie dostają bardzo tanią siłę roboczą.

Czemu tam nie poszukają ?

Ale to nie o to chodzi, nie trzeba podnosić podatków, trzeba ciąć idiotyczne wydatki państwa.

ToMac - Pon 17 Maj, 2021

gathern napisał/a:

Co ciekawe ani się nie zająknęli jakie ulgi mają w Polsce zagraniczne olbrzymie koncerny i korporacje, które w zasadzie dostają bardzo tanią siłę roboczą.

Czemu tam nie poszukają ?

Psychologia & finanse. Jak się wchodzi w pułapkę, to się w niej zostaje. A nie atakuje się silniejszego tylko pozornie słabszego. Projekcja braku manewru. Ale oni mają możliwość manewru, w pandemii utrudnionego ale w końcu znów jest.

gathern napisał/a:

Ale to nie o to chodzi, nie trzeba podnosić podatków, trzeba ciąć idiotyczne wydatki państwa.

Finanse i psychologia. Złudna obietnica nieograniczonego worka państwowych pieniędzy. Tworzenie miejsc pracy dla swoich, mnóstwa niepotrzebnych instytucji. Kierunek - komuna i równy podział biedy. Zamiast redukować i angażować w usługi itp. Lub przynajmniej nie marnować energii i czasu na biurokrację. Fizycznie dookoła nic się nie zmienia, ale idzie czas i na niego środki.

Psychologia tchórzy ignorantów i oportunistów.

Pytanie jak wypadnie budżet. Strategia na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju. Ahoi Kameraden, kto jest na pokładzie a kto walczy w maszynowni? A kto zabiera zapasy..

buntaro - Pon 17 Maj, 2021

ToMac napisał/a:
Ahoi Kameraden, kto jest na pokładzie a kto walczy w maszynowni? A kto zabiera zapasy..

Mam nieodparte wrażenie, że obecną sytuację najlepiej opisują utwory powstałe przed rokiem 1990. A skoro jesteśmy w tematach "morskich" proponuję odsłuchać to:
https://www.youtube.com/w...licjaKalinowska
Niestety, nie odnalazłem oryginalnego wykonania przez Krewnych i Znajomych Królika :(

ToMac - Pon 17 Maj, 2021

Oba dziady komuny..
maciejko - Pon 17 Maj, 2021

Ke?

Czy to na pewno dobra nazwa?
:gent:

buntaro - Wto 18 Maj, 2021

Typowy przykład jak tworzy się obecnie prawo w Polsce ;)
Cytat:
Po dwóch miesiącach od publikacji rząd musi pilnie poprawić własny projekt ustawy. Dopiero kilka dni temu urzędnicy odkryli, że uchwalone w pośpiechu w styczniu przepisy wymagają zmian, które powinny wejść w życie… za cztery tygodnie.

Sejm zajmował się kompletnie nowym modelem działania służby zagranicznej zaledwie dwa dni; pierwsze czytanie przeprowadzono 20 stycznia, drugie i trzecie - 21 stycznia. Składane na każdym etapie prac wnioski o odrzucenie ustawy w całości, jako nieprzygotowanej i procedowanej w niedopuszczalnym tempie - były odrzucane. Senat nie zgłosił do ustawy żadnych poprawek, uznając, że nie nadaje się do poprawienia. Sejm jednak stanowisko Senatu odrzucił i ustawę uchwalił - została opublikowana 15 marca, w życie wchodzi więc 16 czerwca.

W ostatni piątek rząd skierował do Sejmu projekt ustawy, zmieniającej przepisy uchwalone przez Sejm w styczniu. Po przeprowadzeniu całej procedury ustawodawczej i jej uchwaleniu, w okresie tzw. vacatio legis odkryto w niej szereg błędów i zaniedbań. Lista poprawek, których wniesienie do swojej własnej ustawy za konieczne uznaje MSZ, liczy sześć stron.

https://www.rmf24.pl/fakt...733?crp_state=1
A skoro:
Cytat:
Wicepremier Jarosław Gowin powiedział w niedzielę, że do wprowadzenia w życie wszystkich propozycji z Polskiego Ładu potrzebne będzie przyjęcie ponad stu ustaw

https://businessinsider.com.pl/polski-lad-latwiej-powiedziec-niz-zrobic/ez5ct11
To dopiero się będzie dzialo :lol: .

ToMac - Wto 18 Maj, 2021

Cytat:
Aby duże zmiany w państwie zostały przeprowadzone skutecznie, to państwo musi być sprawne i profesjonalnie zarządzane. Dlatego w naszym przypadku im większa skala zmian, tym większe ryzyko porażki, bo PiS od lat buduje państwo wysoce niesprawne. Dobrze było to widać niestety w czasie pandemii koronawirusa, kiedy to mieliśmy ze strony rządu festiwal zaniedbań, zaniechań (chociażby w sprawie zakresu testowania), błędnych wniosków i błędnych założeń prowadzących do błędnych decyzji, przez co druga fala w listopadzie okazała się w Polsce najbardziej śmiercionośna w Europie (mierząc tzw. zgonami nadwyżkowymi), a dwa miesiące później mieliśmy jawny, a do tego zazwyczaj zupełnie bezkarny bunt przedsiębiorców przeciwko rządowym rozporządzeniom, które z kolei w ocenach wielu sądów były bezprawne.


Metoda odgórnych partyjnych pomysłów za partyjnymi korzyściami jak np. mandaty Kanthaka. A nie restrukturyzacja. No powiedzmy wektorowanie wieloaspektowe to już lepiej ale gdzie optymalizacja? Minimalizacja kosztów? Dalej grawitowanie - więcej urzędników. Stąd wektorowanie w myśl idei - komuś trzeba zabrać. Zabrać ambitnym? To naiwne. Te ponad 10 tys. może wynikać z pozycji (korporacje) ale może wynikać z inwestycji w siebie - kwalifikacje czyli specjaliści. Oni już ponieśli ciężar inwestycji.

I nie tylko "testowania". Szukania alternatyw tłumiących. No bo kredytu czy rolowania nie będzie itp. A potem o budżecie cichutko...I trzeba się Unii Pecunii kłaniać. No bo to taka metoda.

Cytat:
Z podniesionym czołem mogę zaakceptować rzeczywistość, w której płacę więcej na NFZ, ponieważ nie będę już więcej mógł odliczać większości mojej składki od podatku. Jestem w stanie to zaakceptować, bo też ten dodatkowy ciężar nie będzie aż tak bardzo przygniatający. Martwi mnie tylko to, że według mojej wiedzy fatalny stan polskiego sektora ochrony zdrowia nie wynika tylko z braku pieniędzy, ale chyba nawet w większym stopniu z braku ludzi i paru innych braków. Możliwe więc, że w efekcie wszyscy będziemy płacić więcej na NFZ, a efekt końcowy nadal będzie ledwie średni.


Braków, absurdów itp. Efekty partyjnych decyzji jak w pandemii. Odgórne decyzje na płytkich modelach i percepcji. PR-owa motywacja.

Towarzysze, ponownie się zesr**ie.

-=Alex=- - Wto 18 Maj, 2021

Cytat:
W ostatni piątek rząd skierował do Sejmu projekt ustawy, zmieniającej przepisy uchwalone przez Sejm w styczniu. Po przeprowadzeniu całej procedury ustawodawczej i jej uchwaleniu, w okresie tzw. vacatio legis odkryto w niej szereg błędów i zaniedbań. Lista poprawek, których wniesienie do swojej własnej ustawy za konieczne uznaje MSZ, liczy sześć stron.
Normalnie to jestem zdziwiony. Przecież tam są "znakomici fachowcy , wiedzą, co chcą napisać" ... :czytanie:
Lumen - Wto 18 Maj, 2021

A ile z tych regulacji jest tak naprawdę potrzebnych?

ToMac - Wto 18 Maj, 2021

Interesariuszom? Wszystkie...
Tytan w dresie. - Sro 19 Maj, 2021

Specjalistka wielkiego formatu.
https://www.o2.pl/informa...41042989878048a

-=Alex=- - Sro 19 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Specjalistka wielkiego formatu.
Będzie opowiadać żołnierzom bajki. :lol:
archibald - Sro 19 Maj, 2021

Nieciekawie.Inflacja 5,1%, najwyższa od 20 lat zżera uposażenia, emerytury i oszczędności .Powrót do przeszłości?


Cytat:
Po raz ostatni inflacja HICP była w Polsce wyższa niż 5 proc. w czerwcu 2001 r. (6,1 proc.). Wówczas jednak Polska wychodziła z okresu wysokiej inflacji, która w 2000 r. przyjmowała dwucyfrową dynamikę.


https://www.bankier.pl/wi...oc-8115788.html

Tytan w dresie. - Sro 19 Maj, 2021

To było do przewidzenia.
Silmeor - Sro 19 Maj, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Specjalistka wielkiego formatu.
https://www.o2.pl/informa...41042989878048a

Zaraza... Ja tez pełnie kilka innych funkcji oprócz tej z KOSS. Dostanę pensję za każde z nich?

michqq - Sro 19 Maj, 2021

-=Alex=- napisał/a:
Specjalistka wielkiego formatu.


Jak czytam:

"Agnieszka Glapiak będzie musiała mocno dzielić swój czas. Oprócz kierowania ACKS i CO MON zasiada bowiem także w dwóch radach nadzorczych: EXATEL-u (czyli nadzorowanej przez resort obrony spółki, zajmującej się telekomunikacją i bezpieczeństwem sieci IT) oraz w radzie nadzorczej Polskiej Agencji Prasowej. Członkostwo w RN Exatela to około 3,7 tys. zł miesięcznie, podobnie wygląda ta stawka w PAP. Z tego tytułu otrzymuje więc niecałe 7,5 tys. Łącznie może zatem liczyć na ok. 25 tys. zł miesięcznie. Oprócz tego Agnieszka Glapiak jest również pisarką. Wydała dwie książki z bajkami dla dzieci."

To rozumiem.
Są na świecie multiszefowie, i wygląda to tak, że nie mają czasu żeby na bieżąco wiedziec o co chodzi w podległych im obszarach czy instytucjach. Ogrom dokumentów przekracza możliwości czytelnicze, a co gorsza jeszcze trzebaby czytac ze zrozumieniem.

Po to są karteczki samoprzylepne "podpis", ktore należy szefowi przyklejać wg. umowy kolorystycznej.
Bowiem niektóre miejsca wymagają podpisu, niektóre podpisu z datą, a niektóre - podpisu w formie parafki.

Podstawowym wymogiem stawianym przed takim szefem, jest więc zdolność rozpoznawania kolorów i odporność psychiczna na stres.

Dla takich szefow wymyślono pomoc psychologiczną - nową jednostka chorobową jest "imposter syndrome" (syndrom oszusta).

Otóż multiszef o słabej psychice dochodzi do wniosku że on jest oszustem i tak na prawdę wogole nie wykonuje specjalistycznej pracy którą sie od niego wymaga - jedynie ją symulując.
Jest to prawda, ale z postrzegania takiej prawdy można się wyleczyć, na rzecz dalszej wiary że "wszystko jest tak jak ma być".

( https://pl.wikipedia.org/wiki/Syndrom_oszusta )

Poważnie.
:czytanie:

Tytan w dresie. - Sro 19 Maj, 2021

Jak bratanki, to na całego. :cry:
https://www.money.pl/gosp...470185280a.html
Kaczelnik dotrzymuje słowa. Kiedyś powiedział, że zrobi z Polski drugie Węgry.
Konsekwentny dziadyga.

MDS - Sro 19 Maj, 2021

Tytan - trochę obiektywizmu. Za to jawność życia rośnie . Nigdzie tak nie ma. Policja daje przykład-
Cytat:
Nazwiska, numery telefonów, PESEL-e, e-maile (służbowe lub prywatne), a także dokładny adres miejsca pracy. Plik z danymi został udostępniony w internecie przez pracownika Rządowego Centrum Bezpieczeństwa w popularnym serwisie do wizualizacji danych ArcGIS.

https://nszzp.pl/aktualnosci/wyciek-danych-osobowych-policjantow-rafal-jankowski-domaga-sie-od-ministra-wyjasnien/
A na poważnie - ręce opadają.
Albo to prezes strategicznej spółki-
Cytat:
Jak informuje serwis, pomimo że Daniel Obajtek kierował m.in. rządową agencją ARiMR, a następnie Energą i Orlenem, nigdy nie otrzymał poświadczeń dopuszczających go do tajemnic państwowych. "Nigdy nie poddał się on niezwykle skrupulatnej procedurze, którą przeprowadza Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego lub Służba Kontrwywiadu Wojskowego"

https://wiadomosci.wp.pl/daniel-obajtek-nie-byl-przeswietlony-przez-sluzby-abw-nie-komentuje-sprawy-6641120173140800a

maxikasek - Sro 19 Maj, 2021

Po co kusić los
Tytan w dresie. - Czw 20 Maj, 2021

Brawo PiSomatoły! :(
https://www.money.pl/gosp...166383008a.html
PiSda wam wszystko!

Lumen - Czw 20 Maj, 2021

Ehkmmm chciałbym zauważyć pewien fenomen - nie tylko w PiSlandii zrzucają pinondze ze śmigłowców... To samo mamy na zachodzi i nawet w USA...

To ciekawy eksperyment...

ToMac - Czw 20 Maj, 2021

michqq napisał/a:

"Agnieszka Glapiak (....)
Oprócz tego Agnieszka Glapiak jest również pisarką. Wydała dwie książki z bajkami dla dzieci."

Najlepiej zarabiać na tym, co się lubi robić.

maxikasek napisał/a:
Po co kusić los

Tak jest, o jeden bajt za daleko...

Lumen napisał/a:
Ehkmmm chciałbym zauważyć pewien fenomen - nie tylko w PiSlandii zrzucają pinondze ze śmigłowców... To samo mamy na zachodzi i nawet w USA...

To ciekawy eksperyment...

Raczej metoda. Zrzucanie piniondzów to pierwszy etap...

kolega - Czw 20 Maj, 2021

Przecież, Dobra zmiana musi wziąć środki aby dać osobom wyklętym, niezłomnym i innym o nienagannym kręgosłupie moralnym.
:hey:

ToMac - Czw 20 Maj, 2021

Prezes Pani drzwi otwiera.
25K. A dalsze zera?

archibald - Pią 21 Maj, 2021

Bogate państwo.Albo nikt nie panuje nad przepisami które tworzy.

Cytat:
Wystarczy jeden dyżur w miesiącu na oddziale covidowym, jeden kontakt z pacjentem i do kieszeni lekarza wpada dodatkowe 15 tys. zł. To efekt polecenia ministra zdrowia, które zaczęło obowiązywać 1 listopada. Tylko do końca marca w całym kraju na dodatki przeznaczono ponad 4 mld zł. - Niektórzy lekarze cwaniakują, są roszczeniowi i skaczą między jednym szpitalem, a drugim. Tu dyżur, tam dyżur covidowy, bo takie dodatki mogą dostać w kilku szpitalach w miesiącu. Nikt tego nie kontroluje, a publiczne pieniądze, pod szczytnym hasłem walki z pandemią, są wożone niemalże taczkami - alarmują dyrektorzy szpitali.
W wielu szpitalach zdecydowanie więcej wydaje się na dodatki covidowe dla personelu niż na leczenie pacjentów chorych na koronawirusa
Takie są skutki polecenia ministra zdrowia. Chciał on zachęcić lekarzy i personel do walki z koronawirusem, ale dla wielu zaczął się wyścig o pieniądze i dodatki. Niektóre szpitale twierdzą, że na jednego chorego przypadło u nich aż 60 osób z personelu


https://wiadomosci.onet.pl/poznan/dodatki-covidowe-dla-lekarzy-15-tys-zl-za-jeden-kontakt-z-pacjentem/jlemzvn

Tytan w dresie. - Pią 21 Maj, 2021

To jeszcze nie zauważyłeś, jak się teraz tworzy prawo w Polsce?
Pisane na szybko i na kolanie, przepychane przez głosowania bez żadnych poprawek i refleksji. Cały PiS..

Tytan w dresie. - Pon 24 Maj, 2021

Taka sytuacja:
https://www.money.pl/gosp...298604160a.html
A Polacy:
https://wiadomosci.wp.pl/najnowszy-sondaz-dla-wp-nowy-lad-nie-pomogl-pis-6642797208599296a
Nie rozumiem moich rodaków.

archibald - Pon 24 Maj, 2021

A więc wojna w rodzinie na całego

Cytat:
Najwyższa Izba Kontroli w związku z publikacją raportu z kontroli dotyczącej organizacji niedoszłych wyborów prezydenckich w maju zeszłego roku, jeszcze w tym tygodniu skieruje kolejne wnioski do prokuratury. Tym razem dotyczyć one będą najważniejszych urzędników w państwie: premiera Mateusza Morawieckiego, wicepremiera i szefa Ministerstwa Aktywów Państwowych Jacka Sasina, szefa MSWiA Mariusza Kamińskiego oraz szefa Kancelarii Premiera Michała Dworczyka . NIK w zawiadomieniach do prokuratury ma m.in. zarzucać wszystkim czterem urzędnikom przekroczenie uprawnień i rażące działanie ma szkodę interesu publicznego.


https://www.onet.pl/infor...nbkgc1,79cfc278

I zadanie dla prokuratury sformułowane
Cytat:
Wybory korespondencyjne to była próba realizacji wymogów demokracji, dlatego nie może być traktowana jako działanie szkodliwe, a tym bardziej przestępcze - ocenił prezes PiS i wicepremier Jarosław Kaczyński w opublikowanym w niedzielę przez Wprost.pl wywiadzie.


https://www.gazetaprawna....okratyczne.html

Tytan w dresie. - Pon 24 Maj, 2021

Nie po to PiS "zreformował" prokuraturę, żeby teraz stawiała im zarzuty.
Patologia level hard.

ToMac - Czw 27 Maj, 2021

ZUS weźmie się za bezrobotnych. Rewolucja ukryta w Polskim Ładzie. Ubezpieczenie zdrowotne po nowemu

https://next.gazeta.pl/next/7,151003,27132996,zus-wezmie-sie-za-bezrobotnych-rewolucja-ukryta-w-polskim-ladzie.html#s=BoxOpMT

Czyli kolejne ruchy pozorowane, brednie lub wstawienie swoich.

Cytat:
Zdaniem ministerstwa oddzielenie kwestii ubezpieczenia społecznego od kwestii bezrobocia pomoże rozwiązać problemy osób poszukujących pracy, biernych zawodowo, a także pracodawców. Planowane zmiany spowodują również, że nowe centra wspierania zatrudnienia będą postrzegane jako instytucje nowoczesne, wspierające, efektywne oraz przyjazne klientowi - czytamy w oficjalnym komunikacie.


Na pewno "pomoże" znaleźć zatrudnienie zwiększenie kosztów pracy - za granicą oczywiście. Żałosne.

gathern - Pią 06 Sie, 2021

Najciemniej pod latarnią ...

https://www.onet.pl/?utm_...e554807&utm_v=2

Jojojojo niech ktoś zadzwoni na policję ... a czekaj to policja tutaj robi wał :lol:

Ja pier**** pieprz*** dziadowskie państwo z dziadostwem na dosłownie każdym kroku.

Gdyby zlikwidować te piep**** układy ten kraj był by po prostu bogaty i mielibyśmy infrastrukturę na poziomie państw zachodnich.

Ale nie, na każdym kroku jest wał.

i - Sob 07 Sie, 2021

gathern,
ja Cię bardzo proszę - nie linkuj niemieckich mediów.

Lumen - Sob 07 Sie, 2021

gathern napisał/a:
Ja pier**** pieprz*** dziadowskie państwo z dziadostwem na dosłownie każdym kroku.

Gdyby zlikwidować te piep**** układy ten kraj był by po prostu bogaty i mielibyśmy ś infrastrukturę na poziomie państw zachodnich.
Pomijając już fakt że na mitycznym zachodzie też są wały i układy. (Tyle że do okradania prócz zwykłych obywateli mają min. nas - "nową unię").
To musiałby zamknąć wszystkich - od Jarka po Zandberga, od Dudusia przez sędziów-tulejów na dyrektorach powiatowych inspektoratów nadzoru budowlanego kończąc.

Zachód nie jest bogaty o mieszkają tam "lepsi ludzei" tylko po prostu oni mieli kogo okradać...

manfred - Pią 08 Paź, 2021

Kiedyś to można wałki było robić. Teraz to tam na jakieś waciki…

Gwiazda TVN ma kłopoty

teraz już wiecie, czemu te gwiazdy tak się skarżą na PiS?
Ferency se pewnie kosztów nie zrobił, to chociaż po pijaku się wyżalił w Świdnicy

Tytan w dresie. - Pią 08 Paź, 2021

Kwota przekrętu poraża. :lol: Respiratory, wybory kopertowe i wydatki z funduszu sprawiedliwości, to przy tym grosze. :lol:
manfred - Pią 08 Paź, 2021

No i te książki Borowskiego, też niezły przekręt. Dziewczyny z bazy robią większy za każdym razem, jak jadą do zaprzyjaźnionej hurtowni po materiały biurowe.
Tytan w dresie. - Pią 08 Paź, 2021

To jeszcze album niepodległości. Szczegóły w mailach Dworczyka.
manfred - Pią 08 Paź, 2021

Tytan, Tytan. Borowski, książka, album, niepodległość. To samo.
Rżniesz głupa, czy kodujesz z tej granicy, bo podsłuchują?

ToMac - Pon 25 Paź, 2021

Ciężkie czasy.

https://www.onet.pl/infor...zfgyvv,79cfc278

Cytat:
Jak donosi RMF FM, po spisaniu protokołu Mirosław H. został zwolniony, a samochód przekazano trzeźwej osobie. Teraz generałowi grozi odpowiedzialność karna, ponieważ tak wysoki poziom alkoholu w organizmie kierowcy jest przestępstwem.


Nie pokonał Generała lot na statku Sojuz 30. Nie pokonało Generała cumowanie z zespołem orbitalnym „Salut 6” – Sojuz 29. Nie pokonało Generała 126 okrążeń Ziemi a wręcz ustanowił kilka rekordów Polski zatwierdzonych przez FAI; m.in.: wysokość – 363 km, prędkość lotu – 28 tys. km/h, czas trwania lotu – 190 godzin 3 minuty 4 sekundy, przebyty dystans – 5 273 257 km i inne. Nie pokonało Generała lądowanie w stepach Kazachstanu.

Pokonały go czasy dobrej zmiany...

michqq - Pon 25 Paź, 2021

Z tego co podaje internet - pokonało go huczne świętowanie osiemdziesiątych urodzin.
:wino:

Cóż, niekiedy po prostu należy przewidzieć wracanie taksówką.
:gent:

-=Alex=- - Pon 25 Paź, 2021

ToMac, zapomniałeś o IPN-ie.

0,56 promila i huczne. :efendi2:

ToMac - Pon 25 Paź, 2021

Czasu nie starczy na wymienianie wszystkich dokonań i chwalebnych czynów....
manfred - Pon 25 Paź, 2021

No jeszcze Wołyń przeżył jako 1,5 roczne dziecko. Ukrainiec strzelił jego matce w głowę. Przeżyła, ale wypuściła go z rąk. Małego Hermaszewskiego odnalazł ojciec na drugi dzień w śniegu, po nocy spędzonej na mrozie. Cudem przeżył.
Star660 - Wto 26 Paź, 2021

"Olga Semeniuk, wiceminister rozwoju, pracy i technologii, została nową przewodniczącą Rady Polskiej Agencji Kosmicznej" :viktoria:
"Obecnie kończyć się powinna realizacja programu na lata 2019-2021, ale w praktyce nie została ona przyjęta" :-o
https://www.komputerswiat...agencja/rq7xm0n

ToMac - Wto 26 Paź, 2021


michqq - Wto 26 Paź, 2021

Bo to jest bez głowy robione.

Po pierwsze primo,

Należałoby wdrożyć (sfinansować) na politechnikach w Polsce, i to kilku, budowanie przez studenterię CubeSat'ów:

https://pl.wikipedia.org/wiki/PW-Sat

Na tym mozna by się nauczyć technik budowania satelitów, "nauczyć" znaczy nie tylko że studenteria ale i kadry politechnik.

Po drugie primo, należałoby zrobić rozpoznanie w zakresie technologii "dowstream", a więc wiedzieć "po co" sa dane satelitarne (obrazowanie, radarowanie, transmisja danych) w oparciu o satelity cudze.

Kupować z zawnątrz usługi (w tym np dofinansowywanie tych zakupów dla samorządów, instytucji rządowych, służb mundurowych)

Na kolejnym etapie, po latach, mając już krajowy "rynek" kupowania downstreamu i wiedze o tym jak budowac satelity łącznie - zacząć powoli wykonywać własne satelity świadczące usługi, zarówno na rynek krajowy jak i na eksport.

Dopiero potem byłby MOŻE czas na NASTĘPNY etap, to jest jakieś podejście do wynoszenia satelitów w kosmos.

Cóż to za pomysł żeby zacząć od rakiet.

W ten rynek sie nie wbijemy w kilka lat.

Wbić to się możemy najwyżej w rynek budowania satelitów, i tu by należało iść.

Polskie technologie rakietowe NIE ISTNIEJĄ:

O to:

https://tech.wp.pl/zapomniany-polski-program-rakietowy-rakieta-zblizyla-sie-do-granicy-kosmosu-6288900405921409a

To jest nasz max cywilizacyjny, i nie robmy sobie jaj.


kolega - Sro 27 Paź, 2021

Co chcecie, ważne, że mamy Panią Minister, reszta nie ważne.
Mamy już Pana Horałę i stepy to na których powstanie nowoczesny port tylko ni będziemy mieć statków powietrznych aby tyle kierunków obsłużyć :)

Wszystko jest ok w tym kraju.

ToMac - Czw 25 Lis, 2021

https://www.onet.pl/infor...4vksy6,79cfc278

Cytat:
Jak informuje w oświadczeniu kierownictwo "Gazety Wyborczej", 8 czerwca br. "prezes Zarządu Bartosz Hojka postanowił znienacka, bez konsultacji z kierownictwem »Wyborczej«, wyrzucić naszego wydawcę, architekta naszego sukcesu Jerzego Wójcika, oraz połączyć »Wyborczą« z portalem Gazeta.pl, który z sukcesami idzie swoją drogą".


Matka Agora się komercjalizowała. Lub czasopisma nie wypaliły, prasówka zmalała czyli papier przestał dużo zarabiać, kina wypaliły, ale monetyzacja Gazeta.pl się w zasadzie udała. "Wyborcza" jest teraz kosztem. Hodowali tę gazeta.pl na kasie z prasówki. Żmija na piersi?

Cytat:
Ostatecznie zarząd Agory zwolnił dyscyplinarnie wydawcę "GW" 23 listopada. "Znają Państwo te metody. Teraz to się robi z domu. Zdalnie. Po 30 latach pracy przychodzi e-mail, potem odłączają konto pocztowe, nie działa karta, zabierają telefon, komputer. I za drzwi. Żadnych praw. Tak wygląda »etyka« w spółce, której management ma pełne usta wzniosłych słów" – napisali autorzy oświadczenia.


To teraz oszczędność na tekturowych pudełkach.

manfred - Pią 26 Lis, 2021

Jak to napisał gmyz, czy inny prawicowy oszołom
Cytat:
z całych sił wspieramy obie strony konfliktu

Star660 - Pią 26 Lis, 2021

"zarządzany przez Wawrzynkiewicz Bumar podpisał z zarządzanym przez Wawrzynkiewicz WZM kontrakt na modyfikację trzech czołgów T-72" :-o
To jak to :?: sama z sobą podpisała umowę :czytam: Ciekawe, czy przesiadła się na drugie krzesło, a może było dwóch podawaczy teczek i długopisów :lol: ... no i aż trzech ...
https://www.onet.pl/infor...re4kp5,79cfc278

ToMac - Pią 26 Lis, 2021

Papla napisał/a:
Onet.. Zemla.. Wyrwal

Ale jesli w tym bardzo obiektywnym i wywazonym reportazu jest 10% prawdy... a pewnie jest... to niestety trzeba sie zaczac bac.


Forumowiczu Papla, nie bać się, nie biadolić, nie mazgaić. Zwiad, rozpoznanie, identyfikacja. Kto co gdzie i kiedy. Kto zawinił, kto współwinny, kto zwala, kto wypiera. Namiary.

[ Dodano: Sob 27 Lis, 2021 ]
W tym konflikcie szczerze kibicuję wszystkim stronom:

https://www.onet.pl/infor...d0fe1x,79cfc278

zielony1 - Pon 13 Gru, 2021

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/239368909_4642843129116082_6837964046856573752_n.png?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=vDq5r8kx56kAX_hK807&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AT_ex3RCQP2ekx1XqJJSYSGiML2c7Jgzr8CH_j0zCpknhA&oe=61BB6CA0
kolega - Pon 13 Gru, 2021

zielony1 napisał/a:
https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/239368909_4642843129116082_6837964046856573752_n.png?_nc_cat=100&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=vDq5r8kx56kAX_hK807&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=00_AT_ex3RCQP2ekx1XqJJSYSGiML2c7Jgzr8CH_j0zCpknhA&oe=61BB6CA0


Zielony1, myślę, że to nie jest miejsce na takie treści.
:zlybardzo:

manfred - Pon 13 Gru, 2021

Za to na ***** *** jak najbardziej….
PDT - Pon 13 Gru, 2021

manfred, przecież ***** *** jest ujęte w tym memie i to bez cenzury.
manfred - Pon 13 Gru, 2021

Myślę, że nie o to koledze chodziło…
Raubritter - Pon 13 Gru, 2021

michqq napisał/a:
Bo to jest bez głowy robione.

Po pierwsze primo,

Należałoby wdrożyć (sfinansować) na politechnikach w Polsce, i to kilku, budowanie przez studenterię CubeSat'ów:

https://pl.wikipedia.org/wiki/PW-Sat

Na tym mozna by się nauczyć technik budowania satelitów, "nauczyć" znaczy nie tylko że studenteria ale i kadry politechnik.

Po drugie primo, należałoby zrobić rozpoznanie w zakresie technologii "dowstream", a więc wiedzieć "po co" sa dane satelitarne (obrazowanie, radarowanie, transmisja danych) w oparciu o satelity cudze.

Kupować z zawnątrz usługi (w tym np dofinansowywanie tych zakupów dla samorządów, instytucji rządowych, służb mundurowych)

Na kolejnym etapie, po latach, mając już krajowy "rynek" kupowania downstreamu i wiedze o tym jak budowac satelity łącznie - zacząć powoli wykonywać własne satelity świadczące usługi, zarówno na rynek krajowy jak i na eksport.

Dopiero potem byłby MOŻE czas na NASTĘPNY etap, to jest jakieś podejście do wynoszenia satelitów w kosmos.

Cóż to za pomysł żeby zacząć od rakiet.

W ten rynek sie nie wbijemy w kilka lat.

Wbić to się możemy najwyżej w rynek budowania satelitów, i tu by należało iść.

Polskie technologie rakietowe NIE ISTNIEJĄ:

O to:

https://tech.wp.pl/zapomniany-polski-program-rakietowy-rakieta-zblizyla-sie-do-granicy-kosmosu-6288900405921409a

To jest nasz max cywilizacyjny, i nie robmy sobie jaj.

Obrazek


Bardzo dobry przykład, można zacząć i niżej już w szkole średniej budując CanSaty: https://cansat.esa.int/, dzisiejsze CubeSaty zmniejszają do wielkości zintegrowanych ChipSatow. Politechnika Warszawska to bardzo dobry przykład zwłaszcza PWR-Sat2, oczywiście można patrzeć na kosmos przez pryzmat rakiet, ale w Polsce produkowane są już urządzenia (Astronika) czy też projekty łazików księżycowych (PIAP Space). A co do budżetu Europejskiej Agencji Kosmicznej to w roku 2021 wpłaciliśmy 39 mln Euro, wiec warto to jakoś wykorzystać.

Star660 - Pon 13 Gru, 2021

Pandemia zbiera żniwo, inflacja szaleje, kryzys na wschodniej flance UE/NATO ... itd. To wszystko to mały pikuś ;)
To jest dopiero problem: Resort kultury chciał poprawić uregulowania dotyczące Symboli Narodowych ale "w niejasny sposób zdefiniowano odcień czerwieni na fladze" :zly4:
https://www.onet.pl/infor...vgnptt,79cfc278

ToMac - Pon 13 Gru, 2021

Głośny krzyk obrońców Ostrołęki:

https://www.onet.pl/infor...2ekssf,79cfc278

Cytat:
Uroczystości 40. rocznicy wprowadzenia stanu wojennego. Prezydent Duda: Jaruzelski był zwykłym tchórzem i zdrajcą Polski


Pogoda sprzyja twórczości:
"To ja jestem twa kotecka, do biznesa i łózecka..."

https://www.onet.pl/infor...rq2s7g,79cfc278

Cytat:
Prawie 25 mln zł kosztowała państwo polskie działalność podkomisji smoleńskiej – wynika z ustaleń tygodnika "Sieci". Podkomisja mająca na celu ponowne zbadanie przyczyn katastrofy polskiego Tu-154 w Smoleńsku oficjalnie zakończyła sześcioletnie prace 30 listopada. W tym czasie od teorii Macierewicza odciął się nawet sam Jarosław Kaczyński i smoleńskie rodziny związane z PiS.


25mln na prezentację z Word'a. Drogo William nas wychodzi. Na szczepieniach z Dżemim i nieżyjącym wyjącym Rams(taff)feldem parę zer więcej...

gathern - Pon 13 Gru, 2021

Cytat:
Prawie 25 mln zł kosztowała państwo polskie działalność podkomisji smoleńskiej – wynika z ustaleń tygodnika "Sieci". Podkomisja mająca na celu ponowne zbadanie przyczyn katastrofy polskiego Tu-154 w Smoleńsku oficjalnie zakończyła sześcioletnie prace 30 listopada. W tym czasie od teorii Macierewicza odciął się nawet sam Jarosław Kaczyński i smoleńskie rodziny związane z PiS.


Mają rozmach skurwysyny ...

Tymczasem:

Cytat:
W sklepie w Tczewie (woj. pomorskie) pracownicy ochrony zauważyli klienta, który wziął baton wart niecałe 2 złote i usiłował wyjść nie płacąc. Gdy mężczyzna zorientował się, że został zauważony, rzucił się na strażników i zaczął ich szarpać. Sprawą zajęła się policja. Okazało się, że zatrzymany dopuścił się kradzieży rozbójniczej, za którą grozi wyrok 10 lat więzienia.

https://www.polsatnews.pl...at-w-wiezieniu/


Chore państwo.

ToMac - Pon 13 Gru, 2021

Na sędziego który zdjął 50 z lady zł by się nie rzucili...

A tak nawiasem co to było Mars, Snickers czy jakiś polski? Jacek? ("lepszego batona nie trafisz")

Sędziego który usilnie w apelacji nie dostrzega "aneksów jako kolejne czynności bankowe" zwłaszcza gdy zwiększają dozwolony debet (pożyczka w koncie) a towarzyszyły im każdorazowo podpisywane zgody na poddanie się egzekucji - nieuwzględnione w postępowaniu klauzulowym - nikt nie wsadzi...

i - Pon 13 Gru, 2021

Trawestując tekst kabaretu:
Teraz nie ma już Jacków. Są Jarki.

Tytan w dresie. - Pią 17 Gru, 2021

Wyszło nomen omen, szydło z worka...
https://wiadomosci.wp.pl/falszywe-zeznania-ws-wypadku-beaty-szydlo-byly-oficer-bor-ujawnia-6716292305681248a
Dojna w całej krasie.

Star660 - Pią 17 Gru, 2021

To teraz ci wszyscy świadkowie, zeznający, że nie było żadnych sygnałów dźwiękowych, a którym zarzucano niezrównoważenie psychiczne, powinni wystąpić o odszkodowanie za poniesione straty moralne ;)
Tytan w dresie. - Nie 19 Gru, 2021

PiS też źle skończy...
https://wiadomosci.wp.pl/ani-sprawiedliwosci-ani-rozwoju-turcja-na-rozdrozu-6716087703681920a

manfred - Sro 22 Gru, 2021

Dzisiaj 20 rocznica śmierci Grzegorza Ciechowskiego. Powiem szczerze, że nie bardzo słuchałem ani Republiki ani jego późniejszych dokonań, ale na pewno był jednym z WIELKICH polskich artystów, muzyków, poetów. Po prostu jeden z polskich brylantów, jakich mieliśmy naprawdę mało.

:rip:

Nie oceniam jego życia prywatnego, bo g. mnie obchodzi z kim spał i co robił, jeśli się z tym nie obnosił
Jednak kiedy o nim myślę, zawsze, ale to zawsze stają mi przed oczami zdjęcia z "wigilii u Urbana", kiedy z ówczesnymi celebrytami kąpał się nago w basenie. Później owe biedaelity szantażowane takimi zdjęciami wyrzygiwały pod dyktando różnych Urbanów, jaki to ten polski naród ciemny i głupi, bo nie słucha takich oświeconych. Po co mu to było? Po co?
I nic się nie zmieniło, dzisiaj jest to samo. U nas dalej bez zmian.



Tytan w dresie. - Pią 24 Gru, 2021

Światy równoległe. Szary obywatel i dojna zmiana.
https://www.money.pl/gosp...710490496a.html

A tym czasem...
https://wiadomosci.wp.pl/jacek-kurski-polecial-na-eurowizje-junior-mimo-pozytywnego-testy-na-koronawirusa-6718773025930112a

manfred - Pią 24 Gru, 2021

Sarah Jones zdrowa. Chwała Bogu.
archibald - Pią 24 Gru, 2021

Pretensje do PiS są bezzasadne .On spełnia oczekiwania ludzi .Każdy Polak marzył aby jeździć drogim samochodem, mieszkać w drogim mieszkaniu , jeść drogie jedzenie.I to się spełnia.

PiS obiecał słuchać ludzi i też to spełnia .

Cytat:
AP: Krzysztof Brejza podsłuchiwany Pegasusem. W czasie kampanii wyborczej, gdy był szefem sztabu KO


Cytat:
Tajna, szyfrowana sieć łączności szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego była podsłuchiwana – twierdzi gen. Mieczysław Gocuł, który kierował armią przez cztery lata. Odszedł w 2016 r. po szczycie NATO w Warszawie. Podsłuch na jego telefonie był jednym z powodów dymisji.

Silmeor - Pią 24 Gru, 2021

manfred, serio? Podśmiech...ki? Nie razi Cię zwykła arogancja i pycha Jacusia (o ile doniesienia są prawdziwe)?
manfred - Pią 24 Gru, 2021

Al e co ja mam zrobić? Wyrazić aplauz dla tego, co chce wieszać ludzi o świcie na gałęzi?
Silmeor - Pią 24 Gru, 2021

manfred, a gdzie ja wspomniałem coś o kaczorku Donaldku? Serio? Widzisz w moim wpisie gasterarbeitera bo uważam, że zachowanie Jacusia to skurwy...wo i zwykła arogancja, za które powinien beknąć?
i - Pią 24 Gru, 2021

Ale znacie szczegóły?
A może jest już po trzeciej dawce? I do tego ma od dawna tzw. paszport covid'owy?

Co nie zmienia faktu, iż nie po drodze mi z tym człowiekiem. Buta i arogancja.

manfred - Pią 24 Gru, 2021

Taka jest alternatywa.
Tytan w dresie. - Pią 24 Gru, 2021

manfred napisał/a:
Al e co ja mam zrobić? Wyrazić aplauz dla tego, co chce wieszać ludzi o świcie na gałęzi?

Nie. Wystarczy spojrzeć krytycznie na dojną zmianę.
Co do tej gałęzi, to doskonale wiesz, że to poetycka przenośnia.
Ale fakt, dla większości wyborców dojnej, niezbyt zrozumiała.

manfred - Pią 24 Gru, 2021

Ja tam Kurskiego też nie trawię, ale nazywanie "złem absolutnym" tego, że kazał ochroniarzom odwozić pranie do pralni i przywozić drożdżówki żonie, to absolutna przesada.
Poza tym robi bardzo dobrą telewizję.

kolega - Sob 25 Gru, 2021

manfred napisał/a:
Ja tam Kurskiego też nie trawię, ale nazywanie "złem absolutnym" tego, że kazał ochroniarzom odwozić pranie do pralni i przywozić drożdżówki żonie, to absolutna przesada.
Poza tym robi bardzo dobrą telewizję.


Manfred, ów pracownik ochrony to wykształcony w zawodzie specjalista, czy marnowanie jego czasu na inne życzy niezwiązane z głównym celem pracy jest słuszne, jeżeli on udał się do pralni to obiekt chroniony pozostał bez ochrony :)

Tytan w dresie. - Sob 25 Gru, 2021

manfred napisał/a:
Ja tam Kurskiego też nie trawię, ale nazywanie "złem absolutnym" tego, że kazał ochroniarzom odwozić pranie do pralni i przywozić drożdżówki żonie, to absolutna przesada.
Poza tym robi bardzo dobrą telewizję.

Ano właśnie. Skoro podoba ci się ten propagandowy ściek, to nie nazwiesz rzeczy po imieniu. Tym "złem absolutnym" jest cała dojna, której przedstawicielem i jedną z jej ohydniejszych twarzy, jest właśnie on.

manfred - Sob 25 Gru, 2021


i - Nie 26 Gru, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Co do tej gałęzi, to doskonale wiesz, że to poetycka przenośnia.

Wiersz "Który skrzywdziłeś" znam na pamięć od lat. I nie potrzebuję klakierów aby podpowiadali mi "jak to leci". Tusk silił się nawet go nie znając. Kolejna jego kompromitacja.

Zresztą, za jego recytację dostałem piątkę w szkole podstawowej.

A czy Ty potrafisz ów wiersz wyrecytować bez podpierania się internetem?

Tytan w dresie. - Nie 26 Gru, 2021

Oczywiście. Znam też na pamięć XIII księgę "Pana Tadeusza". :lol:
Ja "skrzywdziłem" wiersz? :???:

manfred - Nie 26 Gru, 2021

O matko, co za ignorant.
Tytan w dresie. - Nie 26 Gru, 2021

Ok, za szybka reakcja. Wczoraj poszło od święta, trochę "polskiej oranżady"i przez moment nie załapałem.
A ignorantem jesteś ty. Pokazałeś to przy urnie wyborczej i nie jeden raz na forum, wielbiąc dojną i pisowską patologię. Ignorant i ciemniak.

[ Dodano: Nie 26 Gru, 2021 ]
https://wiadomosci.wp.pl/julia-przylebska-w-rankingu-zenujacych-berlinczykow-tip-berlin-wsrod-oszustow-i-patostreamerow-6719549874514816a :brawo:

manfred - Nie 26 Gru, 2021

Do annałów NFOW.
Tytan w dresie. - Nie 26 Gru, 2021

Tak, jak wszystkie twoje pisowskie "mądrości".
i - Nie 26 Gru, 2021

Tytan w dresie. napisał/a:
Oczywiście. Znam też na pamięć XIII księgę "Pana Tadeusza".

Nieco się różnimy.
Ja akurat znam wiersze Miłosza.

A czy to nie pozwalało mi być żołnierzem?

Skoro znasz, to wypada mi się tylko ukłonić: :efendi2:

manfred - Nie 26 Gru, 2021

kolega napisał/a:


Manfred, ów pracownik ochrony to wykształcony w zawodzie specjalista, czy marnowanie jego czasu na inne życzy niezwiązane z głównym celem pracy jest słuszne, jeżeli on udał się do pralni to obiekt chroniony pozostał bez ochrony :)


a taki Giertych, „wykształcony w zawodzie specjalista”, to się nie marnuje, jak ciągle na tym Twitterze te gwiazdki daje ? ***** *** i ***** ***?

i - Pon 27 Gru, 2021

Nawymieniali sobie Panowie uprzejmości.
I po co? Rozwiązało to jakikolwiek problem?

Czy nie lepiej miast kierować ku sobie brzydkie wyrazy spróbować zrobić coś konstruktywnego?
Zaraz pewnie powiecie po tym co napiszę, iż się chwalę.
Ale tak się składa, iż dzięki mnie dwie rodziny miały radosne Święta.

:mik4:


Wiem, że obecnie młodzież kocha skróty. Mówi "O" zamiast "OK", "Cze" zamiast "cześć" itp.
Pewien ksiądz chciał być "cool" i wchodząc na lekcję religii przywitał młodzież słowem: "Pochwa".

Dlaczego z mojej strony taka dygresja?
Otóż - wytłumaczcie mi, staremu, o co rzecz "biega" z tymi gwiazdkami. Gdyż - nie kumam.

PDT - Pon 27 Gru, 2021

Cytat:
***** *** i ***** ***?

No coż dla potrzeb wewnęrznych tych gwiazdek może być 12 lub 13 w zależności czy odmienimy siedmioliterowy nick przez przypadek czy też nie.
;)

jack ols - Pon 27 Gru, 2021

Arrakis Fajnie cię czytać. :gent:
zielony1 - Sro 05 Sty, 2022

archibald napisał/a:


PiS obiecał słuchać ludzi i też to spełnia .

Cytat:
AP: Krzysztof Brejza podsłuchiwany Pegasusem. W czasie kampanii wyborczej, gdy był szefem sztabu KO




Chyba najlepsze podsumowanie

https://wydarzenia.interia.pl/felietony/swietlik/news-doswiadczenie-nakazuje-w-sprawie-pegasusa-nie-wierzyc-nikomu,nId,5751090

Tytan w dresie. - Nie 09 Sty, 2022

Temat o WOT zamknięty, więc daję tu. Nadal bez zmian.
Najlepsze są teksty rzecznika medialsów. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/medialna-szopka-tak-wyglada-sluzba-na-granicy-tego-ci-nie-pokaza-w-telewizji-6724272000252896a

manfred - Nie 09 Sty, 2022

Po coś wypociny tego Ukraińca tu wstawił? Nie wiesz, że Ukrainiec, Żyd i Białorusin zawsze będą pluć na Polskę i Polaków? To przecież to samo jak 30 lat temu w Wyborczej: "są pieniądze na wojsko, a dzieci w Bieszczadach głodują".
Tylko teraz jest "są pieniądze na WOT, a operacyjni w szałasie". Pałace im tam mają pobudować? To pewnie by napisał "nie mają złotych spłuczek".

Tytan w dresie. - Nie 09 Sty, 2022

Byłem, widziałem, więc wstawiłem.
Uściślając, meduialsów nie widziałem. Może dlatego, że byłem przy granicy, a nie 30 km od niej. ;)
A Ty?

manfred - Nie 09 Sty, 2022

Ale wiesz, że zadawanie takich pytań jest infantylne i demagogiczne?

Cytat:
Jak łatwo obliczyć, za kilka chwil tupania przy "Bailando" można kupić 10 sztuk broni. Niby niedużo, jednak można zapytać, co dla wojska jest bardziej potrzebne: koncert czy odpowiednie i sprawne narzędzia pracy?

Tytan w dresie. - Nie 09 Sty, 2022

Nie byłeś, a negujesz tematy które ja znam, bo tam po prostu byłem i widziałem na własne oczy. To jest dopiero infantylne.
manfred - Nie 09 Sty, 2022

Skąd ty wiesz gdzie ja byłem, a gdzie nie
Tytan w dresie. - Nie 09 Sty, 2022

Zadałem proste pytanie które nazywasz infantylnym, zamiast wprost na nie odpowiedzieć.
Stąd taki mój wniosek.
Ale jeżeli się mylę, w co wątpię, to zapraszam do wymiany doświadczeń i uwag o tym, co tam widzieliśmy. ;)

Nawet jeśli patrzyłeś na mnie z drugiej strony drutów. :cool:

[ Dodano: Nie 09 Sty, 2022 ]
Obejrzyj całość...
https://youtu.be/9hvfh7HRHz8

manfred - Nie 09 Sty, 2022

Ty jak często trochę nie w kursie.
Ten nieszczęsny dziennikarz zadaje infantylne pytania. I stawia demagogiczne odpowiedzi. Wiesz ile dzieci z rakiem można by wyleczyć za jednego Abramsa?

Tytan w dresie. - Nie 09 Sty, 2022

Słuchałeś do końca? Skup się na tym, co ma gość do powiedzenia, a nie dziennikarz.
Posłuchaj, za co "generały" dostają gwiazdki.
Mówi również o całej nachalnej propagandzie WOT.

manfred - Nie 09 Sty, 2022

Szczerze, to wybacz, ale nie mam ani czasu, ani ochoty na słuchanie przez 50 min. bajek w stylu Tytana w dresie. Umarł Nowak parę dni temu, TSA se posłucham. Świata nie zmienisz.
Gveir - Nie 09 Sty, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:


[ Dodano: Nie 09 Sty, 2022 ]
Obejrzyj całość...
https://youtu.be/9hvfh7HRHz8


Hehs, nic się nie zmieniło od czasu gdy rzuciłem kwitem. Nic, a nic.
W sumie dobrze, że jestem w rezerwie, w normalnej choć nieco betonowej jednostce.

Tytan w dresie. - Nie 09 Sty, 2022

Gveir, liczylem, że to obejrzysz. Coś się nie zgadza?
Gveir - Nie 09 Sty, 2022

Nie no, o części rzeczy, które zadziały się po moim odejściu z WOT, słyszałem z mediów.
Jednak wzór postępowania? Nadal ten sam. Bardzo, ale to bardzo mi się podoba, że nic nie zmieniło się w kwestii fantomu szkoleń. Słynnego marnowania czasu, przez który podziękowałem na oliwkowy/brązowy/kakaowy beret. Czyt. nadal jest ta sama fikcja i nadal ogarnięci żołnierze - domyślam się, że chodzi o tych po przygotowawczej, zetoli, byłych zawodowych, eneserowców - odchodzą bardzo szybko, gdy stykają się z głupizną.

O tym, że sprzętowo się pogarsza, to również słyszałem, choć DWOT ma ogromny atut - agresywny PR. Generał Kukuła wiedział kogo wziąć do siebie, przez co mamy takie kwiatki, a nie inne.

Chyba najbardziej w całym video - choć dalej je oglądam, bo nie skończyłem - zastanowiły mnie słowa z owego listu stowarzyszenia Murem za Mundurem, w kwestii tego gdzie służby staną w wypadku buntów i ruchawki na ulicach. Pachnie jawną niesubordynacją i buntem, niemal rewolucyjnie choć będę z wami szczery: zastanawiałem się nad podobną sytuacją. Co gdyby ludzie wyszli na ulicę i protestowali, a władza kazała Policji tłumić te protesty? Gdyby nagle ktoś tam na górze się wpienił i pojawiły się sceny niczym z kazachstańskich miast.. gdybym (co jest raczej pewne) został zmobilizowany i moją oraz tytana jednostkę skierowano do miasta, gdzie bym celował?

Tytan w dresie. - Pon 10 Sty, 2022

Gveir, z Tobą skojarzyło mi się najbardziej to, że nie było szkoleń specjalistycznych, w Twoim przypadku saperskich, a wspominałeś o tym nie raz.
kolega - Pon 10 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Szczerze, to wybacz, ale nie mam ani czasu, ani ochoty na słuchanie przez 50 min. bajek w stylu Tytana w dresie. Umarł Nowak parę dni temu, TSA se posłucham. Świata nie zmienisz.


Manfred, przesłuchałem wybiórczo, lecz w kilku miejscach potwierdza zasadę starą.
Zawsze jak były wizyty przełożonych to były szopki, to się nie zmieniło, co do posiłków i obiadów, na zgrupowaniach i poligonach to też bym się przychylał że patologia może być.
Co do działań prokuratury, to standard. W większości sprawy są umarzane ze względu na niską szkodliwość społeczną.

manfred - Pon 10 Sty, 2022

Dziękuję. Jest tak jak myślałem. Kiedyś dziewczyna mojego kolegi chciała, żeby przeczytał jakiegoś Harlequina, co jej się podobał, a on nie miał czasu, to dał dziadkowi żeby przeczytał i mu opowiedział. Jak się skończyło, nie wiem.
Gveir - Pon 10 Sty, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Gveir, z Tobą skojarzyło mi się najbardziej to, że nie było szkoleń specjalistycznych, w Twoim przypadku saperskich, a wspominałeś o tym nie raz.


A nie, stop stop. Nie miałem szkolenia specjalistycznego, bo do tego etapu służby w WOT nie dotarłem. Tutaj, mając już przydział mobilizacyjny do Twojej jednostki, nadal jestem saperem mimo, że nie wiem o tym nic. Przeczytanie kilku prezentacji pptx jakie udało mi się ściągnąć z Yammera odnośnie min czy materiałów wybuchowych, nie robi ze mnie sapera.
Mimo próśb kierowanych do WKU, by wysłali mnie na jakieś szkolenie.

Lumen - Pon 10 Sty, 2022

Saper to nie tylko miny...
Wiesz co to ŁS-110?
To wystarczy....

Gveir - Pon 10 Sty, 2022

Tak, wiem. Znana i lubiana łopata saperska. Osobiście wolę sprawdzony szpadel, ale to ja. Wiem, że saperska robota to nie tylko minowanie czy rozbrajanie min. Po prawdzie jestem saper/regulacja ruchu, bo druga specka została mi po nieukończonej SP. Dlatego mam przydział do takiego i nie innego pododdziału. Nie mniej, Lumen, sam przyznasz, że podstawy powinienem znać.
Tytan w dresie. - Pon 10 Sty, 2022

A dlaczego 110? ;)
WG - Pon 10 Sty, 2022

Gveir, ale czego Ty oczekujesz od wojska, gdzie 80% czasu i 80% sił to dokumentacja i żołnierze od miotania papierem. Poruszana przez Ciebie problematyka, to nie tylko problem WOTu. To problem całego wojska. Niekończące się instruktaże do wchodzenia na stara, szkolenia z odbierania telefonów na służbie, kontrolowanie mobki na podstawie ludzi z łapanki, bo akurat oni byli na miejscu, wieczne poprawianie konspektów, bo decyzją szefa sztabu dywizji w ostatniej chwili zmieniono czcionkę. To są problemy dzisiejszego wojska.
Gveir - Pon 10 Sty, 2022

WG, jasne ja to rozumiem. Ba, w jakimś procencie zderzyłem się z tym. To jednocześnie przykre, ale i śmieszne - stanowi element "folkloru" Wojska Polskiego.
Nie mówię o specjalistycznym szkoleniu, na które mieliby mnie wysłać od zaraz i już teraz. Szczerze powiedziawszy, służyłem w WOT rok i jestem jako-tako vel po japońsku przeszkolony na stanowisko zwykłego strzelca. Żołnierza lekkiej piechoty. Mam więcej pojęcia i umiejętności zwykłego piechociarza, niż sapera. Sam doskonale wiesz, jak wygląda proces doboru specjalności wojskowej - to co jest, dopisujemy. Znam tylko przypadek, gdzie jeśli trenujesz lub trenowałeś sporty walki, to wysyłają Cię do rozpoznania :gent:

tytan, stawiam, że chodzi o długość całkowitą łopaty. Stąd 110 w nazwie.

Tytan w dresie. - Wto 11 Sty, 2022

Kolejny "kapiszon"? :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/afera-mailowa-na-komisji-obrony-absolutny-skandal-6725286553717600a
Nie wiedząc jak to obronić, po prostu lekceważą.
Gang Olsena do kwadratu.
Nic się nie stało, Polacy nic się nie stało...

i - Wto 11 Sty, 2022

1. Możesz darować sobie cytowanie niemieckich mediów?
2. I tak tego nie przeczytam, gdyż ta strona wymaga ode mnie zezwolenia na ingerencję w mój komputer.
3. Zaczynam wszystko składać w całość:
#1: Anty PiS;
#2: Pro PO;
#3: Ustawiczne cytowanie niemieckich mediów.

PDT - Wto 11 Sty, 2022

A MON chowa głowę w piasek:
https://www.sejm.gov.pl/s...2587C000486DEE#


PS. Ooo, i wytrzeźwiał.

Szwejk - Wto 11 Sty, 2022

Staram się nie udzielać w dyskusjach politycznych, ale tym razem zdecydowałem się odezwać:
Kiedy oglądam takie scenki albo inne sejmowe reasumpcje, to nóż mi się w kieszeni otwiera! Gdzie jest granica bezczelności tych ludzi?! Czy istnieją jeszcze jakiekolwiek zasady, które gotowi byliby uszanować?!

i - Wto 11 Sty, 2022

Nie odczytuj tych kilku wersów jako prawdy objawionej.
Ja zawsze mogę się mylić.

Jeśli się mylę - przeproszę.
Tym różnię się od pewnych ludzi (Których z Forum? To sami wiecie), iż potrafię przepraszać.

Gveir - Wto 11 Sty, 2022

PDT napisał/a:
A MON chowa głowę w piasek:
https://www.sejm.gov.pl/s...2587C000486DEE#


PS. Ooo, i wytrzeźwiał.


Są jakieś transkrypcje treści tych maili? Jakieś tl;dr (too long; didnt read) jak mawiają Anglosasi?

Tytan w dresie. - Wto 11 Sty, 2022

Szwejk napisał/a:
Staram się nie udzielać w dyskusjach politycznych, ale tym razem zdecydowałem się odezwać:
Kiedy oglądam takie scenki albo inne sejmowe reasumpcje, to nóż mi się w kieszeni otwiera! Gdzie jest granica bezczelności tych ludzi?! Czy istnieją jeszcze jakiekolwiek zasady, które gotowi byliby uszanować?!

W wypadku dojnej zmiany, takich granic nie ma. Łatwo później mówić, że opozycja jest słaba. Jest słaba, bo rządzący nie grają fair i używają brudnych chwytów. Może nawet nie tyle słaba, co po prostu bezsilna.

[ Dodano: Wto 11 Sty, 2022 ]
PDT napisał/a:
PS. Ooo, i wytrzeźwiał.

Chyba jednak nie do końca. ;)

PDT - Wto 11 Sty, 2022

Gveir napisał/a:
Są jakieś transkrypcje treści tych maili? Jakieś tl;dr (too long; didnt read) jak mawiają Anglosasi?


Nie mam pojęcia jakich słów/fraz - kluczy wpisywać w wyszukiwarkę.

michqq - Wto 11 Sty, 2022

Cytat:
Są jakieś transkrypcje treści tych maili?


A może materiał źródłowy - konkretnei te maile?
Skoro zostały ujawnione to nie sposób ich utajniac przed społeczeństwem Polski - na rosyjskich serwerach mam sobie poszukać?
:cry:

Tytan w dresie. - Wto 11 Sty, 2022

Ile jeszcze takich kwiatków wyjdzie?
https://www.onet.pl/infor...p70lj1,79cfc278

michqq - Wto 11 Sty, 2022

Cytat:
może materiał źródłowy - konkretnei te maile?


Bo tutaj - to jest tylko wycinkowo:

https://poufnarozmowa.com/pilismy-nalewki-a-on-opowiadal/
https://poufnarozmowa.com/wywalamy-dziesiatki-milionow-w-bloto-lub-zgadzamy-sie-na-rozkradanie-srodkow-budzetowych-to-na-pewno-wina-rosjan-albo-niemcow/
https://poufnarozmowa.com/wiem-ze-trudno-uwierzyc-ale-tak-jest/
https://poufnarozmowa.com/f-35-w-silach-zbrojnych-rp-charakterystyka-wyzwania-i-zagrozenia/
https://poufnarozmowa.com/jesli-rozwazasz-po-wyborach-parlamentarnych-zaangazowanie-michala-d-w-mon-to-rekomenduje-intrygipolityczne/
https://poufnarozmowa.com/mateusz-czy-miales-chwile-by-zapoznac-sie-notatka-o-narwi/
https://poufnarozmowa.com/zakup-od-usa-mozna-i-trzeba-wykorzystac-w-sprawie-baz-i-tego-trzeba-przypilnowac/

Tytan w dresie. - Sro 12 Sty, 2022

Inny, równoległy do rzeczywistego świat absurdu.
https://www.o2.pl/informa...25324967037792a

Gveir - Sro 12 Sty, 2022

Ożesz.. to są tylko wycinki, ale i tak. Podświadomie każdy z nas, jak tu na forum siedzi, zdaje sobie sprawę z tego, jak jest. Nie sądziłem, że tak źle.

A na moją kandydaturę, człowieka jeszcze młodego, sprawnego i uprawiającego sport, z chęcią, kadrowcy z takiej jednostki inżynieryjnej powiedzieli mi abym wypieprzał :D
"ma pan uprawnienia na sprzęt, koparki itp? jest pan mechanikiem albo spawaczem? Jak to kompania dowodzenia i wolne miejsca? A z łącznością coś? Nie? To nie mamy wakatów."

A na ćwiczeniach rezerwy chodzili i szukali niczym żebracy chętnych, bo ponad sto wakatów w jednostce :gent: ale MON pierwszy do płaczu oraz chlipania, że ludzi nie ma do roboty. Przychodzisz, to Cię nie chcą i wypychają za bramę, by za dziesieć minut na ustawionym wywiadzie płakać panu redkturowi, że "nooo, coraz ciężej o kandydatów, borykamy się z problemami kadrowymi płaku płaku".

MON to rak, który toczy Wojsko Polskie. Niech zdycha, tylko wojska szkoda.

manfred - Sro 12 Sty, 2022

Źle. Tą nagrodę powinien dostać Kaczyński do spółki ze Sterczewskim, Ochojską i Mają Ostaszewską.
PDT - Sro 12 Sty, 2022

Pies ich trącał. Ta farsa zniknie wraz z naturalnym wymarciem boomersów, szczególnie tych starszych.
i - Sro 12 Sty, 2022

Akurat obserwuję, że Ochojska zaczęła w kompletnie wypaczony sposób rozumieć Polską Akcję Humanitarną.
Kładę to na karb wieku.

Zaś Maja Ostaszewska jest tak uduchowiona, że tylko życzyć zejścia na ziemię.

michqq - Sro 12 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Źle. Tą nagrodę powinien dostać Kaczyński do spółki ze Sterczewskim, Ochojską i Mają Ostaszewską.


Akurat nagroda "Człowieka Wolności" to powinna przypaść człowiekowi który zwalcza ograniczenia narzucone ze strony władz. Władze ze swojej natury usiłuja nakładac ograniczenia, a ludzie organizują się by tym ograniczeniom przeciwdziałać. Wolność zgromadzeń. Wolność słowa. Wolność religijna. Wolność gospodarcza.

Natomiast jak czytamy:

Cytat:

Ostatecznie czytelnicy za priorytetowe uznali kwestie związane z obronnością.
Największe zasługi w zakresie obronności kraju – według czytelników "Sieci" – ma właśnie Jarosław Kaczyński. W rezultacie prezes Prawa i Sprawiedliwości może pochwalić się nowym wyróżnieniem.


No to chyba sa jakies jaja.

Dajcież mu jeszcze nagrodę Skrzypka Roku, albo Mistrza Ortografii - wszak czy nie jest prawdą że mu się należy za zasługi na rzecz obronności?
:cool:

Szwejk - Sro 12 Sty, 2022

Gveir napisał/a:
A na moją kandydaturę (...) powiedzieli mi abym wypieprzał (...) A na ćwiczeniach rezerwy chodzili i szukali niczym żebracy chętnych, bo ponad sto wakatów w jednostce (...) MON to rak, który toczy Wojsko Polskie.

A w wojsku dalej bez zmian... Gveir, jesteś zdziwiony? Jeszcze nie załapałeś, że WP funkcjonuje w dwóch wymiarach? - rzeczywistym i matriksowskim. Jest więc prawda rzeczywista i jest prawda wirtualna, przez MON objawiana. Jeśli jesteś człowiekiem wierzącym, to nie powinieneś ufać temu, czego doświadczają twoje zmysły, a rozum interpretuje, ale temu, co ci objawi MON.

Gveir - Sro 12 Sty, 2022

Zdziwiony? Może nie aż tak. Każde zetknięcie z instytucją wojska utwierdza mnie w przekonaniu, że to kompletnie inna rzeczywistość. I wszystkie żarciki czy anegdotki o tym mówiące, w tym słynne powiedzenie "kto w wojsku był, ten się w cyrku nie śmieje" są po prostu prawdziwe.
Zauważyłem, że im mniej na czymś zależy i mam niemal olewczy, lekki stosunek do danej sprawy, tym dana materia układa się po mojej myśli. Szkoda też, że byłem głupi i kilka spraw oraz wątków, przez które mogłem być w służbie zawodowej, uciąłem czy zniweczyłem przez swoją głupotę, ale już tego nie odkręcę. W momencie, gdy mam przyszłościową pracę, na stronie wspomnianej wcześniej jednostki jest niemal permanentne ogłoszenie o kwalifikacjach do zawodowej służby, gdzie w korpusie szeregowych nagle szukają ludzi z SW saper. Nagle, magicznie :roll:
Magia WP.

Tytan w dresie. - Sro 12 Sty, 2022

michqq napisał/a:
No to chyba sa jakies jaja.

Dajcież mu jeszcze nagrodę Skrzypka Roku, albo Mistrza Ortografii - wszak czy nie jest prawdą że mu się należy za zasługi na rzecz obronności?
:cool:

Za takie zasługi, to tylko "wirituti militari". Nikodem Dyzma, który oprócz takowego orderu, nabawił sìę też reumatyzmu, w okopach. Preziowi można zaliczyć hemoroidy, od pierdzenia w ławę poselską od 30 lat.

michqq - Sro 12 Sty, 2022

Gveir napisał/a:
W momencie, gdy mam przyszłościową pracę, na stronie wspomnianej wcześniej jednostki jest niemal permanentne ogłoszenie o kwalifikacjach do zawodowej służby, gdzie w korpusie szeregowych nagle szukają ludzi z SW saper. Nagle, magicznie


To i tak dobrze że ludzi

Saper nie zyje

Raubritter - Czw 13 Sty, 2022

Gveir napisał/a:
W momencie, gdy mam przyszłościową pracę, na stronie wspomnianej wcześniej jednostki jest niemal permanentne ogłoszenie o kwalifikacjach do zawodowej służby, gdzie w korpusie szeregowych nagle szukają ludzi z SW saper. Nagle, magicznie :roll:
Magia WP.

To nie magia, tak działa MON. Patrząc z szerszej perspektywy: w związku z kryzysem finansów publicznych zacznie się wkrótce szukanie pieniędzy: MON będzie pierwszym miejscem, gdzie będą ciecia zakupów sprzętu oraz etatów. A poza tym internet tak jak papier przyjmie wszystko ...

Gveir - Czw 13 Sty, 2022

Zawsze tak było. MON, a konkretniej Wojsko Polskie to pierwsze dziecko do bicia, bo nie odda czy nie zacznie protestować - nie może, ma zakaz ustawowy.
Policja może protestować, Straż Graniczna też - co też Niebiescy zrobili jakiś czas temu. Zieloni nie mogą tego zrobić, więc tu się im odkroi, tam przytnie, tutaj opóźni i kasa się znajdzie.

Tylko nadal nie rozwiązuje to problemów kadrowych, a mi osobiście nie chodzi o zarabianie kokosów. Dopóki mogę się utrzymać plus pozwolić sobie na treningi, jest mi dobrze.

zielony1 - Czw 13 Sty, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Szwejk napisał/a:
Staram się nie udzielać w dyskusjach politycznych, ale tym razem zdecydowałem się odezwać:
Kiedy oglądam takie scenki albo inne sejmowe reasumpcje, to nóż mi się w kieszeni otwiera! Gdzie jest granica bezczelności tych ludzi?! Czy istnieją jeszcze jakiekolwiek zasady, które gotowi byliby uszanować?!

W wypadku dojnej zmiany, takich granic nie ma. Łatwo później mówić, że opozycja jest słaba. Jest słaba, bo rządzący nie grają fair i używają brudnych chwytów. Może nawet nie tyle słaba, co po prostu bezsilna.

[ Dodano: Wto 11 Sty, 2022 ]
PDT napisał/a:
PS. Ooo, i wytrzeźwiał.

Chyba jednak nie do końca. ;)


Na podsumowanie dzisiejszego dnia - podchodze do tego jak @szwejk -mam w d.. politykę i nie raz z uśmiechem na twarzy czytam spory polityczne niektórych forumowych kolegów.

Gdzieś fajnie podsumowali - PIS potyka się na Polskim Ładzie a opozycja a może Pijana Opozycja na schodach sejmowych .

Co spożywał Bart Sienkiewicz ?
Wina Tuska.

:cool:

Silmeor - Pią 14 Sty, 2022

Głupota? Celowe działanie?
https://www.onet.pl/infor...GTZBEZMBzB9jrrE
A przy okazji, prowadzi się u Was jakiekolwiek szkolenia z zakresu szeroko pojętego kontrwywiadu? Ale chodzi mi o rzeczywiście przeprowadzone szkolenia, a nie na sztukę i wpisane do dzienniczka.

gathern - Pią 14 Sty, 2022

Tak się kończy zatrudnianie studentów za 3 tysiaki w IT :)

Bo "państwu z kartonu" żal zapłacić 20-30 tys. zł miesięcznie prawdziwym specom od bezpieczeństwa.

No ale co tam, ważne że na remont dworku Obajtka kasa jest i na rozpieprzanie dla żonek polityków w radach nadzorczych.

Piep***ne państwo z kartonu.

protot - Pią 14 Sty, 2022

Silmeor napisał/a:
... Celowe działanie?....
Ja najbardziej. To celowa dezinformacja . Osobiście jestem ciekawy, jak się zmieniły troczki w kalesonach z troczkami ( takie nosiłem w latach 1960-62). :oops1:
buntaro - Pią 14 Sty, 2022

Coś musi być na rzeczy, bo:
Cytat:
Oświadczenie MON ws. artykułu Onet.pl "Gigantyczny wyciek danych z wojska"
14.01.2022

Sprawa jest szczegółowo analizowana przez służby. Trwa wyjaśnianie czy doszło do wycieku oraz czy ujawniony plik faktycznie został wytworzony w Siłach Zbrojnych RP.
Na obecnym etapie postępowania branych jest pod uwagę wiele scenariuszy np. że jest to testowy plik przeznaczony do testowania oprogramowania. Bazy produkcyjne w Siłach Zbrojnych RP obligatoryjnie używane są tylko w specjalnie do tego przeznaczonych systemach wojskowych. Trwają również analizy czy wykaz nie jest plikiem pomocniczym wykorzystywanym przy realizacji jawnych zakupów publikowanych na BIP. Do zakończenia postępowania wyjaśniającego nie będziemy komentować sprawy.

https://www.gov.pl/web/ob...danych-z-wojska
Czyli coś jednak wypłynęło i obecnie trwają prace nad gaszeniem pożaru w burdelu.
Kolejny powód do ucieczek z sejmowej komisji ON ;)

PDT - Pią 14 Sty, 2022

Jprdl, ale szambo. Skandal goni skandal, o szkodach z tego wynikających już nie wspomnę. Powinni zdymisjonować MON-a.
Ktoś wie gdzie te materiały opublikowano?

xymox - Pią 14 Sty, 2022

gathern napisał/a:
Tak się kończy zatrudnianie studentów za 3 tysiaki w IT :)

Bo "państwu z kartonu" żal zapłacić 20-30 tys. zł miesięcznie prawdziwym specom od bezpieczeństwa.



Bo państwo nie dorosło do faktu, że jest potrzebny personel z umiejętnościami, który trzeba wynagradzać atrakcyjnie i konkurencyjnie do sektora prywatnego. Za to wygodnie jest pitolić o "służbie dla kraju, misji itp.". Frazesy. A jeszcze inna sprawa, że ten fachowiec będzie miał własne zdanie i będzie negował wymysły "góry" oderwanej od realiów. Zresztą o tym mówiła Streżyńska. No ale nam potrzebni fachowcy od wirtualnych portów lotniczych.

Jeśli się te informacje potwierdzą to o tytuł Janusza Cyberbezpieczeństwa roku 2021 będziemy mieli niezłych zawodników Dworczyk, Morawiecki i bezimienny świeżak z MON-u.

Chyba, że to wina Emila Cz.

Star660 - Pią 14 Sty, 2022

To zapewne celowe działanie, polegające na testowaniu nowego programu do dezinformacji. Oczywiście te dane są zafałszowane ;) Albo, ktoś zapisał sobie dane w "chmurze" aby móc pracować z domu :not2: Zawsze to przyjemniej w kapciach i dresie. Kiedyś mój kolega odszedł z armii "na własny wniosek" gdy okazało się, że zagubił czerwoną instrukcję (z klauzulą) "Budowa i użytkowanie pistoletu TT kal. 7,62 wz.33" :???: A w kiosku, leżała na wystawie i można było kupić podobną z jakiejś serii zeszytów o uzbrojeniu :lol:
michqq - Pią 14 Sty, 2022

Jak czytamy...

"Nasz informator twierdzi, że najprawdopodobniej jeden z informatyków Inspektoratu Wsparcia Sił Zbrojnych w Bydgoszczy – instytucji, która odpowiada za zakupy dla wojska oraz magazynowanie sprzętu i części zamiennych – stworzył autorski program, do którego skopiował dane z niejawnych wojskowych systemów.
Chodzi o dane z Jednolitego Indeksu Materiałowego połączone z wybranymi bazami danych ze Zintegrowanego Wieloszczeblowego Systemu Informatycznego Resortu Obrony Narodowej ZWSI RON."

gathern napisał/a:
Tak się kończy zatrudnianie studentów za 3 tysiaki w IT :)


Dokładnie. Tylko bez uśmieszku na koniec.

Dodam dalej - zatrudnianie i pozostawianie bez nadzoru.

Młody powinien być pod nadzorem starego, a stary ma wypraktykowane "tego się nie robi, tamtego się nie robi".
Skopiowanie baz danych do własnego programu jest własnie z tej kategorii.

Druga sprawa to ta o której piszesz, że trwa tu wyścig pomiedzy ślusarzami a włamywaczami, i w tej chwili już "zwykły personel" sobie z tym nie radzi, trzba mieć w firmach fachowca specjalnie tylko o d cyberbezpieczeństwa.

Trzecia sprawa to ta, że trwa tu wyścig pomiedzy ślusarzami a włamywaczami w związku z tym od cyberbezpieczeństwa robic sie powinno szkolenia "personelowi ogólnemu".
Ja w mojej branży mam szkolenie przypominające na ten temat rok w rok, i jest to traktowane jako najwazniejsze ze wszystkich szkoleń.

Cytat:
ktoś zapisał sobie dane w "chmurze" aby móc pracować z domu


Tak by wyglądało z opisu prasowego.
:(

Lumen - Pią 14 Sty, 2022

gathern napisał/a:
Bo "państwu z kartonu" żal zapłacić 20-30 tys. zł miesięcznie prawdziwym specom od bezpieczeństwa.
Samo dawanie 20-30 tyś nie gwarantuje lojalności i rzetelności...
gathern - Pią 14 Sty, 2022

Lumen napisał/a:
gathern napisał/a:
Bo "państwu z kartonu" żal zapłacić 20-30 tys. zł miesięcznie prawdziwym specom od bezpieczeństwa.
Samo dawanie 20-30 tyś nie gwarantuje lojalności i rzetelności...


Dlatego kandydaci za taką kasę i na takie stanowisko powinni przechodzić wieloetapową weryfikację - zarówno pod kątem kontrwywiadu jak i umiejętności technicznych.

Ale uwierz mi za nawet 10 tys. zł dobrego speca od bezpieczeństwa IT po prostu nie zatrudnisz.

Jak Państwo będzie cebuliło na kluczowych stanowiskach, albo obsadzało ich idiotami, którzy tam siedzą dzięki "wujka ministra", to właśnie tak to będzie wyglądało. Szambo i wywalające fekalia co tydzień.

Ostatnia ilość afer + "Polski Wał" pokazuje tylko że ta ekipa dyletantów i kretynów doprowadzi do zapaści w wielu dziedzinach życia przeciętnych Polaków.

xymox - Pią 14 Sty, 2022

Lumen napisał/a:
Samo dawanie 20-30 tyś nie gwarantuje lojalności i rzetelności...


Generalnie masz rację. Ale wiedza i kwalifikacje generalnie kosztują. A że branża IT z poziomem wynagrodzeń jest dość specyficzna no cóż...

Tylko jak znam to od drugiej strony i przez analogię do innych obszarów państwa polskiego zaraz by się podniosły głosy że jakiś tam "klawiszowiec" od komputerów zarabia więcej niż generał...

Inna sprawa, że winna tu nie jest tylko jedna osoba - rzeczony informatyk - a raczej jest to raczej słabość systemu. #MuremZaPartactwem :cool:

michqq - Pią 14 Sty, 2022

gathern napisał/a:
le uwierz mi za nawet 10 tys. zł dobrego speca od bezpieczeństwa IT po prostu nie zatrudnisz.


Tutaj doszło, o ile rozumiemy/spekulujemy z opisów, do wyeksportowania lub skopiowania kilku baz danych, pochodzących z ZWSI RON. W celu ich zintegrowania i używania w sposób wygodniejszy.
Wygląda na to że eksploatacja ZWSI RON była prowadzona błędnie.
Z punktu widzenia "człowieka od IT":
Zacznijmy od pytań, na temat zabezpieczenia dostępu do takich eksportów/baz. Przeciętny użytkownik nie ma lub nie powinien miec dostępu do takich eksportów. A użytkownik który takie dostępy ma (jakiś administrator baz) z kolei powinien być świadom tego co robi. Pojawiają się liczne pytania, z których pierwszym nie jest "kto tu jest winien", bo wiadomo kto jest winien ( https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzienniki-resortowe/dopuszczenie-do-eksploatacji-zintegrowanego-wieloszczeblowego-systemu-34550946 ), najważniejszym pytaniem (z punktu widzenia czowieka od IT) jest - ilu jeszcze pomysłowych administratorów danych wpadło na tego rodzaju pomysły, jak ich odszukać i wymyśleć jak ich doszkolić.

Oczywiście, jeżeli rozmiar straty się potwierdzi, to rozmaite inne "najwazniejsze pytania" postawią ludzi inni niż "specjaliści od IT", ale takczytak głównym tematem będzie "ja prdole , co my teraz zrobimy!"

Ech ech.

buntaro - Pią 14 Sty, 2022

Ciąg dalszy gaszenia:
Cytat:
Po weryfikacji służb informujemy, że ujawniony w internecie katalog to część Jednolitego Indeksu Materiałowego prowadzonego przez Inspektorat Wsparcia czyli jednostkę odpowiedzialną za zakupy w Wojsku Polskim. Indeks zawiera wyłącznie informacje powszechnie dostępne. Można je uzyskać m. in. na podstawie jawnie prowadzonych i publikowanych postępowań o udzielenie zamówienia publicznego.
To niepełny katalog o charakterze logistycznym, niezawierający ani informacji o ilości i sprawności sprzętu, ani brakach w asortymencie. Tego rodzaju indeks publikowany jest również przez NATO w ramach bazy Master Catalogue of References for Logistics (NMCRL) i jest powszechnie dostępny. Dane zawarte w ujawnionym w internecie Jednolitym Indeksie
Materiałowym są przekazywane i publikowane również w bazie NMCRL. Zaznaczamy, że publikacja danych nie stanowi zagrożenia dla bezpieczeństwa państwa ani funkcjonowania Sił Zbrojnych RP. Publikacja indeksu nie nastąpiła w wyniku złamania zabezpieczeń systemów teleinformatycznych Wojska Polskiego.

Służby badają w jaki sposób udostępniono te dane na nieautoryzowanych serwerach. Według wstępnych ustaleń doszło do zaniedbania obowiązków przez pracownika Inspektoratu Wsparcia. W sprawie urzędnika, który bez upoważnienia udostępnił plik na nieautoryzowanym serwerze jest prowadzone postępowanie wyjaśniające przez Żandarmerię Wojskową.

https://www.gov.pl/web/ob...il-zbrojnych-rp

gathern - Pią 14 Sty, 2022

Jeśli gość miał dostęp do eksportu bazy to w zasadzie miał uprawnienia admina do silnika bazy, nie mam pojęcia jakiego typu silnika tam używają, czy to MS SQL, czy MySQL czy Oracle czy jeszcze inny.

Ale przy prawidłowo skonfigurowanym bezpieczeństwie takiego silnika to eksport powinien móc robić tylko administrator, ewentualnie kopię zapasową agent kopii zapasowych.

Każdy dostęp do bazy oczywiście powinien być logowany tak by można było wskazać użytkownika który jaką operację wykonał.

Jak to wygląda w MON, nie mam pojęcia, może konto admina ma tam hasło "Wiesiek1234" i zna je połowa działu IT, w takich przypadku to nawet szkoda dalej komentować :)

No i już są memy:


xymox - Pią 14 Sty, 2022

michqq a Ty sądzisz że ktoś wyżej postawionym przełożonym rzetelnie popatrzy na ręce?
michqq - Pią 14 Sty, 2022

xymox, to jest rzecz drugorzedna kto dostnie jaką karę - dla mnie wazniejsze jest jak sie naprawi funkcjonowanie żeby to było niemozliwe drugi raz.
W sumie to nawet najłatwiejszym sposobem "załatwienia sprawy" jest zwolnić ze trzech ludzi i zostawic sprawy nadal tak jak jest. tylko czy to o to chodzi.

xymox - Pią 14 Sty, 2022

michqq napisał/a:
xymox, to jest rzecz drugorzedna kto dostnie jaką karę.


Może i drugorzędne, ale brak kary czy pseudokara nie zachęca do większej rzetelności...

Bo co łatwo jakiegoś tam informatyka ukarać. Ktoś sprawuje nadzór, zajmuje stanowiska itd itp. Z punktu widzenia podatnika to w takim razie góra pełni zbędną i kosztowną funkcję dekoracyjną do biurka i gabinetu.

Akcja naprawczo-korekcyjna jak najbardziej priorytet. Ale bez poczucia jakiejś odpowiedzialności to będzie od pożaru w burdelu do pożaru w burdelu.

gathern - Pią 14 Sty, 2022

Przepraszam ale co da dymisja ministra ?

Myślicie że dla niego to jakaś kara ? Hahahahaha, gość po prostu wyląduje na następnych cieplutkim stołku.

Dopóki w tym kartonowym państwie ktoś za takie rzeczy nie pójdzie siedzieć, to nie ma co liczyć na zmiany.

Przecież jeśli te informacje są prawdziwe to był wyciek danych NIEJAWNYCH. To nie są jakieś pierdoły.

xymox - Pią 14 Sty, 2022

gathern napisał/a:
Przepraszam ale co da dymisja ministra ?


Ale ja nie mam na myśli ministra. On będąc wiernym padawanem Jarosława jest nie do ruszenia.

Ktoś tym burdelem zarządza tak czy nie? Ktoś rekrutuje i nadzoruje prace ogólnie mówiąc informatyków. Tak czy nie? Ktoś jest odpowiedzialny za stronę techniczną rozwiązań w zakresie IT, praktyk stosowanych przez pracowników. Tak czy nie? Czy może tylko nosi spodnie i mundur z gwiazdkami i belkami?

[ Dodano: Pią 14 Sty, 2022 ]
Bo inaczej to wygląda, że szeregowy personel ustala sobie procedury i sposób działania jak mu tam wygodniej....

#MuremZaPartactwem ciąg dalszy

Milimetr - Pią 14 Sty, 2022

Wygląda że wyciekła tylko sama baza JIM, bez ilości i lokalizacji asortymentu.
Czyli w sumie nic jakoś mocno niebezpiecznego.
https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/co-tak-naprawde-wycieklo-z-wojska-polskiego-analiza-ujawnionych-danych/
Zemła rozdmuchała temat.

michqq - Pią 14 Sty, 2022

Jak czytam to co zalinkowałeś, Milimetr, to sobie myslę...

Idea zakatalogowania wszystkiego, w tym również takich pozycji jak "WHISKY JOHNNIE WALKER BLACK LABEL 1L" wynikła z wojskowego rozkazu "zakatalogować wszystko do dnia XYZ", co jest, nazwijmyto, nieprzemyślanym, ponieważ prawidłowe zakatalogowanie to bardzo trudny temat. Chodziłoby o to że np żarówka od Stara jest taka sama jak żarówka od Jelcza, powinno się je więc zakatalogowac tak samo, a także, że samochodowa żarówka od producenta A jest wymienna z żarówką od producenta B, należy więc się zastanowić jak je zakatalogować żeby tą wymienność mieć, a także, chodziłoby o to że niektóre pozycje do zakatalogowania są zbiorem innych pozycji do zakatalogowania, np pudełko z zapasowymi żarówkami od Jelcza zawiera w swoim składzie właśnie żarówki, wypadałoby to jakos opisać. Tak więc temat zakatalogowania jest względnie trudny, w związku z tym, jak widze na podstawie samej próbki - chyba temat został trochę spieprzony - zakatalogowano śmietnik.
Ale za to zgodnie z rozkazem i na czas.
:viktoria:

[ Dodano: Pią 14 Sty, 2022 ]
Jak czytam to co zalinkowałeś, Milimetr, to sobie myslę...

Idea zakatalogowania wszystkiego, w tym również takich pozycji jak "WHISKY JOHNNIE WALKER BLACK LABEL 1L" wynikła z wojskowego rozkazu "zakatalogować wszystko do dnia XYZ", co jest, nazwijmyto, nieprzemyślanym, ponieważ prawidłowe zakatalogowanie to bardzo trudny temat. Chodziłoby o to że np żarówka od Stara jest taka sama jak żarówka od Jelcza, powinno się je więc zakatalogowac tak samo, a także, że samochodowa żarówka od producenta A jest wymienna z żarówką od producenta B, należy więc się zastanowić jak je zakatalogować żeby tą wymienność mieć, a także, chodziłoby o to że niektóre pozycje do zakatalogowania są zbiorem innych pozycji do zakatalogowania, np pudełko z zapasowymi żarówkami od Jelcza zawiera w swoim składzie właśnie żarówki, wypadałoby to jakos opisać. Tak więc temat zakatalogowania jest względnie trudny, w związku z tym, jak widze na podstawie samej próbki - chyba temat został trochę spieprzony - zakatalogowano śmietnik.
Ale za to zgodnie z rozkazem i na czas.
:viktoria:

Dopisek.
Tutaj:

https://raidforums.com/Thread-Large-Polish-database-called-ejim?__cf_chl_f_tk=6P8mshwcme3pFXrEheMAwi87zL35InPfenEi9Mklp8A-1642177320-0-gaNycGzNCL0

Możemy przeczytać:

January 09, 2022 at 07:13 PM
These are some large Polish databases zipped and uploaded to rapidshare probably from a company or government institution. Program is called System Informatyczny Jednolitego Indeksu Materiałowego ejim with executable file ejim.exe database and some librarys.
Anyone have any idea what it is?
I-v checked, the DB file has contains almost 2 million records in several tables. Some pdf instruction is included in the program tmp folder.

https://rapidshare.io/1OU1/Jednolity_Ind...za_JIM.zip

Wtopa numer jeden to że to wyciekło, ale Wtopa Numer Dwa polega na tym że, w 10 minut po przeczytaniu postu Milimetra znalazłem tego ZIPa, i jest on ( jest w momencie kiedy to piszę ) nadal dostępny.

Chciałbym napisać że sprawdzę czy prawde napisał "zaufanatrzeciastrona" czy Żemła na onecie, ale moze, tentego, oświadczam tu publicznie acz może i obłudnie, że wogóle nie jestem chętny aby ZIPa ściągnąć, po cholere miałbym sobie robic potencjalny klopot.

(jeśliby jednak ktoś z Was to zrobił to odradzałbym odpalanie exe'ka, oczywiście)

:czytanie:

Tytan w dresie. - Pią 14 Sty, 2022

Pamiętam jak Błaszczak, gdy byli jeszcze w totalnej opozycji, najgłośniej gardłował o dymisjach i tzw.odpowiedzialności politycznej. :lol:
michqq - Pią 14 Sty, 2022

Z zalinkowanej strony, opinia z którą bym sie zgodził:

https://zaufanatrzeciastrona.pl/post/co-tak-naprawde-wycieklo-z-wojska-polskiego-analiza-ujawnionych-danych/

Cytat:

2022.01.14 15:45 Adam #
„Dane w niej umieszczone nie były wcześniej publikowane, a stanowisko MON wydaje się być nie do końca zgodne z faktami. ”
Co nie znaczy, że nie były publiczne. Jeżeli ktoś mógł zapytać MON o ten indeks i dostać to w ramach informacji publicznej to jest to informacja publiczna, która po prostu, nie była jeszcze publikowana.
(...)
(...)
2022.01.14 17:38 Szu #
Wyciek takiego indeksu JEST poważnym zagrożeniem, mimo, ze bezpośrednio nie ujawnia liczby czy nawet istnienia wymienionych artykułów, ponieważ umożliwia precyzyjną interpretację innych danych, np. przechwyconych (dziś oraz w przeszłości!!), pochodzących z innych źródeł, pozornie niewinnych dokumentów, takich jak: zapytania ofertowe, zamówienia, uzupełnienia i stany magazynowe i inne, które posługują się nrami z tej jednolitej bazy indeksów.
.
To JEST bardzo poważny wyciek, czego MON oczywiście wypiera się, aby ratować zdychający wizerunek partii rządzącej.


Rozumiemy że w związku z wyciekiem wymyśłono żeby zmienić klauzulę tajności danych typu JIM, postfactum, i juz wycieku nie ma.

Wg MON:

https://www.gov.pl/web/ob...il-zbrojnych-rp

Cytat:
Po weryfikacji służb informujemy, że ujawniony w internecie katalog to część Jednolitego Indeksu Materiałowego prowadzonego przez Inspektorat Wsparcia czyli jednostkę odpowiedzialną za zakupy w Wojsku Polskim. Indeks zawiera wyłącznie informacje powszechnie dostępne.
(...)
Służby badają w jaki sposób udostępniono te dane na nieautoryzowanych serwerach. Według wstępnych ustaleń doszło do zaniedbania obowiązków przez pracownika Inspektoratu Wsparcia. W sprawie urzędnika, który bez upoważnienia udostępnił plik na nieautoryzowanym serwerze jest prowadzone postępowanie wyjaśniające przez Żandarmerię Wojskową.
(...)


"nie tylko niczego nie ukradziono, ale także, złapaliśmy tego złodzieja."
:czytanie:

gathern - Pią 14 Sty, 2022

Tak jak pisze michqq jest to tylko Indeks JIM.

Więc no cóż ten wyciek nie jest tak tragiczny jak pisał Onet, owszem w pewnym sensie jest niebezpieczny, bo w tej bazie mogą być jakieś elementy o których jawnie się nie mówi, ale nie ma tam podanych żadnych ilości ani numerów seryjnych czy gdzie te elementy są wykorzystywane.

Więc tak, no wtopa ewidentnie jest, ale nie aż tak tragiczna jak to rozdmuchano.

michqq - Pią 14 Sty, 2022

gathern napisał/a:
Tak jak pisze michqq jest to tylko Indeks JIM.


Plus kilka pomniejszych indeksów do interpretowania danych pochodzących z ZWSI RON, mówiąc lopatologicznie "słownik", typu co znaczy w bazie ZWSI RON "ruch materiałowy o kodzie 202" (Wydanie na zużycie ST) albo co znaczy że ów ruch wykonano w "JG o kodzie 4217" ( 4 WOG Gliwice)

Tak więc nie tylko że sam goły Indeks JIM, ale także zbiór indeksów umożliwiających interpretowanie danych pochodzących z bazy ZWSI RON.

(Jak się dowiedziałem z bardzowiarygodnego źródła)

Informacje MONa na temat tego wycieku są nieścisłymi.

[ Dodano: Pią 14 Sty, 2022 ]
gathern napisał/a:
Więc no cóż ten wyciek nie jest tak tragiczny jak pisał Onet...


...ani tez taki banalny jak pisze MON, co ciekawe pisząc "w żywe oczy" - toż każdy moze sobie ZIPa ściągnąć NADAL.

W pewnym sensie Żemła wykonała "osłonę" tego problemu - pisząc że wyciakły dane ZWSI sprawiła, że teraz oddychamy z ulgą: "uff, to nie jest prawda".

To tak jak w tym dowcipie o bacy:
Baco, tam w lesie - gwałcą Wam żonę, obie córki i jeszcze synka!
Baca sprawdza:
Uff, po pierwsze to żaden las, tylko pare drzew, a po drugie o co robicie tyle rabanu, okazuje się że zgwałcili mi zaledwie jedną córkę.

W kategoriach bezpieczeństwa wojskowego wyciek jest poważny.

Tytan w dresie. - Pią 14 Sty, 2022

W sumie ten indeks JIM jest tak " zaszyfrowany", że nawet użytkownicy się gubią. :lol:
manfred - Pią 14 Sty, 2022

Kiedyś byłem w komisji inwentaryzacyjnej i chodziłem po jednostce i spisywałem te JIMy z ciężarków na sali gimnastycznej itp.
Jakbym wtedy wiedział, że mogę te dane sprzedać rosyjskiemu wywiadowi....

Natomiast, jak były szef SKW takie rzeczy mówi


Cytat:
– Nie znam sprawy, ale gdyby tak było, to materiał jest wart ogromnych pieniędzy. Są to dane strategiczne, o które zabiega wywiad Rosji. Dają one podstawę do precyzyjnego szacowania, jaki jest stan materiałowy jednostek wojskowych, jakie mamy zapasy, które jednostki są traktowane priorytetowo, a bardziej ogólnie o tym, jaka jest zdolność obronna naszego kraju. Takie dane mają szczególne znaczenie dla planowania operacji zaczepnych


to co? Teraz może tam specjaliści nie siedzą, ale wtedy to już chyba rzeczywiście był jakiś gang Olsena i to co Misiewicz tam stwierdził w tym CEO, to absolutna prawda.

gathern - Pią 14 Sty, 2022

Ale tam nie ma danych ilościowych.

Swoją drogą jak się postarać to rosyjski indeks materiałowy GRAU też można ogarnąć, bo na rosyjskich forach internetowych krąży wiele kodów uzbrojenia.

manfred - Pią 14 Sty, 2022

W dekrecie o stanie wojennym były takie dwa przestępstwa

Cytat:
Art. 47.
1.
Kto działa na korzyść nieprzyjaciela albo na szkodę interesów bezpieczeństwa lub obronności Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej lub państwa sprzymierzonego, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3.


Cytat:
Art. 48.
1.
Kto w celu osłabienia gotowości obronnej Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej rozpowszechnia wiadomości mogące gotowość tą osłabić, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 8.


ciekawe, czy gdyby te przepisy nadal obowiązywały to działalność Onetu i Żemły można by pod to podciągnąć? Chyba tak.

michqq - Pią 14 Sty, 2022

Doskonale rozumiecie że pojedyncze kody przedmiotów to co innego niż kompletne/niemalkompletne zestawienie indeksów do ZWSI RON, różnych, i pozwala na interpretowanie danych które byłyby nieinterpretowalne bez takiego indeksu.

Służby wywiadowce oraz hakerzy zbierają dane cżęściowe żeby je integrować w dane pełniejsze.

Stąd utajnia się ZESTAWIENIA tego rodzaju.

Obie strony kłamią. "Żemła i spółka" kłamie, jakoby wyciekły dane indeksów "spięte" z ZWSI RON, sugerując że pozwala to wyciągać dane z ZWSI RON, niejako niewprost sugerując że owo "spięcie" jest funkcjonującym.

Tymczasem nie jest. Owo "spiecie" jest odpięte.

Takiej samej treści oszustwo/kłamstwo podaje tutaj Sykulski:

https://www.youtube.com/watch?v=z00haEdlzAU

Z drugiej strony MON kłamie w drugą stronę, jakoby wyciekł taki sobie fragmencik spisu JIM, typu "numer=przedmiot", który jakoby rzekomo jest i tak powszechnie znany W CAŁOSCI i udostępniany w całości wszystkim zainteresowanym.
Tu jest kłamstwo w druga stronę.

Wyciekła seria indeksów do ZWSI RON, wyglądają na w maire kompletne, jest to cenna dana hakerska, z całą pewnością nie jest to baza danych dostępna dla każdego. No, znaczysię, teraz już jest.

[ Dodano: Sob 15 Sty, 2022 ]
Poprawiony artykuł Żemły, tym razem opisujący to co jest w wycieku w sposób na ok 90% zbieżny z rzewczywistością:

https://www.onet.pl/infor...qnkx8t,79cfc278

Cytat:
Wpisując do programu odpowiedni kod uzyskujemy 2 tys. 800 typów tej broni, jej części i oprzyrządowania. Dowiadujemy się więc, która broń ma jaki zamek, rygiel, wyciąg, iglicę. Widzimy, że taką prowadnicę iglicy do takiego typu broni kupiły Wojska Lądowe, takim podajnikiem naboju do takiego typu broni dysponuje Inspektorat Rodzajów Wojsk, a z kolei taki rygiel zamka do takiego typu broni ma u siebie Dowództwo Komponentu Sił Specjalnych.
Ten indeks jest prawdziwą studnią wiedzy
Zatrzymajmy się przy siłach specjalnych. Ten indeks jest prawdziwą studnią wiedzy dla tych, którzy zechcą się dowiedzieć, jaką konkretnie bronią dysponują polscy specjalsi – jakimi pistoletami, rewolwerami, strzelbami, karabinkami, karabinami wyborowymi czy maszynowymi. Albo jaką amunicją do nich. Albo jakimi środkami wybuchowymi. Albo jakimi wyrzutniami. Albo jakimi pojazdami operacyjnymi.


Ścisle rzecz biorąc nie są tam wypisani "dysponujący" tylko "gestorzy" - z taką uwaga reszta opisu Żemły jest poprawna.

Indeks "jim" (milion siedemset pozycji) i indeks "gestorzy" (51 pozycji) wystepują z tymże ZIPie razem i jeden wyjaśnia / uzupełnia drugiego.

O tym właśnie pisałem - tych indeksów jest grupa i wyglądają na kompletne/bogate.
Z danych fragmentarycznych składa się dane szerokie.
:gent:

kolega - Sob 15 Sty, 2022

[quote="manfred"]
Cytat:
Art. 48.
1.
Kto w celu osłabienia gotowości obronnej Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej rozpowszechnia wiadomości mogące gotowość tą osłabić, podlega karze pozbawienia wolności od roku do lat 8.



Manfred, a czy Pan były Minister Obrony Narodowej AM, podczas wystąpień w sejmie nie rozpowszechniał informacji które były odmienne od rzeczywistości o Siłach Zbrojnych RP ?

Chętnie poczekam na przywrócenie tego artykułu :cool:

manfred - Sob 15 Sty, 2022

Tylko że on obronność próbował wzmacniać, a Żemła z Wyrwałem ewidentnie osłabiają.
Silmeor - Sob 15 Sty, 2022

manfred, że co on próbował robić?! Jaja sobie robisz z poważnego tematu...
michqq - Sob 15 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Tylko że on obronność próbował wzmacniać, a Żemła z Wyrwałem ewidentnie osłabiają.


Tja, to ja napiszę że każdy żółnierz który wystrzeli nabój z karabinka osłabia zdolność bojowa Wojska Polskiego, bo wyeksploatowywuje karabinek i marnuje amunicję.

Prasa od tego jest żeby nagłasniać skandale.
Taki jest proces udoskonalania tego co kiepskie.

:gent:

Cytat:
W dekrecie o stanie wojennym były takie dwa przestępstwa


I działania takie nie były przestępstwem ani po ani przed stanem wojennym - i nie bez przyczyny.
Przejglądnij jeszcze może dekrety Cara?

manfred - Sob 15 Sty, 2022

A proszę bardzo

Cytat:
Pierwsi byli mieszkańcy Rosochatego Rogu nad Wigrami. Po wieloletnich przepychankach sądowych, na podstawie carskiego ukazu z lat 60. dziewiętnastego wieku, uzyskali prawo do połowu ryb "z brzegu"




Spór o carskie serwituty

Tytan w dresie. - Sob 15 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Tylko że on obronność próbował wzmacniać, a Żemła z Wyrwałem ewidentnie osłabiają.

On tak próbował, że na Kremlu po każdej jego decycji, strzelały korki od szampana.
:oops1:

manfred - Sob 15 Sty, 2022

Autorowi tego powiedzonka (czyli Dukaczewskiemu) korek z dupy wystrzelił, jak Antek został MONem.
Tytan w dresie. - Sob 15 Sty, 2022

Na szczęście Amerykanie wymusili odwołanie Antka.
Kupa wstydu i demolka wojska.

i - Nie 16 Sty, 2022

A jak oceniacie obecnego Ministra ON?
Robi dobrą robotę czy złą?

manfred - Nie 16 Sty, 2022

Zależy w jakiej bańce informacyjnej żyjesz. :(
PDT - Nie 16 Sty, 2022

W 2015 roku w czasie kampanii wyborczej tzw. "Pisiory " zdawali sobie sprawę, że coś z "Antkiem" jest nie halo skoro była ta szopka z Gowinem jako kandydatem na NON-a na konferencji prasowej.
Tytan w dresie. - Nie 16 Sty, 2022

Trochę faktów, z takiej bańki.
https://tech.wp.pl/rozdziobia-nas-kruki-i-drony-czyli-modernizacja-po-polsku-6725982141832032a

Lumen - Nie 16 Sty, 2022

No i - co ma obecny mon do 20 letniej epopeji Kraba?

Albo czy Kruk jest naprawdę priorytetowym programem dla MON.

Nawet w taki prostym (do pokazania nieudloności PiSlamistów) temacie jak modernizacja techniczna wiertualne parówki muszą uciekać do kłamstwa?
Cytat:
czy dwóch batalionów czołgów Abrams (23 mld zł) to ogromny wydatek, który mógłby przynieść znaczne korzyści nie tylko polskiej obronności, ale i gospodarce.


I takie to fakty...
Ale widać że poziom rządu jest ściśle skorelowany z poziomem mediów...
Nawet tych które stoją niejako "w opozycji"

Gveir - Nie 16 Sty, 2022

Żemle to się czasami uda napisać coś celnego, ale to w przypadku gdy jej oficer prowadzący jest trzeźwy i pozyskał dobre informacje czyt. zapomniał zrobić rundkę po wydaniu Faktu i Super Expressu. Wtedy spod jej pióra wyjdzie coś, co ma sens.
Na codzień, Edytka pier... trzy po trzy, czego najjaśniejszym przykładem jest słynny artykuł o "buncie" podchorążych na WAT :D czy ten wątpliwej jakości o MSBS gdzie wzięli do testów jakiegoś szemranej proweniencji typa, którego reputacja jest delikatnie mówiąc kontrowersyjna.

manfred - Nie 16 Sty, 2022

Lumen napisał/a:
No i - co ma obecny mon do 20 letniej epopeji Kraba?

Albo czy Kruk jest naprawdę priorytetowym programem dla MON.

Nawet w taki prostym (do pokazania nieudloności PiSlamistów) temacie jak modernizacja techniczna wiertualne parówki muszą uciekać do kłamstwa?
Cytat:
czy dwóch batalionów czołgów Abrams (23 mld zł) to ogromny wydatek, który mógłby przynieść znaczne korzyści nie tylko polskiej obronności, ale i gospodarce.


I takie to fakty...
Ale widać że poziom rządu jest ściśle skorelowany z poziomem mediów...
Nawet tych które stoją niejako "w opozycji"


Nie no, dokładnie jak pisze Lumen. Koledzy, nie dajcie się zwariować. Polski Ład może nie wyszedł, ale akurat rządy PiSu to bardzo dobry okres dla programów modernizacyjnych.

Tymczasem za Odrą o "wycieku" JIMów


Cytat:
Polska zabezpiecza wschodnią flankę NATO i jest jednym z kluczowych krajów Sojuszu. Polska armia jest teraz skompromitowana, widoczna, każdy może oszacować jej siłę i jej słabości”


a takie Tytany i Maciejki to wspierają. Niech oni się Bundeswehrą zajmą. Ile może np. pancernych BGB wystawić.

Kompromitacja polskiej armii

Tytan w dresie. - Nie 16 Sty, 2022

manfred, możesz bredzić co chcesz, ale za Odrą lepiej to wygląda.
https://wiadomosci.wp.pl/niemcy-w-ruinie-miliardy-wydane-na-modernizacje-bundeswehry-6725970952072160a

Star660 - Nie 16 Sty, 2022

manfred napisał/a:
ale akurat rządy PiSu to bardzo dobry okres

Faktycznie :roll:
Wydano:
70 baniek na wybory, których nie było ...
80 baniek na helikoptery, których nie ma ...
23 bańki na raport, którego nie ma ...
50 mln euro za kopalnię Turów, na razie ...
25 mln na Pegasusa, który na szczęcie jest :viktoria:
No i teraz ten ŁAD ... :zly4:
Muszę szybko podjąć decyzję: czy iść do psychiatry, bo coś ze mną nie tak czy iść do jakiegoś dealera, zapłacić 70 tysięcy zł i nie kupić samochodu ... :oops1:

Tytan w dresie. - Nie 16 Sty, 2022

Wspaniałe czasy...
https://www.money.pl/gosp...209754592a.html

Hahaha...Gang Olsena..
https://www.money.pl/gosp...390915424a.html

exVIS - Nie 16 Sty, 2022

Myślałem, że ludzie służb...mundurowi, wojskowi mają "naturalnie" wyostrzone zmysły na przetrwanie, na realną ocenę sytuacji, odporność na manipulację - to wszystko, by przeżyć na polu walki!

W powyższym kontekście jak teraz (po 6 latach władzy szeroko pojętej patologii) widzę ciągle bezkrytycznie wiernych i oddanych pierwszemu ministrowi wojny oraz kolejnemu, gdy każdy dzień przynosi wieści o degrengoladzie, kompromitacji ludzi władzy i całego tego zakłamanego środowiska ukrytego za fasadowym fałszywym hasłem Prawo i Sprawiedliwość... to nie mogę uwierzyć, że degeneraci będący u władzy mogą być autorytetami dla kogokolwiek, kto racjonalnie posługuje się "naturalnie" wyostrzonymi zmysłami!

Tytan w dresie. - Nie 16 Sty, 2022

A jednak. Mamy tu takich kilku na forum. Bezgranicznie, bezkrytycznie i ślepo zapatrzeni w dojną grupę przestępczą.
focus - Nie 16 Sty, 2022

Cytat:
to nie mogę uwierzyć, że degeneraci będący u władzy mogą być autorytetami dla kogokolwiek, kto racjonalnie posługuje się "naturalnie" wyostrzonymi zmysłami!


Jest nas tu kilku na NFoW, którzy tej propagandzie się nie poddają .. To widać, słychać i czuć ... :gent:

manfred - Nie 16 Sty, 2022

exVIS napisał/a:
Myślałem, że ludzie służb...mundurowi, wojskowi mają "naturalnie" wyostrzone zmysły na przetrwanie, na realną ocenę sytuacji, odporność na manipulację - to wszystko, by przeżyć na polu walki!

W powyższym kontekście jak teraz (po 6 latach władzy szeroko pojętej patologii) widzę ciągle bezkrytycznie wiernych i oddanych pierwszemu ministrowi wojny oraz kolejnemu, gdy każdy dzień przynosi wieści o degrengoladzie, kompromitacji ludzi władzy i całego tego zakłamanego środowiska ukrytego za fasadowym fałszywym hasłem Prawo i Sprawiedliwość... to nie mogę uwierzyć, że degeneraci będący u władzy mogą być autorytetami dla kogokolwiek, kto racjonalnie posługuje się "naturalnie" wyostrzonymi zmysłami!


jeszcze trochę napisz takich, dobrze się czyta...

Gveir - Nie 16 Sty, 2022

Polski Wał, przez który o mało nie ocieram się o klasę średnią?
Parksnąłem śmiechem, gdy jakiś cymbał z władzy uznał, że zarabiając od 5500 PLN brutto, jesteś klasą średnią. Klasa średnia o 1370 USD - nawet murzyn z murzynowa pod Filadelfią śmieje się z nas, wyciągając więcej z socjalu, kartek żywnościowych i redystrybucji dóbr nabytych drogą przechwycenia od innych.

Poczułem się krezusem. Dziękuje pan PiS.

Czasami, zgodnie za wyciekiem maili, i tak nie musieliśmy finalnie zapłacić za śmigłowce, których nie mieliśmy? :D

Tytan w dresie. - Nie 16 Sty, 2022

manfred, odpowiedź godna wyznawcy dojnej. Dobrze się czyta, ale żebyś ty chociaż coś z tego zrozumiał i wyciągnął wnioski.
manfred - Nie 16 Sty, 2022

Wyostrzą się zmysły, zagłosuje,y na kogo trzeba i powróci ciepła woda w kranie i kontrakty z Gazpromem, bo przecież o to chodzi. A że nowi ludzie w spółkach, rodziny do 3.pokolenia? Nieważne, przecież bronimy Polski przed PiSem.
Co do śmigłowców, to trzeba tylko spytać, jakby sobie dzisiaj radziła ta fabryka Airbusa w Łodzi na 6 tys. pracowników?

Tytan w dresie. - Nie 16 Sty, 2022

Niech powróci, bo jak tak dalej pójdzie, to będzie luksusem dostępnym dla uprzywilejowanych pisiorów, którzy robią ze społeczeństwa dziadów.
PATOLOGIA.
https://wiadomosci.wp.pl/doradca-podatkowy-o-polskim-ladzie-traca-osoby-ktorym-chce-sie-pracowac-6726365239180256a

manfred - Nie 16 Sty, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
manfred, możesz bredzić co chcesz, ale za Odrą lepiej to wygląda.
https://wiadomosci.wp.pl/niemcy-w-ruinie-miliardy-wydane-na-modernizacje-bundeswehry-6725970952072160a


Cytat:
Takiego komfortu obywatele Polski nie mają. O awariach, remontach czy wyposażeniu dziennikarze dowiadują się najczęściej z przecieków. W Niemczech wszystko jest podawane czarno na białym. Stąd wiadomo, że w 2017 roku Marine nie posiadała żadnego sprawnego okrętu podwodnego.


Przecież w Polsce wszyscy (zainteresowani) wiedzą, że Polska MW nie ma ani jednego sprawnego OP. Takie Tytana rewelacje.
Modernizacja BW. Dobre sobie. W Europie NATO jest w stanie wystawić 30 pancernych BGB. Z tego połowa to polskie. Dzień dobry.

manfred - Pon 17 Sty, 2022

Wlewy, witamina C, doktor Zięba.
kolega - Pon 17 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Wlewy, witamina C, doktor Zięba.


Manfred, proszę bardzo, akuratnie Pan płk dr n. med. (doktor). Czy o tego Pana doktora chodzi :)
https://www.rynekzdrowia....m,213621,2.html

Tytan w dresie. - Pon 17 Sty, 2022

Polipiryna i trampki.
PDT - Pon 17 Sty, 2022

Lewatywa ze strychniną.
Tytan w dresie. - Pon 17 Sty, 2022

Przebiłeś! :lol: :brawo:
Lumen - Pon 17 Sty, 2022

Już był taki co chciał przeciwników politycznych leczyć lewatywą..
Gveir - Pon 17 Sty, 2022

Nie, nie, to było inaczej.
Za czasów "brązowych butów", gdzieś pomiędzy 1985 a 1989, na słynnym Zmechu. Czas, gdy mój ojczulek był podchorążym na rozpoznaniu.

Do doktora Kiełbasy przychodzi podchorąży. Na pytanie z czym, podchorąży odpowiada, że ma poważne otarcia od opinaczy. Doktor Kiełbasa odpowiada: "trampki i altacet. Następny!"
Podczas zajęć z wychowania fizycznego, pułkownik Złoto wypluwa z siebie temat zajęć "uginanie ramion z ciężarkiem, ćwicz". Podchorąży melduje, że nie może, bo przeciążył. Remedium płk Złoto? To podchorąży przełoży ciężarek do drugiej ręki, ćwiczyć! :gent:

Stare metody najlepsze

manfred - Pon 17 Sty, 2022

Mózgu pszeszczep niektórym by z pewnością pomógł.
Tytan w dresie. - Pon 17 Sty, 2022

Oczywiście. Całej dojnej zmianie i wszystkim jej wyznawcom.
https://www.o2.pl/biznes/...27389514058720a

archibald - Pon 17 Sty, 2022

Swego czasy nieetatowy naczelnik w wywiadzie dla agencji Reuters powiedział, że jest w stanie zaakceptować nawet zmniejszenie tempa wzrostu gospodarki, jeżeli będzie to ceną za wdrożenie jego wizji Polski.

No i właśnie ta wizja jest wdrażana

manfred - Pon 17 Sty, 2022

To jest nic. To jest normalne. Nienormalne, to było np. to:

Cytat:
„Nieważne, czy Polska będzie bogata, czy biedna – ważne, żeby była katolicka”

PDT - Pon 17 Sty, 2022

Lumen, rozumiem, że nie masz nic przeciwko strychninie

Gveir, o tym "lekarzu" to krążyły legendy. Wisienką na torcie były przypisywane mu słowa:
Cytat:
Tu trzeba lekarza

Lumen - Pon 17 Sty, 2022

PDT napisał/a:
Lumen, rozumiem, że nie masz nic przeciwko strychninie

Nie mam nic przeciwko uleczeniu naszej klasy politycznej...

PDT - Pon 17 Sty, 2022

Francuzi dwa i pół wieku temu preferowali "techniki chirurgiczne" w uzdrawianiu swojej klasy politycznej.
Gveir - Pon 17 Sty, 2022

To opowieść mojego ojczulka. Mózg wystrzelił mi z czaszki, gdy na nieistniejącej już grupie fb, powiązanej z profilem Bechatka, był podobny temat i kilku żołnierzy starej daty pamiętało owych jegomościów :D potwierdzając opowieść mojego taty.

manfred, weź już człowieku skończ.

manfred - Pon 17 Sty, 2022

A dlaczego?
focus - Pon 17 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Mózgu pszeszczep niektórym by z pewnością pomógł.


A ja, tak sobie myślę, iż dla Ciebie Pavulon byłby wskazany, dla rozluźnienia komórek mózgowych ...

Ps. Przeszczep. :gent:

Lumen - Wto 18 Sty, 2022

https://www.youtube.com/watch?v=dAfzB0VVrxM
Tytan w dresie. - Czw 20 Sty, 2022

No jak manfred? Co jeszcze spier....i ten twój gang nieudaczników?
https://kobieta.wp.pl/polski-lad-uderza-w-samodzielne-matki-strace-w-tym-roku-kilkanascie-tysiecy-6728096500276064a

Brawo wy!
https://www.o2.pl/informa...28178905520992a

manfred - Czw 20 Sty, 2022

Bzdury piszesz. Ulgi dla samotnych rodziców się sumują. Łącznie odlicza się id podatku ok. 2500, czyli tak jak było. Rodziny z czwórką i więcej dzieci są z podatku zwolnione.
Tytan w dresie. - Pią 21 Sty, 2022

Oj tam manfred.
https://youtube.com/shorts/TQwoyjAGpt8?feature=share

Tytan w dresie. - Pią 21 Sty, 2022

Rozumiem i jestem bardzo wdzięczny towarzyszowi, pierwszemu prezesowi Rzeczpospolitej... Ludowej.
gathern - Pią 21 Sty, 2022

U mnie w powiecie właśnie dzięki kumulacji podwyżek prądu/gazu + Polski Wał podatkowy upada dotychczas nieźle funkcjonująca piekarnia.

Drobne usługi typu fryzjerzy powoli schodzą do szarej strefy.

Jakim debilem trzeba być żeby podczas tak drastycznych podwyżek energii podnosić firmom jeszcze drastycznie podatki ?

Oczywiście korporacje mają się świetnie. Tam w zasadzie zmiany ich nie dotyczą podatkowe.

Działanie "Polskiego Wału" jest zdecydowanie anty-polskie. Ci durni emeryci którzy tak się "cieszą" z tych podwyżek o 50-100 zł nigdy ich na oczy nie zobaczą, bo po prostu w sklepach zostawią 2-3 razy więcej, z powodu inflacji którą dodatkowo podwyżką podatków dla firm durnie u władzy napędzili.

manfred - Pią 21 Sty, 2022

12 800 brutto to 8460 nettto. Więc nie mówcie, że dla dwóch osób to jest mało. Więc nie wiem, dlaczego takie osoby miałyby płacić podatek tylko od połowy dochodu?
239099 - Pią 21 Sty, 2022

No tak bo to są bogole...

Niech wszyscy maja równo - władza wszystko - a reszta g***o...
Czyż nie Manfred...

Coś tu naszemu banksterowi nie wyszło...
Może prościej byłoby wprowadzić prosty podatek liniowy - bez tych kuriozlanych fikołków...

michqq - Pią 21 Sty, 2022

239099 napisał/a:
Może prościej byłoby wprowadzić prosty podatek liniowy - bez tych kuriozlanych fikołków...


Własniewłasnie.
Generalnie wygląda na to że skomplikowano system podatkowy, i to jest smutna sprawa.

Przy okazji reform podatkowych zawsze jest okazja żeby iść w strone uproszczeń systemu - skoro już sie głeboko reformuje.
Tymczasem nie dość że od samego początku Polskiego Ładu założono komplikację tego co jest - to jeszcze teraz doraźne poprawianie poprawek nakłada kolejne warstwy komplikacji.
:cry:

239099 - Pią 21 Sty, 2022

Bo władza idzie na ręke korpo i banksterce...
manfred - Pią 21 Sty, 2022

To nie o to chodzi, że to są bogole. Tylko w Polsce w ogóle niewielu jest naprawdę bogatych. To jest coś jak z żołnierzami. Zwłaszcza jak nie było szer. zaw., to niskie pensje rekompensowano niezwykle korzystnym systemem emerytalnym. Podobnie było z tymi wszystkimi ulgami i odliczeniami podatkowymi. Teraz spróbowano to odkręcić.

I to jest prawda, że obecnie system podatkowy został idiotycznie skomplikowany. Tylko nie wiem, czy jego uproszczenie dałoby oczekiwane rezultaty. Polski Ład też ich raczej nie da.

i - Sob 22 Sty, 2022

Tu się zgodzę.
Jedyni wygrani to biura obrachunkowe.

gathern - Sob 22 Sty, 2022

https://tvn24.pl/polska/pegasus-zmarl-dyrektor-z-cba-ktory-wprowadzal-i-nadzorowal-system-do-inwigilacji-5568680


michqq - Sob 22 Sty, 2022

Zapewne nie był zaszczepiony
kolega - Sob 22 Sty, 2022

do 24h da się to stwierdzić, potem już nie.

Tak czy inaczej
:salut:

PDT - Sob 22 Sty, 2022

No to mamy przyczynek do nowej teorii spiskowej.
Tytan w dresie. - Nie 23 Sty, 2022

Nic, tylko ustanowić order Św. manfreda.
https://wiadomosci.wp.pl/upadek-polskiego-wywiadu-degrengolada-trwa-od-lat-6728780353510048a

manfred - Nie 23 Sty, 2022

Tytan. Jeszcze raz, na spokojnie przeczytaj ten artykuł i podkreśl wszystkie bzdury, które wypisał ten Ukrainiec. Np.

Cytat:
Na początku lat 90. XX wieku postanowiono całkowicie się odciąć od służb, utworzonych przez komunistów. Wojskowa Służba Wewnętrzna została rozwiązana, a na jej miejsce powołano Wojskowe Służby Informacyjne. W chwili formowania nowej jednostki przeszło do niej 30 proc. funkcjonariuszy, pracujących przed 1989 rokiem. Pozostali albo przeszli na emerytury, albo zostali zwolnieni po weryfikacji.

Utworzone WSI miało opinię świetnie zorganizowanej organizacji. Przynajmniej wśród samych pracowników.


Uprzedziłeś mnie. Właśnie chciałem zakładać temat "Doczekaliśmy się Żemły w spodniach".

gathern - Nie 23 Sty, 2022

A tymczasem maski opadają...

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-cel-niemiec-europejskie-panstwo-federalne,nId,5787294

focus - Nie 23 Sty, 2022

Tak to się odbywa, w dobie praworządności "Dobrej zmiany". Żygać się chce ...

https://www.facebook.com/watch/?v=654935072587276

manfred - Nie 23 Sty, 2022

Żygać rybami, owocami morza….
Tytan w dresie. - Nie 23 Sty, 2022

Nie, żurem i komiśniakiem jak twoi przodkowie.
Na jakim ty świecie żyjesz???

michqq - Nie 23 Sty, 2022

PDT napisał/a:
No to mamy przyczynek do nowej teorii spiskowej.


Hm.
A na czym miałaby sie ów spisek i teoria opierać?

Jeżeli dokonano tu morderstwa na zlecenie (jeżeli) to jest/byłoby to zwyczajne morderstwo na zlecenie, nie wymagajace tworzenia teorii spiskowych.
Zwyczajne przestępstwa, w tym morderstwa, w tym na zlecenie, popełniane są na codzień, z różych motywów, i ich istnienie nie jest żadnym spiskiem.

focus - Nie 23 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Żygać rybami, owocami morza….


Słoma z gumo-filców, prostactwo i siermiężne patrzenie w portret Towarzysza Jarosława, przerosło twój intelekt. Jesteś cienki bolek, pionek w tej układance partaczy i rozkładu PL, tej demokratycznej , która była tworzona przed 2015.

kolega - Pon 24 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Żygać rybami, owocami morza….


Manfred, a może tak można by było zrobić,
Z twoich wypowiedzi zmontować zdania i wysłać do do instytucji Ordo Iuris, w przedmiocie ich badań, oskarżyć kogoś niewinnego.
Tak właśnie postępuje PIS, montuje, wycina, manipuluje. Czy ty chciałbyś być też w to zamieszany.

manfred - Pon 24 Sty, 2022

Może to lepiej?
Cytat:
Słoma z gumo-filców, prostactwo i siermiężne patrzenie w portret Towarzysza Jarosława, przerosło twój intelekt. Jesteś cienki bolek, pionek w tej układance partaczy i rozkładu PL, tej demokratycznej , która była tworzona przed 2015.

Tytan w dresie. - Pon 24 Sty, 2022

Dojna potyka się o własne nogi.
https://www.money.pl/gosp...218224768a.html

focus - Pon 24 Sty, 2022

Cytat:
Polski Ład nie tylko wprowadził chaos podatkowy w Polsce, ale również wpłynął na morale urzędników Ministerstwa Finansów. W resorcie nie dzieje się obecnie dobrze. - Premier wychodzi i mówi, że ma coś być, a my dowiadujemy się tego z konferencji prasowej. Jesteśmy jak pacynki na telefon. Tak źle nie było od czasów likwidacji Ministerstwa Skarbu, kiedy na opinię do kilkusetstronicowej ustawy mieliśmy parę godzin. Teraz też musimy świecić oczami - mówią money.pl pracownicy resortu przy ul. Świętokrzyskiej w Warszawie. O przyjściu ministra Sobonia, który ma naprawić Polski Ład, mówią wprost: "Przyjdzie kolejny oficer polityczny. Jednego już tu mamy".


Burdel Panie normalnie burdel. Wróć w burdelu jest prządek, to co teraz wyczynia ta nie władza to rozbiór państwa. Trybunał stanu jak nic ...

Tytan w dresie. - Pon 24 Sty, 2022

Biegają jak kura bez głowy...
Tyle lat pracowali w pocie czoła, na taką sytuację. Od 2015 roku, nawet przez moment nie zwątpiłem, że to wszystko pierd....e. To naprawdę było do przewidzenia z tą zgrają zacofanych nieudaczników.

manfred - Wto 25 Sty, 2022

Polska (znowu ) w ruinie.
kolega - Wto 25 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Może to lepiej?
Cytat:
Słoma z gumo-filców, prostactwo i siermiężne patrzenie w portret Towarzysza Jarosława, przerosło twój intelekt. Jesteś cienki bolek, pionek w tej układance partaczy i rozkładu PL, tej demokratycznej , która była tworzona przed 2015.


Manfred, ty tak naprawdę ?
Nawet jakbyśmy sobie odpuścili wycieczki poglądowe i analizę programów partii, to czy te błędy, ten nieład, oraz to zamieszanie w wprowadzonym programem Polski Ład jest dla ciebie normalne.
W czasach miniony stanowiska w urzędach otrzymywali obywatele posiadający partyjną legitymację teraz stanowiska dzieci rodziców partii. Powiedz mi gdzie się zmieniło w tym kraju.

Kiedyś MON kształcił kadry dowódcze w Wojskowej Akademii Politycznej, teraz mamy Akademię Sztuki Wojennej, czy coś się zmieniło w tym temacie, teraz nazwiska wykładowców z obozu dobrej zmiany, mamy prof. Zybertowicza, mamy pracowników resortu z Niepodległości na kilku posadach. Czy Manfred nie widzisz tych przekrętów.

W kwestii nawet realizacji celów SZRP, w Korei Północnej jakby okręt remontowali tak jak w Polsce, to zarząd stoczni dawno by skończył w innym miejscu niż za biurkiem. W Polsce, przekręt za przekrętem i winnych nie ma.

Manfred, kiedyś jak mieliśmy i wywiad, i przemysł i specjalistów w urzędach, a teraz mamy partyzantkę dzieci dobrej zmiany. Przykład z ostatnich dni, Wicemister który się zna na wszystkim - 5 resort :brawo:

manfred - Wto 25 Sty, 2022

Masz jakiś problem z Zybrtowiczem? Ile jest tych posad, o których piszesz? Kto obsadza pozostałe?
focus - Wto 25 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Masz jakiś problem z Zybrtowiczem?


"Narobienie tytułów naukowych" nie ma przełożenia w postrzeganiu właściwych, demokratycznych wartości. Typowy PiS-dzielec, komentator, filozof, kiepski doradca PAD. PiS każdą dziedzinę obszaru społecznego rozpier ..... w trzy litery. Cofamy się w rozwoju, zarówno gospodarczym jak i demokratycznym. Jest coraz gorzej.

Lumen - Wto 25 Sty, 2022

focus napisał/a:
. Cofamy się w rozwoju, zarówno gospodarczym jak i demokratycznym. Jest coraz gorzej.
Przepraszam ale co to za nowomowa? - "rozwój demokratyczny" - co to jest? I gdzie to można zobaczyć?
focus - Wto 25 Sty, 2022

Masz problem z definicją - demokracja - rozwój, podtrzymywanie, przepraszam obecnym zwijaniem. ?
Lumen - Wto 25 Sty, 2022

Aha będziemy motać
No dobrze to zadam wprost pytanie - co dokładnie oznacza pojęcie "rozwój demokratyczny"?
Bo dla mnie brzmi to jak nowomowa z najgorszej epoki...
Tam też walczono o demokracje...

Tytan w dresie. - Wto 25 Sty, 2022

Powolutku, pomalutku...dojna ośmiornica śmierdzi coraz bardziej.
https://wiadomosci.wp.pl/jaroslaw-gowin-o-czwartym-koalicjancie-pis-6730125420362400a

Gveir - Wto 25 Sty, 2022

focus napisał/a:
Masz problem z definicją - demokracja - rozwój, podtrzymywanie, przepraszam obecnym zwijaniem. ?


On nie tylko z tym ma problem.

Lumen - Wto 25 Sty, 2022

A ty tutaj jeszcze?
Nie powinieneś w ramach przygotowań swoim ŁS-110 przygotowywać szczelinę przeciwlotniczą pod blokiem?

michqq - Wto 25 Sty, 2022

Lumen napisał/a:
co dokładnie oznacza pojęcie "rozwój demokratyczny"


Zaczynam wierzyć że zmiane ustroju nie wywalczyliśmy sobie sami - że faktycznie była to akcja CIA.
Myśmy jedynie walczyli ze słabym poziomem zycia.

Moim zdaniem:
Demokracja nie utrzymuje się, jezeli młodzi nie sa kształceni w szkołach, w rozpoznawaniu demokratycznego "savoir-vivre", tego co politykom wolno i tego co politykom nie wolno.
Rozwój demokrartyczny wymaga ciągłego uczenia młodych czym demokracja jest, bo trzeba ich do tego WYTRESOWAĆ, jak do tabliczki mnożenia i do ortograficznego pisania.

Dobrze przyuczeni nauczeni młodzi prędzej podpalą parlament, niż pozwolą na zaszarganie Świętości Demokratycznych. I ta groźba powstrzymuje polityków. W normalnym kraju.

Polska cofa się w rozwoju, co widzimy po tym, że politycy w Polsce robią to co "nie wolno" bez strachu o konsekwencje, czego sztandarowym przykładem sa reasumpcje głosowań (po stronie rządzącej) oraz ostatnie wybryki posłanek po stronie opozycyjnej, gdzie jedna czy druga posłanka głosiła iż "guziki mi nie działały, głosowałam odwrotnie niż komputer pokazał" - a jak zademonstrowano filmik ukazujący że kłamała, to podsumowanie było "o... no faktycznie!" i cyrk się kręci dalej.

I cyrk się kręci dalej...

Nadużywa się dzis hasła "w normalnym kraju to", jednak, takie hasło się samo nasuwa...
Jezeli w zakresie takiej ŚWIĘTOŚCI DEMOKRACJI jaką jest policzenie głosów publicznie oddawanych na oczach całego narodu - posłowie robią cyrki nie z tej ziemi i NIC SIĘ NIE DZIEJE to my nie mamy demokracji, tylko kurła, imitację demokracji.
:cry:

Tytan w dresie. - Wto 25 Sty, 2022

Strach o konsekwencje to jednak jest. Kosztuje nas to miliony euro. Ziobro nie chce przyznać się do deformy wymiaru sprawiedliwości krzycząc, że zagrożona jest nasza suwerenność. Otóż nie! Zagrożona jest dojna ośmiornica i oni o tym doskonale wiedzą. Likwidując nielegalną izbę dyscyplinarną, tym samym przyzna się do złamania prawa.

[ Dodano: Wto 25 Sty, 2022 ]
I to mi się podoba. Jest to jakieś wyjście. :brawo:
https://finanse.wp.pl/wpadl-na-pomysl-rekompensat-za-polski-lad-popierasz-pis-placisz-wiecej-6730143871150720a

Lumen - Wto 25 Sty, 2022

Którego prawa?
Przecież to co mamy to po prostu kolejne stadium gnicia patologi odziedziczonej po PRL.
W PRL sądy, policja i inne służby podporządkowane były polityce władzy.
I po 1990 ci sami co kiedyś "musieli" sprzedać dusze PZPRowi zaczęli handlować - jedni z musu (patrz- teczki które krążyły tu i ówdzie) inni z oportunistycznego przekonania "sprzedają" się grupą politycznym...
Gnicie przyśpiesza wraz z czasem... O ile jeszcze na przełomie XX i XXI w PL rządzili postkomuniści (SLD) którzy podtrzymywali "stare" to dominacja duetu PoPiS wymusiła na ludziach ze struktur "zajęcie stanowiska" w którym z obozów...
I tak wojna mafii trwa... W najlepsze...


Przyłęcka tak samo zasługuje na dyby jak Gersdorf...
I To trzeba zrozumieć na samym początku...
Nie ma "lepszych naszych" i złych "tamtych". Obie strony są złe. Bo obie się komuś sprzedały...

Proszę o zaprzestanie stosowania jakiś niedookreślonych neologizmów takie jak "świętości demoktratyczne" czy też "rozwój demokracji"
Bo co to oznacza - konkretnie?

Demokracja jest jedna - i nie ma żadnego epitetu przed - ani liberalnego ani socjalistycznego, ani narodowego...
Demokracja to nie synonim wolności (nie mówiąc już o anarchii) tylko odpowiedzialności. Odpowiedzialności jaki powinni ponosić zarówno ci co w ramach systemu uzyskują bezpośrednia władze (mówiąc najprościej - politycy), jak i ci co pośrednio biorą udział w sprawowaniu władzy (czytaj wyborcy którzy głosują)


A o jakiej odpowiedzialności w PL mowa?
Polityk może się skompromitować doszczętnie - a i tak wyborcy pójdą do urn i zagłosują na niego...
I kto tu jest głupi?
Chyba wyborcy - bo raz pomylić się można ale jak można cały czas głosować na tych samych oszustów?
Wyborcy którzy mylą politykę z papką z TV. Których można zając byle głupotą, a którzy nie potrafią sobie przypomnieć na co głosowali 4 lata wcześniej...



Ktoś kto myśli że zmiana władzy na "obecną opozycje" doprowadzi do "rozliczenia" poprzedników - jest po prostu głupi.
Kluczem do stabilności obecnej patologi jest to że nikt nikogo nie rozliczy....
Mówiąc najprościej k...a k...ie łba nie urwie...
Stad też będą krzyczeć i zapowiadać.
A w praktyce nic nie zrobią....

Nie mamy demokracji tylko ochlokracje - kora zapewnia "kaście" polityków zarówno zupełną bezkarność jak i możliwość realizacji nawet najbardziej absurdalnych projektów.
Wystarczy raz na 4 lata wygrać w plebiscycie na najmniej "znienawidzonego" przez ogłupiałe tłumy

Zwycięzca bierze wszystko - cały aparat państwa - łącznie z sądami, trybunałami, TVP czy służbami które zamiast zajmować się bezpieczeństwem państwa zajmują się "podsłuchiwaniem opozycji" (Bo za to są awanse)

manfred - Wto 25 Sty, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Strach o konsekwencje to jednak jest. Kosztuje nas to miliony euro. Ziobro nie chce przyznać się do deformy wymiaru sprawiedliwości krzycząc, że zagrożona jest nasza suwerenność. Otóż nie! Zagrożona jest dojna ośmiornica i oni o tym doskonale wiedzą. Likwidując nielegalną izbę dyscyplinarną, tym samym przyzna się do złamania prawa.

[ Dodano: Wto 25 Sty, 2022 ]
I to mi się podoba. Jest to jakieś wyjście. :brawo:
https://finanse.wp.pl/wpadl-na-pomysl-rekompensat-za-polski-lad-popierasz-pis-placisz-wiecej-6730143871150720a


To chyba dyskryminacja? KON-STY-TU-CJA!!!

Tytan w dresie. - Wto 25 Sty, 2022

manfred napisał/a:

To chyba dyskryminacja? KON-STY-TU-CJA!!!

Za błędy wypada zapłacić.
Konstytucja? Wielokrotnie zgwałcona, złamana przez dojną, leży gdzieś sobie w kącie i czeka na lepsze czasy.

michqq - Wto 25 Sty, 2022

Lumen napisał/a:
Proszę o zaprzestanie stosowania jakiś niedookreślonych neologizmów takie jak "świętości demoktratyczne" czy też "rozwój demokracji"
Bo co to oznacza - konkretnie?


Obawiam się drogi Lumenie, że świat nie składa się wyłącznie z tego co tak lubią inżynierowie fizycy i matemetycy, a więc ze ścisłości, ale równiez z tego co lubią humanisci. Idee, takie jak "demokracja", albo np. cały i porządek prawny, skadają sie również i z niedookreśloności słowno językowych i definicyjnych - które tak Ci się kolego nie podobają...

Czyż np. zaprzestaniesz wierzyć w taką ideę jak "piękno kobiety" - tylko z racji niedookreśloności i niemierzalności owej idei?

:gent:

manfred - Sro 26 Sty, 2022

Nie to jest najlepsze. Najlepsze jest to, że owi światli, europejscy i tolerancyjni tak wyrzekający na ciemnotę drugiej strony, obecnie narzekają nie gorzej niż te tzw. „mohery”, o chamstwie i nietolerancji w której przodują nie wspominając.
gathern - Sro 26 Sty, 2022

WKU "w formie" ...

https://www.onet.pl/sport...4n0wh4,d87b6cc4

Facet ma podwójne obywatelstwo i na stałe mieszka w USA, a Ci go ściągają ? :D

Aż taka bieda w rezerwach ?

Gveir - Sro 26 Sty, 2022

gathern napisał/a:
WKU "w formie" ...

https://www.onet.pl/sport...4n0wh4,d87b6cc4

Facet ma podwójne obywatelstwo i na stałe mieszka w USA, a Ci go ściągają ? :D

Aż taka bieda w rezerwach ?


Burdel w papierach i przebiegu informacji. WKU jest ostatnią instytucją MONu, która przekaże Ci rzetelne informacje. Oni nie wiedzą nic, poza naganianiem kandydatów i nawijaniem im makaronu na uszy. No i jeszcze rozsyłaniu kart powołania na ćwiczenia rezerwy :D
Przy odbieraniu karty mobilizacyjnej do obecnej JW, dowiedzieli się, że nie służę już w WOT.

michqq - Sro 26 Sty, 2022

gathern napisał/a:
Facet ma podwójne obywatelstwo i na stałe mieszka w USA, a Ci go ściągają ?


Hm...
Nie wymeldował się ze stałego?
:gent:

Szwejk - Sro 26 Sty, 2022

Po pierwsze, na pewno nie było to wezwanie do wojska, jak podaje małżonka Andrzeja Gołoty, bo do służby wojskowej się powołuje kartą powołania, a nie wzywa wezwaniem w sprawie powszechnego obowiązku obrony.
Po drugie: "Obywatel polski będący równocześnie obywatelem innego państwa nie podlega powszechnemu obowiązkowi obrony, jeżeli stale zamieszkuje poza granicami Rzeczypospolitej Polskiej." - art. 4 ust. 1 ustawy o powsz. ob. obr. RP. Być może więc pan Andrzej nie dopełnił obowiązku wymeldowania się z pobytu stałego w Polsce.
A po trzecie, nie wiemy, jaki naprawdę cel wezwania podała WKU.

manfred - Sro 26 Sty, 2022

Kolejny SZOKUJĄCY raport!!! Żołnierze nie mają małych gumofilców!!!

Fakt

przypadeek - Sro 26 Sty, 2022

Tak, nie mam gumofilców i nie mogę doprosić się o ich wydanie. Dostałem jedną parę 15 lat temu ale skończyły swój żywot na którymś z poligonów. Obecnie WOGi wydają je na podstawie należności, które w niejasny sposób jednym te byty wydają drugim nie. Bielizna zimowa jest tak kiepska, że nie sposób tego komentować. Ten polarek na podkoszulkach nie odprowadza pary wodnej i człowiek jak się spoci tak już będzie mokry do momentu zmiany koszulki. Rękawiczki i buty to samo... A znaleźli się tuż tacy ambitni co przed odprawą na pasek skrupulatnie sprawdzają wygląd zewnętrzny. Hehe a najlepsi potrafią przyjechać na posterunek na kontrol i nie wysiadając z auta (bo pada lub jest zimno) straszą żołnierzy postępowaniami za przysłowiowe nieregulaminowe rękawiczki lub buty.
Star660 - Sro 26 Sty, 2022

Szwejk napisał/a:
nie wiemy, jaki naprawdę cel wezwania podała WKU.

Może chcą go awansować na st.kpr.rez. :???:

-=Alex=- - Sro 26 Sty, 2022

Szwejk napisał/a:
Cytat:
nie wiemy, jaki naprawdę cel wezwania podała WKU.
Nadanie przydziału mobilizacyjnego.

Jest taka bieda kadrowa w SZ, że głowa mała.
W WOT np. jest "amnestia".
INFORMACJA DLA BYŁYCH ŻOŁNIERZY OT
https://wszwrzeszow.wp.mil.pl/pl/articles6-aktualnosci/informacja-dla-bylych-zolnierzy-ot/

michqq - Sro 26 Sty, 2022

-=Alex=- napisał/a:
Nadanie przydziału mobilizacyjnego.


Jak pisał zarówno Szwejk jak i Ja - zapewne nie wymeldował się z meldunku stałego, to i komputery drukują go z jakiejś listy. Problem stworzył był Gołota, a nie WKU.

Gveir - Sro 26 Sty, 2022

-=Alex=- napisał/a:
Szwejk napisał/a:
Cytat:
nie wiemy, jaki naprawdę cel wezwania podała WKU.
Nadanie przydziału mobilizacyjnego.

Jest taka bieda kadrowa w SZ, że głowa mała.
W WOT np. jest "amnestia".
INFORMACJA DLA BYŁYCH ŻOŁNIERZY OT
https://wszwrzeszow.wp.mil.pl/pl/articles6-aktualnosci/informacja-dla-bylych-zolnierzy-ot/


Choć Pan znowu, z szacunku dla barw..

manfred - Sro 26 Sty, 2022

Gołota z rozmokłej dykty...
PDT - Sro 26 Sty, 2022

-=Alex=- napisał/a:

Jest taka bieda kadrowa w SZ, że głowa mała.
W WOT np. jest "amnestia".
INFORMACJA DLA BYŁYCH ŻOŁNIERZY OT


Dziękuje ale nie skorzystam.

focus - Sro 26 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Gołota z rozmokłej dykty...


Techniki manipulacji w wykonaniu TV publicznej - TV Korea ...

https://www.facebook.com/...654935072587276

Tytan w dresie. - Sro 26 Sty, 2022

Żeby tak manfred to obejrzał... ale cuda się zdarzają... ;)
focus - Sro 26 Sty, 2022

Będą mu w twarz pluli, a on będzie twierdził, że deszcz pada ...
manfred - Sro 26 Sty, 2022

Kiedyś was brali na konstytucję i demokrację, a teraz na blondyny z radia? Co się stało?
Tytan w dresie. - Czw 27 Sty, 2022

Nic, poza tym, że widzimy co się dzieje. Ty jesteś tylko zwykłym sekciarzem.
manfred - Czw 27 Sty, 2022

Ale to już prawie siedem lat. Kredek wam starczy?



[ Dodano: Czw 27 Sty, 2022 ]

kolega - Czw 27 Sty, 2022

Manfred, przeczytaj sobie historię poniżej :)
https://www.onet.pl/infor...zdtnvl,79cfc278

Wiem, że to Edytka, ale ciekawe zbiegi okoliczności, ciekawe fotografie.
Tak jak w temacie, u nas bez zmian Manfred. Tylko widzisz, że PIS - zmiana urzędników w mundurach, to nawet złotówki za granicę wysyła, po co jakiś ofset :)
Raz coś się pojawi w zapisach, raz zniknie, takie tam głupoty.

manfred - Czw 27 Sty, 2022

Ale wyjaśnij może jak dwuletniemu dziecku, o co ci chodzi? Że nie wygrali Niemcy?
gathern - Czw 27 Sty, 2022

Jacy kur** Niemcy ? Ty wszędzie widzisz Niemców.

A Twoi "patrioci" zrobili tak, że "a jedyny polski producent spadochronów został wyeliminowany z przetargu".

Patrioci kur** jego mać.

PiS niszczy rodzimych producentów. Chociaż jak czytam ten artykuł to tam generalnie "nasza polska firma" klasycznie rozpoczęła od łapówek i układów.

Co za burdel. Na każdym kroku korupcja.

manfred - Czw 27 Sty, 2022

Ja rozumiem, że nie potrafimy wyprodukować systemów plot, rakiet, samolotów. Mniej rozumiem, że nie potrafimy wyprodukować np. czołgów.
Ale jak prywatna firma potrafi wyprodukować spadochron, ale nie potrafi sobie załatwić certyfikatu, to jest wina PiS czy patriotów?
Tak jak mówiłem, widzicie drzewa, ale nie widzicie lasu.

kolega - Czw 27 Sty, 2022

manfred napisał/a:
Ja rozumiem, że nie potrafimy wyprodukować systemów plot, rakiet, samolotów. Mniej rozumiem, że nie potrafimy wyprodukować np. czołgów.
Ale jak prywatna firma potrafi wyprodukować spadochron, ale nie potrafi sobie załatwić certyfikatu, to jest wina PiS czy patriotów?
Tak jak mówiłem, widzicie drzewa, ale nie widzicie lasu.


Manfred, nie o to chodzi, a o system znikających wymagań. Na początku były punkty za ofset, a na końcu się zmieniło.
Certyfikaty to inna sprawa, udział polityków PIS w mundurach to inna sprawa.
Manfred, powiedz mi, jak KALI ukraść cukierka to nie ma sprawy, a jak KALEMU ukraść cukierka to krzywda.

Manfred, napiszę wprost, żołnierza, policjanta, czy innego funkcjonariusza obowiązuje prawo. A takie fotki i dementi sprawy przez MON to jest skur...........

manfred - Czw 27 Sty, 2022

A kto w te onetowo - żemłowe bajki wierzy? Żebyś ty widział, gdzie specjalsi jeździli, i jaki sprzęt kupowali. Sam pamiętam, jak kiedyś byłem specjalsem, to se kupowałem, co chciałem. Byle żołnierz był zadowolony, a nie fakenewsowy reporter.
Wolfchen - Czw 27 Sty, 2022

michqq napisał/a:
Jak pisał zarówno Szwejk jak i Ja - zapewne nie wymeldował się z meldunku stałego, to i komputery drukują go z jakiejś listy. Problem stworzył był Gołota, a nie WKU.
Od 2011 nie mam meldunku stałego w Polsce*, mimo to przy okazji zeszłorocznego kontaktu z WKU dowiedziałem się, że miałem otwartą kartę poszukiwań (mimo, że wysyłałem zawsze listem poleconym ze zwrotką informację do WKU właściwej ze względu na nowe miejsce zamieszkania.

* - pomijając moją marną opinię o rzetelności danych meldunkowych, to wynajmując mieszkanie faktycznie nie da się zameldować na stałe ;)

kolega - Czw 27 Sty, 2022

manfred napisał/a:
A kto w te onetowo - żemłowe bajki wierzy? Żebyś ty widział, gdzie specjalsi jeździli, i jaki sprzęt kupowali. Sam pamiętam, jak kiedyś byłem specjalsem, to se kupowałem, co chciałem. Byle żołnierz był zadowolony, a nie fakenewsowy reporter.


Manfred, tu mówimy o przetargu a nie zakupie koszuli Helikon, czy butów Haix na własny użytek.
Powiem tak, jakby było to tylko żemłanie , to pal lich ale jak jest dementi to żołnierze w mundurach po prostu dali dup.....

Szwejk - Czw 27 Sty, 2022

Wolfchen napisał/a:
Od 2011 nie mam meldunku stałego w Polsce*, mimo to przy okazji zeszłorocznego kontaktu z WKU dowiedziałem się, że miałem otwartą kartę poszukiwań (mimo, że wysyłałem zawsze listem poleconym ze zwrotką informację do WKU właściwej ze względu na nowe miejsce zamieszkania.

Ewidencja wojskowa prowadzona przez WKU do najrzetelniejszych nie należy, mówiąc delikatnie. Podstawową tego przyczyną jest niska jakość przepisów prawnych dotyczących jej prowadzenia, w tym aktualizowania, a generalnie w ogóle przepisów o obronności. I o to obwiniam kolejnych MON-ów, bo to przecież w ich mocy leży zainicjowanie zmian w ustawie o powsz. obow. obr. RP, a tym bardziej uporządkowanie i ulogicznienie przepisów wykonawczych. Ale też i same WKU potęgują ten bajzel, powielając na swoich stronach informacje zbyt ogólne - ot, na odczepnego, często nieaktualne, czy wręcz wprowadzające w błąd, jak choćby tu: https://wkuchelm.wp.mil.pl/pl/pages/wojskowy-obowiazek-meldunkowy-2019-05-28-s/ Czy WKU Chełm nie wie, czy nie chce przyjąć do wiadomości, że wojskowy obowiązek meldunkowy już lata temu został zniesiony? Więc nie przejmuj się Wolfchen, bo to nie Twoja wina, że przyszło Ci żyć w państwie niepoukładanym.

manfred - Pią 28 Sty, 2022

Kiedyś kupiliśmy sobie nawet taki balon obserwacyjny napełniany helem, ale szybko okazało się, że nie za bardzo się przydaje. To potem go puszczaliśmy dla zabawy jak nie mieliśmy co robić i wdychaliśmy ten hel, żeby śmiesznie gadać. Jakby to Żemła widziała....
i - Pią 28 Sty, 2022

A propos tytułu wątku: A u nas dalej bez zmian.

Przerabiałem dziś z dzieckiem przykładowe pytania na prawo jazdy.
A tam pytanie: Po jakim czasie umiera mózg człowieka?

Pomyślałem sobie: A co to kuźwa jest? Kurs na lekarza, ratownika medycznego czy do jasnej anielki - kierowcę?
Ktoś kogoś pier ... no to umiera. Ja mam wiedzieć po ilu minutach?

239099 - Pią 28 Sty, 2022

i napisał/a:
A propos tytułu wątku: A u nas dalej bez zmian.

Przerabiałem dziś z dzieckiem przykładowe pytania na prawo jazdy.
A tam pytanie: Po jakim czasie umiera mózg człowieka?

A po co żołnierzowi wiedzieć jaka jest długość linii celowania karabinka AKMS?

-=Alex=- - Pią 28 Sty, 2022

i napisał/a:
Przerabiałem dziś z dzieckiem przykładowe pytania na prawo jazdy.
Co do pytań/testów egzaminacyjnych na prawo jazdy - BEZ KOMENTARZA !!!

Ciesz się, że syn nie zdawał ostatnio tego egzaminu. Po tej aferze z pytaniami.
I jeszcze k....a kazali ludziom powtórnie egzaminy zdawać.

i - Pią 28 Sty, 2022

239099 napisał/a:
i napisał/a:
A propos tytułu wątku: A u nas dalej bez zmian.

Przerabiałem dziś z dzieckiem przykładowe pytania na prawo jazdy.
A tam pytanie: Po jakim czasie umiera mózg człowieka?

A po co żołnierzowi wiedzieć jaka jest długość linii celowania karabinka AKMS?


Napisałeś to kursywą. Ja to akurat wiem.
Brakuje mi jeszcze pytań w stylu:
Jaki poziom cukru w krwi ma pieszy, który przed Panią przechodzi?

Lub pytań w stylu:
Jaki ptak miał pierwszeństwo? Sójka czy wróbel?

manfred - Pią 28 Sty, 2022

Śp. Andrzej Nowak z TSA odznaczony KOOOP i pochowany z wojskową asystą honorową na Wojskowych Powązkach.


I bardzo dobrze. Nie tylko ubekom się należy. W takim kraju też żyjemy.



Urodziłem się w Polsce

już wiecie, czemu Onetowe janczary tak szczują?

i - Nie 30 Sty, 2022

W sumie pasuje to i do tego wątku "A u nas dalej bez zmian":

Najpierw odprowadzono mi zwiększoną zaliczkę na podatek dochodowy.
Po to aby pod koniec stycznia wypłacić mi "Wyrównanie zaliczki podatku Polski Ład".
Ja tego nie rozumiem - i po co było tak mieszać? I jeszcze ludzi wk ... irytować?

Szwejk - Nie 30 Sty, 2022

Cytat:
Kancelaria Sejmu pyta Ministerstwo Finansów o przepisy dotyczące pieniędzy parlamentarzystów zapisane w Polskim Ładzie. Senator z klubu PiS Jan Maria Jackowski nie może powstrzymać śmiechu, bo okazuje się, że Sejm może potrzebować pomocy w interpretacji przepisów, które sam uchwalił.

https://tvn24.pl/polska/polski-lad-i-pieniadze-politykow-sejm-pyta-ministerstwo-finansow-jak-interpretowac-przepisy-5571997

:lanie2:

maciejko - Nie 30 Sty, 2022

Ruski wał dotknął też świnie które go uchwaliły? Niemożliwe :kau:
:gent:

cthsqd - Nie 30 Sty, 2022

No ale biedny, okradziony przez PO lud może sobie teraz remont pałacyków odpisać. Groszowa sprawa, ale przynajmniej sprawiedliwie, nie jak za Tuska ;)
Lumen - Nie 30 Sty, 2022

No bieda... Za Tuska dostawało się odremontowany - np. przez samorząd, czy lasy państwowe, pałacyk :cool:
Tytan w dresie. - Pon 31 Sty, 2022

Obecnej piskatastrofy nic i nikt nie przebije.

[ Dodano: Pon 31 Sty, 2022 ]
Rewolucja zaczyna pożerać własne dzieci? :brawo:
https://wiadomosci.wp.pl/ardanowski-dla-rz-chce-wiedziec-kto-naprawde-rzadzi-6732103145097920a

Wolfchen - Pon 31 Sty, 2022

i napisał/a:
Przerabiałem dziś z dzieckiem przykładowe pytania na prawo jazdy.
A tam pytanie: Po jakim czasie umiera mózg człowieka?
Przekaż kondolencję i życz powodzenia ode mnie.
Ja narzekałem w 2007 roku, że pytania są delikatnie mówiąc dziwne. A teraz bym pewnie nie zdał wcale ;)

Star660 - Czw 03 Lut, 2022

"Premier powołał Zespół do spraw Polityki Polarnej Państwa" :???:
Nareszcie. Ten obszar leżał odłogiem od dawna ... :roll:
https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-premier-powolal-zespol-do-spraw-polityki-polarnej-panstwa,nId,5808593#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

manfred - Czw 03 Lut, 2022

Przestańcie słuchać głupków z Konfederacji i tytalsów. Zajmijcie się sprawami na poważnie. To jednak trudniejsze.

Cytat:
Utworzenie opisanego na początku ciała ma w tym kontekście znaczenie także dla Polski . Wspomniana już Agnieszka Legucka przekonuje, że utworzenie takiego gremium jest korzystne. Tym bardziej, że wcześniej nie podejmowaliśmy inicjatyw dotyczących tego regionu.

Arktyka, szczególnie rozmarzająca i otwierająca nowe szlaki handlowe, staje się miejscem rywalizacji międzynarodowej. Swoje interesy ma tam też Wielka Brytania, z którą chcemy wraz z Ukrainą związać się bliższą współpracą trójstronną. Państwem mającym coś do powiedzenia jest również Dania, z którą budujemy gazociąg Baltic Pipe - mówi analityczka.


Zajmiemy się polityką polarną

michqq - Czw 03 Lut, 2022

Niby śmieszne, ale może nie takie śmieszne.
Potem ktoś przychodzi do Polski z propozycją żebyśmy TAKŻE się podpisali pod petycją/traktatem/porozumieniem a u nas nikt ani me ani be nie wie, czy poprzec czy na odwrót, nie popierać.
Z tym że takie coś to powinno byc po prostu jako jakiś wydział/pion/zespół w ramach MSZ.
:gent:

zielony1 - Czw 03 Lut, 2022

michqq napisał/a:
Niby śmieszne, ale może nie takie śmieszne.
Potem ktoś przychodzi do Polski z propozycją żebyśmy TAKŻE się podpisali pod petycją/traktatem/porozumieniem a u nas nikt ani me ani be nie wie, czy poprzec czy na odwrót, nie popierać.
Z tym że takie coś to powinno byc po prostu jako jakiś wydział/pion/zespół w ramach MSZ.
:gent:


Można pobrać ,nawet ciekawe

https://www.gov.pl/web/dy...wsza-publikacja

:gent:

gathern - Czw 03 Lut, 2022

Tiaaaa kolejne "posady" dla dojnej zmiany.
manfred - Czw 03 Lut, 2022

Niestety, Mentzen znowu się pomylił:


Cytat:
§ 15. Udział w pracach Zespołu jest nieodpłatny.

Tytan w dresie. - Pią 04 Lut, 2022

Z automatu, do umorzenia...jak zwykle. W Indiach są święte krowy. U nas święta kaczka.
https://wiadomosci.wp.pl/wypowiedz-kaczynskiego-banas-zawiadamia-prokurature-6733662201944768a

manfred - Pią 04 Lut, 2022

Ale co on, oczadział już całkiem? Myli znieważanie ze zniesławianiem, nie wie, że zniesławienie nie dotyczy organów władzy publicznej?
i - Pią 04 Lut, 2022

A tytan z uporem maniaka cytuje ten niemiecki ściek.
Tytan w dresie. - Pią 04 Lut, 2022

Niemiecki czy nie, piszą o tym co się dzieje.
Posłuchaj sobie "polskich" mediów, skoro lubisz słuchać tylko o Tusku.

i - Pią 04 Lut, 2022

Lubię dyskutować.
Ale nie lubię jak mi się coś imputuje.

Powstrzymaj się zatem od imputowania. A podyskutujemy.

focus - Pią 04 Lut, 2022

i napisał/a:
A tytan z uporem maniaka cytuje ten niemiecki ściek.


Każdy ma prawo czytać, w tym cytować, to co uważa za stosowne. Ocena, czy "to jest ściek" należy do odbiorcy.
Dla Ciebie jest ściekiem, bynajmniej dla mnie nie koniecznie.
Pochyliłbym się nad zasadnością i koniecznością funkcjonowania niezależnych mediów w celu rzetelnego, obiektywnego i prawdziwego przekazu.
Tuba propagandowa, typu Gość Niedzielny, Tygodnik Sieci, Do Reczy, Gazeta Polska nie powie prawdy, gdyż grubymi milionami jest dotowana z budżetu przez PiS.
Temu służą niezależne media "utrzymujące się z reklam, sprzedaży praw, produkcji własnych seriali itp - nie budżetu państwa" by przekaz medialny szedł w przestrzeń publiczną w miarę obiektywny.
To, że określone media są "solą w oku" rządzących, to bardzo dobrze, przynajmniej namiastka wolności słowa nam pozostała.

i - Pią 04 Lut, 2022

Zanim napiszę coś brutalnie - proponuję ostudzić gorące głowy:

Pieśń. Dezyderata.

zielony1 - Pią 04 Lut, 2022

focus napisał/a:

Pochyliłbym się nad zasadnością i koniecznością funkcjonowania niezależnych mediów w celu rzetelnego, obiektywnego i prawdziwego przekazu.
Tuba propagandowa, typu Gość Niedzielny, Tygodnik Sieci, Do Reczy, Gazeta Polska nie powie prawdy, gdyż grubymi milionami jest dotowana z budżetu przez PiS.
Temu służą niezależne media "utrzymujące się z reklam, sprzedaży praw, produkcji własnych seriali itp - nie budżetu państwa" by przekaz medialny szedł w przestrzeń publiczną w miarę obiektywny.
To, że określone media są "solą w oku" rządzących, to bardzo dobrze, przynajmniej namiastka wolności słowa nam pozostała.


Ale to tak jest u nas wraz ze zmianą rządzących - siedem lat temu tłustymi kotami na rynku wydawniczym były GW ,Polityka czy Newsweek - choćby poprzez wycofanie przez państwowe spółki prenumerat tych gazet lub zlecania im reklam , przestały być nimi.
Po następnych wyborach będzie kolejny kociokwik ,przy ewentualnym przemeblowaniu sceny politycznej.
Można też i tak - jak to kiedyś co niektórzy akolici poprzedniego układu sił politycznych nasyłali ABW na redakcje .
Jedna banda. Zależy który ryj jest przy korycie .

manfred - Pią 04 Lut, 2022

Tak. Ci sami dziennikarze piszą kłamstwa albo prawdę w zależności czy ich gazeta dostaje państwowe reklamy.
Żeby przypomnieć, Sakiewicz zastawiał mieszkanie po rodzicach, żeby dalej wydawać GP, kiedy Tomek Lis budował swój pałacyk w Konstancinie.

zielony1 - Pią 04 Lut, 2022

A tu jeszcze takie cóś - i to w "niemieckim" Dzienniku" :efendi2:

https://wiadomosci.dziennik.pl/media/artykuly/8349849,fundacja-george-soros-zagraniczne-media-polska-wegry.html

manfred - Pią 04 Lut, 2022

Fakt. Dał gościu niemiłosiernie. Wstyd zwłaszcza dla owych polskich dziennikarzy, co podsuwają takie newsy zagranicznym.
focus - Pią 04 Lut, 2022

zielony1 napisał/a:
Jedna banda


Tylko, że teraźniejsza, jak to nazwałeś banda, za wszelką cenę próbuje "wykluczyć" niezależne media, dla własnego RWD. Za panowania "Wina Tuska" nie było próby eskalacji mediów. I tym się różni niezależna wolność mediów od wolności mediów ...
Powiem wprost, do czasu wykluczenia (odcięcia) rządu od TVPiS, lokalnych ośrodków TVP, mediów związanych z propagandą, wydawnictw, gazet i wszelkiej maści formuł przekazu informacji za pieniądze publiczne z budżetu państwa, zawsze będzie szedł ściek informacji, niezgodny z rzeczywistością. Dotyczy, to wszystkich będących u władzy, ale ta władza przekracza wszelkie normy i granice poprawności w zakresie wolnych i niezależnych mediów.

i napisał/a:
Zanim napiszę coś brutalnie


Jak, zwykle głowa w piasek, dupa w cztery troki. Tyle potrafisz.
Bijesz licznik "pustych" postów, dla idei zaistnienia na NFoW, czy poklasku ?

maxikasek - Pią 04 Lut, 2022

i napisał/a:
A tytan z uporem maniaka cytuje ten niemiecki ściek.


A Tobie nie pomyliło się z innym portalem? :lol:
Jacek Świderski właściciel Orfe S.A., Michał Brański- 10x S.A. i Krzysztof Sierota z Albemuth Inwestycje S.A. (założyciele WP.pl i kiedyś o2.pl) mają ponad 55,8 % głosów. Dalej masz AVIVĘ- 7% głosów i drobnych inwestorów- 37%

Gdzie tam masz Niemcow?

focus napisał/a:
Powiem wprost, do czasu wykluczenia (odcięcia) rządu od TVPiS, lokalnych ośrodków TVP, mediów związanych z propagandą, wydawnictw, gazet i wszelkiej maści formuł przekazu informacji za pieniądze publiczne z budżetu państwa, zawsze będzie szedł ściek informacji, niezgodny z rzeczywistością. Dotyczy, to wszystkich będących u władzy, ale ta władza przekracza wszelkie normy i granice poprawności w zakresie wolnych i niezależnych mediów.

I to prawda. Mamy ściek rządowy i ściek opozycji- zależnie kto rządzi, to tylko zmiana miejsc. Nie ma czegoś takiego jak niezalezne media- te były w czasach kiedy to czytelnik decydował o zyskach gazet, kupując je. Teraz to nie zwróci kosztów nawet, nie mówiąc o zyskach. Teraz decydują reklamodawcy- a spólki skarbu państwa mają w ręku spory atut- tak jak koncerny zagraniczne.

archibald - Pią 04 Lut, 2022

Tylko jak nazwiemy fakt w którym rząd kupuje system do podsłuchu i używa go do podsłuchiwania urzędników których obowiązkiem jest tenże rząd kontrolować?

Cytat:
Znamy wstępne efekty prac specjalnego zespołu zajmującego się cyberbezpieczeństwem w Najwyższej Izbie Kontroli. Jak nieoficjalnie dowiedział się dziennikarz RMF FM Krzysztof Zasada, na mobilne urządzenia łączności, należące do pracowników Najwyższej Izby Kontroli, przeprowadzono ponad 6 tysięcy ataków systemem Pegasus. Zainfekowanych zostało nawet 500 urządzeń. Skalą inwigilacji zaskoczeni są nawet politycy Prawa i Sprawiedliwości.


https://www.rmf24.pl/fakt...469#crp_state=1

maxikasek - Pią 04 Lut, 2022

Tak przy okazji, to właśnie do firm złomiarskich w Szczecinie wpłynęła oferta zezłomowania słynnej stępki nowego promu ze Stoczni Szczecińskiej wówczas, a teraz Stoczni Szczecińskiej "Wulkan". 62 tony za 124 tys. zł. (2 zł/kg). Ofertę rozesłał właściciel czyli PŻB.
michqq - Pią 04 Lut, 2022

maxikasek napisał/a:
Tak przy okazji, to właśnie do firm złomiarskich w Szczecinie wpłynęła oferta zezłomowania słynnej stępki nowego promu ze Stoczni Szczecińskiej wówczas, a teraz Stoczni Szczecińskiej "Wulkan". 62 tony za 124 tys. zł. (2 zł/kg). Ofertę rozesłał właściciel czyli PŻB.


Z tego się dało by zrobić piękną propagandę sukcesu, mianowicie Polska teraz musi "wytrzasnąć" i przerobić 50 tysięcy ton stali na płot przy Białorusi - to jest, wagowo, jak spory statek...

"Oddajemy tą stepkę, by ja przetopić na Obronę Polskich Granic!"
:cool:

Szwejk - Pią 04 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
A propos wspanialych czasow Tuska.

Nikt tu nie broni czasów Tuska, ani tego, co za jego rządów było złe, jak również nie twierdzi, że media opozycyjne pokazują całą prawdę i tylko prawdę. Więc nie rozmywaj dzisiejszej rzeczywistości. Obecnie żyjemy w państwie Prawa i Sprawiedliwości. Bez wolnych mediów - niemieckich, amerykańskich, czy jak je tam jeszcze nazywają płatni albo tylko ogłupiali stronnicy tej przestępczej GTW, my - postronni, których ta władza jeszcze nie walnęła w pysk, przynajmniej bezpośrednio, myślelibyśmy, że żyjemy w państwie prawa i sprawiedliwości. Ot i cały sens pluralizmu medialnego.

archibald - Pią 04 Lut, 2022

W kwestii roli mediów .Andrzej Duda na TT rok 2012.

Cytat:
Jedyną siłą tego rządu są media, które walczą z opozycją. To chore, bo w normalnej w demokracji media patrzą rządowi na ręce.


https://twitter.com/andrzejduda/status/212682323429294080

Co poszło nie tak?

manfred - Pią 04 Lut, 2022

Dzisiaj to jet pluralizm. Na pewno większy, niż za czasów PO/PSL.
Lisy, Hołdysy, Żakowskie mogą pisać dosłownie, co im ślina na język przyniesie. Żyją z reklam i sprzedaży - i bardzo dobrze.
Żeby przypomnieć rząd PO/PSL doprowadził do wykupienia przez kolegę premiera niezależnej Rzeczpospolitej, bodaj najlepszej gazety na rynku, z pomocą tego samego kolegi przejął tygodnik UważamRze, obsadzając posłusznymi władzy dziennikarzami, de facto doprowadzając do jego upadku. Z Trójki wyrzucono wszystkich dziennikarzy, posądzanych o prawicowe sympatie. Pamiętam jak w tej stacji mniej więcej raz w miesiącu w przeglądzie prasy cytowano np. DoRzeczy albo Gazetę Polską, wyłącznie dla beki.
Dzisiaj jest zupełnie inaczej. Trójka została rozwalona, to fakt,ale w obecnej Trójce w przeglądzie prasy jest i GP, i Wyborcza i Newsweek i DoRzeczy. Pluralizm.
W placówkach państwowej Poczty Polskiej obok siebie stoją książki autorów pro i antyrządowych. Kiedyś tego nie było.
Trudno, żeby w publicznym radiu puszczano jakieś g***a na temat LGTB, jak to się dzieje dzisiaj np. w Radiu Nowy Świat, ale zarzuty o ingerowaniu państwa w wolność mediów, cenzurze itp. są absurdalne.
Jak ktoś myśli, że rząd będzie sponsorował antyrządową propagandę, to jest idiotą.

i - Pią 04 Lut, 2022

focus napisał/a:
Jak, zwykle głowa w piasek, dupa w cztery troki. Tyle potrafisz.
Bijesz licznik "pustych" postów, dla idei zaistnienia na NFoW, czy poklasku ?

Oj, proszę mnie nie prowokować.
Reszta jest milczeniem.

Szwejk - Pią 04 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Żeby przypomnieć rząd PO/PSL doprowadził do...

Odnosząc się do mojej wypowiedzi znowu zachowujesz się jak ten złodziej, który ma się za uczciwego, bo inni według niego kradną więcej. W tymże poście podzieliłem stronników przestępczej działalności PiS na płatnych i ogłupiałych. Ciebie za głupiego nie uważam...

Tytan w dresie. - Pią 04 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Dzisiaj to jet pluralizm. Na pewno większy, niż za czasów PO/PSL. .
:lol: :lol:
focus - Pią 04 Lut, 2022

manfred napisał/a:

Trudno, żeby w publicznym radiu puszczano jakieś g***a na temat LGTB, jak to się dzieje dzisiaj np. w Radiu Nowy Świat, ale zarzuty o ingerowaniu państwa w wolność mediów, cenzurze itp. są absurdalne.
Jak ktoś myśli, że rząd będzie sponsorował antyrządową propagandę, to jest idiotą.


Trudno dzisiaj wysłuchać w publicznym ścieku o upolitycznieniu Sądów, w tym funkcjonowaniu g**ego KRS pod dyktando dwuinstancyjnego (dwa w jednym) Ziobro. O nawiedzonym oszołomie Czarnku i jego koncepcji szkodliwej dla edukacji "lex", też się nie dowiemy.
Wszystko jest "cacy", tylko, że określona grupa społeczna (nie ta z poklasku PiS która czerpie korzyści z dojnej zmiany) jest w stanie rzetelnie ocenić szkodliwości mechanizmów jakie są przyczynkiem do całościowej demoralizacji systemu, budżetu i społeczeństwa, w ogólnym rzecz ujmując pojęciu. Ogólnie gdzie łapy macza PiS-landia jest do du ... y :nop:

Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

focus, daj spokój. Poczekajmy na lepsze czasy.
kolega - Sob 05 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Tak. Ci sami dziennikarze piszą kłamstwa albo prawdę w zależności czy ich gazeta dostaje państwowe reklamy.
Żeby przypomnieć, Sakiewicz zastawiał mieszkanie po rodzicach, żeby dalej wydawać GP, kiedy Tomek Lis budował swój pałacyk w Konstancinie.


Manfred, a policz publicznie, ile tych dziennikarzy zostało skazanych za pisanie nieprawdy o bohaterach artykułów.
Jeżeli chodzi o wielkich budowniczych polskich (redaktorów), przypomnij publicznie na co poszły pieniążki ze zbiórki na stocznie wykonaną i przeprowadzoną przez jedną rodzinę z Torunia :)

Jak by tego było mało, znowu można się zrzucić na aby kupić stępkę PIS-propagandy aby ratować polski przemysł stoczniowy.

I, kolego serdeczny, w tym kraju każdy ma prawo czytać i cytować dowolne źródła. Natomiast, co z nich zrozumie i co wniesie do dyskusji, co obroni w tej dyskusji to będzie świadczyło tylko o jego sprawności intelektualnej. Lepiej dyskutować, niż inne argumenty przedkładać.

i - Sob 05 Lut, 2022

kolega napisał/a:
I, kolego serdeczny, w tym kraju każdy ma prawo czytać i cytować dowolne źródła.

Jak najbardziej się zgadzam. W Polsce panuje wolność. Ja nikomu nie bronię. Niech każdy sobie czyta co mu pasuje.
Tylko dlaczego ja mam czytać coś co komuś pasuje?

manfred - Sob 05 Lut, 2022

Radi Maryja/TV Trwam ma np. doskonałą publicystykę. Można tam usłyszeć informacje niedostępne np. w TVNie jak o marszu wolności kanadyjskich truckersów itp.

Jeżeli III RP od początku nie potrafiła zapewnić modelu partycypacyjnego w mediach np. na zasadzie jeden dziennikarz prawicowy, jeden lewicowy, albo chociaż Program 1. dla lewicy, program 2. dla prawicy, to musiało się tak skończyć, że zwycięzca bierze wszystko.
Dzisiaj i tak jest lajtowo. Pamiętam, jak w czasach słusznie minionych na placówce musiałem prenumerować Wyborczą.

Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

i napisał/a:
kolega napisał/a:
I, kolego serdeczny, w tym kraju każdy ma prawo czytać i cytować dowolne źródła.

Jak najbardziej się zgadzam. W Polsce panuje wolność. Ja nikomu nie bronię. Niech każdy sobie czyta co mu pasuje.
Tylko dlaczego ja mam czytać coś co komuś pasuje?

Czy Ty jesteś poważny???
A kto Ci każe cokolwiek czytać?? :lol:

i - Sob 05 Lut, 2022

Hola hola Mocium Panie:
To ja epatuję takimi linkami czy Ty?

Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

Owszem ja, ale czytanie tego nadal jest dobrowolne. :lol:

Symbol gangu Olsena, dla zmyłki zwanego PiS. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/suski-o-polskim-ladzie-wyszedl-tak-srednio-6733835982269120a
Chociaż, może tylko udaje... :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/pegazja-autorytarna-komentarze-po-ujawnieniu-tysiecy-atakow-pegasusem-na-nik-6733802265991904a

"Pińcet" plus wyrwało ludzi z nędzy...
https://www.money.pl/gosp...519467744a.html

i - Sob 05 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Owszem ja, ale czytanie tego nadal jest dobrowolne. :lol:

Coś już zatem ustaliliśmy. Zawsze to jakaś nić porozumienia.
Kto wie? Może nawet zostaniemy kolegami?

gathern - Sob 05 Lut, 2022

Serio ja chciał bym zrozumieć wyborcę, jaka pokrętna logika kryje się za tym że oddał głos np. na takiego Suskiego.

Serio, mało jest polityków tak topornych jak on, przecież ten gość na cywilnym rynku pracy by zginął, nie wiem czy nawet na ciecia na parkingu by go ktoś wziął.

Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

Mało jest takich w dojnej? Ile trzeba zjeść śniegu, żeby głosować np.na takiego Macierewicza, czy innego Terleckiego. :lol:
Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

Ale co ci nie pasuje? Dla mnie większym skandalem jest to, że dojna doprowadziła do sytuacji, że trzeba płacić ciężkie miliony. Matousz powinien sprzedać jeszcze kilka działek i zapłacić ze swoich.
i - Sob 05 Lut, 2022

Oj tam. Ludzie i pedałów wybierają prezydentami miast.
A że akurat warszawiacy sobie kogoś wybrali? Wybrali to mają.

Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

Gorzej, że między innymi ty, zgotowałeś mi los z ciasnymi umysłowo Antkami, Czarnkami, Piotrowiczami, Dudami i innymi Kaczorami.
Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

Pisowskie pierdy.

Prezydentem Warszawy chciał zostać Jakiś blokers ze wsi, więc mieszkańcy stolicy go pogonili. Co w tym dziwnego?

Tytan w dresie. - Sob 05 Lut, 2022

Hahaha...wychowuję tak, aby nie zostały zacofanymi pisiorami, z poglądami rodem ze średniowiecza.
Lumen - Nie 06 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Warszawiacy sami zgotowali sobie taki los. Ich miasto ich sprawa ich problem.
Nie ich problem. Warszawa to taka soczewka pokazująca jak POPiSowi i broni masowego bredzenia udało sie "wytresowąć masy"
.
I teraz lemingi z lemingradów są wstanie nawet wybrać szympansa z pobliskiego zoo na "wodza" byleby był z "właściwego Twixa"
A z kolei ciemnota wybiera tych drugich - mimo że to są równie dobre k... i złodzieje...

Wolfchen - Nie 06 Lut, 2022

i napisał/a:
A że akurat warszawiacy sobie kogoś wybrali? Wybrali to mają.
Przy tym kontrkandydacie, jakiego Trzaskowski miał, to był wybór mniej-więcej taki, jak wybór pomiędzy chorobami wenerycznymi idąc do burdelu. Sam oddałem głos na pana T, uznając go za mniej szkodliwego, niż pana J.

Jaras1976 napisał/a:
Najważniejsze wychowuj na Polaków, nie europejczyków. Niech znają wartości narodowe bo w zjednoczonej, korporacyjnej europie pod zarządem NWO ma nie być panstw narodowych.
Na szczęście nie mam dzieci, bo gdybym miał, to bym się o nie w tych czasach bał. Bałbym się je wypuścić do szkoły, gdzie by ciągle słuchali o "Prawdziwych Polakach Katolikach", bałbym się tym, jaka je czeka przyszłość w obecnych ciekawych czasach.

Myślę, że przede wszystkim musiałbym odkręcać szkolną propagandę tłumacząc, że Polak nie musi być katolikiem czy chrześcijaninem, że Karol Wojtyła nie jest niekwestionowanym autorytetem (a przynajmniej nie dla niekatolików), że nieważne jest to, czy się jest liberałem, kolorowym, czarnym, czerwonym, tęczowym, tylko ważne, żeby przestrzegać prawa i nie robić drugiej osobie krzywdy.

I uczyłbym myślenia, języków obcych, historii (tylko nie w martyrologicznym wydaniu świętowania porażek, a zapominania o tym, kiedy się coś udało), wyciągania wniosków, uczyłbym, że rząd nie ma swoich pieniędzy, tylko najpierw je musi zabrać w podatkach czy parapodatkach, a przede wszystkim - krytycyzmu.
Jak też zapewne bym uczył, że mieszkają w kraju, który im umożliwia w miarę bezpieczny żywot (chyba, że któryś z genetycznych patriotów nie postanowi spuścić lania antychrystowi), że mieszkając tu są zobowiązani być wiernymi obywatelami i działać na rzecz dobra wspólnego, w tym w organizacjach pozarządowych - ale też bym uczył, że każdy człowiek ma prawo do wyjazdu do innego kraju w celu poszukania osobistego szczęście i w żaden sposób wybór takiej drogi nie czyni go gorszym.

i - Nie 06 Lut, 2022

Pięć lat mieszkałem w Warszawie.
Niestety, od dawna nie mam tam prawa głosu.
Taka cena demokracji.

Dobrze prawisz o hipotetycznych dzieciach. Sam bym je tego uczył.

gathern - Nie 06 Lut, 2022

Taaaa ...

A potem wpada Ci dzieciak do domu i mówi "Tato chcę zmienić płeć, bo Pani z organizacji X która miała "szkolenia" w szkole mówiła że każdy może" :cool:

Problem z naszą szkołą jest jak ze wszystkim, dorwali się do niej przedstawiciele SKRAJNOŚCI.

Obecni katotalibowie pompują na potęgę bzdury mocno podlewając całość religijnością, a jak się zamienią miejscami to znowu wrócą takie kwiatki jak właśnie pompowanie idiotyzmów typu gender.

i - Nie 06 Lut, 2022

A skąd Ci to nagle przyszło do głowy?
Ja wolę sprawy wiary zostawić innym ludziom.

PDT - Nie 06 Lut, 2022

gathern napisał/a:
A potem wpada Ci dzieciak do domu i mówi "Tato chcę zmienić płeć, bo Pani z organizacji X która miała "szkolenia" w szkole mówiła że każdy może"


Dobór naturalny zrobi swoje. Trochę niedobrze, że J*******6 ma... potomstwo.

manfred - Pon 07 Lut, 2022

Zmieńcie może trochę źródła, bo was oszukują te „niekwestionowane autorytety”. Może lepiej trzymać się „kwestionowanych”?

Cytat:
Malka Kafka, restauratorka: Nie miałam odwagi mówić, jak jest ciężko. Pomoc państwa? Żenująca


Cytat:
623 086,69 zł pomocy publicznej od 2020 roku dla Quantum Food sp. z o.o. to "żenująca pomoc".

Malka Kafka



Polski papież nie żyje. Na scenie pokazano śmierć Jana Pawła II - minuta po minucie

też chcecie dzieciom tłumaczyć, że to co widziały w teatrze na który poszły z klasą, jest trochę nie tego? Odwidzieć się nie da.

i - Pon 07 Lut, 2022

Jaras1976 napisał/a:
To kto Ci poda na starość szklankę wody, rozumiem obsługa w domu starców

Jakże myślisz stereotypowo.

Tytan w dresie. - Pon 07 Lut, 2022

No cóż...
https://wiadomosci.wp.pl/przebieg-negocjacji-utajniony-co-mon-chce-ukryc-6733732438526656a

maxikasek - Pon 07 Lut, 2022

manfred napisał/a:
623 086,69 zł pomocy publicznej od 2020 roku dla Quantum Food sp. z o.o. to "żenująca pomoc".

Czyli jakieś 5-6 miesięcy funkcjonowania jednej restauracji. A ma ich kilka. Nie żebym bronił tej restauratorki, ale magia dużych liczb działa tylko na gościa siedzącego na bezrobociu.

manfred - Pon 07 Lut, 2022

Tak. Dla patologii, która żyje z 500+ i nie potrafi założyć własnej restauracji.
Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Od dawna się dziwię, że ten facet tkwi w tej patologii.
https://wiadomosci.wp.pl/wyrzuca-jana-marie-jackowskiego-z-klubu-pis-adam-bielan-ma-teorie-6735075360057473v

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Niezależna??? :lol:
Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

To jest właśnie wasze oszołomstwo. Kto nie z "dojną", ten nie Polak.
Żałosne.
Jak zwykle. Polak mądry po szkodzie.
https://wiadomosci.wp.pl/pis-bez-szans-na-trzecia-kadencje-opozycja-poprawia-notowania-6735083134229216a

Silmeor - Wto 08 Lut, 2022

Alien232, kresy peel jako źródło? Serio? Toć to onet w onucach. No i pomijam juz fakt, że nie każdy musi pałać czcią do Łupaszki.
i - Wto 08 Lut, 2022

Chcesz ciągnąć wątek swoich bohaterów? Udaj się do stosownego wątku.
Poczytaj argumenty.

i - Wto 08 Lut, 2022

Nie "urobiono" mnie za tzw. komuny to i tym bardziej nie "urobi" się mnie teraz.

Świętuj sobie 11. marca.
Każdy ma takich bohaterów na jakich zasłużył.

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Nie kazdy musi, to tylko Tytan reaguje jak psychol gdy tylko ktos wstawi jakis artykul ktory nie jest spojny z jego chora ideologia i od razu sie zagotowuje. Niestety z czubkami juz tak jest.

PiSiorek ciśnienia nie trzyma. ;)
A tym czasem:
Alien232 napisał/a:
Ja nie mam zamiaru Ciebie urabiac i Twoje poglady sa mi obojetne, nie narzucam tym badziej Tobie moich pogladow. Wolnosc wyboru i pogladow.

:lol: :lol: :lol:
Pisowska wolność wyboru. Albo z nami, albo won z Polski. :lol:

A prawda jest bolesna...
gathern napisał/a:
"Ekipa naprawcza" pisowskiego wału w drodze ...

https://twitter.com/WolnoscO/status/1490958196030455808

Ta pusta baba właśnie sama sobie zaprzeczyła ...

To są te "pisowskie elity"... na normalnym rynku pracy by mogła w szalecie wiadra wynosić.

I taka "malinka na torcie" dzięki temu że składka zdrowotna stała się w zasadzie podatkiem, to mówienie o "kwocie wolnej" 30 tys. zł to jest bujda, bo już od pierwszego 1 zł każdy buli 9% de facto podatku.

:cool:

Jedynym wyjściem z tego bagna było by kompletne wywalenie "pisowskiego wału" do kosza i kontynuowanie rozliczania podatków na zasadach z 2021 roku. Innej opcji nie widzę.

Dymisje, pseudo-zwolnienia tych szympansów z MF nie mają znaczenia, bo te dzbany już mają ciepłe posadki zagwarantowane i nikomu to nie zwróci utraconych pieniędzy i nie powstrzyma galopującej inflacji.

i - Wto 08 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Twoje poglady sa mi obojetne

Vice versa.

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
POrabancu cos sobie w tej swojej pustej glowie ubzdurales i bredzisz trzy po trzy. Przeciez ty jestes pierwszy do kategoryzowania ludzi. Pisiory patologia 500 plus. Won z Polski? Po takiej szuji jak ty nikt by nie tesknil.

Weź coś na ciśnienie. :lol:
To nam się objawił fanatyk. Plujesz jak Hitler na wiecu partyjnym. :oops1:

manfred - Wto 08 Lut, 2022

A niektórzy Bieruta uczcili. Młodzieżówka tych, co wyszli, jak Sejm upamiętniał Łupaszkę.

Młodzieżówka Nowej Lewicy

Cytat:
„Dzisiaj, 5 lutego, obchodzimy 75. rocznicę wyboru Bolesława Bieruta na urząd Prezydenta RP. Tego dnia Sejm Ustawodawczy zdecydował o przekazaniu najwyższej władzy w kraju jedynej osobie, której przywództwo mogło podołać odbudowie Polski po zniszczeniach doznanych w wyniku drugiej wojny światowej.

Lata przywództwa Bieruta to przede wszystkim lata niebywałego postępu cywilizacyjnego, gospodarczego i społecznego.

Podczas nich zlikwidowana została na wpół feudalna struktura społeczna II RP, a reforma rolna doprowadziła do faktycznego końca pańszczyzny. Obowiązkowa edukacja doprowadziła do likwidacji szeroko rozpowszechnionego analfabetyzmu, a elektryfikacja wsi doprowadziła do znacznego zwiększenia poziomu życia jej mieszkańców.

Nie można także zapomnieć o niebywałym sukcesie gospodarczym, jaki zapewnił Polsce Plan Odbudowy Gospodarczej, który w szybkim tempie podniósł poziom życia ludności cywilnej wysoko ponad poziom przedwojenny, a także odbudował i unowocześnił polski przemysł.



a Łupaszka chciał to wszystko zniszczyć, hę?

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
W temacie fanatyzmu jestes ekspertem. Hitler mial poglady synkretyczne wiec moze ci imponowal. Nie wiem, ciezko mi powiedzieć kto takiemu psychopacie jak ty imponuje.

Kto tu jest fanatykiem? Nie przypadkiem osoba, która ślepo wierzy w prezesa Jarozbawa? :lol:

michqq - Wto 08 Lut, 2022

Cytat:
Lata przywództwa Bieruta to przede wszystkim lata niebywałego postępu cywilizacyjnego, gospodarczego i społecznego.

Podczas nich zlikwidowana została na wpół feudalna struktura społeczna II RP, a reforma rolna doprowadziła do faktycznego końca pańszczyzny. Obowiązkowa edukacja doprowadziła do likwidacji szeroko rozpowszechnionego analfabetyzmu, a elektryfikacja wsi doprowadziła do znacznego zwiększenia poziomu życia jej mieszkańców.

Nie można także zapomnieć o niebywałym sukcesie gospodarczym, jaki zapewnił Polsce Plan Odbudowy Gospodarczej, który w szybkim tempie podniósł poziom życia ludności cywilnej wysoko ponad poziom przedwojenny, a także odbudował i unowocześnił polski przemysł.


Sęk w tym że to właściwie jest prawda.
Na podkarpackim zadupiu po wojnie pojawił się prad dociągnięty do każdej wsi, a przed wojną tego nie było, pojawił sie asfalt, pojawił się PKS. Pojawiły sie ośrodki zdrowia, pojawiło się sporo postępu cywilizacyjnego. Przed wojna reformy rolnej nie było, zorganizowano ją powojennie. Analfabetyzm mocno zmniejszono.

Zacietrzewienie ideologiczne zacietrzewieniem, ale nie da się udawac że asfalt się pojawił i słupy z prądem akurat własnie wtedy - i tyle.

manfred napisał/a:
a Łupaszka chciał to wszystko zniszczyć, hę?


Zjawisko wyradzania się partyzantki w bandytyzm w rozpaczliwej sytuacji bytowej nie jest ani nowe ani nieznane, ani specyficzne dla Polski.

Walke trzeba zakończyc gdy nie ma jak i o co walczyć, niejeden po wojnie dokonał błednego osądu w tym zakresie. Nie każdy tez potrafi "przejśc do trybu poojowego" gdy zabijanie KOGOKOLWIEK robi się zbrodniczym, "a dopiero co było chwalebnym".
:gent:

manfred - Wto 08 Lut, 2022

To są takie dyskusje jak o Mikołaju II. Że dopiero bolszewicy wprowadzili postęp. A za Mikołaja Rosja rozwijała się w tempie kilkunastu % rocznie. Budowali szkoły, szpitale, elektryfikowali, mieli okręty podwodne, samoloty itp. W l. 50tych Rosja mogłaby przegonić USA. No, ale czarna bolszewicka propaganda z niego zrobiła najgorszego cara w historii, bo na takim tle rewolucja (i jej ofiary) wyglądała na nieuniknioną.
A za Bieruta oczywiście to prawda, tylko że
1. Polska sanacyjna, zwłaszcza po wyjściu z Wielkiego Kryzysu też się dynamicznie rozwijała i pewnie też w tych latach osiągnięcia byłyby podobne, najwyżej parę lat później, bo
2. To tak jakbyśmy we dwóch biedaków się skrzyknęli, zabili jakiegoś "obszarnika", zabrali mu dom, ziemie i maszyny i powiedzieli - patrzcie jaki postęp - było dwóch biedaków, a teraz jest dwóch średniaków - i jeszcze ktoś to pochwalił.

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Nikt nikomu nie zabroni byc skur......

I koniecznie musisz z tego prawa korzystać? :viktoria:

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Hahaha...koniec gadki z PiSdewiantem. Więcej nie odpiszę.
Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

Lepszy pisowski nieudacznik, z Bogiem na ustach. Twój wybór. :lol:
Nadajesz się chamie, do zbanowania. Nie za żałosne poglądy, ale za poziom dyskusji.

Tym razem za mocno pojechałeś po oponencie - ostrzeżenie.
Szwejk

Tytan w dresie. - Wto 08 Lut, 2022

A proszę.
maciejko napisał/a:
Gathern, to jest lepsze.
Zobacz jakich imbecyli tam mają jako kandydatów na ministra finansów
https://mobile.twitter.com/olejnik_lukasz1/status/1490776696362049537?s=20&t=zQPLgTI71eX7PK5ESNrYIg&fbclid=IwAR2h_jHLWf3cjozsdhqeUED1r4hTVnGEwdRbUYx8MuHE5DZG4n0v4B_4uiY

Dojna zmiana nie zatrudnia ekspertów bo jak zatrudniali ekspertów to nie chcieli realizować programu tych idiotów.
:gent:

i - Wto 08 Lut, 2022

Oj tam, Szwejk,

Tytan w dresie ma swoje poglądy. Nie po drodze mi z nimi.
Ale - nie przypominam sobie aby kogoś obrażał za odmienne.

Być może się mylę. Jestem tylko człowiekiem.

Zaś temu "Alienowi" - należało się. Może dzieciak ochłonie?

i - Wto 08 Lut, 2022

Nikogo się - jak to wyraziłeś - nie czepiam.
No, chyba że tylko mostów stawianych na rzece.
Takie skrzywienie zawodowe. Ikona: :cool:

i - Wto 08 Lut, 2022

Ja nie stoję po niczyjej ze stron.
No, chyba że masz na myśli rzekę. Wtedy się zawsze zastanawiałem - jak tych ludzików przeprawić bez strat?

Tytan w dresie. - Sro 09 Lut, 2022

Papla, wymieniłeś Gdynię i COP, ale zapomniałeś o "sławojkach". ;)
i - Sro 09 Lut, 2022

A propos "sławojek".
Wiem, że to nie wątek o muzyce. Ale - pada tam ciekawy tekst.
Wrażliwych proszę o nie słuchanie:

Tuwim. Spektakl dla dorosłych.

manfred - Sro 09 Lut, 2022

Ówcześni totalsi

alternatywą był np. Bierut albo Bolesław Mołojec

Cytat:
28 listopada 1942 roku nieopodal ówczesnego Dworca Zachodniego (na rogu ulic Kolejowej i Przyokopowej) w Warszawie[9], granatowa policja znalazła ciało mężczyzny a przy nim dokumenty wystawione na nazwisko Jan Wysocki. Były to znane już Gestapo fikcyjne dane pierwszego przywódcy PPR Marcelego Nowotki[9]. Powiadomieni o tym Paweł Finder i Małgorzata Fornalska, wiedząc, że tego dnia Nowotko był umówiony z Bolesławem Mołojcem, próbowali skontaktować się z tym ostatnim. Udało się to dopiero po 3 dniach. Mołojec oświadczył, że spotkał się z Nowotką, ale po krótkiej rozmowie rozstali się i nie wie, co się z nim stało. Po kilku dniach zmienił zdanie i oświadczył, że zostali z Nowotką napadnięci przez nieznanych sprawców, a Nowotko zginął zastrzelony. Zapytany, czemu uciekł, zostawiając Nowotkę odpowiedział, że stchórzył i ratował samego siebie. Wyraził pogląd, że napadu mogła dokonać AK. Po tych rozmowach bez wiedzy pozostałych członków KC PPR Mołojec przesłał do Moskwy do Dymitrowa, szefa Kominternu, depeszę informującą o śmierci Nowotki w wyniku zamachu podziemia londyńskiego i o fakcie przejęcia funkcji sekretarza PPR przez samego siebie. O spotkaniu z Nowotką tuż przed zamachem nie poinformował. Wszystkie te fakty u pozostałych członków KC wywołały podejrzenie, że inicjatorem zabójstwa Nowotki był sam Bolesław Mołojec. Poszlaką miało być również pobranie broni służbowej tuż przed zamachem przez drugiego z braci Mołojców - Zygmunta. To on według oskarżycieli miał zastrzelić Nowotkę. Niespełna miesiąc po zabójstwie Nowotki - 29 grudnia 1942 roku - Finder, Fornalska, Jóźwiak i Gomułka – ze względu na zagrożenie dla podziemnej działalności PPR – podjęli decyzję o likwidacji Mołojca, która została dokonana przez Janka Krasickiego jeszcze tego samego dnia na ul. Kamienne Schodki. Na posiedzeniu KC PPR 31 grudnia 1942 r. powołano komisję partyjną na czele z adwokatem Teodorem Duraczem, która miała zbadać sprawę i przedstawić po wojnie wyniki swojej działalności. Komintern poinformowano o partyjnych rozliczeniach 8 stycznia 1943 roku. Komisja Duracza ustaliła, że 28 listopada 1942 r. (w dniu w którym zginął Nowotko) brat Bolesława Mołojca – Zygmunt ps. „Anton”, będący ówcześnie kierownikiem wydziału informacji Sztabu Głównego Gwardii Ludowej, pobierał broń z konspiracyjnego magazynu celem likwidacji nieznanego mu wcześniej prowokatora w szeregach PPR. W tej sytuacji po rozmowach wyjaśniających z Zygmuntem Mołojcem wyrokiem śmierci objęto również jego. Wyrok został wykonany[7][8].

Na III Plenum PZPR w listopadzie 1949 roku Bolesław Bierut oskarżył Mołojca o bycie agentem przedwojennej „Dwójki” i prowokatorem


tak się tam chłopaki z PPRu postrzelali

byli też pożyteczni idioci jak Broniewski

Cytat:
Jan się zdrzemnął o ścianę wsparty,

nad globusem jego łysiny

zaświtało kwadrans po czwartej.

Stęknął, ocknął się i beztrosko

wyprostował zgarbione plecy:

"Wiesz — powiada — w Magnitogorsku

dziś ruszają dwa wielkie piece..."


Cytat:
Jan Hempel w okresie wielkiego terroru 19 stycznia 1937 został aresztowany przez NKWD. 2 września 1937 Kolegium Wojskowe Sądu Najwyższego ZSRR skazało go na karę śmierci za zdradę ojczyzny i uczestnictwo w terrorystycznej organizacji kontrrewolucyjnej, tego samego dnia został stracony[9]. Poddano go kremacji w krematorium na cmentarzu Dońskim i tam anonimowo pochowano.


to dla zafascynowanych sowiecką propagandą która oczywiście w odróżnieniu od polskich przedwojennych filmów pokazywała tylko prawdę...

kolega - Sro 09 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
W temacie fanatyzmu jestes ekspertem. Hitler mial poglady synkretyczne wiec moze ci imponowal. Nie wiem, ciezko mi powiedzieć kto takiemu psychopacie jak ty imponuje.


Alien232, czy Jarosław tobie imponuje ?;)

To taki polski, Franciszek, nic nie ma wszystko rozdaje ubogim z rodziny prawa i sprawiedliwości :)

manfred - Sro 09 Lut, 2022



Sobie chyba nie.

Tytan w dresie. - Sro 09 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Obrazek

Sobie chyba nie.

Robią mu zakupy, wożą, wiążą buty, zmieniają pampersy...
To mało?

manfred - Sro 09 Lut, 2022

Ale kto?
maciejko - Sro 09 Lut, 2022

Np taki oficerski dupowłaz:
https://wiadomosci.wp.pl/tylko-w-wp-general-wyjasnia-dlaczego-osobiscie-przywiozl-kule-jaroslawowi-kaczynskiemu-6248114279635073a

Ten osobnik bez kręgosłupa ma chętkę na stanowisko ministra zdrowia.

:gent:

manfred - Sro 09 Lut, 2022

To są wasze problemy? Żal mi cię.
Star660 - Sro 09 Lut, 2022

maciejko napisał/a:
ma chętkę na stanowisko ministra zdrowia

Jeżeli nie potrafili tego zrobić miękiszony :( , to niech zrobi porządek żołnierz. "... po wojskowemu. Ruki pa szwam. Wykonać. O problemach nie meldować ..." :brawo: Panie, a u nas tlenu brakuje. To co, JA mam wam ten tlen nadmuchać ??? :x

kolega - Czw 10 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
kolega napisał/a:
Alien232 napisał/a:
W temacie fanatyzmu jestes ekspertem. Hitler mial poglady synkretyczne wiec moze ci imponowal. Nie wiem, ciezko mi powiedzieć kto takiemu psychopacie jak ty imponuje.


Alien232, czy Jarosław tobie imponuje ?;)

To taki polski, Franciszek, nic nie ma wszystko rozdaje ubogim z rodziny prawa i sprawiedliwości :)


A tobie? Bo widze ze ty masz bardzo dobre o nim zdanie.


Alien232, ja o tym osobniku, zawsze mam dobre zdanie. Według mnie idealnie odzwierciedla głównego bohatera literatury młodzieżowej Folwark Zwierzęcy.
Dla mnie tylko taki miły staruszek :cool:

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Papla napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Papla, wymieniłeś Gdynię i COP, ale zapomniałeś o "sławojkach". ;)


Faktycznie, nie przyszlo mi to do glowy.... choc jest tu kilku, ktorzy glowe trzymaja caly czas w slawojce.

Owszem i 1 grudnia dołączył kolejny. Ten jest nerwowy i agresywny. Zapewne częściej ogląda TVPis. :lol:

manfred - Czw 10 Lut, 2022

Lepiej mieć głowę w sławojce niż w tzw. tureckiej toalecie w poliklinice w Omsku (zdjęcie przedstawia stan obecny). Dla miłośników Rosji, rozumiejących Rosję itp.


Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Miłośnicy Orbana, Le Pen, Putina i Rosji, to raczej zwolennicy dojnej. Możecie używać na przemian, ze sławojkami.
Lumen - Czw 10 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Miłośnicy Orbana, Le Pen, Putina i Rosji, to raczej zwolennicy dojnej. Możecie używać na przemian, ze sławojkami.
Tiaaa - bo tak mówią w TVN

Świat nie jest taki prosty.... Np. wszystkie opcje polityczne we Francji są "przyjazne" Moskwie - nie tylko Le Pen (której przylepioną tą łatkę )

A Orban - cóż dzięki makiawelicznej postawie sprawił że podwyżki energii na Węgrzech są minimalne...
Oni mają elektrownie atomową - a my mamy dwa kaczory - Jarka i Donalda... (I to jest różnica między Warszawą a Budapesztem)

No ale wiadomo jak się chce to wszystko można sprowadzić do wspólnego mianownika - PIS
lub Tusk (zależy czy z Tutsi czy Hutu )

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

A krętacze kręcą dalej...
https://wiadomosci.wp.pl/telewizje-prostowaly-konferencje-poslow-pis-przerwano-transmisje-6735819428002624a

PDT - Czw 10 Lut, 2022

Zapomnieli przy okazji jak niegdyś niejaki "Melex" na Cyprze wydziwiał.
manfred - Czw 10 Lut, 2022

Jeszcze trochę o ułaskawieniach

Prokurator Olewiński
dzień dobry

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
https://tvrepublika.pl/Platforma-partia-alkoholikow-Kolejny-polityk-w-stanie-zobaczcie-sami-WIDEO,135786.html

Teraz wiadomo czemu totalni gadaja takie głupoty :brawo:

Nie ma chyba nic bardziej totalnego od dojnej. Totalni nieudacznicy i krętacze.

[ Dodano: Czw 10 Lut, 2022 ]
Alien232 napisał/a:
https://www.rp.pl/polityka/art35673231-tvn24-przerywa-transmisje-z-konferencji-pis-partia-zlozy-skarge-do-krrit

Jednak idioci i tak beda mieli swoja prawde z wp albo tvn.

Kurski codziennie na taką skargę zasługuje. Dojni hipokryci.

i - Czw 10 Lut, 2022

To ja może znów inaczej.
Kiedyś chciałem wrócić do domu.
Zajeżdżam na dworzec PKP i grzecznie proszę Panią: Proszę mi przebukować bilet.
A ona: Nie da się. Pan ma bilet na inną spółkę.
A ja: Przecież macie napisane na burtach: PKP.
A miła Pani: Ale Pan ma na inną spółkę.
A ja: To co do ku... nędzy? To są jakieś Koleje mazurskie? Czy inne podkarpackie? A może szczecińskie?
Zapłaciłem za bilet w PKP. Chcę tylko przebukować.
A miła Pani: Nie da się.

Niczym w tym skeczu kabaretowym:

Bilet do Mławy

buntaro - Czw 10 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Jeszcze trochę o ułaskawieniach

Prokurator Olewiński
dzień dobry

No i co w związku z tym? Przeczytaj sobie jeden z komentarzy:
Cytat:
Od 2017 roku podnosiłem.. .dlaczego art.77 § 3 ustawy prawo o prokuraturze dotyczy tylko nowych kandydatów na prokuratora, a nie dotyczy prokuratorów (a jest ich trochę, w tym w stanie spoczynku), o których jest info w IPN, że byli przed 1990 http://m.in. TW…….

Przywołany artykuł mówi o tym, że:
Cytat:
Kandydat na stanowisko prokuratorskie urodzony przed dniem 1 sierpnia 1972 r. przedstawia również oświadczenie, o którym mowa w art. 7 ust. 1 ustawy z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów (Dz. U. z 2020 r. poz. 306, 284 i 322), albo informację, o której mowa w art. 7 ust. 3a tej ustawy.

Czyli co? Czynnych prokuratorów jednak nie ruszamy? Bo wyjdzie, że obecni "nasi" też byli umoczeni?
Jak myślisz manfred, co by się stało, gdyby ujawniono zastrzeżony zbiór IPN? Nie byłoby małego trzęsienia ziemi wśród "obecnie nam panujących"? ;)

Odnosząc się do wpisu i, wielu z nich zdążyło przebukować bilet ;)

gathern - Czw 10 Lut, 2022

i napisał/a:
To ja może znów inaczej.
Kiedyś chciałem wrócić do domu.
Zajeżdżam na dworzec PKP i grzecznie proszę Panią: Proszę mi przebukować bilet.
A ona: Nie da się. Pan ma bilet na inną spółkę.
A ja: Przecież macie napisane na burtach: PKP.
A miła Pani: Ale Pan ma na inną spółkę.
A ja: To co do ku... nędzy? To są jakieś Koleje mazurskie? Czy inne podkarpackie? A może szczecińskie?
Zapłaciłem za bilet w PKP. Chcę tylko przebukować.
A miła Pani: Nie da się.

Niczym w tym skeczu kabaretowym:

Bilet do Mławy


A w każdej spółce Rada Nadzorcza ... i żony, kochanki, kochankowie politycznych szmat :cool:

I tak się powoli kręci ten burdel, a Ty nie przebukowałeś biletu :lol:

i - Czw 10 Lut, 2022

Kupiłem drugi.
Nie powiedziałem kobiecie - udław się.
Ona niczemu nie winna.

Winne są te szuje jak słusznie zauważyłeś - od tzw. Rad Nadzorczych.
Podzielili jedną firmę na szereg innych aby ciągnąć kasę.

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Alien232, ehhh... ty prosty elektoracie. Żeby nie powiedzieć prostacki. :lol:
Pisowski język nienawiści.

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Alien232, ty masz za to czyste sumienie, bo nigdy nie używane. :lol:
Zaśpiewaj Bogurodzicę, opluj zdjęcie Tuska, pocałuj zdjęcie Jarozbawa i idź spać. :lol:

Lumen - Czw 10 Lut, 2022

gathern napisał/a:

A w każdej spółce Rada Nadzorcza ... i żony, kochanki, kochankowie politycznych szmat :cool:
:
A historia PKP jest przykładem całej patologi okresu transformacji i wstępowania do UE....
Przecież tajemnicą poliszynela jest min. że
Celowo prowadzono politykę "wygaszania linii" - słowem robiono wszytko by utrudnić korzystanie z połączeń kolejowych - tylko po to by potem likwidować linie - na zasadzie "bo i tak nikt z nich nie korzysta".
Podział na spółki to kolejny skok charakterystyczny dla przełom XX i XXI wieku.

Niestety Tytani - to czynili idole z "twej opcji politycznej" - topili jeden z najbardziej ekologicznych środków transportu...
W kraju w którym z uwagi na warunki geograficzne - układ miast itp. koleje miały i maja duży sens...

No ale właśnie taki poziom myślenia mamy "kard"

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Ten tekst świadczy o tym, że kończyłeś gimnazjum i jeszcze tym żyjesz. :lol:
focus - Czw 10 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Ten tekst świadczy o tym, że kończyłeś gimnazjum


Wnioskuję, iż ma problem z obsługą urządzeń mobilnych, bądź jest pod wpływem ... ;)

Lumen - Czw 10 Lut, 2022

Albo nie zdążył...
Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Jestem zwykłym, uczciwym obywatelem RP, który nie godzi się z niszczeniem mojej Ojczyzny, przez pazernych, złych i głupich ludzi.
Ty Alien232 jesteś jeszcze głupszy od nich i to im właśnie pasuje. Grają takimi jak ty.

focus - Czw 10 Lut, 2022

Alien 232, Tytan w dresie, wasze posty, nic nie wnoszące do sprawy - zostały usunięte w przestrzeń cyber ....
Przepychanki słowne i obraza. Nie będę tolerował "wojny polsko-polskiej" na NFoW.

Tytan w dresie. - Czw 10 Lut, 2022

Dojna zastała Polskę "w ruinie", z góra 2% inflacji. W tym roku dobijemy do 10. Brawo wy!
Zastali Polskę murowaną, a zostawiają tekturową.

Ok. Do usunięcia.

Lumen - Czw 10 Lut, 2022

Tytan - nie pitol... Inflacja za PO była też i wyższa niż 2%
O manewrach na koszyku przy liczeniu inflacji nie wspomnę...


Ludzie nie było żadnego sukcesu gospodarczego ani za PiS ani za PO - wygnaliśmy 3 miliony ludzi w wieku produkcyjnym a reszta zarabia połowę tego co na zachodzie na niemieckich montowniach - o które "biliśmy się" ze Słowakami czy Rumunami...
Do tego mamy z 1 milion bezrobotnych - zakamuflowanych jako "studenci" g..o studiów i widmo klęski demograficznej...- a przed nią wyniesienie się wspomnianych montowni tam gdzie energia będzie tańsza - bo wzrost ceny energii kompensuje się niższych kosztów wynagrodzeń pracowników

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Poczytaj co sprzedała dojna za poprzedniej kadencji.
Teraz możesz kupić stępkę promu. Tylko nie wiem, czy z tabliczką Matołusza. Młoteczek pewnie powieśił sobie w kancelarii. Jedyna pamiątka po promie.
A i może uda ci się kupić pamiątkową cegłę z elektrowni w Ostrołęce.
Pobudka, pikujemy w dół!

manfred - Pią 11 Lut, 2022

Trudno dyskutować o Rosji z kimś, kto nie wie, gdzie leży Omsk.
Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Papla, pies drapał tamtych. Ale gdzie ta DOBRA zmiana???
Jest burdel, złodziejstwo którego fanatycy nie dostrzegają. Obecny jest obleczony w bogoojczyźniane hasła i taka różnica. Szydło marudziła, że "przez 8 długich lat....". Teraz leci 7 długi rok i co? Piotrowicz w trybunale kulinarnym? To jest ta dobra zmiana?

manfred - Pią 11 Lut, 2022

To znaczy na pewno lepszy Piotrowicz w Trybunale, niż Olewiński w prokuraturze.
archibald - Pią 11 Lut, 2022

U emerytów , przynajmniej u części przewartościowanie i wiedza ekonomiczno-polityczna.

Cytat:
35 lat ciężkiej pracy i co ja mam?! 1850 zł emerytury – mówi łamiącym się głosem emerytka w sondzie ulicznej, którą zrobił goniec.pl. – W tym kraju dobrze mają tylko nieuki i nieroby. Dostałam 130 zł podwyżki emerytury, a jak policzyłam, przez podwyżki w sklepie wydaję teraz o 500 zł więcej./.../
- Mówiono, że będzie dobrobyt. Dostałam 130 zł podwyżki emerytury – mówi kobieta. – Podwyżki w sklepie kosztują mnie 500 zł. W Polsce dobrze mają tylko nieroby i nieuki. Pan prezes daje im kasę, żeby zdobyć głosy – dodała.


https://finanse.wp.pl/emerytka-nie-wytrzymala-dobrze-maja-tylko-nieuki-i-nieroby-6735817324415776a

i - Pią 11 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Trudno dyskutować o Rosji z kimś, kto nie wie, gdzie leży Omsk.

Ja wiem bez sprawdzania w internecie - Syberia.
Ktoś tu napisał, że na północ od Kazachstanu. Przecież to się zgadza.
Nie rozumiem zatem Twojego zarzutu.

Mam znajomą w Omsku. Nazwiska nie zdradzę. Imię - Irina. Kiedyś jej ojciec służył w Polsce.
Mam też znajomą w Jekaterynburgu. Oraz inną - w Ługańsku.
Taki już ze mnie światowy człowiek.

manfred - Pią 11 Lut, 2022

Ty wiesz, ja wiem, ale jak ktoś nie wie i się wymądrza o trzymających głowę w sławojkach Polakach to co? Ciekawe, gdzie on ma swoją?
Lumen - Pią 11 Lut, 2022

archibald napisał/a:

https://finanse.wp.pl/emerytka-nie-wytrzymala-dobrze-maja-tylko-nieuki-i-nieroby-6735817324415776a
Ale opcja polityczna która zaproponuje np. min likwidacje ZUSu i cięcie socjalu nie ma szans na nawet "koalicyjne" rządy...
i - Pią 11 Lut, 2022

Nie pałam miłością do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych ale uważam jego istnienie za konieczne.
No, może tylko przydała by się im pokora.

gathern - Pią 11 Lut, 2022

Lumen napisał/a:
archibald napisał/a:

https://finanse.wp.pl/emerytka-nie-wytrzymala-dobrze-maja-tylko-nieuki-i-nieroby-6735817324415776a
Ale opcja polityczna która zaproponuje np. min likwidacje ZUSu i cięcie socjalu nie ma szans na nawet "koalicyjne" rządy...


Ale nie trzeba likwidować ZUS-u, ani drastycznie ciąć socjalu (uważam że 500+ nie da się politycznie po prostu uciąć).

Problem leży gdzie indziej, problemem jest kompletny brak inteligencji i totalna amatorka polityków. A decyzje tych kretynów pociągają za sobą REALNE konsekwencje.

Ostrołęka - ile poszło w piach? ponad 1 MILIARD! (tak ponad 1000 MILIONÓW) PLN ! Jacyś, i nie boję się tego napisać debile "zmarnowali" ponad 1 MILIARD PLN!

I co NAJGORSZE, nikt nie poniósł konsekwencji ! Gdyby ktoś na długie lata poszedł za to marnotrawstwo siedzieć, to może mimo strat by jeszcze z tego była jakaś lekcja, bo następni by się zastanowili 1000 razy przed marnowaniem pieniędzy podatnika. Natomiast nic się takiego nie stało.

Turów - kolejna sytuacja gdzie odpowiedzialni sobie bimbają, biorą gruby hajs, i co, i znowu jak policzyć ponad 500 MILIONÓW PLN w piach! Bo trzeba zapłacić kary i wybudować co tam sobie Czesi zażyczyli, a można było to zrobić kilka lat temu o wiele taniej, bo problem był sygnalizowany przecież wcześniej. Tam w Turowie, zresztą jeszcze jest więcej afer, poczytajcie o największym na Świecie zawalisku, które wydarzyło się bo jakiś tam cwaniak po politycznych koneksjach siedziach na decyzyjnym stanowisku i podejmował idiotyczne decyzje. I to też były koszty.

Więc...

Problemem nie jest ZUS czy 500+.

Obecnie problemem są faktyczni nieuki u władzy, których decyzje kosztują NAS podatników MILIARDY zmarnowanych pieniędzy.

A skąd nieuki u władzy ? To jest pokłosie NEPOTYZMU i układów.

Jeśli Polska nie weźmie się za źródło problemu, czyli korupcję, nepotyzm to ten kraj będzie powoli się staczał i w końcu to faktycznie wszystko jeb**e jak w Grecji.

Lumen - Pią 11 Lut, 2022

gathern napisał/a:

Ale nie trzeba likwidować ZUS-u, ani drastycznie ciąć socjalu (uważam że 500+ nie da się politycznie po prostu uciąć).
Trzeba - bo ZUS sam w sobie jest "drogi"

gathern napisał/a:
Problem leży gdzie indziej, problemem jest kompletny brak inteligencji i totalna amatorka polityków.
Nie przesadzaj - to nie tylko politycy - a gdzie są urzędnicy...

gathern napisał/a:
Ostrołęka - ile poszło w piach? ponad 1 MILIARD! (tak ponad 1000 MILIONÓW) PLN ! Jacyś, i nie boję się tego napisać debile "zmarnowali" ponad 1 MILIARD PLN!
Wracamy do urzędników - ja mogę przykłady słać jak urzędnicy marnują miliony rok w roku...

Np. PKP PL grozi utrata ok. 800 mln - wszystko nie z winy "politycznej" tylko niekompetencji urzędników - pracowników pkp plk.

gathern napisał/a:

I co NAJGORSZE, nikt nie poniósł konsekwencji !
Bo ludzie wolą się wyzywać od lepmingów i ciemnogrodu. Kłócić się o skrobanki czy "małżeństwach dla dwóch chłopów" niż o poważnych sprawach myśleć. Ludzie są głupi to i politycy są ... jeszcze durniejsi...

gathern napisał/a:
Turów - kolejna sytuacja gdzie odpowiedzialni sobie bimbają, biorą gruby hajs, i co, i znowu jak policzyć ponad 500 MILIONÓW PLN w piach!
Dobrze wiemy że nikt tu święty nie jest...

gathern napisał/a:
Obecnie problemem są faktyczni nieuki u władzy, których decyzje kosztują NAS podatników MILIARDY zmarnowanych pieniędzy.
Przy czym nie widać opcji politycznej "bardziej kompetentnej"...

gathern napisał/a:
A skąd nieuki u władzy ? To jest pokłosie NEPOTYZMU i układów.
Dokładnie - przy czym ministerstwo to tylko wierzchołek... Gdyby "niżej" byli ludzie kompetentni to by nawet tych idiotów "rozegrali". Ale na dole lepiej nie jest...

Z resztą przykład samorządu jest dość dobitny. Każde duże miasto to jeden wielki "układ"
A w małych z kolei widać "amatorkę i głupotę"

gathern - Pią 11 Lut, 2022

Tak urzędnicy sa w dużej mierze winni również. Ale pamiętaj że większość decyzji rozpoczyna się od politycznego TAK lub NIE (czy to na szczeblu centralnym czy lokalnym).

Więc ŹRÓDŁEM stanu degeneracji są ZAWSZE politycy.

Przecież urzędnicy nie biorą się z kosmosu, gdyby politycy przygotowali prawo promujące osoby wykształcone na stanowiskach a nie z układów to mielibyśmy lepszych urzędników. Gdyby kilka osób poszło siedzieć za ustawianie konkursów, to momentalnie by się poprawiła "jakość" urzędników.

A że ostatnio w naborze urzędników poleciano po bandzie i w zasadzie na stanowiska idą praktycznie ludzie z rodzin polityków to mamy to co mamy.

Efekt jest taki, że wykształconych ludzi albo wchłania rynek prywatny albo emigrują, a cepy z koneksjami zostają dyrektorami.

Oczywiście, trafiają się "lepsze" jednostki nawet z tych koneksji, ale to raczej wyjątki niż reguła.

Dlatego ja uważam że koniec, końców to wina polityków, bo to oni kreują zasady gry.

Lumen - Pią 11 Lut, 2022

Ale zobacz na przykładzie wojska - kto komu się wpycha w tyłek?

Wojskowi politykom... A gdyby wojskowi w kwestiach istotnych" trzymali się razem (w imię wyższego interesu) nie nie byłoby (aż) tyle cyrku.

Myślę że to pewien spadek myślenia po PRL - gdzie wszystko było centralne. I wszyscy czekali na dyrektywy z góry... I wszystko było polityczne...

Najgorsze jest to że to się replikuje...

gathern - Pią 11 Lut, 2022

No właśnie wojskowi politykom, bo jest polityczne zwierzchnictwo i to politycy podejmują ostateczne decyzje.

Oczywiście mówimy to o ogólnych kierunkach rozwoju sił zbrojnych czy uzbrojeniu.

Jaskrawymi przykładami są ostatnie olbrzymie zakupy w USA i w zasadzie "uwalanie" naszego przemysłu zbrojeniowego. To są decyzje polityczne w dużej mierze.

Jeśli nie zmieni się mentalność polityków w Polsce, to czekają nas ciężkie czasy. Potrzeba jest "uprofesjonalnienia" państwa jako mechanizmu który ma jak najmniej przeszkadzać, być sprawny i tworzący jasne i spójne prawo.

Niestety ale w chwili obecnej idziemy w kierunku przeciwnym, "jakość" państwa spada, prawo robi się coraz bardziej skomplikowane i nieprzejrzyste.

Krótko mówiąc jesteśmy w przededniu "przesilenia", możliwe że musi tu zadziałać zasada jak u alkoholików, państwo musi się stoczyć na dno żeby się odbić i zacząć naprawiać.

Jest jeszcze opcja "interwencji z zewnątrz". Tylko że naszym przeciwnikom jest na rękę obecny stan, słaba Polska jest dla nich porządanym stanem. Im bardziej się degenerujemy jako państwo tym lepiej dla Niemiec, Rosji i innych państw z którymi konkurujemy w regionie.

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

gathern napisał/a:

Więc ŹRÓDŁEM stanu degeneracji są ZAWSZE politycy.

A kto wybrał tych skrajnie patologicznych nieudaczników?
Ja wiedziałem od 2015, że będzie burdel gorszy niż był.

i - Pią 11 Lut, 2022

Wskaż zatem alternatywę.
Ja takowej nie widzę od lat.

gathern - Pią 11 Lut, 2022

Tytan ale zdajesz sobie sprawę że do wyboru PiS w olbrzymiej skali doprowadziła PO.

No przecież 2015 roku został wybrany GŁÓWNIE nie przez ośmiorniczki i afery a przez durne zacietrzewienie się PO do przyjmowania śniadych książąt z Afryki.

Nosz k***e jakim debilem trzeba być żeby przy 90% sprzeciwie obywateli wobec sprowadzania nam "afrykańskich kolonizatorów" brnąć w to i "robić dobrze" Niemcom.

Nie rozumiem, PO po prostu nie potrafiła Niemcom powiedzieć po prostu NIE.

Przez taką można by się wydawać drobnostkę przerżnęli wybory i doprowadzili PiS do władzy.

Afer zresztą nie było, bo jakoś PiS nikogo nie posadził do pierdla. Więc zdaje się że PO gdyby nie to zacietrzewienie z "nielegalnymi imigrantami" to jakoś tam sobie radziła. Błędem też było to że mimo koniunktury gospodarczej, nie dzielono tego dla obywateli i pozwalano np. na przekręty z VAT.

Ja uważam że Polska dopóki się nie stoczy na konkretne dno, to tych dwóch "ekip" nie da się usunąć z polityki, bo nic nowego się w ostatnim czasie po prostu nie wyklarowało, a dopiero sytuacje naprawdę krytyczne wyzwalają jakieś oddolne inicjatywy.

Lumen - Pią 11 Lut, 2022

gathern napisał/a:

No przecież 2015 roku został wybrany GŁÓWNIE nie przez ośmiorniczki i afery a przez durne zacietrzewienie się PO do przyjmowania śniadych książąt z Afryki.
Nie tylko śniady - bezkrytyczne zachwycanie się własnymi pierdami też mocno frustrowało tych i owych...

No przecież nie mają z kim przegrać - bo tak zaje...ści są

Tak samo dziś - główną siłą PiS jest opozycja - te japiszony nie potrafią wykorzystać nie tylko "potknięć" PiSlamii, ale nawet tego jak się zupełnie wyrżną...

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Posłuchajcie sobie...
https://youtu.be/zD0T5vYiDMk
Najlepsze są argumenty PiSowców. Żadne! Mantra z TVPis.
:lol: :lol:

gathern - Pią 11 Lut, 2022

Lumen ale właśnie "zachłyśnięcie i zapomnienie się" władzą PiS doprowadzi do jego klęski w następnych wyborach.

Oni po prostu stracili samokontrolę, idą na rympał. Nachapać się najwięcej jak się da bo koniec już bliski.

Problemem będzie natomiast jeśli następna ekipa tego nie "rozliczy". Bo to oznacza Bantustan pełną gębą.

archibald - Pią 11 Lut, 2022

Prawo a już zwłaszcza prawo podatkowe powinno być zrozumiałe dla przeciętnego obywatela .No to spójrzmy co z tego może zrozumieć obywatel

Cytat:
Art. 26. - [Podstawa opodatkowania. Odliczenia] - Podatek dochodowy od osób fizycznych.

Podstawę obliczenia podatku, z zastrzeżeniem art. 29-30cb, art. 30da-30dh, art. 30e-30g i art. 30j-30p, stanowi dochód ustalony zgodnie z art. 9, art. 23o, art. 23u, art. 24 ust. 1, 2, 3b-3e, 4-4e, 6 i 21 lub art. 24b ust. 1 i 2, po odliczeniu kwot

gathern - Pią 11 Lut, 2022

To jest to o czym piszę, państwo powinno się "uprofesjonalnić" i tworzyć JASNE I SPÓJNE prawo.

A my obecnie dryfujemy w kierunku odwrotnym, jak w Twoim przykładzie.

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

gathern napisał/a:

Problemem będzie natomiast jeśli następna ekipa tego nie "rozliczy". Bo to oznacza Bantustan pełną gębą.

Wszystko powinno być rozliczone i tego obawiają się Jarozbaw i Zero. Dlatego teraz nie cofną się przed niczym, żeby uniknąć odpowiedzialności. Polskę kosztują unijne miliardy, bo Zero boi się przyznać, że rozpieprzył polską prokuraturę i częściowo sądownictwo. Za tak olbrzymie stracone pieniądze, szefowie dojnej koalicji powinni dostać dożywocie.

i - Pią 11 Lut, 2022

Poprawcie mnie jeśli się mylę:
Ale czy to nie jest tak, że od dawna Polska jest płatnikiem brutto? Czyli - więcej wpłaca niż otrzymuje?

michqq - Pią 11 Lut, 2022

Jak podaje "internet czyli nic":

Polska była płatnikiem "przez chwilę", na skutek zawirowań typu że jedne transze się opóźniły a inne nie opóźniły, na ogół jednak Polska dalej jest beneficjentem.
Jednak pod koniec bieżącej dekady ma stac się płatnikiem, a w trakcie dekady bedzie więc taki rok-dwa gdy Polska będzie w okolicach zera.

Stąd też zmieni się pozycja i waga polityczna Polski w UE, do czego rządzący juz sie przygotowywują z niecierpliwością (i z błędami).

NAATOMIAST - zapewne pokowidowy unijny "Fundusz Odbudowy", polagający na tym żeby dodrukować furę pieniedzy i rok po roku porozdawac krajom - drastycznie te obliczenia zmienia.
:gent:

-=Alex=- - Pią 11 Lut, 2022

Cytat:
Art. 26. - [Podstawa opodatkowania. Odliczenia] - Podatek dochodowy od osób fizycznych.

Podstawę obliczenia podatku, z zastrzeżeniem art. 29-30cb, art. 30da-30dh, art. 30e-30g i art. 30j-30p, stanowi dochód ustalony zgodnie z art. 9, art. 23o, art. 23u, art. 24 ust. 1, 2, 3b-3e, 4-4e, 6 i 21 lub art. 24b ust. 1 i 2, po odliczeniu kwot
Przecież to proste
"Podstawę obliczenia podatku, stanowi dochód ustalony po odliczeniu kwot." :lol:

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Ale jaja! Zobaczcie Jaki kabaret. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/wstyd-ze-glosowalem-na-andrzeja-dude-patryk-jaki-zaskoczyl-6736209114176320a

[ Dodano: Pią 11 Lut, 2022 ]
Szykują się "żniwa", dla producentów taczek.
https://www.o2.pl/biznes/...35935796800288a

CromCruach - Pią 11 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
gathern napisał/a:

Więc ŹRÓDŁEM stanu degeneracji są ZAWSZE politycy.

A kto wybrał tych skrajnie patologicznych nieudaczników?
Ja wiedziałem od 2015, że będzie burdel gorszy niż był.


Ja to kto??? NIKT...
Wybór był tylko wśród różnych ras świń pchających się do koryta, ale same "świnie" stowrzyły zamknięty dla innych "gatunków" krąg "władzy i opozycji"...

[ Dodano: Pią 11 Lut, 2022 ]
gathern napisał/a:
To jest to o czym piszę, państwo powinno się "uprofesjonalnić" i tworzyć JASNE I SPÓJNE prawo.

A my obecnie dryfujemy w kierunku odwrotnym, jak w Twoim przykładzie.


Dokładnie tak!!!
Dodatkowo należałoby zlikwidować i zdelegalizować takie byty jak "partie polityczne", to partiokratyzm niszczy Polskę, a układ prawny (w tym także konstytucja) petryfikuje tę patosytuację...
Nie partii = nie będzie szefów partii, ich pociotków, krewnych i znajomych...
Nie będzie szefów partii = nie będzie ich klakierów...
Klucz do normalności to np. wprowadzenie zasady wyboru wyłącznie osobników, którzy po pierwsze i najważniejsze najpierw zdadzą publicznie i transparentnie stosowny (np. na poziomie wymagań analogicznych jak dla nabycia uprawnień do zasiadania w Radach Nadzorczych ) test kompetencji (bez możliwości poprawek itd.) - mnóstwo matołów nie dorwałoby się wówczas do tzw. "władzy"... zresztą tu tez jest pomieszanie pojęć, bo rada ministrów jest od ZARZĄDZANIA Państwem a organy ustawodawcze są od ustalania ogólnych ram prawnych do tego ZARZĄDZANIA, do tego przepływ osób i pełnienie kilku funkcji na raz winno być całkowicie wyłączone...
Dodatkowo zasada odpowiedzialności osobistej urzędnika za działania własne pełnione w ramach sprawowania funkcji itd. itp. etc.
Bez zmian tego typu to tu zawsze będzie Bolanda łamane przez Polin... mać

michqq - Pią 11 Lut, 2022

CromCruach napisał/a:
Dodatkowo należałoby zlikwidować i zdelegalizować takie byty jak "partie polityczne", to partiokratyzm niszczy Polskę, a układ prawny (w tym także konstytucja) petryfikuje tę patosytuację...
Nie partii = nie będzie szefów partii, ich pociotków, krewnych i znajomych...
Nie będzie szefów partii = nie będzie ich klakierów...


Pomysłów na usprawnienie demokracji można podać wiele - przykładowo mi się dosc podoba pomysł "blogerokracji".

O cóż chodzi: Tradycyjna demokracja bazująca na wybieraniu przedstawicieli do zbiorczych ciał ustawodawczych, wynikła z konieczności technicznej. W każdym państwie większym niz starożytne greckie "polis" nie do pomyślenia jest żeby wyborcy mogli się zbierać na glosowanie albo żeby mogli śledzić debaty - z racji że sa oddaleni geograficznie od parlamentu.

Bariera ta znikła w XXI wieku. Dzis i oglądac można zdalnie i głosowac można zdalnie, co zreszta spotęgowały "przemiany covidowe". Dzis posłowie oglądają obrazy zdalnie i głosuja na nich zdalnie, były nawet skandale że robili to zzagranicy, co teoretycznie im nie wolno.

NIE MA WIĘC już w tej chwili bariery która by uniemożliwiała bezpośredniośc głosowań czy bezpośredniość obserwacji prac parlamentarnych czy ustawodawczych (w tym pisaniny, projektów)
To może każdy.

Pomysł z partiami pośredniczącymi jest więc przeterminowany.

Dwadzieścia milionów obywateli dorosłych? To dwadzieścia milionów głosów nad ustawą.

Natomiast oczywiście nie każdy ma CZAS (może emeryci?) żeby w życiu politycznym uczestniczyc osobiście.

I tutaj właśnie pomysł, żeby każdy mógł nie tylko że głosowac osobiście - ale dodatkowo sobie wybrać jakiegochce blogera lub felietonistę, którego uprawomocni żeby dysponował jego głosem, jednym z dwudziestumilionów. Taki bloger czy felietonista prowadziłby stronkę ze sprawozdaniami co się dzieje, jakie sa głosowania, jak głosował i jak uważa że należy głosować. Miałby mój głos jakby mi się podobał jego światopogląd i profesjonalizm, i tylko od czasu do czasu bym sobie czytał co się w ustawodawstwie dzieje. A jak mi się on przestanie podobać, to bym mu upoważnienie zabierał i dysponował nim osobiście, albo komu innemu dał.
Partie politycznie nie są do tego potrzebne.

:gent:

manfred - Pią 11 Lut, 2022

Warzecha. Albo Matka Kurka.
PDT - Pią 11 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Ale jaja! Zobaczcie Jaki kabaret. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/wstyd-ze-glosowalem-na-andrzeja-dude-patryk-jaki-zaskoczyl-6736209114176320a



Szczury pierwsze opuszczają tonący okręt.

Tytan w dresie. napisał/a:

Szykują się "żniwa", dla producentów taczek.


Szkoda, że nie gilotyn.

manfred - Pią 11 Lut, 2022

Platforma Obywatelska bez:
- uchodźców
- Niemców
- karuzel VATowskich
- skąpienia na socjal
Taką platformę, to ja rozumiem
Przemyślę swoje preferencje wyborcze
:lanie:

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Przemyślisz? Nie przeceniaj swoich możliwości. Przekaz dnia! To jest twoje myślenie.

[ Dodano: Pią 11 Lut, 2022 ]
Alien232 napisał/a:
Tak wiec Platforma bez Platformy.

A PiS bez prawa i sprawiedliwości.

manfred - Pią 11 Lut, 2022

Więc film „Sukienka” wnuka starego Łysiaka, który latami prał się z warszawskim salonem Michnika i jego szabesgojów został nominowany do Oskara.
Co na to Tomasz Raczek?

Cytat:
Oglądając ten film, widząc go na liście nominacji do Oscara, miałem poczucie, że Polska nie zasługuje na to wyróżnienie. Nie zasługujemy na to, żeby świat pomyślał, że my jesteśmy tacy jak w tym filmie - tacy dobrzy i empatyczni. Bo my jesteśmy jednym z najmniej empatycznych narodów świata. Jesteśmy narodem niewdzięcznym, który otrzymał mnóstwo pomocy od innych krajów, a który nie umie uszanować cudzoziemców, gdy przekraczają granicę, nie dostrzega ich człowieczeństwa. Więc ta empatia, którą będziemy się popisywać przy okazji Oscarów, jest niezasłużona. Takich ludzi jak bohaterka tego filmu nie traktuje się w Polsce dobrze, nie ułatwia im się życia, nie myśli się o nich

Film nie zasługuje, czy twórca? Oto jest pytanie.

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Czlowieku zajmij sie swoim zyciem.

Cały czas to robię i chcę żyć w normalnym kraju. Bez zacofanców z dojnej, z Bogiem na ustach, a diabłem za skórą.

focus - Pią 11 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Rudy najwiekszy zaklamaniec.


Swoimi wypowiedziami masz więcej diabła za skórą, niż nie jeden z wielu tego forum. Ja oficjalnie przyznaję, że od X czasu kler i wszystko co z nim związane mam w szerokim poważaniu. Tylko Bogu się kłaniam, On mnie będzie sądził.
Jesteś jak moja babcia, Boga chwali, 100 razy dziennie modły odprawia, a sąsiada za płotu widłami pogoniła.
Tak więc na koniec powiem kolego, daruj sobie swoje górnolotne mądrości z konfesjonału i pozostaw dla swoich potomnych. Odpuść sobie wciskanie każdemu kitu o państwie sprawiedliwym, nieomylnym nie kradnącym, a także przestań trąbić w tubę zakłamanej propagandy Zjednoczonej Prawicy z mniej niż Zero na czele.

Lumen - Pią 11 Lut, 2022

gathern napisał/a:

Problemem będzie natomiast jeśli następna ekipa tego nie "rozliczy". Bo to oznacza Bantustan pełną gębą.
Następna ekipa NA PEWNO ich NIE ROZLICZY.
To masz jak w banku...
Amber Gold...


Nowa ekipa musiałaby być "spoza układu"
A taki nie ma
Jednostrząłowcy pokroju Hołowni się nie liczą - to projekt pod zbieranie tych co będą głosować po raz pierwszy (nie pierwszy raz... )

Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

A Tobie wystrzeli czerwony pasek.

[ Dodano: Pią 11 Lut, 2022 ]
Alien232 napisał/a:
W ktorym momencie napisalem, ze kosciol jest wspanialy, albo ze jestem bogobojny? Wyluzuj troche bo ci zylka strzeli.

Szwejk - Pią 11 Lut, 2022

Lumen napisał/a:
Następna ekipa NA PEWNO ich NIE ROZLICZY.
To masz jak w banku...

Podstawowy powód, dla którego dzisiejsza ekipa rządząca nie zostanie przez następną rozliczona jest taki, że nowej ekipy po prostu nie będzie, przynajmniej w najbliższej przyszłości. ONI mają na to wiele niegodziwych sposobów i nie zawahają się ich użyć. Gdyby jednak władza została im odebrana siłą, to lepiej aby przejęli ją ludzie spoza obecnych układów polityczno-biznesowych, na których przecież są skrzętnie zbierane haki. I nie tylko na nich, także na "swoich", aby bali się sypać.

Lumen - Pią 11 Lut, 2022

Szwejk - piłeś?*

*Chyba że pod pojęciem "ekipa rządząca" masz na myśli cały "układ po-styropianowy" czyli Kaczorów, Tusków Milerów itp itd.

Szwejk - Pią 11 Lut, 2022

Nie, jestem trzeźwy i patrzę trzeźwo. A Ty?
Tytan w dresie. - Pią 11 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
tytan mam cie w ignorowanych wiec daruj sobie te swoje chore psychopatyczne i wynaturzone wypowiedzi. Chyba ze to jedyna radnosc w twoim nedznym i zawistnym zyciu. Zegnam.

Pozostawiam ocenie forumowiczów, kto jest zawistny i chory psychicznie.
Jesteś częścią zła, które nas obecnie gnębi.

Lumen - Pią 11 Lut, 2022

Też... dlatego nie oglądam TV...
I nie wkręcam się w bajki o tym że tylko jedna jakaś kanadyjska firemka ni stąd ni z owad potrafi wykryć czy ktoś tak był podsłuchiwany tym oprogramowaniem czy nie.

Dla mnie już sam fakt że poseł udostępnia komuś z zewnątrz swój telefon świadczy dobitnie o tym ze nie powinien mieć nic wspólnego z danymi poufnymi...


Dobrze wiesz ze Amerykanie podsłuchiwali (i zapewne podsłuchują ) kanclerza RFN.
Myślisz że kto podsłuchuje naszych polityków? Co?

exVIS - Sob 12 Lut, 2022

W kontekście kto kogo czym i po co podsłuchuje i nagrywa czekam na opublikowanie rozmowy telefonicznej Jarka z Lechem zanim piloci usłyszeli "pull up pull up terrain ahead", zanim samolot wybuchł od bomby, zanim oddano strzały do tych którzy przeżyli wybuch i upadek samolotu! Wuj Sam wszystko nagrywa co jest w eterze, i nie tylko, więc audycja powinna być ciekawa...
kolega - Sob 12 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Donald Tusk na konwencji Platformy Obywatelskiej ucałował chleb i uczynił na nim znak krzyża. – Wypadło to sztucznie w sytuacji antyklerykalnych wystąpień polityków PO i programowych postulatów tej partii sprzecznych z nauczaniem Kościoła – komentuje politolog dr Krzysztof Kawęcki.

Rudy najwiekszy zaklamaniec.

[ Dodano: Pią 11 Lut, 2022 ]
"Donald Tusk wraca do retoryki, która dawała mu władzę przed 2015 rokiem". – To retoryka, którą można nazwać "cwaniacką", czyli odwołanie się do najprostszego: "będzie kasa". A za co? Za posłuszeństwo. Kaczyński podskakuje i on kasy nie dostanie"


Alien232, czasami politycy partii rządzącej (PIS), biorą udział w uroczystościach kościelnych, gdzie przyjmują sakrament Eucharystii. Tym samym są katolikami praktykującymi, a po wyjściu ze świątyni w swoim postępowaniu sprzeciwiają się dekalogowi.

Alien232, czy to nie jest sztuczne?
Czy to nie jest pod publikę ?

Tytan w dresie. - Sob 12 Lut, 2022

kolega pozwól, że to zobrazuję.
Zespół pieśni i tańca "Dojniaki".
https://youtu.be/D9_4CliGgsk

Taniec z diabłem...

manfred - Sob 12 Lut, 2022

Ale co wy, świat chcecie zmieniać? Naprawdę wierzycie, że „nowi” przyjdą, i uzdrowią politykę? Chcecie być oszukani po raz kolejny, czy po raz pierwszy? A może krzyczycie ***** ***, bo już was nie stać co tydzień na ryby, owoce morza?

Ci nie są lepsi, o nie.

LBO

to ja już naprawdę wolę Błaszczaka kiwającego się u Rydzyka.

Tytan w dresie. - Sob 12 Lut, 2022

A tu solista zespołu.
https://youtu.be/cXGOMceYWWo
I trochę kabaretu.
https://youtu.be/Bp6uYytooRY
Jak tu się dziwić, że Jaki żałuje wyboru. :lol:

manfred - Sob 12 Lut, 2022

I komu to przeszkadzało?



Chodż szogunie

i - Sob 12 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
I trochę kabaretu.
https://youtu.be/Bp6uYytooRY

Obejrzałem. Trzeba przyznać, że ma nasz Prezydent poczucie humoru.
I proszę się mnie nie czepiać. Napisałem "nasz" w znaczeniu - Polski.

Tytan w dresie. - Sob 12 Lut, 2022

i napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
I trochę kabaretu.
https://youtu.be/Bp6uYytooRY

Obejrzałem. Trzeba przyznać, że ma nasz Prezydent poczucie humoru.
I proszę się mnie nie czepiać. Napisałem "nasz" w znaczeniu - Polski.

Fantastyczne. Takie na poziomie gimnazjalnym.

i - Sob 12 Lut, 2022

No dobrze. Zaskocz mnie. Jakie są Twoim zdaniem na poziomie studiów wyższych?
Tytan w dresie. - Sob 12 Lut, 2022

Takie, żeby oprócz opowiadającego, śmieszyły również słuchaczy, albo chociaż nie żenowały.
maciejko - Sob 12 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Ale co wy, świat chcecie zmieniać? Naprawdę wierzycie, że „nowi” przyjdą, i uzdrowią politykę? Chcecie być oszukani po raz kolejny, czy po raz pierwszy? A może krzyczycie ***** ***, bo już was nie stać co tydzień na ryby, owoce morza?

Ci nie są lepsi, o nie.

LBO

to ja już naprawdę wolę Błaszczaka kiwającego się u Rydzyka.

Tu na forum prawicowe trolle też zmieniły narrację z dojną zmianą.
Teraz leci taka śpiewka.
:gent:

manfred - Sob 12 Lut, 2022

Dobrze, że wy się cały czas trzymacie swojego:
- uchodźcy
- Niemcy
- karuzele VATowskie
- piniędzy po prostu nie ma

maciejko - Sob 12 Lut, 2022

A coś z własnego mózgu a nie przekaz Nowogrodzkiej lub tvpis? Ubezwłasnowolnienie jest wygodne nieprawdaż?
:gent:

manfred - Sob 12 Lut, 2022

Czego jojczysz człowieku? Czego szczujesz? Nienawidzisz Polski i Polaków? Przebierz się za księdza i i idź na Plac Defilad psalm zaśpiewać. Albo do Czeczki. Tam pasujecie.
maciejko - Sob 12 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Czego jojczysz człowieku? Czego szczujesz? Nienawidzisz Polski i Polaków? Przebierz się za księdza i i idź na Plac Defilad psalm zaśpiewać. Albo do Czeczki. Tam pasujecie.


Acha, czyli dojna zmiana to najczystsi Polacy. Reszta to zło.
Wiwa Piotrowicz, wiwat Krzyże. To są prawdziwi patrioci. Komuniści pełną gębą w interesie suwerena.
Alien, do twojego podłego poziomu beneficjenta dojnej zmiany plus ciężko się zniżyć, więc bądź tam sam. Lecisz trollu prawicowy za 2 zł do ignorowanych, nie musisz rzygać bo już tego nie widzę. Pa la.

:gent:

kolega - Sob 12 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
maciejko twoj poziom inteligencji jest porazajacy, Tusk bylby z ciebie dumny.


Alien232, Towarzyszu czy uzasadnisz w sposób prawicowy dlaczego Prezes Partii PIS i Partia nie postępuje zgodnie z dekalogiem :)

maciejko - Sob 12 Lut, 2022

kolega napisał/a:
Alien232 napisał/a:
maciejko twoj poziom inteligencji jest porazajacy, Tusk bylby z ciebie dumny.


Alien232, Towarzyszu czy uzasadnisz w sposób prawicowy dlaczego Prezes Partii PIS i Partia nie postępuje zgodnie z dekalogiem :)


Kolega, bo taki jest wzorowy pisowiec katobloszewik:


:gent:

manfred - Sob 12 Lut, 2022

Z główką wszystko w porządku? Mam obalić rząd, bo dwóch sędziów było w PZPR? Możesz sobie "pieprzyć" ile chcesz o postach za 2zł. Ja dobrze pamiętam 5 zł. za godzinę, i 300 zł. podwyżki w 8 lat.
Tytan w dresie. - Sob 12 Lut, 2022

Współczuję tym, którzy obejmą tę stajnię Augiasza, po dojnej zmianie. Drukarki pieniędzy staną, zacznie się zaciskanie pasa w celu wyjścia z dojnego korkociągu. Jaki wtedy będzie krzyk, że dojna dawała, a teraz złodzieje nie dają. Niestety, taki jest poziom wiedzy ekonomicznej dojnego elektoratu.
manfred - Sob 12 Lut, 2022

Żeby przypomnieć np. reakcję "elektoratu na poziomie" (głównie tzw. "elity dojącej" ) na wprowadzenie wolnego w Trzech Króli:

Cytat:
Prof. Witold Orłowski z PricewaterhouseCoopers o wprowadzeniu przez Sejm święta Trzech Króli jako dnia wolnego od pracy:

"Polski nie stać na zwiększanie liczby wolnych od pracy dni. Problem głównie leży w tym, że Trzech Króli wypada po Świętach Bożego Narodzenia, kiedy Polacy nie są przemęczeni i mieli przedtem dużo wolnego czasu. Uważam, że kolejny dzień - akurat w tym układzie, przypadający po świętach - powoduje przedłużenie takiego bardzo martwego okresu w gospodarce. Konsekwencje tego odczujemy w postaci wolniejszego wzrostu dochodów, poziomu życia, niż moglibyśmy mieć.

Nie życzę sobie wmawiania, że to nie będzie się wiązało z żadną utratą potencjalnej produkcji i dochodu. Polacy muszą sobie zdawać sprawę, że owszem będą mieli więcej czasu wolnego, ale będą mieli mniejszy dochód".



Pracodawcy RP o decyzji ws. wolnego od pracy w Trzech Króli

Pracodawcy Rzeczypospolitej Polskiej o wprowadzeniu przez Sejm święta Trzech Króli, jako dnia wolnego od pracy:

"Sejm mimo apeli organizacji pracodawców uchwalił kolejny dzień - 6 stycznia - świętem państwowym. Pracodawcy RP zdecydowanie sprzeciwiają się takiemu rozwiązaniu.

Dziwi ten krok zwłaszcza w obecnej sytuacji budżetu państwa, kiedy rząd decyduje się na podwyższenie stawki podatku VAT (np. na leki) oraz kosztów funkcjonowania przedsiębiorców. (...)

Jak wynika z wyliczeń, dodatkowy dzień wolny od pracy to w skali kraju ubytek ok. 4 mld zł PKB - prawie 0,4 proc. rocznego dochodu narodowego i poważny uszczerbek dla niejednego przedsiębiorstwa. Warto przypomnieć, że Polska z 12 dniami wolnymi od pracy to już obecnie lider w Unii Europejskiej, gdzie średnia ilość świąt wynosi 9,6 dnia.

Pracodawcy RP widzą jeszcze jedno zagrożenie: istnieje duże prawdopodobieństwo, że Polacy będą starali się wydłużyć urlop świąteczno-noworoczny aż do 6 grudnia. Oznaczać to będzie, że rozprzężenie w tym okresie może spowodować straty dla gospodarki w wysokości aż 1,5 proc. PKB.(...)

Pracodawcy RP zdecydowanie sprzeciwiają się nowemu dniu wolnemu. Uważamy, że projekt PO jest sprzeczny z działaniami rządu mającymi na celu zwiększenie dochodów budżetu i pobudzenie rozwoju gospodarki. Naszym zdaniem w obecnej sytuacji rozsądnym byłoby raczej czasowe ograniczenie liczby dni wolnych od pracy".

Protas o decyzji Sejmu ws. wolnego od pracy w Trzech Króli

Arkadiusz Protas z Business Centre Club o wprowadzeniu przez Sejm święta Trzech Króli jako dnia wolnego od pracy:

"Ustanowienie nowego święta w okresie, kiedy mamy do czynienia z problemami gospodarczymi jest rozwiązaniem kontrowersyjnym (...). Oznacza to realny spadek wydajności pracy i koszty po stronie przedsiębiorców, którzy i tak mają pod górkę.

Taka zmiana przepisów, która przy wprowadzeniu jednego święta usuwa zapis o dodatkowym dniu wolnym dla pracownika za święto przypadające w sobotę, wydaje się racjonalna i do przyjęcia. Jest to rozwiązanie kompromisowe i stanowi pewną ulgę po stronie pracodawcy".


11 lat temu. Polska gospodarka miała się prawie zawalić. Nie zawaliła się.

Silmeor - Sob 12 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Współczuję tym, którzy obejmą tę stajnię Augiasza, po dojnej zmianie. Drukarki pieniędzy staną, zacznie się zaciskanie pasa w celu wyjścia z dojnego korkociągu. Jaki wtedy będzie krzyk, że dojna dawała, a teraz złodzieje nie dają. Niestety, taki jest poziom wiedzy ekonomicznej dojnego elektoratu.

Jedna sprawa: ci którzy wygrają z PiS muszą jasno powiedzieć na etapie kampanii, że koniec z rozdawnictwem, że zaciskamy pasa itd. Bo jak nie, jeśli wygrają obiecując więcej niż PiS, a potem zaczną "bo, wicie, rozumicie ale nie ma pieniędzy" to sam będę za ich powieszeniem na najbliższej latarni.

maciejko - Sob 12 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Z główką wszystko w porządku? Mam obalić rząd, bo dwóch sędziów było w PZPR? Możesz sobie "pieprzyć" ile chcesz o postach za 2zł. Ja dobrze pamiętam 5 zł. za godzinę, i 300 zł. podwyżki w 8 lat.


Mówisz dwóch towarzyszu pułkowniku?
1. Andrzej Kryże - Wiceminister Sprawiedliwości IV RP- członek PZPR do jej końca. Skazywał działaczy opozycji w stanie wojennym.
2. Wojciech Jasiński - Minister Skarbu IV RP, członek PZPR w latach 1976-1981, szef Wydziału Spraw Wewnętrznych w Płockim Urzędzie Miasta, przybudówki SB. Zasłynął umorzeniem milionowych długów PC, byłej partii Jarosława Kaczyńskiego.
3. Karol Karski (PiS) - działacz władz centralnych socjalistycznego ZSP na Wydziale Prawa i Administracji UW. Pod koniec lat 80 startował z poparcia PRON (organizacji utworzonej przez PZPR w stanie wojennym) w wyreżyserowanych i sfałszowanych przez komunistów wyborach do rad narodowych.
4. Andrzej Aumiller - Minister Budownictwa IV RP, zasłużony komunista, wieloletni członek PZPR.
5. Anna Kalata - Minister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Członek PZPR jak i SLD, a dalej w Samoobronie.
6. Zbigniew Graczyk - Wiceminister Gospodarki Morskiej IV RP - przez 20 lat należał do PZPR będąc między innymi członkiem jej Komitetu Wojewódzkiego w Szczecinie. Był również w kierownictwie nomenklaturowej spółki Interster, która była folwarkiem partyjnych dygnitarzy, m. in. Sekuły i Rakowskiego.
7. Marek Grabowski - Wiceminister Zdrowia IV RP (członek PZPR i SLD) dzięki rekomendacji SLD był zastępcą głównego inspektora sanitarnego w rządach Leszka Millera i Marka Belki.
8. Ewa Sowińska - Rzecznik Praw Dziecka IV RP. W latach 1977-1980 należała do PZPR.
9. Krzysztof Zaręba - Wiceminister Środowiska IV RP, były członek PZPR, od 2005 roku w Samoobronie.
10. Bogdan Socha - Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP - był do samego końca członkiem PZPR.
11. Romuald Poliński - kolejny Wiceminister Pracy i Polityki Społecznej IV RP. Przez wiele lat członek PZPR, a w rządach SLD doradca ministra Kołodki
12. Maciej Łopiński - Rzecznik Prezydenta IV RP; w okresie 1975 - grudzień 1981 należał do PZPR
13. Ryszard Siewierski - Zastępca Komendanta Głównego Policji IV RP - członek PZPR do końca (1990).
14. Stanisław Kostrzewski - od 25.02.2006 skarbnik i finansista PiS - był aktywnym członkiem PZPR do końca jej działalności. 15. Henryk Biegalski - nominowany na szefa Centralnego Zarządu Służby Więziennej IV RP, był członkiem PZPR od 1969 r. do końca lat 80.
16. Jerzy Bahr - 19.05.2006 mianowany ambasadorem RP w Moskwie. W latach 1976 - 1980 w randze I sekretarza pracował w Ambasadzie PRL w Bukareszcie. Do stanu wojennego był członkiem PZPR.
17. Krzysztof Czabański - mianowany 01.07.2006 na prezesa Polskiego Radia S.A. - były dziennikarz m.in. 'Sztandaru Młodych' i 'Zarzewia'. W latach 1967-1980 należał do PZPR.
18. Stanisław Podlewski - mianowany 17.07.2006 dyrektorem departamentu rybołówstwa w ministerstwie rolnictwa - należał do PZPR do końca jej istnienia.
19. Marcin Wolski - 21.07.2006 mianowany został dyrektorem I programu PR - od 1975 roku do końca był w PZPR, będąc m.in. sekretarzem POP w PR.
20. Jan Sulmicki - kandydat na prezesa Narodowego Banku Polskiego, zgłoszony 11.12.2006 przez Kaczyńskiego - były aktywista PZPR w SGPiS (obecnie SGH), także w stanie wojennym.
21. Janusz Kaczmarek - szef MSWiA, prokurator krajowy z ramienia PiS - Członek PZPR od 1986 r.
22. Piotr Cybulski - poseł PiS. Były członek ZSMP i PZPR
23. Aleksander Chłopek - poseł z Gliwic. Członek PZPR od roku 1978. W latach 80. był członkiem egzekutywy Komitetu Miejskiego PZPR.
24. Halina Molka - posłanka na Sejm RP V kadencji. Były członek PZPR. Od 23 sierpnia 2007 posłanka PiS
25. Stanisław Piotrowicz - W 1978 rozpoczął pracę w Prokuraturze Rejonowej w Dębicy, następnie w 1980 został przeniesiony do Prokuratury Wojewódzkiej w Krośnie, na początku lat 80. przeniesiony do Prokuratury Rejonowej w Krośnie. Od 1978 należał do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej. Był członkiem egzekutywy PZPR w Prokuraturze Wojewódzkiej i Rejonowej w Krośnie.
26. Katarzyna Łaniewska- W czasie studiów należała do socjalistycznej organizacji młodzieżowej ZMP, donosiła na kolegów. Następnie należała do PZPR.
:gent:

manfred - Sob 12 Lut, 2022

A niech se będzie 100 nawet. Co mnie to obchodzi? Człowieku, naprawdę nie masz innych problemów, niż tropić członków PZPR?
i - Sob 12 Lut, 2022

A tu się z Tobą nie zgodzę.
A dlaczegóż nie wskazywać "chorągiewek"?

manfred - Sob 12 Lut, 2022

Dlatego, że trzeba określić jakiś poziom, od którego przynależność do PZPR mogła coś znaczyć czy szkodzić. Np. KW.
Na pozostałych szkoda czasu, bo wiadomo, jak to z tym członkostwem było. Zarzucanie szeregowym członkom PZPR, że później wstąpili do PiS jest bez sensu. Nie mówiąc o tym że duża część z nich rzuciła legitymacje po 1981. Milion członków Solidarności była w PZPR. Pierwsza Solidarność nie była anty - PZPRowska.
Problem dawno przemaglowany. Podnieta dla maciejki etc. ...

Silmeor - Sob 12 Lut, 2022

Alien232, a to współpraca z kontrwywiadem wojskowym ma być hańbiąca?
Tytan w dresie. - Sob 12 Lut, 2022

Nareszcie napisałeś coś normalnego.
Silmeor - Sob 12 Lut, 2022

Alien232, a gdzie ja napisałem coś o przynależności partyjnej? Dla mnie akurat czy PiS czy PO to jedni złodzieje więc Twoje wypisywanie, że PiS jest zły, a PO dobre ani mnie ziębi ani grzeje.
i - Sob 12 Lut, 2022

A Tyś się skąd urodził?
Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

Zakłamana PiSbanda.
https://www.money.pl/gosp...398075168a.html

CromCruach - Nie 13 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Współczuję tym, którzy obejmą tę stajnię Augiasza, po dojnej zmianie. Drukarki pieniędzy staną, zacznie się zaciskanie pasa w celu wyjścia z dojnego korkociągu. Jaki wtedy będzie krzyk, że dojna dawała, a teraz złodzieje nie dają. Niestety, taki jest poziom wiedzy ekonomicznej dojnego elektoratu.


A weź... Nie ma co współczuć tylko po szwajcarsku referendum w tym temacie trzasnąć - będzie tak jaka będzie "wola Narodu"...
z jednym zastrzeżeniem - głos w referendum będzie ważny, jak głosujący napisze poprawnie poprzedzający oddanie głosu test np. z zakresu wiedzy odpowiadającej mniej więcej zajęciom z WOSu na poziomie szkoły średniej :czytam: :czytanie: :czytam: ;)

Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

CromCruach, niezły pomysł. Pomysł z testem, mógłby wyeliminować większość dojnego elektoratu. :lol:

[ Dodano: Nie 13 Lut, 2022 ]
manfred napisał/a:
Bzdury piszesz. Ulgi dla samotnych rodziców się sumują. Łącznie odlicza się id podatku ok. 2500, czyli tak jak było. Rodziny z czwórką i więcej dzieci są z podatku zwolnione.

No ciekawe...
https://www.prawo.pl/poda...zie,513058.html

Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

Mam nadzieję, że wymyślą jak pogonić dojną.
manfred - Nie 13 Lut, 2022

Jak tak dalej im pójdzie, jak idzie to *** pewnie i czwartą kadencję zaliczy. Chyba słusznie?
PDT - Nie 13 Lut, 2022

Marzenia ściętej głowy.
manfred - Nie 13 Lut, 2022

Powinni się nazwać "totalni nieudacznicy".
Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

Już raz pisałem. Nie mają szans grając uczciwie, z dojną reasumpcją. Gołe pięści na kogoś ze szpadryną w rękawie, niewiele dadzą.

[ Dodano: Nie 13 Lut, 2022 ]
manfred napisał/a:
Powinni się nazwać "totalni nieudacznicy".

Takimi jest dojna zmiana. Czego nie dotkną, to spier...ą.

manfred - Nie 13 Lut, 2022

Eliza znowu nadaje

Cytat:
Politycy PiS są świadomi konsekwencji prawnych przegranych wyborów, bardzo boją się ewentualnych rozliczeń i zrobią wszystko, żeby im zapobiec. I raczej nie będą się wzdragać także przed użyciem metod nielegalnych.
Polacy nie powinni się też łudzić, że jeśli PiS przegra wybory pokojowo przekaże władzę - nic z tych rzeczy. Sądzę, że jeśli PiS jakimś cudem przegra najbliższe wybory, jego wyborcy, umiejętnie zmanipulowani przez polityków tej partii wyjdą na ulicę - i nie będą to pokojowe protesty z różami tylko gwałtowne zadymy, włącznie z demolowaniem ulic i atakami na budynki państwowych instytucji. Uczestnicy miłych opozycyjnych protestów dostaną wtedy lekcję, jak się protestuje!
Sądzę też, że PiS pójdzie drogą Trumpa - zacznie twierdzić, że opozycja sfałszowała wybory i nie uzna ich wyniku, od pierwszego dnia po przegranej intensywnie pracując nad odzyskaniem władzy.
Reklama.
Co oznacza, że jeśli opozycja już następnego dnia (dosłownie!) po wygranych wyborach nie zabierze się za realne rozliczenie bezprawia rządów PiS i nie złoży wniosku o delegalizację tej partii, nie zmiecie z powierzchni ziemi bezprawnych instytucji stworzonych przez PiS, które nie mają żadnego umocowania, jak fałszywy trybunał Przyłębskiej - w Polsce rozpęta się piekło, bo każdego litościwie pozostawionego przez zwycięzców na stanowisku człowieka poprzedniej władzy (jak niegdyś Mariusza Kamińskiego) PiS wykorzysta, żeby odzyskać rządy. I tak się zapewne stanie.


Jak PiS nieuczciwie przegra wybory, to trzeba go zdelegalizować, bo może powrócić, i już nie będzie rządzić PO. Demokracja. Śmieszne takie.



Jeżeli opozycja po wygranej

Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

Trzęsą pisdupami i to ostro. :brawo:


A to gwiazda totalnych nieudaczników.
https://wiadomosci.wp.pl/sasin-znow-to-zrobil-powtorzyl-legendarny-wpis-internet-drwi-i-drzy-6736966689585952a

focus - Nie 13 Lut, 2022

Jeden stan wojenny przeżyłem, namacalnie, drugi to, dla mnie pikuś.
Trzeba wszystko zrobić, nawet kosztem "wojny" by tych oszołomów odsunąć od władzy.

Ciemnota obracająca się wokół historii, nie mająca pojęcia o globalnym zarzadzaniu państwem. Finanse i gospodarka w imię PiS sprowadza się do 500+, ogólnego rozdawnictwa. Chcieli polskim wałem ratować budżet. Nie udało się, beneficjenci, głównie na minus wytknęli niekompetencje urzędników.
To co stworzyli PiSdzielce winno być zdelegalizowane, w pierwszej kolejności TVP-is, by nie siały propagandy, w drugiej kolejności TK, trzeciej odwołanie wszystkich prezesów spółek skarbowych, czwarte wypowiedzenie konkordatu, piąte delegalizacja organizacji typu ORN, Ordoj Iuris, szóste postawienie tej bandy przed Trybunał Stanu.

Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

Stosy, to wy palicie. Ciemnogród i zacofanie.
focus - Nie 13 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Focus wez pochodnie i idz na Nowogrodzka.


Nie Focus, tylko focus, bądź precyzyjny (ta dzisiejsza młodzież nieogarnięta), po drugie jak trzeba będzie, to pójdę pogonić tę bandę oszołomów, szkodników, wykolejeńców, złodziei, psychopatów politycznych, zacietrzewionych - że jak nie my, to nikt.
Nadchodzi czas na zmiany. Lud przejrzał na oczy.

Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

Racja. Potwierdzasz to swoimi pogladami.
manfred - Nie 13 Lut, 2022

Idźcie, idźcie. Na razie 100 tys. manifestacji w Warszawie nie potraficie zebrać. Nie grozi.
Tytan w dresie. - Nie 13 Lut, 2022

PiSiory jak trzeba, to autobusami elektorat, z Podkarpacia przywożą. Sztuczki jak za komuny. :brawo:
focus - Nie 13 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Prosty a głupi lud


Wpisujesz się w tą narrację .... :lol:
Wypisz, wymaluj, typowy JANUSZ któremu PiSdzielce uratowały życie .... :cry:

Weź chłopie sprawy w soje ręce. Nie czekaj na dojną, która okrada obywateli twoim kosztem. Co wy widzicie w tym PiS ?, bo mam wrażenie, iż tylko socjal i Sławomira w Zakopanem

Sprawy związane z wypaczaniem historii, pominę, tymi kwestiami brzucha nie napełnisz.

Nie wspomnę o marginalizacji kraju na arenie międzynarodowej. Wstyd. Wstyd kto zasiada w PE, śliska i lepka Kempa, nawiedzona Mazurek, oszołom Jaki, nie wspomnę o oderwanym od rzeczywistości europejskiej Legutko.

Nie wspomnę o grubych milionach które ja i ty, my obywatele zapłacimy za TURÓW.

Z czym do Europy, zaściankiem ?

kolega - Pon 14 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Jeszcze tylko brakuje zebyscie zakladali opaski na rrce tym co za PiS, zeby odrozniali sie na ulicach, a moze najlepiej pozamykac ich w obozach.


Alien232, pamiętaj że osoby z PIS które robią i robiły przekręty powinny być w więzieniach. A tam zamiast opasek są numery. Pozdrawiam.

Przypomnij wszystkim co z handlarzem bronią i z Panem Ministrem, co z polskimi szwalniami, co z ziemią kościoła pod Wrocławiem :)
A zapomniał bym ostatnio Pan poseł Mejza, chyba jakaś agencja mu naliczyła kwotę do zwrotu, :)

manfred - Pon 14 Lut, 2022

focus napisał/a:

Nie wspomnę o marginalizacji kraju na arenie międzynarodowej. Wstyd. Wstyd kto zasiada w PE, śliska i lepka Kempa, nawiedzona Mazurek, oszołom Jaki, nie wspomnę o oderwanym od rzeczywistości europejskiej Legutko.

Nie wspomnę o grubych milionach które ja i ty, my obywatele zapłacimy za TURÓW.

Z czym do Europy, zaściankiem ?


Oj, latami 90tymi zapachniało. Znowu pedagogika wstydu. Ale kto się dzisiaj na to nabierze? Żeby przytoczyć ostatnie słowa Kingi Dunin


Cytat:
Polska – ogólnie rzecz biorąc – składa się z Polaków. Czy Polacy są tacy okropni, bo mieszkają w Polsce (te ich skrzywione ryje, wieprzowe karki), czy też Polska jest nie do zniesienia, bo ją zamieszkują Polacy? Co było pierwsze: jajko czy kura?
Jeśli chcecie się wyrzygać na Polskę i Polaków, to jest to książka właśnie dla was. Tytułowy Nicuś nienawidzi Polski soczyście, barwnie i obficie. Kraju, ludzi, katolicyzmu, krajobrazu. Mnoży obelgi i powtarza się, bo nigdy mu nie dość męczenia się z Polską. Niemcy są bogatsze, Włochy piękniejsze, Adriatyk bardziej malowniczy niż Bałtyk, który jest ledwie kałużą. Judaizm jest lepszą religią niż katolicyzm. Kompleksy, kompleksy. Polaków nikt nie lubi, lepiej się do tej narodowości na świecie nie przyznawać.

Kinga Dunin podobnie jak i jej koleżanki i koledzy z Wyborczej to wiadomo, że równo pod sufitem nie mają. Ludwik Dorn podobno w czasach szkolnych się w niej kochał. De gustibus est non disputandum, ale on z kolei ukuł dobre określenie na Polaków, którzy w podobne bzdury wierzą i powtarzają - wykształciuchy.

A Platforma też zwolenników autokarami zwozi. Tylko najpierw trzeba ich mieć.

Tytan w dresie. - Pon 14 Lut, 2022

No to proszę betonowe pisiory. https://wiadomosci.wp.pl/ponad-12-milionow-na-antyunijna-kampanie-gwiazdki-kazali-domalowac-u-sasina-6736617336326944a
Jacek król nieudaczników w akcji i kolejne miliony w PiSdu.
Alien232, masz jeszcze jakieś wątpliwości, że dojna powinna zgnić w więzieniu? Banda złodziei i oszustów.

Lumen - Pon 14 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
masz jeszcze jakieś wątpliwości, że dojna powinna zgnić w więzieniu? Banda złodziei i oszustów.
Tylko dojna? - toż to czysta niesprawiedliwość!
Tytan w dresie. - Pon 14 Lut, 2022

"Przez 6 ostatnich lat, Polki i Polacy..." nie posadzili nikogo z poprzedniego rządu. Ośmiorniczki w porównaniu z obecną ośmiornicą, to naprawdę pikuś.
Dojni są tak zafiksowani na punkcie Tuska, że gdyby było naprawdę za co, do już by siedział.

i - Pon 14 Lut, 2022

Niektórzy z Was by tylko wszystkich wsadzali do więzień.

A najpierw zacznijcie od tego sędziego / prokuratora (nie pamiętam) co ukradł 50 zł.
I od tej Pani sędziny co to stwierdziła, że to było przez roztargnienie.

A jak człowiek zje w sklepie cukierka i za niego nie zapłaci to ma (wiem - awanturował się) większe problemy niż przedstawiciel Kasty.

kolega - Pon 14 Lut, 2022

Lumen napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
masz jeszcze jakieś wątpliwości, że dojna powinna zgnić w więzieniu? Banda złodziei i oszustów.
Tylko dojna? - toż to czysta niesprawiedliwość!


Lumen, nie tylko, Natomiast, w tym kraju jest tak, jak zwykłay szary obywatel ukradnie bataonik, to pójdzie do więzienia.
link
https://www.wprost.pl/416...-wplacil-z.html

Natomiast, jak robi się przekręty na grube miliardy to tylko zabawa:
link
https://businessinsider.com.pl/afera-getback
link
https://info.wyborcza.pl/temat/wyborcza/afera+z+ziemia+ko%C5%9Bcielna

To tylko uścisk, dłoni kolegów i do pracy. :cool:

Tytan w dresie. - Pon 14 Lut, 2022

Gość niezupełnie z mojej bajki, ale 6 lat temu przewidział to, co się dzieje teraz.
https://youtu.be/BScLJst05wI

manfred - Pon 14 Lut, 2022

Rysiu też jest fantastą, ale tu ma rację
Cytat:
Jak patrzę na przykład na pana Giertycha, który koniecznie chce zostać jednym z liderów opozycji, to ciągle jestem w tej dziwnej sytuacji, że wolę być pod uciskiem Kaczyńskiego niż pod ochroną Giertycha


natomiast nie chciałby poczuć na własnej skórze wypróbowania koncepcji ani Korwina ani Bugaja

Ryszard Bugaj

Tytan w dresie. - Pon 14 Lut, 2022

Ty jak zwykle, coś od czapy.
archibald - Pon 14 Lut, 2022

Wszystko się zgadza.Jest tylko jeden mały szczegół

Cytat:
Na spotkaniu z sympatykami PiS w Bydgoszczy minister Mateusz Morawiecki skomentował finansowanie programu "Rodzina 500 plus": - Przypominam, że 500 plus jest na kredyt. Zadłużyliśmy się o dodatkowe 20 mld zł, bo chcemy promować dzietność. Jesteśmy we własnym gronie i nie musimy mówić sobie tylko pięknych słów.


https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/morawiecki-500-zl-jest-na-kredyt-teraz-prostuje/wrzrs5k

Świat jest taki dziwny że kredyty trzeba spłacać.Wygląda to tak :dzisiaj ludzie otrzymują pieniądze w kredycie na wychowanie dzieci a za 15-20 lat te dzieci w podatkach, daninach będą ten kredyt spłacać.No i to są słowa premiera Morawieckiego.Co do jego twierdzeń jakoby 500+ promowało dzietność .To

Cytat:
Liczba urodzeń w Polsce najniższa od II wojny światowej, a zgonów - najwyższa


https://www.bankier.pl/wi...za-8269028.html

manfred - Pon 14 Lut, 2022

Ojej. Na 56 mln paragonów w loterii, samochód wygrała najbliższa przyjaciółka Izy Leszczyny z PO

Loteria

CromCruach - Wto 15 Lut, 2022

Lumen napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
masz jeszcze jakieś wątpliwości, że dojna powinna zgnić w więzieniu? Banda złodziei i oszustów.
Tylko dojna? - toż to czysta niesprawiedliwość!

:brawo: :brawo: :brawo:

Tytan w dresie. - Wto 15 Lut, 2022

Kolejne dojne kłamstwo. Banda oszustów i manipulatorów.
https://wiadomosci.wp.pl/kurator-nowak-wydrukowala-31-tysiecy-maili-maly-lasek-ucierpial-6737307843844896a

i - Wto 15 Lut, 2022

Dlaczego uważam istnienie ZUS za konieczne?
Gdyż niestety ktoś musi myśleć za ludzi, którzy by przy braku ZUS sami nie pomyśleli o sobie.
Tacy przejedliby (skonsumowali) wszystko co by przez życie zarobili a na starość obudzi się z ręką w nocniku.

Co do Pana Raczka. Nic do takich orientacji seksualnych nie mam. O ile się do mnie nie przystawiają i o ile nie domagają się szczególnych praw dla siebie. A niech się w przestrzeni prywatnej kochają.

Tytan w dresie. - Wto 15 Lut, 2022

Papla napisał/a:


[ Dodano: Wto 15 Lut, 2022 ]
Tytan w dresie. napisał/a:
gathern napisał/a:

Więc ŹRÓDŁEM stanu degeneracji są ZAWSZE politycy.

A kto wybrał tych skrajnie patologicznych nieudaczników?
Ja wiedziałem od 2015, że będzie burdel gorszy niż był.


Nie, nie wiedziales. Mowisz tak z perspektywy 2022. W 2015 glosowales na partie, ktora (co prawda klamala) obiecywala uczciwosc, przejrzystosc i kompetencje.

Wiedziałem doskonale i nigdy nie głosowałem na tych pisoszołomów. Pamiętam, gdy wygrali wybory powiedziałem do żony, że będzie masakra. Nie myliłem się, choć rozmachem i skalą skur......stwa troszkę mnie zaskoczyli. Do tego Duda i komplet nieszczęść gotowy.

manfred - Wto 15 Lut, 2022

Papla napisał/a:


A ktory to rzad zaczal tropic czlonkow PZPR w sluzbach i pozbawiac ich emerytury???? I ktory to rzad musi sie z tego wycofywac, bo przegrywaja sprawy sadowe?


Nie wiem. Na razie żaden. Może będzie. Rząd Papli i paru śmieciarzy? Uchowaj nas panie.

i - Wto 15 Lut, 2022

Papla napisał/a:
Ludzie nie sa tak glupi, jak sie mysli. Wystarczy, ze zobacza korzysc dla siebie. Obecnie ta korzysc nie jest w zadnym stopniu widoczna... dzieki ZUSowi. Nie mozna miec systemu, w ktorym polowa "dochodow" jest wydawana na "obsluge". To tak jakbys zdeponowal w banku 1000zl a po roku wyplacili ci 500zl. Pytasz sie czemu, a oni odpowiadaja "mamy 10 tysiecy pracownikow, tysiac placowek, prad i gaz podrozal, mamy takie koszty trzymania twoich pieniedzy". No i tak to dziala.

A co niby ja mam powiedzieć?
Mam na koncie w ZUS już sporo pieniędzy. Takich, których nigdy na oczy nie zobaczę.
Społeczeństwo dało mi system zaopatrzeniowy, to teraz ja składam się na społeczeństwo.
Wiem, wiem - zaraz napiszecie, że to nie społeczeństwo tylko - politycy.
Nie mam pretensji co do tego, iż się składam.

Zaś co do ZUS'owskiego Bizancjum się zgadzam.
Nota bene - kiedyś przysyłali mi zaświadczenia o wysokości składek odprowadzonych na ubezpieczenie społeczne oraz na NFZ. Od dawna nie przysyłają.
Pewnie mają cięcia na marmurach.

manfred - Wto 15 Lut, 2022

Na "obsługę" w ZUSie wydawanych jest ok. 2% jego przychodów (nie tylko skłądek, ale i dotacji ze SP).
manfred - Sro 16 Lut, 2022

Przecież ZUS nie zajmuje się tylko emeryturami, tylko większą częścią zabezpieczenie społecznego w Polsce, w tym zasiłkami, rentami, aktuariatem, obrotem z zagranicą, orzecznictwem lekarskim itp.
Więc przeliczanie na liczbę emerytów czy na liczebność jakiegoś miasta w Polsce to demagogia i jest to zwyczajnie głupie.
To są takie - dosyś zresztą w Polsce popularne wywody ala Warzecha, Ziemkiewicz czy Michalkiewicz .
Sprywatyzujmy wszystko, bo tym czym w Zusie zajmuje się 10 urzędników, w prywatnej firmie ogarnie 1.
Tylko po pierwsze znajdź firmę, która weźmie mniej niż te 2%, po drugie zawsze się okazuje, że firma wzięła 2%, ale za zapewnienie świadczenia już nie odpowiada.
Tak jak np. OFE.

Oczywiście optymalizować można zawsze i być może jest to też potrzebne w ZUSie, ale nie w stylu Warzechy, czyli eksperta od wszystkiego, który nie zna się na niczym.

Lumen - Sro 16 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Więc przeliczanie na liczbę emerytów czy na liczebność jakiegoś miasta w Polsce to demagogia i jest to zwyczajnie głupie.
Nie, głupie tylko pokazujące jak kosztochłonny czytaj drogi jest ZUS.
Mamy XXI wiek - w wielu przypadkach wręcz wymusza się do nas rozliczenia droga elektroniczną... Naprawdę w wielu wypadkach "prace" urzędników załatwiłoby odpowiednie oprogramowanie...

A co w efekcie jest?
Wiadomo...

Dla mnie chore jest to ze to płatnik ma sobie odliczać składki - na zus, rentowe, wypadkowe itp itd.
Powinno być na odwrót - płatnik płaci X - a budżetówka sobie rozdziela...
Bo może i kieszenie są różne - ale spodnie są te same...

Z resztą w istocie to i tak są puste manewry księgowe.
ZUSowi i tak jak brakuje do budżet dosypuje...

manfred napisał/a:
Sprywatyzujmy wszystko, bo tym czym w Zusie zajmuje się 10 urzędników, w prywatnej firmie ogarnie 1.
Bo tak jest 1 pracownik w sektorze prywatnym robi tyle co 8 w budżetówce...

Niestety tak to wygląda...
manfred napisał/a:

Tak jak np. OFE.
OFE to inna historia - OFE to było od początku ustawione pod wydrenowanie ludzi z kasy...

Pierwszym założeniem powinno być że pieniądze składane przez Kowalskiego są Kowalskiego...
Reszta to tylko konsekwencje tegoż założenia...

manfred - Sro 16 Lut, 2022

Można snuć różne opowieści ala Warzecha i Korwin, ale nawet uwzględniając to, że system emerytalny w Polsce jest często krojony pod doraźne potrzeby polityczne, nie można nie uwzględniać pewnych faktów tj.
1. Obecni pracownicy zbierają nie tylko na siebie (system alokacyjny), ale płacą jeszcze część na "starych" emerytów, którzy pozostali w systemie zaopatrzeniowym
2. Założenia co do OFE okazały się zbyt optymistyczne
3. Integralną częścią reformy emerytalnej rządu Buzka było odkładanie na emeryturę w III filarze (albo gdzieś indziej)

założenie, że "pieniądze składane przez Kowalskiego są Kowalskiego" jest dobre może dla 3 - 5% społeczeństwa, która
1. ma pieniądze
2. ma świadomość, że trzeba dodatkowo składać na emeryturę
3. potrafi inwestować albo godzi się na oddanie częśći zysku profesjopnalnym podmiotom

dla pozostałych 95-97% społeczeństwa najlepszym wyjściem pozostaje owszechny system emerytalny, a dobre rady ala Warzecha i założenia można sobie wsadzic w d...

Lumen - Sro 16 Lut, 2022

manfred napisał/a:
1. Obecni pracownicy zbierają nie tylko na siebie (system alokacyjny), ale płacą jeszcze część na "starych" emerytów, którzy pozostali w systemie zaopatrzeniowym

Czyli przyznajesz że mamy legalnie funkcjonująca piramidę finansową...
społeczeństwo sie starzej, wypędziliśmy 3 miliony ludzi - kto będzie płacił na te miliony emerytów za 5, 10, 15 lat?

manfred napisał/a:
2. Założenia co do OFE okazały się zbyt optymistyczne
3. Integralną częścią reformy emerytalnej rządu Buzka było odkładanie na emeryturę w III filarze (albo gdzieś indziej)
Nie, nie były optymistyczne. To było OSZUSTWO od A do Z.
Pytaniem tylko czy Buzek ze świta byli na tyle głupi ze nie rozumieli co im "cwaniaczki z finansiery" podsunęli - czy byli po prostu skorumpowani...

manfred napisał/a:
założenie, że "pieniądze składane przez Kowalskiego są Kowalskiego" jest dobre - jest dobre bo nie zwalnia sku...
z odpowiedzlaności...
Albo jest to składka "emerytalna" - albo podatek...


Jeśli to nie są pięniądze Kowalskiego - to po co cała zabawa z odliczaniem składek i liczeniem środków zgromadzonych - po co generować koszta?
To jest bicie piany - kosztowne bicie piany...

manfred napisał/a:
dla pozostałych 95-97% społeczeństwa najlepszym wyjściem pozostaje owszechny system emerytalny, a dobre rady ala Warzecha i założenia można sobie wsadzic w d...
A ja w d.. mamy Warzeche czy Korwina...
Ale wiem jedno z zusem trzeba podjąć radykalne kroki...
I należy uprościć system opodatkowania pracy.
Z resztą przy najmniej i średnio zarabiających zwiększanie opodatkowania pracy jest bez sensu - lepiej byłoby te pieniadze "zostawić" w portfelu. Rząd i tak je dostanie - w Vacie za towary i usługi który i tak kupi Kowalski (dokręcajac przy tym lepsze PKB)

manfred - Sro 16 Lut, 2022

Każdy system ubezpieczeniowy działa jak piramida. Od klasycznej piramidy różni się (w sensie technicznym) głównie kalkulacją ryzyka, zakładającą przede wszystkim, że wszyscy nie przyjdą po pieniądze w tym samym czasie, część w ogóle nie przyjdzie itp.
Większość ludzi wcale w życiu w wielu sprawach nie postępuje odpowiedzialnie. Dlaczego mieliby to robić z oszczędzaniem na emeryturę?

Cytat:
Z resztą przy najmniej i średnio zarabiających zwiększanie opodatkowania pracy jest bez sensu - lepiej byłoby te pieniadze "zostawić" w portfelu. Rząd i tak je dostanie - w Vacie za towary i usługi który i tak kupi Kowalski (dokręcajac przy tym lepsze PKB)


tak się właśnie stało z reformą Buzka. Pieniądze, które teoretycznie miały iść w III filar, poszły na konsumpcje, bo nikt nie zawracał sobie głowy, co będzie za 40 lat.

Tytan w dresie. - Sro 16 Lut, 2022

A PiSnosy coraz dłuższe...
https://www.money.pl/pien...994703648a.html

michqq - Sro 16 Lut, 2022

Lumen napisał/a:

Mamy XXI wiek - w wielu przypadkach wręcz wymusza się do nas rozliczenia droga elektroniczną... Naprawdę w wielu wypadkach "prace" urzędników załatwiłoby odpowiednie oprogramowanie...


I coroczne dostosowywanie oprogramowania do nowych przepisów, przy czym wdrożyć zawsze trzeba "na już", bo vacatio legis to w Polsce pojęcie mało popularne. Oraz odwieczne: "Nie da sie, bo komputer mi nie przyjmie."

A i tak, jak sądzę, większość pracy w środku urzedu robią tam używając oprogramowania a nie kalkulatorków.

Lumen napisał/a:

Dla mnie chore jest to ze to płatnik ma sobie odliczać składki - na zus, rentowe, wypadkowe itp itd.
Powinno być na odwrót - płatnik płaci X - a budżetówka sobie rozdziela...
Bo może i kieszenie są różne - ale spodnie są te same...


To nie jest chore, to jest chwyt marketingowy, dzięki któremu mniej widać, psychologicznie, jak wiele płacisz.

Ja jestem katolikiem, ale takim z przekonania, i na przykład będąc gdzies na wakacjach nie odpuszczam sobie mszy niedzielnej tylko dla tego żeby na plaży dłużej poleżeć. Mszy w ciekawych językach się człowiek osłuchał. Otóż, powiem Ci, bardzo się zdziwiłem w pewnym kraju na pewnych wakacjach, że w czasie mszy chodzili z tacą na ofiarę dwa razy. Druga składka była na drugi cel, pierwsza składka była składką ogólną. Za każdym razem, to nie było jednorazowo. Taka sama psychologia.

Lumen napisał/a:

Pierwszym założeniem powinno być że pieniądze składane przez Kowalskiego są Kowalskiego...
Reszta to tylko konsekwencje tegoż założenia...


Nawet w banku tak nie masz. Pieniądze wpłacone do banku na takzwane "twoje konto" są własnością banku - a to co masz TY to jest zaledwie informacja ile im zapłaciłeś i możliwość roszczenia o ich zwrot. Ludziom się wydaje że "mają swoje pieniądze w banku", gdy tymczasem jest to skrót myślowy, mają w banku tylko roszczenie. Jak chcesz żeby:
"pieniądze składane przez Kowalskiego są Kowalskiego" to musisz wynająć skrytkę bankową i złozyc je w postaci banknotów.
:gent:

Lumen - Sro 16 Lut, 2022

michqq napisał/a:
I coroczne dostosowywanie oprogramowania do nowych przepisów, przy czym wdrożyć zawsze trzeba "na już",
Cóż biegunka legislacyjna to jeszcze inny temat...
Jak planować budżet skoro sami nie wiedzą ile zbiorą "z efektów swoich zmian"

michqq napisał/a:
To nie jest chore, to jest chwyt marketingowy, dzięki któremu mniej widać, psychologicznie, jak wiele płacisz.
Ja wiem ze próbują robić z ludzi idiotów, którzy nie potrafią dodawać...

Ale nie zmienia to faktu że my nie powinniśmy "przyjmować ich narracji" - podatek to podatek nie ważne czy nazwiemy go składką czy inaczej.

I nie jest tak jak to twierdzi Manfred - alternatywą nie sa utopijne korwinizmy...
Pierwszym podstawowym problemem jest stopień skomplikowania.
Bo to tworzy luki.
Prosty system byłby szczelny i tańszy w obsłudze...

Wysokość opodatkowania to inny temat.
Jak mówiłem maluczki jak nie zapłaci w opodatkowaniu za prace to odda w VAT i akcyzach. Czego najlepszym przykładem są ci co pracują "na czarno".
Czyż oni nie płacą podatków?
Płacą! Kupując paliwo, chleb czy płacąc podatek od nieruchomości...

Żeby tyle % ze swego dochodu płacili koledzy Mateuszka...

kolega - Sro 16 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
A PiSnosy coraz dłuższe...
https://www.money.pl/pien...994703648a.html


Manfred, czy środki pochodzą z Unii Europejskiej czy z Polskiego Rządu :)

manfred - Sro 16 Lut, 2022

Znaczy, ja rozumiem, że teraz nie ma większych afer, jak hazardowa czy Amber Gold, więc trzeba się popierdółkami zajmować. Tak?

Cytat:
Program na wspólnej konferencji ogłosili szef rządu, wicepremier, minister rolnictwa Henryk Kowalczyk oraz sekretarz w KPRM ds. cyfryzacji Janusz Cieszyński. - Sprzęt komputerowy trafi do osób, które 30 lat po likwidacji Państwowych Gospodarstw Rolnych nie mogły w pełni korzystać z nowych technologii - stwierdził ten ostatni i podkreślił, że będzie on realizowany dzięki środkom z funduszy unijnych.

Tytan w dresie. - Sro 16 Lut, 2022

Oszukiwanie społeczeństwa na każdym kroku, to popierdółka? Wow!
Poza tym, jest dużo większych, dojnych afer, niż wymienione przez ciebie.

manfred - Sro 16 Lut, 2022

Niektórzy na pewno czują się oszukani.

michqq - Sro 16 Lut, 2022

Cytat:
Dofinansowanie w ramach grantów dla poszczególnych gmin zostanie określone jako iloczyn liczby dzieci i wnuków byłych pracowników PGR razy maksymalną stawkę za jednostkę komputera określoną w dokumentacji konkursowej, tj. 2500 zł.


Trzydzieści lat po likwidacji PGRów dzielić dzieci z klucza czy dziadkowie byli pracownikami PGR czy nie byli?

Eeee...
:(

Tytan w dresie. - Sro 16 Lut, 2022

manfred, to jest kapiszon, a nie afera. Wrzuć zdjęcie Szumowskiego i respiratorów.
i - Sro 16 Lut, 2022

Panowie o głupotach.
A ja dziś otrzymałem ostatniego PIT'a, wciągnąłem pozostałe, posiedziałem z kalkulatorem.
Ile to ja już zapłaciłem składek na ubezpieczenie zdrowotne?

Jakiś czas temu, miła Pani w Przychodni mówi mi - ja panu nie wystawię skierowania do specjalisty.
Ja się pytam - dlaczego?
A ona - bo mamy limity tylko na dwa tygodnie. Niech pan przyjdzie za dwa tygodnie.

Zachodzę za dwa tygodnie a miła Pani mówi mi: Dlaczego pan nie przyszedł tydzień temu?
I jak w tym Stand-up'ie jak to Przemysław Sadowski chciał sobie podłączyć do domu TV, internet i telefon:
Cytat:
Wyszedłem, nie zabiłem, zajarałem. A nie paliłem już od trzech lat.

I taka to polska Służba Zdrowia.
Aż mi się ciśnie na usta bajka Ignacego Krasickiego:
Cytat:
Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły.

Jeśli wolicie - może być inny cytat podsumowujący polską Służbę Zdrowia - Mikołaj Rej:
Cytat:
Ksiądz wini Pana, Pan księdza, a nam biednym zewsząd nędza.

manfred - Sro 16 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
manfred, to jest kapiszon, a nie afera. Wrzuć zdjęcie Szumowskiego i respiratorów.


Nie wstyd wam? Przez wasze szczucie i jijczenie za granicą, mamy płacić na fundusz odbudowy, ale nie dostawać z niego kasy, bo kasta kolesi chce być niezależna od nikogo? Mamy robić to, czego chcą Niemcy, a oni mogą robić, co chcą?

cthsqd - Sro 16 Lut, 2022

No właśnie kasta rządząca chce być nie zależna od nikogo, I bardzo im nie w smak, że ktoś im w tym przeszkadza... Nie wszyscy chcą się nabierać na bogoojczyźnianą śpiewkę towarzyszącą rozkradaniu państwa.
Tytan w dresie. - Sro 16 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
manfred, to jest kapiszon, a nie afera. Wrzuć zdjęcie Szumowskiego i respiratorów.


Nie wstyd wam? Przez wasze szczucie i jijczenie za granicą, mamy płacić na fundusz odbudowy, ale nie dostawać z niego kasy, bo kasta kolesi chce być niezależna od nikogo? Mamy robić to, czego chcą Niemcy, a oni mogą robić, co chcą?

Weź się człowieku w garść i przestań się ośmieszać.
Winna jest dojna i miękiszon. Dosyć gwałcenia prawa, łamania konstytucji i umów miedzynarodowych. To ich bezprawne decyzje dpowodowały taką sytuację. Myśleli barany, że załatwią sobie bezkarność. Tak się kończy, gdy działa się na rympał. Za te stracone pieniądze, twoi idole powinni siedzieć długie lata.

Lumen - Sro 16 Lut, 2022

i napisał/a:
Panowie o głupotach.
A ja dziś otrzymałem ostatniego PIT'a, wciągnąłem pozostałe, posiedziałem z kalkulatorem.
Ile to ja już zapłaciłem składek na ubezpieczenie zdrowotne?
A tymczasem ordynar szpitala w pile miesięcznie zarabia więcej niż np. szeregowy w rok...
Można?

Tytanie - a powiesz mi jakim prawem TSUE sądzi i na podstawie jakich porozumień ich decyzje są wiążące...
Ale wiesz tak konkretnie ze wskazaniem palcem na dokument...

Bo zdaje się że ani nie mamy konstytucji UE ani innych stosownych dokumentów w tej materii..

Ja tam pislami bronić nie ee ale trudno nie zauważyć, że eurokraci też naginają prawa przy rozszerzaniu swych kompetencji...

kolega - Czw 17 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Nie wstyd wam? Przez wasze szczucie i jijczenie za granicą, mamy płacić na fundusz odbudowy, ale nie dostawać z niego kasy, bo kasta kolesi chce być niezależna od nikogo? Mamy robić to, czego chcą Niemcy, a oni mogą robić, co chcą?


Manfred, jak przedsiębiorca dostanie dotacje od Państwa, to mus karteczkę wywiesić i godło i flagę wydrukować, bo to wymagane. jak tego nie zrobi to karę zapłaci.
A jak już Państwo zapomni wskazać źródła środków do programu to nic nie stało.

Jak obywatel przegra przed sądem w Polsce i odwoła się do instytucji wyżej Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, jak tam wygra to dla obywatela dobrze - tak można.
Jak Państwo jest osądzane - to dla Państwa już źle.

Manfred, władza zawsze robiła przewałki, tylko były to małe rozmiary. Teraz po prostu ekipa rządząca ma to wszytko w d.......e i opinie społeczeństwa na ten temat to społeczeństwo może zostawić dla siebie. Władza myśli że jest nie do ruszenie.

W latach minionych też się zaczęło od podwyżek cen, tamta ekipa też była nie do ruszenia. A jednak coś się stało. Więc Manfred poczekam jak będę oglądał jak karzeł z Żoliborza jest ewakuowany do centrum firmy ochranianej :)

Co do Twojej wypowiedzi, to wstyd mi jest, że tylko nieliczni prokuratorzy wojskowi mogą być w TK, powinni być tam wszyscy żyjący zatrudnieni :)

manfred - Czw 17 Lut, 2022

Powiedz kolego, co wam tam dają, jaki przekaz, jakie środki stosują? To trzeba wysłać na Żoliborz albo na Nowogrodzką. Jarosław ma oddanych zwolenników, to fakt, ale na pewno chętnie by poznał tą tajemnicę, jak pozyskać sobie takich wyznawców?

Podniecać się, że poseł nie wspomniał, że program jest finansowany przez UE (mimo, że zrobił to premier), ekscytować, że Kaczyński wlazł na mównicę sejmową "bez żadnego trybu", a nie zauważać, ba, pochwalać, że TSUE bez żadnego trybu właśnie łamie podstawowe zasady traktatowe UE i de facto pozbawia nas suwerenności na rzecz najsilniejszych państw Unii? O pozbawieniu naszych pieniędzy, za które przecież płacimy, nie wspominając?
Powiedz, jak to zrobić? Jak osiągnąć takie wyniki?

i - Czw 17 Lut, 2022

Lumen napisał/a:
A tymczasem ordynar szpitala w pile miesięcznie zarabia więcej niż np. szeregowy w rok...
Można?

Z tym nie chcę polemizować, gdyż ufam, że aby zostać ordynatorem to trzeba mieć wieloletnie doświadczenie w zawodzie.

"Boli mnie" co innego. Płacę składki na ubezpieczenie zdrowotne z różnych tytułów a jak proszę o skierowanie do specjalisty to zostaję potraktowany z przysłowiowego "buta".
Smutne to.

Lumen - Czw 17 Lut, 2022

Ale jedno jest powiązane z drugim...
Czy słyszałeś by którykolwiek protest medyków tyczył się zmiany sposobu funkcjonowanie tego czy owego w ich sektorze?
Czy oni kiedykolwiek coś zaproponowali - jakieś zmiany w oparciu o to co oni "widzą"?

Oni tylko ciągle jedno - piniondze i piniondze...

Aha - może i ma.. Ale ja w swoim zawodzie nigdy nawet gdy będę na samym szczycie nie zarobie tyle co ordynator bardzo podrzędnego szpitala...
A też 6 lat studiowałem i też muszę się dokształcać - za własne pieniadze...

kolega - Czw 17 Lut, 2022

manfred napisał/a:
O pozbawieniu naszych pieniędzy, za które przecież płacimy, nie wspominając?
Powiedz, jak to zrobić? Jak osiągnąć takie wyniki?


Po prostu, Miękiszon chyba musi podjąć dziania do naprawy reformy Pana Ministra :)

Po drugie wystarczy przywrócić prokuratorów do pracy,
Po trzecie sędziów zawieszonych do orzekania.
Po czwarte skazać kogoś z MZ za maseczki, może być nawet sekretarka :)

To chyba wystarczy.
A co do przekazów wystarczę że posłucham dementii osób z rządu :)

manfred - Czw 17 Lut, 2022

To znaczy, że my mamy zmieniać nasze prawo, żeby zaakceptować łamanie prawa przez sędziów z Luksemburga?
Powiedz, gdzie i w jaki sposób można się tak zauroczyć?

CromCruach - Czw 17 Lut, 2022

Lumen napisał/a:
Ale jedno jest powiązane z drugim...
Czy słyszałeś by którykolwiek protest medyków tyczył się zmiany sposobu funkcjonowanie tego czy owego w ich sektorze?
Czy oni kiedykolwiek coś zaproponowali - jakieś zmiany w oparciu o to co oni "widzą"?

Oni tylko ciągle jedno - piniondze i piniondze...

Aha - może i ma.. Ale ja w swoim zawodzie nigdy nawet gdy będę na samym szczycie nie zarobie tyle co ordynator bardzo podrzędnego szpitala...
A też 6 lat studiowałem i też muszę się dokształcać - za własne pieniadze...


Święte słowa Panie Kolego Lumen - 100% racji w racji

Tytan w dresie. - Czw 17 Lut, 2022

manfred napisał/a:
To znaczy, że my mamy zmieniać nasze prawo, żeby zaakceptować łamanie prawa przez sędziów z Luksemburga?
Powiedz, gdzie i w jaki sposób można się tak zauroczyć?

Nie. Wystarczy, że zmieniając prawo, postępuje się zgodnie z prawem. Dojna idzie po bandzie łamiąc prawo i konstytucję. To bandytyzm polityczny i zamach stanu. A teraz dojni złodzieje krzyczą łapać złodzieja.

kolega - Czw 17 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Powiedz, gdzie i w jaki sposób można się tak zauroczyć?


Manfred, dlaczego Prokurator Piotrowicz jest cacy i może być w TK, a inny prokurator stanu wojennego nie ?
Jak można się :cool: tak zauroczyć

s.p.a.p. - Czw 17 Lut, 2022

kolega Bo Piotrowicz to wierny żołnierz Jara. A że się nie załapał do sejmu, to trzeba jakoś krzywdy wynagrodzić.
manfred - Czw 17 Lut, 2022

Ale jaki nie może? Nie bardzo wiem.
Tytan w dresie. - Czw 17 Lut, 2022

"Dobra" zmiana w akcji.... Robią to, co potrafią najbardziej. Rozpieprzają w drobny mak. Banda dojnych dyletantów. https://www.money.pl/gosp...044875040a.html

[ Dodano: Czw 17 Lut, 2022 ]
Dojna ośmiornica... https://www.onet.pl/infor...4bcnl6,79cfc278

kolega - Czw 17 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Ale jaki nie może? Nie bardzo wiem.


Manfred, tekst brzmiał:
cyt. Jak, można się tak zauroczyć :)

manfred - Czw 17 Lut, 2022

Nie wiesz, co piszesz?
gathern - Czw 17 Lut, 2022

największa w historii obniżka podatków ... :lol:

https://www.rp.pl/podatki...odwyzki-podatku

Powinni za to siedzieć długie lata ... w zasadzie to co zrobili podpada pod zdradę Stanu ... bo na tym burdelu wygrywają duże obce kapitałowo korpo, a uwaleni są zwykli Polacy. "Pisowski Wał" jest w zasadzie działaniem antypolskim, okupacyjnym.

Tytan w dresie. - Czw 17 Lut, 2022

Całe ich "rządy", to zdrada stanu.
manfred - Czw 17 Lut, 2022

Wy tak poważnie z tym więzieniem, zdradą stanu, czy tylko śmichy chichy?
kolega - Pią 18 Lut, 2022

manfred napisał/a:
Wy tak poważnie z tym więzieniem, zdradą stanu, czy tylko śmichy chichy?


KIM po prostu by przywiązał do pala i oddał strzał z odpowiedniego uzbrojenia. Mamy niestety demokrację więc tylko trybunał pozostaje. :)
Tylko do Trybunału powołał bym doświadczone osoby z odpowiednią przeszłością Manfred.

manfred - Pią 18 Lut, 2022

kolega napisał/a:
manfred napisał/a:
Wy tak poważnie z tym więzieniem, zdradą stanu, czy tylko śmichy chichy?


KIM po prostu by przywiązał do pala i oddał strzał z odpowiedniego uzbrojenia. Mamy niestety demokrację więc tylko trybunał pozostaje. :)
Tylko do Trybunału powołał bym doświadczone osoby z odpowiednią przeszłością Manfred.


Ale do jakiego Trybunału? Znów żarciki?

PDT - Pią 18 Lut, 2022

Może tego w którym orzeka cierpiąca na zespół Kehrera.
kolega - Pią 18 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Ciesz sie, ze mamy demokracje i mozesz pierd... takie bzdury i robic z siebie idiote.


Drogi kolego Alien232, jeżeli bylibyśmy demokratycznym krajem z zasadami w zarządzaniu i polityczną odpowiedzialnością, to osób typu Pan Minister Szumowski, Pani Poseł Witek czy innych polityków robiących prywatne interesy na funduszach Państwa by nie było.
Każdego kto dokonał kradzieży, przekrętu by można było już odwiedzać w więzieniu.

A tak kolego, mamy dojną zmianę robiącą interesy i czerpiąca korzyści materialne choćby z gruntów kościelnych (państwo Morawieccy :)

Kolego trzeba przyznać publicznie, że Prawo i Sprawiedliwość to układ korupcyjny :)

[ Dodano: Pią 18 Lut, 2022 ]
manfred napisał/a:
Ale do jakiego Trybunału? Znów żarciki?


Manfred, obok Pana Pawłowicza bym powołał jego kolegów którzy nie przeszli weryfikacji. Ale mających doświadczenie w rozliczaniu przestępców. :)

manfred - Pią 18 Lut, 2022

Jakiej weryfikacji? Jakiego trybunału? Coraz bardziej się upewniam, że nie za bardzo wiesz, o czym piszesz.
Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Tak w temacie waszych pisowskich fobii.
Bardzo mądra wypowiedź Rosjanina, od 5.40, do 6.10. https://youtu.be/7Hwpv2hVvKU
Zobacz manfred, ile mądrych słów można wypowiedzieć, w ciągu zaledwie 30 sekund.

Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Czy ja wiem? Ja bym nie chciał ciebie słuchać. Wystarczy, że widzę co za głupoty wypisujesz.
archibald - Pią 18 Lut, 2022

W temacie Polskiego Ładu to taką wrzutkę przy okazji przemycono

Cytat:
Od 1 lipca naczelnik Urzędu Skarbowego będzie mógł zwrócić się do banku z żądaniem wydania informacji bankowej również takiej osoby, która nie ma statusu podejrzanego. W jednym z przepisów Polskiego Ładu zastąpiono bowiem słowo "podejrzany" określeniem "osoba fizyczna" - ujawnia portal money.pl.


https://www.rp.pl/podatki...-polskim-ladzie

Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Święte słowa. https://wiadomosci.wp.pl/polska-straci-grube-miliardy-wiceszef-po-wprost-o-rzadzacych-grupa-idiotow-6738616502962305v
Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Szkoda, że obatela Czarneckiego nie rzucili na glebę, gdy jechał zezłomowanym kabrioletem z Brukseli, do Jasła. :lol:

A tu o waszych dojnych "elytach" BMW.
https://youtu.be/kQpWfYeOY68

maxikasek - Pią 18 Lut, 2022

Próba tłumaczenia nieudolności prokuratury za czasów Dojnej? Przecież gdyby Ukraińcy nie wystawili , jako kozła ofiarnego, Nowaka to nawet on nie dostałby żadnych zarzutów :gent:
Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
" Bo Platforma to nie są i nie byli idioci. Owszem, były tam elementy na miarę gangu Olsena, ale nieliczne. Popularny Sławek Nowak ze swoimi durnymi zegarkami to raczej wyjątek, niż reguła. Olbrzymia większość to kute na cztery łapy aferały, które na przekrętach zęby zjadły.".

To wymieniaj te "afery" i wyjaśnij, dlaczego Zero jeszcze nikogo nie posadził. :lol:
Cała dojna, to gang Olsena.
Przykład:
https://wiadomosci.wp.pl/bezzebne-abramsy-polska-kupila-amunicje-ktora-nie-zatrzyma-rosjan-6738697647676224a

Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Jeżeli cytujesz jakiś bełkot, to podaj z jakiego ścieku te "rewelacje". :lol:
Bol3k - Pią 18 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Alien232 napisał/a:
" Bo Platforma to nie są i nie byli idioci. Owszem, były tam elementy na miarę gangu Olsena, ale nieliczne. Popularny Sławek Nowak ze swoimi durnymi zegarkami to raczej wyjątek, niż reguła. Olbrzymia większość to kute na cztery łapy aferały, które na przekrętach zęby zjadły.".

To wymieniaj te "afery" i wyjaśnij, dlaczego Zero jeszcze nikogo nie posadził. :lol:
Cała dojna, to gang Olsena.
Przykład:
https://wiadomosci.wp.pl/bezzebne-abramsy-polska-kupila-amunicje-ktora-nie-zatrzyma-rosjan-6738697647676224a


https://defence24.pl/przemysl/spor-o-amunicje-do-abramsow-agencja-uzbrojenia-odpowiada

gathern - Pią 18 Lut, 2022

Alien wytłumacz - skoro PO/PSL tak kradło to dlaczego nikt nie siedzi ?

Czekam, wytłumacz.

239099 - Pią 18 Lut, 2022

Bo na tym polityka polega - ku..a kur... łba nie urwie?
Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

gathern, mi nie odpowiedział, to Tobie odpowie? ;)
Szuka w internecie przekazów dojnej.
Bo wiesz, on samodzielnie myśli. :lol:

Kolejny kwiatek. Za co, ja się kur....a grzecznie pytam!
https://wiadomosci.wp.pl/ogromne-nagrody-w-sejmie-to-sie-w-glowie-nie-miesci-6738660359140993v

michqq - Pią 18 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Tomasz Sz., były wiceprezydent Krakowa z ramienia PO oraz Jerzy A. były wojewoda i działacz SLD, którzy zostali skazani prawomocnym wyrokiem za korupcję, nie trafią na razie do więzienia. Mężczyźni skarżą się na stan zdrowia, który uniemożliwia im odbycie kary. Teraz będą ich musieli zbadać biegli.


W Polsce są specjalizowane areszty i więzienia dla osób niepełnosprawnych, w tym ociemniałych albo na wózkach inwalidzkich.
Zarówno Karta Praw Osób Niepełnosprawnych, jak i Konwencja ONZ o prawach osób niepełnosprawnych mają zastosowanie również do osób aresztowanych i osadzonych - i Polska tu nadąża za cywilizacją.

Co więcej:
Są równiez tzw Oddziały Zewnętrzne aresztów śledczych i więzień - będące oddziałami szpitalnymi.

Jeżeli Ci Panowie mieli wystarczająco zdrowia żeby pełnic funkcje wiceprezydenta Krakowa oraz wojewody, to strasznie dziwnym by było gdyby nagle nie mieli dość zdrowa aby przebywać w oddziale szpitalnym aresztu czy więziena. Wręcz na odwrót! Nawet i podleczyli by się biedactwa w więzieniu...
:cool:

Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Alien232, podawaj źródła tych wypocin.
Zapomnialeś napisać o śp senatorze Kogucie. Jak go dojni koledzy bronili, przed utratą immunitetu.

Zobacz jakich przyciskaczy guzików wybraliscie. Bez pojęcia o niczym. Sms i wciska odpowiedni guzik. Pomyłka? Spoko, zarządzimy reasumpcję. To jest ta twoja demokracja.

https://wiadomosci.wp.pl/wpadka-poslanki-nie-wiedziala-jak-nazywal-sie-odwolany-minister-finansow-6738682024393536a

Swoją drogą, nick masz adekwatny. :cool:

focus - Pią 18 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
Tytan napisze to drugi raz i ostatni bo widze ze jestes tak tępy ze to az boli, mam cie w ignorowanych i nie obchodzi mnie pacanie co piszesz i co myslisz. Nie mam zamiaru polemizować z toba, czy tracic czasu na takie zero jak ty.


Nie masz argumentów do obrony. Wybieg "poniżający" przedmówcę jest wybiegiem przed przedstawionym problemem - korupcji politycznej i defraudacji środków publicznych. Również, ty maczasz brudne łapy w tym procederze. Was wyznawców ideologii pisowskiej obchodzi wyłącznie kilka spraw:
- zniewolić prawnie społeczeństwo;
- sprowadzić do marginalizacji prawo wolości;
- kontrolować media;
- zawłaszczyć sądy i prokuratury;
- sądy nasze - nie poniesiemy konsekwencji prawnych;
- obsadzać swoimi spółki skarbu pastwa;
- doić budżet;
- by żyło nam się lepiej ...
- a głupi naród, wg polskiego pisowskiego wału ... (będzie zapeir .. za miskę ryżu.)

I na koniec, tępota jest miarą względną, do oceny osób postronnych, tych których jeszcze nie nazwano tępymi.

s.p.a.p. - Pią 18 Lut, 2022

Stary wyluzuj bo naprawdę nie masz żadnych argumentów. Jak pytają Cię o przykłady skazanych ludzi z poprzedniej władzy to wyciągasz jakieś 50 garnitury. W każdej partii są takie gnidy i trzeba je tępić. Podaj przekłady skazanych ludzi z poprzedniej władzy. Uczepiłeś się tego Tuska jak rzep psiego ogona.
Bo naprawdę twoje pieprzenie bzdur robi się nudne.

i - Pią 18 Lut, 2022

Alien232 napisał/a:
[ Dodano: Pią 18 Lut, 2022 ]
Szwejk, jeszcze raz lachociagu

To jest poważne Forum.
Za taki tekst gówniarza nawet bym się nie zastanawiał - ban na zawsze.

Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Jak widzicie, typowa dla fanów dojnej, agresja i fanatyzm.
Zero argumentów, tylko pierdoły z TVPis.
Wyjadą na taczkach i im szybciej, tym lepiej.
https://finanse.wp.pl/gniew-i-frustracja-w-skarbowce-pisza-do-premiera-grozi-nam-zapasc-6738655306885952a

i - Pią 18 Lut, 2022

Czasem nie zgadzam się w opiniach z Tobą.
Ot, choćby - nie podoba mi się Twoje politykowanie.

Ale wszak należy zachować poziom dyskusji.
Gówniarzy nam tu nie potrzeba.
Niech idą na Forum szkoły podstawowej.

Tytan w dresie. - Pią 18 Lut, 2022

Ja nie piszę o samej polityce, dla polityki. Za sprawą obecnych rządów, a raczej ich braku, źle się w Polsce dzieje. Porządek prawny i fiskalny jest w rozsypce. Uderza to w nas i przyszłe pokolenia. My po prostu przestajemy się rozwijać gospodarczo. Od początku dojnej zmiany twierdziłem, że brak inwestycji i zwykłe rozdawnictwo doprowadzi do zapaści. No i tak się kończy kupowanie głosów elektoratu, w celu pozostania przy korycie i dojenia ile wejdzie. To jest banda totalnych, partyjniackich dyletantów, jak za PZPR.
https://www.money.pl/gosp...631767328a.html

Bohuniasty - Sob 19 Lut, 2022

focus napisał/a:

- zniewolić prawnie społeczeństwo;
- sprowadzić do marginalizacji prawo wolości;
- kontrolować media;
- zawłaszczyć sądy i prokuratury;
- sądy nasze - nie poniesiemy konsekwencji prawnych;
- obsadzać swoimi spółki skarbu pastwa;
- doić budżet;
- by żyło nam się lepiej ...
- a głupi naród, wg polskiego pisowskiego wału ... (będzie zapeir .. za miskę ryżu.)

I na koniec, tępota jest miarą względną, do oceny osób postronnych, tych których jeszcze nie nazwano tępymi.


przykro się Was czyta - kilku szczególnie - dla niektórych to już tylko raczej co najmniej psycholog

focus całkowicie się z Tobą zgadzam ,tyle ,że to co napisałeś dotyczy praktycznie każdego rządu na świecie - różnica w większości przypadków (jeśli nie jesteś osobą "zainteresowaną" , a tzw. zwykłym obywatelem) wynika tylko z Twoich prywatnych poglądów i przekazu medialnego który kreuje Twój światopogląd - notabene Twoje prywatne poglądy są również w dużej części kształtowane prze te media i krąg znajomych - przeważnie o tych samych poglądach - takie zamknięte koło
zaznaczę ,że to co napisałem dotyczy większości na tym wątku i chyba jeszcze na szczęście mniejszości w tym kraju i świecie - no ale media robią co mogą

manfred - Sob 19 Lut, 2022

Dobre, he, he. A ten się tak napinał. Ojczyznę chciał ocalić.

A ty tytan nie przejmuj się tak, odsiecz już idzie

Cytat:
Marianna Schreiber, żona ministra Łukasza Schreibera z PiS, planuje wejście na polityczne salony. Jak ostatnio zapowiedziała, chciałaby rozpocząć współpracę z Nowoczesną. Założyciel tej partii Ryszard Petru przyznaje, że „jest do tego pozytywnie nastawiony”. – Nie znam dokładnie pani, ale jestem jak najbardziej za – mówi w filmie, który „Wprost” otrzymał od Schreiber.

Tytan w dresie. - Sob 19 Lut, 2022

Jakby nie patrzeć, to mądrzejsza od męża. ;)
Nie ładuje się w bagno jak on.

239099 - Sob 19 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:

Nie ładuje się w bagno jak on.
Tia bo nowoczesna to nie bagno...
Dobrali się - nie ma co...

Tytan w dresie. - Sob 19 Lut, 2022

Przynajmniej, nie będzie musiała tańczyć u Rydzyka. :lol:
Tytan w dresie. - Sob 19 Lut, 2022

PiS w pigułce. :brawo:
https://youtu.be/2HUJHb2cttM :lol:

239099 - Sob 19 Lut, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Przynajmniej, nie będzie musiała tańczyć u Rydzyka. :lol:
Czego się nie zrobi dla paru głosów więcej... Dajmy na to weźmie się ślub kościelny po 30 latach małżeństwa

Ale teraz to chyba politycznie bardziej kalkulują się głośne rozwody...
[/i]

manfred - Sob 19 Lut, 2022

Jak niektórzy krzyczeli kiedyś „Jarosław Polskę zbaw”, to jeszcze można było zrozumieć, chociaż było to głupie. Ale jak dzisiaj ci racjonalni, co się z tego wyśmiewali teraz krzyczą „Donald Polskę zbaw” (jakby nie było 8 lat rządził), to tego ni w ząb nie idzie zrozumieć.
Tytan w dresie. - Sob 19 Lut, 2022

Zbaw od dojnej gangreny. Czego nie rozumiesz?
239099 - Nie 20 Lut, 2022

manfred napisał/a:
. Ale jak dzisiaj ci racjonalni, co się z tego wyśmiewali teraz krzyczą „Donald Polskę zbaw” (jakby nie było 8 lat rządził), to tego ni w ząb nie idzie zrozumieć.
A to inna sprawa że totalna opozycja na swój sposób kopiuje zachowania PiSu gdy ten był "w opozycji"...
Od radykalnej sekty - tam solidarni 2010 tu KOD po insynuacje, że nie mogą wybrać bo "źle" są liczone głosy...

Sęk w tym że totalni są w tym jeszcze bardziej nieudolni i karykaturalni niż PiS...
Wydaje się to niemożliwe - a jednak...

Tytan w dresie. - Nie 20 Lut, 2022

Dobrze, że o kursywie nie zapomniałeś. :brawo:
A jak żartujemy, to też coś z dorzucę.
https://youtu.be/Ftpm2GPT6HU

[ Dodano: Nie 20 Lut, 2022 ]
I na poważnie o "pińćset" plus.
https://wiadomosci.wp.pl/osierocenie-500-to-straszny-blad-obecnej-ekipy-rzadzacej-6739116371262336a

[ Dodano: Nie 20 Lut, 2022 ]
Na koniec element tragikomiczny.
https://wiadomosci.wp.pl/milczacy-ziobro-tajemnicza-prezes-manowska-i-nowa-nadzwyczajna-kasta-6738297333312288a

i - Pon 21 Lut, 2022

Zastanawiałem się w jakim wątku to napisać.
Ten chyba będzie stosowny.

Usłyszałem w telewizji tekst: Pomożemy Polakom zmienić władzę.
Aż się we mnie zagotowało.

Już nam Niemcy "pomagaliliście". Zbudowaliście Auschwitz.
Dziękuję wam (celowo - małą literą) Niemcy za waszą pomoc.

I - ikonka: :zlybardzo:

maciejko - Pon 21 Lut, 2022

Proszę bardzo. Tak powstawał ruski wał. A minidyktator szuka w swoich kręgach spiskowców i wywrotowców. Niech spojrzy w lustro i na pinokia.
https://mobile.twitter.co...ww.gazeta.pl%2F

:gent:

buntaro - Wto 22 Lut, 2022

Bywszy minister finansów w jednym z wywiadów opowiedział jak to wyglądało:
Cytat:
Naszym zleceniodawcą był głównie pan premier. A on zbierał wszystkie pomysły, które wychodziły z Nowogrodzkiej, z innych ministerstw i z różnych instytucji, na przykład Polskiego Instytutu Ekonomicznego...

...Temat głównie pchali Jan Sarnowski, Piotr Patkowski i Piotr Arak. Oni mieli najwięcej kontaktów z rynkiem. Tylko, że jeszcze nikt mi nie pokazał, która ustawa, w którym miejscu jest błędna. Błędne są koncepcje, a one przychodziły z zewnątrz.

https://www.rp.pl/ekonomi...ter-niz-premier

Mnie natomiast rozbawił tekst w innym wywiadzie:
Cytat:
Tadeusz Kościński przekonywał, że obywatele nie stracili na nowej reformie podatkowej. Stracić - to znaczy, że już nie ma tych pieniędzy. One są odłożone w czasie, a nie stracone. To duża różnica. W trakcie roku te pieniądze będą wyrównane. (...) To nie jest koniec świata, że ktoś dostanie te pieniądze za 6 czy 9 miesięcy, a nie teraz - powiedział gość Krzysztofa Ziemca.

www.rmf24.pl/tylko-w-rmf2...-ze,nId,5841378

gathern - Sro 23 Mar, 2022

https://forsal.pl/gospodarka/aktualnosci/artykuly/8385902,polski-lad-likwidacja-ulgi-dla-klasy-sredniej-obnizka-podatkow.html

Liczba upadłości małych firm podziałała jak zimny prysznic ? Przyszło opamiętanie ?

maxikasek - Sro 23 Mar, 2022

POczekaj z fanfarami. Pewnie wymodzą jeszcze większego gniota.
Smok Eustachy - Sro 23 Mar, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Dobrze, że o kursywie nie zapomniałeś. :brawo:
/.../
I na poważnie o "pińćset" plus.
https://wiadomosci.wp.pl/osierocenie-500-to-straszny-blad-obecnej-ekipy-rzadzacej-6739116371262336a

Gościu postuluje żeby zabrać pińćsetplusa najbiedniejszym. ?!?

Tytan w dresie. - Czw 24 Mar, 2022

Przeczytaj wszystko, a nie wybrane fragmenty. Najbiedniejszych trzeba zachęcać do pracy, a nie DAWAĆ pieniądze.
i - Nie 03 Kwi, 2022

Aż musiałem zmienić kanał w TV.
Jakieś pindy chcą się wylansować na zwykłej katastrofie lotniczej.

Jak by się debil nie wpier... to załoga odeszła by na zapas.
Zabrakło stanowczości - aby powiedzieć "Nie".

239099 - Nie 03 Kwi, 2022

Polski wał to ucieleśnienie tego jak tworzono i tworzy się w PL prawo...
I to nie tylko w wydaniu prawa i spolegliwości...

exVIS - Nie 03 Kwi, 2022

Problem "polskich wałów" dotyczy wielu obszarów... począwszy od katastrofy lotniczej (2010) po kwestie finansów państwa (2022). Nie ma w Polsce obszarów, które nie byłyby dotknięte "polskim wałem". Miało być lepiej, a jest katastrofa - dzięki dyzmom!
239099 - Nie 03 Kwi, 2022

Wszyscy politycy to takie dyzmy - pacynki sterowane przez tych którzy maja $ i którzy chcą coś ugrać aby mieć więcej $.
manfred - Nie 03 Kwi, 2022

Nie no, niektórzy naprawdę wierzą że dyzmy to tylko PiSiory.
Tytan w dresie. - Nie 03 Kwi, 2022

Uściślając. Dyzmowie klasy mistrzowskiej. Później dlugo, długo nic i dalej reszta dyzmów z innych ugrupowań.
manfred - Nie 03 Kwi, 2022



Na oddziale też bez zmian.

focus - Nie 03 Kwi, 2022

manfred napisał/a:
Na oddziale
PiS. ...

Jeżeli chodzi o Newsweek, to chyba jeden z lepszych tygodników, niezależnych tubie propagandy ówczesnej władzy.

Nie mówię o redaktorze naczelnym, są tam bardziej wartościowi w piśmiennym piórze dziennikarze.

Tytan w dresie. - Nie 03 Kwi, 2022

I dlatego na ORLEN-ie go nie kupisz... :lol:
i - Nie 03 Kwi, 2022

Nie rozumiem was.
Wy jesteście jakąś piątą kolumną?

Ciągle reklamujecie niemieckie media.
Jak nie wirtualna polska, to onet albo Newsweek.

manfred - Nie 03 Kwi, 2022

Po co na państwowej (na szczęście) stacji benzynowej sprzedawać niemiecko - rosyjską tubę propagandową?
arczi0044 - Nie 03 Kwi, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
I dlatego na ORLEN-ie go nie kupisz... :lol:

I całe szczęście, nie wziął bym tego szmatławca do ręki nawet za darmo :viktoria:

maciejko - Nie 03 Kwi, 2022

Za to kupisz prawicowe szmatławce jak wpotylice i od rzeczy, utrzymywane przy życiu za nasze pieniądze.
:gent:

zielony1 - Nie 03 Kwi, 2022

i napisał/a:
Nie rozumiem was.
Wy jesteście jakąś piątą kolumną?

Ciągle reklamujecie niemieckie media.
Jak nie wirtualna polska, to onet albo Newsweek.


Zacietrzewieni politycznie . To już w Polsce choroba psychiczna.

Tytan w dresie. - Nie 03 Kwi, 2022

maciejko napisał/a:
Za to kupisz prawicowe szmatławce jak wpotylice i od rzeczy, utrzymywane przy życiu za nasze pieniądze.
:gent:

Pełne hurraoptymistycznej propagandy o sukcesach bandy rządzącej.

kolega - Pon 04 Kwi, 2022

manfred napisał/a:
Po co na państwowej (na szczęście) stacji benzynowej sprzedawać niemiecko - rosyjską tubę propagandową?


Manfred, a po co za pieniądze MON, kolportować wydawnictwa Ojca Tadeusza?
Sprawdź co zamawiają i odpowiedz, czy w wojsku to potrzebne.

manfred - Pon 04 Kwi, 2022

Co jeszcze mam zrobić dla ciebie?
kolega - Pon 04 Kwi, 2022

manfred napisał/a:
Co jeszcze mam zrobić dla ciebie?


To przestań krytykować dostępność tytułów.
Jeżeli kierowca chciałby poczytać Gońca Niedzielnego lub poczytać niemieckie tytuły to powinien sobie kupić, tak to powinno działać.

i - Pon 04 Kwi, 2022

Czym innym jest swobodny dostęp do mediów a czym innym ich nachalne reklamowanie.

Niech sobie każdy czyta / ogląda to co mu odpowiada. Nic mi do tego.
Ale czy zaraz musi mnie epatować czymś co w swoim mniemaniu uważa za jedynie słuszne?

manfred - Pon 04 Kwi, 2022

kolega napisał/a:
manfred napisał/a:
Co jeszcze mam zrobić dla ciebie?


To przestań krytykować dostępność tytułów.
Jeżeli kierowca chciałby poczytać Gońca Niedzielnego lub poczytać niemieckie tytuły to powinien sobie kupić, tak to powinno działać.


Gniec Niedzielny :?: :?: :?: - znowu WSI w Iraku :?: :?: :?:

a w ogóle dlaczego mam przestać krytykować
Cytat:
dostępność tytułów
:?:
i co to w ogóle znaczy :?:

i - Pon 11 Kwi, 2022

Słucham właśnie tych rojeń Macierewicza.
Nic mnie w nich nie zdziwiło.
Było od zawsze oczywistym, że "wniosek" będzie: musiał być zamach i ...

Media podają, że poszło na to co najmniej 25 milionów złotych.

Na marginesie: Nie mówi się "Ce-fał-er" tylko "Si-vi-ar".
Zabrakło mi jeszcze jednego: Mogli pójść tropem, że był to MARS-BM. A zatem rosyjski.
Ale całe szczęście, że im nie podpowiadałem.

m_niebieski - Pon 11 Kwi, 2022

Spróbujcie kupić na Orlenie tygodnik NIE :cry:
PDT - Pon 11 Kwi, 2022

Prezes nie błysnął w Kijowie to jakoś trzeba ratować upadające słupki. Kiedy ten obłęd się skończy?
CromCruach - Pon 11 Kwi, 2022

Nigdy, dopóki będzie klucz partyjny, klakierowanie i frakcyjność i wybory typu casting (czasem wybór tzw. "mniejszego zła") zamiast oceny kompetencji w trybie konkurencyjnym :!:
i - Wto 19 Kwi, 2022

Reżimowe media podniecają się rzekomym nie udzieleniem pomocy kierowcy motocykla.
Jako "dowód" podają nagranie od innego kierowcy, na którym jasno widać, że poprzedzający samochód nie zmieniał pasa ruchu zaś dawca organów stracił panowanie nad motocyklem i przywalił w barierkę.

Oczywiście, zaraz pojawiły się "symulacje", że samochód przydusił motocykl do barierki.
Tylko, że nagranie przeczy takim konfabulacjom.

Przypomnijcie też mi przepis Kodeksu Ruchu Drogowego, który stanowi, że kierowca ma obowiązek co 500 milisekund spoglądać w lusterka.

Spoglądam kiedy zamierzam zmienić pas. Jak jadę swoim - to nie spoglądam.

Na marginesie - kolejne pytanie: Nawet gdym zauważył, że ktoś za mną miał wypadek i się rozbił. Dobrze, zatrzymam się. Stwierdzę brak funkcji życiowych. To jakiej jeszcze pomocy akurat jemu mam udzielić? Zadzwonić po karawan?

arczi0044 - Wto 19 Kwi, 2022

i napisał/a:
Reżimowe media podniecają się rzekomym nie udzieleniem pomocy kierowcy motocykla.
Na marginesie - kolejne pytanie: Nawet gdym zauważył, że ktoś za mną miał wypadek i się rozbił. Dobrze, zatrzymam się. Stwierdzę brak funkcji życiowych. To jakiej jeszcze pomocy akurat jemu mam udzielić? Zadzwonić po karawan?

Mniejsza z tym jakie media to pokazują. Na filmiku widać jak na dłoni że rozbity motocykl sunie po drodze i wyprzedza jadące auto. Sędziowie idą w zaparte że żadnego wypadku nie widzieli, to oczywiście kłamstwo. Widać że hamuje żeby nie przywalić w motocykl który przecina im drogę. Za nie udzielenie pomocy po wypadku jest odpowiedni paragraf i mam nadzieję że sprawiedliwość ich dosięgnie. I nie twierdzę że w jakikolwiek sposób przyczynili się do wypadku.
Jeszcze jedna uwaga i piszesz "dawca organów", pomyślałeś o rodzicach tego kierowcy? [/b]

i - Wto 19 Kwi, 2022

Tak. Tak piszę.
Gdyż wielu takich widziałem na drogach.
Mam żałować tych dawców organów?
Wyprzedzał, wpadł w poślizg, przywalił w barierkę.
Czego tu jeszcze nie rozumiesz?

Ale - rozumiem. Masz uwarunkowanie polityczne.
Pod tytułem: Znaleźć cokolwiek aby komuś "dowalić".

gathern - Wto 19 Kwi, 2022

Dajcie spokój to jechały "elyty", nikt im nic nie zrobi ... można się rozejść.

Hajto przejechał jakąś babcię na pasach i co ? ... I nic :cool:

Witamy w państwie z kartonu, gdzie "elyty" sobie mogą robić co chcą, żeby nie było chodzi o "elyty" zarówno te z prawej jak i z lewej strony tego politycznego szamba + celebryci i bogacze.

[ Dodano: Wto 19 Kwi, 2022 ]
Proszę tak to wygląda w polskim szambie:

https://wiadomosci.wp.pl/uciekal-przed-policja-i-zabil-dwie-osoby-nowe-informacje-ws-syna-znanego-radnego-6715373342579552a

Uuuuu zabił 2 osoby i co ?

Cytat:
W sprawie sytuacji wynikającej z policyjnego pościgu orzekał sąd w Gostyniu. Jędrzejowi O. decyzją sądu odebrano prawo jazdy na rok i nałożono na niego grzywnę w wysokości 4,5 tysiąca złotych. Autor artykułu w "GW" Piotr Żytnicki podkreśla, że w obliczu wcześniej popełnionych przez niego przestępstw drogowych i toczących się kilku procesach, wyrok jest szokująco łagodny.


Hahhahahhahahahha, sprawiedliwość w tym szambie ? Gość ma akta grube jak biblia i dostaje 4,5 tysiaka grzywny , hahahhahahahhaha

A wy wierzycie że oni bekną za cokolwiek ?

Prawo jest dla plebsu i przeciętnych Kowalskich.

i - Wto 19 Kwi, 2022

No to może jeszcze tylko jedna dygresja.

Usłużny dziennikarz użył stwierdzenia (wytłuszczenia moje):
Cytat:
Znajdował się na pasie do szybkiego wyprzedzania.

Możecie mi zacytować artykuł z Prawa o ruchu drogowym, który mówi o "pasie do szybkiego wyprzedzania"?
:czytanie:

arczi0044 - Wto 19 Kwi, 2022

i napisał/a:
Ale - rozumiem. Masz uwarunkowanie polityczne.

I tu Cię rozczaruję, jedną i drugą stronę z politycznego układu mam w głębokim poważaniu.
Wracając do ofiary wypadku, rozumiem że znałeś chłopaka osobiście.
Od dłuższego czasu czytam Twoje wpisy i odnoszę wrażenie że z wiekiem się pogarsza.

i - Wto 19 Kwi, 2022

Cieszy mnie to, że mnie śledzisz.
Gdybyś robił to dokładnie to dotarłbyś do piosenki, w której zacytowałem Autoportret Witkacego. A tam fragment:
Cytat:
Dosyć twardą mam szyję.
I dlatego wciąż żyję.
Że - polityka dla mnie to w krysztale pomyje.

Nie interesują mnie polityczne przepychanki i szukanie "haków".
Komentuję tylko to co widzę na nagraniu.

Jechał, wyprzedzał, wpadł w poślizg i przywalił w barierkę.
Zaś co do rodziców - to sam zapytaj się ich po co kupili mu ten motocykl.

Przy okazji - nie odpowiedziałeś na moje pytanie.

michqq - Wto 19 Kwi, 2022

i napisał/a:
Na marginesie - kolejne pytanie: Nawet gdym zauważył, że ktoś za mną miał wypadek i się rozbił. Dobrze, zatrzymam się. Stwierdzę brak funkcji życiowych. To jakiej jeszcze pomocy akurat jemu mam udzielić? Zadzwonić po karawan?


Znalazłszy zwłoki jeszcze ciepłe - dzwonisz po policję, sprawdzasz która godzina na zegarku, robisz zdjęcia ze wszystkich stron, i czekasz az przyjadą, żeby opowiedziec do protokołu co widziałeś i o której godzinie. Ludzie uprzejmiejsi odganiają kruki i wrony.

i - Wto 19 Kwi, 2022

michqq napisał/a:
(...) robisz zdjęcia ze wszystkich stron (...)

Jakie kuź... zdjęcia?
Ostatnie co by mi przyszło do głowy to robić zdjęcia.
Masz mnie za gawiedź nastolatkową?

Ja odniosłem się do wypadku. A nie do tego, że ktoś mnie "puknął".

michqq - Wto 19 Kwi, 2022

i napisał/a:
Ostatnie co by mi przyszło do głowy to robić zdjęcia.


Jesteś więc ze starszego pokolenia.
Zdjęć nie robisz dla siebie, toż na ścianie ich nie przykleisz.
Zdjęcia robisz dla policji, przy czym w skrajnym przypadku - także i dla swojego adwokata i sędziego.

Cytat:
Masz mnie za gawiedź nastolatkową?


Moje ostatnie bliskie spotkanie z policją na drodze skończyło się właśnie na tym, że policjant w protokole napisał co innego, a ja twierdziłem co innego.

Ostatecznie skończyło się na tym że musiałem nająć adwokata, i własnie zrobione zdjęcia były głównym argumentem (załącznikiem do mojego oświadczenia) dzięki któremu zrezygnowano ze stawiania mi zarzutów.

Nie chcesz robić zdjęć - to nie rób,
Twoja sprawa.
:gent:

kefirer - Wto 19 Kwi, 2022

Cytat:
Ostatnie co by mi przyszło do głowy to robić zdjęcia.


Jesteś więc ze starszego pokolenia.

Selfie dzisiaj obowiązkowe oraz wstawienie na insta i "ćwierknięcie".
Jakbyś miał filmik to oczywiście youtube ;)

Smok Eustachy - Czw 21 Kwi, 2022

Tymczasem na Kanale Sportowym:
https://www.tiktok.com/@d...ender_device=pc

kolega - Pią 22 Kwi, 2022

Po obejrzeniu filmu, trzeba powiedzieć, że występujący bardzo ładnie zanalizował kompetencje osób kontrolujących. Z jednej strony mamy dobrych specjalistów a z drugiej menagerów w lampasach znających się na wszystkim. Dla tej ostatniej grupy trzeba by było powołać nowy komponent Sił Zbrojnych - Siły Kosmiczne i tam ich przenieść, przynajmniej by zajęli się prezentacjami i by był spokój.
i - Pią 22 Kwi, 2022

A mnie z kolei zaintrygował ten filmik pod spodem: OSF.
Aż mi się łezka w oku zakręciła.
Biegałem go jak miałem 21 lat.

Ileż się trenowało aby to zaliczyć. Ech. Nie wybić sobie zębów na "dentyście". A najdłużej to trenowałem ostatnią przeszkodę. Aż w końcu doszedłem do takiej wprawy, że zeskakiwałem zanim zdążyła się opuszczać.

To były piękne dni. :viktoria:

Jefrjeitor - Pią 22 Kwi, 2022

W naszej firmie, żeby zatankować choćby litr paliwa, trzeba wypełnić kilka dokumentów, a na tych dokumentach musi zostać złożonych nawet kilkanaście podpisów. Kilka osób o różnych stopniach wojskowych i na różnych stanowiskach się tam podpisuje. Żeby wypełnić te wszystkie dokumenty jest potrzebne krótkie przeszkolenie, bo one w ogóle nie są czytelne ani intuicyjne. U nas dalej bez zmian...
WG - Pią 22 Kwi, 2022

Nawal niczego nowego ni odkrył. W wojsku nawet SWD jest skopane i bez magistra z papierologii stosowanej nic nie ruszysz, żeby zmienić system na lepsze.
buntaro - Pią 22 Kwi, 2022

i napisał/a:

Ileż się trenowało aby to zaliczyć. Ech. Nie wybić sobie zębów na "dentyście". A najdłużej to trenowałem ostatnią przeszkodę. Aż w końcu doszedłem do takiej wprawy, że zeskakiwałem zanim zdążyła się opuszczać.
To były piękne dni. :viktoria:

He he. Ostatnia moim zdaniem była najłatwiejsza (kwestia dobrania kroków). W domowym archiwum (początek lat 90-tych na Bemowie) mam fotkę, kiedy ja już jestem w powietrzu, a kładka praktycznie w położeniu wyjściowym. W moim plutonie "dentysta" miał na koncie 2 rozcięte łuki brwiowe i jeden złamany nos.

i - Pią 22 Kwi, 2022

Nie wiem jak u Was.
U mnie należało położyć "ka-be-ka" i test był zaliczony.

Robiło się OSF z bronią.

Do dziś pamiętam słowa dowódcy plutonu: Weź broń inaczej, bo jak wskoczysz do kreta to ci walnie w łeb.

Tytan w dresie. - Pią 22 Kwi, 2022

manfred napisał/a:
Co jeszcze mam zrobić dla ciebie?

Przestań głosować na szubrawców, złodziei i dyletantów.
https://www.money.pl/gosp...440406336a.html

michqq - Pią 22 Kwi, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Przestań głosować na szubrawców, złodziei i dyletantów.


Owszem - można sie powstrzymać od głosowania w wyborach.
:cool:

i - Pią 22 Kwi, 2022

Ależ się uśmiałem słuchając Pana Premiera:
Cytat:
Wszyscy zyskają

Wyjątkowo pozwolę sobie na ikonki:
:lol: :oops1: :jupi4:
Zobaczymy przy rozliczeniu podatkowym za 2022. rok.

Tytan w dresie. - Pon 25 Kwi, 2022

Gang Olsena działa dalej...
https://wiadomosci.wp.pl/szczepionkowa-przesada-rzadu-czyli-10-mld-zlotych-wisi-nad-zlewem-6761098401340192a

[ Dodano: Pon 25 Kwi, 2022 ]
Kolejny "udany" skok gangu Olsena.
https://www.money.pl/gosp...936849184a.html

kolega - Pon 25 Kwi, 2022

Gang Olsena, ma już spersonalizowane nakrycie wierzchnie więc można ich rozpoznać. Prawda jest taka, że dojna zmiana się sama wyżywi, pomoże instruktorom narciarskim, fryzjerom i innym przyjaciołom rodzin.
PDT - Pon 25 Kwi, 2022

kolega napisał/a:
Gang Olsena, ma już spersonalizowane nakrycie wierzchnie więc można ich rozpoznać.


"Putin i Spółka" czyli w skrócie PiS?

Tytan w dresie. - Pon 25 Kwi, 2022

kolega napisał/a:
Gang Olsena, ma już spersonalizowane nakrycie wierzchnie więc można ich rozpoznać.

To tylko wygląd, bo posoby i skutki działania tak samo żałosne.
Kogo jak kogo, ale tę ekipę powinno się rozliczyć sądownie.

Smok Eustachy - Pią 29 Kwi, 2022

https://youtu.be/TETcUGJUHzE
Klich najgorszym MONem.
NATO niby wszystko wiedziało to czemu nie zapobiegło?

CromCruach - Pią 29 Kwi, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
kolega napisał/a:
Gang Olsena, ma już spersonalizowane nakrycie wierzchnie więc można ich rozpoznać.

To tylko wygląd, bo posoby i skutki działania tak samo żałosne.
Kogo jak kogo, ale tę ekipę powinno się rozliczyć sądownie.


Ex aequo z poprzednią...

Tytan w dresie. - Sob 30 Kwi, 2022

Kwintesencja dojnej zmiany...
https://wiadomosci.wp.pl/trela-nie-odpuszcza-i-zyczy-pawlowicz-udanej-majowki-prosze-tylko-nie-przesadzic-6763829528025920a
Chamy i prymitywy...
Poziom jak ten cały ich trybynał.
Wina Tuska? :lol:

Smok Eustachy - Nie 01 Maj, 2022

Cytat:
https://youtu.be/TETcUGJUHzE
Klich najgorszym MONem.
NATO niby wszystko wiedziało to czemu nie zapobiegło?

Mówią tam, że NATO obczajało już 2 lata temu że coś się szykuje. No ale nie zdołali zapobiec ruskiej inwazji, chociaż armię Ukrainy podszkolili. Muszą tam przyznać że pisiory zaczęły jakoś tam reagować, coś tam przyśpieszać ale pojawia się kwestia taka: skoro NATO wiedziało to i Unia Europejska wiedziała. I jak zareagowała na groźbę inwazji? Nijak. To po co nam ona skoro nie broni nas przed Rosją? I jest drugie pytanie: co robiła opozycja, która też coś powinna wiedzieć? Opozycja i Unia wspierały zgodnie Putina i próbowały osadzić w Warszawie rząd powolny żądaniom Putina.

Dalej zauważają oni, że w kwestii uzbrojenia reżim powinien działać razem z opozycją żeby po wyborach i zmianie władzy nie wywracać wszystkiego do góry nogami. Jak to ma wyglądać skoro celem opozycji jest bezbronność Polski aby bezradnie musiała się przyglądać efektom ustaleń Niemcy-Rosja? Tego paradoksu nie tłumaczą.

Zauważają jednak pewne problemy z zakupem sprzętu: że tak naprawdę rocznie 12 Krabów jesteśmy w stanie wprowadzić. Bo brakuje garaży które za 3 lata mogą być wprowadzone. Mamy tu kontynuację dokonań II RP w sumie i mogę takie punkty wprowadzić:

1. Niedoszacowane koszty (o czym mówią) które są urealniane (rosną) w trakcie realizacji projektu.

2. Przeszacowane możliwości finansowe.

Dobrym przykładem jest tu projekt korwety Gawron (ORP Ślązak) – z 7 planowanych okrętów do służby wszedł 1 (słownie: jeden) i to bez podstawowego uzbrojenia. Jak już pisałem spodziewam się, że koszt fregat też zacznie rosnąć z 8 do 12, 16 czy nawet 24 miliardów a środki które będzie można przeznaczyć na Miecznika się wezmą i zmniejszą, nawet do np. 3 miliardów.

[ Dodano: Nie 01 Maj, 2022 ]
Tytan w dresie. napisał/a:
Kwintesencja dojnej zmiany...
https://wiadomosci.wp.pl/trela-nie-odpuszcza-i-zyczy-pawlowicz-udanej-majowki-prosze-tylko-nie-przesadzic-6763829528025920a
Chamy i prymitywy...
Poziom jak ten cały ich trybynał.
Wina Tuska? :lol:

Kto sieje wiatr ten zbiera burzę.

Tytan w dresie. - Wto 03 Maj, 2022

Głosujący na taki element, powinni iść siedzieć. Ile to trzeba śniegu zjeść, żeby głosować na takich szkodników...
https://wiadomosci.wp.pl/ziobro-domyka-system-bedzie-lepiej-ale-tylko-wladzy-opinia-6763511102372672a

arczi0044 - Wto 03 Maj, 2022

Dla równowagi napiszę,,, głosujący na ryżego powinni iść siedzieć :lol: .
Tytan w dresie. - Wto 03 Maj, 2022

Same konkrety...

Z TVPiS.. :lol:

manfred - Wto 03 Maj, 2022

W istocie to jest dobra zmiana. Niekoniecznie powinien ją wykonywać ZZ, ale powinno to zostać zrobione.
CromCruach - Sro 04 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Kwintesencja dojnej zmiany...
https://wiadomosci.wp.pl/trela-nie-odpuszcza-i-zyczy-pawlowicz-udanej-majowki-prosze-tylko-nie-przesadzic-6763829528025920a
Chamy i prymitywy...
Poziom jak ten cały ich trybynał.
Wina Tuska? :lol:


Manfred się zafiksował na PISdzielcach a Ty na POpaprańcach... dajcie se obaj spokój z tymi, piiiiiiiiiiiii...

Tytan w dresie. - Sro 04 Maj, 2022

Kolejny już raz pytam. Gdzie ja stwierdziłem, że lubię PO? Fakt, że dla mnie PiS to banda cwaniaków, nieudaczników i krętaczy, ale to nie znaczy, że jestem za PO. Dotarło?
CromCruach - Sro 04 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Kolejny już raz pytam. Gdzie ja stwierdziłem, że lubię PO? Fakt, że dla mnie PiS to banda cwaniaków, nieudaczników i krętaczy, ale to nie znaczy, że jestem za PO. Dotarło?

:efendi2:

Wina Tuska???

manfred - Czw 05 Maj, 2022

Dlaczego totalsi tu nie piszą, że żołnierze, obecni podczas uroczystości z okazji Święta Konstytucji 3 Maja w Poznaniu, na które Jaśkowiak zaprosił Tuska powinni je opuścić, podczas wybitnie politycznego przemówienia?
Jak Błaszczak przemawiał w obecności żołnierzy, to tak mówili?


CromCruach - Czw 05 Maj, 2022

Ja tam bym jednych i drugich wysłał na bezludną wyspę. Tę samą. Byliby w raju, bo mogliby się w końcu zająć tym, co lubią, czyli wzajemnymi wojenkami, podchodami i intrygami, dopóki by w końcu im głód w oczy zajrzał i w końcu wzięliby się do roboty, żeby po prostu przetrwać, a to wymusiłoby w końcu jakąś konstruktywną formę współpracy... i w ogóle pracy...
Chociaż w sumie to raczej wątpię, prędzej by któryś wpadł na konstruktywny pomysł, że przecież "bierzcie i pijcie - oto ciało moje i krew moja" to można potraktować dosłownie :cool:

Tytan w dresie. - Czw 05 Maj, 2022

CromCruach napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Kolejny już raz pytam. Gdzie ja stwierdziłem, że lubię PO? Fakt, że dla mnie PiS to banda cwaniaków, nieudaczników i krętaczy, ale to nie znaczy, że jestem za PO. Dotarło?

:efendi2:

Wina Tuska???

Wina Tuska, że wmawiasz mi miłość do PO?
Jest totalną żenadą, obwiniać przez dwie kadencje poprzedników.
Przez 7 ostatnich lat, Polki i Polacy... ;)

[ Dodano: Czw 05 Maj, 2022 ]
manfred napisał/a:
Dlaczego totalsi tu nie piszą, że żołnierze, obecni podczas uroczystości z okazji Święta Konstytucji 3 Maja w Poznaniu, na które Jaśkowiak zaprosił Tuska powinni je opuścić, podczas wybitnie politycznego przemówienia?
Jak Błaszczak przemawiał w obecności żołnierzy, to tak mówili?

Nie opuszczali prywatnych miesiączek Jarkacza, to czemu mieliby teraz?
Inaczej ktoś posądzi żołnierzy o stronniczość. :lol:

gathern - Czw 05 Maj, 2022

Ponieważ temat o Czeczko zamknięty ...

To wrzucam tu tylko do wiadomości :
https://belsat.eu/pl/news/05-05-2022-bialorus-emil-czeczko-zostal-wreszcie-pochowany/

Swoją drogą niezła prowokacja.

Cytat:
Emil Czeczko został pochowany na polskim cmentarzu wojennym we wsi Dołhinów w rejonie wilejskim obwodu mińskiego. Spoczywają tam żołnierze polegli w wojnie polsko-bolszewickiej w 1919 roku. W pogrzebie brał udział ksiądz katolicki. Na grobie złożono wieńce w barwach flag Polski i Białorusi.


Jak moderator ma moc, to niech otworzy tamten wątek i przeniesie ten wpis chociażby dla kronikarskiego obowiązku i zakończenia sprawy tego zdrajcy.

michqq - Czw 05 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Emil Czeczko został pochowany na polskim cmentarzu wojennym we wsi Dołhinów w rejonie wilejskim obwodu mińskiego. Spoczywają tam żołnierze polegli w wojnie polsko-bolszewickiej w 1919 roku. W pogrzebie brał udział ksiądz katolicki. Na grobie złożono wieńce w barwach flag Polski i Białorusi.









Pod starą chatą Ci dół,
Obcy, Rusini - wykopią.
Żółty Ci piach,
Prosty Ci krzyż.
Z rodziny nikt!
Śpij twardo.

manfred - Czw 05 Maj, 2022

Typowe ruskie sk.........ństwo. Virtuti Militari przerobili na odznakę za stłumienie Powstania Listopadowego.
Zdrajcę Czeczkę pochowali z polskimi bohaterami z 17.09.1939


PDT - Czw 05 Maj, 2022

Katolickie egzekwie nad gobem samobójcy? :???:
CromCruach - Czw 05 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
CromCruach napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Kolejny już raz pytam. Gdzie ja stwierdziłem, że lubię PO? Fakt, że dla mnie PiS to banda cwaniaków, nieudaczników i krętaczy, ale to nie znaczy, że jestem za PO. Dotarło?

:efendi2:

Wina Tuska???

Wina Tuska, że wmawiasz mi miłość do PO?
Jest totalną żenadą, obwiniać przez dwie kadencje poprzedników.
Przez 7 ostatnich lat, Polki i Polacy... ;)


Dotarło dotarło. Strasznie się spinasz, a niepotrzebnie. Jak najbardziej PiSiorki do bakutilu. Ale łącznie z POpaprańcami.
Po prostu Twój przekaz bardzo zgrywa się i to bardzo-bardzo, czasem bezrefleksyjnie, z przekazem tzw. Totalnej Opozycji, więc wiesz... rozumiesz :oops1:
A tak poza tym to Tusk (kłamca doskonały, właściwie w ciemno można było obstawiać, że zawsze będzie odwrotnie niż ten... politykier... mówił) i s-ka też mieli dwie kadencje, i co???
I g***o... Z Klichem i innymi kwiatkami itd. itp. etc.

Tak więc reasumując - jak się Kolego Tytanie w Dresie poczułeś urażony tym identyfikowaniem z PO, to troszkę na to sam sobie zapracowałeś, ale wobec powyższej deklaracji Twojej, że jednak się nie identyfikujesz PUBLICZNIE ODSZCZEKUJĘ swoje słowa dot. wmawiania Ci miłości do PO, jak to ująłeś.
Mam nadzieję, że po powyższym poczułeś się usatysfakcjonowany.
Pozdrawiam :gent:

-=Alex=- - Czw 05 Maj, 2022

Zobaczcie jaki napis na szarfie wieńca. :x :lol:

"... POLSKIEGO ŻOŁNIERZA I PATRIOTY - NARÓD RZECZYPOSPOLITEJ ..."

i - Czw 05 Maj, 2022

Oj tam - standardowa prowokacja.

A ty tam CromCruach - zarzucasz innym odniesienia do polityki a sam to uprawiasz.
Kolejny ruski trol?

michqq - Czw 05 Maj, 2022

PDT napisał/a:
Katolickie egzekwie nad gobem samobójcy? :???:


W nowszych wersjach Kodeksu Prawa Kanonicznego (zdaje sie że od 1983 roku) zapis o zakazie pochówku zmarłych śmiercią samobójczą został wykreślony.
W dalszym ciągu można odmówić pogrzebu w sytuacji:
"inni jawni grzesznicy, którym nie można przyznać pogrzebu bez publicznego zgorszenia wiernych", i na ten punkt niekiedy jakiś księżulo może sie powoływać w przypadku samobójcy, natomiast odmawianie "z urzedu hurtem wszystkim samobójcom" - wykreslono w 83cim, czyli juz dość dawno temu.

KK współcześnie uznaje że samobójstwo jest lub "może być" często związane z brakiem poczytalności, i na tej wątpliwości bazuje zmiana w podejściu do grzechu samobójstwa.
:gent:

manfred - Czw 05 Maj, 2022

Nawet jakby nie można było, to Franciszek na pewno by się zgodził.
CromCruach - Czw 05 Maj, 2022

i napisał/a:
Oj tam - standardowa prowokacja.

A ty tam CromCruach - zarzucasz innym odniesienia do polityki a sam to uprawiasz.
Kolejny ruski trol?


Za tego "ruskiego trolla" to powinienem zażądać od Ciebie satysfakcji.
Jedyne moje odniesienia do polityki są takie, że organicznie nie cierpię zorganizowanych grup o charakterze często przestępczym zwanych partiami, utrzymywanych na nasze pieniądze, w zamian za tę kasę szkodzące ile się da a nawet jeszcze więcej.
Tak więc "i" od... wróć, skoryguj swoje podejście i teksty, bo zwyczajnie mnie publicznie obraziłeś.
żadnym trollem, zwłaszcza kacapskim, ani żadnym innym nigdy kur... nie byłem, nie jestem i nie zamierzam być. Posłużę się też teraz "Tytanowym" - dotarło?
I mimo wszystko pozdrawiam...

Tytan w dresie. - Czw 05 Maj, 2022

CromCruach, dziękuję i chylę czoła za takie słowa. Ja jestem po prostu wqurwiony na kłamców "dobrej zmiany". Jaka to zmiana???? Jeden uj, albo gorszy.
Unkas - Czw 05 Maj, 2022

Flaga na trumnie była odwrotnie - pas biały powinien być nad sercem zmarłego.
Tytan w dresie. - Czw 05 Maj, 2022

Zbrszczeszczony cmentarz.... :(
-=Alex=- - Pią 06 Maj, 2022

Tytan w dresie., może o to chodziło ? :-o
Tytan w dresie. - Pią 06 Maj, 2022

Tak, myślę, że o to właśnie. :(
CromCruach - Pią 06 Maj, 2022

No kacapy, te mentalne białoruskie też, to po prostu kacapy, a ta hucpa w ich wydaniu to ewidentna prowokacja tych sobaczych synów jest...
manfred - Pią 06 Maj, 2022

Wzmożenie po obu stronach.
"patrioci"
Cytat:
Tomasz Sakiewicz
@TomaszSakiewicz
·
20h
Decyzja o powstaniu zapory na granicy polsko-białoruskiej zapobiegła temu, że dzisiaj rosyjskie armie nie atakują #NATO.

Tomasz Saqiewicz

"zdrajcy"
Cytat:
Wtórował jej Robert Biedroń z Nowej Lewicy - Pamiętacie mur, o którym mówił w 2018 r. cały świat? To był mur zbudowany przez nienawiść, ksenofobię, zaściankowość. Mur byłego prezydenta Stanów Zjednoczonych Donalda Trumpa. Mur na granicy z Meksykiem, który miał zatrzymać nielegalną migrację. Czy zatrzymał kogokolwiek, poza zwierzętami? Nie. Ponieważ ludzie zawsze znajdą sposób, żeby przeskoczyć każdy mur. Żeby znaleźć bezpieczniejsze miejsce. Zwierzęta niestety nie są w stanie sobie tak poradzić


Mur nie ochroni

Dobra, polska fantastyka . Powinien temat rozwinąć jakiś Sapkowski albo Przechrzta.
Np. tak
Cytat:
Czeczko wychodzi z grobu na Białorusi i chce wrócić do Polski, ale nie może, bo zatrzymał go mur na granicy. Zaczyna błąkać się po Rosji. W końcu spotyka szamana Gabyszewa, którego w końcu Putin wypuścił z psychuszki. Razem zaczynają przekonywać Rosjan, że muszą zadośćuczynić za morderstwo rodziny Romanowów, które ściągnęło klątwę na kraj. Ruch przybiera coraz szerszy zasięg, wspierany przez matki żołnierzy poległych na wojnie z Ukrainą. W końcu zdesperowany Putin wypuszcza z kolonii karnej Nawalnego, bo buriaccy szamani podpowiedzieli mu, że tylko on może pokonać Czeczkę z Gabyszewem. Nawalny po pobycie w kolonii jest już tylko pół człowiekiem - pół demonem. Spotykają się pod Jekaterynburgiem, gdzie Czeczko, wspierany przez szamana pokonuje Nawalnego. Rosjanie przeglądają na oczy i pokutują za swoje grzechy, mauzoleum Lenina eksploduje, w wybuchu ginie Putin ze swoimi kolegami. Rosja staje się demokratycznym, miłującym pokój krajem. Czeczko wraca do Braniewa i w spokoju kładzie się w grobie. Mieszkańcy pobliskiego Obwodu Kaliningradzkiego uznają go za świętego i zaczynają pielgrzymować do jego grobu (tudzież, kupują jedzenie w Polskich sklepach, bo trochę głodują), co kończy się polonizacją Obwodu i przyłączeniem do polski i UE. Na Białorusi ciągle rządzi Łukaszenka. Koniec

i - Pią 06 Maj, 2022

CromCruach napisał/a:
PiSiorki do bakutilu. Ale łącznie z POpaprańcami.

CromCruach napisał/a:
z przekazem tzw. Totalnej Opozycji

CromCruach napisał/a:
A tak poza tym to Tusk

CromCruach napisał/a:
identyfikowaniem z PO

CromCruach napisał/a:
wmawiania Ci miłości do PO

Tak, oczywiście - nie politykujesz.
Co widać w powyższych cytatach.

Odnośnie "satysfakcji": nie kwalifikujesz się.

gathern - Pią 06 Maj, 2022

Tymczasem prezes NBP odwala kabaretowy stand-up ...

https://twitter.com/DavidDulb/status/1522592642340732928?s=20&t=YWFV0XH1wOjZ4IF0zUI1xw

"Poważne państwo" :lol:

Tytan w dresie. - Pią 06 Maj, 2022

"Propolski", betonowy "Jastrząb" niszczyciel. "Fachowiec", jak cała dojna zmiana.
Paździerz i Sklejka...

239099 - Pią 06 Maj, 2022

gathern napisał/a:
"Poważne państwo" :lol:
A ty ile masz lat - 2 czy 5?
To ty myślisz że Glapiński decyduje czy i ile stopy pójdą w górę czy w dół?
o naiwny...

gathern - Pią 06 Maj, 2022

239099 napisał/a:
gathern napisał/a:
"Poważne państwo" :lol:
A ty ile masz lat - 2 czy 5?
To ty myślisz że Glapiński decyduje czy i ile stopy pójdą w górę czy w dół?
o naiwny...


A Ty ile masz lat ? Roczek ?

Wiem że decyzję podejmuje RPP, ale w takim razie po co państwo polskie utrzymuje takiego dzbana za 600 tys. zł, po co w takim razie taki prezes ? By brał kasę i macał po dupie swoje blond "asystentki" które ciągną z państwowej kasy kolejne kilkaset tys. zł ?

Tak to jest "poważne państwo" z dykty i sklejki, kasa jest rozpier****na na partyjnych aparatczyków i nierobów.

W tym miesiącu za siebie i swoich pracowników mam do zapłacenia prawie 9 tys. zł ZUS, do tego ponad 6 tys zł podatku dochodowego. Uważam że te pieniądze przez władze tego g*wnianego państwa zostaną kolejny raz wydane na bzdury i partyjnych bydlaków.

A cały NBP dobrze o tym wiesz zareagował ze stopami ZA PÓŹNO, po drugie teraz jak kredyty poszły w górę, już chcą "dopłacać" kredyciarzom, a ja się pytam a z jakiej k*rwa racji ? Ja jako człowiek bez kredytów znowu mam z moich podatków utrzymywać idiotów którzy żyją ponad stan ?

Kurde jacyś leszcze zarabiając po kilka tysięcy brali po 3 mieszkania bo "pod wynajm" k*rwa burżuje, fliperzy i inni spekulanci, w efekcie nakręcili bańkę drogich mieszkań (mieszkania w Polsce są droższe niż domy w niektórych miastach USA! i to wcale nie jakichś dziurach a porządnych miastach), po drugie jacyś leszcze ledwo łączący koniec z końcem nabrali kredytów pod korek i teraz sraka i płacz i "kapitanie państwo" pomóż.

A my którzy rozważnie kierujemy swoimi finansami mamy teraz do tego g*wna dopłacać, bo ktoś jest idiotą ?

Mało tego, tyle pierd***nia jaka to bieda, a jak jadę na miasto to pełno nowych aut, ludzie pełne kosze z marketów wywożą, na majówce nie szło w górach przejść tyle ludzi, to ja się pytam gdzie są ci biedacy, kredyciarze skoro *urwa ludzie się wożą i wpieprzają lody za 10 zł gałka ?

Jak ktoś jest idiotą i źle obliczył swoją zdolność kredytową (nigdy nie bierze się kredytów "na styk"!) to niech spierd***ją i niech ich teraz komornicy powiozą na bogato.

Nie masz kasy, to nie zachowuj się jakbyś ją miał !

I na koniec sory że tak się uniosłem, ale kolejny raz ludzi rozważnie żyjących i podchodzących do finansów na poważnie chce się "ukarać", a idiotom bez wyobraźni ratować dupę. Dopłacanie komuś do kredytu to kolejny dowód na powrót socjalizmu w tym kraju.

239099 - Pią 06 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Wiem że decyzję podejmuje RPP, ale w takim razie po co państwo polskie utrzymuje takiego dzbana za 600 tys. zł, po co w takim razie taki prezes ? By brał kasę i macał po dupie swoje blond "asystentki" które ciągną z państwowej kasy kolejne kilkaset tys. zł ?
Cóż widziałem prezia niejednego prezesa " dużego koncernu" to też zadaje sobie takie pytania...

Ile kasy rząd musi w tym roku pożyczyć - i od kogo...
Kto lub co decyduje że dziś złotówka znowu osłabła?

Więc kto ma realny wpływ na decyzje...

Ja już pomijam fakt że tylko idiota mógł wziąć kredyt na 30 lat zakładając ze stopy będa zawsze prawie zerowe...

-=Alex=- - Pią 06 Maj, 2022

gathern, :brawo: :brawo: :gent:
PDT - Pią 06 Maj, 2022

gathern napisał/a:
brał kasę i macał po dupie swoje blond "asystentki" które ciągną z państwowej kasy kolejne kilkaset tys. zł ?


Żeby one były jeszcze sexi a to tylko szpachlowane anorektyczki. Jeszcze sobie ścięgna u rąk pozrywa.

manfred - Pią 06 Maj, 2022

Bez emocji. Mieszkania podrożały nie przez fliperów, co zarabiają po kilka tysięcy, tylko głównie przez:
1. brak polityki mieszkaniowej na poziomie państwa (w USA np. kredyt mieszkaniowy oprocentowany jest na 2-3%, różnicę dopłaca państwo, jak obecnie w Polsce zresztą)
2. brak infrastruktury, bo samorządowcy najczęściej chodzą na pasku deweloperów i nie są zainteresowani zwiększaniem konkurencji - ale to już wina mieszkańców, którzy wolą koncerty Roxi Węgiel na rynku i wybierają takich przedstawicieli
3. wykup mieszkań przez fundusze inwestycyjne - co zrobić? zabronić? a wolny rynek?

Lumen - Pią 06 Maj, 2022

Manfred - dawno tyle racji w 1 poście nie miałeś...
Inna sprawa to to że ludzie zaochuja ise jak debile...

Bo jak można wziąć kredyt ledwo uciułajac 10% wkładu?
Co trzeba mieć we łbie pustym by mając tak duże (w stosunku do dochodu) zobowiązanie - jak kredyt na mieszkanie brać telefoniki, wakacje czy inne zabawki na raty...
NIECH PŁACA - NIECH PŁACZĄ I PŁACĄ

Widocznie taka jest cena gamoni którzy nie rozumio - że jak bank mówi że 500 tyś da kredytu
TO nie bierze się 500 tyś tylko najmniej jak się tylko da...

Nawiasem mówiąc ten co wziął kredyt w 2010, 2012 czy 2015 jest póki co jeszcze do przodu (pytanie ile potrwa "epoka 5-8% stóp")
Ci co wzięli teraz (2017-2022) są w d...
Ale z drugiej strony - maja przed sobą jeszcze jakieś 25 lat - tu dużo się może zmienić...
Np. ustrój...

I to tyle na temat pomocy...
Nie pomagać... Niech płacą za beztroska bezmyślność...

michqq - Pią 06 Maj, 2022

239099 napisał/a:
Ja już pomijam fakt że tylko idiota mógł wziąć kredyt na 30 lat zakładając ze stopy będa zawsze prawie zerowe...


Pomijacie Panowie pewna kluczową sprawę.

Mianowicie, w "normalnym świecie" wysoka inflacja jest zbawieniem dla ludzi mających kredyt na nieruchomośc, ponieważ, w normalnym świecie, 90% - 95% kredytów dostaje się / daje się na procent stały.

Procent ten wynika z długoterminowych stóp procentowych, państwowych, które są takie a nie inne w dniu podpisania umowy kredytowej. Bank tego dnia pozyskuje pieniądz na urzedową stopę, dolicza swoje plus półtoraprocenta, i kredyt jest. Na stałą stopę.

Przy czym "normalny świat" oznacza także i kraje Europy środkowej, jak Czechy i Słowacja TEŻ.
W Polsce jest dokładnei odwrotnie z 95% kredytów mieszkaniowych jest na stope zmienną, a tylko kilka procent na stopę stałą.

To jest nienormalne i chore, że w Polsce nie zbudowano NORMALNEGO systemu kredytów.
Teraz oczywiście możnaby się zastanawiać - i słusznie! - kto własciwie za tym stoi.
Niemniejjednak, ktokolwiek za tym stoi i ktokolwiek nazarabiał - to nazarabiał.

I teraz JEZELI Polska ma na zmiany w zakresie inflacji reagować jak NORMALNY kraj - no to nie reaguje. Nie reaguje ponieważ ma chory system kredytów nieruchomościowych.
Całe te akcje związane z ratowaniem kredytów przez Państwo sa konsekwencją wcześniejszego wieloletniego ZEPSUCIA systemu kredytowego, na którym to ZEPSUCIU zapewne zarobił kto zarobić miał.

I to na bazie tego zepsucia, z którego wynika chora reakcja Kraju na inflację - pojawiają się ( a pewno że równie chore) pomysły naprawcze - bo sa POTRZEBY naprawcze.

Pomysły naprawcze nie sa z troski o szarych kredytobiorców (nie róbcie sobie jaj) tylko z troski żeby się gospodarka nie wykoleiła.

Czesi czy Słowacy potrafili zrobic system kredytów w swoich krajach który jest normalny.
U nas się nie dało? U nas zapewne BY się dało GDYBY.

Nie szukajncie winnych wśród normalnych małych Polaków którzy chcieli normalny jaknacałymświecie kredyt na własny dom sobie wziąć, jak Czech i Słowak.
Wzieli takie kredyty, jakie wziąć mogli. Innych im nie udostępniano.

:gent:

Lumen - Pią 06 Maj, 2022

Tylko że nie da się 1 do 1 przyłożyć rynku nieruchomości Czech i PL...

A co do tych co zarobili - dziś już inny kolega coś próbował powierdzieć o tym dlaczego Głupiński robi to co robi...

Ot cwaniaki potuczyły owce - a teraz czas golenia baranów...

Naprawdę zabawne jest to że ktoś bierze zobowiązanie na 30 lat - w kraju który niecałe 35 lat temu był w diametralnie innym układzie gospodarczym, politycznym i wojskowym i zupełnie "nie liczy się" z możliwością zmian...
Bo co ile minęło od pierwszych podwyżek? kilka miesięcy...
A stękanie jakby to najmniej 3 rok trwało...

gathern - Pią 06 Maj, 2022

Nie do końca prawda michqq, kredyty o stałej stopie były dostępne, ale Janusze bogactwa połasili się by płacić stówkę czy dwie mniej na kredycie zmiennym i takie brali !

Podobnie jak z kredytami w CHF, też a bo rata mała to bierzemy CHF, a potem sraka, pielucha pełna i "kapitanie państwo" ratuj!

Nosz ludzie, ja wiem że u nas w szkołach podstawowych i liceach w zasadzie nie istnieje nauczanie podstaw ekonomii i może dlatego ludzie są tak tępi, ale że państwo jeszcze pozwalało na takie coś, to tylko znaczy że Polską od lat rządzą kompletni kretyni lub co gorsza ludzie mający świadomość co jest robione, i gnojący własny naród za srebrniki od "wyższych zleceniodawców".

Któż jest przecież obecnie premierem RP jak nie były BANKSTER ?

maxikasek - Sob 07 Maj, 2022

Lumen napisał/a:


Bo jak można wziąć kredyt ledwo uciułajac 10% wkładu?



Pracuję z młodymi ludźmi i z rozmów wiem, że to dla nich szansa na wyrwanie się z błędnego koła. Płacąc co miesiąc 2 tys. na wynajem mieszkania , nie są w stanie uzbierać kwoty wkładu. Bo oprócz wkładu trzeba mieć 10% na koszty zakupu. Jak już im sie uda dozbierać do 20% wkładu w ciągu roku , to jest to znowu 10%- bo cena mieszkania poszła w górę.
Wynajmując mieszkanie wydają tyle samo co na ratę, a są cały czas w tym samym miejscu.

gathern napisał/a:
Podobnie jak z kredytami w CHF, też a bo rata mała to bierzemy CHF,


Nie do końca tak było. Pamiętam jak 10 lat temu podchodziłem pierwszy raz do kredytu. Kwota 100 czy 150 tys. zł. Koszt frankowego na 25 lat- circa 75 tys. , koszt złotówkowego- coś ok. 200 tys. A i tak na złotówkowy nie miałem zdolności ;) Na frankowy z górką. Na szczęście nie wziąłem.

i - Sob 07 Maj, 2022

A czy ktoś tym ludziom przystawiał pistolet do głowy i zmuszał do wzięcia kredytu?
Podjąłeś ryzyko? Wziąłeś kredyt? To spłacaj.
Nie stać cię? To idź z torbami.

Wku... irytuje mnie to domaganie się aby to inni spłacali te kredyty.

Smok Eustachy - Sob 07 Maj, 2022

Ktoś bierze kredyt ale ktoś go udziela.
Lumen - Sob 07 Maj, 2022

No właśnie - no niech banki się martwią jak nagle będą mieli kilka tyś decyzji komorniczych w rękach...
manfred - Sob 07 Maj, 2022

Banki w PL to mają w d. Boi tak pacjent jest uwiązany aż nie spłaci całego kredytu z odsetkami, choćby kredytowane mieszkanie sprzedał za pół ceny. W US wysyła się klucze do banku i tak się kończy przygodę z kredytem.
Daleki jestem od stwierdzeń, że
Cytat:
mieszkanie prawem
( chociaż jeśli aborcja ma być prawem, to czemu nie mieszkanie?), ale traktowanie mieszkania jako normalnego rynkowego dobra nie jest właściwe.
Jeśli jako społeczeństwo i państwo nie potrafiliśmy zbudować uczciwego systemu mieszkaniowego, to niestety trzeba się teraz składać na nieuczciwy.

239099 - Sob 07 Maj, 2022

Nie nie musimy...
Jedynie co musimy to wychowywać dzieci tak aby były za siebie odpowiedzialne...

manfred - Sob 07 Maj, 2022

Tak. Ale Chińczyki muszą przestać produkować 80% rzeczy, które kupujemy.
239099 - Sob 07 Maj, 2022

To przestańmy się opier....lać tylko trzeba się wziąć do uczciwiej pracy...

Ile to razy pisałem że jednym z zadań rządu (w ramach "gospodarki") jest zapewnienie taniej energii...
A co robił POPiS?

manfred - Sob 07 Maj, 2022

W tym zakresie głównie realizował politykę UE, co zapewniało równoważące transfery w innych dziedzinach.
239099 - Sob 07 Maj, 2022

I to dyrektywy UE kazały marnować zyski spółek energetyczny zamiast inwestować w infrastrukturę...
A biedna PL nie może zbudować atomu - podczas gdy Finlandia czy Węgry tak...

A transfery z UE nie równoważą strat z uwagi na koszmarną politykę energetyczno-klimatyczną

Za to wystarczył by głupiemu tłumowi wmówić - że za nic nie zapłacą

Tytan w dresie. - Sob 07 Maj, 2022

i napisał/a:
A czy ktoś tym ludziom przystawiał pistolet do głowy i zmuszał do wzięcia kredytu?
Podjąłeś ryzyko? Wziąłeś kredyt? To spłacaj.
Nie stać cię? To idź z torbami.

Wku... irytuje mnie to domaganie się aby to inni spłacali te kredyty.

A mieszkanie od wojska za 5% wartości zapewne wykupiłeś...nie kompromituj się takimi tekstami.

i - Sob 07 Maj, 2022

I tu się mylisz.
Miałem tylko na czas pełnienia służby.

Jakieś jeszcze inne insynuacje?

239099 - Sob 07 Maj, 2022

Ale przecież każdy wie iż np. największym beneficjentem programu mieszkanie dla młodych były banki... (a potem developerzy)
To co Pis proponował (od domków 70m2 po " wkład własny za dziecko' - przypominam https://www.totalmoney.pl...-w-nowym-ladzie ) to tez lipa...

Już głupia poprawka do WT (i cofniecie wymogów do tych z 2011) dałoby lepszy efekt

Dla tych co stękają pragnę przypomnieć co sie działo z kredytami i kredytobiorcami 30lat temu (gdy inny geniusz gospodarki działał)

PDT - Sob 07 Maj, 2022

Tytan w dresie., co innego pakiet socjalny "pracodawcy" a co innego ryzyko umowy cywilnoprawnej jeśli chodzi o skutki działania siły wyższej.
Ale idąc za tym torem myślenia przerzućmy może na Państwo odpowiedzialność przedsiębiorców w sektorze prywatnym.

manfred - Sob 07 Maj, 2022

Atomu nie budowaliśmy, bo mieliśmy węgiel. Potem przyspieszyło, i znaleźliśmy się w czarnej d…
I bez przesady z tym rozdawnictwem. Za poprzedniego geniusza ekonomii np. moi rodzice sprzedali po rynkowej cenie spółdzielcze mieszkanie, które wykupili za grosze. Wybudowali dom, korzystając z tzw. dużej ulgi mieszkaniowej czyli razem gdzieś 1/2-2/3 kosztów budowy dostali w prezencie. Ktoś się musiał na to złożyć. To było rozdawnictwo.

239099 - Sob 07 Maj, 2022

Koszt węgla z roku na rok wzrastał, wydajność naszego przemysłu górniczego - wiadomo...
Wiadomo tez dlaczego POPIS nic nie zrobił i nie zrobi...
To Ty w końcu zapłacisz że ich niekompetencje i kumoterstwo...
A nie oni...

Ja wspominam o zapożyczonych 30 lat temu... I o tym co się działo...
A że były też inne numery - cóż...

i - Sob 07 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Za poprzedniego geniusza ekonomii np. moi rodzice sprzedali po rynkowej cenie spółdzielcze mieszkanie, które wykupili za grosze.

Stwierdzenie "wykupili" jest nieprawidłowe.
Jedyne co wykupili to prawo do swobodnej sprzedaży.

Na marginesie: Mam nadzieję, że ktoś się w końcu weźmie za tę mafię nazywaną Spółdzielniami mieszkaniowymi.

Tytan w dresie. - Sob 07 Maj, 2022

PDT napisał/a:
Tytan w dresie., co innego pakiet socjalny "pracodawcy" a co innego ryzyko umowy cywilnoprawnej jeśli chodzi o skutki działania siły wyższej.
Ale idąc za tym torem myślenia przerzućmy może na Państwo odpowiedzialność przedsiębiorców w sektorze prywatnym.

Kolego, chodzi mi o to, że nie każdy ma taki pakiet, więc beneficjent takowego (patrz i, choć jak twierdzi mieszkania nie wykupił, to wziął w takim razie odprawę) nie powinien krytykować kogoś, kto próbuje jakoś ten kąt dla rodziny kupić.

PDT - Sob 07 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
kto próbuje jakoś ten kąt dla rodziny kupić.

Kąt dla rodziny, czy jakiegokolwiek inne dobro materialne o znacznej wartości, nie ma znaczenia jak się nie trafi podejmując ryzyko w przyjętych zobowiązaniach w zamian. Prawo cywilne jest bardziej bezwzględne niż prawo karne.

i - Sob 07 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
PDT napisał/a:
Tytan w dresie., co innego pakiet socjalny "pracodawcy" a co innego ryzyko umowy cywilnoprawnej jeśli chodzi o skutki działania siły wyższej.
Ale idąc za tym torem myślenia przerzućmy może na Państwo odpowiedzialność przedsiębiorców w sektorze prywatnym.

Kolego, chodzi mi o to, że nie każdy ma taki pakiet, więc beneficjent takowego (patrz i, choć jak twierdzi mieszkania nie wykupił, to wziął w takim razie odprawę) nie powinien krytykować kogoś, kto próbuje jakoś ten kąt dla rodziny kupić.

Już drugie insynuacje wyprodukowałeś.
Na których zakończysz?

Kredyty winni spłacać ci, którzy je wzięli.
Zaś komunizm jaki postulujesz mnie brzydzi.

focus - Sob 07 Maj, 2022

i napisał/a:
A czy ktoś tym ludziom przystawiał pistolet do głowy i zmuszał do wzięcia kredytu?
Podjąłeś ryzyko? Wziąłeś kredyt? To spłacaj.
Nie stać cię? To idź z torbami.

Wku... irytuje mnie to domaganie się aby to inni spłacali te kredyty.


Posiadam mieszkanie, którego nie sprzedałem. Udzielono mi kredytu hipotecznego na budowę domu. Dom stoi, mieszkam 2 lata. Rata kredytu na wyjściowo 1600, dzisiaj 2700. Obecnie, jeszcze stać mnie spłacać.
Kredyt brałem świadomie i uwzględniałem ryzyko podwyżki stóp procentowych, do pewnego celu procentowego. Dzisiaj stopa 5,20, jak podskoczy do "prognozy 9%", poproszę państwo o pomoc.

Ps. Wielka Brytania, przy inflacji globalnej podniosła stopy o 1 % !. Mamy chory system kredytowy.

gathern - Sob 07 Maj, 2022

Chore to jest to że banki chętnie podnoszą raty procentów kierując się % wskaźnikiem WIBOR.

Natomiast NIE ROBIA tego względem oprocentowania lokat !

A wszystko to bo banki w ostatnich latach w zasadzie otrzymywały darmowy pieniądz i się rozleniwiły. Taki interes bankowy to ja chętnie też bym prowadził, gdybym dostawał praktycznie darmowy pieniądz i go "sprzedawał" ze sporym zyskiem takim polskim Januszom.

Jakoś zagranicą nawet na kontach ROR jest jakaś drobna kwota oprocentowania którą bank wypłaca posiadaczowi konta.

239099 - Sob 07 Maj, 2022

Porównujesz nas i pln do UK i funta?

gathern - co ty pitolisz - https://alebank.pl/niemcy-juz-w-300-bankach-ujemne-stopy-procentowe/?id=366376&catid=634&cat2id=29775
https://www.bankier.pl/wi...ch-8066333.html

i - Sob 07 Maj, 2022

focus napisał/a:
Dzisiaj stopa 5,20, jak podskoczy do "prognozy 9%", poproszę państwo o pomoc.

"Państwo" powiadasz?
Państwo ma tyle pieniędzy ile podatnicy zapłacą.

To wytłumacz mi - dlaczego moje podatki miały by iść na spłatę Twojego kredytu?

Komuna pełną gębą: Ja sobie wezmę kredyt a jak nie będzie mnie stać na spłaty to niech inni za mnie spłacą.

239099 - Sob 07 Maj, 2022

Zacznijmy od początku.
Kredyt jest na ile - 30 lat?
10 lat było super teraz będzie 5 złych..
A jakie bedą potem?

Ktoś kto ma olej w głowie to z automatu koszt kredytu powinien se liczyć przy założeniu ze średnio stopy będą 3-4%. Bo to jest norma...

Anormalne jest to ze wynajem mieszkania był droższy niż rata kredytu...

Ludzie nie rozumieją takiej prostej sprawy - banki które dają lepsze warunki kredytów udzielają je rzadziej. (ostrzejsza ocena kredytowa )
Te banki które dają wszystkim - dają je na kiepskich warunkach....

A gdzie sie Kowalski zapożycza? - tam gdzie dajo...

gathern - Sob 07 Maj, 2022

239099 napisał/a:
Porównujesz nas i pln do UK i funta?

gathern - co ty pitolisz - https://alebank.pl/niemcy-juz-w-300-bankach-ujemne-stopy-procentowe/?id=366376&catid=634&cat2id=29775
https://www.bankier.pl/wi...ch-8066333.html


Niezła manipulacja ...

Cytat:
Ujemnie oprocentowane są depozyty powyżej pewnej kwoty, wynoszącej od 25 tys. do 100 tys. euro.


To są działania wycelowane w klientów zamożniejszych (kolejny raz zaradni mają płacić za głupotę Januszy).

Zresztą milionerzy pieniędzy nie trzymają na lokatach, tylko pieniądze "pracują", fundusze, akcje, obligacje itd.

focus - Sob 07 Maj, 2022

i napisał/a:
focus napisał/a:
Dzisiaj stopa 5,20, jak podskoczy do "prognozy 9%", poproszę państwo o pomoc.

"Państwo" powiadasz?
Państwo ma tyle pieniędzy ile podatnicy zapłacą.

To wytłumacz mi - dlaczego moje podatki miały by iść na spłatę Twojego kredytu?

Komuna pełną gębą: Ja sobie wezmę kredyt a jak nie będzie mnie stać na spłaty to niech inni za mnie spłacą.


Wytłumacz mi dlaczego moje podatki idą na socjal, na bezrobotnych i niezaradnych życiowo. Dlaczego moje podatki idą na 13, 14 emeryturę. Dlaczego z moich podatków opłacam 500+ na Posłów, bezrobotnych itd ...

Mam wrażenie, iż zostałeś skrzywdzony i nie doceniony przez państwo. Jesteś cacy, och, ach , nic nie chcę, jeszcze oddam i dopłacę . Nie wiem "żal dupę ściska", że ktoś czegoś się dorobił ?. No cóż mentalność siedzi za skórą, aby tylko innemu nie było lepiej, a jak mu się noga powinie - to mój triumf. Nie martw się nie będziesz musiał mnie spłacać, popatrz szerszym horyzontem, są inne grupy zawodowe na kredycie. Patrzysz przez pryzmat zaściankowy.

i - Sob 07 Maj, 2022

Jeśli ktoś decyduje się na wzięcie kredytu na 30 lat to winien się liczyć z tym, że warunki spłaty mogą się zmienić.
Zaczynacie mi przypominać tych "cwaniaczków" od brania kredytu we frankach.
Nie zapomnę jak "nabijali się" z tych, którzy wzięli w złotówkach.

A potem?
Niech nam "państwo" pomoże.

A z jakiej kuźwa racji? Chciałeś być "cwaniakiem"? To spłacaj kredyt. Ze swoich.

Ja też podejmuję ryzyko finansowe. Jestem żyrantem. Na kwotę jaka by was zadziwiła.
No ale już dwa razy chłopakowi żyrowałem i mnie nie zawiódł.

gathern - Sob 07 Maj, 2022

Najlepsze jest jeszcze to, że ludzie w kredytach bawią się na całego, wystarczy popatrzeć na FB - "Szlachta nie pracuje", wycieczki zagraniczne, a co ... k*rwa stać ich no nie, kapitan państwo zapłaci.

Uwierzcie lub nie ale ja pomiędzy 28-38 rokiem życia oszczędzałem zagranicą by wybudować dom za gotówkę w Polsce i NIGDZIE nie jeździłem się lansować na wycieczkach.

Co najwyżej jakieś 1-2 dniowe wypady gdzieś w Polsce.

Ale takich klasycznych wakacji to ja przez bite 10 lat nie miałem, tylko zasuwałem i oszczędzałem.

Ja nie wiem, ale większość ludzi to jest trochę oderwana chyba od rzeczywistości.

239099 - Nie 08 Maj, 2022

Właśnie - kredyt na 500 tys - bo sie z teściami 4 lata pomieszkać nie chciało
Co roku Egipt, czy teraz Turcja no i sylwek w Zakopanym...
A do tego nowy iphone w abonamencie, i TV 60 cali na raty....

I lament bo na netflixa braknie...

Tytan w dresie. - Nie 08 Maj, 2022

Sam mam kredyt hipoteczny i jakiś czas temu przeszedłem na 5-letnie oprocentowanie stałe. Mam taką ratę, że nawet gdy za 2-3 lata spadną, to i tak nie będzie szkoda.. W perspektywie jeszcze odprawa mieszkaniowa, więc śpię w miarę spokojnie. Mimo to, daleki jestem od krytykowania osób, które chciały kupić mieszkanie, a nie ładować przez cale życie, w dupę, posiadaczowi kilku mieszkań, na wynajem. Na wakacjach nie byłem z 5 lat. Nie licząc poligonów. ;)
focus - Nie 08 Maj, 2022

i napisał/a:
Jeśli ktoś decyduje się na wzięcie kredytu na 30 lat to winien się liczyć z tym, że warunki spłaty mogą się zmienić.


Kredyt otrzymałem na 20 lat. Pozostało 18 lat spłaty. Liczyłem się z tym, iż w pewnym momencie stopy wzrosną. Nie jestem naiwny - proza życia.

Posiadam zabezpieczenie w postaci drugiego lokalu + garaż wolnostojący, w atrakcyjnym miejscu. Dodatkowo 1/2 domu po rodzicach. Ceny nieruchomości przewyższają trzykrotnie zaciągnięty kredyt. Tylko po co się pozbywać majątku?. Ja dam sobie radę, gorzej z "młodymi" na dorobku.

Nie można wrzucać wszystkich do jednego wora. Gro kredytobiorców, to młodzi ludzie na dorobku. Przy dzisiejszych zarobkach, kredyt to jedyna szansa na własne lokum. Nie doszacowanie przez Bank zdolności kredytowej - kredytobiorcy, to największa zmora tego systemu.

Nie szacowałem jaką zdolność kredytową dla kwoty np. 400 000 zł należy posiadać obecnie, przy założeniu, że stopa procentowa będzie oscylowała w granicach ok. 8%, sądzę iż będzie to ok. 16 000 zł netto. Nie jest to mało. Ilu z tych na dorobku straciło obecnie szansę na swoje M4?

i - Nie 08 Maj, 2022

focus napisał/a:

Wytłumacz mi dlaczego moje podatki idą na socjal, na bezrobotnych i niezaradnych życiowo. Dlaczego moje podatki idą na 13, 14 emeryturę. Dlaczego z moich podatków opłacam 500+ na Posłów, bezrobotnych itd ...

To temat na oddzielną i sądzę, że burzliwą dyskusję.

focus napisał/a:
Mam wrażenie, iż zostałeś skrzywdzony i nie doceniony przez państwo. Jesteś cacy, och, ach , nic nie chcę, jeszcze oddam i dopłacę . Nie wiem "żal dupę ściska", że ktoś czegoś się dorobił ?. No cóż mentalność siedzi za skórą, aby tylko innemu nie było lepiej, a jak mu się noga powinie - to mój triumf. Nie martw się nie będziesz musiał mnie spłacać, popatrz szerszym horyzontem, są inne grupy zawodowe na kredycie. Patrzysz przez pryzmat zaściankowy.

Zaczynam się zastanawiać czy Wy czerpiecie jakąś przyjemność z imputowania ludziom różnych spraw?
Czyżbyście byli wyznawcami zasady: Rzućmy w niego błotem. Zawsze coś się przyklei.

Nigdy nie zaglądałem i nie zaglądam innym do kieszeni. Że "ktoś się dorobił"? Na zdrowie.
Język polski pełen jest powiedzeń. Jedno z nich stanowi: Nie mój wóz, nie będzie mnie wiózł.

Ale zawsze mierziło mnie to, że ktoś podjął ryzyko finansowe a potem domaga się tego aby inni za niego spłacali.

239099 - Nie 08 Maj, 2022

focus napisał/a:
Ilu z tych na dorobku straciło obecnie szansę na swoje M4?
Ale młodzi na dorobku zawsze mieli problem z mieszkaniem...
Sęk w tym że kiedyś po prostu się najpierw coś uciułało - mieszkając min z rodzicami/ teściami, a dziś się uważa że jak ktoś ma 28 lat i mieszka z rodziną to jest "przegrywem"...

Inna sprawa że jakby połowa tych co trwoni czas na g...o studia (to nie moje pojęcie - ale trafne) to te 4-5 lat zmarnowany na "studiowaniu bezrobocia" można przekuć w kapitał...
Tzn. mówimy o realiach minionych kilkunastu lat (powiedzmy od 2010)

Owszem temat nie jest prosty - i nie ma jednej recepty (podobnie jak z cenami mieszkań)
Ale nie ma co ukrywać że część osób po prostu bezmyślnie nałożyła sobie pętle na szyje...

archibald - Nie 08 Maj, 2022

Zasada w Europie jest odwrotna od tej, którą podpowiada rozum - im większe zarobki, tym częściej ludzie wynajmują, a nie kupują na własność.
Najwięcej właścicieli mieszkań wśród populacji : Rumunia, Węgry, Polska, Słowacja/84-95% populacji jest właścicielem mieszkania/
Najmniej właścicieli mieszkań : Dania, Austria, Niemcy, Szwajcaria / tylko 41-60% ma własne M/

Biedniejsi kupują, bogatsi wynajmują.

https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/wynajem-a-wlasne-mieszkanie-bogaci-wybieraja-wynajem-my-odwrotnie/z6k1310

239099 - Nie 08 Maj, 2022

I pewna logika w tym jest... Choć weźmy pewną poprawkę... Rumunia Węgry itp to przeca byłe demoludy...
Jak wynajmujesz - to jesteś bardziej mobilny i możesz np. podjąć się lepiej płatnej pracy która jest 200 km od aktualnego miejsca zamieszkania...

gathern - Nie 08 Maj, 2022

Bzdura z tym "wynajmowaniem", wynajmują bo mimo wyższych zarobków ich po prostu NIE STAĆ !

Przykładem jest np. Berlin gdzie już musi dochodzić do interwencji władz, bo wielkie korpo mające po tysiące mieszkań napompowały tak mocno ceny wynajmu że Ci "bogacze" którzy muszą wynajmować zaczynają robić pod siebie.

Teoria o "zaletach wynajmu" to jest medialna kampania właśnie funduszy które hurtem kupują po tysiące mieszkań i nie ma nic związku z rzeczywistością.

Albo inny przykład z Niemiec, gość od miasta wynajmował (jakiś starszy facet) mieszkanie duże i miasto bo wykopało, bo stwierdzili że tak duże mieszkanie to bardziej się nada dla uchodźców niż dla 1 osoby i facetowi wymówili wynajm, i facet został z problemem znalezienia nowego lokum.

Także, NIE DZIĘKI, wolę własność niż być na pasku jakiegoś miliardera i jego funduszu.

Owszem ktoś rzuci argument mobilności, tylko że teraz sporo zawodów umysłowych pracuje zdalnie, więc pudło, a specjaliści (hydraulicy, elektrycy, budowlańcy) bez problemu znajdą pracę w swoim regionie zamieszkania.

Więc jak dla mnie to "problem mobilności" dotyczy tylko jakiejś części ludzi.

239099 - Nie 08 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Owszem ktoś rzuci argument mobilności, tylko że teraz sporo zawodów umysłowych pracuje zdalnie, więc pudło, a specjaliści (hydraulicy, elektrycy, budowlańcy) bez problemu znajdą pracę w swoim regionie zamieszkania.
Tu twoje pudło...
Inżynier mostowiec, drogowiec jeśłi chce zarobić coś więcej to musi robić na budowach dla Gddkia / PKP PLK - a to oznacza że musi być cały czas na walizkach...
Całe brygady masiarzy, czy operatorzy mobilnych wytwórni mieszanek bitumicznych/ betonowych...
I inni słowem - ci wszyscy którzy klepią autstrady i inną grubą infrastrukturę to są marynarze lądowi - czyli ludzie którzy są wiecznie w delegacji...

Ale skąd to możesz wiedzieć drogi informatyku

gathern - Nie 08 Maj, 2022

239099 napisał/a:
gathern napisał/a:
Owszem ktoś rzuci argument mobilności, tylko że teraz sporo zawodów umysłowych pracuje zdalnie, więc pudło, a specjaliści (hydraulicy, elektrycy, budowlańcy) bez problemu znajdą pracę w swoim regionie zamieszkania.
Tu twoje pudło...
Inżynier mostowiec, drogowiec jeśłi chce zarobić coś więcej to musi robić na budowach dla Gddkia / PKP PLK - a to oznacza że musi być cały czas na walizkach...
Całe brygady masiarzy, czy operatorzy mobilnych wytwórni mieszanek bitumicznych/ betonowych...
I inni słowem - ci wszyscy którzy klepią autstrady i inną grubą infrastrukturę to są marynarze lądowi - czyli ludzie którzy są wiecznie w delegacji...

Ale skąd to możesz wiedzieć drogi informatyku


Ale to są zawody które z definicji są ciągle w delegacji.

Więc nawet wynajm tu nie ma nic do tego, uważasz że taki inżynier co 2-3 lata z rodziną się przeprowadza bliżej miejsca pracy ? Może to jeszcze działać jak ktoś jest singlem, ale dla ludzi z rodziną to nie wyobrażam sobie tego (dzieci, szkoła, praca żony itd.).

Przeważnie każdy taki człowiek i tak ma jedno miejsce gdzie mieszka z rodziną i po prostu jest w delegacji.

239099 - Nie 08 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Ale to są zawody które z definicji są ciągle w delegacji.
Przed chwilą pisałeś coś zupełnie innego...
gathern napisał/a:
.Przeważnie każdy taki człowiek i tak ma jedno miejsce gdzie mieszka z rodziną i po prostu jest w delegacji.
Różnie bywa - ja i znam takich co migrują z żoną...
On Inżynier - a ona np. pracuje w sekretariacie biura budowy...

Najczęściej to się jednak kończy rozwodem...

A prawda jest taki pracownik fizyczny ma wybór
Albo idzie do lokalnej firmy robiącej np. remonty dla gmin / powiatów za X (ale zawsze jest koło komina), albo do firmy która robią dużą infrastrukturę i robi za 2-3 razy X (ale jest wiecznie poza domem)

A i nie zawsze jest wybór są regiony w PL gdzie po prostu takiego wyboru nie ma...

Ludzie chcą zjeść ciastko i mieć ciastko - ale tak się nie da...
Jeśli chce się mieć coś na własność to trzeba coś poświęcić - np. kilka lat życia na walizkach / albo u teścia...

gathern - Nie 08 Maj, 2022

239099 napisał/a:


Ludzie chcą zjeść ciastko i mieć ciastko - ale tak się nie da...
Jeśli chce się mieć coś na własność to trzeba coś poświęcić - np. kilka lat życia na walizkach / albo u teścia...


A z tym się zgadzam. Ja poświęciłem 10 lat życia na życie na emigracji (gdzie połowę tego okresu wynajmowałem, ale nawet na emigracji miałem 6 lat mieszkanie własne w drobnym kredycie - na którym zresztą dodatkowo zarobiłem sprzedając).

Więc oczywiście coś w tym jest.

Ja nie jestem kategorycznym przeciwnikiem kredytów, ale kredyty trzeba brać z głową i zawsze mieć własny bufor finansowy (ja tak sobie nazywam środki finansowe które zawsze muszę mieć bez względu na sytuację).

Natomiast gdzieś znajomy mi opowiedział historię "młodego wilczka" który będą jakimś tam przedstawicielem handlowym wziął na kredyt 3 (TRZY!) mieszkania, 1 dla siebie i 2 na wynajem, bo stwierdził że wynajem mu będzie spłacał kredyty tamtych mieszkań i po pewnym czasie mu się spłacą i będzie królem Świata. No cóż przyszedł COVID, studentów wywiało i gościowi zaczęła pielucha robić się mokra, a ostatnio przyszła inflacja i raty kredytów poszły w górę i w efekcie ten "cwaniaczek" już 1 mieszkanie sprzedał, a drugie właśnie w trybie alarmowym sprzedaje. Z czym teraz to nie są negocjacje typu 500 tys. zł i ani grosza taniej, bo mam 10 kupców na Twoje miejsce. Tylko "Panie jak by co możemy negocjować" :lol:

O takich cwaniaków mi chodzi, przez takich właśnie ceny rosły jak szalone. A takich "Januszy bogactwa" było całkiem sporo. Bo banki swego czasu kredyty dawały bez większych problemów.

i - Nie 08 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Ale to są zawody które z definicji są ciągle w delegacji.

Wiem, że "w cywilu" nazywa się to "delegacją". U mnie nazywa się to "podróżą służbową".

Szczecin, Koszalin, Gdynia, Kraków, Warszawa, Mińsk Mazowiecki, Tomaszów, Leźnica, Powidz, Krzesiny, Słupsk.
I ktoś śmie mi pier... o niedyspozycyjności?

Aż chciałoby się przypomnieć powiedzenie: Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.

manfred - Nie 08 Maj, 2022

To jest kwestia odróżnienia naprawdę potrzebujących od spekulantów, tudzież tych, którzy przegrzali „w dobrej wierze”. Coś jak z frankowiczami. Niektórzy budowali pałace, ale niektórzy brali FR, żeby w ogóle zamieszkać w jakiś tam warunkach.
Nie da się też tego oddzielić od zmian w strukturze rynku pracy. Ludzie przenoszą się do większych miast, gdzie ceny mieszkań są wyższe. Ale zarobki w jakiś tam usługach nie wystarczają na spłatę kredytów.
Są sytuację kiedy trzeba pomóc. Podobnie było w USA, w l. 30. Wielka depresja + zmniejszająca się opłacalność indywidualnych gospodarstw + tzw. dustbowl - 100 mln hektarów ziemi przestało być zdolne do uprawy, rolnicy nie byli w stanie spłacać kredytów, konkurować z wielkimi korporacjami rolnymi, które przejmowały zbankrutowane gospodarstwa.
Cytat:
Apogeum nastąpiło w „Czarną Niedzielę” 14 kwietnia 1935 roku[2]. Wielka chmura ruszyła z szybkością 100 km/h z Oklahomy docierając do Kanady i wybrzeża Atlantyku. Pozbawieni domów i ziemi rolnicy ruszyli w poszukiwaniu pracy, dołączając do tych, których dotknął kryzys ekonomiczny. Dopiero wtedy podjęły działania władze federalne. Kongres przegłosował ustawę o ochronie ziemi i wprowadził programy szkoleniowe dla rolników.

W końcu jednak rząd federalny pomógł. Przy okazji setki tysięcy rolników znalazło pracę w rozwijającym się przemyśle na Zach. wybrzeżu.
Co dzisiaj przyniesie brak pomocy? Pewnie bankructwo wielu rodzin, przesiedlenie do gorszych warunków, dalszy wzrost kosztów najmu, dopłaty do wynajmu z budżetu państwa i większe zarobki wynajmujących. Dlatego masz dopłacać komuś do kredytu, żeby nie dopłacać korporacjom i posiadaczom 10 mieszkań.

Dustbowl

239099 - Nie 08 Maj, 2022

Manfred - tylko rzad miał minimum 2 lata by coś zrobić
A zrobił - g..o ustawe o domkach 70m2.

Póki co jest więcej stekania niż to warte bo podwyżki mamy od 6 miesięcy

Co do tych co sie dali nabić na baki o dźwigni kredytowej (naoglądali sie min Daniela Siwca ) to mi nie zal.
Cóż - nieruchomości to sa dobre do lokowania nadwyżki finansowej

Ja sam swoja emeryture zbudowałem o nie...

[ Dodano: Nie 08 Maj, 2022 ]
manfred napisał/a:
Dlatego masz dopłacać komuś do kredytu, żeby nie dopłacać korporacjom i posiadaczom 10 mieszkań.
A w czym gorszy jest "kamienicznik" od banku...
Bo ostatecznie to bank zyska najwięcej z dopłat do kredytu...

A kredytodawcy dostaną - kolejnego inflacyjnego kopa...

manfred - Nie 08 Maj, 2022

Tak jak pisałem, nie da się tego zrobić bez jakiegoś Nowego Ładu (tylko nie takiego jak ostatnio). Ale to by pewnie były koszty większe niż 500+.
Generalnie to są zmiany, których w zasadzie nie da przeprowadzić bez jakiejś katastrofy.

Na pewno lepiej, żeby zyskały banki, niż „kamienicznicy”. Po pierwsze na banki można jakoś wpływać, np. na ich politykę kredytową, na kamieniczników nie bardzo (podatek katastralny?). Więc pewnie kupowaliby następne mieszkania. Po drugie ludzie potraciliby mieszkania i kupę pieniędzy związanych ze spłacaniem kredytu.

239099 - Nie 08 Maj, 2022

Banki? Chyba cie srogo
Przeca to one są jednym z winowajców...
Wiesz jak kijowe są ich oferty na lokaty itp usługi (dla oszczedzających)

To nie kamienicznicy są problemem - bo nawet posiadajać 20 mieszkań wpływ na rynek jest żaden...
Tylko fundusze i banksterka grają rynkiem

A rząd robił i robi wszystko aby koszty budowy a wiec ceny mieszkań były wysokie...
Znów polityka energetyczna.
Słowem kijowa polityka rządu + finansjera - to zbudowało srogie problemy
A nie osoby fizyczne co maja po kilka mieszkań...


I nie prawda - nie trzeba było rewolucji
Trzeba było nie sypać kasy ze śmigłowców
Trzeba było rok temu strzelić o 0,75 stopy - byt dać sygnał
Trzeba było w WT zmniejszyć wymagania
Trzeba było inwestować kasę spółek energetycznych w rozbudowe infrastruktury - tak by było wiecej działek uzbrojonych
Trzeba było egzekwować od gmin MPZP

gathern - Nie 08 Maj, 2022

Niech te MPZP najpierw będą pisane z sensem, a nie obecnie robią to jacyś urbaniści-idioci.

Kupiłem nieruchomość 1,5 roku temu celem wyremontowania generalnego.

Co się okazało ostatnio? W MPZP idiota pierd***ny urbanista nieprzekraczalną linię zabudowy pociągnął PO ISTNIEJĄCYM MOIM BUDYNKU !!!!

A w innej części tego MPZP zabronił dokonywać przebudowy w granicy nieprzekraczalnej linii zabudowy.

Efekt, mogę zrobić remont ale nie przebudowę, tylko że niektóre działania budowlane są formalnie nazywane przebudową (np. wykucie dziury na okno).

Mało tego, dokonanie zmian w MPZP zgodnie z prawem TEORETYCZNIE jest darmowe .... taaa, darmowe, idziesz do gminy a tam rozkładają ręce i mówią że nie mają kasy na zmianę i jak nie zapłacisz 10 tys. zł za zmianę durnego MPZP to oni nie mają terminu na rozpatrzenie Twojego wniosku i się bujaj obywatelu.

Państwo z pierd***nej dykty i urbaniści-idioci.

No i jestem zmuszony remontować ten budynek jako remont. Pewnych zaplanowanych prac po prostu nie zrobię.

Co ciekawe w drugim domu który posiadam (gmina obok), a ścianę ma na granicy działki (tak kiedyś Niemcy budowali) urbanista nie był idiotą i linię nieprzekraczalną pociągnął po granicy działki (ściana domu). Można ? Można.

manfred - Nie 08 Maj, 2022

Oczywiście, że banki i deweloperzy są elementem tego „systemu” budownictwa mieszkaniowego, którego doświadczamy. I na tym zarabiają.
Ale też jego elementem są samorządy, które często nie są zainteresowane uchwalaniem planów na zaś, bo czasem mogą wejść w wizję jakiegoś dewelopera, i co wtedy.
Spółki energetyczne nie będą inwestować w jakieś szare obszary na mapach, itp. Koło się zamyka.
A jakie masz formy nacisku na gminy, żeby uchwalały PZ? Chyba te babcie, co im burmistrz koncerty dla seniorów organizuje.
Kiedyś przyszedł do nas Węgier i jak usłyszał, że w Polsce, żeby się wybudować wystarczy mieć prąd na działce, to się złapał za głowę.

ogon123 - Nie 08 Maj, 2022

239099 napisał/a:
Różnie bywa - ja i znam takich co migrują z żoną...
On Inżynier - a ona np. pracuje w sekretariacie biura budowy...


Ale jak dotyczy taki przypadek żołnierzy to pachnie nepotyzmem.

CromCruach - Nie 08 Maj, 2022

i napisał/a:

Odnośnie "satysfakcji": nie kwalifikujesz się.


Po Twoim tekście wnoszę,że to jednak Ty porzuciłeś swoją zdolność honorową, niestety.
Mnie było stać na przyznanie racji Tytanowi i korona mi z głowy nie spadła. Ty idziesz w zaparte, udając kogoś lepszego, a to Ty poczyniłeś publiczne pomówienie w moim kierunku, nazywając mnie "ruskim trollem", za co w zasadzie należałoby dać w pysk pomawiającemu.
Ja jednakowoż poczekam cierpliwie, aż przemyślisz i wycofasz się z tych słów.
Bez odbioru

gathern - Wto 10 Maj, 2022

Nieźle się "bawi" pisowska kasta ...


i - Wto 10 Maj, 2022

A czy mógłbyś uściślić - Do czego się odniosłeś?
manfred - Wto 10 Maj, 2022

U mnie też to widać tylko na smartfonie.
Ale co do meritum, to czy wiadomo, czy to są wydatki na sędziów, prokuratorów i innych pracowników, którzy zajmują się tylko kompensatą, czy też zajmują się innymi sprawami?
Czy gdyby na kompensatę wyadawano 13 mln albo 26 mln - czyli tyle ile niby pochłaniają koszty systemu, to wtedy byłoby dobrze?
Nie wsominając, że ustawa o kompensacie została uchwalona w 2005 r.
Wygląda na Banasiowe pierdy.

gathern - Wto 10 Maj, 2022

% na wynagrodzenia względem rekompensat dla pokrzywdzonych ... no chyba że "projekt" był taki żeby zarabiali na tym tylko "swoi" a pokrzywdzeni mają robić za słupów podpisujących się pod tym pięknym projektem wyprowadzania kasy z budżetu państwa.

Serio manfred żeby wypłacić taką śmieszną kwotę trzeba wydać tyle na "obsługę" tego ?

To tak jak byś zatrudnił bank za 1 milion zł, żeby wypłacił bezdomnemu 1 zł.

Serio k*rwa ?

manfred - Wto 10 Maj, 2022

Myślę, że ci Dziambor z Mentzenem za bardzo weszli...
Ja rozumiem, że to jest proporcja kosztów do wypłat, ale pierwsze pytanie - czy owi pracownicy zajmuja się tylko tym, czy też robią normalnie inne sprawy, bo nie słyszałem o specjalnym pionie kompensacyjnym w prokuraturze i sądownictwie?
Po drugie - może jaśniej - każda zgłoszona sprawa wymaga takiego samego (teoretycznie) nakładu pracy, niezależnie od tego, czy konczy się wypłaceniem kompensaty, czy nie.

Dz. z M. myślą (albo po prostu pajacują), że prace takich urzędasów można przeliczyć na konkretny urobek, jak np. tony węgla wydobyte przez górnika albo cegły położone przez murarza. Oczywiście, że prokuratorzy, sedziowie i obsługa rękawów sobie nie wyrywaja, ale wolałbym posłuchać, jak to zmienić?
Więc podobne porównania nie mają zbytnio sensu.

michqq - Wto 10 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Czy gdyby na kompensatę wyadawano 13 mln albo 26 mln - czyli tyle ile niby pochłaniają koszty systemu, to wtedy byłoby dobrze?
Nie wsominając, że ustawa o kompensacie została uchwalona w 2005 r.
Wygląda na Banasiowe pierdy.


Najciekawsze że to co napisałeś nie razi ani ciebie ani kontrdyskutantów.
Podejście typu, że jesli sie zabierać za krytykowanie lub chwalenie, to najpierw należy ustalić w którym roku uchwalono ustawę.

manfred - Wto 10 Maj, 2022

Ale dlaczego "pisowska kasta"?
Tytan w dresie. - Wto 10 Maj, 2022

Cały czas pozostaje pytanie. Gdzie jest ta "dobra zmiana"???
manfred - Wto 10 Maj, 2022

27:1
Tytan w dresie. - Wto 10 Maj, 2022

Wow! No, to był sukces. :lol: Na miarę poczynań gangu Olsena.
manfred - Wto 10 Maj, 2022

Dzisiaj w Europarlamencie stanowczo potępiono agresję Putina na UKR.

Interpretive dance

Smok Eustachy - Wto 10 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Cały czas pozostaje pytanie. Gdzie jest ta "dobra zmiana"???
Czołgi na Ukrainę pojechały
gathern - Wto 10 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Dzisiaj w Europarlamencie stanowczo potępiono agresję Putina na UKR.

Interpretive dance


To nie było dzisiaj , ale zgoda, zachodzi pytanie co oni tam ćpają ?

michqq - Wto 10 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Dzisiaj w Europarlamencie stanowczo potępiono agresję Putina na UKR.

Interpretive dance


Parlamenty zajmują się tysiącami spraw, z których połowa to kompletne pierduły.

Występ artystyczny który tu pokazujesz był akcentem zakańczającym takzwiejuścij:
"Conference for the Future Europe" i nic wspólnego nie miał z wojną na Ukrainie.

Natomiast owszem, jest to przykład owych pierduł.
Występ był dziewięciominutowym gibaniem.
Miny europosłów są, jakbytonapisać, pełne rezerwy.
https://videos.dailymail.co.uk/video/mol/2022/05/09/7560336144590850724/1024x576_MP4_7560336144590850724.mp4

manfred - Wto 10 Maj, 2022

Pytaniem jest proporcja owych pierduł, do poważnych spraw. Tudzież wpływ owej proporcji (co też wiąże się z umiejętnościami i kwalifikacjami osób tam zasiadających) na decyzje tam podejmowane, a które kształtują rzeczywistość nas otaczającą.
Nieoceniony kmdr Szubrycht zwrócił kiedyś uwagę na to, co znalazło się w oficjalnym dokumencie UE

Cytat:
Europejski Związek Wędkarski utrzymuje, że w Europie jest około 8 – 10 milionów wędkarzy łowiących rekreacyjnie w morzu, a związana z nimi branża oceniana jest na 8 – 10 miliardów EUR. Nie ulega wątpliwości, że ryba złowiona przez wędkarza jest więcej warta dla gospodarki wybrzeża niż ta sa- ma ryba złowiona w celach komercyjnych przez łódź rybacką



Cytat:
Mieszkańcy Europy dorastali na opowieściach o wielkich odkrywcach, którzy jako pierwsi pomogli zro- zumieć nam, że kula ziemska jest okrągła i poprawnie umiejscowić na niej poszcze- gólne kontynenty. Wiele osób lubi spędzać wakacje na wybrzeżu, w gwarnych portach rybackich, spożywać owoce morza w portowych restauracjach i spacerować brzegiem morza, obserwując spienione fale. Niektórzy spędzają czas, odwiedzając kolonie ptaków morskich lub obserwując wieloryby, albo czekając, aż ryba połknie przynętę. Inni spędzają wolny czas, restaurując stare drewniane łodzie i żeglując na nich. Jeszcze inni oglądają w telewizji lub w kinie filmy dokumentalne o delfinach lub pingwinach


Zielona Księga”. W kierunku przyszłej unijnej polityki morskiej: europejska wizja oceanów i mórz, Komisja Wspólnot Europejskich, Bruksela 2006.

w porównaniu do ostatnich wyczynów pani v d Leyen i propozycji zniesienia jednomyślności, może marginalizacja Pana 27:1 była jednak dobrą zmianą?

CromCruach - Nie 15 Maj, 2022

i napisał/a:
A czy mógłbyś uściślić - Do czego się odniosłeś?


Do "tego czegoś" z 5go maja
i napisał/a:

A ty tam CromCruach - zarzucasz innym odniesienia do polityki a sam to uprawiasz.
Kolejny ruski trol?


zwłaszcza, że nikomu nie "zarzucałem odniesień do polityki" (bo wszyscy tu na forum - włącznie z Tobą i ze mną - mniej lub bardziej te odniesienia czynią), tylko odnosiłem się do kwestii identyfikowania się z przekazem pewnych ku...wa ich mać "partii politycznych"... To zdecydowanie nie jest to samo i absolutnie nie kwalifikuje się do publicznego pomawiania kogoś (w tym wypadku mnie) o bycie "ruskim trollem".
Odwróćmy sytuację - gdybym to ja coś takiego napisał w Twoim kierunku tobyś sobie to ot tak na spokojnie przyjął na zasadzie "nic się nie stało, Polacy nic się nie stało"???
Ja mam duże "luzy poosiowe" w dyskusjach wszelakich, ale są jeszcze Panie Kolego imponderabilia...

[ Dodano: Nie 15 Maj, 2022 ]
Tytan w dresie. napisał/a:
Cały czas pozostaje pytanie. Gdzie jest ta "dobra zmiana"???


jak to gdzie?
przy korycie...
i łatwo go nie oddadzą...

i - Nie 15 Maj, 2022

CromCruach napisał/a:
(bo wszyscy tu na forum - włącznie z Tobą i ze mną - mniej lub bardziej te odniesienia czynią)

Za księdzem Tischnerem: Są trzy prawdy:
# prawda;
# tysz prawda;
# i g***o prawda.

Wybierz swoją.

Tytan w dresie. - Nie 15 Maj, 2022

CromCruach napisał/a:

Tytan w dresie. napisał/a:
Cały czas pozostaje pytanie. Gdzie jest ta "dobra zmiana"???


jak to gdzie?
przy korycie...
i łatwo go nie oddadzą...

Chodzi mi o dobrą, którą nieśli na sztandarach PiSiory stając do wyborów, a nie o dojną która żre brudnymi mordami z koryta, na skalę dotąd niespotykaną.

[ Dodano: Pon 16 Maj, 2022 ]
Dojne kręcenie lodów.
https://wiadomosci.wp.pl/kupil-dzialke-od-zony-premiera-to-znajomy-morawieckiego-z-bz-wbk-6769396080569248a
manfred, przygotowałeś już miskę na ryż?

[ Dodano: Pon 16 Maj, 2022 ]
Kolejna żenada...
https://wiadomosci.wp.pl/krystyna-pawlowicz-korzysta-z-przywilejow-ale-majatku-nie-che-ujawnic-6769384328838048a

[ Dodano: Pon 16 Maj, 2022 ]
Dojniak się wściekł. :lol:
https://www.o2.pl/informa...69442593508224a

manfred - Pon 16 Maj, 2022

Masz tam więcej takich „afer”? To dawaj, pośmiejemy się jeszcze.

Banaś też ponoć sam się podsłuchiwał Pegasusem. Albo syn go podsłuchiwał. Albo odwrotnie.

Tytan w dresie. - Pon 16 Maj, 2022

Dobrze wiesz, że takich AFER jest cała masa. Przestań wypierać poczucie, że cię twoi wybrańcy wy...i. :sex2:
Dobra zmiana. :lol: :lol: :lol:

manfred - Pon 16 Maj, 2022

No ja o tym właśnie piszę. Takich „afer”. Ktoś se działkę sprzedał.
kolega - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
No ja o tym właśnie piszę. Takich „afer”. Ktoś se działkę sprzedał.


Zapomniałeś dodać, że przed sprzedażą nabył ktoś tą działkę od władz kościelnych po okazyjnej cenie :)
Między czasie planiści dokonali oceny planów zagospodarowania przestrzennego, doszli do wniosków słusznych i zgodnych.

Powiem tak, Manfred, jeżeli Skarb Państwa, (czyli naród), dał działkę Kościołowi, to te ziemie powinny zostać wykorzystane i zagospodarowane zgodnie z działalnością Kościoła. Kościół mógł tam wybudować, obiekty sakralne, domy pielgrzyma, jadłodajnie i wiele innych obiektów służącym wiernym (narodowi).

A tak sprzedał, więc po co ziemię przyjął jak mu była niepotrzebna?

Manfred, afer z ziemią było wiele, ostanie jak się przyjrzysz (dziwne zbiegi okoliczności) są na pomorzu, w tej gminie gdzie inwestuje Pan Prezes Orlenu i drugiego zakładu strategicznego. Plany zagospodarowania same się zmieniają i to na plus dla właścicieli niektórych działek. Tak więc Manfred, wszyscy robili przekręty tak było jest i będzie. Tylko dlaczego jak przedsiębiorca jednoosobowy, nieumiejętnie wykaże koszty samochodu i spróbuje odliczyć parę złotych to jest ścigany przez Urzędy, a tacy inwestorzy nie.


Podsumowując, Manfred jak Kali ukraść cukierek to dobrze, a jak Kalemu ukraść cukierek to źle.

manfred - Wto 17 Maj, 2022

Wybuduj sobie jadłodajnię na polu, 20 km od centrum. Na pewno potrzebujący zaczną przyjeżdżać. Pewnie mercedesami, które powinien rozdać im Rydzyk, zamiast budować geotermię.
Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022

Przestań już. Jak nie jadłodajnia, to magazyny Caritas.
manfred - Wto 17 Maj, 2022

Jadłeś coś tam?
Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022

Nie, ale głosuj tak dalej, a wielu bedzie musiało.
Ryż zdrożał już o 14%, więc i tego może zabraknąć w menu.

manfred - Wto 17 Maj, 2022

Na razie to wielu wyszło z biedy.
gathern - Wto 17 Maj, 2022

Zwłaszcza prezes Orlenu, bo "jego podatki się nie imają" :lol: :lol:

Daj spokój manfred takiego poziomu kolesiostwa, nepotyzmu i układów to nawet za wszarzy z PO nie było.

Nie wiem czasem czy Ty nie jesteś sam jakimś takim pisowskim dyzmą że bronisz tego chlewu.

Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Na razie to wielu wyszło z biedy.

O tak! Pisowskie, spasione, bezczelne mordy...
A szary człowiek...
https://glos.pl/gus-rosnie-wskaznik-skrajnego-ubostwa-w-polsce-takze-wsrod-dzieci

manfred - Wto 17 Maj, 2022

Cytat:
“Pogorszenie się sytuacji materialnej części gospodarstw domowych i wzrost ubóstwa skrajnego w Polsce wiąże się z wprowadzeniem od marca 2020 roku zamrożenia części gospodarki i ograniczeń w kontaktach społecznych, w odpowiedzi na pojawienie się w Polsce koronawirusa i rozwój pandemii COVID 19” – czytamy w raporcie GUS.


PiS = COVID

gathern - Wto 17 Maj, 2022

Pewnie manfred, sprowadzenie wszystkiego do absurdu to klasyczny trik ... można i tak.

Wiadomo że COVID miał wpływ, teraz wojna też ma wpływ.

Ale nie zmienia to faktu że warchoły z pisu obsiadły spółki SP, ba co gorsza ci idioci tworzą kolejne nowe twory, więc ten partyjny nowotwór się rozrasta, jednocześnie dopierd***jąc przedsiębiorcom podatkami przez łeb (zresztą efekty już są w I kwartale 2022 wzrost zamkniętych lub zawieszonych DG znaczny), dodatkowo wydając teraz miliardy na bzdury bez żadnej refleksji.

Serio nam teraz jest potrzebny Pałac Saski za 2,5 mld zł ? Serio kur** ?

Rozumiem manfred że jak Ty masz kredyt, pieniędzy ledwo starcza, to idziesz do salonu i kupujesz mercedesa (na kolejny kredyt).

To i to że wśród tych "lumpen-elit" są tacy idioci że to głowa mała, że takie lumpy dostały się na takie stanowiska, tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że jak to wszystko jebn** z hukiem, to naprawdę zrobi się w Polsce niewesoło, bo o ile ci bogatsi sobie dadzą radę, to Ci co zarabiają te 2-3 tysiaki to będą głęboko w d*pie.

Ha, jeszcze jedna ciekawostka ostatnio znajomy mi napisał, ekogroszek 2600 zł/tona, a podobno pod kopalniami węgiel za 800 zł/tona ?

Ktoś tu ostro dyma Kowalskich chyba, a te dzbany z rządu na to pozwalają.

manfred - Wto 17 Maj, 2022

Normalnie, jeżeli w dokumencie GUS jest napisane, że pogorszenie sytuacji materialnej wynika z epidemii COVID, to nie wynika to z PiSu.
Ale u nas tak nie jest.


Natomiast co do wdrukowanych poglądów ala Balcerowicz, czy Rostowski, no to to jest po prostu kwestia przyjęcia określonej polityki ekonomiczno - gospodarczej. Dla jednej lepszej dla innych gorszej. 7 lat rządów *** i nie je***ło.

W każdym razie na razie kandydaci do rządzenia to przy PiSie chłopcy w krótkich spodenkach.

Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022

Dojna nie ma żadnej polityki! Drukują i pchają pusty pieniądz na rynek.
manfred - Wto 17 Maj, 2022

Może lepsze, niż polityka „cieplej wody w kranie”.
michqq - Wto 17 Maj, 2022

kolega napisał/a:

Powiem tak, Manfred, jeżeli Skarb Państwa, (czyli naród), dał działkę Kościołowi, to te ziemie powinny zostać wykorzystane i zagospodarowane zgodnie z działalnością Kościoła. Kościół mógł tam wybudować, obiekty sakralne, domy pielgrzyma, jadłodajnie i wiele innych obiektów służącym wiernym (narodowi).

A tak sprzedał, więc po co ziemię przyjął jak mu była niepotrzebna?


Dobrze piszesz.

manfred napisał/a:
Wybuduj sobie jadłodajnię na polu, 20 km od centrum. Na pewno potrzebujący zaczną przyjeżdżać. Pewnie mercedesami, które powinien rozdać im Rydzyk, zamiast budować geotermię.


Droga Krzyżowa w skali jeden-do-jeden, jak w Jerozolimie, to jest obiekt długości około kilometra, kończy się malowniczym pagórkiem, i generalnie mówiąc, daje się go wpisać w obszerne wielofunkcyjne ogrody.

Stacje drogi zaś mogą mieć dość dowolne rozmiary, w tym również i postać wiat.

:gent:

Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Może lepsze, niż polityka „cieplej wody w kranie”.

Lepsze? Od upadku komuny, nikt tak nie rujnował kraju, jak obecne cymbały.

manfred - Wto 17 Maj, 2022

O ile można się spierać, czy KK (tudzież inne związki wyznaniowe) powinien po '89 odzyskać majątek przejęty przez SP (moim zdaniem, trzeba się było nad tym lepiej zastanowić), to decydowanie przez świeckich za Kościół, na co owa zwrócona ziemia ma być przeznaczona, to absurd. Ciekawe, kto by na tą drogę krzyżową pod Wrocławiem pryszedł?
A jak ten Gulbinowicz sprzedał tą działkę Morawieckiemu, a pieniądze rozdał biednym, to co?

michqq - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
decydowanie przez świeckich za Kościół, na co owa zwrócona ziemia ma być przeznaczona, to absurd. Ciekawe, kto by na tą drogę krzyżową pod Wrocławiem pryszedł?


Kolego, Kościół to Ja i Ty, Kościół to głównie świeccy, jedynie z pewną domieszką księdzów.
Jak najbardziej czuję się w prawie współdecydować jak mój Kościół organizuje sprawy majątkowe.

Pismo mówi, na temat organizacji zadań Apostołow czyli współcześnie - Biskupów:

"1 Wówczas, gdy liczba uczniów wzrastała, zaczęli helleniści szemrać przeciwko Hebrajczykom, że przy codziennym rozdawaniu jałmużny zaniedbywano ich wdowy. 2 «Nie jest rzeczą słuszną, abyśmy zaniedbali słowo Boże, a obsługiwali stoły» – powiedziało Dwunastu, zwoławszy wszystkich uczniów. 3 «Upatrzcie zatem, bracia, siedmiu mężów spośród siebie, cieszących się dobrą sławą, pełnych Ducha i mądrości. Im zlecimy to zadanie. 4 My zaś oddamy się wyłącznie modlitwie i posłudze słowa». "

Tu chodzi nie tylko o powołanie diakonów.
Sobór Watykański postulował powrót do powyższej idei, w ten sposób że mocno nalegał na większe zaangażowanie świeckich do zarządzania majątkiem Koscioła.

Polski Kościół słabo się tym postulatom podporządkował.

:gent:

manfred - Wto 17 Maj, 2022

No i np. w Niemczech proboszcz chce zbudować płot wokół plebanii, a rada parafialna parking.
Takie coś już było. Nazywało się husytyzm.

michqq - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
No i np. w Niemczech proboszcz chce zbudować płot wokół plebanii, a rada parafialna parking.


Tak!
A w Polsce takiej dyskusji nie ma wcale, bo tradycyjnym zadaniem rad parafialnych jest potakiwanie proboszczowi.
Tymczasem wg soboru IIgiego - Proboszcz ma być bardziej od organizowania liturgii, a mniej od organizowania płotów.
:gent:

manfred - Wto 17 Maj, 2022

Od Soboru II różne rzeczy się zdarzyły w KK. Np. niespotykany dotychczas odpływ wiernych.

Rzeczywiście trzeba odróżniać kościelną duchowość od zarządzania kościelnym majątkiem.
Natomiast kościelna demokracja to w Ameryce. 200 tys. miasto, 100 różnych wspólnot. Jestem rozwodnikiem, idę do kościoła rozwodników, bo nikt mi tam nie pieprzy, że rozwód to zło. Co to ma wspólnego z nauczaniem Watykanu?

Natomiast KK utrzymał się tak długo m.in. dlatego, że nie dopuszczał wiernych do zarządzania swoim majątkiem. Jak widać skutecznie.

gathern - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Od Soboru II różne rzeczy się zdarzyły w KK. Np. niespotykany dotychczas odpływ wiernych.


Ale to są właśnie efekty postępowania Kościoła z wiernymi.

Lumen - Wto 17 Maj, 2022

Kościoła czy przedstawicieli kleru?
manfred - Wto 17 Maj, 2022

No nie. Przyczyny są bardziej złożone. Np. o wiele mniej wiernych odpływa z KK, niż z kościołów protestanckich, które są bardziej „demokratyczne”.
Generalnie cały świat w coś wierzy, oprócz Europy, głównie zachodniej. A trzeba też wspomnieć, że właśnie tam najbardziej gorliwie wcielano postanowienia SW II.

michqq - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Od Soboru II różne rzeczy się zdarzyły w KK. Np. niespotykany dotychczas odpływ wiernych.


W prawosławiu na ten przykład takiego soboru nie mieli, a gwałtownego napływu wiernych nie widać.

manfred napisał/a:
Generalnie cały świat w coś wierzy, oprócz Europy, głównie zachodniej. A trzeba też wspomnieć, że właśnie tam najbardziej gorliwie wcielano postanowienia SW II.


To jest temat na bardzo długą rozmowę, między innymi trzeba by porozmawiac co jest skutkiem a co przyczyną - wszak sobór miedzy innymi wynikł z odpływu wiernych.

Myślę że to nie temat na nfow.

:gent:

manfred - Wto 17 Maj, 2022

No nie, z tym prawosławiem to pojechałeś. Nawet nie uwzględniając faktu, że prawie wszystkie państwa prawosławne również były „socjalistyczne”, co przecież wpłynęło na laicyzację. Rosja (represje leninowskie i stalinowskie, zamykanie kościołów) - ok. 70% przyznaje się do wiary prawosławnej (ok. 20% to muzułmanie). Jaka ta wiara jest, to wiadomo (ok. 4% Rosjan idzie do cerkwi na Wielkanoc), ale jest. Pozostali jak Rumunia, Bułgaria - ok. 80%. Niesowietyzoeana Grecja - ok. 87%. Coś jak Polska, która nie wzięła sobie V II do serca. Oczywiście nie sposób nie brać też innych czynników jak właśnie opór w wierze pko sowietyzacji, ale z laicyzacją Eur. Zach nie da się porównać.

Wątek może rzeczywiście nie na Forum, ale ładnie się rozwinął. Widać jakie niektórzy androny wypisują. W skrócie
Cytat:
Morawiecki najgorszym premierem III RP, bo Gulbinowicz sprzedał mu działkę, na której powinien zbudować jadłodajnie, a w ogóle to ***** ***

michqq - Wto 17 Maj, 2022

manfred napisał/a:
ok. 70% przyznaje się do wiary prawosławnej (ok. 20% to muzułmanie). Jaka ta wiara jest, to wiadomo (ok. 4% Rosjan idzie do cerkwi na Wielkanoc),


No właśnie.
Cztery procent.
:gent:

[ Dodano: Wto 17 Maj, 2022 ]
manfred napisał/a:
Wątek może rzeczywiście nie na Forum, ale ładnie się rozwinął.


To prawda, bez grubych pyskówek i pokojowo kończymy - tylko sie cieszyć.
:gent:

i - Wto 17 Maj, 2022

Kempa i Liberadzki. Śmiechu warte.
Mam nagranie z rozpoznania radiowego:
Cytat:
Ten to chodzi po Łodzi. W Łodzi go obcinam.
A w sprawie terminala to Liberadzki będzie doradzał.

Tytan w dresie. - Wto 17 Maj, 2022

Zegarek Nowaka, a...
https://wiadomosci.wp.pl/jak-lukasz-mejza-postanowil-zarobic-na-cierpieniu-6707957619456960a

manfred - Pią 20 Maj, 2022

Jak jeszcze nie wiecie, czemu trzeba ***** ***, to se poczytajcie

Cytat:
Według 'Wolfa' i kół doradców polityczno-gospodarczych rządu RFN korzystnym z punktu widzenia RFN jest rozbicie politycznych ugrupowań w Polsce, brak dominującej partii i podziały w Solidarności. Optymalnym według 'Wolfa' dla jednoczących się Niemiec byłby ostateczny rozpad Solidarności i odrodzenie się w Polsce ze znacznej części jej członków silnego ugrupowania chłopskiego, składającego się z kilku partii chłopskich popieranych przez Kościół"

Cytat:
Dla Niemiec tworzy to szansę gospodarczej ekspansji (tak jak to było w okresie II RP) i inwestycji przemysłowych w Polsce ze strony małego i średniego kapitału niemieckiego. Przybliżyłoby to też Polskę w strefie bezpośrednich wpływów Niemiec w Europie Wschodniej"




Prof Musiał

gathern - Pią 20 Maj, 2022

Cytat:
odrodzenie się w Polsce ze znacznej części jej członków silnego ugrupowania chłopskiego, składającego się z kilku partii chłopskich popieranych przez Kościół


W sumie im się udało, PiS to w zasadzie partia chłopska ... przecież elity by tak nie demolowały kraju obsadzając wszystkie stanowiska po linii nepotyzmu, do tego są zdolni właśnie jedynie biedni od pokoleń chłopi którzy chcą się szybko nachapać.

I do tego część dotycząca Kościoła też się zgadza.

Gospodarczo też się zgadza, PiS robi dobrze inwestorom z zagranicy jednocześnie gnojąc polskich przedsiębiorców.

Także, no cóż, plan Niemcom się udał.

Tytan w dresie. - Pią 20 Maj, 2022

Dojnej słoma wychodzi nie tylko z butów.
manfred - Pią 20 Maj, 2022

No, pożartowaliście, a na poważnie?
Tytan w dresie. - Pią 20 Maj, 2022

Na poważnie, to Ci TVPiS wytłumaczy. :lol:
**** - Pią 20 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Cytat:
odrodzenie się w Polsce ze znacznej części jej członków silnego ugrupowania chłopskiego, składającego się z kilku partii chłopskich popieranych przez Kościół


W sumie im się udało, PiS to w zasadzie partia chłopska ... przecież elity by tak nie demolowały kraju obsadzając wszystkie stanowiska po linii nepotyzmu, do tego są zdolni właśnie jedynie biedni od pokoleń chłopi którzy chcą się szybko nachapać.

I do tego część dotycząca Kościoła też się zgadza.

Gospodarczo też się zgadza, PiS robi dobrze inwestorom z zagranicy jednocześnie gnojąc polskich przedsiębiorców.

Także, no cóż, plan Niemcom się udał.


Prezentujesz typową retorykę pogardy prawdopodobnie warszawskiego chrabiego. Czy taką dużą urazę czujesz do ludzi którzy gwarantuja tobie żebyć miał szlachciuro do garnka cokolwiek włożyć. Może weź rower między nogi i wyjedź ze swojego zachciankowego wielkiego miasta i zobacz jak rozwija sie polska wieś tak pogardzana przez ciebie. Rolnicy juz nie jeżdzą C330 ale nowoczesnymi traktorami. Gdybyś nie wiedział na wsi maja piękne domy, nawet z łazienkami. Wielu ludzi z miasta na weekend wyjeżdza z tych zasmolonych miast aby złapać oddech. Więcej pokory do innych i szacunku bo w tym momencie wystarczyło kilka zdań o dwoch grupach zawodowych abyś udowodnił jakim jesteś bucem.

i - Pią 20 Maj, 2022

**** napisał/a:
Prezentujesz typową retorykę pogardy prawdopodobnie warszawskiego chrabiego.

Zanim zaczniesz kogoś pouczać to wpierwej naucz się języka polskiego.
Pisze się "hrabia" a nie "chrabia".
Powstrzymam się od epitetów.

Tytan w dresie. - Pią 20 Maj, 2022

No to jedziemy. Putin i Spółka jedzie po bandzie...
https://www.money.pl/gosp...520045024a.html

i - Pią 20 Maj, 2022

**** napisał/a:
Prezentujesz typową retorykę pogardy prawdopodobnie warszawskiego chrabiego.

Zanim zaczniesz kogoś pouczać to wpierwej naucz się języka polskiego.
Pisze się "hrabia" a nie "chrabia".
Powstrzymam się od epitetów.

Kolejny ruski trol?

maxikasek - Pią 20 Maj, 2022

cały czas ten sam pewnie :cool:
Silmeor - Pią 20 Maj, 2022

**** napisał/a:
Rolnicy juz nie jeżdzą C330 ale nowoczesnymi traktorami. Gdybyś nie wiedział na wsi maja piękne domy, nawet z łazienkami.

A zapewne z powodu rosnących cech paliwa widziałem dzisiaj rolnika pracującego w polu koniem. A taki widok ostatnio mogłem podziwiać w moim regionie dobre ćwierć wieku temu.

Tytan w dresie. - Pią 20 Maj, 2022

Na Podlasiu C330 to jak widzę luksus.
michqq - Pią 20 Maj, 2022

Silmeor napisał/a:
A zapewne z powodu rosnących cech paliwa widziałem dzisiaj rolnika pracującego w polu koniem.


Ale na jak dużym areale?

To nie jest tak że rolnik podjechawszy na stację benzynową popatrzy na ceny paliwa, i pomyśli: "No nieeee, jutro użyję konia!".
I od ręki idzie go kupić w Castoramie na stoisku ogrodniczym.
:cool:

Koni nadal czasem używają tam gdzie jest bardzo mały kawałek ziemi, typu ogródek przydomowy - robia te konie za minitraktorek, który jest zwrotny i wszedzie wejdzie.

Zapewne jednak coraz trudniej im wygrywać z glebogryzarką i minitraktorkami własnie...
Kłopotliwy jest przewóz koni, kowali coraz mniej...

A może to nie chodziło o realna pracę?

Są jeszcze zawody sportowe. W Złotym Potoku (Góry Izerskie) Międzynarodowy Turniej Orki Konnej "O Złoty Lemiesz".

A popatrz na:

http://www.ploughmen.co.uk/

:cool:

manfred - Sob 21 Maj, 2022

Cytat:
W 2014 roku rząd Tuska sprzedał Kulczykowi zakłady CIECH za 620 mln złotych. Rok później ten sam zakład samego zysku wypracował 593 mln złotych.
Dzisiaj jest wart miliardy.
Tak wyglądała prywatyzacja za Tuska.
Kulczyk traktował jego ludzi jak chłopców na posyłki i marionetki.


nepotyzm, nepotyzm, spółki skarbu państwa. dzisiaj PiS na waciki zbiera.

maxikasek - Sob 21 Maj, 2022

manfred napisał/a:
W 2014 roku rząd Tuska sprzedał Kulczykowi zakłady CIECH za 620 mln złotych. Rok później ten sam zakład samego zysku wypracował 593 mln złotych.


Zysk netto CIEChu w 2015 to 346 mln zł, przy takim samym poziomie przychodów jak rok wcześniej, kiedy zysk wynosił 166 mln zł. To m.in. efekt kilkuletniej restrukturyzacji kredytów.
https://www.sii.org.pl/10...nach-akcji.html

kolega - Sob 21 Maj, 2022

[quote="manfred"]
Cytat:
nepotyzm, nepotyzm, spółki skarbu państwa. dzisiaj PiS na waciki zbiera.


Manfred przedstawię ci kilka krótkich historia nepotyzmu PIS, przeczytaj, skomentuj.

Córka Cymańskiego dostała pracę w Enerdze!

Brat Pawła Muchy czyli zastępcy szefa Kancelarii Prezydenta członkiem zarządu PGE!

Żona sędziego Radzika czyli zastępcy sędziowskiego rzecznika dyscyplinarnego zostanie dyrektorem Sądu Rejonowego Warszawa Żoliborz.

Syn ministra energii - Karol Tchórzewski na państwowej posadce!

Syn byłego szofera PiS pracuje w zarządzie Agencji Mienia Wojskowego za 29tys miesięcznie!

Bratanek ministra środowiska dostał właśnie nową fuchę - Piotr Szyszko szefem stołecznej komisji ochrony środowiska! Bratanek ministra jest także kierownikiem Zespołu Edukacji Leśnej i Turystyki w Nadleśnictwie Jabłonna.

Syn posłanki Anny Sobeckiej robi karierę w NIK

Kacper Płażyński został kierownikiem w Enerdze

Mariusz Antoni Kamiński szefem w Polskim Hodingu Obronnym.

Marcin Mastalerek, były rzecznik lub raczej niedorzecznik piss został...wiceprezesem Ekstraklasy.

Syn Rysia Samoobrona Czarneckiego też dostał się do państwowego giganta! Polska Grupa Zbrojeniowa otwarta jest na młodych fachowców.

Aż 59 wojewódzkich radnych PiS dostało posady od „dobrej zmiany”. Zarabiają średnio 24 tys. miesięcznie

Koleżanka sołtysowej Szydło też nie musi już się martwić o to czy starczy jej do pierwszego

Syn Mariusza Kamińskiego, tego od bokserki, także jest geniuszem i dlatego wylądował w Banku Światowym

Marcin Przyłębski, syn prezes TK i ambasadora TW, dyrektorem w Pekao.

Córka Stanisława Piotrowicza pracę prokuratora rejonowego dostała nawet bez konkursu! Marne 9 tysięcy.

Córka posłanki Katarzyny Kwiecień zarabia zaledwie 12 tysięcy.

Córka posłanki pis Teresy Hałas rządzi teraz w KRUSie. Ku chwale Polski Ludowej Pis.

Magdalena Czaputowicz - córka ministra spraw zagranicznych jest asystentką Gabriela Beszłeja, zastępcy Sekretarza Generalnego Europejskich Konserwatystów i Reformatorów w Brukseli. Żeby było śmieszniej pracuje tam z koleżanką - córką działacza pis Adama Lipińskiego!

Brat ministra Zbigniewa Ziobro - Witold Ziobro został doradcą zarządu w Banku Pekao.

Jolanta Sobecka, synowa posłanki PiS, została dyrektorem Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Toruniu

Partner siostry Morawieckiego dostał państwową posadę.

Córka posła Cymańskiego również dostała pracę u polskiego giganta, ale to nie jest kurła nepotyzm, grzmi ojciec.

Emilia Hermaszewska, żona europosła Ryszarda Czarneckiego także na państwowym!

Asystenci posła Horały MR zostali prezesami!

Rafał Suchar Bochenek został dyrektorem marketingu w PGNiG.

Szwagierka posła PiS Jacka Sasina została zastępcą dyrektora w urzędzie.

Paweł Kurtyka, 25-latek, bez doświadczenia, z karierą w organizacji studentów. Oto nowy szef rady nadzorczej Agencji Mienia Wojskowego

Brat Michała Rachonia, dziennikarza TVP i b. działacza PiS, dyrektorem w Enerdze


:cool:

Silmeor - Sob 21 Maj, 2022

michqq, pole położone tuż przy jednostce. Do tej pory nie widziałem tam konia. I nie były to zawody, pokazy czy inne wydarzenia. Normalna praca w polu.
WG - Sob 21 Maj, 2022

Może zepsuł mu się traktorek, może stwierdził, że tak mu się bardziej opłaca, może przygotowuje się na zawody, może łączy przyjemne z pożytecznym i uprawia pole konno a po robocie przyjmuje dzieciaków na agroturystykę. Kto to wie ... Najlepiej podejdź do gościa i zapytaj czy to wina Morawieckiego, że koń u niego robi.
Tytan w dresie. - Sob 21 Maj, 2022

Nie! Zapytaj, czy to wina Tuska. :lol:
239099 - Sob 21 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Nie! Zapytaj, czy to wina Tuska. :lol:

Nie - Hutina...

maxikasek - Sob 21 Maj, 2022

Silmeor napisał/a:
michqq, pole położone tuż przy jednostce. Do tej pory nie widziałem tam konia. I nie były to zawody, pokazy czy inne wydarzenia. Normalna praca w polu.

Nie wiem czy w dzisiejszych czasach koń wychodzi taniej. Cena tony owsa w lutym skoczyła z 700 na 1400 zł/t. Balot siana skoczył do 50 zł (można i taniej ale jest to zwykle w trybie 100 balotów i dwa dni na zabranie z pola) . Weterynarz, kowal. CHyba że gość prowadzi np. agroturystykę i koszty utrzymania konia i tak musi ponosić, bo trzyma konia do zaprzęgu dla turystów.

Smok Eustachy - Sob 21 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Cytat:
odrodzenie się w Polsce ze znacznej części jej członków silnego ugrupowania chłopskiego, składającego się z kilku partii chłopskich popieranych przez Kościół


W sumie im się udało, PiS to w zasadzie partia chłopska ... przecież elity by tak nie demolowały kraju obsadzając wszystkie stanowiska po linii nepotyzmu, do tego są zdolni właśnie jedynie biedni od pokoleń chłopi którzy chcą się szybko nachapać.
/..../

Chyba że PO za Tuska i Unia Demokratyczna/Wolności. Też partie chłopskie.

manfred - Sob 21 Maj, 2022

maxikasek napisał/a:
manfred napisał/a:
W 2014 roku rząd Tuska sprzedał Kulczykowi zakłady CIECH za 620 mln złotych. Rok później ten sam zakład samego zysku wypracował 593 mln złotych.


Zysk netto CIEChu w 2015 to 346 mln zł, przy takim samym poziomie przychodów jak rok wcześniej, kiedy zysk wynosił 166 mln zł. To m.in. efekt kilkuletniej restrukturyzacji kredytów.
https://www.sii.org.pl/10...nach-akcji.html


A, to przepraszam, opłacało się. 539 mln było w 2016.

Tytan w dresie. - Nie 22 Maj, 2022

Dojny ład...
https://wiadomosci.wp.pl/dodatki-covidowe-czyli-gorka-pieniedzy-na-ktora-nikt-nie-patrzyl-6770982795336672a

**** - Nie 22 Maj, 2022

i napisał/a:
**** napisał/a:
Prezentujesz typową retorykę pogardy prawdopodobnie warszawskiego chrabiego.

Zanim zaczniesz kogoś pouczać to wpierwej naucz się języka polskiego.
Pisze się "hrabia" a nie "chrabia".
Powstrzymam się od epitetów.

Kolejny ruski trol?


Czy każdego kto ma inne zdanie od ciebie będziesz nazywał ruskim trolem? Gdy sie nie ma argumentów to czepia się ortografii. Zapewne kolejny warszawski słoik, którego ego nie pozwala się przyznać do pochodzenia.

i - Nie 22 Maj, 2022

**** napisał/a:
Czy każdego kto ma inne zdanie od ciebie będziesz nazywał ruskim trolem? Gdy sie nie ma argumentów to czepia się ortografii. Zapewne kolejny warszawski słoik, którego ego nie pozwala się przyznać do pochodzenia.

Pojedź do kwiaciarni. Kup kwiaty.
A potem wręcz je wraz z przeprosinami swojej nauczycielce języka polskiego.

Reszty nie komentuję. Bo to żenada.

Tytan w dresie. - Nie 22 Maj, 2022

Dojenia ciąg dalszy...
https://wiadomosci.wp.pl/nik-miazdzy-komisje-ds-pedofilii-nowe-logo-i-dodatkowe-etaty-6771604539354080a

[ Dodano: Pon 23 Maj, 2022 ]
Dojni "fachowcy".
https://wiadomosci.wp.pl/trojmiasto/instytucja-opanowana-przez-pis-niezgodnie-z-prawem-zwolnila-radnego-z-pis-teraz-wyplacila-odszkodowanie-6771704328612832a

[ Dodano: Sro 25 Maj, 2022 ]
Ojej! Mokry sen Jarozbawa o drugim Budapeszcie, nie spełni się. :lol:
https://www.money.pl/gosp...756872768a.html

gathern - Czw 26 Maj, 2022

"Prawi i Sprawiedliwi w akcji ... "

https://www.wirtualnemedi...l-bez-przetargu

Cytat:
Organizacja Firm Badania Opinii i Rynku chce - w trybie dostępu do informacji publicznej - wyjaśnienia od Krajowego Instytutu Mediów, dlaczego udzielił spółce Alternatywa Polska z Dębiny zamówienia na realizację badań w trybie negocjacji, bez przetargu. Kontrakt opiewa na kwotę blisko 24 mln zł netto, a firma ta nie jest firmą badawczą. Z ustaleń Wirtualnemedia.pl wynika z kolei, że udziałowcem wybranej spółki jest były wspólnik Mirosława Kalinowskiego, prezesa KIM.


No co za przypadeeeeek ...

Banda złodziejskich szmat.

manfred - Nie 29 Maj, 2022

Cytat:
73-letni kawaler, który w ciągu ponad 30 lat był senatorem, posłem, ministrem, premierem, wicepremierem... zaoszczędził 250 tys. zł.

No naprawdę, sensacja trzydziestolecia.


ignoranci i szkodnicy

kolega - Nie 29 Maj, 2022

Manfred, pewnie to wina Tuska.

Po prostu, nie posadziła za czasu chwasta w miejscu wskazanym do chwastów :)

manfred - Nie 29 Maj, 2022

Ała

Cytat:
Trzaskowski
Rozmawiałem z Ursulą von der Leyen, żeby Komisja Europejska stawiała dodatkowe warunki w sprawie KPO

focus - Nie 29 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Ała

Cytat:
Trzaskowski
Rozmawiałem z Ursulą von der Leyen, żeby Komisja Europejska stawiała dodatkowe warunki w sprawie KPO


Masz problem ze zrozumieniem?

Likwidacja Izby Dyscyplinarnej SN względem wprowadzenia Izby Odpowiedzialności Zawodowej
to pudrowanie g***a. Nic poza nazwą nie ulega zmianie. Przepraszam Prezydent wybiera kandydatów do IOZ, tych których będą za opcją, naszą. Czysta hipokryzja i robienie wału politycznego pod publikę ciemnoty naszych obywateli - zwolenników PiS oraz przedstawicieli komisji UE.

Halo leci z nami pilot. :hey:

maciejko - Nie 29 Maj, 2022

Focus, bo tacy jak manfred prawi i sprawiedliwi myślą, że nie tylko suweren jest głupi ale cała Europa.
I oczywiście to wszyscy inni winni a nie dojna zmiana ciemniaków.
Tu celnie z holenderskiej prasy jaki to pinokio zakłamany.


Smok Eustachy - Pon 30 Maj, 2022

Będzie debata o różnościach chyba:
https://wpolityce.pl/media/600267-starcie-analitykow-bartosiak-vs-wolski-o-co-poszlo

ASZWoj paździerzem?

2. "Po wyborczej wygranej powinniśmy się związać umowami strategicznymi z organizacjami międzynarodowymi. Będą nam doradzały, jak reformować, będą nas stabilizowały i ustawiały na kursie" - Adam Bodnar.
?!?

[ Dodano: Pon 30 Maj, 2022 ]
manfred napisał/a:
Cytat:
73-letni kawaler, który w ciągu ponad 30 lat był senatorem, posłem, ministrem, premierem, wicepremierem... zaoszczędził 250 tys. zł.

No naprawdę, sensacja trzydziestolecia.


ignoranci i szkodnicy

Kaczor wyciąga 20 000 miesięcznie chyba. Przy tej kasie odłożenie przez lata 250 000 to jakiś wyczyn?

[ Dodano: Pon 30 Maj, 2022 ]
focus napisał/a:
manfred napisał/a:
Ała

Cytat:
Trzaskowski
Rozmawiałem z Ursulą von der Leyen, żeby Komisja Europejska stawiała dodatkowe warunki w sprawie KPO


Masz problem ze zrozumieniem?

Likwidacja Izby Dyscyplinarnej SN względem wprowadzenia Izby Odpowiedzialności Zawodowej
to pudrowanie g***a. Nic poza nazwą nie ulega zmianie. Przepraszam Prezydent wybiera kandydatów do IOZ, tych których będą za opcją, naszą. Czysta hipokryzja i robienie wału politycznego pod publikę ciemnoty naszych obywateli - zwolenników PiS oraz przedstawicieli komisji UE.

Halo leci z nami pilot. :hey:

Dopóki vdLeyen nie wytłumaczy czemu EU kryje mafię reprywatyzacyjną społeczeństwo będzie zdezorientowane.

kolega - Pon 30 Maj, 2022

Smok Eustachy napisał/a:
ASZWoj paździerzem?


Powiem tak, to byli nieliczni którzy zastali zwolnienie ustawą z pracy: )
A, że mamy takich specjalistów którzy mówią i siadają przy Panach Ministrach jak dr hab. Grochmalski prof. ASzWoj, który jako dziennikarz (korespondent) był na froncie a teraz jest głównym strategiem kraju to mamy poziomi wiedzę całej społeczności.
Według mnie, słowo paździerz idealnie pasuje do całokształtu tej instytucji. Jeżeli mamy pracowników naukowych którzy ze swoimi doktorantami nie maja publikacji a doktoraty są otwierane na 9 miesięcy to o czym my mówimy, jaki poziom tej Uczelni jest.

Po zmianie rządzących, wszyscy ustawą powinni stracić tytuły, oprócz żołnierzy bo tych to system sam w to g... wpuszcza.

manfred - Pon 30 Maj, 2022

To, że mamy doktorów bez publikacji, to u nas normalne i wynika ze słabości i niewielkiej ilości ośrodków, zajmujących się publikacjami. Wciąż publikują ci sami, publikujemy autorów, których publikowaliśmy, bo decyduje o tym Jasiu czy Krzysiu, który pije wódkę z autorem.
Stąd różne fiku - miku typu publikacja w publikacji pokonferencyjnej za 350 + VAT.

Jeżeli ktoś uczestniczył w seminarium doktoranckim podczas którego pisał pracę, to spokojnie 9 mies. wystarczy na dokończenie i obronę doktoratu.

Co by o tym nie mówić, to mówienie "paździerz" na ASzWoj przez faceta, który w swoim "think tanku" zatrudnia (na pewno zatrudnia?) m. in. z polonistkę, studenta, dziennikarza i doktoranta jest niestosowne.

Widać dr Jacuś z nadziei polskiej geopolityki szybko stacza się do swojego chlewika, z którego obrzuca gówienkiem swoich adwersarzy. Dodajmy, że wina nie leży tylko po jego stronie. A miało być tak pięknie. Polskie bagienko.

kolega - Pon 30 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Jeżeli ktoś uczestniczył w seminarium doktoranckim podczas którego pisał pracę, to spokojnie 9 mies. wystarczy na dokończenie i obronę doktoratu.


Kolego Manfred, spójrz czy Pan dr Patryk Jaki był doktorantem w ASzWoj, ile trwał jego doktorat na ASzWoj w tym egzaminy, recenzje i obrona :)
Być może, to jeden z wielu osób którzy mają wysoki poziom intelektu, i szybko dają radę z postawionymi dziełami przed sobą.




manfred napisał/a:
Co by o tym nie mówić, to mówienie "paździerz" na ASzWoj przez faceta, który w swoim "think tanku" zatrudnia (na pewno zatrudnia?) m. in. z polonistkę, studenta, dziennikarza i doktoranta jest niestosowne.


Manfrd, czy możesz przybliżyć wszystkim o kim piszesz ?


manfred napisał/a:
Dodajmy, że wina nie leży tylko po jego stronie. A miało być tak pięknie. Polskie bagienko.


W tym miejscu, Manfred, masz racje o polskim bagnie i tworzeniu szkół partyjnych produkujących talenty polskiej sceny politycznej, specjalistów i intelektualistów działających na rzecz dobrej zmiany matki partii (PIS).

Jak się przyjrzeć, Prokuratorzy robią kursy w Toruniu u ojca Dyrektora, Prawników szkoli ASzWoj, bo jak by nie było Uniwersytet Jagielloński nie ma doświadczenia i umiejętności, Kadry zarządcze niższego szczebla będziemy szkolić w szkołach branżowych które niedługo powstaną zarządzeniem MEiN.

Manfred, powiem ci tak, w dawnych minionych czasach też były takie uczelnie
Centralna Szkoła Partyjna PZPR.
Centralna Szkoła Partyjna przy KC PZPR 1968–1971.
Instytut Nauk Społecznych przy KC PZPR.
Instytut Kształcenia Kadr Naukowych.
Wyższa Szkoła Nauk Społecznych przy KC PZPR.
Akademia Nauk Społecznych.


a jednak je zlikwidowali, tak więc spokojnie i ASzWoj pewnie też rozwiążą ustawą niedługo :)

manfred - Pon 30 Maj, 2022

Kiedyś widziałem, jak facet przyszedł z 1 tys. stronicowym projektem doktoratu i w 3 mies. się obronił.
Smok Eustachy - Pon 30 Maj, 2022

Już w rozmowie
https://youtu.be/n8hlgfgttao
sporo widać.

i - Pon 30 Maj, 2022

Skoro już o doktoratach mówicie.
W moim środowisku istnieje żartobliwe powiedzenie:
Cytat:
Co to za doktor, który nie ma prawa wystawiać recept?

kolega - Pon 30 Maj, 2022

i napisał/a:
Skoro już o doktoratach mówicie.
W moim środowisku istnieje żartobliwe powiedzenie:
Cytat:
Co to za doktor, który nie ma prawa wystawiać recept?


Powiem tak, nawet w środowisku medycznym w mundurach panowie nie mogli po doktoratach recept wystawiać.
Był kiedyś taki kierunek na dobrych Uczelniach i.

Tytan w dresie. - Pon 30 Maj, 2022

Wina Tuska? :lol:
https://www.money.pl/gosp...027141728a.html

maciejko - Pon 30 Maj, 2022

To jak Tytan? CPK taka sama dojna krowa dla bezprawnych i niesprawiedliwych?
:gent:

Tytan w dresie. - Pon 30 Maj, 2022

Oj tak! :gent:
kolega - Pon 30 Maj, 2022

Manfred, szuka przekazu jakie dementi podać :)
Tytan w dresie. - Pon 30 Maj, 2022

Zauważ, że nigdy nie zabiera głosu wobec takich faktów. Kiedyś próbował bagatelizować i odwracać kota ogonem, ale ile można brnąć w absurdy. :lol:
kolega - Pon 30 Maj, 2022

Manfred, czyta, potem napisze, że to nie tak miało być.
Spokojnie, Panowie zostawmy Manfreda, to dobry kolega, ale zauważcie, że zawsze byli MY, WY, ONI. Ci ostatni to zawsze byli przy władzy, nawet jak się epika zmieniała.

Manfred, spokojnie, dojna zmiana też zostanie rozliczona. Polityczni najwyżej dostaną wolne na kilka lat od polityki.

gathern - Pon 30 Maj, 2022

Wg mnie manfred nie jest głupim wyborcą i zdaje sobie sprawę z tego co wyprawia PiS, jednak przy obecnej opozycji (która jest na poziomie pacjentów szpitali psychiatrycznych) nie jest w stanie zaakceptować żadnej alternatywy.

Niestety jesteśmy w dziwnym okresie, gdzie generalnie tzw. "elity" są na bardzo niskim ogólnym poziomie we wszystkich obozach politycznych.

PiS myślałem że jak nakradną w 1 kadencji to już się uspokoją i zaczną trochę ogarniać ten burdel, ale oni po prostu dalej kradną, nepotyzmu takiego nie było od lat, państwo trwoni pieniądze na bzdury, a oni są "zadowoleni".

Wydaje mi się, i obym tu się mylił, ale PiS mimo syfu jaki robi może zdobyć 3 kadencję.

Chyba że pojawi się ktoś kompletnie nowy, ale naprawdę nie widać nikogo takiego, opozycja jest kompletnie skompromitowana i pobita na politycznym polu walki. A wszystko to dlatego że kompletnie "nie czują" Polaków. Myślą ciągle że udawanie "liberalnych zachodnich europejczyków" przyciągnie wyborców, no niestety jest to założenie błędne.

manfred - Pon 30 Maj, 2022

Może zajmijcie się własną psychoanalizą. Swojej starej.
Widzieliście partię, która nie popełnia błędów? Co same dobro robi? Oczywiście, że Ostrołęka to wtopa. Tylko:
1. wynikała głównie ze zmiany kursu UE co do energii
2. co do części tych działań toczą się postępowania karne
3. wiedza oparta na relacjach NIK Onetu, więc trzeba dzielić przez 4

Cytat:
Jesteśmy beznadziejni, biorę za to odpowiedzialność, ale powiem wam szczerze - w końcu to wy nas wybraliście - tak Klaudia Jachira odniosła się do zarzutów wyborców, o to, że opozycja jest "słaba" i nie radzi sobie w politycznej walce z Prawem i Sprawiedliwością.


Śmiejecie się z Sasina? To będziecie mieć Sterczewskiego.

Smok Eustachy - Wto 31 Maj, 2022

gathern napisał/a:
Wg mnie manfred nie jest głupim wyborcą i zdaje sobie sprawę z tego co wyprawia PiS, jednak przy obecnej opozycji (która jest na poziomie pacjentów szpitali psychiatrycznych) nie jest w stanie zaakceptować żadnej alternatywy.

Jeden Bodnar swoją jedną wypowiedzią kasuje wszelakie wyskoki PiS.


Tytan w dresie. - Wto 31 Maj, 2022

Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o
kolega - Wto 31 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Widzieliście partię, która nie popełnia błędów? Co same dobro robi? Oczywiście, że Ostrołęka to wtopa. Tylko:
1. wynikała głównie ze zmiany kursu UE co do energii
2. co do części tych działań toczą się postępowania karne
3. wiedza oparta na relacjach NIK Onetu, więc trzeba dzielić przez 4


Manfred, spokojnie, zostawmy politykę tylko porozmawiajmy w kwestii (Rodzina na Swoim), według PIS. Zatrudnianie dzieci bez kompetecji na stanowiska które później mają wpływ na życie obywateli jest patologią społeczną.
Korupcja polityczna za głosy w sprawie zgodnie z polityką partii, (powiedz czy ty za wykonanie pracy dla swojego Szefa możesz liczyć na dodatkowe profity w takiej kwocie jak Pan poseł który miał śmiałość opuścić na kilka godzin partie :)
Manfred, powiedz, czy za zakup respiratorów od handlarza broni któryś z Wiceministrów poniósł konsekwencje karne ? A jak Naczelnik więzienia pomógł choremu psychicznie, sto akt oskarżenia do Sądu poszedł. A tutaj Wiceminister i nic.

Manfred, uważasz że NIK nie posiada wiedzy, przecież twój Prezes (jego śp. brat) był kierownikiem NIK-u. Uważaj na takie stwierdzenia.


Manfred, powiem ci tak, jak członek partii może przytulić 50 tyś zł i nic mu się nie stanie to ja chcę też mieć taką możliwość, jak członek partii może jeździć po pijanemu samochodem prowadząc go, to jak też chcę mieć taką możliwość. Jak członek partii może czuć się bezkarny to ja też chce mieć taką możliwość i być tak traktowany przez Państwo.

A teraz wypijmy za moje


:piwo:

Smok Eustachy - Wto 31 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o

1. Ukraina nie padła.
2. Masz powyżej przykład wyższości Kaczora i jego dyktatu.

Tytan w dresie. - Wto 31 Maj, 2022

Jarozbawca Ukrainy? :lol:
O "dobrej" zmianie sołtysowa skrzypiała już bardzo dawno temu.
Teraz można powiedzieć...
Przez 7 ostatnich lat, Polki i Polacy...są robieni w bambuko przez dojną.

kolega - Wto 31 Maj, 2022

Proponuję wysłać emerytowanego gen dyw. Biskupa WP Sławoja.
Zapewne dobrze ułoży plan biznes im.

Tytan w dresie. - Wto 31 Maj, 2022

Następny dojniak...
https://www.money.pl/gosp...638030912a.html

manfred - Wto 31 Maj, 2022

Своих не бросаем 😵💫
kolega - Wto 31 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Своих не бросаем 😵💫


Manfred, a jak Prezes pójdzie za kraty to również weźmie swoich ze sobą ?

:nie2:

manfred - Wto 31 Maj, 2022

Ale za co?
Smok Eustachy - Wto 31 Maj, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Jarozbawca Ukrainy? :lol:


Jest to oczywiste dla uważnego obserwatora areny politycznej. Przypomnijmy tu jesienne próby zainstalowania w Polsce reżimu powolnego Putinowi. Nie udało się to i 24 lutego reżim nasz nie mówił jednym głosem z Unią i nie oglądał się na nią. Tymczasem głos unijny był taki: Ukraińcy zostało wam kilka godzin i nie ma sensu wam pomagać. Już jedzie na ruskich czołgach nowy rząd ukraiński i z nim będziemy rozmawiać bo został wyznaczony przez Putina.

Cytat:


O "dobrej" zmianie sołtysowa skrzypiała już bardzo dawno temu.
Teraz można powiedzieć...
Przez 7 ostatnich lat, Polki i Polacy...są robieni w bambuko przez dojną.


Widać to robienie na każdym kroku.

kolega - Wto 31 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Ale za co?


Np. Za respiratory,
Np. za wybory,
Np. za Pana Ministra Macierewicza i Smoleńsk teorię wybuchu Termobarycznego i wydatkowanie kasy na parówki lub na namiot foliowy :)

manfred - Wto 31 Maj, 2022

Dajcie mi człowieka, a paragraf się znajdzie.
PDT - Wto 31 Maj, 2022

manfred napisał/a:
Dajcie mi człowieka,


Np. manfred. :tongue10:

Smok Eustachy - Wto 31 Maj, 2022

kolega napisał/a:
manfred napisał/a:
Ale za co?


Np. Za respiratory,
Np. za wybory,
Np. za Pana Ministra Macierewicza i Smoleńsk teorię wybuchu Termobarycznego i wydatkowanie kasy na parówki lub na namiot foliowy :)

Ale weźcie to są detale. I zapoznajcie się z metoda naukową.
A po pierwsze to się przedawni zanim ktoś coś. Chyba że Putin obieca że obali Kaczora swoją inwazją i znowu stanie się duszeńką totalnych. Wszystkie stare teksty Tuska i Radka zostaną odgrzane z programu TV o nich i znowu wejdą w obieg.

manfred - Wto 31 Maj, 2022

Wydaje się, że tylko ten sąd może osądzić takie sprawy.


maxikasek - Wto 31 Maj, 2022

manfred napisał/a:

1. wynikała głównie ze zmiany kursu UE co do energii
.

Coś się zmieniło od 2018? OStrołęka to był ośli upór Tchórzewskiego.
Dopiero kiedy Ostrołękę przekzano Obajtkowi- ten uznał że z weglem Orlen ma niewiele wspólnego i to bez sensu.
DO tego Morawiecki zgodził się na "fit for 55" i wysłał do Brukseli harmonogram zamykania elektrowni i kopalń szybciej niż chciała Unia.

manfred - Sro 01 Cze, 2022

Tak. Bo elektrownie to się buduje w 2 lata.
gathern - Sro 01 Cze, 2022

2 lata nie, ale jak tam idzie "budowa" elektrowni jądrowej ?

Co powinno być pieprzonym PRIORYTETEM przynajmniej już z 15 lat temu!

Najpierw przygłupy z PO przepalili miliony udając że coś w tym temacie robią, a teraz przygłupy z PiSu udają (co zrobiono przez 6 lat!!!! ????).

Podobno państwa afrykańskie które zajęły się tematem później od nas będą mieli EJ wcześniej.

To tylko dowodzi że tym krajem rządzi niekompetentna banda idiotów.

Lumen - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. Bo elektrownie to się buduje w 2 lata.

Kartoflowy wódz pobudował w 7 lat.
ile włada już rząd Prezesa i Spółki?

manfred - Sro 01 Cze, 2022

No tak, tylko na Białorusi do dzisiaj jest państwowy komitet zamiany mieszkań i takie tam.

Lepiej popatrzyć na Ignalino.

Lumen - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
No tak, tylko na Białorusi do dzisiaj jest państwowy komitet zamiany mieszkań i takie tam. .
No tak - oni mają elektrownie atomową
A my mamy Sasina...

Tak wiem - to też wina Tuska...
I Hutina...

kolega - Sro 01 Cze, 2022

Zostawcie Manfreda, , nie wolno kopać leżącego.
Po prostu, to wina Tuska i już. Poseł Kowalski tak mówi.
Atom będzie, wtedy kiedy chłopcy z Rodziny na Swoim wykupią wszystkie tereny aby później sprzedać to Państwu pod inwestycję. Ale spójrzmy, nawet PZPR mogła szybko fundamenty wylać pod elektrownię atomową. A tutaj nie można, moim zdaniem to wina Putina i wojny, brakuje nam cementu i piasku i żwiru. :gazeta:

Tytan w dresie. - Sro 01 Cze, 2022

Zaraz, zaraz... Jak to było? Aaaa... Polska w ruinie!
https://www.money.pl/poda...050056800a.html

manfred - Sro 01 Cze, 2022

Atom to wina wszystkich opcji, które rządziły. Poniekąd jednak było to usprawiedliwiane posiadaniem wielkich zasobów węgla.
Dzisiaj pewnie węglowa Ostrołęka by się znów opłacała.

Tytan w dresie. - Sro 01 Cze, 2022

Ta i jeszcze sprowadzany do niedawna węgiel z Donbasu.
https://wiadomosci.wp.pl/jacek-sasin-zapewnil-ze-wegla-nie-zabraknie-to-moze-oznaczac-tylko-jedno-6774850301078080a

kolega - Sro 01 Cze, 2022

Manfred, moim zdaniem zamiast utrzymywać Horałe i jego CPK, trzeba środki przeznaczyć na atom i po wszystkim, można spec ustawą tereny przygotować i oddać Spółce która dokona inwestycji. A my po prostu bijemy piane i tyle.
manfred - Sro 01 Cze, 2022

CPK to bardzo ważny projekt nie dotyczący tylko portu lotniczego. Ale i kompletnej zmiany komunikacyjnej w Polsce.
To nie jest wybór albo atom albo CPK.

michqq - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
CPK to bardzo ważny projekt nie dotyczący tylko portu lotniczego. Ale i kompletnej zmiany komunikacyjnej w Polsce.
To nie jest wybór albo atom albo CPK.


Wojna w Ukrainie pokazuje, że nie należy przebudowywać sieci komunikacyjnej w Polsce na system monocentryczny, tylko utrzymywać policentrycznośc.
Węzłow to w Polsce mamy:
W pasie zachodnim: Szczeciński, Poznański, Wrocławski, Katowicki,
W Dolinie Wisły: Trójmiejski, Bydgosko-Toruński, Warszawski, Krakowski
Właściwie tyle. Dwa pomniejsze ośrodki na wschodzi nie maja i nię będa mieć statusu liczacego się węzła : Lubelski i Rzeszowski.
Łódź juz nabrała na znaczeniu, w związku z taką a nie inną siecią autostrad w kraju, jednak stawienie w calości na ta kartę, to jest przejście z tej sieci policentrycznej na system monocentryczny, bazujący na zespole miast Łodź-Warszawa, wydawał się świetrnym pomysłem tylko w czasie P.
Wojna w Ukrainie sprawia że należy to przemyslec jeszcze raz...

manfred - Sro 01 Cze, 2022

Nie sądzę. Akurat sieć kolejowa jest jednym z łatwiejszych do odtworzenia elementów infrastruktury (zniszczone w czasie działań). Jeżeli kolejarze nie wpadną na podobnie dzikie pomysły jak w l. 2000cznych (ktoś im pozwoli np. taki Syryjczyk), to owe "rokadowe" linie będą albo czynne albo do szybkiego odtworzenia.
michqq - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Akurat sieć kolejowa jest jednym z łatwiejszych do odtworzenia elementów infrastruktury (zniszczone w czasie działań).


Czytając te słowa aż żem złapał za biurko... jak Putin...
Kolego, sieć kolejową niszczy się tak, żeby sie nie dawało jej odtworzyć łatwo, a w szczególności: Powiedz saperom żeby postawili pontonowy most kolejowy, heh.

Jednak skręcasz dyskusję to nie chodzi o sama kolej, te węzły sa węzłami wieloaspektowo, a nei tylko kolejowo.

kolega - Sro 01 Cze, 2022

Manfred, jak Społeczeństwo w ciągu kolejnych 10 lat będzie miało podnoszone koszty 1kWh, to się wku..........i i rozpier........... partie. Tak więc jak Państwu zostało pieniądze na 1 cel to nie robi dwóch celów atom i CPK w ciągu 30 lat tylko robi 1 cel w ciągu 10 lat, obniża koszty, zwiększa wpływy do budżetu i robi CPK. Spokojnie CPK imieniem Prezesa zawsze może być nazwany pośmiertnie.
Lumen - Sro 01 Cze, 2022

michqq napisał/a:
manfred napisał/a:
Akurat sieć kolejowa jest jednym z łatwiejszych do odtworzenia elementów infrastruktury (zniszczone w czasie działań).


Czytając te słowa aż żem złapał za biurko... jak Putin....
Przypominam Manfred parę miesięcy temu bagatelizował temat przepraw mostowych...

Cóż praktyka wojenna powinna wyprowadzić Manfreda z błędnego mniemania na tematy o których nie ma bladego pojęcia...

manfred - Sro 01 Cze, 2022

No, no.
Ruskie tak zniszczyły UKR kolej (kluczowy element systemu obronnego), że po 3 mies. wojny pociągi ciągle jeżdżą do Charkowa i pod Połtawę.

Lumen - Sro 01 Cze, 2022

To jak? - przeprawianie się przez rzekę to taki trywialny spacerek
manfred - Sro 01 Cze, 2022

Czemu Mariusz I kupuje czołgi i transportery, zamiast PTSów i mostów?
Tytan w dresie. - Sro 01 Cze, 2022

Bo nie ma pojęcia o wojsku. :lol:
manfred - Sro 01 Cze, 2022

Tak. I doradza mu paździerz z ASzWoju. Kumple Macierewicza.
Lumen - Sro 01 Cze, 2022

Dokładnie - ten sam paździerz który opowiadał, iż wojny przyszłości to wojny z talibami...

Chorągiewki....

kolega - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. I doradza mu paździerz z ASzWoju. Kumple Macierewicza.


Manfred, poczytaj wypowiedzi dr hab. Grochmalskiego prof. ASzWoj.
Ten człowiek jako dziennikarz był na misji. Nie zna się na geopolityce a pisze głupoty.
Jaki kraj taki doradca.

Mariusz jak zwykle fotka i naprzód.

manfred - Sro 01 Cze, 2022

A na tej geopolityce, to kto się zna? Bartosiak? Sykulski?
Tytan w dresie. - Sro 01 Cze, 2022

Na pewno nie dojniaki.
kolega - Sro 01 Cze, 2022

Manfred, Państwo powinno mieć ekspertów, a nie gównojadów, dziennikarzy za doradców.
Jaki doradca to ekspert jak był dziennikarzem na terenie wojennym.
Tak więc spokojnie.
Aszwoj równa się paździerz.

Star660 - Sro 01 Cze, 2022

kolega napisał/a:
Państwo powinno mieć ekspertów

"Trzecim podsekretarzem stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej został Michał Wiśniewski. Polityk wcześniej związany był z wieloma resortami" :brawo: No to ma doświadczenie :viktoria:
(Zrównoważony Rozwój i Współpraca Międzynarodowa/Rozwój Rynków Rolnych) :zly4:
https://defence24.pl/polityka-obronna/nowy-wiceminister-w-mon

PDT - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. I doradza mu paździerz z ASzWoju. Kumple Macierewicza.


Ironizujesz czy istotnie tak uważasz :?:

manfred - Sro 01 Cze, 2022

Poziom polskiej nauki (z wyjątkami oczywiście) jest taki, że nie ma znaczenia, czy ktoś jest od Macierewicza, czy od Klicha (obaj szaleni).
Natomiast nawet paździerzowy ASzWoj to są lata i hektary świetlne zdolności i kompetencji w zakresie wojskowości w porównaniu do S&F (nie mówiąc domorosłych analitykach z YT czy TT).

PDT - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
nie ma znaczenia, czy ktoś jest od Macierewicza, czy od Klicha (obaj szaleni).


A "kadrowcy" którzy powierzyli obu tę poważną funkcję :?:

maxikasek - Sro 01 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. Bo elektrownie to się buduje w 2 lata.

2015 Polska podpisuje Porozumienie Paryskie o ochronie klimatu.
2018 podpisano umowę na budowę Ostrołęki C.
czerwiec 2020- zarzucenie projektu
12 maja 2021 raporcie dla akcjonariuszy zarząd Enei przyznał, że poddając głosowaniu na walnym zgromadzeniu akcjonariuszy w 2018 realizację Ostrołęki C nie posiadał informacji co do rentowności projektu.

manfred - Czw 02 Cze, 2022

Od dobrych kilku lat górnictwo węglowe w ogóle "nie posiada informacji o rentowności projektów". A jeśli posiada, to są one negatywne.
Powiedz, co chcesz udowodnić? Że lepiej było nie budować elektrowni węglowych i kupować prąd od Niemiec?

kolega - Czw 02 Cze, 2022

Zainwestować te środki w elektrownie atomową.
Lumen - Czw 02 Cze, 2022

Trzeba sobie coś wyjaśnić...
Czym innym jest rentowność polskiej elektrowni zasilanej polskim węglem
A czym innym jest rentowność polskiej elektrowni zasilanej importowanym węglem...

Tytan w dresie. - Czw 02 Cze, 2022

No to kolejny "sukces" gangu Olsena...
https://www.money.pl/gosp...548569184a.html

gathern - Czw 02 Cze, 2022

Szykujcie lepiej portfele na to co planują zamordyści z Brukseli na spółę z naszymi debilami.

Cytat:
Jedną z nowości jest szykowanie dwóch podatków samochodowych - informuje dziennikarz RMF FM Krzysztof Berenda.

Pierwszy ma to być podatek dla osób rejestrujących samochody z silnikiem benzynowym albo dieslowym. To ma być stosowana w wielu innych krajach opłata, zachęcająca nas do kupowania samochodów elektrycznych albo wodorowych.

Wysokość tego nowego podatku nie jest jeszcze określona. Rząd zobowiązał się go wprowadzić za dwa lata.

Za cztery lata natomiast - jak czytamy w Krajowym Planie Odbudowy - wprowadzony ma zostać kolejny podatek. Tym razem będący karą za posiadanie samochodu napędzanego benzyną lub olejem napędowym.

Rząd Morawieckiego obiecał wprowadzić te podatki. W zamian chce dostać dodatkowe pieniądze z Unii Europejskiej.

Tytan w dresie. - Czw 02 Cze, 2022

Obiecają wszystko. Po nich choćby potop.
manfred - Czw 02 Cze, 2022

Brukselanie?
Tytan w dresie. - Czw 02 Cze, 2022

Pisoludki.
kolega - Czw 02 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Brukselanie?


Manfred, chyba wypiłeś za dużo. Obiecuje przecież PIS. a dokładnie Kaczyński.

przypadeek - Czw 02 Cze, 2022

Na Polsacie właśnie dementują info na temat nowych podatków od pojazdów spalinowych.
gathern - Czw 02 Cze, 2022

No tak bo to ma wejść za 2 i 4 lata więc ... suweren przypomni sobie za 2 i 4 lata :)
maciejko - Czw 02 Cze, 2022

A co na to pisowskie trolle w stylu manfredow?
https://www.onet.pl/infor...vltftn,79cfc278


Cytat:
Datowany na 1 czerwca, zawiera 239 stron (wliczając tytułową) i wylicza blisko 300 warunków, które Polska ma spełnić, oraz celów, jakie mają być osiągnięte dzięki pieniądzom z funduszu. Każdy z warunków ma krótkie uzasadnienie oraz termin realizacji. Nie będę się wdawał w ocenianie, czy co do meritum te warunki są sensowne czy nie – moim zdaniem w wielu przypadkach nie są, w niektórych są, ale to jest w tym momencie sprawa drugorzędna. Ważne jest, że rząd PiS zgodził się, w zamian za 100 mld zł, na bardzo głęboką interwencję w nasze sprawy wewnętrzne, które dotąd pozostawały zdecydowanie poza zasięgiem unijnych kompetencji. Jeśli zaś pojawiały się w postaci unijnego ustawodawstwa, to przechodziło ono cały proces legislacyjny w UE z Parlamentem Europejskim włącznie i lądowało w polskim parlamencie na przykład w postaci dyrektyw, które na własny sposób musieliśmy wprowadzać w życie.


Cytat:
PiS, którego politycy mieli zawsze gęby pełne frazesów o słuchaniu ludzi oraz o sprzeciwianiu się brukselskiemu dyktatowi, zgodził się właśnie na przyjęcie zmian, które w wielu dziedzinach praktycznie wywracają do góry nogami w ciągu najbliższych lat życie społeczne w Polsce na najbardziej podstawowym, przyziemnym poziomie. Obywatelom o uzgodnieniach nie tylko nie powiedziano wcześniej, ale nawet już po tym, jak dokument ujrzał światło dzienne, politycy obozu władzy, tacy jak choćby min. Michał Dworczyk, nadal unikali mówienia o szczegółach, w zamian mówiąc o "pewnych ustaleniach".


:gent:

manfred - Czw 02 Cze, 2022

Sami tego chcieliście. Ulica i zagranica.
Tytan w dresie. - Czw 02 Cze, 2022

Żeby nie zagranica, to by była tragedia. A tak, jest komu tę mafię pisowską ogarnąć.
manfred - Pią 03 Cze, 2022

Nawet ja nie przypuszczałem, że totalni byli tak głupi, żeby się dać tak rozegrać brukselanom (Niemcom), na taki tani lep.
Jedyna nadzieja w dalszych rządach ***. Ci się chociaż trochę będą stawiać.

Tytan w dresie. - Pią 03 Cze, 2022

Tak, potrząsanie szabelką to ich specjalność.
A totalna, to jest głupota i zacofanie ***.

kolega - Pią 03 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Nawet ja nie przypuszczałem, że totalni byli tak głupi, żeby się dać tak rozegrać brukselanom (Niemcom), na taki tani lep.
Jedyna nadzieja w dalszych rządach ***. Ci się chociaż trochę będą stawiać.


Manfred, zadłużanie dalsze Państwa, to działanie na szkodę tego Państwa.
Jeżeli, w wyniku zadłużania Państwa dokonujemy strategicznych inwestycji które pozwolą na rozwój gospodarczy kraju i w przyszłości pozwolą na obniżenie kosztów życia ich mieszkańców i zapewnią im bezpieczeństwo to jest dobry kierunek.
Natomiast przejadanie pieniędzy i płacenie za głosy potencjalnym wyborcom jest po prostu zwykłym skurwysyństwem, które wyrządzają obecnie przy władzy społeczeństwu.

Manfred w latach 30 ubiegłego roku budowaliśmy Centralny Okręg Przemysłowy, w latach 70 Gierek rozwijał przemysł za pieniądze z pożyczek, a teraz mamy co mamy (program rodzina na swoim tylko dla przyjaciół Partii PIS).

Lumen - Pią 03 Cze, 2022

manfred napisał/a:
. Ci się chociaż trochę będą stawiać.
Nooo widać jak się Mateuszek stawiał w sprawie najpierw zgody ogólnie na wspólne żyrowanie długiem, a potem na KPO...

Oby jak najmniej takich "sukcesów" ...

archibald - Pią 03 Cze, 2022

2014 rok:Kaczyński: Polska będzie jak Turcja

Inflacja w Turcji 73,50% - podał Turecki Instytut Statystyczny.

Więc gonimy Turcję

Lumen - Pią 03 Cze, 2022

Budapeszt też miał być...
Tytan w dresie. - Pią 03 Cze, 2022

Nieskończone pasmo sukcesów...
Co tu jeszcze spier.....ć? :lol:

CromCruach - Pią 03 Cze, 2022

i napisał/a:
CromCruach napisał/a:
(bo wszyscy tu na forum - włącznie z Tobą i ze mną - mniej lub bardziej te odniesienia czynią)

Za księdzem Tischnerem: Są trzy prawdy:
# prawda;
# tysz prawda;
# i g***o prawda.

Wybierz swoją.


Fajnie się wyrywa kawałki cudzej wypowiedzi z jej kontekstu bazowego :x
I pomija to co było istotą rzeczy, oszczerco?

Ale podsumowując - u mnie zawsze ta pierwsza tylko istnieje, bo tylko ta jest bytem obiektywnym, reszta to ściema i manipulacja...

A ty sam sobie "wybierz swoją" subiektywną w swoim subiektywnym mikroświatku

choć powoływanie się na ks. J.S. Tischnera w twoim wydaniu to niezłe kuriozum :modli:
Bez odbioru

gathern - Pią 03 Cze, 2022

Dokument źródłowy dot KPO

https://ec.europa.eu/info/system/files/com_2022_268_1_annex_en.pdf

Polecam tabelę z "kamieniami milowymi".

W zasadzie te "kamienie" to ręczne sterowanie naszym państwem, i to w dziedzinach już dotykających zwykłego obywatela.

A więc de facto za kasę nasz nierząd sprzedał do końca już suwerenność Polski.

Tam jest to sprowadzone do poziomu, że np. rozkazują nam ile tramwajów nawet ma zostań zakupionych żeby spełnić "kamień milowy" :cool:

Tytan w dresie. - Pią 03 Cze, 2022

Manfred,
Cytat:
„Ludzie, którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów – nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami”. George Orwell

Jesteś "gangsterem" dojnej zmiany.

Silmeor - Pią 03 Cze, 2022

Tytan w dresie., to jak nazwać tych co popierają "kamienie milowe" UE? Toż to to samo co chciała zrobić Rosja Ukrainie tylko innymi metodami.
Tytan w dresie. - Pią 03 Cze, 2022

Można śmiało nazwać praworządnymi.
Jak widać, "kamienie milowe" są niezbędne, żeby ukrócić bezprawne działania dojnej zmiany.
https://wiadomosci.wp.pl/dyscyplinarka-w-niepokornego-prokuratora-nieprawidlowo-zglosil-sie-na-szkolenie-6775838219348640a

manfred - Pią 03 Cze, 2022

Tak. Zwłaszcza w zakresie zbyt małej ilości tramwajów na ulicach polskich miast.
PDT - Pią 03 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
"gangsterem"


Gangsterem czy klakierem?

Tytan w dresie. - Pią 03 Cze, 2022

Ojej manfred! To naprawdę ten największy problem? :???: A jechałeś chociaż kiedyś tramwajem? :lol:
Tramwajów nigdy nie za dużo!

[ Dodano: Pią 03 Cze, 2022 ]
PDT napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
"gangsterem"


Gangsterem czy klakierem?

Gangsterem z "PiSgangu Olsena".

PDT - Pią 03 Cze, 2022

Eeeee tam. Spełnia przesłanki definicji "koprofaga" określonej przez bolszewików w Rosji.
kolega - Sob 04 Cze, 2022

Panowie, zostawcie Manfreda,,
Nie powinno się na jednego nacierać, choć w starych instrukcjach stosunek 10:1 jest dozwolony. Moim zdaniem, cała retoryka PIS-u jest skierowana i przystosowana do poziomu intelektualnego wyborców (grupy społecznej). Jeżeli popatrzymy to grupa wyborców to raczej wieś i małe miasteczka, oraz nieliczny poziom inteligencji (menagerów) rodzina na swoim. Ci ostatni będą głosować zawsze bo mają zapewnione dochody w radach nadzorczych, czy inne funkcje gospodarcze.
Jak zauważycie, poziom dotacji i benefity obietnic są skierowane dla wybranych. Nie ważne że są przez to czynnikiem nakręcającym inflację lecz to zmiany nie nie dotyczy. Tak więc kamienie milowe, czy zabawy w polskie sądy tych wyborców nie dotyczą ich interesuje dodatek do swoich dochodów (realny, miesięczny).
Szukanie na siłę wszelkiego poparcia u nacjonalistów polskich, narodowców to kolejna oznaka słabości tego systemu. Pan Prezes niepewnych dni, woli pod auspicjami wolności narodowych, czy spotkań narodowych dotacje na zakup siedziby sfinansować aby ten procent poparcia zdobyć.

Manfred, tak naprawdę, w ty wszystkim te słowa o energetyce o atomie to nikogo u was nie interesują, oprócz inwestorów z ekipy Rodzina na Swoim w polskie ziemie na Pomorzu. Megalomania o Polskich Holdingach, czy to spożywczych czy budowlanych czy innych to jest dla waszych wyborców.

Ja osobiście, Manfred poczekam na powtórkę wydarzeń z Pomorza, jak społeczeństwo z powodu wysokiej inflacji, cen wyjdzie na ulice. Może ktoś się znajdzie i sprawę rozwiąże.


Podsumowując, nie żal jest wydać 1 mld zł na inwestycję, które przyniosą korzyść potomnym, lecz żal jest patrzeć jak wydajemy mln zł na głupoty które są krótkoterminowe.

Parom które się starają o dzieci, a pozostaje tylko inwitro, nie można w Polsce pomóc, a przecież dzieci mają zapewnić utrzymanie systemu kraju. Niedługo to nawet pewnie prezerwatywa będzie zakazana i zostanie tylko kalendarzyk Manfred.
Dlaczego Prezes leczy kolano innymi dostępnymi rozwiązaniami (operacja stawu kolanowego), jak mógł poczekać i w sposób naturalny natura by zrobiła porządek, po co ingerować. :)

Tak sobie popisałem Manfred, ale ty i tak tego nie ogarniesz.

manfred - Sob 04 Cze, 2022

Jeżeli nie wiesz, dlaczego in vitro jest metodą "zakazaną",w odróżnieniu od chirurgicznej operacji stawu kolanowego, to stawia pod całkowitym znakiem zapytania twoje pozostałe wywody na temat polityki ***. Jak zresztą większości otumanionych liberalną propagandą jego przeciwników.
kolega - Sob 04 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Jeżeli nie wiesz, dlaczego in vitro jest metodą "zakazaną",w odróżnieniu od chirurgicznej operacji stawu kolanowego, to stawia pod całkowitym znakiem zapytania twoje pozostałe wywody na temat polityki ***. Jak zresztą większości otumanionych liberalną propagandą jego przeciwników.


Manfred, moje przypomnienie tej metody było aby ci przypomnieć zakłamanie PISU. A polityka dojnej zmiany i poglądy o tej metodzie to tak samo jak poglądy Pani Godek.
Spójrz w konstytucje. czy mamy państwo świeckie czy mamy państwo wyznaniowe ?
Po co korzystasz z lekarstw których receptury powstały w wyniku badań prowadzanych na zarodkach ludzkich ?

Manfred, moje wywody o polityce. Czy pokazanie złodziejstwa dojnej zmiany, przekrętów dojnej zmiany, ich niegospodarności to jest co twoim zdaniem patologia opozycji.
Czy wystąpienie Pana Premiera wczorajsze obok szefowej KE, Premiera skazanego za mówienie nieprawdy czyli Manfred idąc dalej można taką osobę nazwać człowieka kłamcy (w aspekcie czynu byłego mówiącego, że to wina opozycji za brak wypłat jest prawidłowe.
Może, rzeczywiście wyborcy PIS-Partii (rodzina na swoim) uwierzą.

Manfred, co jest w porównaniu Gierka (PZPR) i Mateusza (PIS), jeden jeździł i obiecywał i budował, drugi jeździ, obiecuje i rozdaje drukowane czeki papierowe bez pokrycia dla 100% obietnic.
:cool:

manfred - Sob 04 Cze, 2022

Można kogoś nazwać gangsterem czy koprofagiem, ale jak nazwać ludzi, którzy bezmyślnie powtarzają slogany wciskane im przez ludzi całkowicie wyobcowanych z Polski, wyznającym szkodliwe idee, których rodzice jak Michnik siedzieli w więzieniach za zdradę ojczyzny, a teraz znowu chcą nas pouczać co robić, i jak żyć, podlewając to jakimś demokratyczno - liberalnym sosem?
kolega - Sob 04 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Można kogoś nazwać gangsterem czy koprofagiem, ale jak nazwać ludzi, którzy bezmyślnie powtarzają slogany wciskane im przez ludzi całkowicie wyobcowanych z Polski, wyznającym szkodliwe idee, których rodzice jak Michnik siedzieli w więzieniach za zdradę ojczyzny, a teraz znowu chcą nas pouczać co robić, i jak żyć, podlewając to jakimś demokratyczno - liberalnym sosem?


Manfred, masz rację. Pisałem że byli/są/i będą tacy ludzie.
Manfred, może inaczej, Pan Mateusz pierwszy Bankier IVRP, zainwestował w obligacje, czy doradził obywatelom którzy mają oszczędności w skarpetach, byłym żołnierzom funkcjonariuszom w jakie mechanizmy należy inwestować w związku z perspektywą finansową Państwa ?
Pamiętasz takie bilbordy ?
Bo ja tylko przypominam sobie ostatnią akcję w stolicach innych , oraz akcję Energia :)

Tak więc, nawiązując do twoich słów, jak nazywa się człowiek który np. korzysta z wiedzy finansowej i na giełdzie tanio kupi a potem drogo sprzeda ? - taki człowiek to przestępca który oczywiście zostaje nim określony jak jest prawomocny wyrok sądowy. Przestępca to inaczej Gangster. Gangster to słowo blsko brzmiące do słowa Bankster a to oznacza:
Cytat:
Pracownik wysokiego szczebla w instytucji finansowej (szczególnie amerykańskiej) pozbawiony elementarnych zasad moralnych, zainteresowany tylko zyskiem, współodpowiedzialny za kryzysy finansowe.


A Pan Mateusz tak ładnie używa słówek amerykańskich :)

manfred - Sob 04 Cze, 2022

Cytat:
Premier Mateusz Morawiecki zapowiada nowe obligacje Skarbu Państwa, które pomogą ochronić Polaków przed inflacją


:?: :?: :?:

kolega - Sob 04 Cze, 2022

Manfred tutaj nie trzeba nic zapowiadać.
Obniżyć do 0 akcyzę na paliwa, obniżyć do poziomu z 2021 marżę dla rafinerii.
Zapewnić tani węgiel dla elektrowni które wyprodukują energię dla niektórych zakładów odpowiadających za gospodarkę. To równa się obniżka cen produktów.
a tych którzy spekulują już w PRL-u umieli rozliczyć.
Pan Minister Sprawiedliwości może sie wykazać.

manfred - Sob 04 Cze, 2022

A jaka była
Cytat:
marża dla rafinerii
w 2021 r., a jaka teraz?
Smok Eustachy - Sob 04 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o

Proszę tu ciekawa audycja:
https://youtu.be/8d3_2qYK7nQ

Tytan w dresie. - Sob 04 Cze, 2022

Znalazłem bardzo trafną ocenę, anonimowego internauty. :lol:
Cytat:
Gdyby Goebbels miał taką propagandę jak Kaczyński, to Niemcy do dzisiaj nie wiedzieliby, że przegrali wojnę.

Prawda manfred, że w punkt? :brawo:

Smok Eustachy - Sob 04 Cze, 2022

kolega napisał/a:
Manfred tutaj nie trzeba nic zapowiadać.
Obniżyć do 0 akcyzę na paliwa, obniżyć do poziomu z 2021 marżę dla rafinerii.
Zapewnić tani węgiel dla elektrowni które wyprodukują energię dla niektórych zakładów odpowiadających za gospodarkę. To równa się obniżka cen produktów.
a tych którzy spekulują już w PRL-u umieli rozliczyć.
Pan Minister Sprawiedliwości może sie wykazać.


To są działania uniosceptyczne. Putin się cieszy.
Wiatraki trzeba budować.

Tytan w dresie. - Sob 04 Cze, 2022

Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o

Proszę tu ciekawa audycja:
https://youtu.be/8d3_2qYK7nQ

Ta też jest fajna. Prawda ulicy.
https://youtu.be/JexhDQAjTmk

manfred - Sob 04 Cze, 2022

Ludzie kompletnie wyobcowani z Polski i polskości, (jak Jacek Kuroń, który chodził po wioskach ze swoimi czerwonymi harcerzami i śpiewał komsomolskie piosenki, bo myślał, że chłopów na komunizm nawróci) przejęli media i zaczęli tłoczyć swoją propagandę. Efekty widać.
Smok Eustachy - Sob 04 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o

Proszę tu ciekawa audycja:
https://youtu.be/8d3_2qYK7nQ

Ta też jest fajna. Prawda ulicy.
https://youtu.be/JexhDQAjTmk

Nie można powiedzieć że hop siup.

Za czasów PiS załamał się rynek luksusowych kurtyzan, jakiś superknajp. Drogich aut. Takie chodzą słuchy. Tam gdzie wypływała lewa kasa padło. Wielu robiących przekręty ma teraz gorzej.

kolega - Sob 04 Cze, 2022

Smok Eustachy napisał/a:
kolega napisał/a:
Manfred tutaj nie trzeba nic zapowiadać.
Obniżyć do 0 akcyzę na paliwa, obniżyć do poziomu z 2021 marżę dla rafinerii.
Zapewnić tani węgiel dla elektrowni które wyprodukują energię dla niektórych zakładów odpowiadających za gospodarkę. To równa się obniżka cen produktów.
a tych którzy spekulują już w PRL-u umieli rozliczyć.
Pan Minister Sprawiedliwości może sie wykazać.


To są działania uniosceptyczne. Putin się cieszy.
Wiatraki trzeba budować.


Dziś w audycji radiowej, podali że jest walka ze spekulantami węgla. Spółka Państwowa wypowiada umowy i podpisuje nowe na stałe ceny.

SPEKULACJOM MOWIMY NIE :hey:

Tytan w dresie. - Sob 04 Cze, 2022

I sekretarz jednogłośnie ustalił cenę? :lol:
archibald - Sob 04 Cze, 2022

Talony na węgiel i zbieranie chrustu.Ci starsi pamiętają takie rozwiązania
Wiceminister klimatu i środowiska Edward Siarka, również zaproponował rozwiązanie w związku z problemami z dostępnością węgla i zasugerował zbieranie chrustu na opał.

bigwojtek - Sob 04 Cze, 2022

A naprawdę uważacie, ze 3300 za tonę węgla to normalne gdy cena za tonę w kopalni
to 840 zł?
To nie spekulacja? Nic nie maja z tym robić...

manfred - Sob 04 Cze, 2022

Morawiecki na obligacjach zarobił 13,5%, a inflacja 13,9. Niezły gangster.
gathern - Sob 04 Cze, 2022

bigwojtek napisał/a:
A naprawdę uważacie, ze 3300 za tonę węgla to normalne gdy cena za tonę w kopalni
to 840 zł?
To nie spekulacja? Nic nie maja z tym robić...


Ale przecież to było wiadome od początku i dopiero teraz się za to biorą ? Założę się że gro tych "pośredników" to znajomi królika. I nie zdziwił bym się że przy okazji pisowcy się na tym nie dorobili. Tam nie ma przypadkowych "biznesmenów".

Także, kto miał się nachapać to się nachapał.

Tytan w dresie. - Sob 04 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Morawiecki na obligacjach zarobił 13,5%, a inflacja 13,9. Niezły gangster.

Ale nie stracił, jak szary obywatel.

Smok Eustachy - Sob 04 Cze, 2022

Przyszedł czas na mafię węglową?
No zobaczymy. Konflikt z UE się zaostrzy

[ Dodano: Sob 04 Cze, 2022 ]
manfred napisał/a:
Morawiecki na obligacjach zarobił 13,5%, a inflacja 13,9. Niezły gangster.
A co to za obligacje?

[ Dodano: Sob 04 Cze, 2022 ]
manfred napisał/a:
Można kogoś nazwać gangsterem czy koprofagiem, ale jak nazwać ludzi, którzy bezmyślnie powtarzają slogany wciskane im przez ludzi całkowicie wyobcowanych z Polski, wyznającym szkodliwe idee, których rodzice jak Michnik siedzieli w więzieniach za zdradę ojczyzny, a teraz znowu chcą nas pouczać co robić, i jak żyć, podlewając to jakimś demokratyczno - liberalnym sosem?

ci z PIS-u, z Kaczyńskim na czele, nie potrafią czytać, wszystko mówią z głowy. Za to ci z PO czytają bardzo dobrze, przeczytają wszystko, co im napiszą.

gathern - Sob 04 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
manfred napisał/a:
Morawiecki na obligacjach zarobił 13,5%, a inflacja 13,9. Niezły gangster.

Ale nie stracił, jak szary obywatel.


Jak się wrzuca w obligi ponad 4 miliony zł to ma sens.

Dla przeciętnej Grażyny która by może mogła wrzucić 10-20 tysiaków to nie ma sensu.

Efekt skali się kłania.

Dlatego też bogaci bogacą się szybciej od biedaków.

manfred - Sob 04 Cze, 2022


:!: PENITENZIAGITE :!:

Smok Eustachy napisał/a:
A co to za obligacje?


obligacje Gazeta.pl

i - Sob 04 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
manfred napisał/a:
Morawiecki na obligacjach zarobił 13,5%, a inflacja 13,9. Niezły gangster.

Ale nie stracił, jak szary obywatel.

O tym samym od razu pomyślałem.
Dla niego inflacja wyniosła 0,4%.

kolega - Nie 05 Cze, 2022

Manfred, widzisz, jak można ustalić cenę na węgiel na składach to i można ustalić cenę na Paliwo wraz z obniżką marży rafineryjnej i akcyzy. Wystarczy jeden prosty zabieg. Decyzja Ministra Finansów. A jak już tak naprawdę chcemy pomóc to można zrobić jeszcze więcej.

Co do spekulantów węglowych, nie do końca się zgodzę nad stałą ceną, do stałej ceny grupy węglowej należy doliczyć marżę dla sprzedawcy, a potem koszty ruchome które zależą od wielkości i położenia sprzedawcy, a są to koszty stałe punktu w przeliczeniu na tonę węgla oraz koszy transportu tej tony węgla do punktu.

I tak punkt w Braniewie mając dowieźć 1000 ton węgla zapłaci więcej niż punkt w Gliwicach gdzie ten węgiel ze składu przywiozą. Poza tym jak ktoś sprzedaje dziennie 10 000 ton węgla ma inne koszty stałe od tego co sprzeda 10 ton.
Tak więc pomysł dobry tylko jak zawsze wykonanie nie do końca.
Dodatkowo, ten zabieg może być próbą przyjęcia tego rynku przez Państwo i ludzi Dobrej Zmiany. Znamy już biznesy Trenerów Narciarskich czy Kierowców :)



Manfred, a skąd wiesz w jakim stosunku Pan Premier Morawiecki, kupił te obligacje (rodzaje obligacji), czyżby to był przekaz dnia ?
Poza tym nie chodzi tutaj już o sam zakup, a o informację reszty społeczeństwa, że idzie inflacja, i ze zakup środków jakimi są obligacje spowoduje zmniejszenie ryzyka utraty środków. Tego przekazu nie było. A media władza chyba ma.

[ Dodano: Nie 05 Cze, 2022 ]
Manfred, a teraz poczytaj

Cytat:
Pomoc w zakupie węgla osobom, które najbardziej potrzebują wsparcia, np. tym, którzy mniej zarabiają; decyzje mogą być przygotowane w ciągu miesiąca - mówił w sobotę rzecznik rządu Piotr Müller interpretując wcześniejszą zapowiedź prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego.


link
https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-jaroslaw-kaczynski-zapowiedzial-wsparcie-dla-ogrzewajacych-w,nId,6071608

Powiedz, czy nie przypomina ci to systemu z epoki minionej ?
Zamiast poprawić rentowność polskiej kopalni, zmniejszyć koszty wydobycia poprzez modernizację, wprowadzamy dotację dopłat. Efekt za 6 miesięcy inflacja według rządu spadnie i dopłaty znikną :)
Czyli znowu populistyczna narracja dla wyborców PARTI PIS.


Chciałbym, żyć w kraju, gdzie nie ma żadnych dopłat, lecz wiem że stać mnie na godne życie, :laba:

Tytan w dresie. - Nie 05 Cze, 2022

Dopóki ciemnogród wybiera populistów, złodziei i idiotów, to nie będziesz. Co najwyżej, będziesz dostawał 27-emeryturę i kupował chleb w cenie 5000 000 zł za bochenek.
https://youtu.be/i-6KgT1Dfps

Lumen - Nie 05 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Dopóki ciemnogród wybiera populistów, złodziei i idiotów, to nie będziesz.
Uzupełnie - coby nie było wątpliwości
populistów z PiS
złodziei z PO
i idiotów - to te wszystkie "razem" czy inne biedronie...

kolega - Nie 05 Cze, 2022

Lumen napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Dopóki ciemnogród wybiera populistów, złodziei i idiotów, to nie będziesz.
Uzupełnie - coby nie było wątpliwości
populistów z PiS
złodziei z PO
i idiotów - to te wszystkie "razem" czy inne biedronie...


Dlatego Kolego Lumen, należy przywrócić karę śmierci i każdego kto nie zdoła wprowadzić zmian (obietnic) z programu wyborczego rozstrzelać na koszt podatników 1,20 za nabój i pogrzeb na koszt państwa 3000 zł.

Wtedy kolejka do władzy zarówno z PIS, PO, PSL i innych ugrupowań politycznych będzie mniejsza. Ale takie możliwości to tylko w Korei Północnej.

link
https://www.newsweek.pl/s...dzialka/ebqb9pf

manfred - Nie 05 Cze, 2022

Akcyza na paliwa została obniżona, minister finansów nie zmienia marży rafineryjnej. Nieuchronnie zmierzasz w kierunku bredni typu "rabować bogatych, bo są bogatymi". Słabo, jak na chęć zmiany władzy.
kolega - Nie 05 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Akcyza na paliwa została obniżona, minister finansów nie zmienia marży rafineryjnej. Nieuchronnie zmierzasz w kierunku bredni typu "rabować bogatych, bo są bogatymi". Słabo, jak na chęć zmiany władzy.


Manfred, kolego, posłuchaj
https://www.youtube.com/watch?v=9lFI8IooOxE

Pozdrawiam

manfred - Nie 05 Cze, 2022

Nie zamienię premiera milionera na jakiegoś nowego Kulczyka, który z tylnego siedzenia będzie kierował. O nie. Nie jestem głupi.
archibald - Nie 05 Cze, 2022

A na sztandarach dekomunizacja i dezubekizacja.

Cytat:
Kazimierz Kujda, który odszedł ze stanowiska prezesa Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska po tym, gdy okazało się, że był współpracownikiem SB, wraca do łask rządu. Jeden z najbliższych współpracowników prezesa Jarosława Kaczyńskiego, były prezes spółki Srebrna od środy będzie szefem gabinetu politycznego wicepremiera Jacka Sasina - donosi Radio Zet.


Cytat:
Radio Zet zauważa również, że powrót Kujdy na polityczne salony zaczął się w 2021 roku, gdy w październiku został przewodniczącym Rady Nadzorczej Polskiej Spółki Gazownictwa, a później został ekspertem w Ministerstwie Klimatu i Środowiska.


https://businessinsider.com.pl/biznes/kazimierz-kujda-szefem-gabinetu-jacka-sasina/ssd7tkp

Lumen - Nie 05 Cze, 2022

A czym Manfredzie Mao się różni od Kulczyka?
Że niby uczciwie to zarobił - nie na krzywdzie ludzkiej?
lol
manfred napisał/a:
Nieuchronnie zmierzasz w kierunku bredni typu "rabować bogatych, bo są bogatymi". Słabo, jak na chęć zmiany władzy.
No ale to jest program Prezesa i Spółki

Przypominam - Partacze i Szubrawcy rządzą 7 lat
- elektrownia atomowa - nie rozpoczęto budowy
- podpisano debilne porozumienie w sprawie likwidacji kopalń jednocześnie kupowano węgiel min z dombasu
- dano się "wy...ać" Bruskeli na program odbudowy (a w zasadzie to Mao sam się wy...ał)
Że o daniu się wy... Czechom nie wspomnę...

W tym samym czasie uchwalon
- polski ład którego sami autorzy "nie rozumio"
- gniota legislacyjnego w postaci domów 70m2 bez pozwolenia - zupełnie zapominając że rok wcześnie ta sama partia i ten sam rząd uchwali nowe regulacji które zamiast ułatwiać tylko skomplikowały temat dokumentacji budowalnej - na potrzeby budownictwa jednorodzinnego...
- zmiany w kodeksie ruchu drogowego - które są tak nieprecyzyjna ze teraz taki najsztub to może bezkarnie czołgiem po chodniku jechać - a i tam sędzia tuleja gu w majestacie prawa uniewinni...

manfred - Nie 05 Cze, 2022

No, to jak na 7 lat rządów, rzeczywiście niewiele poważnych błędów ( może oprócz KPO wymuszonego COVIDEM)
Ale powiedzcie mi koledzy wolnorynkowcy. Jeśli tzw. pośrednicy (wg gatherna np. związani z PiS) zagarniają 70% detalicznej ceny węgla, to czemu nie powstają nowe firmy, nowe składy, przedsiębiorcy, którzy oferują węgiel z marżą choćby 35%?

Tytan w dresie. - Nie 05 Cze, 2022

Bo im CBA usiądzie na karku? :lol:
kolega - Nie 05 Cze, 2022

Kiedyś się mówiło że to WSI rządzi, a teraz PIS - przystawka :)

Manfred, powiedz mi Towarzyszu dlaczego oficerów którzy byli przy FOZ tak państwo ściga, przecież oni nic nie zrobili, nic co by było niezgodne z obecną linią polityczną Partii PIS.

Dlaczego inni Prokuratorzy Stanu Wojennego nie mogą też piastować stanowisk w obecnym układzie ?
Tylko jeden jest i był moralnym ??


:laba:

Smok Eustachy - Nie 05 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o

Proszę tu ciekawa audycja:
https://youtu.be/8d3_2qYK7nQ

Ta też jest fajna. Prawda ulicy.
https://youtu.be/JexhDQAjTmk


Ja tu serwuję poważną debatę sensowną a w zamian jakieś dziadki coś tam pitolą. Dlatego tryumf Kaczora jest nieuchronny.
Zastanówmy się lepiej nad zjawiskiem schizofrenii totalnej: Elektorat totalny opowiada się za Ukraina i jednocześnie za Unią Europejska która chce Ukrainę zarąbać. Jak to łączą w swoich wykształconych w dialektyce rozumkach - tego nie rozumiem.

Lumen - Nie 05 Cze, 2022

manfred napisał/a:
No, to jak na 7 lat rządów, rzeczywiście niewiele poważnych błędów
No tak - dorżniecie własnego wydobycia (węgla) i dorżnięcie montowni i fabryk funkcjonujących w kraju (horrendalne ceny energii na skutek działań rządu) to drobiazgi


Tak ja wiem - banksterka sama się wyżywi z wydrukowanej kasy...


Ja tylko przez grzeczność nie zapytałem gdzie te tanie mieszkania na wynajem... Jak to było mieszanie+ czy jakoś tak...
O samochodach elektrycznych made in PL nie wspominam - bo ja inaczej rozumiem pojęcie "reindustrializacja" niż mitomani od excela...

No i ten minister Zero - gdyby on naprawdę chciał "tylko" podciąć samowole "nadzwyczajnej kasty" to mogli to zrobić - nie wypinając Brukseli d... do bicia...

No ale przecież nie oto chodzi by było lepiej - tylko by byli nasi...
Bo wówczas ma się większą władze...
Każdy chce mieć swoje małe królestwo... A PL to przecież taki kawał sukna - czyż nie?

To jak? ile miesięcy zajmie pinokio i spółce ogarniecie że w ramach walki z inflacją warto by było min. zlikwidować podatek Belki - by zwiększyła się rentowność lokat itp?


Ale co tam Jaro ogłosił już kampanie wyborczą...[/i]

kolega - Nie 05 Cze, 2022

Lumen na polskie elektryki wydaliśmy w grantach 1 mld zł.
W większości można zobaczyć kto otrzymał dotację.

i - Nie 05 Cze, 2022

Pomysły mają takie, że tylko ich wsadzić w rakietę i wysłać w kosmos.

Przypominam, że miał być podatek od tego, że deszcz pada.
Dobrze, że nie od tego, że wiatr wieje.

Teraz pomysł podatku dla tych co jeżdżą nie elektrycznymi a na benzynie lub ropie.
Do najbliższej stacji ładowania mam 100 km. Pojadę, naładuję, wrócę i "prądu" już nie będę miał. Paranoja.

Dwa warunki:
1. Najpierw zbudujcie stacje ładowania przy każdej obecnie istniejącej stacji benzynowej.
2. Wprowadźcie do sprzedaży elektryczne samochody, na który będzie można na jednym ładowaniu przejechać tyle co na baku.
Wtedy pomyślę nad zakupem "elektryka".

kolega - Nie 05 Cze, 2022

i napisał/a:
Przypominam, że miał być podatek od tego, że deszcz pada.


Nawet projekt był, tylko podatek był nieobowiązujący dla Kościoła. Nad tymi obiektami po prostu był parasol i woda nie spływała z góry :

-=Alex=- - Nie 05 Cze, 2022

i napisał/a:
Przypominam, że miał być podatek od tego, że deszcz pada.

Przecież już jest - ustawa o Prawie wodnym i obowiązuje on od 1 stycznia 2018 roku.

Poza tym niektóre gminy już dawno wprowadziły opłaty "od padającego deszczu", tak jak niektóre "od powietrza". :lol: :x

archibald - Nie 05 Cze, 2022

Wiele osób żyje złudzeniami na kanwie propagandowych przekazów tvp info , że wszystko pod kontrolą i idzie ku dobremu.Tylko te przekazy coraz bardzie rozjeżdżają się ze stanem faktycznym

Cytat:
W danych przesłanych do Brukseli Ministerstwo Finansów pokazało aktualny szacunek wydatków, które rząd w tym roku wypchnie poza budżet. Okazuje się, że Polska pod tym względem będzie ewenementem na skalę europejską. "Te dane są porażające. 72 proc. deficytu jest poza demokratyczną kontrolą parlamentu. Finanse publiczne stały się jakimś kadłubkiem, niebotyczną fikcją" - pisze specjalnie dla money.pl Sławomir Dudek, ekonomista FOR i wieloletni pracownik Ministerstwa Finansów. Nasza redakcja publikuje w całości komentarz eksperta poniżej./../
Porażające jest jednak coś innego. Chodzi mianowicie o to, że ponad 72 proc. (czyli już prawie 3/4) tego prawdziwego deficytu jest generowane w jednostkach poza konstytucyjną definicją "budżetu państwa". Finanse publiczne w Polsce stały się więc jakimś kadłubkiem, niebotyczną fikcją.


A miliony są w tym miejscu ze swoimi złudzeniami

Cytat:
6 mln Polaków jest przekonanych, że program "Rodzina 500+" finansują bogatsi rodacy. 750 tys. wierzy, że pieniądze na sztandarowy program PiS pochodzą z kasy partii Jarosława Kaczyńskiego.


https://www.money.pl/gosp...936849184a.html

kolega - Nie 05 Cze, 2022

Manfred i tak powie, że to kłamstwo, propaganda.
Dawniej kradli, a teraz naprawiają i to są środki z uszczelnienia systemu na 500+, koryto+, rodzina na swoim ++, oraz Biznes Srebna + Towarzysze :)

Tytan w dresie. - Nie 05 Cze, 2022

Ojej, naprawdę? Jak to wytłumaczyć wyborcom dojnej?? Może Holecka, albo Rachoń spróbują. Wina Tuska, UE itd. Może przejdzie. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/najmniej-urodzen-najwiecej-zgonow-w-polsce-rosnie-odsetek-osob-w-wieku-65-i-bedzie-coraz-gorzej-6776188574325312a

manfred - Nie 05 Cze, 2022

Znaczy znając powyższe źródło, to pewnie jakaś manipulacja. Ale nawet jeśli połowa z tego jest prawdą, to dobrze. Pozwala omijać idiotyczny próg nałożony w konstytucji Kwaśniewskiego, który stawia Polskę w gorszej sytuacji niż większość państw UE (średnia unijna oscyluje wokół 100% PKB).

Winni też są totalni i ich dziecinada. Po co poddawać budżet pod kontrolę idiotów typu Sterczewski czy Jachira?

Tytan w dresie. - Nie 05 Cze, 2022

Manipulacja, to w TVPiS. Myślisz, że dojni idioci są mądrzejsi? Ruina, ruina i po stokroć ruina.
manfred - Nie 05 Cze, 2022

Nie wiem, może masz sklerozę. Nie sądzę, żebyś był taki młody, żeby nie pamiętać.
Właśnie mówili w Faktach, że
Cytat:
500+ to kieszonkowe, a nie pomoc w wychowaniu dziecka
. Ja już jestem taki stary, że dobrze pamiętam, jak pomoc w wychowaniu wynosiła okrągłe 0. Czasem nawet minus. Żona zarabiała 800, a na opiekunkę do dziecka szło 600.
Tytan w dresie. - Nie 05 Cze, 2022

To jest pomoc na gruby kredyt. Ktoś to będzie musiał spłacić. ;)
manfred - Nie 05 Cze, 2022

A kto spłacił „dużą ulgę mieszkaniową” z lat 90tych, za którą lekarze i mecenasi pobudowali domy?
Tytan w dresie. - Nie 05 Cze, 2022

No ale gdzie jest ta "dobra zmiana"? :lol:
focus - Nie 05 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Pozwala omijać idiotyczny próg nałożony w konstytucji Kwaśniewskiego, który stawia Polskę w gorszej sytuacji niż większość państw UE (średnia unijna oscyluje wokół 100% PKB).


Ty tak na serio, czy taki głupi jesteś ?
Zapisanie "progu" ma za zadanie trzymać wydatki w ramach budżetu (tego co mamy, z małym haczykiem), nie wydumanych pomysłów PiS i drukowaniu pustego pieniądza.

manfred - Pon 06 Cze, 2022

A Niemcy mogą…
kolega - Pon 06 Cze, 2022

Manfred, po to są zabezpieczenia poukładane (zapisane), aby żaden megaloman o pomnikach brata nie mógł kraju rozwalić.
Pamiętaj, jak wejdziesz do władzy, i masz ją to ciężko się odzwyczaić od dywidendy wpływającej na konto, dlatego zrobią wszystko aby ją utrzymać. Nawet kosztem zadłużania kraju.

Tak, nienawidzisz historii, nawet jakbyśmy nie byli sceptyczni to Towarzysz Edward, dokonał pewnego przeskoku, kolejne ekipy rządów również coś wniosły, lecz nie można zwalać winy za wszystko co złe na opozycję która od 8 lat nie rządzi i nie ma wpływu na podejmowane decyzje Kadrowe dla Rodziny na Swoim.

Manfred, Prezes musi powoli rozliczyć swoich, tylko nie może bo mu głosy się kurczą, lepiej więc polityczną korupcje pudrować, i rozwalać kraj oraz kolejne pomniki Smoleńskie stawiać.

Napiszę wprost, każda dyktatura, powoli się kończy, pomniki Huseina, czy Kadafiego pospadały z cokołów tak więc i ten Towarzysz "zbawca narodu" , może zlecieć niedługo.

Link:
https://www.youtube.com/watch?v=1leEibDyddM

manfred - Pon 06 Cze, 2022

kolega napisał/a:
nie można zwalać winy za wszystko co złe na opozycję która od 8 lat nie rządzi i nie ma wpływu na podejmowane


to czemu robisz podobnie?

Tytan w dresie. - Pon 06 Cze, 2022

Ale co robi?
manfred - Pon 06 Cze, 2022

Grodzki zamiast wracać ze Szwajcarii podstawioną Casą, wolał nocować w drogim hotelu ze swoją laską (i czeredą). Poleciał dopiero na drugi dzień Embraerem LOTu.
Tytan w dresie. - Pon 06 Cze, 2022

No i?
A czym latał do domu Kuchciński? Podstawioną Casą, czy samolotem dla PiSVIP-ów kupionym przez Antka, z budżetu MON? :lol:

kolega - Pon 06 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Grodzki zamiast wracać ze Szwajcarii podstawioną Casą, wolał nocować w drogim hotelu ze swoją laską (i czeredą). Poleciał dopiero na drugi dzień Embraerem LOTu.


Manfred, zamiast pluć jadem poczytaj na temat lotów (kosztów) PIS-wieśmiaków (czyli rodzina +) rządowymi taksówkami powietrznymi.

Ponadto, zakładasz że nocował ze swą laską na koszt podatnika. Czy możesz przedstawić z mienia i nazwiska ową postać ? Czy już w przekazie partyjnym wasi agencji zdjęli filmy z pokoju Pana Grodzkiego, a może owa laska była waszą podstawioną agentką ?

Oj, Towarzyszu Manfred, :czerwona: za tak kiepsko przygotowaną akcję dla potencjalnych służb, na urodziny kota Prezesa :cool:

manfred - Pon 06 Cze, 2022

No, czyli taka afera jak te wszystkie ***owe. Nie ma się czym ekscytować. Okazuje się, że wszyscy tak robią.






Tytan w dresie. - Pon 06 Cze, 2022

Nowy program dojnej. Kolejny + dla manfredów. :brawo:
https://finanse.wp.pl/lasy-panstwowe-tlumacza-sie-z-programu-chrust-plus-to-chyba-jest-zaskoczeniem-6775942733327008a

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
A dla dojnej kasty...
https://wiadomosci.wp.pl/dobra-zmiana-w-nbp-odszedl-z-palacu-zarabia-krocie-u-glapinskiego-6776865441839680a

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
W tej chwili, bardzo potrzebna inicjatywa. :lol:
https://www.money.pl/gosp...503275584a.html
Jak ławeczki niepodległosci...

buntaro - Pon 06 Cze, 2022

kolega napisał/a:
[
Ponadto, zakładasz że nocował ze swą laską na koszt podatnika. Czy możesz przedstawić z mienia i nazwiska ową postać ? Czy już w przekazie partyjnym wasi agencji zdjęli filmy z pokoju Pana Grodzkiego, a może owa laska była waszą podstawioną agentką ?
l:

Tak dla wyjaśnienia, owa Pani to Małgorzta Daszczyk szefowa jego gabinetu.

CromCruach - Pon 06 Cze, 2022

Lumen napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Dopóki ciemnogród wybiera populistów, złodziei i idiotów, to nie będziesz.
Uzupełnie - coby nie było wątpliwości
populistów z PiS
złodziei z PO
i idiotów - to te wszystkie "razem" czy inne biedronie...


Święte słowa, niestety...

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
Lumen napisał/a:
A czym Manfredzie Mao się różni od Kulczyka?
Że niby uczciwie to zarobił - nie na krzywdzie ludzkiej?
lol
manfred napisał/a:
Nieuchronnie zmierzasz w kierunku bredni typu "rabować bogatych, bo są bogatymi". Słabo, jak na chęć zmiany władzy.
No ale to jest program Prezesa i Spółki

Przypominam - Partacze i Szubrawcy rządzą 7 lat
- elektrownia atomowa - nie rozpoczęto budowy
- podpisano debilne porozumienie w sprawie likwidacji kopalń jednocześnie kupowano węgiel min z dombasu
- dano się "wy...ać" Bruskeli na program odbudowy (a w zasadzie to Mao sam się wy...ał)
Że o daniu się wy... Czechom nie wspomnę...

W tym samym czasie uchwalon
- polski ład którego sami autorzy "nie rozumio"
- gniota legislacyjnego w postaci domów 70m2 bez pozwolenia - zupełnie zapominając że rok wcześnie ta sama partia i ten sam rząd uchwali nowe regulacji które zamiast ułatwiać tylko skomplikowały temat dokumentacji budowalnej - na potrzeby budownictwa jednorodzinnego...
- zmiany w kodeksie ruchu drogowego - które są tak nieprecyzyjna ze teraz taki najsztub to może bezkarnie czołgiem po chodniku jechać - a i tam sędzia tuleja gu w majestacie prawa uniewinni...


no k...wa 100% racji w racji ...mać

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
manfred napisał/a:
Morawiecki na obligacjach zarobił 13,5%, a inflacja 13,9. Niezły gangster.


bankster z zawodu przecież, choć z wykształcenia niby hist(e)ryk, poza tym zarobił też na gruntach na ten przykład...

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Pytam po raz enty. Gdzie jest ta DOBRA zmiana??? :-o

Proszę tu ciekawa audycja:
https://youtu.be/8d3_2qYK7nQ

Ta też jest fajna. Prawda ulicy.
https://youtu.be/JexhDQAjTmk

Nie można powiedzieć że hop siup.

Za czasów PiS załamał się rynek luksusowych kurtyzan, jakiś superknajp. Drogich aut. Takie chodzą słuchy. Tam gdzie wypływała lewa kasa padło. Wielu robiących przekręty ma teraz gorzej.


Za to pojawiły się sztuczne blondyny Glapińskiego (i za chwile skoczyła inflacja - ciekawy przypadek...), wypadki aut rządowych (no te wypadki, których nie było oczywiście...), "lewa" kasa przeszła na "prawą" stronę, (nie)wielu robiących przekręty ma teraz lepiej (takie tam drobne szwindelki z gruntami, nieruchomościami, wieżami, pinokia, osrajtki i inne takie...)
No po prostu raj na ziemi

Zamienił stryjek siekierkę na kijek

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
Tytan w dresie. napisał/a:
i kupował chleb w cenie 5000 000 zł za bochenek.


... już to kiedyś "za młodego" przerabiałem...
a potem był kryzys...

[ Dodano: Pon 06 Cze, 2022 ]
archibald napisał/a:
2014 rok:Kaczyński: Polska będzie jak Turcja

Inflacja w Turcji 73,50% - podał Turecki Instytut Statystyczny.

Więc gonimy Turcję


Nie kracz...

Byli tez wcześniej tacy , co to obiecywali drugą Japonię i po 100 mln dla każdego obywatela, mieszkanie dla każdego, drugą Irlandię itd.

Nic tego nie wyszło, to i z tej Turcji - miejmy nadzieje - też nic nie będzie...

Oby...

gathern - Pon 06 Cze, 2022

Cytat:
27-letni syn europosłanki PiS Andzeliki Mozdzanowskiej został szefem rady nadzorczej spółki "Oświetlenie Uliczne i Drogowe w Kaliszu".

Program "rodzina na swoim" działa perfekcyjnie


Rady Nadzorcze to chyba największy rak tego kraju ... do zaorania przy reorganizacji tego państwa, bo tu niedługo rady nadzorcze będą do pilnowania szaletów miejskich z wynagrodzeniami na poziomie zarządów banków.

maxikasek - Pon 06 Cze, 2022

Cytat:
27-letni syn europosłanki PiS Andzeliki Mozdzanowskiej został szefem rady nadzorczej spółki "Oświetlenie Uliczne i Drogowe w Kaliszu".

Może zdolny ten Kewin Klotzek
Dwa lata temu był jednocześnie w radzie nadzorczej polskiego Instytutu Wzornictwa Przemysłowego i pracuje na stanowisku specjalisty ds. strategii w PGNiG .
A nowe stanowisko objął po ojcu posła PiS Rogackim.

A o swoich się nie zapomina. KAzimierz Kujda, był prezesem NFOŚiGW, ale 3 lata temu wyszło, że był TW RYszard. Więc przesunęli go na mniej eksponowane stanowiska. Teraz wraca na stanowisko dyrektora gabinetu Sasina, pewnie za tydzień sąd ogłosi (jak w wypadku męża p. Przyłębskiej) że donosił, ale się nie zaciągał :cool:

kolega - Pon 06 Cze, 2022

Panowie, donosić zawsze można, tylko na tych co akurat jest zapotrzebowanie. :cool:


Manfred, czy można domieść na małżonkę Pana Premiera, na żonę Pana gen. Parafianowicza, czy na rodzinę byłego Marszałka Kuchcińskieg, że korzystali z przywilejów władzy ?
Np. Czarna skoda Aszwoj-Elewator, taksówki powietrzne, czy informacja z diecezji o sprzedaży ziemi :)

manfred - Pon 06 Cze, 2022

To zależy jak sprawa ma się skończyć i kto będzie orzekał. A trzeba pamiętać, że reforma sądów w Polsce nie udała się głównie z winy kretynów z tzw. „totalnej opozycji”.
Dobrze działalność polskich sądów na przykładzie lustracji wyjaśnił na TT niejaki easy rider
Cytat:
W sprawie II KKN 271/00 SN orzekał w składzie 3 sędziów: Ewa Gaberle, Józef Skwierawski, Jacek Sobczak. Żadne z nich nie było jakimś tam wielkim komunistą. Ale Gaberle i Sobczak orzekali w l. 80-tych z dekretu o stanie wojennym, a Skwierawski był wtedy prokuratorem. I ta oto trójka uradziła że aby uznać kogoś za kłamcę lustracyjnego, należy nie tylko udowodnić, że świadomie donosił, ale też jeszcze, że jego donosy były, uwaga, DLA SB UŻYTECZNE. To mogłoby być na tyle, ale czekajcie, będą jeszcze smaczki.Chwilę później, jakoś tak się przyjęło, że za wiarygodny dowód w procesie lustracyjnym zaczęto uznawać zeznania SB-ków. Bo w sumie, dlaczego mieliby kłamać, prawda? Wytworzone przez nich dokumenty były z zasady podejrzane, ale wypowiedziane przez nich słowa - wiarygodne. Jak więc zaczęły wyglądać procesy lustracyjne po orzeczeniu SN z 2000 r? Ano tak, że lustrowany powoływał na świadka swojego oficera prowadzącego. A ten zeznawał, że no tak, zarejestrowałem go, ale był kompletnie bezużyteczny, na nic mi się nie przydał.
Lustracja stała się farsą.


Podobnie zresztą jak tzw. „obrona praworządności”

Easy Rider

focus - Pon 06 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To zależy jak sprawa ma się skończyć i kto będzie orzekał. A trzeba pamiętać, że reforma sądów w Polsce nie udała się głównie z winy kretynów z tzw. „totalnej opozycji”.


Nie chciałem się wypowiadać, lecz z racji Twojej zacietrzewionej głupoty nie mogłem się powstrzymać.
Kretyn = Zjednoczona Prawica.
Co ty widzisz w tych kretynach rozkradających i rujnujących budżet państwa. O polityce zagranicznej nie wspomnę, bo jej niema. Masz założone klapy na oczy, wpatrzony w Jarosława zbawiennego, Pinokia i długopisa, nie dostrzegasz jak ta twoja zbawienna opcja rozkrada i stacza kraj na skraj bankructwa.
Jak trzeba być zapatrzonym w kretynów, by nie widzieć negatywnych namacalnych faktów?

Gecko - Pon 06 Cze, 2022

focus niektórzy zapominają, że w komplecie do klapek na oczy są homonto, uzda i bat.
Trzeba jednak też przyznać, że co kadencję to coraz trudniej o jakiś rozsądny wybór. Jak tak sobie patrzę to póki co pełno tych co doskonale wiedzą co jest robione źle ale ze świecą szukać kogoś z rozsądnym planem co jak zrobić cokolwiek dobrze. Sami diagności ani jednego leczącego.
Pozdrawiam

CromCruach - Pon 06 Cze, 2022

gathern napisał/a:
bo tu niedługo rady nadzorcze będą do pilnowania szaletów miejskich z wynagrodzeniami na poziomie zarządów banków.


Aż takiej tragedii z szaletami nie ma - sam rozliczałem m.in. spółki komunalne, gdzie jedną z dodatkowych działalności były. m.in. rzeczone szalety i dosyć częstym standardem w zakresie rad nadzorczych w takich spółkach jest skład na ogół 3-osobowy (choć bywają odstępstwa), natomiast wynagrodzenie miesięczne członka takowej rady w takich spółkach oscyluje wokół 3 tys. złotych polskich, wiec tragedii w tym akurat obszarze na szczęście (jeszcze) nie ma...

gathern - Pon 06 Cze, 2022

CromCruach napisał/a:
3-osobowy (choć bywają odstępstwa), natomiast wynagrodzenie miesięczne członka takowej rady w takich spółkach oscyluje wokół 3 tys. złotych polskich, wiec tragedii w tym akurat obszarze na szczęście (jeszcze) nie ma...


Za to że przyjdą raz w miesiącu wypić kawę i pogadać ?

Bo ci kretyni przeważnie nigdy nie przygotowują dokumentów tylko robią to zatrudniani przez spółkę prawnicy.

3 x taki debil = 9 tys.

Rok to 108 tys. zł

A potem Panie bida w kasie.

CromCruach - Pon 06 Cze, 2022

gathern napisał/a:
CromCruach napisał/a:
3-osobowy (choć bywają odstępstwa), natomiast wynagrodzenie miesięczne członka takowej rady w takich spółkach oscyluje wokół 3 tys. złotych polskich, wiec tragedii w tym akurat obszarze na szczęście (jeszcze) nie ma...


Za to że przyjdą raz w miesiącu wypić kawę i pogadać ?

Bo ci kretyni przeważnie nigdy nie przygotowują dokumentów tylko robią to zatrudniani przez spółkę prawnicy.

3 x taki debil = 9 tys.

Rok to 108 tys. zł

A potem Panie bida w kasie.


no niestety tak to wygląda w praktyce

gathern - Pon 06 Cze, 2022

W Polsce jest 2477 gmin, przyjmijmy że każda ma 1 spółkę (wiem, wiem jest więcej).

2477 x 108 tys. zł = 267 516 000 zł na partyjne bydlęta karmione przez podatnika w zasadzie za nic.

Bo, czy taka Rada Nadzorcza ponosi jakąkowiek odpowiedzialność ?

Ich "produktywność" w zasadzie jak dla mnie to fikcja. Dowolna firma bez takich darmozjadów by bez problemu funkcjonowała, są prezesi, dyrektorzy itd. którzy biorą za to gruby hajs.

Powtarzam - Rady Nadzorcze to jest zorganizowany sposób na okradanie obywateli przez zorganizowaną grupę przestępczą polityków i ich rodzin.

Na poziomie gmin to tam małe miki, ale w spółkach SP tam dopiero się "bawią" bydlęta.

A suweren na ten cały syf przyzwala, i to jest kwintesencja co powiedział Morawiecki - "ludzie są tak głupi że to działa". Niestety miał rację.

CromCruach - Pon 06 Cze, 2022

gathern napisał/a:
W Polsce jest 2477 gmin, przyjmijmy że każda ma 1 spółkę (wiem, wiem jest więcej).

2477 x 108 tys. zł = 267 516 000 zł na partyjne bydlęta karmione przez podatnika w zasadzie za nic.

Bo, czy taka Rada Nadzorcza ponosi jakąkowiek odpowiedzialność ?

Ich "produktywność" w zasadzie jak dla mnie to fikcja. Dowolna firma bez takich darmozjadów by bez problemu funkcjonowała, są prezesi, dyrektorzy itd. którzy biorą za to gruby hajs.

Powtarzam - Rady Nadzorcze to jest zorganizowany sposób na okradanie obywateli przez zorganizowaną grupę przestępczą polityków i ich rodzin.

Na poziomie gmin to tam małe miki, ale w spółkach SP tam dopiero się "bawią" bydlęta.

A suweren na ten cały syf przyzwala, i to jest kwintesencja co powiedział Morawiecki - "ludzie są tak głupi że to działa". Niestety miał rację.


No jeszcze dodaj powiaty - tam też są spółki, np. "pekaesy" wszelakie - i województwa, gdzie urzędy marszałkowskie też mają sporo spółek i wszędzie jest rada nadzorcza...
a pełni ona najczęściej rolę takiego jakby bufora między zarządami tych spółek a samymi urzędami, choć w praktyce to w większości przypadków funkcja teoretyczna, ale z praktyki mogę jednak stwierdzić, że gdzieniegdzie jednak działa to nawet całkiem sensownie, niemniej kluczem są po prostu ludzie (ze swoimi kompetencjami i podejściem do tematu - poważnym albo właśnie takim "kawkowo-kasoprzytulaniowym")

Smok Eustachy - Wto 07 Cze, 2022

Szef łódzkiej rady miejskiej Marcin Gołaszewski (KO) zrezygnował z pracy w jednej z dwóch rad nadzorczych spółek komunalnych. Zdaniem Sebastiana Bulaka z PiS szef rady nie może nadzorować dwóch takich spółek. Kierując się transparentnością zrezygnowałem - powiedział PAP Gołaszewski.
https://www.salon24.pl/ne...-ko-zrezygnowal

Tytan w dresie. - Wto 07 Cze, 2022

Ach ta wstrętna KO!
Na szczęście niedawno, bo 7 lat temu, do władzy doszła "dobra" zmiana i robi porządek, wymieniając wszystkich na zaufanych towarzyszy, członków własnych rodzin.
:tongue10:

manfred - Wto 07 Cze, 2022

Cytat:
Ozdoba zwrócił uwagę na powiązania pracowników stołecznego urzędu z europosłanką Platformy Różą Thun. Jak mówił, siostra Thun, Anna Grocholska, od kilku lat w urzędzie odpowiada za sprawy zagraniczne oraz zajmuje się funduszami pomocowymi. "Pytanie oczywiście, jak to jest, że siostra tak prominentnej działaczki PO, nagle pracuje w ratuszu? Sami państwo znajdą odpowiedź" - stwierdził Ozdoba.Kolejną osobą, na której powiązania z Thun, zwrócił uwagę Ozdoba jest zięć Thun - Tomasz Thun-Janowski. "Od 2014 r. pełni funkcję dyrektora Biura Kultury urzędu m.st. Warszawy, jest również pełnomocnikiem Hanny Gronkiewicz-Waltz"


Ale żeby „europejczycy”?

kolega - Wto 07 Cze, 2022

Manfred, od 2021 r., Rodziny PIS nie powiny być w spółkach nadzorczych.

Rady nadzorcze państwowych spółek nie dla rodzin polityków PiS. Jest uchwała partii
link
https://businessinsider.com.pl/polityka/pis-rady-nadzorcze-spolek-skarbu-panstwa-nie-dla-rodzin-czlonkow-partii/b7267bl

Cytat:
W trakcie kongresu prezes Jarosław Kaczyński poruszył kwestię nepotyzmu, jaki pojawił się wśród niektórych członków ugrupowania. Następnie przyjęto uchwałę zakazującą najbliższej rodzinie posłów i senatorów PiS m.in. zasiadania w radach nadzorczych spółek Skarbu Państwa.


Chcesz sprawdzić stan na dziś ?

manfred - Wto 07 Cze, 2022

Czym się tak fascynować? Tak było jest i będzie, choćby rządził Szymek z Adrianem. Marzenia o "uczciwych politykach" można między bajki włożyć.
Lumen - Wto 07 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Marzenia o "uczciwych politykach" można między bajki włożyć.
No tak...
To samo mieć "uczciwych polityków" jak w Uzbekistanie jak w Finlandii

Tytan w dresie. - Wto 07 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Czym się tak fascynować? Tak było jest i będzie, choćby rządził Szymek z Adrianem. Marzenia o "uczciwych politykach" można między bajki włożyć.

Ale przecież miało tak już nie być, bo przyszła "dobra" zmiana.
Nie czujesz się ani trochę oszukany???

manfred - Wto 07 Cze, 2022

Kto jest tak naiwny, żeby czuć się "oszukany" przez polityków. Poza tym jestem już tak stary, że pamiętam standardy za SLD czy UW.
Na pewno receptą na uzdrowienie polskiej sceny politycznej nie jest *****

Smok Eustachy - Wto 07 Cze, 2022

Widzę tu linię krytyki po linii:
My to wiadomo że złodzieje ale wy mieliście być uczciwi!
Wyposzczenia pewnego też są objawy. Oczywistym jest że skoro pisiory wygrały wybory to teraz będą u cyca. Im dłużej przy korycie są tym bardziej. Wy zaś myślicie że cyc wam się należy niezależnie od wyborów. Stąd frustracja.

A tu opozycja znowu dzieli Unię Europejską. Putin się cieszy:

Tytan w dresie. - Wto 07 Cze, 2022

Nie czuję żadnej frustracji. Czuję obrzydzenie do bandyckich metod niszczenia państwa. A lista jest długa.
Smok Eustachy - Sro 08 Cze, 2022

Tymczasem homokomando:

Nie łączy się to z kwestią dupiarstwa:



manfred - Sro 08 Cze, 2022

To również kwestia smaku. Nigdy nie zagłosowałbym na partię, której kandydat na prezydenta publicznie mówi, że jest
Cytat:
dupiarzem

Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

Poczytaj jeszcze ten podręcznik. Tobie już nie zaszkodzi.
https://ksiazki.wp.pl/czysta-propaganda-nauczyciele-krytykuja-zideologizowany-podrecznik-6777289441626784a
Te oburzenie jest na pokaz i żałosne. Część pisiorów robi gorsze rzeczy. Bije żony, ciągnie psy za samochodem, czy obraża pielęgniarki żałosnym żarcikiem. Jakoś nie widziałem twego "świętego" oburzenia, z takiego powodu.

[ Dodano: Sro 08 Cze, 2022 ]
Taka prawda...
https://finanse.wp.pl/pis-w-kozim-rogu-niczego-nie-obiecuja-bo-nie-ma-pomyslu-na-polityke-gospodarcza-6777248427677825v

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Tylko z *** za takie rzeczy się wylatuje a nawet idzie do więzienia. A Rafał dalej kandyduje.

[ Dodano: Sro 08 Cze, 2022 ]
To chyba dobrze, że nie mają żadnego pomysłu? Zawsze twierdziliście, że każdy jeden to katastrofa, okradanie i ruina.

Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

Żaden pomysł, to jak zły pomysł. Nic z korzyścią dla kraju i zero rozwoju. Tylko dojna jak doi, tak będzie doić.
Kto poszedł do więzienia?? Bo akurat wyrzucenie z dojnej, to uważam za wyróżnienie. :lol:

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Ten, którego wymieniłeś

Były radny PiS Rafał P. w końcu trafił do więzienia.

kolega - Sro 08 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Ten, którego wymieniłeś

Były radny PiS Rafał P. w końcu trafił do więzienia.


Manfred, a inni nie wymienieni którzy z tej Partii mają za uszami, też siedzą czy mają ochronę odpowiednich organizacji ?

Smok Eustachy - Sro 08 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Poczytaj jeszcze ten podręcznik. Tobie już nie zaszkodzi.
https://ksiazki.wp.pl/czysta-propaganda-nauczyciele-krytykuja-zideologizowany-podrecznik-6777289441626784a
/≥./

Lewactwo się burzy w obliczu gorzkiej prawdy o sobie. Co w tym złego?
2 Bajkę o pastuszku i wilkach znacie?

Harpooner - Sro 08 Cze, 2022

Cytat:

Zalecane jest stosowanie słów: czarny, czarnoskóry, bądź właśnie Afroamerykanin.



Hehehe, sami potwierdzili słuszność tez z tego podręcznika.

Cytat:

Ta książka ma wspierać konserwatywną kontrrewolucję


A wiadomo wszem i wobec, że z kontrrewolucją się nie rozmawia. Do kontrrewolucji się strzela.

Ehh, marksistowsko-bolszewicka... szkoda słów.

Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

Smok Eustachy, nie mieści ci się w ciasnej główce, że nie każdy ma poglądy konserwatywno -zaściankowe? Kształtowanie ucznia nie powinno odbywać się na zasadach, wbijania do głowy pogladów rządzących oszołomów. To nie kraj śmierdzących kacapem onuc. Efekty takiej indoktrynacji widać w postawie putinowskich śmierdzieli.
kolega - Sro 08 Cze, 2022

Nie panikuj, tak jest i będzie.
To jest chory system, lecz Minister Czarnek musi tragedię Smoleńską eksponować i innych bohaterów lat minionych wymazywać aby na listach PISu znaleźć miejsce w wyborach. taka to partia od PZPR niczym się nie różni.

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Tak. Trzeba uczyć masturbacji od 5 roku życia.

Cytat:
Skandale nie omijają też Berlina. Kilka miesięcy temu rodzice głośno protestowali po tym, jak uczniowie jeden ze szkół na lekcjach zaczęli korzystać z książki „Skąd pochodzisz?” (Woher kommst du?). Ta przeznaczona dla kilkuletnich dzieci praca jest otwarcie obsceniczna. Przedstawia nie tylko detaliczny opis stosunku seksualnego, ale także wiele obrazków o charakterze zakrawającym na pornografię. Jej bohaterami jest dwoje młodych ludzi, Lisa i Lars. Para przedstawiona jest np. nago pod namiotem, gdy zakłada prezerwatywę. Inny obrazek przedstawia Larsa z penisem w erekcji, gdy tuli się do nagiej dziewczyny. „Gdy jest już tak pięknie, że piękniej być nie może, Lisa i Lars mają orgazm” – czytają dzieci.


Cytat:
Same „seks-skrzynki” zostały zaprezentowane czteroletnim przedszkolakom w Bazylei. Dzieci znalazły w nich różne materiały edukacyjne: nie tylko książki, ale także pluszowe pochwy i drewniane penisy. Czterolatki zostały zmuszone do zabawy sztucznymi genitalami. Ten niewyobrażalny gwałt na dziecięcej niewinności znalazł jednak swoich obrońców. Daniel Schneider, jeden ze współtwórców „seks-skrzynki” mówi: „Dzieci trzeba wspierać w tym, by z rozkoszą rozwijały i przeżywały swoją seksualność”. Wprowadzenie „skrzynki” Schneider motywował też pragnieniem uświadomienia dzieci, że mogą się sprzeciwić, gdy nie chcą, by ktoś dotykał je w miejscach intymnych.


Jak Niemcy deprawują swoje dzieci

michqq - Sro 08 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To również kwestia smaku. Nigdy nie zagłosowałbym na partię, której kandydat na prezydenta publicznie mówi, że jest
Cytat:
dupiarzem


Spieprzaj dziadu.
:cool:

Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

manfred, skończ pier...ć farmazony. Widziałeś takie coś w podręcznikach używanych w polskich szkołach?
Pieprzycie głupoty dla samego pieprzenia, a połowa elektoratu katoprawicy napier...a po pijaku swoje dzieci i żony.

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Nie widziałem. Bo *** skutecznie zahamował próby ich wprowadzania.
Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

Zbawiciele wszechświata i sumienie ludzkości...
CromCruach - Sro 08 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. Trzeba uczyć masturbacji od 5 roku życia.



To masturbacji trzeba uczyć :?: :?: :?:
Koniec świata już blisko :efendi2:

manfred - Sro 08 Cze, 2022




Pięciolatki nie.

kolega - Sro 08 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Obrazek


Pięciolatki nie.


Manfred, a Juliusz Paetz polski duchowny rzymskokatolicki, doktor nauk teologicznych, biskup diecezjalny łomżyński w latach 1983–1996, arcybiskup metropolita poznański w latach 1996–2002 jakich chłopców lubił ? (blondynów, brunetów czy innych)??

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Nie wiem. A dlaczego pytasz?
Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

Bo biskup uczył masturbacji? I to w praktyce.
kolega - Sro 08 Cze, 2022

Manfred, a teraz z innej beczki, pomnik Smoleński rozbudowują.
To dla Jarosława, aby był zadowolony za brata :)

link
https://wiadomosci.wp.pl/pomnik-smolenski-na-placu-pilsudskiego-zostanie-rozbudowany-pojawi-sie-nowy-element-6777576892312128a

A Pan Bskup Petz, ćwiczył to co napisałeś właśnie ze swoimi klerykami. A fuj bo to duchowny był.

michqq - Sro 08 Cze, 2022

Tytan, kolega, grupa schodzi na psy.

Rozróżnijmy pare spraw:

Grupa (A) nazywa pewne czynności zakazanymi (to grzech, to przestepstwo, itp.)

Grupa (B) nazywa pewne czynnosci nakazanymi (koniecznie uczyc tego dzieci, wyszydzać tych co są przeciw wyuczaniu)

Mimo że pewni ludzie z grupy B robia nie do konca to co głosza, albo na odwrót, ludzie z grupy A nie wszyscy robią to co głosza, to i tak nie da sie przyrównywać ideologii A z idelogia B, bo sa wlaśnei jak raz ze sobą na 180 stopni rozbieżne.

Tyle.

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Może nie wiecie albo nie ogarniacie. To byli dorośli ludzie. Niektórzy sami widzieli w tym swoją szanse. Nikt nie był zmuszany do takich rzeczy. Naganne, ale nijak się ma do uczenia masturbacji 5 latków.
kolega - Sro 08 Cze, 2022

Panowie, inny przykład rozumowania Manfreda:
Manfred ukraść cukierek za 1 zł - Manfred dobrze zrobił bo był głodny,
Manfredowi ukraść cukierek za 1 zł - Manfredowi krzywda bo ma stratę :)

Tak jest z tą filozofią życia.

Ja chcę żyć w Państwie takim , że mogę ukraść tyle mln zł jak kradną funkcjonariusze PIS partii i być bez winy. Tylko tyle.

Tytan w dresie. - Sro 08 Cze, 2022

kolega napisał/a:
Ja chcę żyć w Państwie takim , że mogę ukraść tyle mln zł jak kradną funkcjonariusze PIS partii i być bez winy. Tylko tyle.

Musisłbyś zrobić coś bardzo nieetycznego. Zapisać się do PiS. :oops1:

kolega - Sro 08 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
kolega napisał/a:
Ja chcę żyć w Państwie takim , że mogę ukraść tyle mln zł jak kradną funkcjonariusze PIS partii i być bez winy. Tylko tyle.

Musisłbyś zrobić coś bardzo nieetycznego. Zapisać się do PiS. :oops1:


Mój kręgosłup moralny tego nie wytrzyma :cool:

manfred - Sro 08 Cze, 2022

Najpierw trzeba podać, który funkcjonariusz ukradł ile milionów. Inaczej jest to bez sensu.
kolega - Czw 09 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Najpierw trzeba podać, który funkcjonariusz ukradł ile milionów. Inaczej jest to bez sensu.



Manfred, proszę:
Cytat:
Polityk PiS, niedoszły poseł, Marek G. został oskarżony o kradzież maszyn rolniczych wartych niemal pół miliona złotych. Były przewodniczący rady powiatu łosickiego wspólnie z inną osobą usłyszał prokuratorskie zarzuty. Jednak do aresztu nie trafił.


link:
https://www.tygodnik-roln...sztu-nie-trafi/

Czy to nie Pan z PIS-u ??

archibald - Czw 09 Cze, 2022

Najniższy poziom zaufania suweren ma do 2 instytucji gruntownie "zreformowanych dobrozmianowo"

Cytat:
Najmniejszym zaufaniem Polaków cieszą się dwie instytucje. Pierwszą z nich są media publiczne, którym ufa 33,7 proc. Na samym końcu rankingu znalazł się natomiast Trybunał Konstytucyjny, któremu ufa zaledwie 29,2 proc. uczestników sondażu (12,3 proc. "zdecydowanie", 17 proc. "raczej"). Nieufność wobec instytucji kierowanej przez Julię Przyłębską deklaruje 51,6 proc. osób ("zdecydowanie" 38,7 proc., a "raczej" 12,9 proc.).


https://www.onet.pl/infor...vqgzwe,79cfc278

Tytan w dresie. - Czw 09 Cze, 2022

Ogórkowe opowieści, dziwnej treści. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/ogorek-bronila-cen-paliw-eksperci-o-teorii-z-tvp-6777982598027968a

**** - Czw 09 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Ogórkowe opowieści, dziwnej treści. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/ogorek-bronila-cen-paliw-eksperci-o-teorii-z-tvp-6777982598027968a


Tytan, każda władza ma swoją propagandę niezależnie od ugrupowań. Jednak chyba w historii Polski,sorki bym się pomylił - byli tacy co donosili na własne państwo i nienawidzili go. Kiedyś oraz dzisiaj grzecznie nazywa się ich targowiczanami a ja powiem mniej grzecznie - zdrajcy. Tych zdrajców nasze społeczeństwo wybrało aby reprezentować Polskę a w zasadzie opluwać i donosić oraz domagać się kar dla własnego kraju. Nie będę wymieniał tych zawszawiałych pseudo-patriotów którzy zrobią wszystko aby zniczszyć nasz kraj, poprzeć kolejną n-tą rezolucję w EP itd. Ceny paliw to nie widzimisie premiera czy wicepremiera bo tak stwierdził wstając rano. Jeśli nie rozumiesz zależności kursu walut i kursu baryłki to taki jeden link wypowiedzi p.Ogórek nie przekona kogoś kto ma podstawowe pojęcie w kwestiach rynku. Można tej władzy dużo zarzucić ale w kwestii zarobków w MON złego słowa sam nie powiem. W ciągu 5 lat moja pensja wzrosła około 100%, mojej żony ponad 200% w sferze budżetowej. Czy ja mam tęsknić za pensją minimalną żony, za tekstami przez 8 lat PO-PSL że jest recesja i nie stać nas na podwyżki - NIE i nigdy nie chce powrotu tych którzy pogardzali społeczeństwem i kazali pracować za 5 zł/h - SUFO.

Tytan w dresie. - Czw 09 Cze, 2022

Kolego, te nasze "podwyżki" rekompensują zaledwie inflację. Poziom życia wcale nam specjalnie nie wzrósł.
Krótko, przystępnie i w punkt.
https://youtube.com/shorts/ygm7uwOXIRM?feature=share

maxikasek - Czw 09 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. Trzeba uczyć masturbacji od 5 roku życia.


Manfred ty masz dzieci? Chyba nie, albo nie zajmowałes się ich wychowaniem. Dzieci odkrywają masturbację wcześniej- choć nie mają pojęcia co to i dlaczego. Odkrywają, że pocierając się jest przyjemnie. Potem o tym zapominają i wraca w okresie dojrzewania.
Ale masz rację, że edukowanie ich tego w szkole jest do niczego nie potrzebne.

Tytan w dresie. - Czw 09 Cze, 2022

Konfederacja nie jest z mojej bajki, ale tu rację mają.
https://youtube.com/shorts/LvkRPkJgmMk?feature=share
I jeszcze kilka mądrych słów.
https://finanse.wp.pl/petru-czternastki-nie-powinno-byc-500-plus-do-zmiany-trzeba-byc-szalencem-by-tego-nie-widziec-6777913288390273v

manfred - Pią 10 Cze, 2022

Tak. Czternastki powinno nie być. Za to kasa dla Rysia na wycieczkę z Asią na Maderę musi być.
Tytan w dresie. - Pią 10 Cze, 2022

Co ty zrobisz, jak pogonią dojną? Popełnisz harakiri? Twój fanatyzm jest porażający. :modli:
Lumen - Pią 10 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Tak. Czternastki powinno nie być. Za to kasa dla Rysia na wycieczkę z Asią na Maderę musi być.
To gdzie ta elektrownia atomowa?
Pewnie uprzemysłowienie PL robi się poprzez dowalenie przemysłowi podwyżek energii o setki %...

Tytan w dresie. - Pią 10 Cze, 2022

Banksterki ciąg dalszy?
https://finanse.wp.pl/obligacje-premiera-bal-sie-inflacji-ale-zadbal-tylko-o-siebie-6777933764253313v
Manfred odnoś się do faktów, a nie pisowskim zwyczajem atakujesz personalnie osobę, która mówi coś wbrew linii dojnej partii.
Facet mówi o rujnującej Polskę inflacji, a ty o wypadzie na Maderę 10 lat temu. Żenada.
Ciekawe ile respiratorów kupiłby Szumowski za wartość tej wycieczki? Albo ile kart do głosowania wydrukowałby Sasin?

manfred - Pią 10 Cze, 2022

Przecież Rysiu miał partię. Startował w wyborach. Mógł wygrać i rządzić. Dlaczego tego nie zrobił?

Nawet sensowne pomysły na atom miał. Dlaczego go nie słuchali?
Cytat:
Rozwiązanie, jakie proponuje przewodniczący TEP, to budowa polskich elektrowni jądrowych z dodatkowych środków europejskich, przeznaczonych wyłącznie na cele klimatyczne. Realizacją takich projektów mogłyby zająć się firmy z Francji i Niemiec. – Przecież my i tak tej technologii nie mamy, cały przychód wróciłby więc do donatorów.

gathern - Pią 10 Cze, 2022

Wy tu gadu gadu, a tu takie cyrki się dzieją ...

https://wgospodarce.pl/informacje/113021-pe-chce-superpanstwa-ue-chce-pozmieniac-traktaty

Cytat:
Parlament Europejski przyjął w czwartek rezolucję wzywającą Radę Europejską do rozpoczęcia procesu rewizji traktatów unijnych i przyznania PE m.in. prawa inicjatywy ustawodawczej, a także do wprowadzenia głosowania większościowego w Radzie UE


I tu dosyć kluczowy fragment:

Cytat:
Domagają się także rozszerzenia uprawnień Unii na takie sfery jak ochrona zdrowia, energetyka, obronność oraz polityka społeczna i gospodarcza.


W zasadzie to będzie koniec suwerenności już do końca. Mimo że obecnie już nie mamy pełnej suwerenności.

Brytyjczycy wyczuli moment na wyjście z burdelu.

kolega - Pią 10 Cze, 2022

Manfred, wielki szacunek dla ciebie za twój fanatyzm.
Ilu członków rodziny korzysta z zasobów i dobrodziejstw dojnej zmiany ?
Czy dzieci już na posadach w Radach Nadzorczych :cool: ?

239099 - Pią 10 Cze, 2022

Nie w tej kadencji...
manfred - Pią 10 Cze, 2022

Rozumiem, że ktoś może czuć się rozczarowany brakiem zwycięstwa partii Ryszarda Petru w wyborach, ale tak działa demokracja.


Wiecie, że polityka w Polsce zmieni się dopiero wtedy, kiedy ludzie zaczną głosować na partie, które im odpowiadają światopoglądowo i programowo, a nie na te, na które muszą, żeby inne nie rządziły.

Tytan w dresie. - Pią 10 Cze, 2022

Czuję się brakiem rozsądku wyborców i brakiem znajomości podstaw ekonomii.
CromCruach - Pią 10 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Rozumiem, że ktoś może czuć się rozczarowany brakiem zwycięstwa partii Ryszarda Petru w wyborach, ale tak działa demokracja.


Wiecie, że polityka w Polsce zmieni się dopiero wtedy, kiedy ludzie zaczną głosować na partie, które im odpowiadają światopoglądowo i programowo, a nie na te, na które muszą, żeby inne nie rządziły.


Nic się nie zmieni, dopóki ludzie będą głosować na partie, zamiast na ludzi...

PDT - Pią 10 Cze, 2022

To wada "genetyczna" każdej demokracji która summa summarum doprowadza do jej naturalnej śmierci.
Tytan w dresie. - Pią 10 Cze, 2022

Kolejny cycek do dojenia...
https://wiadomosci.wp.pl/word-w-rekach-politykow-osrodki-tona-finansowo-ale-dyrektorzy-dostaja-nagrody-6777584438213184a

239099 - Pią 10 Cze, 2022

Nie to co złożenie - w odpowiedzi na PiSowski wniosek, wniosku o przyznanie gronkowcu honorowego obywatela stolycy...

To suuuper świadczy o stanie umysłu opozycji totalnej... tak totalnej że kontestuje nawet rzeczywistość

Tytan w dresie. - Pią 10 Cze, 2022

Pisowską rzeczywistość. :lol:
Ty jak manfred. Ja o zupie, wy o dupie.

239099 - Pią 10 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Pisowską rzeczywistość. :lol:
Ty jak manfred. Ja o zupie, wy o dupie.

Tak dupa
Jesli dupa to wiara ze wymajana kaczora jarka na donka coś zmieni...

Już raz było odsuniecie od władzy PiSu + ich rozliczanie...
I co? wielkie g...

Tytan w dresie. - Pią 10 Cze, 2022

Wtedy tak nie nawywijali. Obecne rządy dojnej, to łamanie wszelkich demokratycznych norm. Bolszewickie działania, bez precedensu po 1989 roku.
Zobaczymy tym razem.

kolega - Sob 11 Cze, 2022

239099 oraz Manfredzie, powiedzcie, dlaczego 99% społeczeństwa legalnie nie może dokonać kradzieży, przekrętu, załatwić dzieciom pracę w spółce gminnej, czy w Urzędzie Marszałkowski czy jako asystent Posła.

Wy piszecie o zamianie Jarka na Donka czy odwrotnie, o jakości władzy, pomijając że wśród tej władzy już legalnie, głośno można mówić i wskazać dowody korupcji politycznej, załatwianie pracy dla dzieci, czy wysyłania rodzin na kilka stanowisk w spółkach skarbu Państwa.

Dlaczego zwykły kowalski, bez doświadczenie nie ma możliwości kilka miesięcy przed inflacją zabezpieczyć gotówki.

Po prostu, w tym kraju jest bangsterka, i przekręty rodzina na swoim, Jakie osiągnięcia ma była Premier aby znalazła się w radzie Muzeum w Oświęcimiu, jakie ma wykształcenie, chyba takie że nie pamięta czy w samochodzie były sygnały włączone czy też nie podczas wypadku.


Tylko po co mówić ciągle o innych, wystarczy przyjrzeć się naszej grupie, żołnierzy zawodowych. Oficerowie starsi na stanowiskach U16 aby zdobyć U17 płaszczą się przed politykami i szukają poparcia. A wszystko co w MON zabraknie, zawalone przetargi, kupione chińskie gadżety do JW to wina poprzedników i ich działanie na szkodę MON.

Drodzy koledzy, trzeba nazwać po imieniu, politycy z partii rządzącej, na stanowiskach popełniają przestępstwa, zakłamują rzeczywistość aby wskaźniki były wysokie i na kolejne latka załapać się do koryta.


A Panowie w taogach Biskupich, nawołują do głosowania na konkretną partie polityczną swoich wiernych innych opluwając i oczerniając. Tak wygląda rozdział Kościoła od Państwa, a to dlatego że Kościół czerpie korzyści finansowe od Państwa.

Tak więc napiszę po raz setny, chcę mieć możliwości jako obywatel takie same jak politycy którzy robią przekręty i nie ponoszą za to odpowiedzialności.



    :laba:

239099 - Sob 11 Cze, 2022

kolega napisał/a:
239099 oraz Manfredzie, powiedzcie, dlaczego 99% społeczeństwa legalnie nie może dokonać kradzieży, przekrętu, załatwić dzieciom pracę w spółce gminnej, czy w Urzędzie Marszałkowski czy jako asystent Posła.
Nepotyzm i kumoterka zwłaszcza na poziomie gmin/ powiat jest i była nagminna i przed "dobrą zmina"
PSL jest z tego słynna...

kolega napisał/a:
Tylko po co mówić ciągle o innych, wystarczy przyjrzeć się naszej grupie, żołnierzy zawodowych. Oficerowie starsi na stanowiskach U16 aby zdobyć U17 płaszczą się przed politykami i szukają poparcia. A wszystko co w MON zabraknie, zawalone przetargi, kupione chińskie gadżety do JW to wina poprzedników i ich działanie na szkodę MON.
Skur....nie się generałów wobec partii to wada genetyczna PL...

Kogo winić - polityków że wykorzystują wojskowych którzy "tanio się sprzedąją"
Czy wojskowych - że nie maja honoru?

kolega napisał/a:
Drodzy koledzy, trzeba nazwać po imieniu, politycy z partii rządzącej, na stanowiskach popełniają przestępstwa, zakłamują rzeczywistość aby wskaźniki były wysokie i na kolejne latka załapać się do koryta.
Poprzednicy też - wież ile przestępstw popełniono by Tusek mógł se przejechać pentolino?
To że ty w gazecie nie wyczytałeś nie znaczy że nie było...
Naprawde prezentujesz tym osoby chorej na amnezje skoro twierdzisz "zę jeszcze tak nie było jak za pisu...
Było tylko ty już "zapomniał"...

https://www.youtube.com/watch?v=zo0yBhkTzPw


kolega napisał/a:
A Panowie w taogach Biskupich, nawołują do głosowania na konkretną partie polityczną swoich wiernych innych opluwając i oczerniając. Tak wygląda rozdział Kościoła od Państwa, a to dlatego że Kościół czerpie korzyści finansowe od Państwa.
To se jedź do Rosji i zobaczysz podział kościoła od państwa...

Może sobie przypomnisz że wszystkie partie od prawa do lewa jak tylko mogą wchodzą w układ z kościołem

A wiesz dlaczego? Bo władzy zawsze bardziej opłaca sie "skorumpować" kler niż z nim walczyć...

manfred - Sob 11 Cze, 2022

To znaczy jak to sobie wyobrażasz? Ktoś działa w partii, jeździ na spotkania, mityngi, siedzi na zebraniach, poświęca swój czas i pieniądze, a potem ma przyjąć do pracy dziecko kogoś, kto w tym czasie siedział na kanapie i dłubał w nosie? A swoje na kasę do Lidla? Zastanowiłeś się trochę nad tym co piszesz?
Trzeba się angażować, działać, samemu założyć partię, stowarzyszenie, fundację. To będziesz miał wyniki.

morelowy_gosc - Sob 11 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To znaczy jak to sobie wyobrażasz? Ktoś działa w partii, jeździ na spotkania, mityngi, siedzi na zebraniach, poświęca swój czas i pieniądze, a potem ma przyjąć do pracy dziecko kogoś, kto w tym czasie siedział na kanapie i dłubał w nosie? A swoje na kasę do Lidla? Zastanowiłeś się trochę nad tym co piszesz?
Trzeba się angażować, działać, samemu założyć partię, stowarzyszenie, fundację. To będziesz miał wyniki.


To Twoje ostatnie zdanie wygłosił pewien minister na poczcie w Pacanowie.

manfred - Sob 11 Cze, 2022

No i co?
morelowy_gosc - Sob 11 Cze, 2022

To że sam prezes uznał to za chamstwo???
manfred - Sob 11 Cze, 2022

Podaj źródło.
morelowy_gosc - Sob 11 Cze, 2022

To za co go odwołał????
Nawet w rządowej tubie propagandy była wzmianka o tym kroku prezesa, szerzej i dokładniej w mediach nie podlegających partii.
Temu też będziesz zaprzeczał???

kolega - Sob 11 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To znaczy jak to sobie wyobrażasz? Ktoś działa w partii, jeździ na spotkania, mityngi, siedzi na zebraniach, poświęca swój czas i pieniądze, a potem ma przyjąć do pracy dziecko kogoś, kto w tym czasie siedział na kanapie i dłubał w nosie? A swoje na kasę do Lidla? Zastanowiłeś się trochę nad tym co piszesz?
Trzeba się angażować, działać, samemu założyć partię, stowarzyszenie, fundację. To będziesz miał wyniki.


Manfred, wydaje mi się że do pracy przyjmuje się według kompetencji a nie według klucza partyjnego.
Skoda, że na Saperów nie biorą według klucza partyjnego, jakby wielu ojców synów i córki straciło to by było hej :cry: :cry:

manfred - Sob 11 Cze, 2022

A jak kompetencje podobne?
Tytan w dresie. - Sob 11 Cze, 2022

239099, a wy ciagle swoje. Poprzednicy to, poprzednicy tamto. Może Ty mi odpowiesz, bo manfred nie potrafi. Gdzie jest ta "dobra zmiana"???
Dojna już dawno przebiła poprzedników skalą nepotyzmu i marnotrastwa.

gathern - Sob 11 Cze, 2022

Dojna dojną, ale że Kraśko nie płacił kilka lat podatków i w zasadzie poza zapłaceniem zaległego podatku nic mu za to nie zrobiono, to pokazuje jakim kartonowym państwem jest Polska.

Pewnie dziś też są tacy, ciekawe czy Obajtek płaci podatki, bo to podobny kaliber zawodnika.

To my przeciętni Kowalscy mam jazdę jak się spóźnimy kilka dni z podatkiem, a tu "kasta" wybrańców okazuje się podatków nie płaci wcale !

Dodam że Kierownik tego Urzędu Skarbowego który tak "łaskawie" potraktował Kraśkę to powinien wylecieć na zbity pysk i mieć zakaz sprawowania stanowisk kierowniczych.

Ja rozumiem jak by Kraśko spóźnił się podatkiem i złożył czynny żal, ale k**wa kilka lat nie płacić ? To są jakieś jaja.

239099 - Sob 11 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
239099, a wy ciagle swoje. Poprzednicy to, poprzednicy tamto..
Bo to POprzednicy aspirują do zastąpienia dobrej zmiany

POprzednicy nie POPiSali się tak samo...
I proszę tu bez dziecinnego licytowania się kto gorszy POPiS to jedna szarańcza...

Tytan w dresie. - Sob 11 Cze, 2022

Dziecinny, to jest wasz upór trwania przy tych nieudacznikach i cwaniakach. Miała być dobra zmiana i miało być inaczej niż było? Miało. Tym czasem, jest gorsza ch...a niż była. Przestańcie ogladać się za siebie. Te bałwany rządzą już 7 długich lat!
gathern - Sob 11 Cze, 2022

Tytan za dojnej jestem w stanie uwierzyć że są takie święte krowy nie płacące podatków.

Ale problem z PO jest taki że jak przyzwalali na taki syf jak z Kraśko, to jak wrócą to będą przyzwalać znowu.

Więc spoko, chętnie zagłosuję na alternatywę dla PiS, ale k*rwa na kogo, jak wychodzi z każdej strony że te k*rwy tam kradną na potęgę tak samo!

239099 - Sob 11 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Dziecinny, to jest wasz upór trwania przy tych nieudacznikach i cwaniakach. !
Wasz?
Co sobie uroiłeś?

Póki co to widzę, że nie różnisz się niczym od Manfreda.

Alternatywą na PiS nie jest PO...

kolega - Sob 11 Cze, 2022

239099 napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Dziecinny, to jest wasz upór trwania przy tych nieudacznikach i cwaniakach. !
Wasz?
Co sobie uroiłeś?

Póki co to widzę, że nie różnisz się niczym od Manfreda.

Alternatywą na PiS nie jest PO...


Powiem tak, ja chcę ukraść 200 tyś i nie zapłacić nic, tak jak robili to koledzy z PIS.
Manfred i koledzy co mam zrobić, ?
Do kogo się zgłosić ?
Podpiszę wszystkie papiery :)

239099 - Sob 11 Cze, 2022

A myślisz że za PO nie kradli?
Niestety publicznie - na forum nie poopowiadam pewnych historyjek...

Tytan w dresie. - Sob 11 Cze, 2022

Ja pier....! Tak, kradli. Ale dojna weszła do sejmu z hasłem "dobra zmiana" i wystarczy nie kraść! Co z tego wyszło???
Gdzie napisałem, że alternatywą jest PO?? Piszę o obecnych krętaczach i oszustach. A PO nie rządzi i nie wiadomo czy w ogóle będzie.
Kolego gathern, weź troszkę poprawkę na szczujnie TVPiS. To temat zastępczy.
https://teleshow.wp.pl/wiadomosci-tvp-miazdza-piotra-kraske-frontalny-atak-na-dziennikarza-tvn-6778447458179776a

manfred - Sob 11 Cze, 2022

Kiedyś rozmawiałem z gościem, co by mocno stracił na pierwszej wersji PL. I też mi mówi, że
Cytat:
nikt jeszcze tyle nie nakradł co PiS

więc się go pytam
Cytat:
czy są jakieś obliczenia, ile np. nakradł PiS, a ile PO/PSL?


No i nie potrafił odpowiedzieć, ale uznał mnie za pisowca.

Tytan w dresie. - Sob 11 Cze, 2022

Hahaha... Zapytaj pierwszego lepszego wyborcę dojnej, to Ci odpowie, że tamci to kradli, że hoho..
Zapytaj ile i co ukradli, to się odwróci i odejdzie rzucając przez ramię, że rudy to złodziej i koniec! Konkretów brak.

239099 - Sob 11 Cze, 2022

A jakbym ciebie miał zapytać co konkretnie PiS ukradł to powiesz...
Bo ja o PO i PiS to mógłbym poopowiadać... Ale nie publicznie

CromCruach - Sob 11 Cze, 2022

239099 napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
239099, a wy ciagle swoje. Poprzednicy to, poprzednicy tamto..
Bo to POprzednicy aspirują do zastąpienia dobrej zmiany

POprzednicy nie POPiSali się tak samo...
I proszę tu bez dziecinnego licytowania się kto gorszy POPiS to jedna szarańcza...


w punkt
niestety

manfred - Nie 12 Cze, 2022

Jeżeli mówi, się że

Cytat:
jeszcze nikt tyle nie nakradł


to wypadałoby podać jakieś dane. Inaczej to tylko propaganda.

kolega - Nie 12 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Jeżeli mówi, się że

Cytat:
jeszcze nikt tyle nie nakradł


to wypadałoby podać jakieś dane. Inaczej to tylko propaganda.


Proszę, pierwsze z brzegu
Fundusz Sprawiedliwości: 280 mln złotych wydanych nieprawidłowo
„Gospodarka finansowa Funduszu Sprawiedliwości była prowadzona z naruszeniem podstawowych zasad wydatków publicznych. To jest zasady jawności, celowości i oszczędności dokonywania wydatków publicznych” – mówił podczas konferencji prasowej Michał Jędrzejczyk z NIK.

Z 681 mln 409 tys. złotych dotacji przyznanych ze środków funduszu w okresie objętym kontrolą, jedynie 228 mln 502 tys. (34 proc.) przeznaczono na pomoc świadczoną bezpośrednio osobom pokrzywdzonym przestępstwem.

280 mln zł wydano niecelowo i nieprawidłowo.

Szczegółowa kontrola NIK obejmowała 16 konkursów o dotacje z Funduszu oraz 35 umów między Ministerstwem Sprawiedliwości a beneficjentami środków (fundacjami i stowarzyszeniami oraz placówkami publicznymi).

manfred - Nie 12 Cze, 2022

Ale porównania miały być. Kto najwięcej „nakradł”, nie Banasiowe pierdy, analizy, ocenne oceny.
kolega - Nie 12 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Ale porównania miały być. Kto najwięcej „nakradł”, nie Banasiowe pierdy, analizy, ocenne oceny.


Manfred, chyba piszesz o Szefie NIKU ?

To co już pisałem o cukierku i Manfredzie :)

Tytan w dresie. - Nie 12 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Jeżeli mówi, się że

Cytat:
jeszcze nikt tyle nie nakradł


to wypadałoby podać jakieś dane. Inaczej to tylko propaganda.

Posłuchaj wyborców dojnej. Tamci kradli i dobrze, że Jarozbaw nas uratował.
To ja się również pytam. Co, ile i gdzie? Konkrety.
To dojna szła z hasłem, " wystarczy nie kraść", co jednoznacznie sugerowało wyborcom, że poprzednicy kradli na potęgę. I co? Kogoś posadzili, postawili zarzuty? Nie, bo to był tylko propagandowy balon! Skończ zatem pieprzyć głodne kawałki.

manfred - Nie 12 Cze, 2022

To przecież wy cały czas piszecie, że „kradli”.
kolega - Nie 12 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To przecież wy cały czas piszecie, że „kradli”.


Manfred, Pan Banaś, napisał i wykazał że środki są wydawane niezgodnie, chcesz więcej linków do kontroli przeprowadzonych.

Manfred, jak tobie ukraść cukierka to źle, ale jak ty byś cukierka przygarną to dobrze. Tym właśnie są partyjni członkowie PIS.

Manfred, wszystko ustalone, nawet okrzyki należy ćwiczyć.

https://www.wprost.pl/pol...ochaczewie.html

Coś słabo z tą Partią, może po prostu złamało ochłapów spadło na ten poziom dla prostych członków :)

manfred - Nie 12 Cze, 2022

O, kiedyś aferzysta i nepot, a teraz
Cytat:
Pan Banaś

kolega - Nie 12 Cze, 2022

manfred napisał/a:
O, kiedyś aferzysta i nepot, a teraz
Cytat:
Pan Banaś


Czyli uważasz, że każdy Prezes NIK to aferzysta i nepota ??

Oto lista:
Cytat:

Walerian Pańko, prezes NIK w 1991 roku
Lech Kaczyński, prezes NIK w latach 1992-1995
Janusz Wojciechowski, prezes NIK w latach 1995-2001
Mirosław Sekuła, prezes NIK w latach 2001-2007
Jacek Jezierski, prezes NIK w latach 2007-2013
Krzysztof Kwiatkowski, prezes NIK od 2013-2019
Marian Banaś, prezes NIK od 2019 roku
:kartka:
manfred - Nie 12 Cze, 2022

Nie, no. Tylko wskazani przez tych, co
Cytat:
tylko oni mogą rządzić

manfred - Nie 12 Cze, 2022

No to teraz już chyba wiecie, komu najbardziej służy to całe ***** *** …
CromCruach - Nie 12 Cze, 2022

Jaras - choć to ruski troll - ma akurat rację w drugiej części pierwszego zdania.
Natomiast faktycznie skupianie się na gardłowaniu, jak Manfred piszesz ***** ***, to podejście destruktywne i nic w sumie niewnoszące.
Należy ich w końcu wy..... łącznie z tymi nieudacznikami - ich "opozycjonistami", bo to taka opozycja jak nie przymierzając z koziej dupy trąba...

No w sumie po jaki ...uj nam te partie???
Jest XXI wiek i naprawdę wprowadzenie w końcu demokracji realnie bezpośredniej -
zamiast karmienia z naszych pieniędzy tych gównianych bytów o nazwie "partie polityczne" będących jedynie oficjalnymi zgrupowaniami klakierów realizujących w zamian za rzucane ochłapy rozkazy aktualnych liderów tych partii oraz challengerów (najczęściej w liczbie = 1) aspirujących do zajęcia miejsca tych liderów -
to nie jest jakaś wyprawa na marsa, przy czym amputacja tych wrzodów z tkanki społeczno-państwowej wyszłaby państwu i społeczeństwu jedynie na zdrowie...

Tytan w dresie. - Nie 12 Cze, 2022

manfred napisał/a:
No to teraz już chyba wiecie, komu najbardziej służy to całe ***** *** …

Tak. Wszystkim Polakom.

manfred - Nie 12 Cze, 2022

Wpłacałeś coś na KOD albo innych „obrońców demokracji” Tytuś? Bo właśnie im „miasteczko wolności” spłonęło pod Sejmem. Razem z całą dokumentacją. Symptomatyczne.
buntaro - Nie 12 Cze, 2022

Prawie zawsze nie zgadzam się z manfredem, lecz trzymanie dokumentacji finansowej w miasteczku namiotowym? No bez jaj ;) . Dobra, zgodzę się z tym, że spłonęły dokumenty osobiste, ubrania, sprzęt itp. Ale kwity finansowe? Pomijam moje poglądy polityczne, ale z zawodowego punktu widzenia to... :x
Tytan w dresie. - Nie 12 Cze, 2022

Fakt, podejrzana sprawa. Jak widać, dojna choć wali grube wałki, nie ma wyłączności na przekręty.
manfred - Pon 13 Cze, 2022

A ty co masz na celu? Bo przecież nie prawdę.
kolega - Pon 13 Cze, 2022

Jaras1976 napisał/a:
CromCruach napisał/a:
Jaras - choć to ruski troll

Tak zapewne, jeszcze naziol, foliarz, płaskoziemiec. Ciekawe bo takie powtarzanie pustych frazesów ma na celu dzielenie ludzi. Prawda jest tylko ciekawa. :czytanie:


Jaras, zgłoś się do WIM do Psychiatry, może zdiagnozują ci procenty i do e-mki dołożysz jako renta.

PDT - Pon 13 Cze, 2022

Jaras1976 napisał/a:
CromCruach napisał/a:
Jaras - choć to ruski troll

Tak zapewne, jeszcze naziol, foliarz, płaskoziemiec.


Całkiem prawdopodobne, że także impotent.

michqq - Pon 13 Cze, 2022

PDT napisał/a:
Jaras1976 napisał/a:
CromCruach napisał/a:
Jaras - choć to ruski troll

Tak zapewne, jeszcze naziol, foliarz, płaskoziemiec.


Całkiem prawdopodobne, że także impotent.


Jeszcze cyklista i felerysta!
:cool:

Tytan w dresie. - Pon 13 Cze, 2022

Poziom wiedzy ekonomicznej, wyborców dojnej.
Śmiać się, czy płakać?
https://youtube.com/shorts/DcUwNy-tCEI?feature=share

I słowa prawdy... :lol:
https://youtube.com/shorts/BURlLNpKb-Y?feature=share

[ Dodano: Pon 13 Cze, 2022 ]
No to jak towarzysze? Pomożecie? :lol:
https://youtube.com/shorts/H1o_oXNQhTs?feature=share

[ Dodano: Pon 13 Cze, 2022 ]
Kolejny pisowski spontan. :lol:
https://youtube.com/shorts/rfbejh4EjJ0?feature=share

kolega - Pon 13 Cze, 2022

Posłuchamy wypowiedzi Manfreda, cyt. "te pieniądze się nam należały"

Manfred, a czy ty wiesz za ile zje Ukrainiec żywiony przez Caritas, a za ile zje żywiony przez Naród :)
takie tam pytanie, ten ma żołądek, i ten. ale ten ostatni ośmiorniczek Biskupich nie je :)

PDT - Pon 13 Cze, 2022

Jaras1976 napisał/a:
Rozumiem szpryce działają ale to wasz wybór. Nie wiedziałem że macie schorzenia natury psychicznej i tematów wstydliwych. Życzę zdrowia bo będzie potrzebne. :modli:

Czyżby moja hipoteza potwierdziła się.

PDT - Pon 13 Cze, 2022

Jaras1976 napisał/a:
Dziękuje instrument sprawny,


W jednej z dwóch funkcji na pewno.

Jakiś "spiritus movens" tych kompleksów musi być, może długotrwale podwyższona zawartość aldehydu octowego w moczu.

buntaro - Wto 14 Cze, 2022

No tak. W Internetach można znaleźć wszystko o szczepionkach, wirusach i ich wpływie na ludzkość. A o takim aldehydzie octowym w moczu i związanym z tym postrzeganiu rzeczywistości zapomnieli. Toż to kolejny spisek ;)
CromCruach - Wto 14 Cze, 2022

buntaro napisał/a:
A o takim aldehydzie octowym w moczu i związanym z tym postrzeganiu rzeczywistości zapomnieli. Toż to kolejny spisek ;)


Ten aldehyd octowy w moczu to oznacza naprawdę potężnego kaca ze wszystkim skutkami z tego wynikającymi...

gathern - Wto 14 Cze, 2022

Cytat:
Komisje PE zmieniły założenia transformacji energetycznej: inwestycje w elektrownie atomowe nie będą wspierane finansowo.


Szwabskie knury sobie robią co chcą.

Dalej taki optymizm w kwestii UE ? :cool:

manfred - Sro 15 Cze, 2022

To dopiero chyba praca w komisjach. Szukają koalicjantów. Chcą wykorzystać obecną sytuację.
Ale właśnie dlatego może być ciężko.
A Unia? Wciąż jednak zalety przeważają nad wadami. W Europie poza Unią nie ma życia (chyba, że jesteś NOR albo SWISS).

Lumen - Sro 15 Cze, 2022

Ale o co się wam rozchodzi?!
Czytają zapowiedzi MON w sprawie zakupów oraz inne głupie pomysły odnoszę wrażenie ze elektrownie atomowa możemy sobie sami pobudowąć - bez żebrania o środki z unii...

Budować - nie patrzeć na UE

Tytan w dresie. - Sro 15 Cze, 2022

Tego, to nawet manfred nie wybroni. :lol: :lol: :lol:

https://wiadomosci.wp.pl/w-jarocinie-stanie-pomnik-jana-szyszki-burmistrz-to-jeden-z-najwybitniejszych-ministrow-6779766674397920a

manfred - Sro 15 Cze, 2022

G. mnie obchodzi ten pomnik. Niech sobie stawiają co chcą. Akurat często jeżdżę do Jarocina. Piękny basen za 20 m, obwodnica z prawdziwego zdarzenia, miejskie kino, komunikacja miejska, Spichlerz Rocka, festiwal.
U mnie od ponad 20 lat rządzą UPRowcy, przefarbowani w pewnym momencie na PeOwców. Basen wyremontowany za pieniądze gminy został oddany w dzierżawę synowi kolegi z zarządu wojewódzkiego PO. Wszystkie szkoły woziły tam dzieci na zajęcia. Facet kilkanaście lat kosił kasę, nic nie inwestując, aż musiał tą zgniliznę zamknąć. Za ponad 20 baniek z UE zbudowali "centrum przesiadkowe" - parking na którym nikt nie parkuje 2 km od dworca. W ramach tego "centrum" miejscowemu królowi deweloperów wybudowali parkingi, które włączył sobie do miejsc przy blokach, ponadto most i wyjazd z osiedla, bo nie dostał zgody na przyłączenie do DK. Obwodnica kończy się w centrum miasta. Kino zostało sprywatyzowane i nie obejrzysz nic oprócz blockbusterów i filmów dla dzieci. Komunikacja miejska to 1 (jeden) autobus wymuszony przez budowę "centrum przesiadkowego". Z kultury to głównie śląskie szlagiery dla emerytów.
Chciałbym, żeby u mnie było tak, jak w Jarocinie. Nawet z pomnikiem Szyszki.

Tytan w dresie. - Sro 15 Cze, 2022

To zmiany zacznij u siebie od pomnika. Może nawet dostaniesz od dojnej dotację. :brawo:
gathern - Sro 15 Cze, 2022

Ale manfred skoro u Ciebie taki "układ" i takie wały idą, to czemu "dobła zmiana" nie weszła z buta i nie pozamykała tych hohsztaplerów ... ?
manfred - Sro 15 Cze, 2022

Bo to wszystko jest zgodne z prawem, tylko niezgodne z interesem większości obywateli, którzy tego nie wiedzą, bo gazeta burmistrza jest za darmo, a prywatna za 3,60 (red. nacz. długie lata pił z burmistrzem, a z królem deweloperów robił żeberka w kapuście).
maxikasek - Sro 15 Cze, 2022

Cytat:
A o swoich się nie zapomina. KAzimierz Kujda, był prezesem NFOŚiGW, ale 3 lata temu wyszło, że był TW RYszard. Więc przesunęli go na mniej eksponowane stanowiska. Teraz wraca na stanowisko dyrektora gabinetu Sasina, pewnie za tydzień sąd ogłosi (jak w wypadku męża p. Przyłębskiej) że donosił, ale się nie zaciągał :cool:

NO i myliłem się. Sąd jednak uznał, że się zaciągał. Ale Prezes nie zgadza się z sądem, więc TW Ryszard będzie dalej szefem gabinetu Sasina. Prokurator z IPN i BIuro Lustrycyjne IPN nie zgadza się z Prezesem :gent:

manfred - Czw 16 Cze, 2022

Jak by nie było, jest to przede wszystkim wynik wcześniejszych, dalekich od zdrowego rozsądku orzeczeń sądów lustracyjnych. O czym pisałem wcześniej.
Tytan w dresie. - Sob 18 Cze, 2022

Doić, doić póki na taczkach nie wywiozą... :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/probowal-kupic-wegiel-ktory-rzad-sprowadzil-z-kolumbii-historia-osmiesza-pomysly-rzadzacych-6780097245023040a

kolega - Nie 19 Cze, 2022

Manfred, Sąd orzekł więc Kuźma jest winny.
Pomimo tego że ma teczki na kolegów i jarka.
Według twojego rozumowania 100% tych co odsiadują wyroki są niewinni ?

Dla mnie każdy s****l który popełnił przestępstwo powinien siedzieć.
Nie ważne czy działał na rzecz PIS czy na rzecz UB. :cool:

manfred - Nie 19 Cze, 2022

A w ilu przypadkach sąd orzekł, że ktoś był agentem dopiero jak komuś zaszkodził?
A czy komuś zaszkodził, to oceniali po zeznaniach UBeków.
Więc teraz Kaczyński może grać w tą samą trąbkę.
Naganne, ale najbardziej winne są sądy. I Michnik oczywiście.

buntaro - Pon 20 Cze, 2022

manfred to sąd sam sobie wybiera w czyjej sprawie ma orzekać? Czy raczej pracuje na materiałach (bądź akcie oskarżenia) przygotowanych przez IPN bądź prokuraturę? To tam Michnik rządzi? On wybiera jakie kwity z teczki personalnej lub teczki pracy TW do sądu wysłać?
gathern - Wto 21 Cze, 2022

Cytat:
Tadeusz Kościński, który wyleciał z rządu za Polski Ład, wraca do rządu i teraz będzie odpowiadał za polskie programy zbrojeniowe w ramach Ustawy o Obronie Ojczyzny.

Patrząc, jak przygotował Polski Ład, zaczynam mieć wątpliwości, co do przyszłości SZ RP.


To jest niesamowite ...

To jest właśnie to o czym mówię od lat, tzw. polityczne dymisje i "konsekwencje" to jest ściema dla tępego społeczeństwa, a prawda jest taka że bydlaki się bawią w karuzelę stanowisk.

Odpowiedzialność polityczna to mit, normalnie po tym co ten agent obcego wywiadu (przypominam że ten człowiek nawet po Polsku dobrze mówić nie potrafi) odwalił w Min.Finansów teraz ma się zajmować zbrojeniówką ?

To jakiś żart!

Teraz już nie ma złudzeń, pis oddał Polskę w obce ręce i takimi pionkami jak ten człowiek będzie ten kraj rozgrywał.

Żenada na maksa ta decyzja. Żenada i wstyd !

PDT - Wto 21 Cze, 2022

Cytat:
agent obcego wywiadu


Prędzej "gawnojed" według leninowskiej definicji.

buntaro - Wto 21 Cze, 2022

hmmm, myślałem, że gathern jaja sobie robi nie podając źródła tej informacji. Ale przepraszam go. Skoro oficjalna tuba coś PIS takiego zapodaje:
Cytat:
Jak dowiaduje się portal wPolityce.pl, były minister finansów Tadeusz Kościński znów zacznie pracować dla polskiego rządu. Ekonomista związany z sektorem bankowym wraca, by pomóc polskiemu rządowi w działaniach związanych z programem zbrojeniowym, zapisanych w Ustawie o Obronie Ojczyzny.
Według naszych informacji, Tadeusz Kościński obejmie funkcję ministra w Kancelarii Premiera Rady Ministrów. Będzie zaangażowany m. in. w rozmowy związane ze zbrojeniami - zarówno dotyczące amerykańskiej broni, jak i innej.

https://wpolityce.pl/polityka/603524-tadeusz-koscinski-znow-zacznie-pracowac-dla-polskiego-rzadu
To się tak głupio zapytam: "gdzie jest ta dobra zmiana?" ;) . Ale pewnie manfred mi odpowie :cool:

Smok Eustachy - Wto 21 Cze, 2022

Mówią o nas:
https://twitter.com/Pafnucy8/status/1538985073751609344

Jeszczejedennasztuke - Wto 21 Cze, 2022

Cytat:
manfred to sąd sam sobie wybiera w czyjej sprawie ma orzekać? Czy raczej pracuje na materiałach (bądź akcie oskarżenia) przygotowanych przez IPN bądź prokuraturę? To tam Michnik rządzi? On wybiera jakie kwity z teczki personalnej lub teczki pracy TW do sądu wysłać?


Sąd pracuje na doktrynie. Jak nie ma doktryny to sąd sie boi dotykać sprawy.
No chyba, że jest ideologicznie nastawiony przez tego, czy innego redahhtora, to realizuje swoje własne pomysły,
Najwyżej dostanie gola w wyższej instancji, wtedy będzie robił za prześladowanego za niezawisłość i miłość do konstytucj.

Oprócz ostrego zaangażowania w obronę pewnego środowiska, rodzi się konkretne pytanie:

Co ty wiesz o upolitycznianiu?

manfred - Wto 21 Cze, 2022

Żeby przypomnieć, pewien sąd uznał kiedyś oświadczenie lustracyjne Wałęsy za prawdziwe.
Jeszczejedennasztuke - Sro 22 Cze, 2022

Cytat:
G. mnie obchodzi ten pomnik. Niech sobie stawiają co chcą.


Na tym polega demokracja. Za cara nie wolno było Polakom stawiać pomników poza cmentarzami.

Szyszko padł ofiarą hejtu ekoterrorystów, a jego cała winą jest przynalezność partyjna.

W tej sytuacji dziwne, że jeszcze nikt nie wziął się za wakę z pomnikami H. Sienkiewicza, znanego piewcy polskiego kolonializmu i rasisty.

buntaro - Sro 22 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Żeby przypomnieć, pewien sąd uznał kiedyś oświadczenie lustracyjne Wałęsy za prawdziwe.

Zgadza się. Ale wówczas sąd dysponował takimi dokumentami, jakie dostał z MSW i UOP-u. A przecież za swojej prezydentury Wałęsa dwukrotnie wypożyczał teczki, które wróciły zdekompletowane. Tutaj masz wyrok wraz z uzasadnieniem, gdzie opisano na jakich dokumentach sąd pracował: https://ipn.gov.pl/download/1/19761/1-15210.pdf
Gdy po śmierci Kiszczaka wypłynęły nowe dokumenty, było już niestety "pozamiatane".
Cytat:
Wznowić lustrację można także wtedy, kiedy w sprawie „ujawnią się nowe fakty lub dowody nieznane przedtem sądowi". Taką okolicznością było z pewnością odnalezienie dokumentów dotyczących agenturalnej działalności TW o pseudonimie Bolek w warszawskiej willi Kiszczaków. Do tego odkrycia doszło jednak ponad 15 lat po korzystnym dla Wałęsy orzeczeniu warszawskiego Sądu Apelacyjnego. Dlatego też – co ustawa precyzuje – postępowania nie wznawia się po 10 latach „od uprawomocnienia się orzeczenia".

W końcu stycznia 2017 r. szef pionu śledczego IPN prokurator Andrzej Pozorski poinformował na konferencji prasowej, że podczas procesu w 2000 r. sąd apelacyjny „nie dysponował kompletnym materiałem dowodowym" w sprawie Lecha Wałęsy. Jednak na przeszkodzie w złożeniu ponownego wniosku o lustrację byłego prezydenta – podkreślił Pozorski – stoją przepisy ustawy lustracyjnej.

Przecież doskonale wiesz, że sądy orzekają na podstawie materiału dowodowego dostarczonym przez oskarżyciela. Widocznie w przypadku Kujdy przygotowano już na wejściu "mocniejsze kwity".

manfred - Sro 22 Cze, 2022

No tam akurat jest wyraźnie napisane, że w "trybie prezydenckim" sąd sam zbiera dowody, a nie polega na dostarczonych przez rzecznika.
Zresztą decyzja owa oparta na w zasadzie pewnych dowodach współpracy "Bolka" z SB, dobrze pokazuje, jak kuriozalne były wyroki sądów lustracyjnych.
Co też wykorzystuje Kaczyński.

protot - Czw 23 Cze, 2022

Cytat:
.... pis oddał Polskę w obce ręce i takimi pionkami jak ten człowiek będzie ten kraj rozgrywał. .......żenada na maksa ta decyzja.

Żenadą jest takie myślenie - retro. PiS nikomu nic nie oddał. Wręcz przeciwnie - dba o swoje przyszłe interesy ekonomiczne. Tajemnicą poliszynela jest "bakszysz" towarzyszący "wygranemu" przetargowi . Nie obciąża on państwo - jest wliczany w koszty. Na tym zarabiają na lewo osoby ( sprzedający i kupujący). Są to sumy, jakie nie śniły się Jakubowi, jak szczeble do drabiny, po której Jezus wchodził do nieba. Aby je "zagospodarować" trzeba wybitnego człowieka ze znajomościami geo-globalo-banko-politycznymi oraz mocny parasol. No i odpowiednia moralność - też polityczna (jeśli taka istnieje). PIS robi wszystko, by wygrać kolejne wybory, opozycja - w miarę swych sił pomaga. Ale jest mała szansa , że coś nie wypali. Wtedy działalność ministra zapewni przetrwanie nawet przez kilka kadencji.

kolega - Czw 23 Cze, 2022

protot napisał/a:
Żenadą jest takie myślenie - retro. PiS nikomu nic nie oddał. Wręcz przeciwnie - dba o swoje przyszłe interesy ekonomiczne. Tajemnicą poliszynela jest "bakszysz" towarzyszący "wygranemu" przetargowi . Nie obciąża on państwo - jest wliczany w koszty.


Możesz podać przykłady zakupu sprzętu wojskowego.
Przecież ostatnio Agencja powołana zrezygnowała z offsetu.

Napiszę wprost w zakresie działań MON PIS jest katastrofą. Zwolnieni oficerowie, podoficerowie w 2015/16 r. i banda przygłupów powołana na stanowiska kierownicze.
A obecny Minister MON od rzecznika w miejscowość X do Ministra wierny Jarosławowi.

Dość mam płacenia z moich podatków na eksperymenty o parówkach w śledztwie Smoleńskim.

protot - Pią 24 Cze, 2022

kolega napisał/a:
...Napiszę wprost w zakresie działań MON PIS jest katastrofą. Zwolnieni oficerowie, podoficerowie w 2015/16 r. i banda przygłupów powołana na stanowiska kierownicze.
A obecny Minister MON od rzecznika w miejscowość X do Ministra wierny Jarosławowi. ......

Dość mam płacenia z moich podatków na eksperymenty o parówkach w śledztwie Smoleńskim.

Wojsko zawsze było komuś wierne, a MON był zawsze be. Najwspanialsi i najmądrzejsi byli ci, którzy niewiele osiągnęli. Nie przejmuj się: każdy osiąga tylko to do czego jest zdolny: jedni są podoficerami inni generałami - to co za nami - już się nie zmieni.. To się nazywa determinizmem historycznym. Jest jeszcze przypadkowość., gdy fortuna na ślepo kopie kogoś w d.. i ten leci b. wysoko.
Co do podatków: wg mojego pojęcia -ci, kto jest na utrzymaniu państwa dostają mniej o wysokość podatku od osób tworzących PKB. Oni nie tworzą PKB. Możesz to uważać za herezję, ale zdania nie zmienię. Mało tego, uważam, że skoro jednak tak się stało - to był determinizm historyczny i nie mogłeś/ mogłem być kimś innym, niż byłem. Reszta przy tym nie ma znaczenia. Można też powiedzieć, że ktoś liczy na fortunę, ale nie każdego fortuna kopie w tyłek.

Tytan w dresie. - Nie 26 Cze, 2022

Cholerny dziadyga. W tym siwym łbie, tylko atak, atak i atak...
https://wiadomosci.wp.pl/kaczynski-dal-sygnal-do-nowej-wojny-kulturowej-opinia-6783951335074752a
Ale nawet jemu, zdarza się powiedzieć coś mądrego. :brawo:
https://youtube.com/shorts/FG1z8NDBNvM?feature=share

kolega - Nie 26 Cze, 2022

protot napisał/a:
kolega napisał/a:
...Napiszę wprost w zakresie działań MON PIS jest katastrofą. Zwolnieni oficerowie, podoficerowie w 2015/16 r. i banda przygłupów powołana na stanowiska kierownicze.
A obecny Minister MON od rzecznika w miejscowość X do Ministra wierny Jarosławowi. ......

Dość mam płacenia z moich podatków na eksperymenty o parówkach w śledztwie Smoleńskim.

Wojsko zawsze było komuś wierne, a MON był zawsze be. .........


Czy pamiętasz słowa ?
Cytat:
„Ja, żołnierz Wojska Polskiego, przysięgam służyć wiernie Rzeczypospolitej Polskiej, bronić jej niepodległości i granic. Stać na straży Konstytucji, strzec honoru żołnierza polskiego, sztandaru wojskowego bronić. Za sprawę mojej Ojczyzny w potrzebie krwi własnej ani życia nie szczędzić. Tak mi dopomóż Bóg.”.


Tylko tyle w temacie.

gathern - Nie 26 Cze, 2022

To jest dobra nitka na TT:
https://twitter.com/DudSlaw/status/1540253203337445376

pisowski program "Pełnomocnik+" czyli koryto dla swoich ...

manfred - Nie 26 Cze, 2022

z jednym zastrzeżeniem

* zdaje się, że *** w ramach post Polskiego Ładu zafundował największą obniżkę podatków ever

Tytan w dresie. - Nie 26 Cze, 2022

Oraz podwyżki wszystkich rachunków, też ever.
manfred - Nie 26 Cze, 2022

Tak. Kaczyński osobiście (jak ma to w zwyczaju) z Brudzińskim podwyższał.

A swoją drogą, jak zawsze rozsądnie na temat tzw. LGTBQ+

Cytat:
- Musimy doprowadzić do tego, żeby powróciła prawda. Oczywiście, ktoś może się z nami nie zgadzać. Ma lewicowe poglądy, uważa, że każdy z nas może w pewnym momencie powiedzieć, że do godziny - jest w tej chwili wpół do szóstej - byłem mężczyzną, a teraz jestem kobietą - mówił Kaczyński demonstracyjnie patrząc na zegarek. Prezes PiS się zaśmiał. - Lewica uważa, że tak powinno być i należy tego przestrzegać. Mój szef, moja koleżanka czy kolega powinni się do mnie zwracać tym razem w formie żeńskiej. Można mieć takie poglądy, dziwne co prawda, ja bym to badał, ale można

Tytan w dresie. - Nie 26 Cze, 2022

Kryptogej, nabija się z LGBT. To tylko w dojnej możliwe.
electron77 - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
zafundował największą obniżkę podatków ever


A to nie jest jakoś tak:
17% pit + 1,25 % składka zdrowotna = 18, 25 % - było, przed ładem
17% pit + 9 % składka zdrowotna = 26 % - jest obecnie;
12% pit + 9 % składka zdrowotna = 21 % - będzie

Dodatkowo ograniczył fundusze samorządów, które korzystały na wpływach z PITów
Jedyne co dobre to podwyższył progi podatkowe ale też nie za bardzo się z tym śpieszył. Stare obowiązywały od 2008. 7 lat im zajęło by to zmienić.

i - Pon 27 Cze, 2022

Oj tam - narzekacie.
Jest światełko w tunelu.
Na stacji, na której tankuję benzyna staniała.
Z "osiem zero osiem" na "osiem zero siedem".

I niech mi nikt nie mówi, że Rząd o nas nie dba.

Wyjątkowo pozwolę sobie na ikonkę: :cool:

manfred - Pon 27 Cze, 2022

Przecież większość owych biznesmenów czy też "biznesmenów", którzy tak płakali, będzie mogło odliczać sobie składkę zdrowotną. Naprawdę trudno mieć opiekę zdrowotną w cenie paczki papierosów, a tak mniej więcej było.

Nie czytałem tego podręcznika Roszkowskiego, ale z artykułu Onetu widać, że to świetna sprawa

Przeczytaliśmy cały podręcznik

Lumen - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Naprawdę trudno mieć opiekę zdrowotną w cenie paczki papierosów,]
Gdy ordynator byle jakiego powiatowego szpitalika zarabia miesięcznie więcej niż niejeden dyrektor "międzynarodowej korporacji", a minister zdrowia jest umoczony w jakieś dziwne aferki...


Może czas aby wyciąć raczysko narosłe na publicznej służbie zdrowia...
A nie - przecież to pisorków przerośnie...
Oprócz opowiadania dyrdymałów na objeździe po PL to co oni zrobili??

manfred - Pon 27 Cze, 2022

To ile ci lekarze mają zarabiać, żeby "opłacało" się im pracować?
Tytan w dresie. - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
Przecież większość owych biznesmenów czy też "biznesmenów", którzy tak płakali, będzie mogło odliczać sobie składkę zdrowotną. Naprawdę trudno mieć opiekę zdrowotną w cenie paczki papierosów, a tak mniej więcej było.

Nie czytałem tego podręcznika Roszkowskiego, ale z artykułu Onetu widać, że to świetna sprawa

Przeczytaliśmy cały podręcznik

Świetna, dla świrów i oszołomów. Jak niegdyś "dzieło" psychola z wąsikiem.

Lumen - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To ile ci lekarze mają zarabiać, żeby "opłacało" się im pracować?

Cóż przede wszystkim zarobki w budżetówce powinny odzwierciedlać "zasobność" państwa.
Po drugie każdy wie o patloli publiczno-prywatnej praktyki medyków...
Nikt nie ma jaj aby powiedzieć że nie można służyć dwóm panom...

Albo ktoś chce działać na własną ręke (czytaj prywatna praktyka) albo państwowa...
Kropka...

Utrzymywanie tego co jest musi prowadzić do patoli i wydrenowania środków... I ile byś nie sypał do tej dziury bez dna to jakość służby zdrowia sie nie poprawi... Co najwyżej stan posiadania tych czy owych...

i - Pon 27 Cze, 2022

Poruszyliście "temat rzekę".
Życia by mi nie wystarczyło aby opisać swoje doświadczenia w tym temacie.

Napiszę tylko jedno.
Od lat płacę dwie składki zdrowotne.

A jak przychodzi co do czego to czuję się traktowany jak śmieć.

manfred - Pon 27 Cze, 2022

Tak po prawdzie system opieki zdrowotnej jest jak wszystko w Polsce. Czyli np. gorszy niż w Czechach, ale lepszy niż w Rumunii.
Nie jest tragicznie, ale mogłoby być dużo lepiej.
Pomysły reformy typu
Cytat:
albo prywata albo na państwowym
Cytat:
urzędnicy mają zarabiać stosownie do możliwości państwa
czy
Cytat:
jak wyjeżdżasz do pracy za granicę, to oddajesz za studia
odkładam na półkę z fantastyką.
Lumen - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
odkładam na półkę z fantastyką.
A ja bajeczki że pis nie da się wyd... brukseli i zrobić coś "wielkiego"...
manfred - Pon 27 Cze, 2022

To jest pytanie, co to znaczy w Polsce "wielkie".
"Wielki" w Polsce, to jest np. przekop Mierzei Wiślanej, czyli średnia inwestycja o znaczeniu tak naprawdę lokalnym.
(co nie znaczy, że trzeba się nad nią pastwić).

Lumen - Pon 27 Cze, 2022

Przekop to relatywnie prosta jednorazowa inwestycja...
I Wielka to jest w propagadzie tvpisu....
Nogi już sie potykają przy EA gdzie trzeba coś wybrać i podjąć jakąś decyzje....

A wy tu w pisie marzycie o "jakiś nowych porządkach", a nie potrafić nawet z własna ustawą porządku zrobić...

manfred - Pon 27 Cze, 2022

No, alternatywą jest
Cytat:
ciepła woda w kranie

Tytan w dresie. - Pon 27 Cze, 2022

Dodaj, że obecnie dużo droższa i nie każdego będzie stać na ten luksus.
manfred - Pon 27 Cze, 2022

Czyli Tusk miał rację. Tyle, że wtedy nie było wojny na UKR.
Smok Eustachy - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:


Nie czytałem tego podręcznika Roszkowskiego, ale z artykułu Onetu widać, że to świetna sprawa

Przeczytaliśmy cały podręcznik

Ktoś w końcu prawdę napisał. Aż se chyba kupię

Lumen - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
No, alternatywą jest
Cytat:
ciepła woda w kranie

A czym jest w istocie rząd PiS?

Prócz pierwszego roku gdzie coś próbowali (z mizernym skutkiem) to w istocie mamy tylko "trwanie"

Tytan w dresie. - Pon 27 Cze, 2022

Smok Eustachy napisał/a:
manfred napisał/a:


Nie czytałem tego podręcznika Roszkowskiego, ale z artykułu Onetu widać, że to świetna sprawa

Przeczytaliśmy cały podręcznik

Ktoś w końcu prawdę napisał. Aż se chyba kupię

Wykup cały nakład. Nikt normalny nie będzie z tego uczył. No bo niby czego? Nienawiści?

Smok Eustachy - Pon 27 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:
manfred napisał/a:


Nie czytałem tego podręcznika Roszkowskiego, ale z artykułu Onetu widać, że to świetna sprawa

Przeczytaliśmy cały podręcznik

Ktoś w końcu prawdę napisał. Aż se chyba kupię

Wykup cały nakład. Nikt normalny nie będzie z tego uczył. No bo niby czego? Nienawiści?

Prawdy, która jak widzę w oczy kole.

Szwejk - Pon 27 Cze, 2022

To jest dobre:
Cytat:
"Przy założeniu istnienia Boga – a przecież nie ma żadnego dowodu, poza spekulacjami myślowymi, że Go nie ma – wszystkie kombinacje intelektualne marksistów i neomarksistów tracą jakikolwiek sens" – pisze prof. Roszkowski

Prawdziwie naukowe podejście do problemu.

manfred - Pon 27 Cze, 2022

To raczej 2000 lat wiary i tradycji vs. od 50 do 200 "nowych prądów". Kto wygra?
Tytan w dresie. - Pon 27 Cze, 2022

Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:
manfred napisał/a:


Nie czytałem tego podręcznika Roszkowskiego, ale z artykułu Onetu widać, że to świetna sprawa

Przeczytaliśmy cały podręcznik

Ktoś w końcu prawdę napisał. Aż se chyba kupię

Wykup cały nakład. Nikt normalny nie będzie z tego uczył. No bo niby czego? Nienawiści?

Prawdy, która jak widzę w oczy kole.

Złote myśli niczym rodem z "Mein Kampf"??? Nie kole. Obrzydza.

Szwejk - Pon 27 Cze, 2022

manfred napisał/a:
To raczej 2000 lat wiary i tradycji

I na tych argumentach powinien poprzestać, a nie na samym tylko założeniu budować twierdzenie, że skoro nie ma dowodu na nieistnienie czegoś, to to coś istnieje. Wiara nie ma nic wspólnego z logiką i niech tak już pozostanie.

Tytan w dresie. - Pon 27 Cze, 2022

Tych będzie stać na ciepła wodę w kranie.
https://wiadomosci.wp.pl/zona-posla-pis-musiala-odejsc-z-orlenu-wciaz-zarabia-w-publicznych-spolkach-6784363214449216a

manfred - Pon 27 Cze, 2022

Szwejk napisał/a:
manfred napisał/a:
To raczej 2000 lat wiary i tradycji

I na tych argumentach powinien poprzestać, a nie na samym tylko założeniu budować twierdzenie, że skoro nie ma dowodu na nieistnienie czegoś, to to coś istnieje. Wiara nie ma nic wspólnego z logiką i niech tak już pozostanie.


No ta, przecież Gagarin był i widział.

Szwejk - Pon 27 Cze, 2022

manfred, nie wiem, co masz wspólnego z Gagarinem, ale mnie w wasze sprawy nie mieszaj proszę.
i - Pon 27 Cze, 2022

Ależ Was chłopaki wzięło na tematy religijne.
maxikasek - Pon 27 Cze, 2022

Szwejk napisał/a:
To jest dobre:
Cytat:
"Przy założeniu istnienia Boga – a przecież nie ma żadnego dowodu, poza spekulacjami myślowymi, że Go nie ma – wszystkie kombinacje intelektualne marksistów i neomarksistów tracą jakikolwiek sens" – pisze prof. Roszkowski

Prawdziwie naukowe podejście do problemu.


To zdaje się plagiat z twórcy KOścioła Latającego Potwora Spaghetii ;)

manfred - Wto 28 Cze, 2022

Przepraszam, ale jak logicznie i racjonalnie działające państwo może zajmować się rejestracją kościołów i związków wyznaniowych?
Tytan w dresie. - Wto 28 Cze, 2022

A jak logicznie i racjonalnie działające państwo, może zajmować się dotowaniem kościoła i związków wyznaniowych? Na logikę, niech je utrzymują wierni.

[ Dodano: Wto 28 Cze, 2022 ]
Bardzo trafna analiza anonimowego internauty.
Cytat:
Na razie to inflacja bazowa (Glapinflacja) jest wyższa niż wzrost cen paliw, energii i żywności (Putinflacja) i tak było od początku inflacji czyli już 1,5 roku. Nawet gdyby ceny paliw, energii i żywności nie wzrosłyby wcale to mielibyśmy 7-8% inflacji wynikającej tylko z nieadekwatnej, nieracjonalnej, a być może i niepoczytalnej polityki gospodarczej spółki Morawiecki, Glapinski & Co. Problem polega właśnie na tym, że nawet po wojnie inflacja nam nie spadnie tylko będzie 6-8 razy wyższa niż w Niemczech (albo i więcej bo Inflacja bazowa w Niemczech to mniej niż 1%) Gdy w 2020 płace wzrosły nam nominalnie o 7,8% to jednocześnie wydajność pracy spadła nam o 3%. To co zrobić z tymi 10% pieniędzy których nie zarobiliśmy tylko pożyczył je dla nas rząd, żeby nas przekupić i wpłynąć na nasze decyzje wyborcze. Jeśli od 8 lat płace rosną nam szybciej niż wydajność pracy, a jednocześnie inwestycje spadły nam o 30% (a za nimi wydajność pracy) to jak mamy zarobić na wyższe wynagrodzenia? Stąd się bierze inflacja. Od 8 lat rząd rozdaje więcej niż zarabiamy/wytwarzamy. A nie da się kupić więcej niż się wyprodukowało. Teraz trzeba będzie bardzo ograniczyć rozbuchaną konsumpcję/wynagrodzenia aby zrównoważyć gospodarkę, a na dodatek trzeba będzie jeszcze płacić wysokie odsetki od długów zaciągniętych przez rząd na poczet radosnego rozdawnictwa, Gdyby stopy % były tylko neutralne to rząd musiałby rocznie wydawać ponad 20% całego budżetu tylko na obsługę zadłużenia (czyli spłatę odsetek). Dzięki inflacji po prostu stracimy to wszystko co nam rząd bezsensownie rozdał i jeszcze zapłacimy od tego spore odsetki. No takie jest życie. PiS zaprosił nas na imprezę, ale to do nas przychodzi teraz kelner z rachunkiem do zapłacenia. Trzeba płacić, albo do końca życia zmywać naczynia w kuchni, żeby spłacić te długi. O napiwku dla kelnera już nawet nie wspomnę.....


[ Dodano: Wto 28 Cze, 2022 ]
A tu? Czas ze sceny zejść...
https://wiadomosci.wp.pl/kaczynski-w-poszukiwaniu-tajemniczego-lobby-tak-prezes-pis-maskuje-porazke-programow-mieszkaniowych-6784346566265408a

manfred - Wto 28 Cze, 2022

Czyli Roszkowski mógł mieć rację....

Natomiast "programy mieszkaniowe" *** to faktycznie poracha po całości.

Tytan w dresie. - Wto 28 Cze, 2022

Porach jak ta cała dojna zgraja.
Smok Eustachy - Wto 28 Cze, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Tych będzie stać na ciepła wodę w kranie.
https://wiadomosci.wp.pl/zona-posla-pis-musiala-odejsc-z-orlenu-wciaz-zarabia-w-publicznych-spolkach-6784363214449216a

Właśnie chciałem zauważyć że jak widać bolesne jest odklejenie od cyca. W sensie im dłużej trwa tym większą frustrację powoduje. I tym więcej stołków Kaczor obsadzi swoimi siepaczami. I tym więcej aspektów zostanie nadgryzionych.

Tytan w dresie. - Wto 28 Cze, 2022

A bolesne, bolesne. Dojna łamie nawet Konstytucję, żeby się tylko od cyca nie oderwać...
manfred - Sro 29 Cze, 2022

Cytat:
Skontaktowaliśmy się z Katarzyną Aleksandrowicz, matką 7-letniej transpłciowej Leny. Kobieta zdecydowała się przed dwoma laty opuścić Polskę, by znaleźć nowy dom dla swojej rodziny. Od dawna publikuje na Facebooku wpisy, które wprost nawiązują do nienawistnych wypowiedzi polityków prawicy, którzy uderzają w osoby ze społeczności LGBTQ+. Jej ostatni komentarz, po słowach prezesa PiS, udostępniono niemal 10 tysięcy razy.


Czy leci z nami psychiatra? 7 - letnie dziecko, to się lalkami bawi.
Tytan, twoi idole na serio proponują takie rzeczy.

Tytan w dresie. - Sro 29 Cze, 2022

Guzik wiesz o 7 letnich dzieciach. Wy, "dzieci" siwego kryptogeja, jesteście strasznie zacofani.
Star660 - Sro 29 Cze, 2022

"Kamienie milowe" :lol: może to jakiś szyfr :?: O butach milowych kiedyś czytałem ... :roll:
"... ministerstwa miały ... zaledwie dwie godziny na wniesienie ... uwag do projektu uchwały ws. KPO liczącego kilkaset stron ..." :x
https://www.onet.pl/infor...c8yfp5,79cfc278
U mnie, taki dokument (po francusku/włosku) opiniowaliśmy w pół godziny. :oops1:

manfred - Sro 29 Cze, 2022

My też. Potem jeszcze pretensje były, że uwagi trzeba było wnosić na etapie koncepcyjnym.
buntaro - Sro 29 Cze, 2022

No to teraz mam problem. Dostałem ten rysunek od 6-letniej Anastazji z Ukrainy. I nie wiem, jak to teraz traktować. Czy jako podziękowanie za działalność w punkcie pomocy, czy też jest to ulotka propagandowa LGBTQ+ (tęcza) :cry: .Toż już poseł Kowalski w temacie kolorowych kredek się wypowiadał :cool:

-=Alex=- - Sro 29 Cze, 2022

buntaro, ja na Twoim miejscu na wszelki wypadek spaliłbym to. ;)
buntaro - Sro 29 Cze, 2022

-=Alex=- kartkę to ja mogę spalić, ale jak tu wytłumaczyć matce dziecka, żeby wrażej propagandy nie uprawiało? I jeszcze, żeby zwracała uwagę, czy o 17.30 Anastazja nie zmienia się w Anastazego :D
gathern - Sro 29 Cze, 2022

Tęcza jest jak najbardziej spoko, to akurat "środowiska tych zboczeńców" sobie zawłaszczyły ten symbol.

Szkoda tylko dzieci których rodzice zabierają na pochody tych odklejeńców.



Ale zaraz nas jakiś lewak oświeci że przecież "oni się tylko chcą odwiedzać w szpitalach".

Taaa, chyba psychiatrycznych.

Mogę nie być fanem PiSu za ich nepotyzm i korupcję, ale popieranie tych "tęczowych" świrów to nie moja bajka.

michqq - Czw 30 Cze, 2022

buntaro napisał/a:
Dostałem ten rysunek od 6-letniej Anastazji z Ukrainy. I nie wiem, jak to teraz traktować.


Opisz ołówkiem na pleckach co to za rysunek, z którego roku, i z jakiej okazji dostany (ale ołowkiem nie długopisem, bo długopis niszczy - po latach przebije się na druga stronę!) po czym opraw w ramkę żeby się to nie niszczyło i powieś sobie gdzieś.

Bardzo ładny rysunek.

Flaga LGBT jest sześciopaskowa, ponieważ chcieli/wymyślili aby ją dzielić na dwie połówki: czerwony-pomarańcz-żółty + zielony-niebieski-fiolet, aby dawało się poł flagi wieszać na jednej stronie latarń ulicznych a pół na drugiej stronie ulicy.
A pomiędzy idzie parada, oczywista, takie dekoracje wymyśłono w SanFrancisco w poźnych latach 70tych, na użytek parady gejów (a nie LGBT, bo czegoś takiego nie było) i tak już przeszło i przyschło.

A tęczę tradycyjną rysuje się zwykle jako siedmiobrawną, i taką zrobiła Ci Anastazja.
:viktoria:

Maj Or - Czw 30 Cze, 2022

Katar właśnie ogłosił, że w czasie Mistrzostw Świata w Piłce Nożnej, będzie zakazane eksponowanie flagi LGBT+ (tzn. szęsciokolorowej) pod sankcją kary więzienia od 10 do 11 lat. Ciekawe ilu hardkorów lewicowych się skusi na taki wyjazd, pewnie żaden. Bo, że lewicowe szczekaczki zamkną mordy i nie będą tego komentować to jest na mur pewne. W końcu sprawa dotyczy Kataru a nie "faszystowskiej" Polski.
manfred - Czw 30 Cze, 2022

Można se robić śmichy chichy, ale nie da się tym ani zagłuszyć powagi tematu, ani obśmiać rozmówcy.
Chodzi o seksualizację społeczeństw Zachodu. O ile dorośli mogą robić co chcą, to seksualizacji dzieci trzeba się zdecydowanie przeciwstawiać.

i - Czw 30 Cze, 2022

gathern napisał/a:
Mogę nie być fanem PiSu za ich nepotyzm i korupcję, ale popieranie tych "tęczowych" świrów to nie moja bajka.

No to jest nas dwóch.
Wystarczy pooglądać relacje z tych "tak zwanych parad równości" aby wyrobić sobie opinię o tych dewiantach.

Jeszczejedennasztuke - Pią 01 Lip, 2022

https://www.youtube.com/w...re=emb_imp_woyt

Ja rozumiem, że to jest prankster, czyli wkręcacz, który za kasę robi z ludzi idiotów i pokazuje, co chce, ale ten filmik warto zobaczyć, żeby zrozumieć jaki eleqment dzisiaj podnieca się polityką.

Jak na tym forum - skandowanie wyuczonych tekstów dorgą do sukcesu - z litości nie wymienie składu tęczowego gangu.
Niech sie sami zastanowią, jak wyglądają z boku.

manfred - Sob 02 Lip, 2022

Czołową dziennikarka Onetu, która w swoim cyklicznym podcaście
Cytat:
Stan po Burzy
ciągle ***** *** ciąga się z czołowym politykiem opozycji. Robi też z nim wywiady i rozmowy. Obiektywizm dziennikarski. Wiadomości TVP to propaganda. Piszcie jeszcze.
i - Nie 03 Lip, 2022

Nie zwykłem był pisać o polityce.

Ale jak słyszę o tym, że obniżono VAT do zera procent to patrzę na swoje paragony.
Owszem - na warzywa 5 %. Cała reszta - 23 %.
Nigdzie nie widziałem zero procent.

Przestań już kłamać Morawiecki.

Maj Or - Nie 03 Lip, 2022

i napisał/a:
Przestań już kłamać Morawiecki.
Myślę, że pamiętasz jak kiedyś twierdzono, że w radzieckim wywiadzie szkolono, aby przechodzić pozytywnie sprawdzenie na wykrywaczu kłamstw.

Zwracasz się do łgarza, który by takie sprawdzenie przeszedł na najnowocześniejszym sprzęcie bez szkolenia.

Od razu informuję panie manfred, że moja ocena jest negatywna, nie nie pochwalna.

manfred - Nie 03 Lip, 2022


i - Nie 03 Lip, 2022

Aż się wku... zirytowałem.
Gie prawda.

Paragony nie kłamią.

Jak jesteś Morawiecki taki odważny to zlikwiduj podatek VAT.

maciejko - Nie 03 Lip, 2022

Troll manfred to wrzuca - bezinteresownie, z własnej głupoty czy ma płacone za propagandę?
A może to wszystko razem?

A tak kaczafi traktuje swoich manfredów, po prostu za głupków łykających każde kłamstwo:
https://mobile.twitter.com/ROBERT_FOXER/status/1543234378129629185?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1543234378129629185%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fwpadka-kaczynskiego-w-sieci-az-huczy-od-komentarzy-6786184585235008a

:gent:

manfred - Nie 03 Lip, 2022

Znaczy ja generalnie to lubię, jak ktoś 98% mówi słusznie, a 2% bzdury, niż odwrotnie. Niektórzy lubią odwrotnie.
Tytan w dresie. - Nie 03 Lip, 2022

To Ty jesteś ten niektóry.

Za daleko się posunąłeś. Rozumiem emocje ale po to jest mózg by nad nimi panować. Tolerancji dla takich zachowań nie ma. Nie obrażamy się nawzajem tylko wymieniamy poglądy, ścieramy się w dyskusji.
Gecko

i - Nie 03 Lip, 2022

Tylko proszę bez podtekstów:

Cztery słonie. Kochają się jak wariaty.

Jeszczejedennasztuke - Nie 03 Lip, 2022

Tytan, Maciejko - babcia Kasia was szkoliła?

Wasi dziennikarze, jeden za drugim okazują sie kreaturami, a wam zostały w ręku paragony grozy.

Nie tylko dziennikarze. Franek Sterczewski, nadzieja Tuska, też niezły. Na granicy też pewnie sie wyj... po pijaku.

Jak wasi pseudo artyści brali setki tysięcy za nic po protest songu Kazika to nie było proinflacyjne?
Bizneswoman Rusin na Seszelach nie protestowała.

Liberałowie od zabierania dzieciom i dawania Jandom i jachirom.

Na agitce "Mieszkanie prawem a nie towarem".
A między sobą, że biedota ma miej żreć i nie jeździć samochodami i za granice.

Lewicowi kapitaliści. Dziekujemy za szczerość.

Guru I nie kłamie. Zakupy robi jego stara, to on zero VAT na mięsnym w biedrze nie widział.


Nie wiem, jaki jest stan cywilny Guru i, ale wiem, że celowo obraziłeś jego ewentualną małżonkę. Za tę zamierzoną niegrzeczność - kolejne ostrzeżenie.
Szwejk


[ Dodano: Nie 03 Lip, 2022 ]
a nazwanie czlowieka łgarzem to ocena jego charakteru?

Bareja z takich jak wy robił niezłą polewke, a na Kremlu do dzś pajacujecie jako rzecznicy.

Za publiczną, przy tym obraźliwą polemikę z moderatorem - jeszcze jedno ostrzeżenie.
Szwejk

maciejko - Nie 03 Lip, 2022

Tygodniowa prasówka z reżimowej Polski:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=451896113444629&id=101886211778956
Dojna zmiana rulez.
:gent:

Tytan w dresie. - Nie 03 Lip, 2022

Dawaj manfred. Obalaj punkt, po punkcie. :lol:
manfred - Nie 03 Lip, 2022

Folię musisz taką po maśle używać. Wymyć, wypłukać i na głowę. Takie zwykłe spożywcze już podrabiają.
Tytan w dresie. - Nie 03 Lip, 2022

Taką jakiej używa Jarozbaw?
manfred - Nie 03 Lip, 2022

Jak ktoś z powodów finansowych krytykuje uratowanie muzeum w Rappersvilu to jest idiotą. Wystarczy.
gathern - Nie 03 Lip, 2022

Dobry ten profil na FB, ktoś jedzie po tych "lumpen elitach" grubo ...

Tu piękne resume takiego typowego polskiego polityka:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02ZUX5U1ENEYZArcHkMMPg3xqwLFgz68g91i6ojJkvU6zapxBM6KRzwoP5cAjfjDjyl&id=101886211778956

I żeby nie było, uważam że takie resume można prawdopodobnie napisać 90% obecnych polityków z WSZYSTKICH obozów politycznych.

Reasumując, krajem tym rządzą pozbawione moralności, chciwe, bezwględne i kiepsko wyedukowane szmaty.

manfred - Nie 03 Lip, 2022

Ciekawe czemu nie piszą tam o Czaskowskim?
Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

A kto to jest?
Lumen - Pon 04 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
A kto to jest?
A to taki pajac który jest bufonem wielkością dorównujący swoim kompleksom, które go ewidentnie trawią.
Gościu jest tak leniwy i niezainteresowany czymkolwiek, ze nawet własna partia uznała go za nieszkodliwego - toteż posadziła go na sterze władzy księstwa warszaw... znaczy warszawskiego ratusza - tylko po to żeby nie przeszkadzał i firmował gładką mową niegospodarność i korupcje kolegów...

i - Pon 04 Lip, 2022

No cóż, warszawiacy sobie go wybrali.
Chcieli mieć takiego prezydenta to mają.
Cena demokracji.

Lumen - Pon 04 Lip, 2022

i napisał/a:

Cena demokracji.

Ekhmmm Czego?
Chyba chciałeś napisać coś o ochlokracji.

Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

manfred napisał/a:
Ciekawe czemu nie piszą tam o Czaskowskim?

Pytam,bo nie kojarzę takiego nazwiska.

CromCruach - Pon 04 Lip, 2022

A to taki jeden - coś o dupiarstwie nawijał niedawno...
i - Pon 04 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
manfred napisał/a:
Ciekawe czemu nie piszą tam o Czaskowskim?

Pytam,bo nie kojarzę takiego nazwiska.

Oj tam - krygujesz się.
Dobrze wiesz o kogo chodzi.

Sam piszesz Jarozbaw - to i inni też mogliby powiedzieć, że nie znają nikogo o takim imieniu.

Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

Jarozbaw, to co innego. Czy napisałem kiedyś Sraczyński, Dupa, Gawłowicz?
CromCruach - Pon 04 Lip, 2022

No teraz napisałeś :)
Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

W formie pytania.
gathern - Pon 04 Lip, 2022

manfred napisał/a:
Ciekawe czemu nie piszą tam o Czaskowskim?


Dlatego napisałem ... że taka "kariera" dotyczy zapewne 90% polityków w Polsce.

Więc te nasze "elyty" to tak naprawdę najgorszy sort obywateli, krętacze, kłamcy, chciwe bydlaki...

Element wspólny tych bydląt to to że dobrze umieją drzeć ryja na wiecach i mają "gadane".

I TO JEST TRAGEDIA naszego kraju.

Oczywiście wyborcy nie są bez winy ... bo dają się łapać na taki szajs.

Lumen - Pon 04 Lip, 2022

Eeee to wszystko zależy od regionu... wiadomo w różnych rejonach różnie się wymawia - jedni zmiękczają, inni mówią twardo...
Myślę ze gdzieś zza Bugiem np. w Małkini mogą wymawiać "Czaskoski" :cool:

Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

Szczerze, to nawet nie wszyscy z nich potrafią "drzeć ryja", na tych wiecach. Mnie, dla przykładu, ani prezes, ani Szydło nigdy swoją gadką nie porwali. Wprost przeciwnie. Tym bardziej, dziwię się ich fanom.
Lumen - Pon 04 Lip, 2022

A mnie dziwi że kogokolwiek porywają gadki zarówno PiSiorów jak i POpaprańców.
Obie partie miały już dostatecznie dużo czasu i obie udowodniły ze są niewiarygodne...

i - Pon 04 Lip, 2022

gathern - a co zrobisz jak u nas od lat jest jedynie wybór pomiędzy mniejszym a większym złem?

Nie zwykłem był dokonywać takich wyborów.

gathern - Pon 04 Lip, 2022

Wydaje mi się że po prostu pewne pokolenie musi wymrzeć naturalnie by coś się zmieniło, a obywatele zaczęli poważniej traktować wybory.

Ze znanego artykułu:
Cytat:
21 proc. Polaków uważa, że nie płaci żadnych podatków

Jednocześnie autorka badania wskazuje, że faktyczna wiedza na temat rodzajów podatków: PIT, VAT, CIT jest bardzo mała. Chociaż 90 proc. twierdzi, że słyszało o podatku PIT, to cały czas 16 proc. pracujących na umowę o pracę jest przekonana, że nie płaci takiego podatku. Podobnie z podatkiem VAT - 90 proc. słyszało o takim podatku, 70 proc. twierdzi, że wie na czym on polega, ale tylko 42 proc. uważa, że płaci taki podatek. Najmniej znanym podatkiem jest podatek CIT, co nie dziwi, gdyż jest to podatek odprowadzany przez pracodawców. Ponadto 21 proc. Polaków uważa, że nie płaci żadnych podatków, ani PIT-u, ani CIT-u, ani nawet VAT-u".


No cóż, z tego wynika, że (przykro mi to pisać) ale Polacy są generalnie ekonomicznymi idiotami.

Wynika to m.in. (co zapewne na rękę politykom) z braku porządnej edukacji ekonomicznej w szkole podstawowej i średniej/zawodowej.

Np. za czasów gdy ja chodziłem do SP i liceum to praktycznie tematu ekonomii nie było.

Ktoś taki stan utrzymuje CELOWO wg mnie.

i - Pon 04 Lip, 2022

Przyznam, że jestem zdziwiony.

Jak można nie wiedzieć czym są:
# Personal Incoming Tax - podatek od dochodów osobistych;
# Company Incoming Tax - podatek od przedsiębiorstw;
# Value Added Tax - podatek od wartości dodanej?

Każdy kto pracuje lub pobiera jakieś świadczenia płaci PIT.
Każdy kto cokolwiek kupuje płaci VAT.
Nie każdy płaci CIT.

I wcale nie trzeba było mieć w szkole przedmiotu "Ekonomia" aby to wiedzieć.

Lumen - Pon 04 Lip, 2022

Każdy kto płaci paliwo czy energie płaci...
I w sumie to jest najlepsza forma zdzierania z obywateli...
Nawet mafia płaci rachunki za prąd...

CromCruach - Pon 04 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Szczerze, to nawet nie wszyscy z nich potrafią "drzeć ryja", na tych wiecach. Mnie, dla przykładu, ani prezes, ani Szydło nigdy swoją gadką nie porwali. Wprost przeciwnie. Tym bardziej, dziwię się ich fanom.


No nie dziw się

pamiętam z kiedyś, jak przed wyborami były m.in. nawet takie analizy robione

https://wyborcza.pl/7,75248,9041788,a-gdyby-polscy-politycy-brzmieli-jak-fortepian.html

teraz jest niestety płatny dostęp, ale pamiętam to z tamtego czasu, kiedy było bezpłatne - w skrócie: z przemówień polityków usunięto "treść" mowy i pozostawiono tylko tzw. "sygnał prozodyczny" - na samym końcu tego artykułu był link do brzmienia "beztreściowych" przemówień Tuska i Kaczyńskiego i zestawione to było z wypowiedziami pełnymi, generalnie pierwszy z nich tworzył tak totalny dysonans między treścią a formą przekazu, w szczególności "maaaamy suuuukces" o brzmieniu typu "zaraz umrę, posadźcie mi na grobie orchidee", w kontraście do tego Kaczor brzmiał jak nieregularny ale intensywny ostrzał z cekaemu

także niedziwne, iż pisiory na takiej bazie jednak przewagę mają nad poparańcami...

ale to tylko ciekawostka, bo to jedno bagno jest kur...ka ich mać

Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

i napisał/a:
gathern - a co zrobisz jak u nas od lat jest jedynie wybór pomiędzy mniejszym a większym złem?

To fakt. Tylko dlaczego ludzie wybierają większe?? :-o

CromCruach - Pon 04 Lip, 2022

może wolą odrobinkę inteligentniejszych bandziorów, którzy obierają z kasy wmawiając, że dają zamiast mamrotać mantrę, że pińodzuffńemaińebendźe


taka odmiana syndromu sztokholmskiego :(

i - Pon 04 Lip, 2022

W myśl znanego powiedzenia:
Cytat:
Nikt wam tyle nie da ile ja mogę wam obiecać.

:?:

archibald - Pon 04 Lip, 2022

Ciężki dylemat myślowo-ekonomiczny: czy lepiej nie mieć podwyżek przy 1-2% inflacji , czy mieć 8-10% podwyżki przy 15 % inflacji ?
Drugi dylemat dla posiadających oszczędności: czy lepiej gdy oszczędności utrzymują silę nabywczą czy tez lepiej gdy tracą na wartości 10% rocznie?

gathern - Pon 04 Lip, 2022

Toto to dobre jest :)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02e32W46qcahyXRjS8SeHqU4E6HdaQVSPP2v1uamBq9PMLWH16AGVPbpWiQNL7LZral&id=101886211778956

Duuuuużo melisy trzeba wypić żeby się nie wku***ć.

Lumen - Pon 04 Lip, 2022

archibald napisał/a:

Drugi dylemat dla posiadających oszczędności: czy lepiej gdy oszczędności utrzymują silę nabywczą czy tez lepiej gdy tracą na wartości 10% rocznie?
A zdajesz sobie sprawę że polityka rzadu (PiS ale nie tylko) polegała na zniechęcaniu do oszczędzania...
Wiesz ile nieruchomości kupiono tylko po to bo nie było gdzie lokować oszczędności?

Państwo zamiast użyć "gotówki" bogatszych (oszczędniejszych) obywateli do "zapożyczania się u nich - woli aby ci nabijali kabze zachodnim koncernom (nakręcania konsumpcji) - sami przy tym pożyczając w zachodnich instytucjach...
To jakiś absurd...

maciejko - Pon 04 Lip, 2022

gathern napisał/a:
Toto to dobre jest :)

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02e32W46qcahyXRjS8SeHqU4E6HdaQVSPP2v1uamBq9PMLWH16AGVPbpWiQNL7LZral&id=101886211778956

Duuuuużo melisy trzeba wypić żeby się nie wku***ć.


Pisowskie Collegium Tumanum.
:gent:

Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

Normalny PRL. Tylko wtedy był wieczorowy Uniwersytet Marksistowsko - Leninowski.

Też o pisowskiej patologii. Można zmądrzeć i lepiej późno, niż wcale.
https://ksiazki.wp.pl/byly-dzialacz-pis-uleglem-tej-zbiorowej-schizofrenii-6785517460740672a

Lumen - Pon 04 Lip, 2022

Drogi Tytanie - toż to Kazik już dawno o tym śpiewał...

Podobnie jest w PO - zapomniałeś o tzw. "doktrynie Neumana".
.
To co w ramach rozrywki bawimy się jak bedzie wyglądać kampania wyborcza która już ruszyła?
PiS moim zdaniem będzie chciał aby motywem przewodnim kampanii było "bezpieczeństwo".

Ciekawe co na to PO - czy podejmie temat, czy zaproponuje coś wiecej niż tylko "jak odsuniemy pis od władzy to..."

maciejko - Pon 04 Lip, 2022

Kucharka ustala rozprawy w TK z pisowcami? Nowe, nie znałem :brawo:

https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/nowe-maile-dworczyka-omawial-z-przylebska-dzialania-trybunalu-konstytucyjnego/8llvlz8?utm

:gent:

manfred - Pon 04 Lip, 2022

No, ale o tym, że za rządów *** powstały 2 collegia medica i 8 nowych kierunków lekarskich, to się skurwysyny nawet nie zająkną.
Ile powstało za **?

Cytat:
Polityk z wizytą w TK? To jest praktyka absolutnie niedopuszczalna, ale ostatnie lata pokazują, że coraz powszechniejsza — mówi Onetowi Wojciech Hermeliński, sędzia TK w stanie spoczynku i były szef Państwowej Komisji Wyborczej. To jest sytuacja nie do pomyślenia! Za prezesury profesora Andrzeja Rzeplińskiego nigdy by do czegoś takiego nie doszło


oczywiście, że by nie doszło, bo to Rzepliński chodził do polityków platformy.

Niezależne sądy idą.

weż człowieku pałę i se pirdolnij w łeb, bo coś szwankuje.

Tytan w dresie. - Pon 04 Lip, 2022

Uuu...tu bez paska ani rusz. :lol:
Wyznawca ciśnienia nie trzyma... :brawo:

maxikasek - Wto 05 Lip, 2022

manfred napisał/a:
No, ale o tym, że za rządów *** powstały 2 collegia medica i 8 nowych kierunków lekarskich, to się skurwysyny nawet nie zająkną.

A mógłbyś wymienić? Bo mi się cyferki nie zgadzają. W 2012 było 13 uczelni medycznych. Za PO zdecydowano o otwarciu 4 nowych kierunków medycznych. W zeszłym roku były 22 uczelnie z kierunkami medycznymi. Wychodzi 5.:gent:

manfred - Wto 05 Lip, 2022

To może ty najpierw wymień, co to
Cytat:
Za PO zdecydowano o otwarciu 4 nowych kierunków medycznych
?
kolega - Wto 05 Lip, 2022

manfred napisał/a:
No, ale o tym, że za rządów *** powstały 2 collegia medica i 8 nowych kierunków lekarskich, to się skurwysyny nawet nie zająkną.
Ile powstało za **?

Cytat:
Polityk z wizytą w TK? To jest praktyka absolutnie niedopuszczalna, ale ostatnie lata pokazują, że coraz powszechniejsza — mówi Onetowi Wojciech Hermeliński, sędzia TK w stanie spoczynku i były szef Państwowej Komisji Wyborczej. To jest sytuacja nie do pomyślenia! Za prezesury profesora Andrzeja Rzeplińskiego nigdy by do czegoś takiego nie doszło


oczywiście, że by nie doszło, bo to Rzepliński chodził do polityków platformy.

Niezależne sądy idą.

weż człowieku pałę i se pirdolnij w łeb, bo coś szwankuje.



Manfredzie, dopisz, że powstał (powstaje) kierunek prawa u ojca Tadeusza.
Napisz, że podatnicy którzy są niewierzący, a płacą podatki muszą patrzeć jak z ich środków rządzący przekazują ojcu Tadeuszowi środki. Pamiętaj że jest to podmiot prywatny a nie Państwowy :)
Po drugie, mechanizm ustalania przez popierdolonych nieudaczników sposobu rozwiązywania spraw obywateli jest już skurwysyństwem.

[ Dodano: Wto 05 Lip, 2022 ]
manfred napisał/a:
To może ty najpierw wymień, co to
Cytat:
Za PO zdecydowano o otwarciu 4 nowych kierunków medycznych
?


Manfred, otwórz system polon, wejdź na Uczelnie i zobacz w kierunkach medycznych które mają uprawnienia, a następnie kliknij na podmiot i kierunek. wtedy będziesz miał datę uruchomienia kierunku.
Natomiast, masz rację w jednym, to że Pan Czarnek wydaje zgody na otwarcie kierunku to jeszcze nie przesądza o ich uruchomieniu, bowiem kadry akademickiej tak po prostu nie znajdziesz, a i absolwent z dyplomem z pipidówki dolnej będzie inaczej traktowany niż z uczelni o określonej renomie.
Przemyśl to Manfred.

manfred - Wto 05 Lip, 2022

Może tylko
Cytat:
zdecydowano o
?
i - Wto 05 Lip, 2022

Aleście sobie Panowie na wymieniali uprzejmości.

Nawet nie wiedziałem, że istnieje coś takiego jak POLon.
Cóż ... człowiek uczy się całe życie.

maxikasek - Wto 05 Lip, 2022

manfred napisał/a:
To może ty najpierw wymień, co to

JA byłem pierwszy z pytaniem. WIęc śmiało. :gent:

manfred - Wto 05 Lip, 2022

Skoryguj dane
Tytan w dresie. - Sro 06 Lip, 2022

A nos coraz dłuższy...
https://wiadomosci.wp.pl/premier-o-aferze-mailowej-rozne-redakcje-wpadaja-w-sidla-putina-stosuja-taktyke-manipulacyjna-jak-urban-6787497954290208a

kolega - Sro 06 Lip, 2022

Manfred zapewnie przemilczy tą kwestię, znajdzie nowy temat i napisze.

Jak wiemy, Pan Premier (drugi z przełożonych żołnierzy) Prezes Rady Ministrów jest kłamcą, został skazany wyrokiem i zostało to potwierdzone. Takie mamy teraz standarty.

Jak obywatel zacytuje słowa byłego prezydenta (z PIS), (Spieprzaj, dziadu! – słowa wypowiedziane przez Lecha Kaczyńskiego po tym, jak wsiadł do samochodu tuż po zakończeniu spotkania wyborczego na rogu ulic Stalowej i 11 Listopada na warszawskiej Pradze-Północ w listopadzie 2002, przed drugą turą wyborów prezydenta miasta stołecznego Warszawy,) to jest na dołku. Zgodnie z konstytucją każdy obywatel może używać słów swoich wybrańców narodu :)

Manfred, czyżby ten Prezydent popełnił wykroczenie w 2002 r., został wtedy wzięty na dołek ??
Taki to PIS :cool:

maxikasek - Sro 06 Lip, 2022

manfred napisał/a:
Skoryguj dane

Czyli nie wiesz gdzie i ile kierunków otworzyło się za PiS? :cool:

gathern - Sro 06 Lip, 2022

Grubo się bawią ...

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02rRxYoCpPQ7U4sj3a46GDgmLp93Tsfb6YKy4yQRS6eLzmTTUW8gLzmHhGNNQVs8sBl&id=101886211778956

buntaro - Sro 06 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
A nos coraz dłuższy...
https://wiadomosci.wp.pl/premier-o-aferze-mailowej-rozne-redakcje-wpadaja-w-sidla-putina-stosuja-taktyke-manipulacyjna-jak-urban-6787497954290208a

I tu leży pies pogrzebany, Proste pytanie. czy to są fake news"y czy też (jak powiedział Mateusz):
Cytat:
Różne redakcje wpadają w sidła Władimira Putina - odparł. - Służby białoruskie i rosyjskie stoją za tymi prowokacjami, za włamaniami na liczne skrzynki polityków, także skrzynki polityków opozycji - dodał.
.
Bo jak dla mnie, to są dwie różne sprawy.

s.p.a.p. - Pią 08 Lip, 2022

Gdyby te emaile były fałszywe, to cała lawina służb przed kamerami by rozwalała to na cząsteczki i wskazywała udokumentowane źródło ataku. Przecież wiecie że mają do tego narzędzia. Dlatego sądze że wszystko jest prawdziwe. W mediach co chwile wyjdzie jakiś klakier (rzecznik) i naściemnia o rosyjskich trollach i dezinformacji, a ciemny lud to kupi. Zobaczcie jakie są standardy w naszym kochanym kraju. Po pojawieniu się afery w GB premier podał się do dymisji. U nas ile afer musi być jeszcze? PiS bedzie trzymał się władzy wszelkimi dostepnymi sposobami. Ma z tego olbrzymie profity. Prześledźcie swoje małe podwórka np. powiaty, gminy. Ogromna rzesza ludzi z PiS siedzą w radach nadzorczych spółek SP. Często to są spółki podległe pod wielkie państwowe molochy, o których nikt nie słyszał. A osoba która najczęściej nie ma zadnych kompetencji zasiada w radzie nadzorczej (kilka spotkań w miesiącu) i trzepie ponad 100 tyś rocznie. Jak nie wierzycie to posprawdzajcie oświadczenia majatkowe radnych, czy innych osób które ustawowo mają obowiazek składania oświadczeń.
gathern - Pią 08 Lip, 2022

s.p.a.p.

Wszystko pięknie ALE NIC SIĘ NIE ZMIENI, dopóki władza nie poniesie REALNYCH konsekwencji z karą więzienia włącznie... ileż to było obietnic że PiS "rozliczy" PO, i co? Ano nic, ilu z PO siedzi w pierdlu ? Nikt!

Nowak wylądował w pierdlu bo zaczął robić "biznesy" na obcym podwórku (Ukraina).

Ale z krajowych złodziei NIKT nie siedzi!

Ludzie już po prostu nie wierzą że jak przyjdzie PO to powsadza Pisowców do pierdla.

Nikt po prostu już w to nie wierzy!

Ale jedno Ci powiem, kradną, naprawdę te rady nadzorcze, te spółki to jest po prostu zorganizowana mafia, bo połowy tych spółek nie trzeba po prostu, one są tylko do wyprowadzania kasy do kieszeni tych politycznych cwaniaków. I tak kradną, ale to się skończy tak jak się skończyło w Grecji.

Jesteśmy na dobrej drodze ...

I druga sprawa, Polacy, obywatele nie dorośli do demokracji, przeciętny Kowalski to niestety przykro mi to powiedzieć ale to krótkowzroczny idiota, Polacy za ochłapy w postaci kilkuset złotych, pozwalają kraść bandzie złodziei miliony. Ot taki naród.

s.p.a.p. - Pią 08 Lip, 2022

gathern Ja się z choinki nie urwałem, wiem że każda partia przy żłobie grabi do siebie. Ale co ci szkodnicy narobili to jest jakaś masakra. W każdej dziedzinie jest bardzo źle ( no może wszelkiej maści e-dokumenty trochę ruszyły) Ludzie sprzedali się za 500+ i 13 emerytury. Które i tak w nawiązce oddadzą w ząbkach, w postaci wszelkiej maści nowych podatków i inflacji. Bo niestety to ostatnie ogniwo na tym najbardziej cierpi. Grecja jak upadała to miała taka przewagę, że pozostałe kraje strefy € dosypały pieniędzy żeby ratować walutę. Mnie ciekawi kto nam dosypie.
gathern - Pią 08 Lip, 2022

Na chwilę obecną nie widzę rozwiązania tej sytuacji w Polsce, dopóki mamy tak głupią opozycję pis będzie sobie robił co chce.
Gveir - Pią 08 Lip, 2022

gathern napisał/a:
s.p.a.p.

Wszystko pięknie ALE NIC SIĘ NIE ZMIENI, dopóki władza nie poniesie REALNYCH konsekwencji z karą więzienia włącznie... ileż to było obietnic że PiS "rozliczy" PO, i co? Ano nic, ilu z PO siedzi w pierdlu ? Nikt!

Nowak wylądował w pierdlu bo zaczął robić "biznesy" na obcym podwórku (Ukraina).

Ale z krajowych złodziei NIKT nie siedzi!

Ludzie już po prostu nie wierzą że jak przyjdzie PO to powsadza Pisowców do pierdla.

Nikt po prostu już w to nie wierzy!

Ale jedno Ci powiem, kradną, naprawdę te rady nadzorcze, te spółki to jest po prostu zorganizowana mafia, bo połowy tych spółek nie trzeba po prostu, one są tylko do wyprowadzania kasy do kieszeni tych politycznych cwaniaków. I tak kradną, ale to się skończy tak jak się skończyło w Grecji.

Jesteśmy na dobrej drodze ...

I druga sprawa, Polacy, obywatele nie dorośli do demokracji, przeciętny Kowalski to niestety przykro mi to powiedzieć ale to krótkowzroczny idiota, Polacy za ochłapy w postaci kilkuset złotych, pozwalają kraść bandzie złodziei miliony. Ot taki naród.



To nie jest kwestia tego czy dorośliśmy, czy nie, ale tego, że tak szeroko omawiana - i niekiedy wychwalana to poziomu onanistycznej przyjemności - złota wolność szlachecka, przyniosła nam więcej szkody, niż korzyści.
My nadal mentalnie tkwimy w modelu państwa tradycyjnego - stąd u Polaków pogarda do władz centralnych, skierowanie ku lokalnym władykom, regularna brawura z obowiązującego prawa i zdolność do kombinatoryki oraz niesamowita ojkofobia.
Nie przeszliśmy przez państwo absolutyzmu, do państwa narodowego i w konsekwencji państwa obywatelskiego jak np. w Czechach czy Niemczech.
Ten absolutyzm, którego tak się obawialiśmy finalnie był kanwą do budowy państwa narodowego, z silnym pocuciem przynależności. Fakt, rządy władców absolutnych były często krwawe, a dla Polaków malowały się jako Piekło na Ziemii, ale to była naturalna droga ewolucyji.

Tymczasem Polska i Polacy? Nasza wolnośc szlachecka doprowadziła do naszego upadku. W ogóle, fenomenem na skalę europejską był wysoki odesetek szlachty w Rzeczypospolitej Obojga Narodów. Od szaraczków po karmazynów było ich niewspółmiernie dużo jak na europejskie statystyki.
Szlachta i wywodząca się inteligencja w następnych latach zapłaciła najpierw, bo jako stan wyższy oraz w domyśle nieco bardziej świadomy, pierwsza była do wszelakich zrywów przeciwko okupantowi. Toteż najpierw "dojechali" nas w postawniu listopadowym, a potem styczniowym. Represję zaborców, zwłaszcza ruskiej swołoczy (którą nota bene sami pchnęliśmy na mocarstwowe tory, a z Romanowów sami zrobiliśmy carów oraz swoich katów), przez kolejne lata niszczyły tkankę narodu.
A firleje, prole i pospólstwo? Im było dobrze w takim stanie, jaki był. Byle przeżyć. Jedność oraz poczucie narodowe nie istniały, a zabiegi zaborców sprawiły, że pospolici ludzie się "rozpasali" w kierunku byle-jakości oraz kradzieży. Najmniejszy przejaw oporu to albo ciupa, albo czapa lub Sybir.
W ogóle, zawsze mnie bawi niesamowite przeświadczenie Polaków, jakoby fakt posiadania nazwiska z końcówką -ski/ska , -cki/cka czy -wicz, czyniło z nich potomówk szlachty. Ruski zaborca zadbał, by zrównać chłopstwo z szlachtą i zaczął nadawać szlacheckie nazwiska chłopom, by pognębić grupę społeczną stanowiącą potencjalne zagrożenie. Poza tym, bez udowodnienia dokumentami i herbarzem, każdy Kowalski może o sobie mówić jako potomku szlachty, a zapewne promil z ogólnej populacji Polaków posługujących się tym nazwiskiem, ma faktyczne korzenie szlacheckie. No, ale takie nasze narodowe kompleksy.

Że rządy zaborców? Hohenzollernowie, Habsburgowie czy Romanowowie? Te dynastię szczerze nas nienawidziły. Nie było mowy o naturalnej transformacji w państwo narodowe, chyba, że chodziło o kompletną rusyfikację czy germanizację, co z resztą prawie miało miejsce, bo pamięć o Polsce i polskość przetrwałą w niewielu serca. Dla reszty było po japońsku czyt. jako-tako.

Potem dwudziestolecie międzywojenne i próby budowy państwa narodowego w społeczeństwie, pamiętającym oraz majacym w duszy państwo tradycyjne.
Kompletna porażka. Nieudolność w zbudowaniu demokracji pchnęła niektóre opcje polityczne ku autorytarnym rządom. Rządy sanacji to była tragedia dla Polski.
Nie ujmuę zasług Piłsudskiemu czy innym mężom polskiej niepodległości, ale fakt, że musiało dojść do zbrojnego przewrotu świadczy o Polakach.
Druga wojna światowa to wielki reset, po którym na pancerzach naszych niedawnych oprawców, przywieziono największą chołotę jaką nosiła europejska ziemia.

W zasadzie nie wiem czym był PRL. Próbą zbudowania hybrydy z państwa narodowego, z domieszką absolutystycznych zapędów, by zbudować idealne państwo społeczne w nurcie socjalizmu. Nie wyszło, co wiem z świadectw moich rodziców.
Chyba nie znam takiego drugiego okresu w dziejach Polski, gdzie przeciętny Polak miał w pogardzie władze centralne, prawo, cwaniakował i oszukiwał, a władza centralna miała tak naprawdę kontrolę w Warszawie, co najwyżej kilku większych miastach i aparacie siłowym podporządkowanym partii.
Za ostrzejsze akcje jak strzelanie do górników, Polacy wyszli by pokazać władzy co o niej myślą. Komuniści bali się wojny domowej.
Przysięgi przysięgami, ale nie mieli pewności, czy ktoś z resortów siłowych nagle nie powie "dość".

Wszystko co mamy w Polsce teraz, to efekt kulminacji.
A i tak, złożyłem przysięgę na sztandar, w obecności dowódcy, rodziny oraz innych ludzi i zamierzam jej dotrzymać.
Taka dziwna miłość, co poradzę.

Tytan w dresie. - Pią 08 Lip, 2022

A tym czasem...
https://wiadomosci.wp.pl/lucius-domitius-tajemnicza-skrzynka-z-ktorej-sedzia-tk-pisze-do-premiera-6788228450953888a

nasztuke - Pią 08 Lip, 2022

Cytat:
Wszystko co mamy w Polsce teraz, to efekt kulminacji.


Osobiście patrząc na aktualny tzw. ruch narodowy przeżywam coś w rodzaju rozczarowania.

Dmowski i Padereqwski nie byli chłopami, którym ruscy dali nazwiska na ski.

Bolek Piasecki, przed wojną kandydat na polskiego Hitlera, po wojnie komunistyczny aparatczyk - pewnie był bardziej słuszny z pochodzenia, skoro się dogadał z Sierowem.
Ale kręqosłup mu przeqtrącili, zabijając syna. To nie był raper Mata w rozumieniu patointeligencji, tylko materiał na sensownego człowieka.

Za to narodowców Giertychów wyhodowali komuniści porządnie. Jak pieski.

PRL jako komunizm narodowy mógł się spodobać totalitarystom, zwłaszcza szczerze nienawidzącym Żydów, zgniłego zachodu i zawszeq gotowym do gromadzenia ziem polskich pod ruskim berłem.

Dodajmy to tego zwierzęcy antysemityzm i antyukraińskość i mamy gotoweqo narodowego radykała.
Po takich narodowcach to Dmowski z Paderewskim wsiadali do karety.

Po pierwsze sojusz szlachecko-żydowski wychodził Polsce na dobre, gadanie o kolonialistach i wyzyskiwaczach to propaganda zaborcza a potem komunistyczna. Asymilacja elementu napływqowqeqgo szła całkieqm dobrze i nie byłoby tragedii, gdyby element się częściowo spolonizował, tworząc nam zachodnie mieszczaństwo, a częściowo wyjechał. Niestety element olał polinizację i częściowo zapragnął autonomii wewnętrzej, w efekcie czeqgo trafił do getta.
I tu winy szlachty nie ma żadnej, bo to była sprytna zagrywka Ochrany w postaci masowego przesiedlenia Litwaków, którzy nijak nie pasują do mitu tysiaca lat obecności na naszej ziemi.

Po drugie nie byłoby żadneqo ruchu narodoweqgo, gdyby nie "wysadzeni z siodła", którzy zostali "budzicielami", edukując swoich byłych poddanych.
Jak ktoś chce wierzyć w Uniwersytety Robotniczo-Chłopskie to jego problem.

Tyrady o wspaniałym absolutyzmie oświeconym, jako drodze do państwa narodoweqo tylko potwierdzają, że flirt rdykalnych narodowców z komuną nie był żadnym przypadkiem.
Walka o handel w pożydowskich sklepikach skończyła się kompromisem - radykał nie został może właścicielem, ale przynajmniej kierownikiem.

O dziwo to nie narodowcy stanowqili trzon konspiracji antykomunistycznej, ale ludowcy, chłopi nieq chcący oddać ziemi, którą im najpierw narodowqcy z komunistami obieqcali, a poteqm zabrali do peqierów i spółdzielni.
Wyszydzani dzisiaj wyklęci załatwili bez wątpienia jedno - Polska jako jedyny kraj demoludu miała prywatne rolnictwo.

Złota wolność przedstawiana jako anarchia to mit, bo tak naprawdę demokracja szlachecka wq sojuszu z normalnymi Niemcami (a nie Prusakami) stworzyła kraj dobrobytu - jak za króla Sasa, jedz, pij i popuszczaj pasa. Ten dobrobyt i burżuazyjne zapędy wkurzyły despotów, a szlachta i reszta za późno zrozumieli, że pacyfizm konsumpcyjny i dobrowqolne oddawanie suwqerenności obcym to bardzo zła idea. Efekt - przez sto lat kilka powstań i represji, a na koniec radość z odzyskaneqgo śmietnika. Nauka poszła w las, bo cedowanie suwerenności na rzecz tęczowego imperium (na glinianych nogach) nabiera tępa.

Tytuł dyskusji, "a u nas dalej bez zmian" można czytać jak sie chce, ale patrząc na akcje odwalane przez Belkę, Balcerowicza, Millera, Środę, z młodszych Gdulę - widać, że jaki by nie nadać nr RP - PRL-bis i "Chińczyli" trzymają się mocno.

ps. ktoś tu kiedyś napisał - ruska onuco odczep się od Kwaśnieqwskieqo. Pocieqszni jesteście. Proste pytanieq. Kim byliby Kwasniewski, Miler, Belka, Środda, Gdula gdyby nie ruscy???
Chłopami pańszczyźnianymi.

ps. II - Przynajmniej ktoś zajał jakieś rzeczowe stanowisko - bo prymitywni jak zawsze mogą się co najwyżej popodniecać ruską cyber-wrzutką.

Gveir - Pią 08 Lip, 2022

nasztuke napisał/a:
Osobiście patrząc na aktualny tzw. ruch narodowy przeżywam coś w rodzaju rozczarowania.

Dmowski i Padereqwski nie byli chłopami, którym ruscy dali nazwiska na ski.

Bolek Piasecki, przed wojną kandydat na polskiego Hitlera, po wojnie komunistyczny aparatczyk - pewnie był bardziej słuszny z pochodzenia, skoro się dogadał z Sierowem.
Ale kręqosłup mu przeqtrącili, zabijając syna. To nie był raper Mata w rozumieniu patointeligencji, tylko materiał na sensownego człowieka.

Za to narodowców Giertychów wyhodowali komuniści porządnie. Jak pieski.

PRL jako komunizm narodowy mógł się spodobać totalitarystom, zwłaszcza szczerze nienawidzącym Żydów, zgniłego zachodu i zawszeq gotowym do gromadzenia ziem polskich pod ruskim berłem.

Dodajmy to tego zwierzęcy antysemityzm i antyukraińskość i mamy gotoweqo narodowego radykała.
Po takich narodowcach to Dmowski z Paderewskim wsiadali do karety.

Po pierwsze sojusz szlachecko-żydowski wychodził Polsce na dobre, gadanie o kolonialistach i wyzyskiwaczach to propaganda zaborcza a potem komunistyczna. Asymilacja eqleqmeqntu napływqowqeqgo szła całkieqm dobrze i nieq byłoby trageqdii, gdyby element się częściowo spolonizował, tworząc nam mieqszczaństwo, a częściowo wyjechał. Niestety element olał polinizację i częściowo zapragnął autonomii wewnętrzej, w efekcie czeqgo trafił do getta.
I tu winy szlachty nie ma żadnej, bo to była sprytna zagrywka Ochrany wq postaci masowego przesieqdlenia Litwaków, którzy nijak nie pasują do mitu tysiaca lat obecności na naszej ziemi.

Po drugie nie byłoby żadneqo ruchu narodoweqgo, gdyby nie "wysadzeni z siodła", którzy zostali "budzicielamni", eqdukujac swoich byłych poddanych.
Jak ktoś chceq wierzyć w Uniwersytety Robotniczo-Chłopskie to jeqgo problem.

Tyrady o wspaniałym absolutyzmie oświeconym, jako drodze do państwa narodoweqo tylko potwierdzają, że flirt rdykalnych narodowców z komuną nie był żadnym przypadkiem.
Walka o handel w pożydowskich sklepikach skończyła się kompromisem - radykał nie został może właścicielem, ale przynajmniej kierownikiem.

O dziwo to nie narodowcy stanowqili trzon konspiracji antykomunistycznej, ale ludowcy, chłopi nieq chcący oddać ziemi, którą im najpierw narodowqcy z komunistami obieqcali, a poteqm zabrali do peqierów i spółdzielni.
Wyszydzani dzisiaj wyklęci załatwili bez wątpienia jedno - Polska jako jedyny kraj demoludu miała prywatne rolnictwo.

Złota wolność przedstawiana jako anarchia to mit, bo tak naprawdę demokracja szlachecka wq sojuszu z normalnymi Niemcami (a nie Prusakami) stworzyła kraj dobrobytu - jak za króla Sasa, jedz, pij i popuszczaj pasa. Ten dobrobyt i burżuazyjne zapędy wkurzyły despotów, a szlachta i reszta za późno zrozumieli, że pacyfizm konsumpcyjny i dobrowqolne oddawanie suwqerenności obcym to bardzo zła idea. Efekt - przez sto lat kilka powstań i represji, a na koniec radość z odzyskaneqgo śmietnika. Nauka poszła w las, bo cedowanie suwerenności na rzecz tęczowego imperium (na glinianych nogach) nabiera tępa.

Tytuł dyskusji, "a u nas dalej bez zmian" można czytać jak sie chce, ale patrząc na akcje odwalane przez Belkę, Balcerowicza, Millera, Środę, z młodszych Gdulę - widać, że jaki by nie nadać nr RP - PRL-bis i "Chińczyli" trzymają się mocno.

ps. ktoś tu kiedyś napisał - ruska onuco odczep się od Kwaśnieqwskieqo. Pocieqszni jesteście. Proste pytanieq. Kim byliby Kwasniewski, Miler, Belka, Środda, Gdula gdyby nie ruscy???
Chłopami pańszczyźnianymi.

ps. II - Przynajmniej ktoś zajał jakieś rzeczowe stanowisko - bo prymitywni jak zawsze mogą się co najwyżej popodniecać ruską cyber-wrzutką.


Przymnij morde, porze.
Wiem, że jest piątek i zbliża się 16:00 ale to nie powód by łączyć mefedron, alkohol i Twoją wrodzoną głupotę, by pisać.

nasztuke - Pią 08 Lip, 2022

Twoje peany na cześc PRLu świadczą o tym, że ktoś popełnił gruby błąd dopuszczając cie pod sztandar.
Albo była to celowa robota.

michqq - Pią 08 Lip, 2022

Gveir napisał/a:
Że rządy zaborców? Hohenzollernowie, Habsburgowie czy Romanowowie? Te dynastię szczerze nas nienawidziły.


Tu bym się nie zgodził.
To nie jest tak, że właściciel inwentarza jakość szczegolnie nienawidzi swoje krowy konie owce czy kury.
Odczuwa raczej obojętność, względnie okresową sympatię, jak ja do moich pomidorków i ogórków na ogródku.
Mylisz nienawiść z rzeczową ekspoloatacją inwentarza żywego.
:gent:

Gveir - Pią 08 Lip, 2022

nasztuke napisał/a:
Twoje peany na cześc PRLu świadczą o tym, że ktoś popełnił gruby błąd dopuszczając cie pod sztandar.
Albo była to celowa robota.


Jakie peany, zapijaczony pajacu?
Etanol upośledził Twoje umiejętności czytania?

Albo wskażesz fragment, co nie będzie trudne, albo zamykasz mordę, pijusie.

michqq napisał/a:

Tu bym się nie zgodził.
To nie jest tak, że właściciel inwentarza jakość szczegolnie nienawidzi swoje krowy konie owce czy kury.
Odczuwa raczej obojętność, względnie okresową sympatię, jak ja do moich pomidorków i ogórków na ogródku.
Mylisz nienawiść z rzeczową ekspoloatacją inwentarza żywego.
:gent:


Pijesz do stosunku Habsburgów i zaboru austriackiego, który był najłagodniejszym?

nasztuke - Pią 08 Lip, 2022

Cytat:
W zasadzie nie wiem czym był PRL. Próbą zbudowania hybrydy z państwa narodowego, z domieszką absolutystycznych zapędów, by zbudować idealne państwo społeczne w nurcie socjalizmu. Nie wyszło, co wiem z świadectw moich rodziców.


Teqo by sie nie dało czytać nawet po pijaku.

PRL był tworem politycznym służącym interesom CCCP, w którym z nadania CCCP i pod ochroną CCCP rządzili seryjni nieudacznicy. Ci sami nieudacznicy zaprojektowali transformację ustrojową organizując okrągły stół z wybranymi przez siebie opozycjonistami. Teraz tacy sami nieudacznicy klepią propagandę z lat 50-tych o tym, że Polacy to idioci, którzy uważają, że nazwisko na -ski oznacza szlachectwo. Ich młodsi koledzy nadają nowym ulicom komunistyczne nazwy w rodzaju "komitetu odbudowy Warszawy" i przywracają stare nazwy tam, gdzie się udało je zmienić. Resztkami sumienia nie przywracając Winceqnteqgo Pstrowskieqgo, napompowanego cudzymi wynikami przodownika pracy, który zdechł na alkoholizm.

Najpierwq urośnij, potem coś poczytaj, a na koniec zabierz się za podsumowania.

ps. sam napisałeqś, żeś cham, nie szlachta, więc za tego pajaca nie mogę sie obrazić.
Jako szlachta rodowa i aktualnie na urzędzie.

Wymordowali nam elity, to mamy chamów pod sztandarami.
Jakoś nie wróże ci dzieciaku klepnięcia szablą po pagonie.

Tytan w dresie. - Pią 08 Lip, 2022

nasztuke, na plecach "szlachetki" jak Ty, to mój Dziadek na konia wsiadał.
nasztuke - Pią 08 Lip, 2022

W armii bolszewickiej?
michqq - Pią 08 Lip, 2022

Gveir napisał/a:
Pijesz do stosunku Habsburgów i zaboru austriackiego, który był najłagodniejszym?


Cóż. Ja z Galicji.
Dla nas to nawet język niemiecki nie kojarzy się z Berlinem.
Kojarzy się z Wiedniem.
:gent:

Tytan w dresie. - Pią 08 Lip, 2022

nasztuke napisał/a:
W armii bolszewickiej?

Nie myl ze swoim dziadkiem komisarzem.
Znalazł się "szlachcic", z karabinem na sznurku i walonkach. Twoi przodkowie pili samogon z nocników moich.

Gveir - Pią 08 Lip, 2022

nasztuke napisał/a:
Cytat:
W zasadzie nie wiem czym był PRL. Próbą zbudowania hybrydy z państwa narodowego, z domieszką absolutystycznych zapędów, by zbudować idealne państwo społeczne w nurcie socjalizmu. Nie wyszło, co wiem z świadectw moich rodziców.


Teqo by sie nie dało czytać nawet po pijaku.

PRL był tworem politycznym służącym interesom CCCP, w którym z nadania CCCP i pod ochroną CCCP rządzili seryjni nieudacznicy. Ci sami nieudacznicy zaprojektowali transformację ustrojową organizując okrągły stół z wybranymi przez siebie opozycjonistami. Teraz tacy sami nieudacznicy klepią propagandę z lat 50-tych o tym, że Polacy to idioci, którzy uważają, że nazwisko na -ski oznacza szlachectwo. Ich młodsi koledzy nadają nowym ulicom komunistyczne nazwy w rodzaju "komitetu odbudowy Warszawy" i przywracają stare nazwy tam, gdzie się udało je zmienić. Resztkami sumienia nie przywracając Winceqnteqgo Pstrowskieqgo, napompowanego cudzymi wynikami przodownika pracy, który zdechł na alkoholizm.

Najpierwq urośnij, potem coś poczytaj, a na koniec zabierz się za podsumowania.

ps. sam napisałeqś, żeś cham, nie szlachta, więc za tego pajaca nie mogę sie obrazić.
Jako szlachta rodowa i aktualnie na urzędzie.

Wymordowali nam elity, to mamy chamów pod sztandarami.
Jakoś nie wróże ci dzieciaku klepnięcia szablą po pagonie.


Klepnąć to sobie możesz swoją starą(żonę)po pysku, jak wypijesz kilka głębszych, patologio.

Nadal to nie jest świadectwo gloryfikacji PRLu i tylko Twój zapijaczony łeb, mógł wyciągnąć takie wnioski. To, że nie dostałeś jeszcze bana, porze, to jest nieporozumienie.
Gdzie napisałem o moim pochodzeniu, bezmózga małpo samobieżna? Wskazuj fragment, który jednoznacznie i bez Twoich nadinterpretacji eunucha intelektualnego, potwierdza Twoje pijackie słowa. Czas start, nieśmieszny wytworze dwóch komórek.
Przestań pić i pisać, bo ciężko się czyta te szczyny pseudointelektualne.

Tytan w dresie. - Pią 08 Lip, 2022

Gveir, spokojnie Kolego. Nie karm ruskiego trolla. Ja już odpuszczam.
Gveir - Pią 08 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Gveir, spokojnie Kolego. Nie karm ruskiego trolla. Ja już odpuszczam.


Od dłuższego czasu powtarzam, że SKW i ABW powinny mieć komórki do namierzania oraz likwidacji komórek obcych służb które zajmują się walką informacyjną. Nawet niech to będzie fizyczna likwidacja. Może trolli byłoby mniej.

kolega - Sob 09 Lip, 2022

Gveir napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Gveir, spokojnie Kolego. Nie karm ruskiego trolla. Ja już odpuszczam.


Od dłuższego czasu powtarzam, że SKW i ABW powinny mieć komórki do namierzania oraz likwidacji komórek obcych służb które zajmują się walką informacyjną. Nawet niech to będzie fizyczna likwidacja. Może trolli byłoby mniej.


Nic prostszego, wypełnił zgłoszenie i do naszych obrońców cyberbezpieczeństwa z MON. Niech się wykażą. Szkoda ABW głowę zawracać idiotami z poziomu pantofelka.

maciejko - Pon 11 Lip, 2022

Nowy tydzień i nowy przegląd doniesień z putinowskiej Polski:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=456299716337602&id=101886211778956
:gent:

Tytan w dresie. - Pon 11 Lip, 2022

porze, czy nasztuke? Można tak trollować z dwóch kont?
michqq - Pon 11 Lip, 2022

porze napisał/a:
2 stycznia 1957 Sekretariat Komitetu Centralnego Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej podjął decyzję o utworzeniu tygodnika społeczno-politycznego.


Kolego, Polska to taki dziwny kraj, że ugrupowania nazywające same siebie "prawica" wywodzą sie z najbardziej czerwonego środowiska na świcie: z robotniczych związkow zawodowych.
(chwila zadumy)

Historie z 1957mego więc sobie daruj, nikogo one nie zainteresuja.

Cytat:
Niebieskoocy blondyni na okładce? Rasizm???


Chodziło na tej okładce o pokazanie typowych młodych Polaków - proponujesz że powinni być czarni dla antyrasizmu zamiast rzeczywistosci?

manfred - Pon 11 Lip, 2022

Za chwilę będą też czarni.

A robotnicze związki zawodowe mają naprawdę różne odcienie. "Polityka" to raczej wywodzi się z ruchu bolszewickiego, który z z robotniczymi związkami i robotnikami miał tyle wspólnego, co dzisiejsze ruchy LGTB z prawdziwymi homoseksualistami.

Gveir - Pon 11 Lip, 2022

porze napisał/a:
Ostatnio ABW ma sukcesy - nawet jakiegoś antypisowskieqgo trolla wsadzili za jechanie po Panu Prezydencie.

Tak więc uważajcie na siebie dziewczyny spod znaku czerownej błyskawicy, żeby potem nie trzeba było wam skakać przez płot na Białoruś.

https://myslpolska.info/2022/07/09/smiech-rusofobiczna-prawica/

Taka ciekawostka - jak antypisowscy pseudo-narodowcy dziękują Stalinowi za PRL

Cytat:
Nawet niech to będzie fizyczna likwidacja.


To jest kolejny post osobnika Gveir, w którym nawołuje on do zabijania ludzi. Tym razem bardzo konkretneqgo człowieka, czyli mnie.
Osobnik niezrównoważony - trapiony bolesnymi chorobami - to tak i ma.

Jakoś sie go nie boję, bo mam taki zawód wyuczony i wypraktykowany, że umiem wyczuć, kto potrafi zabić, a kto narobić w gacie.

Który tam sie przechwał, że robi kolegom żółte papiery na odejście?
Może trzeba Gveirowi załatwić wizyte wq poradni?
Procentów do emki nie dostanie, bo nie dosłużył, ale może sie nie wyhuśta z rozpaczy.

Swoją starą (sorry - szanowną małżonkę) to niech klepnie guru I z wdzieczności za to, że mu robi zakupy do domu.


To jakim jesteś cymbałem, przerasta wszelkie możliwe zakresy obliczeniowe.
Wprost się przyznać, że to Twoje troll konto - trzeba wybitnie zapitego łba do takiego czynu. Swoją drogą, zbyt składnie piszesz, piesku. Czyżby ktoś odciął finansowanie, czy rodzina wysłała na odwyk alkoholowy?

Tytan w dresie. - Wto 12 Lip, 2022

Od pierwszego postu nasztuke wiedziałem, że to porze. Ten sam, bolszewicki sznyt.
archibald - Wto 12 Lip, 2022

I sie zbuntował wiceprezes Trybunału

Cytat:
"Nie podzielam spojrzenia Pani Prezes na rolę TK, sposób procedowania przed TK, jak i na rolę sędziego w życiu polityczno-społecznym Polski" — w taki sposób Muszyński opisał w oświadczeniu swój stosunek do poglądów Julii Przyłębskiej
Poszedł dalej, bo dodał także: "przede wszystkim uważam, że moja znajomość i rozumienie Konstytucji różni się jednak horrendalnie od znajomości i rozumienia tego aktu przez Panią Prezes"
W odniesieniu do e-maila Dworczyka opisującego spotkanie z prezeską TK w sprawie kilku konkretnych orzeczeń Muszyński pisze: "więcej na temat procedowania w tych sprawach i ew. prób wpływów mogę powiedzieć po zwolnieniu z tajemnicy służbowej przez stosowne organy"
Tym samym wiceprezes TK jednoznacznie daje do zrozumienia, że jakieś naciski mogły mieć miejsce w sprawach, w których był przewodniczącym składu orzekającego
W kolejnym oświadczeniu opublikowanym na stronie internetowej Muszyńskiego stwierdza, że "jako obywatel poglądów Premiera na kierunek polityki państwowej nie podziela"


https://www.onet.pl/infor...c8xk83,79cfc278

i - Wto 12 Lip, 2022

Może nie jestem tak emocjonalny jak Gveir.

Ale za to ciągłe czepianie się mojej żony to miałbyś u mnie w mordę.

porze, nasztuke czy jak ci tam.

Tytan w dresie. - Wto 12 Lip, 2022

Nowe dojne elity... Ze słomą w butach.
https://wszczecinie.pl/aktualnosci,malgorzata_jacyna_witt_szokuje_na_polu_golfowym_nazywa_sie_elita_i_porownuje_do_tigera_woodsa_i_ivanki_trump,id-41710.html

i - Wto 12 Lip, 2022

Nie chciałbym się chwalić.
Ale zaprosiłbym tę panią na rozgrywkę w tenisie stołowym. Nazywanym "ping-pongiem".

Sądzę, iż bym wygrał.

michqq - Wto 12 Lip, 2022

i napisał/a:
Ale zaprosiłbym tę panią na rozgrywkę w tenisie stołowym. Nazywanym "ping-pongiem".


Plebejski nasz ród i pelbejskie nasze gry!

Myśmy zaś grali linijką i monetą - w cymbergaja.
Na ławkach szkolnych. Miały takie podniesione brzegi, idealne boisko.

Ale to już był schyłek mody wtedy.

Za to pstrykanie kapsli - wyścig na torze z piasku - niezapomniane...
Najlepiej się grało kapslami dociążonymi plasteliną albo starą gumą do żucia.
(No właśnie, przypomniałeś mi - musze zabrać środki na plażę jak będę z dziećmi...)
Golf... phi... też coś...
:cool:

CromCruach - Wto 12 Lip, 2022

michqq napisał/a:
i napisał/a:
Ale zaprosiłbym tę panią na rozgrywkę w tenisie stołowym. Nazywanym "ping-pongiem".


Plebejski nasz ród i pelbejskie nasze gry!

Myśmy zaś grali linijką i monetą - w cymbergaja.
Na ławkach szkolnych. Miały takie podniesione brzegi, idealne boisko.

Ale to już był schyłek mody wtedy.

Za to pstrykanie kapsli - wyścig na torze z piasku - niezapomniane...
Najlepiej się grało kapslami dociążonymi plasteliną albo starą gumą do żucia.
(No właśnie, przypomniałeś mi - musze zabrać środki na plażę jak będę z dziećmi...)
Golf... phi... też coś...
:cool:



kurdę, w pingla też bym zagrał, coś tam jeszcze pamiętam (nawet parę lat temu ograłem syna, a nie trzymałem w ręku rakietko-paletki dłużej niż jego ówczesne życie wynosiło), a grałem w toto w podstawówce i w liceum, dechą z gumą, bo nie miałem "gąbki", ale czasem pożyczałem od kumpli... najlepsze były zabawy z podkręcaniem przy serwowaniu...
w podstawówce łączyliśmy na przerwie 2 lub stoliki, książki robiły za siatkę i rozgrywało się ultraszybkie mecze "do jedenastu", normalnie w singlach albo w deblach, bo i tak bywało...

Kapsle na stole w szkole robiły u nas za "piłkarzyki" a wyścigi kapslowe na megarozbudowanych torach na piasku - cutmnjutpalcelizaćiopgryzać - niezapomniane wrażenia

Ale najlepsze były podwórkowe zabawy "w noża" starym scyzorykiem... się grało w okręty, coś czego nazwy nie pamiętam a było to wielgaśne koło, gdzie każdy rzucał nożem i odcinał fragment dla siebie wzdłuż linii wyznaczonej przez ostrze z jednej i przeciwległą tępą krawędź klingi noża z drugiej strony, a grało się dotąd, dokąd mogłeś jeszcze stac na "swoim" terenie nawet na palcach jednej stopy, albo w pikuty itd. itp. etc.
ach ten wspomnień czar :)

a współczesna młodzież jest pod tym względem strasznie uboga i okaleczona - łóne majom ino kompjutery, bida z nendzom :modli:

a golf to służył kiedyś do noszenia, a jak się przeflancowaliśmy na zachód, to jeszcze do jeżdżenia :gent:

i - Sro 13 Lip, 2022

Grało się też "w klasy".
Grało "w zbijaka".
A ja nawet grałem z koleżankami "w gumę".

CromCruach - Sro 13 Lip, 2022

i napisał/a:
Grało się też "w klasy".
Grało "w zbijaka".
A ja nawet grałem z koleżankami "w gumę".


To wszystko też pamiętam i też to uskuteczniałem...
Jeszcze w chowanego, berka, podchody...
w... o k....wa...., w wojnę też się bawiliśmy :gwizdze:
Aaaa, i jeszcze zabawy na trzepaku, włącznie z wiszeniem głową w dół - to było jedno z wielu, ale za to całkiem ciekawe miejsce "spotkań towarzyskich" dla dzieciaków...
Ponadto masa wariantów gry "w nogę" - klasyczne mecze, w jedynki (każdy miał prawo tylko raz kopnąć piłkę), w "techniczną" (kontakt nogi z piłką tylko "w powietrzu"), na przerwach i po szkole grało się mecze piłeczką od tenisa ziemnego, itd. itp. etc.
No i jeszcze śnieżki zimową porą - tu bywały czasem "walki do upadłego" :cool:

i - Sro 13 Lip, 2022

Wszystko co wspomnieliście.

Zimą to już był niezły odlot. Zjeżdżało się z górek na sankach, łyżwach, nartach - co kto miał.
A zjeżdżaliście po prostu na butach?

Wtedy nie znaliśmy tego słowa - ale byliśmy kreatywni.

Nie chcę wyjść na jakiegoś tetryka ale dziś jakby odciąć dzieci od komputera, internetu i komórki to chyba mieli byśmy falę samobójstw.

Tytan w dresie. - Sro 13 Lip, 2022

Straszna "kara" ją spotkała. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/radna-ze-szczecina-malgorzata-jacyna-witt-zwieszona-w-prawach-czlonka-pis-6789957488515840a

gathern - Sro 13 Lip, 2022

Dobrze że to nie Krzysztof Jarzyna ze Szczecina.
michqq - Sro 13 Lip, 2022

i napisał/a:
Nie chcę wyjść na jakiegoś tetryka ale dziś jakby odciąć dzieci od komputera, internetu i komórki to chyba mieli byśmy falę samobójstw.


Eeee tam... Na biwaku zabrałem dzieciom telefony ale wydałem im talię kart.
Nie było samobójstwa, przeszły na nową zabawke gładko.
:roll:

CromCruach - Sro 13 Lip, 2022

michqq napisał/a:
i napisał/a:
Nie chcę wyjść na jakiegoś tetryka ale dziś jakby odciąć dzieci od komputera, internetu i komórki to chyba mieli byśmy falę samobójstw.


Eeee tam... Na biwaku zabrałem dzieciom telefony ale wydałem im talię kart.
Nie było samobójstwa, przeszły na nową zabawke gładko.
:roll:


Pokerek???

Jakieś sztuczki z Wielkiego Szu???

Czy klasycznie: wojna, tysiąc, remik, oko, makao, dupa biskupa, a może w (c)"Historyczny Upadek Japonii"???

Bo brydża chyba im nie zapodałeś? :gent:

michqq - Sro 13 Lip, 2022

Wojna, oko, makao.
Najbardziej im podeszło makao.
(Zapewne zaraz moderatorzy nas przegonią ale co tam)
Co za czasy nastały - nas dorośli raczej gonili OD kart, a dzisiaj dorośli zabierają telefony i dają karty żeby dzieci nauczyć życia bezkomórkowego.

Biwak był deszczowy. Namiot przemakał. Karty zmoknięte lekko spuchły.
I co?
Dzieciaki zapamiętały ten biwak jako fajny...
Jak się okazuje - wiele zależy od nastawienia.
:viktoria:

-=Alex=- - Sro 13 Lip, 2022

Cytat:
Nie chcę wyjść na jakiegoś tetryka ale dziś jakby odciąć dzieci od komputera, internetu i komórki to chyba mieli byśmy falę samobójstw.
Może nie doszło do samobójstwa, ale zgotowała członkom rodziny piekło.
Córka (15-nastolatka) oskarżyła matkę o gwałt. Kobieta trafiła do więzienia.
Rodzice wyrzekli się córki.
"- Powiedzieliśmy dzisiaj na rozprawie w sądzie, że nie widzimy szansy, żeby ona mogła wrócić do domu – przyznaje pani Agnieszka"
https://www.polsatnews.pl...a-do-wiezienia/

Szokująca sprawa.

Tytan w dresie. - Sro 13 Lip, 2022

Kiedyś mama wołała wieczorem "chodź już do domu", a teraz woła od rana "wyjdź na trochę z domu".
Lumen - Sro 13 Lip, 2022

gathern napisał/a:
Dobrze że to nie Krzysztof Jarzyna ze Szczecina.
Tak - jezcze by Jarek z Mateuzem ligitymacie poselkie musieliby oddać...
michqq napisał/a:
Wojna, oko, makao.
Najbardziej im podeszło makao.
Makao i po makale :cool:
Tytan w dresie. - Sro 13 Lip, 2022

To co manfred? Przyszedł w końcu czas, że "pinindzy ni ma i nie będzie". Skończyło się, że PiSda. Od początku "rządów" tych nieudaczników mówiłem, że to się tak skończy.
https://www.money.pl/gosp...775337696a.html

manfred - Sro 13 Lip, 2022

Uwzględniając COVID i wojnę na Ukrainie, to chyba całkiem przyzwoity wynik?
Państwo z rozmokłego kartonu radzi sobie całkiem nieźle.

CromCruach - Sro 13 Lip, 2022

To, ze państwo, a właściwie to społeczeństwo, jakoś tam sobie - póki co - radzi, to zdecydowane nie jest zasługa partii aktualnie zarządzającej... tzw. opozycji też nie...
Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

manfred napisał/a:
Uwzględniając COVID i wojnę na Ukrainie, to chyba całkiem przyzwoity wynik?
Państwo z rozmokłego kartonu radzi sobie całkiem nieźle.

Gadka dla ciemnego ludu. Główną winę ponosi dojna. Rozdawnictwo i brak reakcji na inflację w odpowiednim czasie.

Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

Pijesz, nie pisz. Piszesz, nie pij. Ja w tej kolejce widzę sam elektorat dojnej.
kolega - Czw 14 Lip, 2022

Porze, czy jesteś prawicowy czy lewicowy czy liberał, nikogo tutaj to nie obchodzi. Możesz się wypowiadać na każdy temat tylko z sensem merytorycznym i zachowując składnię języka polskiego.
Natomiast, pisząc po spożyciu alkoholu lub innych używek, treści wypowiedzi mogą być odmienne od tych co się chciało by przekazać na trzeźwo.

Dlatego, porze, jak spożywasz to nie pisz na forum. :cool:

Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

porze napisał/a:
Twoim zdaniem tak wyglądają "mocherowe berety" vel "nasi drodzy seniorzy?

Nie sądze.

Nie. Tak wyglądają głowy rodziny, korzystający z MOPS-u i innych plusów dla nierobów. Bo przecież dojna zabierze tym co pracują i da tym którym się nie chce. Dojo, ale dajo... Oprócz moherów, to główny elektorat dojnej.

michqq - Czw 14 Lip, 2022

porze napisał/a:
Jeśli ktoś ma dzieci i niepracującą "starą" to jest lumpem i dzieciorobem?


Przez ostatnie powiedzmy dwa tysiace lat, był to normalny model rodziny.

Mieć 3-4 dzieci, żonę pracujaca w domu, i zajmować się rzemioslem albo rolą przez jakieś półtora etatu (przeliczając na godziny współczenego etatu.)

Dzis robia tak głównie Amisze, noale - w wielu krajach i to cywilizowanych - nadal sie tak da.

Co jest złego w tym modelu?
Że jest niefeministyczny no to rozumiem - ale jeszcze coś w nim nie tak?
:gent:

kolega - Czw 14 Lip, 2022

Porze, uczniu mój, zanim napiszesz pomyśl.
Obrażasz ludzi (rodziny) wielodzietne które mają wiele dzieci ale tak układają sobie czas, że zdołają też pracować.
Tylko trzeba chcieć i pomyśleć trochę.

Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

Nie montować w oparach alkoholu 5 dzieci, nie mając pracy i perspektyw na ich utrzymanie.
To jest kwestia dojrzałości i odpowiedzialności za rodzinę. Zakładam rodzinę i utrzymuje z pracy rąk, a nie wyciągam ręce po socjal, bo jestem biedny i nie mogę nakarmić 5 dzieci.
Nie stać cię na tyle dzieci? To ich nie powołuj na ten świat.

i - Czw 14 Lip, 2022

A czy mogę utrzymywać z pracy umysłu?
Tytan w dresie. - Czw 14 Lip, 2022

Wiesz czym jest skrót myślowy? Jako pracujący umysłem powinieneś. Dziwi mnie brak kursywy, w Twoim wpisie.
Ale ok. Tak, możesz.

i - Czw 14 Lip, 2022

Toć domyśliłem się.
Zapytałem lekko przewrotnie - tak dla rozluźnienia atmosfery.

michqq - Czw 14 Lip, 2022

i napisał/a:
A czy mogę utrzymywać z pracy umysłu?


Historycznie to bardzo różnie klasyfikowano.
Przykładowo w Wiktoriańskiej Anglii lekarzom przysługiwał status gentelmana, poniewaz uzyskiwali dochód - odpowiednio wysoki - i z pracy umysłu.
Nie przysługiwał on jednak chirurgom, ponieważ przy podobnych dochodach uznawano, że utrzymuja się z pracy rąk.
Współcześnie śmieszy nas rozróżnianie lekarzy po specjalności, na takich pracujących umysłem i na takich pracujących rękami.

Ale jednak gdzieś ta granica jest.
Lekarz radiolog oglada klisze cały dzień. Bez wątpienia płaca mu za prace umysłu.
A na ten przykład... lekarz dentysta? Utrzymuje się z umysłu czy ze zręczności rąk?
Hm.

Tak sobie bzdurzymy... żeby temat nie obeschnął... ;)

Tytan w dresie. - Pią 15 Lip, 2022

Ten to już dawno odleciał. Jak nie drugi Budapeszt, to Turcję chce nam robić. :lol:
https://youtube.com/shorts/7r-TbUDfKFY?feature=share

archibald - Pią 15 Lip, 2022

No powoli bo powoli ale gonimy Turcję

Ceny konsumpcyjne według danych za czerwiec skoczyły w Turcji o 78,6 proc

i - Pią 15 Lip, 2022

Nie chcę być Kasandrą ale obawiam się, że też zmierzamy ku temu.
czynnarezerwa - Pią 15 Lip, 2022

No, ale jak to? I to wszytko Putin, Tusk i totalni zrobili? A może jednak, aż się boję pomyśleć, jednak nasi wielce oświeceni tymczasowo uzurpujący sobie władzę absolutną na suwerenem...? :czytanie:
Tytan w dresie. - Pią 15 Lip, 2022

Tak. Wszyscy, tylko nie oni. :brawo:
239099 - Pią 15 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Tak. Wszyscy, tylko nie oni. :brawo:

Możesz mi jedno wyjaśnić jak to jest że Tusk kiedyś podnosił wiek emerytalny bo niby "musimy dłużej pracować" a dziś zapowiada 4 dniowy dzień pracy*?


*No chyba że mówi wyłącznie o pracy w KPRM

CromCruach - Pią 15 Lip, 2022

Ale Donald T. jest wyjątkowo prostolinijny - cokolwiek by nie powiedział, to można w ciemno obstawiać, że będzie odwrotnie...
manfred - Pią 15 Lip, 2022

Tusk miał zdaje się 3 dniowy. Plus dolot z Gdańska gratis.
No ale w sumie jest to logiczne. Jeden dzień w tygodniu mniej odpracujesz po 65 roku życia.

kolega - Sob 16 Lip, 2022

manfred napisał/a:
Tusk miał zdaje się 3 dniowy. Plus dolot z Gdańska gratis.
No ale w sumie jest to logiczne. Jeden dzień w tygodniu mniej odpracujesz po 65 roku życia.


Manfred, pamiętasz wrzutkę onetu o etatach dla ludzi Błaszczaka. Ile dni oni tam pracowali. ?
W ASzWoj są ludzie zatrudnieni w trzech podmiotach po 40 godzin tygodniowo. To kiedy oni śpią. :cool:


Manfred, jedni system doją inni na miotle gonią (nie obrażając nikogo).
:hey:

archibald - Sob 16 Lip, 2022

Posumowanie na dzisiaj

Złoty – najsłabszy od 22 lat.
Inflacja – najwyższa od 25 lat.
Inwestycje – najniższe od 27 lat.
Liczba urodzeń – najniższa od 75 lat.
Benzyna – najdroższa w historii.

Tytan w dresie. - Sob 16 Lip, 2022

Polska w ruinie.
kolega - Sob 16 Lip, 2022

Chwała Jarosławowi :efendi2:
239099 - Sob 16 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Polska w ruinie.
Opozycja także w totalnej rozsypce...
manfred - Sob 16 Lip, 2022

No i bezrobocie najniższe w historii. No i podwojenie dochodów budżetu też.
Chciałbym zobaczyć rządy opozycji w czasie COVID i wojny.

Ps. znaczy, tfu, nie chciałbym zobaczyć...

archibald - Sob 16 Lip, 2022

Tak.Tylko teraz trzeba znaleźć eksperta od ekonomii który udowodni że drukowanie pustych pieniędzy, oparcie wzrostu gospodarczego praktycznie wyłącznie na konsumpcji w kontekście danych poniżej w dalszej perspektywie dobrze się skończy.
Cytat:
Inwestycje w Polsce jako procent PKB (nakłady brutto na środki trwałe) spadły z poziomu 20,1% w 2015 r. do 16,6% w 2021 r., osiągając jednocześnie najniższą wartość od 2005 r. W tym samym okresie inwestycje w Unii Europejskiej (średnia dla 27 krajów) wzrosły z poziomu 20,2% do 22% PKB.

W latach 2007-2015 poziom inwestycji w Polsce był na zbliżonym poziomie co średnia europejska.

Inwestycje w Polsce jako procent PKB były drugim najniższym poziomem (ex aequo z Bułgarią) w całej Unii Europejskiej w 2021 r. Na ostatnim miejscu była Grecja – 12,9% PKB, a na pierwszym Estonia – 28,6%.

https://ciekaweliczby.pl/inwestycje_2021/

manfred - Sob 16 Lip, 2022

Balcerowicz?
Tytan w dresie. - Sob 16 Lip, 2022

Nie, Glapiński. Mistrz cechu drukarzy. :lol:

[ Dodano: Sob 16 Lip, 2022 ]
Nawet dzieciom kit wciskają...
https://wiadomosci.wp.pl/kaczynski-tlumaczy-12-latce-inflacje-to-bedzie-incydent-z-dziecinstwa-nie-przejmuj-sie-6791064029133568a

manfred - Sob 16 Lip, 2022

Prawdopodobnie ma rację. Na pewno natomiast Glapiński nie zrobi szkód nawet zblionych do tych, które zrobił Balcerowicz.
Tytan w dresie. - Sob 16 Lip, 2022

Ej manfred, manfred...tak po ludzku, szkoda mi Ciebie.
manfred - Sob 16 Lip, 2022

Cytat:
Z inflacją jest trochę jak z Donaldem Tuskiem – przybyła do nas z zagranicy i przeszkadza jak tylko potrafi – powiedział premier na spotkaniu w Turowie.


Ała

Tytan w dresie. - Nie 17 Lip, 2022

Z inflacja jest jak z dojną zmianą, bo przez nią wywołana. Spadł dojnej ten Putler z nieba...
manfred - Nie 17 Lip, 2022

A co w państwach, w których nie rządzi PiS? W Estonii inflacja 20%.
Tytan w dresie. - Nie 17 Lip, 2022

Proste. Rządzą nieudacznicy, jak w Polsce.
kolega - Nie 17 Lip, 2022

Manfred, inflacja jest bowiem ekipy nie przygotowały karku na zaburzenia gospodarcze.
Składnikiem inflacji i niewątpliwie dającym odczuć jest sektor energetyczny (cena prądu, cena gazu, cena paliwa). To wszystko napędza koszty stałe innych produktów a co za tym idzie inflacje.

Na forum bylo, 30 lat budujemy elektrownie atomową i co i nic. Po co teraz wyrzucać pieniądze w CPK, czy tunel wodny :) , jak można było to przeinaczyć na inwestycje w sektor energetyki czy paliwa czy gazu.
Ale to Manfred się nie robi w ciągu 12 miesięcy tylko plany te powinny być w perspektywie 10 lat. Pis rządzi teraz i rządziło wcześniej, nikt takich analiz nie robił a wydawanie pieniędzy było i jest pod wskaźniki wyborcze.

Aby już nie pisać to na jednej z TV (innej niż TVP), były bilbordy z Ustrzyk, bastionu PIS-u, gdzie gmina otrzymuje małe pieniążki a inni mln dotacje. Tak więc niech ten przykład Manfred będzie jak działa PIS.

Wracając do inflacji, i do obsady niektórych stanowisk przez ekspertów, trzeba przyznać że ławka w PIS jest krótka, i czasami idioci są eksponowani na stanowiskach.

i - Nie 17 Lip, 2022

kolega napisał/a:
Na forum bylo, 30 lat budujemy elektrownie atomową i co i nic.

Oj, chyba ociupinkę dłużej.
Nie chce mi się szukać informacji - ale chyba już od paru ładnych lat jest jakiś Zarząd czy coś takiego od spraw budowy elektrowni atomowej.
Dostają pensje za nic.

Ech. Też bym tak chciał.
Zaproponowałbym prace nad stworzeniem polskiej stacji kosmicznej na orbicie Marsa.
I kosił kasę za nic przez 100 lat.

gathern - Nie 17 Lip, 2022

Przecież "budowa" EJ to kręci się jeszcze od lat PO też, pamiętacie Grada który kosił 100 tys. zł MIESIĘCZNIE pensyjki ?

Teraz zresztą jest na celowniku prokuratury bo tam cała rodzinka "doiła" z tej "budowy" EJ.

PiS w zasadzie robi to samo, postępów zbyt wielkich nie widać.

I też jest jakiś prezes i też "doi" i "buduje".

No ale tak to jest jak się idzie do władzy by doić a nie realnie coś robić.

i - Nie 17 Lip, 2022

Oj, jakiej PO?

To już o Żarnowcu zapomnieliście?

Tytan w dresie. - Nie 17 Lip, 2022

No tak. Jedna wielka porażka. https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Elektrownia_J%C4%85drowa_%E2%80%9E%C5%BBarnowiec%E2%80%9D

Tu też jest fajnie... https://biznes.wprost.pl/gospodarka/10781890/zarobki-w-cpk-spolka-pokazala-raport.html

https://www.money.pl/gosp...511603456a.html

239099 - Nie 17 Lip, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
No tak. Jedna wielka porażka.l
Tak EA to porażka POPiSu...
Tytan w dresie. - Nie 17 Lip, 2022

Nie tylko. Ogólnie, całego "styropianu".
Gecko - Nie 17 Lip, 2022

Jaka porażka 😉? PGE EJ 1 Sp. Z o.o. to jeden wielki sukces a nie porażka. Taki sam sukces jak CPK. Jest zarząd, są pracownicy, elektrownia tu by tylko przeszkadzała w sprawnym funkcjonowaniu spółki.
http://m.krs-online.com.p...krs-358574.html
Pozdrawiam

Tytan w dresie. - Pon 18 Lip, 2022

Ta "dobra zmiana", to dosyć droga zmiana...
https://wiadomosci.wp.pl/ceny-pradu-drastycznie-wzrosna-wyciekl-list-do-premiera-6791786428594912a

[ Dodano: Wto 19 Lip, 2022 ]
Lisowski kabaret, rodem z PRL.
https://wiadomosci.wp.pl/mateusz-morawiecki-zwala-wine-na-zlych-prywaciarzy-gdzie-jest-wegiel-po-996-zl-6791726359321312a

[ Dodano: Wto 19 Lip, 2022 ]
*Oczywiście, chodziło o pisowski. :gent:

gathern - Wto 19 Lip, 2022

No nie do wiary ...

https://www.onet.pl/infor...zg1n6d,79cfc278

Ukręcili łeb sprawie... ale mają rozmach sk****ny kolejny trup. O ile w ogóle to trup, czy tylko kupiony w Albanii "akt zgonu", a sam zainteresowany klepie po tyłkach hostessy na Zanzibarze :cool:

PDT - Wto 19 Lip, 2022

gathern, a brałeś pod uwagę zlecenie niezadowolonego kontrahenta? ;)
Tytan w dresie. - Wto 19 Lip, 2022

Manfred, wspominali o tym w TVPiS?
https://wiadomosci.wp.pl/uklad-wroclawski-gw-cba-miesiacami-zwlekalo-z-dokonaniem-przeszukan-6792047486429920a

gathern - Pią 22 Lip, 2022

Cytat:
Trwają spekulacje na temat śmierci Andrzeja Izdebskiego, handlarza bronią, któremu rząd PiS w 2020 zapłacił miliony zł sprowadzenie do Polski respiratorów. Mężczyzna miał umrzeć w połowie czerwca w Albanii i zostać tam skremowany. Jak dowiaduje się TrueStory.pl, w tym kraju nie ma krematorium.


Amatorka pełną gębą :lol:

Lumen - Pią 22 Lip, 2022

A czy brak krematorium tak bardzo utrudnia kremacje ciała?
Ciała handlarza bronią
:cool:

PDT - Pią 22 Lip, 2022

Może to był stos ciałopalny. ;)
manfred - Nie 24 Lip, 2022

Przekręciarze z PO nie znaleźli się na żadnym zdjęciu w tym artykule. Znalazł się za to Duda, któy ze sprawą miał tyle wspólnego, że go najwiekszy prekręciarz wyzywał w Końskich. Całę OKOpressy, WP, Onety...W świecie słowiańskich Vikingów
CromCruach - Pon 25 Lip, 2022

PDT napisał/a:
Może to był stos ciałopalny. ;)


to jeszcze zgodnie z tradycją winni byli go spalić z całym majątkiem, na szczątkach kurhan usypać i jeszcze krwawą ofiarę na nim z żony lub innej nałożnicy złożyć...

manfred - Pon 25 Lip, 2022

Cytat:
Do śmierci Andrzeja I., słynnego już handlarza bronią i bohatera afery respiratorowej, nie przyczyniły się osoby trzecie. Mężczyzna zmarł w Albanii. Jego ciało dotarło w trumnie do Polski

heloł :hey:

michqq - Pon 25 Lip, 2022

Cytat:
Do śmierci Andrzeja I., słynnego już handlarza bronią i bohatera afery respiratorowej, nie przyczyniły się osoby trzecie.


Skończył się Lipton, więc podaliśmy Polon.

manfred - Pon 25 Lip, 2022

Bardziej mi chodziło o te informacje, że Andrzej I został skremowany, a w Albanii nie ma krematorium, które podawał jeden z bardziej zapalczywych użytkowników.
gathern - Pon 25 Lip, 2022

Przestań manfred, gość który wyprowadził z budżetu państwa kilkadziesiąt milionów zł i "zmarł w Albanii" ...

Taaa, a ryby pływają na niby, i akurat przechodzili przypadkiem z tragarzami.

To jest kompromitacja państwa.

Gdzie są pieniądze ?

Wydać taki hajs wcale nie jest łatwo, państwo powinno mieć możliwości znalezienie tych pieniędzy.

Ale nikt nie będzie szukał, bo to już w czyichś kieszeniach jest.

Państwo jest silne wobec słabych, a słabe wobec cwaniaków i oszustów.

A jak tam narciarz i jego maseczki ? Tam też wszystko było OK ?

Pieniądze wydawane w szemrany sposób to praktycznie znak rozpoznawczy tej złodziejskiej "ekipy".

Ostatnio czytałem że nawet na flagach państwowych chyba zrobiono wał, bo jak ktoś wyliczył koszt wyszedł absurdalnie drogo i oczywiście znak firmowy "prawych i sprawiedliwych" BEZ PRZETARGU :lol:

manfred - Pon 25 Lip, 2022

Jakby państwo było słabe wobec silnych, to by pewnie ten Piotr I pił z Morawieckiem winko w KPRM, jak kiedyś Kulczyk.

A flagi są szyte w Polsce, dlatego takie drogie + wysyłka. Czyli przekręt pewnie na kilkanaście tys. Ciekawe co by było, jakby zamówili z Bangladeszu?

Smok Eustachy - Wto 26 Lip, 2022

https://youtu.be/Wih-GmOar6Y
ku pewnej refleksji. W takich warunkach musieli działać Kaczyńscy 8V

manfred - Wto 26 Lip, 2022

No co ty? Przecież wiadomo, że Kaczyński nie ma racji, nawet jak ma rację.
Tytan w dresie. - Sro 27 Lip, 2022

Czego by nie pieprzył, to i tak wam się spodoba. Tym się charakteryzuje fanatyzm.
A tetryk odlatuje coraz bardziej. :lol:
https://teleshow.wp.pl/okrutna-kpina-z-jaroslawa-kaczynskiego-tvn-odkopalo-jego-stare-przemowienie-to-jest-hit-6794714816146304a

CromCruach - Sro 27 Lip, 2022

Tytan - ja do polityków mam stosunek ... no wiesz jaki...
ale ten art., do którego dałeś link to jest jakaś żenada "dziennikarska" :x zawierająca głupkowaty przekaz do głupkowatych ludzi :zly3:
Jak chcesz poskakać po JK, to wklej coś sensownego, co naprawdę go deprecjonuje, a nie takie pożal się "porze" gówniane wypociny jakiegoś dzieinnikarzyny bez polotu...

Tytan w dresie. - Sro 27 Lip, 2022

Nie oceniam warsztatu, ale pierdoły które gada naczelnik.
CromCruach - Sro 27 Lip, 2022

Pierdoły gadają wszyscy politycy, JK niczym się tu akurat nie wyróżnił, natomiast art. jest pisany przez głupka dla głupków, w tym podane przez dziennikarzynę rzekome sprzeczności wypowiedzi JK z 2019 r. i z teraz odnośnie wątku przez tegoż podanego zwyczajnie nie istnieją, bo w obu wypowiedziach chodziło o coś kompletnie innego, odrębnego od siebie i wzajemnie niekompatybilnego, wspólne tu było jedynie słowo "smartfon", cała reszta to jakaś wyjątkowo niskiej jakości narracją, której tezę i podane jako argument na jej potwierdzenie nie mające z nią żadnego związku dwie wypowiedzi o różnych kontekstach może "łyknąć" jedynie ktoś o wyjątkowo małym rozumku...
Podtrzymuję więc swoją prośbę, abyś wklejał tu coś opartego chociaż w podstawowym stopniu na logice i realnie pokazującego różne szwindle, głupotę, niekompetencję i oczywiste kombinacje włodarzy, a nie takie "beleco" tworzące gównoburzę z niczego i traktującą o niczym, w dodatku wewnętrznie niespójną...
:zly3:

Tytan w dresie. - Sro 27 Lip, 2022

Na temat kombinatorstwa i niekompetencji włodarzy, to już sporo wkleiłem.
CromCruach - Sro 27 Lip, 2022

No i git, ale chłamu do tego nie dorzucaj, już te realne wtopy i problemy generowane przez POPIS "same się bronią", nie trzeba ich dodatkowo przyprawiać "żadkom kupom"
Pozdrav

Tytan w dresie. - Sro 27 Lip, 2022

Spoko.

[ Dodano: Wto 02 Sie, 2022 ]
Powinna zarządzić reasumpcję. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/marszalek-sejmu-kontra-nik-jest-decyzja-sadu-6797023150070752a

[ Dodano: Wto 02 Sie, 2022 ]
Cholera! Resort traci ogromnego fachowca. :lol: :lol:
https://www.money.pl/gosp...915019232a.html

manfred - Czw 04 Sie, 2022

O matko, najgorsze, że ten kabaret nie jest wcale śmieszny.

Cytat:
—Idź na Orlen.

— Nie kupuję na Orlenie.

— To na Lotos

— Jeden ch**

— Mówi się "Putin, idi na ch**"


Onet nie jest śmieszny

Gecko - Czw 04 Sie, 2022

manfred napisał/a:
A flagi są szyte w Polsce, dlatego takie drogie + wysyłka. Czyli przekręt pewnie na kilkanaście tys. Ciekawe co by było, jakby zamówili z Bangladeszu?

Pozornie masz rację. Przetarg - zamówienie - realizacja - procedury. Wszystko zgodnie z sztukà zamówień.
Jednak wyobraź sobie sytuację taką:
Rok 2015. KPRM Tuska ogłasza przetarg na 41 tys flag. Przetarg wygrywa firma składająca ofertę najdroższą i o cenie dokładnie takiej jaką ma KPRM przeznaczone na ten zakup. W postępowaniu odpada oferta o 300tys tańsza. Przetarg wygrywa firma, która powstała miesiąc przed przetargiem i jest córką innej firmy, która prowadzi sklep internetowy między innymi z flagami. Firma matka w tym sklepie internetowym sprzedaje w detalu dokładnie takie same flagi jak zamówione. KPRM kupując hurtem (41 tys flag) płaci po 121,95 zł za flagę, która w detalu w tym sklepie internetowym kosztuje 70 zł.
Co o tym myślisz?
To teraz pomyśl, że masz rok 2022 i dokładnie taki przetarg tylko ktoś inny stoi na czele KPRM.

Do tego trzeba pamiętać ze Skarb Państwa zamawiając flagi w szwalni prywatnej jednocześnie posiada 9 ultranowoczesnych skomputeryzowanych linii szwalniczych przeniesionych z zakładów Stalowej Woli do Radomia, które stoją bezproduktywnie. Linie są co prawda zaprogramowane na szycie maseczek jednak przeprogramowanie nie wymaga wydania milionów. Ten „państwowy zakład szwalniczy” to efekt rządowego programu „Polskie Szwalnie” na który wywalono w błoto 285 mln zł.

Masz rację szyte w Polsce. Szyte grubymi nićmi.
Pozdrawiam

Tytan w dresie. - Czw 04 Sie, 2022

manfred napisał/a:
O matko, najgorsze, że ten kabaret nie jest wcale śmieszny.

Cytat:
—Idź na Orlen.

— Nie kupuję na Orlenie.

— To na Lotos

— Jeden ch**

— Mówi się "Putin, idi na ch**"


Onet nie jest śmieszny

A co jest śmieszne? W tyle wizji?? :lol:

manfred - Czw 04 Sie, 2022

Pokłosie największej afery ***. Wiceszef AW odchodzi ze stanowiska.
Czyli zmiany są. A taki Gazior siedział na stołku od początku do końca. A ile afger wtedy było? I COVID nie było.

Szef Agencji Wywiadu do dymisji

Tytan w dresie. - Czw 04 Sie, 2022

No dobra. A kiedy poda się do dymisji premier?
CromCruach - Czw 04 Sie, 2022

Nie poda się...
focus - Czw 04 Sie, 2022

Cytat:
Tymczasem we wtorek Najwyższa Izba Kontroli poinformowała, że "w związku z trwającą kontrolą, NIK złożyła kolejne uzasadnione zawiadomienie o podejrzeniu popełnienia przestępstwa przez funkcjonariuszy publicznych Ministerstwa Zdrowia".


Prezes NIK będący w konflikcie z *** nie posiada skutecznych narzędzi które umożliwiałby pociągnięcie do konsekwecji winnych zaniedbań. Sprawa zostanie zamieciona pod dywan. Nic nie ginie w przestrzeni publicznej. Należy wyciągać wszelkie brudy, by po zmianie opcji rozliczyć wszystkich z dojnej.

michqq - Czw 04 Sie, 2022

Gecko napisał/a:


Do tego trzeba pamiętać ze Skarb Państwa zamawiając flagi w szwalni prywatnej jednocześnie posiada 9 ultranowoczesnych skomputeryzowanych linii szwalniczych przeniesionych z zakładów Stalowej Woli do Radomia, które stoją bezproduktywnie. Linie są co prawda zaprogramowane na szycie maseczek jednak przeprogramowanie nie wymaga wydania milionów. Ten „państwowy zakład szwalniczy” to efekt rządowego programu „Polskie Szwalnie” na który wywalono w błoto 285 mln zł.


Co właściwie teoretycznie powinno mocno wpłynąć na procedury zaopatrywania w mundury i galanterię pasmanterię - dla wszystkich słuzb mundurowych podległych pod Skarb Państwa, zarówno Poilicji jak i Słuzby Więziennej, Straży Granicznej, zawodowych Straży Pożarnych - oraz oczywiście także i Wojska.

Zamawiać "zewnętrznie" to Skarb Państwa powinien tylko to, czego sie nie da (albo czego się nei da na czas) uszyć w owych Polskich Szwalniach. Te dziewięć lini powinno pracować na okrągło.
:cry:

manfred - Czw 04 Sie, 2022

Ale tam ktoś pracuje na tych liniach szwalniczych? Zatrudniać szwaczki, uruchsamiać zakłąd, zeby uszyć kilkanaście tysięcy flag. Czy to by się opłacało?
michqq - Czw 04 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Zatrudniać szwaczki, uruchsamiać zakłąd, zeby uszyć kilkanaście tysięcy flag. Czy to by się opłacało?


Nie mówimy w tej chwili o uszyciu flag, tylko o zapotrzebowaniu na szycie mundurów ze strony wszystkich instytucji mundurowych Skarbu Państwa, a pod Skarbem Państwa jest zarówno MON jak i MSW (PSP, SG, SW, Policja)
Dziewięć lini szwalniczych to zapewne za mało żeby obszyć Skarb Państwa, zapewne tylko drobny ułamek zapotrzebowania byliby w stanie zaspokoić.
:gent:

manfred - Czw 04 Sie, 2022

Cytat:
Do tego trzeba pamiętać ze Skarb Państwa zamawiając flagi w szwalni prywatnej
..... :?:
Gecko - Czw 04 Sie, 2022

manfred a coś Ty taki zdziwiony? W ramach rządowego programu „Polskie Szwalnie” nasz Rząd z budżetowej kasy za 285 mln PLN w Stalowej Woli wybudował halę produkcyjną, którą wyposażono w 9 ultranowoczesnych produkcyjnych linii szwalniczych. Powstała państwowa firma. Mieli szyć maseczki ale jak to z biznesami Dobrej Zmiany coś nie poszło. Linie przeniesiono do Radomia a halę wynajęto jakiejś firmie za jakieś grosze. Teraz Witek z Dworczykiem i kilkoma innymi latają się z tego tłumaczyć do ziobrowej prokuratury. NIK złożył zawiadomienie po kontroli realizacji programu.
manfred na pasku TVP Info nie było? No popatrz możeś dlatego zdziwiony.
Pozdrawiam

michqq - Czw 04 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
W ramach rządowego programu „Polskie Szwalnie” nasz Rząd z budżetowej kasy za 285 mln PLN w Stalowej Woli wybudował halę produkcyjną, którą wyposażono w 9 ultranowoczesnych produkcyjnych linii szwalniczych. Powstała państwowa firma.


Jak czytam że te maszyny w dziewięć linii miały szyć 28 do 30 mln maseczek miesięcznie, to sie zastanawiam że zapewne NIE MAM racji, iz owe 9 lini szwalniczych nie dałoby rady obszyć w mundury całego personelu mundurowego Skarbu Państwa.

Przeciez jeżeli załozymy że uszycie np. spodni mundurowych od munduru letniego jest np. trzydzieści razy bardziej pracochłonne niz uszycie maseczki, to ta fabryka szwalnicza mogłaby produkowac tak z miliona par spodni... miesięcznie.

Zarazzaraz...
To aż TAKIEGO wielkiego molocha szwalniczego żeśmy kupili... i stoi?

( Ja rozumiem że jest krawiectwo lekkie i krawiectwo ciężkie, że maszyny do szycia maseczek to krawiectwo lekkie, więc nie uszyją dżinsów, płaszczy, czy plandek z brezentu, specjalnie pisze o mundurach letnich i podobnychtam... podkoszulkach.)
:???:

Tytan w dresie. - Czw 04 Sie, 2022

No to co? Bądźmy poważni...
https://wiadomosci.wp.pl/emerytce-zostaje-10-zlotych-na-dzien-senator-pis-nie-znam-takich-osob-6797818752178688a

i - Czw 04 Sie, 2022

Czy mógłbyś streścić co tam napisano?
Nie mam dostępu do niemieckich mediów.

Tytan w dresie. - Pią 05 Sie, 2022

To przeczytaj na Wirtualnej Polsce. Nie musisz wchodzić na niemieckie strony. ;)
i - Pią 05 Sie, 2022

Tak. I jeszcze co?
Na "wirtualnej" niemieckiej Polsce"
Obudź się.

morelowy_gosc - Pią 05 Sie, 2022

i, W skrócie to tak jak przy wprowadzaniu Polskiego Wału. Że nieprawdą jest że wzrost kosztów ogrzewania zaboli ludzi zwłaszcza najbiedniejszych bo są tarcze dopłaty i takie tam.
Cytując klasyka- nieprawdą jest że dach przeciekał, tym bardziej że prawie wogóle nie padało.

Ciekawe ilu wyznawców *** najbliższa zima otworzy oczy.

i - Pią 05 Sie, 2022

Ja mam ciepło zaspokojone.
Ale rozumiem ludzi, którzy ogrzewają się węglem.

morelowy_gosc - Pią 05 Sie, 2022

Temat ceny ogrzewania dotyczy w mniejszym lub większym stopniu wszystkich.
Gecko - Pią 05 Sie, 2022

i to nie dotknie tylko tych co nie mają żadnego systemu. Nawet pompa ciepła skądś bierze prąd na działanie. Fotowoltaika? Pogadamy za kilkanaście lat jak się okres użytkowania skończy i dostaniesz fakturę za utylizację paneli i glikolu w obiegu. Energia nie bierze się znikąd. A Polsce energetyka cieplna na węglu stoi. Bo nawet ogrzewanie gazowe potrzebuje prądu do sterowania i zasilania pomp do obiegu. Kominek? Wyłącz prąd na dwa dni i zobaczysz co będzie. O systemowym cieple z kaloryfera nie wspomnę. Brak węgla lub jego wysoka cena dotknie wszystkich którzy nie są bezdomnymi. Absolutnie wszystkich. To jest zawsze działający mechanizm popyt-podaż. Wystarczy, że węglowcy przerzucać się będą na Twój sposób ogrzewania i natychmiast wzrośnie popyt na paliwo grzewcze lub zasilanie tego systemu przy jednoczesnym utrzymaniu jego podaży i też poczujesz.

Dotnie Cię też drugi problem. Pamietaj, że w Twojej okolicy jak braknie węgla lub będzie zbyt drogi to do tych pieców wsadem będzie wszystko co się pali. Ludzie staną przed wyborem co jest tańsze - mandat od eko-patrolu+ciepło czy zimno+leczenie+20%pensji na L-4. Myślę że wybiorą ciepło i to nie będzie nic dziwnego. Jak zasmrodzą powietrze tez będziesz uważał że to Ciebie nie dotknie?
Pozdrawiam

Lumen - Pią 05 Sie, 2022

i napisał/a:
Ja mam ciepło zaspokojone.
Ale rozumiem ludzi, którzy ogrzewają się węglem.
Naprawdę nie rozumiesz że są ludzie którzy np. mieszkają w starych kamienicach gdzie nie ma opcji na zmianę źródła zasilania...

Gecko napisał/a:
Bo nawet ogrzewanie gazowe potrzebuje prądu do sterowania i zasilania pomp do obiegu.
Chyba że maszstary przedpotopowy piec gazowy i grawitacyjną instalacje typu otwartego z przewodami o dużej średnicy i klasycznymi grzejnikami...

No ale wówczas tego gazu spalisz...
Gecko napisał/a:
Jak zasmrodzą powietrze tez będziesz uważał że to Ciebie nie dotknie?
Pozdrawiam

A nie zauwążyłes ze problem kopcenia pojawił się wraz z wzrostem cen na energie...

Ja pamiętam czas gdzie nawet ci co mieli deputaty węglowe instalowali piece gazowe - bo po co bawić się w tym brudzie...

A teraz - wskaż mi "nowoczesny energooszczędny" domek/segment bez kopcącego kominka...

gathern - Pią 05 Sie, 2022

https://holding.wp.pl/inwestor/akcjonariat

WP akurat jest "polska", no chyba że Panowie Świderski, Brański i Sierota to rodowici Niemcy :)

Tytan w dresie. - Pią 05 Sie, 2022

Dokładnie. :lol:
Gecko - Pią 05 Sie, 2022

Lumen napisał/a:
Chyba że maszstary przedpotopowy piec gazowy i grawitacyjną instalacje typu otwartego z przewodami o dużej średnicy i klasycznymi grzejnikami...
No ale wówczas tego gazu spalisz...

Czyli też dotknie bo wzrośnie cena dystrybucji bo ten gaz to ci nie dostarczają grawitacyjnie ale poprzez system pomp i utrzymania ciśnienia. A to wszystko na prąd.
Nie ma niezależnych i 100% odpornych poza bezdomnymi. A i to tylko tych co nie korzystają z noclegowni bo tam też zaczną się problemy z utrzymaniem a tym samym dostępnością.
A co do smrodu po wzrostach cen energii czy węgla to nie ja nie zauważam ale i twierdz, że go to nie dotyczy. To przy deficycie węgla i wzrostach cen tylko zwiększy problem.
Pozdrawiam

P.S.
UWAGA do posta poniżej:
Co prawda zmieniłem sam z siebie nazwę cytowanego w trakcie gdy Ty pisałeś swój post ale nie ma problemu: Przepraszam za błąd. Na swoją obronę mam tylko to, że opis jakoby był to cytat i wisiał kilka minut i był poprawiony zanim przeczytałem uwagę i. Niestety nie jestem w stanie wyjaśnić jak to się stało, że w dyskusji pojawiły się moje dwa niemal identyczne posty różniące się tylko przypisaniem cytatu niewłaściwemu autorowi.

i - Pią 05 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
i napisał/a:
Chyba że maszstary przedpotopowy piec gazowy i grawitacyjną instalacje typu otwartego z przewodami o dużej średnicy i klasycznymi grzejnikami...
No ale wówczas tego gazu spalisz...

Wypraszam sobie takie manipulacje. Ja tego nie napisałem.
Przeproś.

Gecko - Pią 05 Sie, 2022

Lumen napisał/a:
A teraz - wskaż mi "nowoczesny energooszczędny" domek/segment bez kopcącego kominka...

W kominku nie pali się węglem ale to szczegół.
Powiem Ci więcej - w moim domu mam trzy niezależne systemy grzewcze - gazowy - podstawowy, kominek z płaszczem wodnym zapasowy, elektryczny - klima z funkcją grzania. Każdy chociaż na inne „paliwo” a wszystkie zależne od prądu. Tak więc jako, że mieszkam na „zapiź….ej” wsi mam też agregat i stosownie wykonaną instalację. A i tak nie mogę być pewny w 100% bo agregat potrzebuje paliwa.
Nie da się stworzyć w pełni samowystarczalnego systemu. Nawet ogniwa fotowoltaiczne nie zapewniają samowystarczalności chyba że jest ich mnóstwo i posiada się duże możliwości akumulacji ten energii. Może geotermia by dała taką samowystarczalność ale nie wszędzie się da i nie każdego stać na te zabawy.
Bilans energetyczny domu jest jaki jest. Samowystarczalnoś cieplno-energetyczna to zabawa dla bardzo bogatych ludzi.
Pozdrawiam

i - Pią 05 Sie, 2022

Jak widzę - przepraszam, przyznaję się do błędu nie przejdzie Ci przez usta.
Pomówiłeś mnie publicznie. To publicznie przeproś.

Tytan w dresie. - Pią 05 Sie, 2022

Przeczytaj wszystko jeszcze raz. Ja tam widzę słowo "przepraszam". ;)
i - Pią 05 Sie, 2022

Lumen napisał/a:
i napisał/a:
Naprawdę nie rozumiesz że są ludzie którzy np. mieszkają w starych kamienicach gdzie nie ma opcji na zmianę źródła zasilania...

Toć ja to rozumiem.
Dwa lata temu zasponsorowałem znajomym 10 ton węgla.
Na zimę wystarczyło.
Naprawdę masz mnie za "psa ogrodnika"?

michqq - Pią 05 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
Nie da się stworzyć w pełni samowystarczalnego systemu. Nawet ogniwa fotowoltaiczne nie zapewniają samowystarczalności chyba że jest ich mnóstwo i posiada się duże możliwości akumulacji ten energii. Może geotermia by dała taką samowystarczalność ale nie wszędzie się da i nie każdego stać na te zabawy.
Bilans energetyczny domu jest jaki jest. Samowystarczalnoś cieplno-energetyczna to zabawa dla bardzo bogatych ludzi.


Czyli mieszkasz wiejsko/podmiejsko?

Poza geotermią - opcja którą pomijasz to mieć prywatny taki z półhektarowy las.
Własne choinki, własne drewno.
Z tym że - oczywiście - to wymaga znacznej robocizny na etapie pozyskiwania, dowiezienia drewna/chrustu, pocięcia, a potem na etapie palenia tym w kominku/piecu.
:gent:

i - Pią 05 Sie, 2022

A wystarczyło powiedzieć: Przepraszam, pomyliłem się w cytowaniu.
I byłoby po sprawie.
Ale co: duma nie pozwoliła?

michqq - Pią 05 Sie, 2022

i napisał/a:
A wystarczyło powiedzieć: Przepraszam, pomyliłem się w cytowaniu.
I byłoby po sprawie.
Ale co: duma nie pozwoliła?


Pisanie w wątkach w których pisuje także i "i" robi się niewygodnym, bo pojawia się zbyt wiele drażniących piedruł.
Drogi Gecko,
Przeprosiny które wypisałeś są wystarczającymi.
Pomyłka w cytowaniu wprawdzie utrudniała czytelnikom takim jak ja zorientowanie się co-kto-napisał, jednak nie jest to wielka przewina
Nie poczułam się nadmiernie urażonym, jednak dziękuję za przeprosiny. Przyjęte.

Jeżeli jednak wraz "z "i" będziecie się teraz licytować na okoliczność nadmiaru dumy lub też jej niedoborów, to obydwu Was zgłosze do moderatora.
Uprzejmie i bez urazy.

michqq
:gent:
:bye:

i - Pią 05 Sie, 2022

A gdzie Ty widzisz przeprosiny?
Chłopak włożył w moje usta słów jakich nie wypowiedziałem.
To jest potwarz.
Za to leje się w ...

michqq - Pią 05 Sie, 2022

i napisał/a:
A gdzie Ty widzisz przeprosiny?


W poscie z 11:05.
Jak dla mnie wyraźne.
( "Ostatnio zmieniony przez Gecko Dzisiaj 14:38, w całości zmieniany 3 razy" )

[ Dodano: Pią 05 Sie, 2022 ]
i napisał/a:
Chłopak włożył w moje usta słów jakich nie wypowiedziałem.
To jest potwarz.
Za to leje się w ...


Niejeden raz błędnie zacytowałem.
Laniem po pysku nikt mi za to nie groził.

Jakbcitopowiedzieć...
W upały wino pije się z lodem.
Wbrew tradycji Francuzów ale zgodnie z tradycją Hiszpanów.
:)

CromCruach - Pią 05 Sie, 2022

i napisał/a:
A gdzie Ty widzisz przeprosiny?
Chłopak włożył w moje usta słów jakich nie wypowiedziałem.
To jest potwarz.
Za to leje się w ...



A daj już sobie na wstrzymanie, bo sam mnie do tej pory nie przeprosiłeś za swoje insynuacje, jakobym był rzekomo cyt. "kolejnym ruskim trollem", a za to - jak powszechnie wiadomo - leje się w mordę, tak więc kończ Waść, wstydu (sobie) oszczędź...
No chyba, że postanowiłeś wpisać się w konwencję typu: "A u nas dalej bez zmian...", ale słaby to wybór, więc proponuję
:statek:

i - Sob 06 Sie, 2022

Przepraszam. Nie widziałem edycji.
Przeprosiny przyjmuję.
Nie ma sprawy.

A Ty CromCuach daruj sobie.

Gecko - Sob 06 Sie, 2022

Nie ma problemu. Naprawdę to był techniczny i absolutnie niezamierzony błąd. Nie mniej jednak nie dochowałem staranności. Nie ma żadnej ujmy by przeprosić za błąd - ja nie z tych. A teraz skoro wszystko dla wszystkich jasne to skończmy to niepotrzebne zamieszanie i wróćmy do tematu i skończmy ten off top.
Pozdrawiam

i - Sob 06 Sie, 2022

Nie ma co nad tym dywagować. Zdarza się.
zzigi - Sob 06 Sie, 2022

i napisał/a:
Nie ma co nad tym dywagować. Zdarza się.

To po co się wierzgasz jak nie ma nad czym dywagować.
Kolega Gecko popełnił błąd, który po chwili poprawił zamieszczając jednocześnie przeprosiny.
A ty jak ten kogucik przez kilka godzin się rzucasz o przeprosiny które dawno przez Gecko były zrobione.
godz 10.51
i napisał/a:

Wypraszam sobie takie manipulacje. Ja tego nie napisałem.
Przeproś.

godz 14.40
i napisał/a:
Jak widzę - przepraszam, przyznaję się do błędu nie przejdzie Ci przez usta.
Pomówiłeś mnie publicznie. To publicznie przeproś.

godz 19.08
i napisał/a:
A wystarczyło powiedzieć: Przepraszam, pomyliłem się w cytowaniu.
I byłoby po sprawie.
Ale co: duma nie pozwoliła?

godz 19.51
i napisał/a:
A gdzie Ty widzisz przeprosiny?
Chłopak włożył w moje usta słów jakich nie wypowiedziałem.
To jest potwarz.
Za to leje się w ...

Idź drogi oszołomie do piaskownicy może tam znajdziesz kogoś na swoim poziomie i będziesz się przez pół dnia wykłócał o łopatki.
Tego jeszcze nie było facet z za klawiatury będzie straszył pobiciem za pomyłkę edytorską szybko zresztą poprawioną.
Pozdrawiam Cię Gecko.

i - Sob 06 Sie, 2022

O, nie znałem Cię drogi zzigi z tej strony.
Ale - już poznałem.
Twoje inwektywy przemilczę.

Gecko - Sob 06 Sie, 2022

Prosiłem by już skończyć te dywagacje bo to burza w szklance wody. A publiczne inwektywy w stosunku do innego użytkownika są nie na miejscu. Wszystko można wyrazić w sposób bezinwektywowy lub na priv. Bo za chwilę zamiast merytorycznej dyskusji wszyscy ze wszystkimi będą się przepraszać.
zzigi ponieważ wcześniej byłeś przykładnym użytkownikiem i jest to Twój pierwszy wybryk to dostajesz takie „ostatnie chińskie ostrzeżenie słowne”. Nie mniej jednak oczekuję iż na priv zrobisz to co należy w takiej sytuacji zrobić i zamieścisz słowo przepraszam za to że poniosły Cię emocje. I na tym koniec tego OT.
Pozdrawiam

Gecko

i - Sob 06 Sie, 2022

A zatem - w temacie wątku: Jakich zmian byście chcieli?
Ja bym chciał aby wreszcie wyp... w kosmos lobby wydawnicze.
Co by moje najmłodsze dziecko mogło się uczyć z tego samego atlasu co najstarsze.
Toć chyba cieśniny, planety itp się nie zmieniają?

I skończyć z tą personalizacją rejestracji samochodowych.
Wzorem Wielkiej Brytanii: samochód dostaje rejestrację dla siebie a nie dla właściciela.

Trzecie: jeśli Urząd wymaga czegoś od obywatela to niech sam za to płaci.

zzigi - Sob 06 Sie, 2022

i napisał/a:
Trzecie: jeśli Urząd wymaga czegoś od obywatela to niech sam za to płaci.

Urząd sam?
Sprawdź w jaki sposób urzędy są finansowane to wtedy zrozumiesz, że nie mają własnych pieniędzy.

Gecko - Sob 06 Sie, 2022

i napisał/a:
Trzecie: jeśli Urząd wymaga czegoś od obywatela to niech sam za to płaci.

Mógłbyś podać przykład co urząd od obywatela wymaga za co obywatel musi zapłacić? Tylko konkretnie a nie „różne rzeczy”.
Pozdrawiam

manfred - Sob 06 Sie, 2022

Kartę pojazdu. Wymagał przynajmniej przez wiele lat bo ostatnio zniknęła.
Kiedyś kupiłem Golfa za 6,5 k,a za kartę zapłaciłem 500zł.

WG - Sob 06 Sie, 2022

Przykład sprzed ok 5 lat. Starostwo wymagało ode mnie jakąś mapkę, musiałem ją odebrać na parterze za 50 zł i zanieść ją w tym samym budynku na I piętro.
i - Sob 06 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
i napisał/a:
Trzecie: jeśli Urząd wymaga czegoś od obywatela to niech sam za to płaci.

Mógłbyś podać przykład co urząd od obywatela wymaga za co obywatel musi zapłacić? Tylko konkretnie a nie „różne rzeczy”.
Pozdrawiam

Pierwszy z brzegu przykład:
Sam posadziłem drzewo. I ja o nie dbałem. A żeby je wyciąć to musiałem za to zapłacić.

Drugi:
Ja nie potrzebuję dowodu osobistego.
A musiałem specjalne zdjęcie zrobić.
Za czyje pieniądze? Urzędu, czy moje?

Trzeci:
Paszportu też nie potrzebuję.
Ale tu znów - kazali mi specjalne zdjęcie zrobić.
I znów - za czyje pieniądze?

michqq - Sob 06 Sie, 2022

i napisał/a:
A zatem - w temacie wątku: Jakich zmian byście chcieli?


Co do urzędów to w Polsce jest źle, mianowicie obywatel załatwiający sprawy zostaje zatrudniony w charakterze gońca, mającego przenosić dokumenty pomiedzy urzędami.
Jakgdyby nie było na świecie poczty emaila i telefonu.

Z ciekawością czytam - ilekroć sie natknę - na takie opisy cudzoziemców którzy sie przeprowadzili do Polski, i opowiadają, subiektywnie, co im sie podoba a co im sie nie podoba. nieprzyjazność urzędów powatarza się wszędzie.
To nie jest więc tak, ze my Polacy, źle oceeniamy nasze urzędy.
Cudzoziemcy przeprowadziwszy się do Polski, mają skalę porownawczą - także źle oceniają nasze urzędy.

Jak jakiś Koreańczyk czy Wietnamczyk się dziwi, że tak skomplikowane jest uzyskanie dokumentu typu prawa jazdy - że trzeba przyjść z własnym zdjęciem i ma być ścisle określone od fotografa.
W ich krajach do urzędu przychodzi sie bez zdjęcia, zdjęcie jest robione na miejscu przez automat, od tego jest tam kabinka do samofotografowania, następnie wszystko się zalatwia w jednym okienku, bez osobnego chodzenia czy to "do kasy" czy "do okienka banku" czy "po zakup znaczków opłaty skarbowej".

WG napisał/a:
Przykład sprzed ok 5 lat. Starostwo wymagało ode mnie jakąś mapkę, musiałem ją odebrać na parterze za 50 zł i zanieść ją w tym samym budynku na I piętro.


Dokładnie tego rodzaju bzdury.

Gecko napisał/a:
Mógłbyś podać przykład co urząd od obywatela wymaga za co obywatel musi zapłacić?


Chociażby wyżej wymieniony fotograf.
Toż to pomysł z poprzedniego tysiąclecia, żeby samemu dostarczać zdjęcie na papierze, żeby urząd je mógł... z tego papieru zdigitalizować.

:gent:

Gecko - Sob 06 Sie, 2022

Nie ma obowiązku posiadania paszportu. Chcesz robisz nie chcesz nie robisz.
Skoro Ci paszport niepotrzebny to po co go robisz. Poza tym nauczony jesteś starych zasad. Czy wiesz, że fotkę do paszportu czy dowodu można zrobić samemu bez opłat telefonem komórkowym?

I urząd do Was obu zadzwonił/przysłał pismo że macie wyrobić te dokumenty?

Ty Wy zainicjowaliście sprawę a nie urząd.
Tylko, że to nie urząd wymagał a przepis prawa. I nie urzędowi płaciłeś za tę kartę tylko Państwowej Wytwórni Papierów Wartościowych S.A.
A Tobie nie kazali mapki dostarczać tylko Ty chciałeś by urząd zrobił coś co Ci potrzebne a ustawodawca w przepisach uwzględnił że jak chcesz by to zrobili to masz dostarczyć to i tamto. Myślę, że chodziło o mapę do celów projektowych.
Bo urząd zgodnie kpa nie może żądać od obywatela dokumentów w posiadaniu których jest.
KPA art 220:
Cytat:
§ 1. Organ administracji publicznej nie może żądać zaświadczenia ani oświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego, jeżeli:
1) znane są one organowi z urzędu;
2) możliwe są do ustalenia przez organ na podstawie:
a) posiadanych przez niego ewidencji, rejestrów lub innych danych,
b) rejestrów publicznych posiadanych przez inne podmioty publiczne, do których organ ma dostęp w drodze elektronicznej na zasadach określonych w przepisach ustawy z dnia 17 lutego 2005 r. o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne,
c) wymiany informacji z innym podmiotem publicznym na zasadach określonych w przepisach o informatyzacji działalności podmiotów realizujących zadania publiczne,
d) przedstawionych przez zainteresowanego do wglądu dokumentów urzędowych (dowodu osobistego, dowodów rejestracyjnych i innych).
§ 2. Organ administracji publicznej żądający od strony lub innego uczestnika postępowania zaświadczenia albo oświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego jest obowiązany wskazać przepis prawa wymagający urzędowego potwierdzenia tych faktów lub stanu prawnego w drodze zaświadczenia albo oświadczenia.

Zawsze pytajcie o podstawę prawną i jeżeli Was wysyłają po dokument do innej komórki tego samego urzędu i każą płacić to przywołujcie art 220 par 1. Żądać wtedy pisma, że macie zaświadczenie dostarczyć i skąd je pobrać. Jak z tego samego urzędu to pisać odpowiedź z zacytowaniem par 1 i wskazać że sobie mają sami pobrać. Jak odsyłają do innego urzędu i podają podstawę prawną to niestety ale płaci się. I tyle.
Pamiętać należy, że płacąc za dowód, paszport, dowód rejestracyjny, tablice rejestracyjne, karty pojazdy itp dokumenty nie płacicie urzędowi a PWPW SA. Urząd tylko pośredniczy w tej transakcji.
Co do odpłatności to jest ustawa o opłacie skarbowej i tam jest jasno ile i za co. A za co nie. I urząd tych opłat nie wymyśla tylko działa w myśl przepisów.
Zawsze mnie zdumiewa fakt, że jak obywatel coś chce to sory „walić przepisy ma być i to już” i jak urząd mówi spokojnie my musimy zgodnie z prawem to obywatel drze się jak to jest i zazwyczaj że płaci podatki, ale jakby tak urząd zadziałał w stosunku do obywatela „walić przepisy ma być i już” to by był krzyk, że to bezprawie. Chcesz prawa to też się do niego dostosuj. Chcesz bezprawia to licz się że wobec Ciebie też będzie bezprawie.

Zgoda w 100% że bardzo często obywatel robi za gońca. Wynika to z pięciu faktów:
Po 1 obywatel nie zna przepisów w szczególności KPA i nie potrafi wyegzekwować swoich praw
Po 2 chce sprawę załatwić szybko i dlatego nie stawia się tylko biega.
Po 3. źle opłacany urzędnik źle pracuje i trudno o fachowca
Po 4. skoro obywatel twierdzi, że urzędnik to darmozjad i nic nie robi tylko kawę pije (czytaj brak szacunku do urzędnika) to i urzędnik też nie ma szacunku do obywatela tylko gdzie może pokazuje mu wyższość tak jak obywatel gdzie tylko może pokazuje swoją wyższość.
Po 5. bieganie za papierkami wynika zazwyczaj z tego że obywatelowi się nie chciało zajrzeć na stronę urzędu znaleźć stosowną zakładkę „załatwianie spraw” znaleźć swó rodzaj sprawy i zobaczyć co trzeba mieć.
Pozdrawiam

WG - Sob 06 Sie, 2022

Gecko, ale od "znania" przepisów to jest właśnie urzędnik a nie Pani Teresa z Panem Jankiem, co od 50 lat sadzą buraki cukrowe i o internecie to tylko słyszeli we wiadomościach.
Gecko - Sob 06 Sie, 2022

Od znania przepisów jest każdy. A jak się ich nie zna to nie ma prawa do zdziwienia i czepiania się.
I dlatego Pani od znania przepisów zza biurka wymaga od pani od buraków stosownych dokumentów jakich wymagają przepisy. Bo m u s i tak postępować inaczej naraża się na zarzut przekroczenia kompetencji, niedochowania staranności urzędniczej czy naraża urząd na kary z tytułu bezczynności urzędu. I niby czemu ma ryzykowac dla pani od buraków zarzuty czy utratę pracy? A że pani od burakow nie zna przepisów to się denerwuje że coś chcą dodatkowo.

michqq - Sob 06 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
urząd tych opłat nie wymyśla tylko działa w myśl przepisów


Jednakże dobrze wiesz, że idąc "w górę" od urzędników przez przełożonych tych urzędników do przełożonych przełożonych - dojdziemy do urzędnika który dysponuje inicjatywą ustawodawczą, innymi słowy planuje i proponuje własnie zmiany w przepisach.
(No dobrze: nie dotyczy samorządów)

Takwięc problemem jest że owa "góra nad urzędem" ma w dypie "urzędowe doły", w tym i kłopoty szarego obywatela.

Cytat:
Zawsze pytajcie o podstawę prawną i jeżeli Was wysyłają po dokument do innej komórki tego samego urzędu i każą płacić to przywołujcie art 220 par 1. Żądać wtedy pisma, że macie zaświadczenie dostarczyć i skąd je pobrać. Jak z tego samego urzędu to pisać odpowiedź z zacytowaniem par 1 i wskazać że sobie mają sami pobrać.


Zapewne w hipotetycznej sytuacji tak by ta Pani Z Okienka zrobila.
Zaszłaby piętro niżej pobrała kartkę i wróciła do swojego biurka.

Następnie powiedziałaby petentowi "to tyle, sprawa zostanie rozpatrzona niezwłocznie".

Zdziwionemu takim obrotem spraw zas wskazałaby że każdy dalszy punkt programu urząd ma realizować "niezwłocznie" więc sprawe odkłada na półeczke, aż upłynie owa niezwłoczność.
I wszystko będzie zgodne z prawem.
W przypadku nadmiernie przedłużającej się niezwłoczności zapewne, jak napiszesz, można słać dalsze pisma.

Juz po upływie dwu tygodni można słac pierwsze pismo na ten temat, ponieważ ZWYCZAJNA niezwłoczność to 14 dni.

Takwiec mamy do wyboru - zejść schodami piętro w dół i uzyskac niezwłoczność jednominutową, albo zadziałac zgodnie z przepisami uzyskując niezwłoczność wielotygodniową, nieznanej długości, jednakże, szczęśliwie, z możliwością narzekania i popędzania pismami JUŻ po 14tu dniach.
:cool:

CromCruach - Sob 06 Sie, 2022

i napisał/a:
Przepraszam. Nie widziałem edycji.
Przeprosiny przyjmuję.
Nie ma sprawy.

A Ty CromCuach daruj sobie.


No ale do tej pory mnie za swoje insynuacje względem mojej osoby nie przeprosiłeś :nie2:
Tak więc Szanowny Panie "i" - sam "daruj sobie" tę swoją uwagę...
I na tym zamykam :offtop:
E.O.T.

Gecko - Sob 06 Sie, 2022

michqq napisał/a:

Juz po upływie dwu tygodni można słac pierwsze pismo na ten temat, ponieważ ZWYCZAJNA niezwłoczność to 14 dni.

Takwiec mamy do wyboru - zejść schodami piętro w dół i uzyskac niezwłoczność jednominutową, albo zadziałac zgodnie z przepisami uzyskując niezwłoczność wielotygodniową, nieznanej długości, jednakże, szczęśliwie, z możliwością narzekania i popędzania pismami JUŻ po 14tu dniach.

Skąd tyś wytrzasnął te 14 dni?
KPA Art.35

Cytat:
§ 3a. Załatwienie sprawy w postępowaniu uproszczonym powinno nastąpić niezwłocznie, nie później niż w terminie miesiąca od dnia wszczęcia postępowania.


a w postępowaniu wyjaśniającym
Cytat:
§ 3. Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania, zaś w postępowaniu odwoławczym - w ciągu miesiąca od dnia otrzymania odwołania.


Nie dłużej.
Przy czym czasem jeszcze stosuje się na wniosek zawieszenie sprawy i wtedy terminy stopują i liczy się tylko dni gdy sprawa nie jest zawieszona.

Dlatego samochód rejestrujesz w 1 dzień jak masz komplet dokumentów albo i w dwa miesiące jak coś „zgubileś” - znam taki przypadek gdy sprzedający komis nie miał do auta sprowadzonego jakiegoś dokumentu homologacyjnego czy czegoś takiego i czekano na przysłanie go z Niemiec bo został u właściciela. Ale na „twardy” dowód rejestracyjny czekasz 30 dni bo go muszą wydrukować.

Ale już paszport czy dowód musisz poczekać aż go wydrukują w PWPW SA.
Sprawy wymagające postępowania wyjaśniającego (mam takie w których konieczne jest np. komisyjne dokonanie oględzin obiektu przed dopuszczeniem go do eksploatacji) trwają 30 czy 60 dni albo dłużej.
Najszybszą procedurę z postępowaniem wyjasniającym udało mi się zrobić w 21 dni z zachowaniem wszystkich terminów postępowania administracyjnego i tylko dlatego, że obywatel i ja mocno współpracowaliśmy by to zrobić. Mam też dokładnie taki sam przedmiot sprawy (odziedziczony), który chociaż trwa fizycznie już 5 lat to administracyjnie minęło 12 dni. Sprawa jest zawieszona na wniosek obywatela, który gdzieś zgubił dziennik budowy, a kierownik budowy nie kwapi się by go odtworzyć i latają po sądach. A ja choćbym nawet jak bardzo chciał to bez kopii dziennika ( a dokładnie jego dwóch stron) nie mogę wydać decyzji pozytywnej. I h wie ile to jeszcze potrwa.
Pozdrawiam

WG - Nie 07 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
Od znania przepisów jest każdy. A jak się ich nie zna to nie ma prawa do zdziwienia i czepiania się.
I dlatego Pani od znania przepisów zza biurka wymaga od pani od buraków stosownych dokumentów jakich wymagają przepisy. Bo m u s i tak postępować inaczej naraża się na zarzut przekroczenia kompetencji, niedochowania staranności urzędniczej czy naraża urząd na kary z tytułu bezczynności urzędu. I niby czemu ma ryzykowac dla pani od buraków zarzuty czy utratę pracy? A że pani od burakow nie zna przepisów to się denerwuje że coś chcą dodatkowo.


Czyli mówisz, że urzędnik, opłacany z podatków nie musi znać prawa. Ma je znać petent przychodzący do urzędu. I ten petent ma jeszcze mówić urzędnikowi wg jakiego paragrafu jakiej ustawy i jakiego rozporządzenia ma podjąć jakąś czynność. No tak. To w końcu normalne.

Ps. Przypomina mi to trochę sytuację jaką przeżyłem kilka lat temu w naszej armii. S1 spłodziło dokument, który dekretował mój bezpośredni przełożony, potem przełożony szczebel wyżej i tak dalej i dalej, po czym jak się dowiedziałem ja sam (kilkanaście stopni niżej od twórcy tego dokumentu), ten dokument w ogóle nie powinien powstać. No, ale to musiałem wiedzieć ja-robaczek, bo szef S-1 jest od bycia szefem S-1. Nie jest od znajomości przepisów :brawo:

i - Nie 07 Sie, 2022

michqq napisał/a:
Co do urzędów to w Polsce jest źle, mianowicie obywatel załatwiający sprawy zostaje zatrudniony w charakterze gońca, mającego przenosić dokumenty pomiedzy urzędami.

Nawet nie musisz mi powtarzać.
Dużo razy się przeprowadzałem.

Złożyłem w jednym Urzędzie Skarbowym informację, że: Agnieszka już tutaj nie mieszka.
Po ośmiu miesiącach dostaję informację: W terminie siedmiu dni proszę się rozliczyć z podatku bo jak nie to kara 5 tysięcy złotych.
Coś tam jeszcze było o więzieniu.

Musiałem wziąć jeden dzień z urlopu. No i jadę.
I przedstawiam miłej Pani pismo: Proszę bardzo - tu jest poświadczenie, że złożyłem oświadczenie.
Na co miła Pani: Ale ja nie pracuję w dziale przyjęć informacji.

Wyszedłem. Nie zabiłem.
A "chłopak" na parkingu mówi do mnie: Pan się nie przejmuje, tu każdy kto wychodzi to jest wku...

Gecko - Nie 07 Sie, 2022

WG napisał/a:
Czyli mówisz, że urzędnik, opłacany z podatków nie musi znać prawa. Ma je znać petent przychodzący do urzędu.

Czy Ty znasz zakres znaczeniowy pojęcia „każdy”? Każdy to znaczy i urzędnik i obywatel. Urzędnik bo bierze za to kasę a obywatel żeby nie naruszył nieświadomie przepisów co moż go doprowadzić do rozstroju nerwowego lub przed sąd. A obywatel jak nie zna przepisów to niech się nie dziwi jak mu coś każą.
i - a po co jechałeś? Stawiennictwo było obowiązkowe? Jak nie to do tego służy internet albo poczta. A jeżeli było obowiązkowe to poprosiłeś o zwrot kosztów przejazdu, który Ci się należy? Widzisz problem polega na tym, że z niewiedzy lub nadgorliwości podjąłeś sam z siebie niepotrzebne czynności skutkujące wydatkami i masz pretensje do urzędu.
Urzędy w Polsce a dokładnie duża rzesza urzędników bazuje na niewiedzy ludzi. Ale bardzo te „niezwykle ważne Panie i Panowie” pokornieją gdy obywatel jest świadomy prawnie.
Pozdrawiam

kolega - Nie 07 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
WG napisał/a:
Czyli mówisz, że urzędnik, opłacany z podatków nie musi znać prawa. Ma je znać petent przychodzący do urzędu.

Czy Ty znasz zakres znaczeniowy pojęcia „każdy”? Każdy to znaczy i urzędnik i obywatel. Urzędnik bo bierze za to kasę a obywatel żeby nie naruszył nieświadomie przepisów co moż go doprowadzić do rozstroju nerwowego lub przed sąd. A obywatel jak nie zna przepisów to niech się nie dziwi jak mu coś każą.
i - a po co jechałeś? Stawiennictwo było obowiązkowe? Jak nie to do tego służy internet albo poczta. A jeżeli było obowiązkowe to poprosiłeś o zwrot kosztów przejazdu, który Ci się należy? Widzisz problem polega na tym, że z niewiedzy lub nadgorliwości podjąłeś sam z siebie niepotrzebne czynności skutkujące wydatkami i masz pretensje do urzędu.
Urzędy w Polsce a dokładnie duża rzesza urzędników bazuje na niewiedzy ludzi. Ale bardzo te „niezwykle ważne Panie i Panowie” pokornieją gdy obywatel jest świadomy prawnie.
Pozdrawiam


Gecko , to nie tak. Dopóki urzędnik nie będzie ponosił odpowiedzialności karnej i finansowej za wydane decyzje, dopóki będzie burdel w Polsce.
Każdy obywatel, powinien ponosić ponosić odpowiedzialność prawną za swoje czyny. Dotyczy to także urzędników. Po to są interpretacje prawne aby je wykorzystać. Jeżeli urzędnik wyda decyzję na szkodę obywatela/państwa na 1 mln zł to powinien za to odpowiadać finansowo (przepadek mienia), to wszystko. A tak mamy Państwo dojnej zmiany: Szumowskich, Mejzy, itp. obywateli.

i - Nie 07 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
i - a po co jechałeś? Stawiennictwo było obowiązkowe?

Toć próbowałem. Dostałem odpowiedź: My nie przyjmujemy dokumentów drogą elektroniczną.
I co zrobisz?

Miałem się kopać z koniem?

Gecko - Nie 07 Sie, 2022

kolega napisał/a:
Gecko , to nie tak. Dopóki urzędnik nie będzie ponosił odpowiedzialności karnej i finansowej za wydane decyzje, dopóki będzie burdel w Polsce.
...
A tak mamy Państwo dojnej zmiany: Szumowskich, Mejzy, itp. obywateli.

Absolutna zgoda.

kolega napisał/a:
Jeżeli urzędnik wyda decyzję na szkodę obywatela/państwa na 1 mln zł to powinien za to odpowiadać finansowo (przepadek mienia), to wszystko.

Tylko wtedy jeżeli naruszy przy tym prawo. Czasem trzeba wydać decyzję negatywną bo takie są przesłanki prawne. taka decyzja zawsze będzie odbierana przez wnioskującego jako na jego szkodę.
Podam Ci taki przykład:
Obywatel zamierza w ramach działalności gospodarczej uruchomić strzelnicę. Musi w tym zakresie otrzymać od odpowiedniego organu decyzję zatwierdzająca regulamin takiej strzelnicy. Taki obiekt musi spełniać pewne warunki a najważniejszy z nich to taki by była zbudowana w sposób uniemożliwiający opuszczenie terenu strzelnicy przez pocisk. ponadto regulamin ten ma konkretny układ wynikający z rozporządzenia MSWiA. W czasie postępowania wyjaśniającego przeprowadza się oględziny obiektu. Jedziesz i patrzysz a tam w szczerym polu tarcze na kołkach i zero kulochwytów. Albo ściana za kulochwytami jest z rigipsu. Albo do zatwierdzenia przedkładany jest regulamin który nie zawiera obowiązkowych wynikających z przepisu prawa elementów. Wydajesz w takim przypadku decyzję odmowy zatwierdzenia. I obywatel fizycznie ponosi straty bo nie może prowadzić działalności gospodarczej i nie ma zysków. Ale czy organ wyrządzając bardzo szacowalną szkodę takiemu obywatelowi ma być ukarany? W takiej sytuacji byłby ukarany gdy wydał pozytywna decyzję a potem doszłoby do nieszczęścia. Bo pozytywna decyzja byłaby naruszeniem prawa. Negatywna natomiast jest absolutnie uzasadniona.
Tak więc niestety o karze powinno decydować przede wszystkim kryterium "zgodności prawnej" a nie potencjalnej szkodowości dla obywatela.

Problemem w naszej rzeczywistości jest właśnie prawo interpretacyjne i do tego robione na kolanie. Stąd mamy dwa efekty - pierwsze niejasność lub wieloznaczność przepisów powodującą konieczność interpretacji (takie co autor miał na myśli) i niezależność interpretacji prawnych poszczególnych instytucji dopóki nie wypowie się Sąd Najwyższy dokonując wykładni, a i wtedy zazwyczaj zaczyna się roztrząsanie czy aby dana sprawa to taki sam przypadek jak ten podlegający ocenie SN.
Efekt, że np. każdy urząd skarbowy ma swoją interpretacje czasami wręcz skrajnie odmienną tego samego przepisu.

Zresztą interpretacyjność to jest "urzędowo" bardzo fajne zjawisko. Interpretacji prawnej przepisów "trudnych i niejasnych czy dyskusyjnych" w urzędzie dokonuje jego radca prawny. Na podstawie tej interpretacji urzędnik przygotowuje decyzję, którą wydaje organ. I tu jest fajny numer - jeżeli się okaże, że chociaż decyzja chociaż zgodna z interpretacją radcy prawnego jednak narusza przepis prawa to odpowiedzialność ponosi urzędnik. Radca prawny nie ponosi żadnej odpowiedzialności za błędną interpretację przepisu prawa.
Pozdrawiam

Tytan w dresie. - Pon 08 Sie, 2022

Kolega manfreda? Poglądy te same. :lol:
https://youtube.com/shorts/lbcuqlTK_6w?feature=share

Raven24 - Wto 09 Sie, 2022

Może i poglądy te same ma manfred może i nie , ale zalinkowałeś wedle swojego poziomu (zakładam że miało być śmiesznie, bo nie bardzo to wnosi do dyskusji).
Jeszce napisz ze mu smierdzą skarpetki.

manfred - Wto 09 Sie, 2022

Cytat:
- Jeśli będą wstrzymywane pieniądze z KPO czy innych funduszy, to mamy prawo odchodzić od wszystkich zielonych planów Unii Europejskiej i planów dekarbonizacji. Do pilnej reformy jest ETS [Europejski System Handlu Emisjami – przyp. red.], ale są też inne programy unijne, które możemy wetować, przede wszystkim te nazywane "zielonymi", w których nie chodzi o ochronę środowiska, ale są oparte na ideologii


***** (brawo) ***
szkoda tylko, że tak późno, i że wzmacnia to Zbyszka


Odpowiemy ogniem zaporowym

kolega - Wto 09 Sie, 2022

Aby zmienić temat, który jest nadal w obszarze tego wątku.

link filmu pokonanie granicy (przeszkody z Białorusią)
https://twitter.com/i/status/1556674407510286339

link zdjęcia na temat prac inżynieryjnych (przemytników)
Link usunąłem, ze względu na swoją długość powodował nadmierne poszerzenie strony.
Szwejk


I teraz pytanie do płatników tej instalacji czyli do nas i naszych dzieci (bowiem to na kredyt).
Czy to nie będzie kolejnym przykładem inwestycji typu "Miś" czy to na pewno będzie maiło charakter jak w Izraelu ?

morelowy_gosc - Wto 09 Sie, 2022

kolega, To są bzdury "naukoffca" coby utwierdzić kolejnych Franków, Basie czy też innych aktywistów "granicy".
Do września ma się zakończyć "uzbrajanie" zapory w dodatkowe elementy ochrony jak min. wszelkiego rodzaju czujniki. Służby białoruskie i przemytnicy wiedzą że okienko na w miarę łatwe pokonanie tej zapory niedługo się skończy więc się spieszą.

Tytan w dresie. - Wto 09 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Cytat:
- Jeśli będą wstrzymywane pieniądze z KPO czy innych funduszy, to mamy prawo odchodzić od wszystkich zielonych planów Unii Europejskiej i planów dekarbonizacji. Do pilnej reformy jest ETS [Europejski System Handlu Emisjami – przyp. red.], ale są też inne programy unijne, które możemy wetować, przede wszystkim te nazywane "zielonymi", w których nie chodzi o ochronę środowiska, ale są oparte na ideologii


***** (brawo) ***
szkoda tylko, że tak późno, i że wzmacnia to Zbyszka


Odpowiemy ogniem zaporowym


Aha. No to...
https://wiadomosci.wp.pl/plan-kaczynskiego-ostry-zwrot-w-prawo-i-twardy-kurs-na-zwarcie-z-unia-eksperci-pis-popelnia-blad-6799267948415488a

[ Dodano: Wto 09 Sie, 2022 ]
Raven24 napisał/a:
Może i poglądy te same ma manfred może i nie , ale zalinkowałeś wedle swojego poziomu (zakładam że miało być śmiesznie, bo nie bardzo to wnosi do dyskusji).
Jeszce napisz ze mu smierdzą skarpetki.

Nie, on nie jest śmieszny. Ten typek jest żałosną i prawdziwą twarzą paździerzowej, dojnej zmiany.

kolega - Wto 09 Sie, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
kolega, To są bzdury "naukoffca" coby utwierdzić kolejnych Franków, Basie czy też innych aktywistów "granicy".
Do września ma się zakończyć "uzbrajanie" zapory w dodatkowe elementy ochrony jak min. wszelkiego rodzaju czujniki. Służby białoruskie i przemytnicy wiedzą że okienko na w miarę łatwe pokonanie tej zapory niedługo się skończy więc się spieszą.


Nie odnoszę się do treści artykułu, tylko dowodów w postaci zdjęcia, filmu.
Tak więc wydaliśmy ponad mld zł ponad kolejny pochłonęły koszty MSWiA i MON w zakresie resursów, ludzi i wyżywienia. A jak było ta jest. Pomimo, że budowa wciąż trwa, to widać że nadal niema (lub czujki sejsmiczne) nie spełniają swojego zadania. Tak więc moim zdaniem ostateczny efekt będzie daleki od planów z odpraw tak szumnie prezentowanych przed kamerami.

Możesz wyjaśnić swoje pierwsze zdanie ?
Rozwinąć, uzasadnić.

morelowy_gosc - Wto 09 Sie, 2022

A proszę kolega, ....
W tym wpisie na tt zniknął wcześniej zamieszczony tekst, że przedstawiany materiał pochodzi z
cyt. " ....prowadzonych przeze mnie badań naukowych ".
Gość dokonał sampodjebania wchodząc i filmując na pasie granicznym. Dodatkowo to nie wiem czy zwróciłeś uwagę ale na usuniętym już filmie-samopodjebce gość własną nogą odkrywał zamaskowane wyjście z podkopu. Takie maskowanie mógł zrobić tylko ktoś po naszej stronie. Albo przewodnik-przemytnik, albo artystyczna wizja filmowca, aby podkreślić zamierzoną tezę. No i w sieci nic nie ginie więc ów wpis ktoś pewnie zarchiwizował.
Zasadniczo to masz rację- czujki sejsmiczne nie działają. A najbardziej tam gdzie jeszcze ich nie ma.
Jak pisałem wcześniej i nie jest to tajemnicą- zapora ma być w pełni wyposażona i działająca do września.
Do tego czasu podkopy będą dla imigrantów opcją bezpieczniejszą od wspinaczki.

manfred - Wto 09 Sie, 2022

Przecież ta zapora nie jest skończona.
kolega - Wto 09 Sie, 2022

Manfred, niedokończone to są kamery itp.
A czujki na drgania (sejsmiczne) to się wykonuje przy pracach ziemnych a to już było.
Cos widocznie tam im nie łapie wszystkiego. Albo jeszcze nie skalibrowali, albo co możliwe nie jest to ten poziom zabezpieczeń :)

morelowy_gosc - Wto 09 Sie, 2022

kolega napisał/a:
A czujki na drgania (sejsmiczne) to się wykonuje przy pracach ziemnych a to już było


Jesteś pewny??? :cool:

manfred - Wto 09 Sie, 2022

Być to może było ułożone, ale czy cały system zaczął działać, to ja wątpie.
maxikasek - Sro 10 Sie, 2022

Cytat:
Do pilnej reformy jest ETS [Europejski System Handlu Emisjami – przyp. red.]

Tylko, że to dało w zeszłym roku ponad 20 mld zł do budżetu. POłowa poszła na dopłaty na fotowoltaikę i wymianę kopciuchów,a reszta na inne cele w budżecie.
ZGoda , że w dalszej perspektywie to przynosi straty, ale krótkofalowo - na kilka lat- daje rządowi kasę na rózne "....+"

kolega - Sro 10 Sie, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
kolega napisał/a:
A czujki na drgania (sejsmiczne) to się wykonuje przy pracach ziemnych a to już było


Jesteś pewny??? :cool:


To jedno z wielu zabezpieczeń.
link
https://www.atline.pl/oferta/systemy-zakopywane
dodatkowo też i inne o których nie pisałem.

morelowy_gosc - Sro 10 Sie, 2022

Odpowiedź już padła

Zapora jeszcze nie jest ukończona. Koniec tematu

kolega - Sro 10 Sie, 2022

Masz rację według planu 1.10.2022 r., system w gotowości, poczekamy na efekty i brawurowe przejścia, wtedy ocenimy na spokojnie zadanie inwestycyjne i zasadność wydatkowania mld zł.
zielony1 - Sro 10 Sie, 2022

kolega napisał/a:
Masz rację według planu 1.10.2022 r., system w gotowości, poczekamy na efekty i brawurowe przejścia, wtedy ocenimy na spokojnie zadanie inwestycyjne i zasadność wydatkowania mld zł.


Siano także się znalazło na rozbudowę perymetrii z lotniskowcem na pólnocy.

morelowy_gosc - Sro 10 Sie, 2022

zielony1, Zasadniczy problem z tym "fachofcem" jest taki, że według kwitu jest to doktór od migracji. Nie inżynier "płotologii" . Co zresztą pokazał na filmie.
Czekać tylko aż
zobaczymy jego w kilku stacjach obok granicznych Mai, Franków, Basiek i temu podobnych.
Czuwaj.

kolega - Sro 10 Sie, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
zielony1, Zasadniczy problem z tym "fachofcem" jest taki, że według kwitu jest to doktór od migracji. Nie inżynier "płotologii" . Co zresztą pokazał na filmie.
Czekać tylko aż
zobaczymy jego w kilku stacjach obok granicznych Mai, Franków, Basiek i temu podobnych.
Czuwaj.


poczekajmy na informacje

przypadeek - Sro 10 Sie, 2022

Cóż, nasuwa mi się tylko jedna myśl; taką dziurę jak na filmie, to potrzeba trochę czasu żeby ją wykopać, każdy z tym się zgodzi. W momencie gdy paska pilnowało wojsko nie do pomyślenia byłaby taka akcja, że nikt tego nie zauważył. Obnaża to możliwości SG jeżeli chodzi nawet nie o ochronę a uniemożliwienie NPG. Potwierdza to nie tylko moje zdanie ale i innych żołnierzy z innych odcinków granicy RP, że SG na pasku to może sobie tylko jeepem pojeździć lub quadem raz na 6 godzin (widocznie jest tam ciągle za mało kobiet). No ale jeżeli chodzi o sukcesy to wszyscy widzą kto spija śmietankę.
zielony1 - Sro 10 Sie, 2022

przypadeek napisał/a:
Cóż, nasuwa mi się tylko jedna myśl; taką dziurę jak na filmie, to potrzeba trochę czasu żeby ją wykopać, każdy z tym się zgodzi. W momencie gdy paska pilnowało wojsko nie do pomyślenia byłaby taka akcja, że nikt tego nie zauważył. Obnaża to możliwości SG jeżeli chodzi nawet nie o ochronę a uniemożliwienie NPG. Potwierdza to nie tylko moje zdanie ale i innych żołnierzy z innych odcinków granicy RP, że SG na pasku to może sobie tylko jeepem pojeździć lub quadem raz na 6 godzin (widocznie jest tam ciągle za mało kobiet). No ale jeżeli chodzi o sukcesy to wszyscy widzą kto spija śmietankę.


No i niestety w sytuacjach kryzysowych nadal będzie do pomocy wołana Armia . Tak jak kiedyś Tobie pisałem na odcinku ponad 200 kaemów jest 600-800 funkcjonariuszy to tak dalej będzie z fizyczną ochroną gp. Was było w porywach kilka tysięcy i tak przeszło do Germanii w okresie sierpień - grudzień ponad 11 tysięcy inżynierów i lekarzy wg danych Bundespolizei ( nawet odliczając z odcinka wewnętrznej Schengen z Litwą 2-3 tysiace. :gent:

przypadeek - Sro 10 Sie, 2022

zielony1 napisał/a:
na odcinku ponad 200 kaemów jest 600-800 funkcjonariuszy
a ilu tych funkcjonariuszy jest fizycznie?... po odliczeniu urlopów macierzyńskich, wykorzystujących dni wolne, będących na L4? Czy KG wzorem WP ograniczył wykorzystywanie dni wolnych, urlopów, zabrał nadgodziny, wydłużył dyżury 12/12, wprowadził posterunki stałe (w newralgicznych miejscach)?
Wojsko w najgorszym momencie odwaliło za Was całą najgorszą robotę a Wy w momencie gdy już stoi mur nie potraficie nawet tego upilnować. Setki ludzi widząc pracę SG czuło się jak podludzie, widząc np rudego strażnika w jepee z żelem na głowie, który szyderczo podjeżdżał na posterunek (raz na 6 godz. sic!!!) w Połowcach i mówi z ciepłego auta: "co? prz..ebane" a potem zamykał okno bo mu zimno było. Jego kolega z boku z przekąsem dopowiadał: "żołnierz gdzie masz hełm" i odjeżdżali ze śmiechem. A ch..j w taką współpracę.

edit: nie w Połowcach tylko w Jałówce.

zielony1 - Sro 10 Sie, 2022

przypadeek napisał/a:
zielony1 napisał/a:
na odcinku ponad 200 kaemów jest 600-800 funkcjonariuszy
a ilu tych funkcjonariuszy jest fizycznie?... po odliczeniu urlopów macierzyńskich, wykorzystujących dni wolne, będących na L4? Czy KG wzorem WP ograniczył wykorzystywanie dni wolnych, urlopów, zabrał nadgodziny, wydłużył dyżury 12/12, wprowadził posterunki stałe (w newralgicznych miejscach)?
Wojsko w najgorszym momencie odwaliło za Was całą najgorszą robotę a Wy w momencie gdy już stoi mur nie potraficie nawet tego upilnować. Setki ludzi widząc pracę SG czuło się jak podludzie, widząc np rudego strażnika w jepee z żelem na głowie, który szyderczo podjeżdżał na posterunek (raz na 6 godz. sic!!!) w Połowcach i mówi z ciepłego auta: "co? prz..ebane" a potem zamykał okno bo mu zimno było. Jego kolega z boku z przekąsem dopowiadał: "żołnierz gdzie masz hełm" i odjeżdżali ze śmiechem. A ch..j w taką współpracę.

edit: nie w Połowcach tylko w Jałówce.


A za takich debili w formacji to jest mi przykro . Mogę tylko przeprosić. :gent:

i - Czw 11 Sie, 2022

zielony1 napisał/a:
No i niestety w sytuacjach kryzysowych nadal będzie do pomocy wołana Armia.

Miło mi, że to napisałeś.
Szkoda tylko, że wielu żołnierzy wykorzystywano "ponad miarę".

Domyślam się, że Frasyniuk nie przeprosił.

kolega - Pią 12 Sie, 2022

Tak na piątkowy poranek
Cytat:
Do zagubienia broni doszło w 64. Batalionie Lekkiej Piechoty w Pomiechówku 6. Mazowieckiej Brygady Obrony Terytorialnej. Informację o tym przekazał "Wyborczej" jej czytelnik. WOT potwierdziły, że zdarzenie miało miejsce i dotyczy pistoletu VIS 100, jednak nie chcą ujawniać bliższych okoliczności.


:cool:

Maj Or - Pią 12 Sie, 2022

Czyżby nie zapięta smycz?
morelowy_gosc - Pią 12 Sie, 2022

Rozmokłego kartonu ciąg dalszy
https://wiadomosci.wp.pl/oburzenie-w-niemczech-odra-plynie-smierc-polska-milczala-o-niepokojacym-kryzysie-6800556404607968a

A tutaj "profesjonalne " podejście władz.
https://www.o2.pl/informa...00539294079488a
Z jednym się zgodzę z wyznawcami ***......Niemcy nam za ten numer zrobią koło tyłka.

Gecko - Pią 12 Sie, 2022

Zrobią czy nie to szczegół.
Mamy chyba do czynienia z ogromną katastrofą ekologiczną. Coraz głośniej o tym że Odra jest zatruta rtęcią. Ale nie metaliczną, która opadłaby na dno tylko kationem Hg (II), który jest rozpuszczalny w wodzie. To świństwo jest ekstremalnie trujące. Kilka gramów zabija człowieka niemal natychmiast. Kilka miligramów trwale uszkadza elementy systemu nerwowego. Jeżeli to się potwierdzi to mamy wytrutą całą (100%) faunę w Odrze i jeszcze dostanie się Bałtykowi w okolicach Szczecina. Tak więc Niemcy to nasz najmniejszy problem w tej chwili. Tak profilaktycznie to ja bym ani do Odry nie wchodził ani na niej nie wędkował. Ryby to świństwo wchłaniają i dopóki nie zdechną to ich organizmy nie przetwarzajà tego ani nie bioutylizują czy biodegradują tylko są silnie trujące przy spożyciu.
Pozdrawiam

kolega - Pią 12 Sie, 2022

Maj Or napisał/a:
Czyżby nie zapięta smycz?

Raczej coś grubszego. Będą Vacaty :)

Cytat:
Żandarmi prowadzą śledztwo w 64. Batalionie Piechoty Lekkiej w Pomiechówku. Według naszych informatorów z magazynu jednostki zniknęła broń.
Według naszych informatorów intensywne śledztwo prowadzone jest od kilku dni przez ŻW...

Maj Or - Pią 12 Sie, 2022

kolega napisał/a:
Maj Or napisał/a:
Czyżby nie zapięta smycz?

Raczej coś grubszego. Będą Vacaty :)

Cytat:
Żandarmi prowadzą śledztwo w 64. Batalionie Piechoty Lekkiej w Pomiechówku. Według naszych informatorów z magazynu jednostki zniknęła broń.
Według naszych informatorów intensywne śledztwo prowadzone jest od kilku dni przez ŻW...
Nic nie uwłaczając panom i paniom z WOT. Jak trzy lata temu odchodziłem z woja to zdałem P-83. Przez krótki okres czasu użytkowałem VIST-a (12 lat temu). W moim garnizonie swego czasu istniał 110 batalion ochrony (jednostka nowo formowana). Zasadniczym uzbrojeniem oficerów i podoficerów były TT, a broń maszynową stanowiły rkm DP - lub jakaś jego mutacja. I to taka broń powinna posiadać WOT. Na pewno byłyby wystarczające do zadań jakie są stawiane przed tą formacją, dokładnie takie same jakie były stawiane przed batalionem ochrony.

Przynajmniej jak to określiłeś nie musiały by pojawić się vacaty z zagubieniem najnowszego wzorca broni osobistej.

kolega - Pią 12 Sie, 2022

Kolego Maj Or, , w tym przypadku chodzi raczej o brak procedur które obowiązują w innych JW. Magazynier broni w każdym magazynie bierze broń do ręki i odkłada w miejsce jej przeznaczenia. On kwituje to w książce przyjęcia.

W tym wypadku, tylko na podstawie informacji prasowej mamy trzy warianty zdarzenia:
I. Broń przyjęta przez magazyniera - kradzież poprzez włamanie osób postronnych z magazynu. (wariant mało prawdopodobny).
II. Broń przyjęta przez magazyniera, - zabór uzbrojenia przez magazyniera (możliwe choć mało prawdopodobne)
III. Broń zdawana przez jedną osobę po strzelaniu, wielkie zamieszanie, odniesienie broni w miejsce ich przechowywania, zmęczony magazynier, wypisanie rubryk w książce zamknięcie magazynu. Przypadkowa kontrola i wielka wtopa. (wariant dość prawdopodobny).

Tak więc moim zdaniem na 99,9 % zawinił człowiek. Tylko nie wiadomo na którym poziomie dowodzenia. Ale pewnie się niedługo dowiemy.

michqq - Pią 12 Sie, 2022

Maj Or napisał/a:
Zasadniczym uzbrojeniem oficerów i podoficerów były TT, a broń maszynową stanowiły rkm DP - lub jakaś jego mutacja. I to taka broń powinna posiadać WOT. Na pewno byłyby wystarczające do zadań jakie są stawiane przed tą formacją


Notak, ale rozumiesz - cena karabinka typu "klon kałasznikowa" na rynku światowym jest mniejwięcej taka, jak cena dobrych żołnierskich butów.
Z czysto finansowego punktu widzenia oszczędzanie w ten sposób jest rownie zasadne, jak wydawanie żołnierzom trampek.
Tetetki i DP powinny zostac zhandlowane do Afryki, a żołnierzom w Polsce powinno się przewidzieć broń na amunicję natowską.
Również 110temu batalionowi ochrony

i - Pią 12 Sie, 2022

Ja zawsze ułatwiałem życie człowiekowi.
Jak odstałem swoje w kolejce to mówiłem tylko jedno: "86".

Kto służył to wie o co chodzi.

michqq - Pią 12 Sie, 2022

kolega napisał/a:
Kolego Maj Or, , w tym przypadku chodzi raczej o brak procedur które obowiązują w innych JW. (...) nie wiadomo na którym poziomie dowodzenia. Ale pewnie się niedługo dowiemy.


Zapewne tego VISa ma ktoś w domu, nie wykwitowawszy z magazynu.

Poza Twoim scenariuszem jest jeszcze inny scenariusz - szpanowanie pistolecikiem, albo trzymanie zabawki pod poduszką, zamiast ukochanego misia.

Na którym poziomie dowodzenia?
Ano cóż, w przypadku powyższego hipotetycznego scenariusza - nie chodziłoby o szeregowego.
:czytanie:

Bardzo dobrze się stało!

Jeden luźny VIS nie stanowi Zagrożenia Dla Całego Świata, miejmy nadzieje że ktoś na skutek tej kontroli dostanie po dupie naprawde dotkliwie, i poprawi się sytuacja w zakresie pilnowania broni WOT...

Maj Or - Pią 12 Sie, 2022

michqq napisał/a:
Notak, ale rozumiesz - cena karabinka typu "klon kałasznikowa" na rynku światowym jest mniejwięcej taka, jak cena dobrych żołnierskich butów.
Z czysto finansowego punktu widzenia oszczędzanie w ten sposób jest rownie zasadne, jak wydawanie żołnierzom trampek.
Mi chodzi o dwie sprawy. Po pierwsze, żadne państwo na świecie nie pozbywa się, zmagazynowanej broni i amunicji, nawet starej, choćby z celów oszczędnościowych, dopóki nowa broń nie będzie wyprodukowana, a przynajmniej państwa poważne. Po drugie chodzi o priorytety w przezbrajaniu, wynikające z zadań wojennych. Najpierw przezbraja się te jednostki, które będą wykonywały najważniejsze zadania i najbardziej odpowiedzialne związane z celami wojny. Następnie przezbraja się jednostki wsparcia, w jakich ja służyłem, potem zabezpieczenia, a na końcu takie wynalazki jak jednostki ochrony, czy WOT. A ambicje dowódców nie powinny mieć tu żadnego znaczenia.
michqq napisał/a:
Tetetki i DP powinny zostac zhandlowane do Afryki, a żołnierzom w Polsce powinno się przewidzieć broń na amunicję natowską.
Również 110temu batalionowi ochrony
Jeśli nie ma uzbrojenia dla tego już nieistniejącego już batalionu ochrony to uzbraja się go w co się ma.
[quote=michqq]Jeden luźny VIS nie stanowi Zagrożenia Dla Całego Świata, miejmy nadzieje że ktoś na skutek tej kontroli dostanie po dupie naprawde dotkliwie, i poprawi się sytuacja w zakresie pilnowania broni WOT...[/quote]A mi się zdaje, że w najbliższym czasie wpłyną do jednostek wojskowych całej Polski pisma nakazujące przeprowadzenie sprawdzenia magazynów broni, czy też magazynów uzbrojenia i procedur z tym związanych. A dodatkowo nakażą zaostrzenie ich do kompletnie nieżyciowych. Przełożeni będą zadowoleni, że wykonali swoje zadanie, a pododdziały, będą wk...., że będą musiały przy wydawaniu i zdawaniu broni ściągać dodatkowe osoby do magazynu lub wypełniać jakieś dodatkowe kretyńskie dokumenty.

PDT - Pią 12 Sie, 2022

W kontekście zatrutej Odry:
https://wiadomosci.wp.pl/sniete-ryby-w-odrze-mariusz-blaszczak-wysyla-wojsko-6800275124046336a

IMHO chce błysnąć

manfred - Pią 12 Sie, 2022

A u3o OC zlikwidowała. Teraz by się przydała.... :bye:
-=Alex=- - Pią 12 Sie, 2022

Broń została zagubiona, a nie że zniknęła z magazynu.
A sprawa wynikła przy okazji innej.
Cytat:
Sprawa rozpoczęła się w pierwszej dekadzie czerwca, gdy w okolicy Pomiechówka został zatrzymany przez żandarmerię kierowca wojskowego jelcza. Jego zachowanie wzbudziło podejrzenia, okazało się, że jest pod działaniem metamfetaminy. Przy okazji kontroli w jednostce wyszły braki w wyposażeniu.


Czuję, że broni szukano i nikogo nie informowano, że zgubiono.
Zatrzymano dwóch oficerów.

maciejko - Pią 12 Sie, 2022



Może ktoś się skusi na nagrodę bo ten gnat nie jest wart nawet 1k.

PS. Kanał na discordzie? Jeszcze nigdy podpierdzielanie kolegów nie było takie łatwe i szybkie.
:gent:

Gecko - Pią 12 Sie, 2022

manfred napisał/a:
A u3o OC zlikwidowała. Teraz by się przydała.... :bye:

A co wojna wybuchła? W Polsce przyjęto „autorski” system, że OC jest tylko na czas W i tak była uruchamiana i rozwijana. Na czas P było ZK i poszczególne systemy ratownictwa. Nie wiem, który raz to już tłumaczę. manfred może czas by wreszcie dotarło? Kiedyś przekonywałem władnych by przestać dzielić na czas W i P, a z tych wszystkich systemów ratownictwa i pchrony ludności utworzyć jeden sprawny Krajowy Korpus Obrony Cywilnej prowadzący działania ratownicze bez względu na to czy to pokój czy wojna. Ale nie ma chętnych i jest duże lobby strażackie w tym obszarze bojące się utrat znaczenia i kasy z budżetu.

A co do decyzji MONa o wysłaniu żołnierzy to wręcz normalka. Trzeba zebrać padlinę z rzeki. Setki ton padliny. Robota czarna jak z poszukiwaniem padliny dzika po lasach. PSP i OSP nie garną się do tego syfu. Bezrobotni i socjalni są pod szczególną opieką i nie wolno ich stresować. Jak zawsze do brudnej roboty żołnierz. Tylko, że jak mówię iż w działaniach ratowniczych (sytuacjach kryzysowych) wojsko ma rolę „przynieś, podaj, pozamiataj” to mi się WOT obrażał bo oni to … bo oni tamto … bo oni umieją … bo oni wiedzą … a wogóle to są dowódcami, itd itp.
Pozdrawiam

michqq - Pią 12 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
A co do decyzji MONa o wysłaniu żołnierzy to wręcz normalka. Trzeba zebrać padlinę z rzeki. Setki ton padliny. Robota czarna jak z poszukiwaniem padliny dzika po lasach. PSP i OSP nie garną się do tego syfu.


Co do zasady kosztami transportu i utylizacji padłych zwierząt powinien być obciążony właściciel zwierząt, czyli w przypadku zwierząt dzikich jest to Skarb Państwa, niezależnie od miejsca, w którym zwierzę padło.

Dodatkowo właścicielem wody płynącej w rzekach też jest Skarb Państwa.

Cytat:
Bezrobotni i socjalni są pod szczególną opieką i nie wolno ich stresować.


Zapewne dało by się ich zatrudnić, gdyby udało się to zrobic z dnia na dzień, wyposazyć ich w środki ochrony, przeszkolić, ustalić zasady BHP, oraz zaszczepić od rozmaitychtam durów brzusznych. Jak się na zaszczepianie zgodzą...

Gecko napisał/a:
Jak zawsze do brudnej roboty żołnierz


Jak najbardziej popieram.
Żołnierze są od brudnej roboty jeśli akurat trzeba.

Jak czytam z ciekawościa na:

https://www.prawo.pl/bizn...nej,167993.html

"Największym problemem jest ustalenie podmiotu reprezentującego Skarb Państwa"

Czyli problem "kto ma się tym zająć" jest znany i trwale pozostaje jako - znany a nierozwiązany.

Nawiasem mówiąc ewentualne zatrudnienie bezrobotnych równiez wiązać by się musiało z ustaleniem, który podmiot w tym przypadku reprezentuje Skarb Państwa. Wszak jakis podmiot by ich zatrudniac musiał.

:czytanie:

PDT - Pią 12 Sie, 2022

michqq napisał/a:
Największym problemem jest ustalenie podmiotu reprezentującego Skarb Państwa"


Wina Tuska? Co Ty na to manfred?

michqq - Pią 12 Sie, 2022

Dopisek:
Właściwie, tak się zastanawiam, to jakim prawem ruszono do działań wojsko?

O ile dobrze rozumiem nie mamy tu do czynienia z usuwaniem skutkow "klęski żywiołowej", tylko z usuwaniem skutków "awarii technicznych noszących znamiona klęski żywiołowej"

Zdaje sie że nowa ustawa nie przewiduje używania wojska do takich celów.
Ponadto "stara ustawa" przewidywała siły mogące brac udział w takiej akcji:

"Art. 137. Obrona cywilna ma na celu ochronę ludności, zakładów pracy
i urządzeń użyteczności publicznej, dóbr kultury, ratowanie i udzielanie pomocy
poszkodowanym w czasie wojny oraz współdziałanie w zwalczaniu klęsk
żywiołowych i zagrożeń środowiska oraz usuwaniu ich skutków."

Nowa ustawa jednakże, takich rozwiązań nie przewiduje.

:cry:

PDT - Pią 12 Sie, 2022

Do****li z tą hipotezą o ewentualnym wycieku w Niemczech aczkolwiek jak przyjmiemy układ odniesienia na czasy Adolfa to możemy mówić, że w Niemczech.
Nie ich g... kaczka kopnie.

Gecko - Pią 12 Sie, 2022

Co do użycia wojsko to ustawa o zarządzaniu kryzysowym to póki uchylona nie jest.
Art. 25 ust 3 cyfra 11. likwidacja skażeń chemicznych i skażeń i zakażeń biologicznych
Myślę że pod to podciągnęli.

W siatce bezpieczeństwa i modułach zadaniowych krajowego planu ZL armia uczestniczy w usuwaniu skażeń chemicznych na lądzie ( w nich zawiera się skażenie wód śródlądowych)
Nie chce mi się jednak szukać szczegółów.
Jak ktoś się nudzi to część B może poczytać:
https://www.gov.pl/web/rc...nia-kryzysowego
Link na dole strony.

Z Niemcami nie przeszło to jeszcze Czesi są. Tu też „są w Ojczyźnie rachunki krzywd” 😂
A już się spotkałem z teorią, ze to ruscy zatruli by wprowadzić zamęt 🤣
Zakłady papiernicze w Oławie też podejrzewano chociaż nie mają wykrytych chemikaliów w użyciu. Zakłady zareagowały wnioskami sądowymi za naruszenie dobrego imienia. A wszystko bo burmistrz Oławy i Prezes zakładów prowadzą lokalną wojnę polityczną.
Zaczęło się polowanie na kozły ofiarne. Mamy teraz fazę 4 Szukanie winnych przechodzącą płynnie w fazę 5. Karanie niewinnych. Za około tydzień dwa będzie faza 6. Nagradzanie swoich. I znów wszystko wróci do fazy 1. Nuda.
Dokładnie ten sam schemat co burze na Pomorzu. Znów zaniechanie na poziomie wojewodów. Nic się nie nauczyli po tregedii w Suszku.

Pozdrawiam

PDT - Sob 13 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
A już się spotkałem z teorią, ze to ruscy zatruli by wprowadzić zamęt 🤣


Taka teoria spiskowa także i mi przeszła przez myśl i aż mi się wierzyć nie chce nie podjęli tego rządzący. Na Putina można zwalić wiele - ludzie to łykają.

michqq - Sob 13 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
Co do użycia wojsko to ustawa o zarządzaniu kryzysowym to póki uchylona nie jest.
Art. 25 ust 3 cyfra 11. likwidacja skażeń chemicznych i skażeń i zakażeń biologicznych
Myślę że pod to podciągnęli.


No dobrze, tylko tak się zastanawiam - bo jeszcze się nie udało zidentyfikować substancji, trudno będzie żołnierzom likwidować skażenie gdy nie widzą jaką substancję usuwają ani tez nie mogą zmierzyć, ile jej już usunęli a ile zostało do usuwania.

W tym przypadku mamy do czynienia z likwidacją skutku skażenia, a to nie to samo co likwidacja skażenia.

Może podciągnęli pod punkty 1 i 2?

1) współudział w monitorowaniu zagrożeń;
2) wykonywanie zadań związanych z oceną skutków zjawisk zaistniałych na obszarze występowania zagrożeń

Oraz pkt 15:

15) udzielanie pomocy medycznej i wykonywanie zadań sanitarnohigienicznych
i przeciwepidemicznych.

Co do sedna sprawy:
Jak na razie udało się ustalić że doszło do, mówiąc językiem ustawy o ochronie środowiska i prawa wodnego - emisji substancji, natomiast nie ustalon rodzaju substancji, sprawcy, miejsca i czasu.
wycofywuję się wieć ze stwierdzenia o usuwaniu skutków "awarii technicznych noszących znamiona klęski żywiołowej".
Jeżeli ktoś dokonał skrycie przestępstwa polegającego na spuszczenu cysterny odpadów chemicznych to nie jest to awaria techniczna. Ani nawet własciwie zamach terrorystyczny, boz przecież starał się żeby to było ukryte, a w terroryzmie chodzi o to żeby było demonstracyjnie.

Takwięc Polska nie potrafiąc ustalić ani CO zostało wpuszczone, ani GDZIE ani KIEDY ani przez kogo, nagle "nic nie może" ponieważ sytuacja jest tajemnicza a przez to nieklasyfikowalna.

Jakośtak zakładano że "od ręki" da się dojść czy zamach terrorystyczny, czy awaria techniczna...
A to wielka rożnica jest, a tak, bo Wojsko nie jest od zwalczania skutków przestępstw - nie wiemy czy to było zwyczajne przestępstwo...

Pozostaje w tej chwili podciągnąć pod "wykonywanie zadań sanitarnohigienicznych i przeciwepidemicznych", polegających na usuwaniu padliny.

Heh, smutno.

Czy w Polsce czasem saperzy nie odpowiadają za wydobywanie wody - z rzek jezior studni - i jej oczyszczanie do celów pitnych i innych?
To chyba także i wojskowe laboratoria żeby oceniać jej zanieczyszczenie?

kolega - Sob 13 Sie, 2022

michqq napisał/a:
Heh, smutno.
Czy w Polsce czasem saperzy nie odpowiadają za wydobywanie wody - z rzek jezior studni - i jej oczyszczanie do celów pitnych i innych?
To chyba także i wojskowe laboratoria żeby oceniać jej zanieczyszczenie?


Chciałbym tylko dodać, że około 2019/2020 jednostki z Wrocławia wdrożyły na własne potrzeby Mobilne Laboratorium do poboru próbek środowiskowych i identyfikacji zagrożeń biologicznych.

Nie wspomnę, że koszt Państwa wyniósł 17,1 mln zł, technologia sprawdzona wszystko działało roboty pobierały i analizowały. Wykrycie w ciągu krótkiego czasu.

tutaj link
https://piap.lukasiewicz.gov.pl/badanie/projekt-sfora/


Tak więc po co czekać, koledzy z Wrocławia mogą to wykonać w ciągu 24 h, :)
Zamiast użyć 2 batalionów ludzi wystarczą mniejsze siły i środki. :cool:

Gveir - Sob 13 Sie, 2022

Cywilom każą trzymać się z dala od Odry, wędkarze mówią o poparzenia w skutek kontaktu z wodą, ale żołnierza to poślą. Gorzej niż psa.
Za głupotę władzy i tak ktoś zapłaci zdrowiem, a będą to żołnierze.

maciejko - Sob 13 Sie, 2022

Państwo z dykty:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0jfv6KNZa82hf7SgVXg6yQpYdFyPCTBp1bG1dvvk3sPsJYLsnSjNtDaNM9HErYb91l&id=100064495667914

policja daje 1 mln zł nagrody za wskazanie osoby odpowiedzialnej za zanieczyszczenie Odry.
:gent:

przypadeek - Sob 13 Sie, 2022

Po wypłaceniu nagrody nakaże zwiększyć ilość nakładanych mandatów w celu wyrównania strat. Ciekawe z jakiego funduszu będzie ten milion? ...fundusz nagrodowy, socjalny :cool:
zielony1 - Sob 13 Sie, 2022

PDT napisał/a:
Gecko napisał/a:
A już się spotkałem z teorią, ze to ruscy zatruli by wprowadzić zamęt 🤣


Taka teoria spiskowa także i mi przeszła przez myśl i aż mi się wierzyć nie chce nie podjęli tego rządzący. Na Putina można zwalić wiele - ludzie to łykają.


A na ch.. Putin.
Dwa dni - wędkarze wyskakują poparzeni z Odry, idioci we wszystkich aptekach dolnośląskiego i lubuskiego wykupili płyn Lugola. Polakowa z Rudym na konferencji w Szczecinie drze ryja ,że u Niemców zabrakło skali na urządzeniach do badania próbek na obecność rtęci a ptaki spadają z drzew nad Odrą - kilka godzin póżniej Niemcy i to ustami Moskwy to dementują - to nie rtęć .Sanepidy od 2 tygodni złapane bez gaci .Szeryf wystawił list gończy tylko nie wiadomo za kim .Rządowi na wakacjach i mówią ,że nic nie wiedzieli . Brakuje jeszcze tylko Rutkowskiego wsławionego przed kilku laty poszukiwaniem anakondy w nadwiślańskich krzakach ,która zjadała dzieci z wiosek nad rzeki.

i - Sob 13 Sie, 2022

Gveir napisał/a:
Cywilom każą trzymać się z dala od Odry, wędkarze mówią o poparzenia w skutek kontaktu z wodą, ale żołnierza to poślą. Gorzej niż psa.
Za głupotę władzy i tak ktoś zapłaci zdrowiem, a będą to żołnierze.

Niestety. Takie jest życie żołnierza.
Nic się nie zmienia. Dla wielu nic nie warte.

Gveir - Sob 13 Sie, 2022

i napisał/a:
Gveir napisał/a:
Cywilom każą trzymać się z dala od Odry, wędkarze mówią o poparzenia w skutek kontaktu z wodą, ale żołnierza to poślą. Gorzej niż psa.
Za głupotę władzy i tak ktoś zapłaci zdrowiem, a będą to żołnierze.

Niestety. Takie jest życie żołnierza.
Nic się nie zmienia. Dla wielu nic nie warte.


Gdzieś słyszałem takie "powiedzenie", że żołnierz to nie człowiek, więc można z nim zrobić wszystko. Potwierdza to multum tematów które tutaj zakładacie, tematy jakie słyszę od żołnierzy zawodowych gdy byłem na ćwiczeniach rezerwy i to jak się traktuje żołnierza w sensie stricte.

Jedyne wojsko jakie powinno tam być, to wyspecjalizowane pododdziały 4pchem lub 5pchem.
Targanie tam WOTu to głupota. Jakby mieli cokolwiek zdziałać. Co, okrążą i zaczają się w zasadzce na skażoną Odrę? Ostrzelają ją?

kolega - Sob 13 Sie, 2022

maciejko napisał/a:
Państwo z dykty:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0jfv6KNZa82hf7SgVXg6yQpYdFyPCTBp1bG1dvvk3sPsJYLsnSjNtDaNM9HErYb91l&id=100064495667914

policja daje 1 mln zł nagrody za wskazanie osoby odpowiedzialnej za zanieczyszczenie Odry.
:gent:


Myślę, że odpowiednie nazwisk to Pan Premier Mateusz Morawiecki, bowiem posiadając służby specjalne (wywiadowcze) które mają z reguły wiedzieć nie zadziały. Tak więc oprócz dymisji już które zaistniały może dymisja Ministra MSWiA :)

Gveir - Sob 13 Sie, 2022

kolega napisał/a:
maciejko napisał/a:
Państwo z dykty:
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0jfv6KNZa82hf7SgVXg6yQpYdFyPCTBp1bG1dvvk3sPsJYLsnSjNtDaNM9HErYb91l&id=100064495667914

policja daje 1 mln zł nagrody za wskazanie osoby odpowiedzialnej za zanieczyszczenie Odry.
:gent:


Myślę, że odpowiednie nazwisk to Pan Premier Mateusz Morawiecki, bowiem posiadając służby specjalne (wywiadowcze) które mają z reguły wiedzieć nie zadziały. Tak więc oprócz dymisji już które zaistniały może dymisja Ministra MSWiA :)


Oh proszę was, bawią się teraz w Wielkiego Brata? Udają, że jednak coś robią?
Wieść gminna z okolic naodrzańskich miejscowości głosi, że za zatruciem stoi pewna firma papiernicza, która wylewała ścieki do Odry z powodu odmowy przyjmowania tychże przez oczyszczalnie. Ta sama firma dostała pozwolenie na to oraz wsparcie rządową gotówką w czasie kryzysu, a rzekomo umoczony pośrednio jest w to jeden z członków rządu.
Ręka rękę myje.

Zastanawiam się - skoro katastrofa ekologiczna przybrała format międzynarodowy - czy będzie to gwóźdź do trumny obecnej władzy, tak samo jak afery pogrążyły poprzednią ekipę. W to, że cokolwiek się zmieni nawet nie wierzę, bo nie ma odważnego wśród polityków by powiedzieć, że tłuste lata odeszły i nie każdy będzie miał emeryturę, za co opłacić rachunki czy co włożyć do garnka, nie mówiąc o przepastnym socjalu. Chociaż na to ostatnie radę miał Kazik w słynnej piosence "12 groszy".
"Dalej jazda do roboty, j..ane nieroby!" - i to recepta na bolączki.
No ale komuna przyzwyczaiła naród polski, że należy się: niezależnie od położenia horyzontalnego. Sentymenty za poprzednim ustrojem są nadal żywe, a najlepsza tkanka naszego narodu zginęła podczas okupacji.

manfred - Sob 13 Sie, 2022

Proste, wręcz prymitywne wyjaśnienie. I recepta na przyszłość. Zadziwiająco podobny poziom do tego
Cytat:
Po wyznaczeniu przez Policję nagrody za pomoc w schwytaniu sprawcy zatrucia Odry posypała się lawina donosów. 77% osób, które dzwoniły z informacjami wskazywały winę Donalda Tuska.
"To tylko pokazuje co o nim myśli społeczeństwo" - komentował na naszej antenie Michał Karnowski. https://t.co/XLaoAqFfMF
:lol:
kolega - Sob 13 Sie, 2022

Gveir napisał/a:
Oh proszę was, bawią się teraz w Wielkiego Brata? Udają, że jednak coś robią?
Wieść gminna z okolic naodrzańskich miejscowości głosi, że za zatruciem stoi pewna firma papiernicza, która wylewała ścieki do Odry z powodu odmowy przyjmowania tychże przez oczyszczalnie. Ta sama firma dostała pozwolenie na to oraz wsparcie rządową gotówką w czasie kryzysu, a rzekomo umoczony pośrednio jest w to jeden z członków rządu. ....
Ręka rękę myje


Kolego Gveir, Rząd maił możliwości, miał aparat prawny, miał wywiad a dał dupy. Po prostu Premier Morawiecki dał dupy. Dymisje po ponad 14 dniach to obciach :) ale Manfred odpisze.

maciejko - Sob 13 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Proste, wręcz prymitywne wyjaśnienie. I recepta na przyszłość. Zadziwiająco podobny poziom do tego
Cytat:
Po wyznaczeniu przez Policję nagrody za pomoc w schwytaniu sprawcy zatrucia Odry posypała się lawina donosów. 77% osób, które dzwoniły z informacjami wskazywały winę Donalda Tuska.
"To tylko pokazuje co o nim myśli społeczeństwo" - komentował na naszej antenie Michał Karnowski. https://t.co/XLaoAqFfMF
:lol:


To jest poziom debilnego Karnowskiego, widzę że również na twój.
Jeśli pisiory nie widzą, że tekst z Tuskiem jest nabijaniem się z nich to na prawdę są bezmózgami wartymi takiej beki z nich.
:gent:

manfred - Sob 13 Sie, 2022

A ci tylko to potrafią. Dzielić Polaków. Wzniecać nienawiść. Destabilizować.

Cytat:
"Będziemy musieli iść na kompromis z zasadami. Nie da się wyjść z tego systemu sympatycznie i w rękawiczkach" PiS zbudował system hybrydowy: jeszcze nie autorytarny, ale już nie do końca demokratyczny. Trudno z niego będzie wyjść, trzymając się litery konstytucji – mówi prof. Wojciech Sadurski.

Tytan w dresie. - Nie 14 Sie, 2022

Tak? To kup popcorn i życzę wypieków na twarzy. :lol:
https://youtu.be/WOeekXwV7b4
Seans o jednoczeniu Polaków.

maciejko - Nie 14 Sie, 2022

Tak, tak. Nikt tak nie dzieli Polaków jak dojna zmiana.
Ale pisowskie trolle myślą odwrotnie.
Żeby pisać takie głupoty jak manfred to trzeba być albo płatnym trollem albo wioskowym głupkiem.
:gent:

i - Nie 14 Sie, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Tak? To kup popcorn i życzę wypieków na twarzy. :lol:
https://youtu.be/WOeekXwV7b4
Seans o jednoczeniu Polaków.


Tylko początek wysłuchałem.
W opisie zdarzenia lotniczego nie stosuje się przymiotników.
Stosuje się fakty.
Kto tego człowieka zrobił Ministrem Obrony Narodowej?

Tytan w dresie. - Nie 14 Sie, 2022

Na deser poczytajcie sobie komentarze pod tym "dziełem". Same zaczadzone manfredy. Jeden wielki zachwyt. :lol:
manfred - Nie 14 Sie, 2022

Macierewicz jest politykiem od lat i może mówić co chce - w ramach wolności słowa. Zwłaszcza, że katastrofa do dzisiaj nie została w pełni wyjaśniona.
Natomiast wprowadzanie do sejmu np. Maciej Laska, albo Klaudii Jachiry nie ma przecież na celu nic innego, niż antagonizowanie społeczeństwa. No *** przecież tego nie robi.

Galaretka Smoleńska

Tytan w dresie. - Nie 14 Sie, 2022

Wszystko zostało wyjaśnione. PULL UP manfred,PULL UP!
manfred - Nie 14 Sie, 2022

Wyjaśniona bez wraku, he, he.....
Tytan w dresie. - Nie 14 Sie, 2022

W odróżnieniu o dojnych krętaczy, komisja fachowców miała dostęp do wraku i była tam na miejscu. A to, że wraku nie odzyskaliśmy, to efekt ujadania Antka i reszty.
kolega - Nie 14 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Wyjaśniona bez wraku, he, he.....


Manfred, a przypomnij wszystkim czy rządzący z twojej partii przygotowali wniosek o pomoc międzynarodową o zwrot tego wraku?
Może jest on tak niewygodny dla Jarka, że ma on to gdzieś :)

Tytan w dresie. - Nie 14 Sie, 2022

Już 7 rok walczą o wrak. :lol:

[ Dodano: Nie 14 Sie, 2022 ]
A wyborcy dojnej cierpią na PTSD. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/wszystkie-nasze-strachy-czyli-jak-kaczynski-lepi-polaka-opinia-6800363537877504a

Lumen - Nie 14 Sie, 2022

źle z Jarkaczem - wszystko wymyka mu się już z rąk...
Nawet wujo Antonii wymknął się z szafy...

manfred napisał/a:
Macierewicz jest politykiem od lat i może mówić co chce - w ramach wolności słowa.
Nieprawda - kłamać i pomawiać nie może...
I w przeciwieństwie do Jahiry - o której wszyscy wiedza ze jest p osłem specjalnej troski, Antoni był MON -więc istotną figura w państwie...

manfred - Pon 15 Sie, 2022

Wiesz w ogóle, co to wolność słowa?
Najgorsze, że większość rzeczy, o których od lat mówi Macierewicz, okazały się prawdą...

kolega - Pon 15 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Wiesz w ogóle, co to wolność słowa?
Najgorsze, że większość rzeczy, o których od lat mówi Macierewicz, okazały się prawdą...


Manfred, jeżeli mówisz prawdę w tym poście, to wskaż gdzie jest ten wniosek o zwrot wraku (o pomoc) :)

i - Pon 15 Sie, 2022

Nie chciałbym być źle odebrany pamiętając o śmierci tylu ludzi.

Złom nie jest istotny. CVR (Cocpit Voice Recorder) - magnetofon pokładowy (w przypadku Tupolewa to MARS-BM) i FDR (Flight Data Recorder) - rejestrator parametrów lotu są istotne. Miał (o ile się nie mylę) - dwa.

Nic nie zostało wyjaśnione?
Zostało.

kolega - Pon 15 Sie, 2022

i napisał/a:
.... Złom nie jest istotny. CVR (Cocpit Voice Recorder) - magnetofon pokładowy (w przypadku Tupolewa to MARS-BM) i FDR (Flight Data Recorder) - rejestrator parametrów lotu są istotne. Miał (o ile się nie mylę) - dwa.

Nic nie zostało wyjaśnione?
Zostało.


I, przy każdym twierdzeniu w naszym kraju masz trzy grupy ludzi, I grupa która bezgranicznie wierzy rozmówcy, II grupa która nie wierzy rozmówcy oraz III grupa która jest niezdecydowana.
W tej katastrofie (tragedii), wcale nie chodzi o prawdę. Jej wyjaśnienie (chęć), jest tylko elementem gry politycznej.
Popatrz, na tragedię Gibraltarską, dokumenty w archiwach zostały utajnione (przedłużone) na 100 lat. Dlaczego bo nasza przedwojenna V brała w nim udział i wypłynięcie ich było by tragiczne dla relacji politycznych obecnych.

Tak więc wyjaśnienie katastrofy dla PIS (de facto która została wyjaśniona) jest tematem zastępczym, w raporcie nie ma uwag specjalistów od chemii i śladów powybuchowych krytycznych, pomimo że takie ekspertyzy były zlecane przez MON na jednej uczelni, dlaczego, bo były niewygodne, tak więc co tu pisać.

Lumen - Pon 15 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Wiesz w ogóle, co to wolność słowa?
No na pewno nie swoboda pier...enia bzdur będąc osobą publiczną na odpowiedzialnym stanowisku...

Dla mnie wolność = odpowiedzialność...
Naprawdę mamy tu przygotować zestawienie cytatów- kłamstw Macierewicza?


A jak mówiłem za ostatnie 30 lat Jarkowi należ by drutem kolczastym związać ręce z Donkiem...
I do dołu z wapnem...
Podobnie Maciore spętałbym z Klichem,a Szydłową z Kopaczową itd...

I to by była odpowiedzialność za to zrobili...
A tak zostaje tylko czekać na "sąd ostateczny

maciejko - Pon 15 Sie, 2022

Szczujnia dalej karmi manfredów i innych wiernych dojnej zmianie. Ale trzeba być debilem żeby to oglądać.

:gent:

kolega - Pon 15 Sie, 2022

Maciejo, to nawet nie śmieszne.
Po prostu PIS banda znowu coś zażyła i to nie był cukier puder.

PDT - Pon 15 Sie, 2022

Wykąpali się w Odrze.
manfred - Pon 15 Sie, 2022

W Odrze zatrutej rtęcią, której obecność potwierdzily tylko niemieckie badania, i Tusk...
Cytat:
*** jest jak rtęć

kolega - Pon 15 Sie, 2022

manfred napisał/a:
W Odrze zatrutej rtęcią, której obecność potwierdzily tylko niemieckie badania, i Tusk...
Cytat:
*** jest jak rtęć


Tak samo h***** jak wniosek widmo o pomoc w odzyskaniu wraku Tupolewa wystawiony przez Rząd Rzeczpospolitej Polskiej a konkretnie (PIS). Manfred wskażesz numer korespondencji kolego :)

archibald - Wto 16 Sie, 2022

"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy' .Jakoś tak to chyba mówiono .Czy tez 'praca, pokora, umiar'.

Cytat:
W instytucjach i przedsiębiorstwach kontrolowanych przez państwo powstał wręcz "klub milionerów" związanych z PiS. Wirtualna Polska sprawdziła raporty 19 spółek giełdowych z udziałem Skarbu Państwa.

Okazało się, że 122 "ludzi dobrej zmiany" zarobiło w tych podmiotach aż 267 mln zł, a niemal połowa z nich została milionerami.


https://wiadomosci.wp.pl/klub-milionerow-kaczynskiego-ustalenia-wp-bulwersuja-szarancza-z-pis-6801956698565120a

kolega - Wto 16 Sie, 2022

archibald napisał/a:
"Do polityki nie idzie się dla pieniędzy' .Jakoś tak to chyba mówiono .Czy tez 'praca, pokora, umiar'.

Cytat:
W instytucjach i przedsiębiorstwach kontrolowanych przez państwo powstał wręcz "klub milionerów" związanych z PiS. Wirtualna Polska sprawdziła raporty 19 spółek giełdowych z udziałem Skarbu Państwa.

Okazało się, że 122 "ludzi dobrej zmiany" zarobiło w tych podmiotach aż 267 mln zł, a niemal połowa z nich została milionerami.


https://wiadomosci.wp.pl/klub-milionerow-kaczynskiego-ustalenia-wp-bulwersuja-szarancza-z-pis-6801956698565120a


Mylisz, spostrzegania, im się to po prostu należało :cool:

i - Wto 16 Sie, 2022

Czytałem ten artykuł.
Fajnie jest być człowiekiem dobrej zmiany.

manfred - Wto 16 Sie, 2022

Cytat:
Rosyjska wojna w Ukrainie spowodowała, że kraj frontowy, Polska, urósł do rangi centralnego aktora europejskiej polityki. Polska jest silna jak nigdy” – pisze w poniedziałkowym wydaniu dziennik „Die Welt”.

Cytat:
Także gospodarka Polski rozwija się dynamicznie (…). Kraj jest też już prawie energetycznie niezależny od Rosji, posiada terminal LNG na wybrzeżu Bałtyku, jeszcze w tym roku otworzy gazociąg, który ma transportować gaz z Norwegii do Europy Środkowej, poza tym wchodzi w energetykę atomową”.

Cytat:
Wojsko jest, obok gospodarki, polską walutą wpływu. Bo jeśli agresywna Rosja na stałe będzie stwarzać zagrożenie dla bezpieczeństwa Europy (…) Polska ma przez to potencjał, by zająć miejsce obok kluczowych krajów UE, czyli Niemiec i Francji”


W tym sensie może jednak warto było zapłacić na te waciki dla ***owskich "milionerów"

PDT - Wto 16 Sie, 2022

manfred napisał/a:
W tym sensie może jednak warto było zapłacić na te waciki dla ***owskich "milionerów"



kolega - Sro 17 Sie, 2022

Manfred, a wytłumaczysz na forum zniknięcie budynku Jarka na Żoliborzu na Google Maps. Czyżby już Jarek przed wyborami schodził do podziemia. Przecież naród nie może nienawidzić swojego zbawcy narodu :cool:

link (13 sek)
https://www.youtube.com/watch?v=1leEibDyddM

archibald - Sro 17 Sie, 2022

Niby spełnienie obietnic.Miał Kowalski mieć lepiej i zostać milionerem i tak się stało.

Cytat:
Według raportów, jakie przeanalizowała Wirtualna Polska, Janusz Kowalski zarobił przez ostatnie lata w państwowych spółkach około 2 mln 453 tys. zł.


Pytanie w jakiej innej rzeczywistości niż dobrej zmiany taki tuz intelektu zostałby elitą?
Przykład:
Cytat:
Janusz Kowalski stwierdził, że prof. Andrzej Horban "groził nożem" jemu i Annie Marii Siarkowskiej. Okazało się, że chodzi o wypowiedź doradcy premiera, który przyznał, że po antyszczepionkowych akcjach posłów "otwiera mu się nóż w kieszeni".

kolega - Sro 17 Sie, 2022

archibald napisał/a:
Pytanie w jakiej innej rzeczywistości niż dobrej zmiany taki tuz intelektu zostałby elitą?
Przykład:
Cytat:
Janusz Kowalski stwierdził, że prof. Andrzej Horban "groził nożem" jemu i Annie Marii Siarkowskiej. Okazało się, że chodzi o wypowiedź doradcy premiera, który przyznał, że po antyszczepionkowych akcjach posłów "otwiera mu się nóż w kieszeni".


Obraz Pana Posła, (intelekt) przedstawia i określa intelekt jego wyborców (a dokładnie 20 973 osób które poparły jego kandydaturę, sposób wypowiedzi, sposób kreowania i przedstawiana pogladów).
Kiedyś w literaturze specjalistycznej odmienne zachowania od przyjętego wzorca normalnego określane były według:

Cytat:
Dawniej funkcjonowała klasyfikacja, która zgodnie z wynikiem IQ porządkowała:
50-59 -> debilizm.
20-49 -> imbecylizm.
00-19 -> idiotyzm.


Tak więc, cóż powiedzieć w któreś z tych kategorii zapewnie ci wyborcy się mieszczą :cool:

michqq - Sro 17 Sie, 2022

kolega napisał/a:
Przecież naród nie może nienawidzić swojego zbawcy narodu


Ale może go odesłac na polityczną emeryturę, jak sam postulował.
:gent:

manfred - Sro 17 Sie, 2022

Powiem szczerze, z dwojga złego to wolę mieć debila, który zarobił 2,5 mln a jednocześnie Polskę, która
Cytat:
urosła do rangi centralnego aktora europejskiej polityki. Silną jak nigdy


niż profesorski "autorytet", który bierze podobne pieniądze i bredzi o Polsce, że
Cytat:
Jeśli panna nie jest piękna i posażna, to powinna być choć sympatyczna, a nie nabzdyczona

Zeb444 - Sro 17 Sie, 2022

manfred napisał:
Cytat:
W tym sensie może jednak warto było zapłacić na te waciki dla ***owskich "milionerów"


Manfred napisz lepiej ile Ty srebrników dostajesz na waciki za pisanie takich bredni.

Tytan w dresie. - Sro 17 Sie, 2022

Być może manfred jest na tej liście, bo odlatuje coraz bardziej. :lol:
manfred - Sro 17 Sie, 2022

Zeb444 napisał/a:
manfred napisał:
Cytat:
W tym sensie może jednak warto było zapłacić na te waciki dla ***owskich "milionerów"


Manfred napisz lepiej ile Ty srebrników dostajesz na waciki za pisanie takich bredni.


patrz, zarejestrował się w styczniu
7 miesięcy milczał
milczał, jak Rosja napadła na Ukrainę
milczał jak przyjmowali u3o
milczał jak robili największe zakupy dla wojska w całej III RP
odezwał się, żeby ***** ***

Tytan w dresie. - Sro 17 Sie, 2022

No i dobrze się odezwał. :brawo:
Zeb444 - Sro 17 Sie, 2022

TTak Manfred, masz rację, milczałem przez 7 miesięcy.
Przez 7 miesięcy czytałem te Twoje niedorzeczne wywody i nie reagowałem... jest mi wstyd.
Niestety Twoich ostatnich postów nie da się już przemilczeć, tak jak Tytan napisał - odleciałeś.
Twój fanatyzm jest jak narkotyk, tylko Ty już przedawkowałeś.

kolega - Czw 18 Sie, 2022

Manfred, jeżeli byś głosował na tego milionera o którym pisałem powyżej, to bym się martwił że mógłbyś należeć do jego kategorii wyborców. Po twoich postach sądzę jednak że tyś człowiek inteligentny tylko duchowo zagubiony, ty po prostu zakochałeś się w PIS i Jarosławie.
Z tej miłości do zbawcy nardu, już pogubiłeś się i czasami (a w tym przypadku) coraz więcej pierdół piszesz.

PDT - Czw 18 Sie, 2022

Zeb444 napisał/a:
Twój fanatyzm jest jak narkotyk, tylko Ty już przedawkowałeś.


Liczmy więc na "złoty strzał".

Tytan w dresie. - Czw 18 Sie, 2022

Po wyborach będzie przymusowy odwyk. :lol:
gathern - Pią 19 Sie, 2022

A u nas bez zmian ...

https://wiadomosci.wp.pl/powstanie-nowa-panstwowa-agencja-minister-juz-broni-pomyslu-i-klamie-opinia-6802325346982496a

Nowa agencja, nowe pensyjki po kilkadziesiąt tys. zł dla nierobów.

Cytat:
Rząd opublikował projekt ustawy o Polskiej Agencji Obiektów Sportowych.

Ujęto w nim kwestie najważniejsze, czyli ile osób będzie nią zarządzać i ile zarobią.

Wiadomo już, że w utworzonej agencji ma być prezes, do dwóch wiceprezesów oraz rada agencji składająca się z siedmiu osób. Dla jasności: za zasiadanie w radzie, której cały skład wyznaczą ministrowie rządu, pobierane będzie wynagrodzenie. Skromna jedna średnia krajowa miesięcznie.

Z kolei prezes oraz wiceprezesi będą mogli liczyć maksymalnie na sześciokrotność średniej krajowej. Czyli mniej więcej 35 tys. zł brutto miesięcznie.


Podsuwam pomysły dla dojnej zmiany:
Polska Agencja Szaletów Miejskich
Polska Agencja Nadzoru nad Polskimi Agencjami
Polska Agencja Pobierania Pensji za Nic
Polska Narodowa Agencja Członków PiS
Polska Agencja Obserwowania Jak Rośnie Na Koncie
Polska Agencja Do Spraw Tworzenia Nowych Agencji

itd.

Można?, można.

:lol:

Idą na rympał, a wyborcy zaczadzeni dalej.

i - Sob 20 Sie, 2022

gathern napisał/a:
Podsuwam pomysły dla dojnej zmiany:
Polska Agencja Szaletów Miejskich
Polska Agencja Nadzoru nad Polskimi Agencjami
Polska Agencja Pobierania Pensji za Nic
Polska Narodowa Agencja Członków PiS
Polska Agencja Obserwowania Jak Rośnie Na Koncie
Polska Agencja Do Spraw Tworzenia Nowych Agencji

Oj tam, oj tam. Podniecasz się. Wszak mamy już zarząd polskiej elektrowni atomowej. Oraz Radę Nadzorczą.
Od ilu lat?
Domyślam się sprytnie, iż ci ludzie robią to pro publico bono. I nie biorą za to żadnych pieniędzy.

kolega - Pon 22 Sie, 2022

A tymczasem w królestwie Pana Sasina :)
Czyżby był to narybek do oddziałów Pana Błaszczaka?

Cytat:
... Rzecznik Ministerstwa Aktywów Państwowych Karol Manys potwierdza, że w resorcie rzeczywiście powstała siłownia, ale zapewnia, że nie wiązało się to z dodatkowymi kosztami. Na salę ćwiczeń zaadaptowano ponoć wolne pomieszczenie, a miłośnicy masy i rzeźby sami zadbali o sprzęty – ławeczkę, drabinkę i hantle.


link
https://www.newsweek.pl/p...wie-pis/vqcl51e

gathern - Pon 22 Sie, 2022

No to była by Polska Narodowa Agencja Budowania Masy Za Pieniądze Podatnika?

Musi im się nieźle nudzić w tej "robocie" że mają jeszcze czas na siłownię.

maxikasek - Pon 22 Sie, 2022

Jakoś te 8h w robocie trzeba przepękać :cool:
manfred - Sro 24 Sie, 2022

Mleko chcecie dzieciom zabierać.
I tak nie macie szans.


kot Kaczyńskiego

Gecko - Pią 26 Sie, 2022

I mamy kolejny gniot udający ustawę. Tzw. ustawa węglowa i 3 tys na gospodarstwo domowe. I … okazuje się, że jak w domu z piecem węglowym zameldowana jest babcia, dwoje dorosłych dzieci i rodzice to chociaż piec jest jeden i dom jest jeden to gospodarstw domowych jest cztery. I w efekcie zamiast 3 tys na „piec” będzie 12 tys na piec. A to płacone z kasy samorządu a potem ewentualnie zwracane z budżetu państwa. Będzie się działo. Brawo, brawo, brawo.
Kolejny gniot pisany na kolanie.
Pozdrawiam

Gecko - Pią 26 Sie, 2022

Jak chciałeś błysnąć to brokat byłby skuteczniejszy.
A teraz „ad rem”:
Z ustawy:
Cytat:
2. Przez gospodarstwo domowe, o którym mowa w ust. 1, rozumie się:
1) osobę fizyczną samotnie zamieszkującą i gospodarującą (gospodarstwo domowe jednoosobowe) albo
2) osobę fizyczną oraz osoby z nią spokrewnione lub niespokrewnione pozostające w faktycznym związku, wspólnie z nią zamieszkujące i gospodarujące (gospodarstwo domowe wieloosobowe).

Tak więc aby była mowa o wieloosobowym gospodarstwie domowym musza być spełnione jednocześnie trzy warunki:
1. faktyczny związek - brak definicji co to.
2. wspólne zamieszkanie - do ustalenia proste ale nie koniecznie bo wspólne zamieszkanie nie jest równoznaczne z zameldowaniem.
3. wspólne gospodarowanie - jeżeli każde ma oddzielne konto (bez wzajemnych upoważnień lub współwłasności) i każde rozlicza się oddzielnie z podatku to nie ma wspólnego gospodarowania i każde stanowi oddzielne gospodarstwo domowe wieloosobowe. To tylko kwestia sformułowania wniosku. Zresztą nawet Minister Klimatu i Środowiska stwierdziła, że faktycznie powstała luka prawna, że z jednej strony stwierdziło obrotność ekonomiczna Polaków ich zaskoczyła a z drugiej ministerstwo liczy na uczciwość obywatelską bo nie ma jak tej luki zlikwidować w sposób nie powodujący dyskryminacji tych co złożyli wniosek teraz i tych po nowelizacji. Nie mniej jednak cytując Panią Minister Moskwę:

Cytat:
(...) bardzo częsty polski obrazek, mamy kilka pięter, duży piec zaopatrujący cały dom, czy też kilka mieszkań, bardzo częsty też powiatowy obraz - duży kocioł i kilka gospodarstw domowych, mieszkających odrębnie, cztery, pięć, każdy z nich tworzy odrębne gospodarstwo domowe, prowadzące własny budżet, tym samym są upoważnieni do wypłaty tej konkretnej kwoty w zależności od źródła ciepła, oczywiście, pod warunkiem, że złożyli wniosek do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków ...
Jednocześnie minister klimatu zapowiedziała, że nie będzie kontroli ze strony urzędników w domach osób wnioskujących o dodatek...
Nie wyobrażam sobie, że oto teraz rusza urzędnik do poszczególnych mieszkań, liczy mieszkańców, sprawdza te kotły. Nie jesteśmy w państwie policyjnym...

Tak więc nie urzędnik niskiego szczebla nie myśli ale to było celowe stworzenie luki prawnej.
Bo:
Cytat:
8. Dodatek węglowy dla gospodarstwa domowego, o którym mowa w ust. 1, wynosi 3000 złotych.

Nie dla instalacji cieplnej. To tylko kwestia zgłoszenia do bazy danych CEEB. I już należy się. I nie ma podstawy prawnej do odmowy. I to ie jest interpretacja urzędnika niskiego szczebla ale pani Minister "tfurcy" tej ustawy a ona chyba wie co chciała zrobić.
Tak genialnie skonstruowano przepis.
Pozdrawiam

kolega - Pią 26 Sie, 2022

To zapewne dla Jarka, on zameldowany i dwa koty to prawie 9 tys. zł :)
manfred - Sob 27 Sie, 2022

Kolejna afera z d.
Złożą 4 osoby z jednego gospodarstwa domowego, pójdzie wezwanie o uzupełnienie materiałów w celu udowodnienia, że są to cztery odrębne gospodarstwa.
A za węgiel w tym czasie przyjdzie zapłacić. A i tak pewnie w 95% przypadków się nie udowodni tych czterech gospodarstw. Bicie piany bez sensu.

Szwejk - Sob 27 Sie, 2022

Wybacz manfred, ale piszesz nie na temat, bo nikt tu nie zaprzecza, że 4 osobom z jednego gospodarstwa domowego należy się tylko jeden dodatek węglowy. Dyskusja dotyczy natomiast sytuacji, gdy te 4 osoby prowadzą 4 odrębne gospodarstwa domowe. Poza tym, w jaki niby sposób osoby te miałyby udowodnić odrębność swoich gospodarstw? Mogą jedynie złożyć oświadczenia na ten temat, co zresztą czynią już w samym wniosku, zresztą pod rygorem odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych oświadczeń.
i - Sob 27 Sie, 2022

Ja tam nie pamiętam gdzie o tym usłyszałem, tudzież przeczytałem.
Nie zadałem sobie trudu zapamiętać gdyż ta kwestia mnie nie dotyczy.

Jednak pamiętam, że ludzie już zaczęli kombinować w ten deseń.

Szwejk - Sob 27 Sie, 2022

Ale czy na pewno można tu mówić o kombinowaniu? Mam na myśli przesłanki faktycze, a nie prawne. A fakty są takie, że koszt ogrzewania zależy m.in. od powierzchnii, a raczej kubatury pomieszczeń ogrzewanych. I prywatny dom, np. dwumieszkaniowy, w zasadzie nie różni się pod tym względem od wielomieszkaniowego bloku. A więc koszty ogrzewania, pomimo jednego tylko urządzenia grzewczego, są wprost proporcjonalne do ilości mieszkań w danym budynku używanych i wszystkie gospodarstwa domowe w tych kosztach partycypują.
manfred - Sob 27 Sie, 2022

A jak się udowadnia "rozpad pożycia" przy rozwodzie?
Szwejk - Sob 27 Sie, 2022

A jak się udowadnia, że się nie jest wielbłądem? Tylko co to ma wspólnego z postępowaniem administracyjnym w sprawie dodatku węglowego?
manfred - Sob 27 Sie, 2022

Żeby przeprowadzić rozwód, trzeba udowodnić zupełny rozpad pożycia małżeńskiego. Podobnie, żeby dostać cztery dodatki na babcię, małżonków i córkę mieszkających w jednym domu i ogrzewających się jednym piecem, trzeba będzie w postępowaniu administracyjnym (tak, jest takie coś i są w nim naprawdę duże możliwości prowadzenia dowodów) udowodnić, że są to 4 osobne gospodarstwa domowe.
Szwejk - Sob 27 Sie, 2022

Mylisz się, w przeciwieństwie do cywilistycznego postępowania rozwodowego, w administracyjnym postępowaniu o dodatek węglowy obywatel nic nie musi udowadniać. Wystarczy oświadczenie zawarte we wniosku - tak stanowi ustawa. A w ogóle, jak sobie wyobrażasz taki dowód na prowadzenie odrębnego gospodarstwa domowego?
manfred - Sob 27 Sie, 2022

Oczywiście, że musi. Jeżeli oświadczenie budzi wątpliwości, w postępowaniu administracyjnym należy przeprowadzić inne dowody. A tak jak napisałem powyżej, ich paleta jest szeroka. Np. dowód z innych dokumentów - poprzednie rozliczenia za ogrzewanie - chyba były, przy osobnych gospodarstwach? Przesłuchanie świadków itp.
Gecko - Sob 27 Sie, 2022

Szwejk napisał/a:
A w ogóle, jak sobie wyobrażasz taki dowód na prowadzenie odrębnego gospodarstwa domowego?

Prosto - odrębność budżetów - różne źródła dochodów, odrębne konta bez wzajemnych upoważnień, oddzielne rozliczanie PIT. I koniec po udowadnianiu. A teraz niech urząd udowodni, że gospodarstwa są wspólne.
Poza tym to postępowanie administracyjne a tu mamy art 220:

Cytat:
§ 2.
Organ administracji publicznej żądający od strony lub innego uczestnika postępowania zaświadczenia albo oświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego jest obowiązany wskazać przepis prawa wymagający urzędowego potwierdzenia tych faktów lub stanu prawnego w drodze zaświadczenia albo oświadczenia.

To manfred raczysz podać podstawę prawną by obywatel udowadniał w jakikolwiek sposób odrębność gospodarstwa. To urząd w postępowaniu administracyjnym ma udowodnić, że gospodarstwo nie jest odrębne. A do tego nie ma narzędzi.

To nie jest afera z d… to są już realne wnioski, które wpływają.

Na rynek znów wejdzie kupa kasy bez pokrycia.
Dołóżmy do tego za chwilę problem z dostępnością technicznego CO2 co może ale nie musi spowodować znaczne zmniejszenie podaży żywności pakowanej (niemal 100% nabiału, mięsa, wędlin) i możemy mieć inflację nie tylko z 2 z przodu.
Ale kto by się tam przejmował takimi pierdołami.
Pozdrawiam
P.S. porze masz fajne podejście - urzędnik i minister mówią to samo o tym samym ale Ty twierdzisz, że minister dała się wpuścić w maliny ale urzędnik to jest niemyślący idiota. Typowe podejście dla pewnej frakcji - taka nowoczesna filozofia Kalego.

Szwejk - Sob 27 Sie, 2022

manfred, no to przeprowadzaj sobie postępowanie dowodowe na okoliczność, że dwie rodziny mieszkające w jednym domu nie prowadzą osobnych gospodarstw domowych. Życzę powodzenia, zwłaszcza przy takich dowodach, jakie proponujesz. Przecież rozliczenie ciepła jest jedno, a wewnętrzny podział kosztów zazwyczaj następuje na zasadzie porozumienia. Że o pomyśle ze świadkami już nie wspomnę. Bo niby co taki świadek mógłby zeznać?
manfred - Sob 27 Sie, 2022

Zastanowiliście się trochę co piszecie? Naprawdę myślicie, że rodzina mieszkająca w jednym domu i grzejąca się z jednego pieca to kilka osobnych gospodarstw domowych? Czy po prostu ***** ***?
Szwejk - Sob 27 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Naprawdę myślicie, że rodzina mieszkająca w jednym domu i grzejąca się z jednego pieca to kilka osobnych gospodarstw domowych?

To powiedz jeszcze, że mieszkańcy osiedla korzystający z jednej kotłowni osiedlowej to także jedno gospodarstwo domowe.

manfred napisał/a:
Czy po prostu ***** ***?

Czy musisz każdy temat sprowadzać do poziomu szamba politycznego?

manfred - Sob 27 Sie, 2022

No to akurat nie byłem ja.
Gecko - Sob 27 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Naprawdę myślicie, że rodzina mieszkająca w jednym domu i grzejąca się z jednego pieca to kilka osobnych gospodarstw domowych?

Ja rozumiem moc uwielbienia. Czego nie rozumiesz? W tej ustawie nie ma mowy o piecach. Nie ważne czy dom ogrzewany jednym piecem czy pięcioma. Bo nie od ilości instalacji uzależniono dodatek. On się należy na gospodarstwo domowe, nie na rodzinę, piec, czy tonę węgla. A to gospodarstwo tak zdefiniowano jak zdefiniowano i w myśl słów Minister Moskwy to było celowe i zamierzone. Czego nie rozumiesz w tych słowach manfred:

Cytat:
bardzo częsty polski obrazek, mamy kilka pięter, duży piec zaopatrujący cały dom, czy też kilka mieszkań, bardzo częsty też powiatowy obraz - duży kocioł i kilka gospodarstw domowych, mieszkających odrębnie, cztery, pięć, każdy z nich tworzy odrębne gospodarstwo domowe, prowadzące własny budżet, tym samym są upoważnieni do wypłaty tej konkretnej kwoty w zależności od źródła ciepła, oczywiście, pod warunkiem, że złożyli wniosek do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków ... nie będzie kontroli ze strony urzędników w domach osób wnioskujących o dodatek... Nie wyobrażam sobie, że oto teraz rusza urzędnik do poszczególnych mieszkań, liczy mieszkańców, sprawdza te kotły. Nie jesteśmy w państwie policyjnym...


Pani Minister Moskwa to też jest zwolennik ***** *** ?
Weź się zastanów. Chciano dobrze (bez dwóch zdań) wyszło jak zawsze. Bo ta luka miała być dla wspólnot prawdopodobnie gdzie w pewien sposób każdy w „bloku” zrzuca się na węgiel w ramach opłat na rzecz wspólnoty mieszkaniowej. Nie przewidziano jednak, że tak stworzono furtkę dla wszystkich. I teraz jest próba perfumowania szamba.

Nie pierwszy to raz. Nie jest to domena tylko PiS. Poprzedni też tworzyli prawo z lukami i furtkami (choćby fingowane darowizny i podatki) ale to były pojedyńcze przypadki. Obecni (ponieważ nikogo nie słuchają ba sami wiedzą lepiej) produkują gniota za gniotem. Wynika to z połączenia bylejakości z pośpiechem. Bo reakcje są zawsze spóźnione. Zawsze czekają aż mleko się wyleje i wtedy jest działanie na wariata. Do tego dochodzi stosowanie tylko jednego rozwiązania - co by się nie działo jedynym rozwiązaniem jest damy kasę.

Z całym szacunkiem dla Twoich preferencji politycznych manfred to napiszę Ci tak:
PiS zachowuje się tak jakby nie był rządzącym obozem we własnym kraju ale administracją okupacyjną w jakimś kraju podbitym i eksploruje ten kraj na maksa jak się tylko da i gdzie się da. A żeby podbity lud nie wszczął walki niepodległościowej to dają im co chwilę coś z pańskiego stołu. Oni się zachowują jak Imperium Rzymskie w podbitej Galii albo innym terenie. Łupią co się da pozwalając na w miarę swobodne życie byle bez podnoszenia pięści.

Jak szli do władzy to nagrania od Sowy zrobione przez onucowy wywiad „były wiarygodnym źródłem informacji pokazującym szambo władzy” a jak teraz idą maile Dworczyka to „… nie będziemy się odnosić do ruskich prowokacji…” To jest to co mnie najbardziej boli przy PiS - dwulicowość, podwójne standardy, filozofia Kalego, hipokryzja i brak odwagi do przyznania się do błędu z zaprzeczaniem nawet rzeczy oczywistych i kłamaniem w żywe oczy. I zero wstydu. To co platformersi robili w bałych rękawiczkach taczką to obecni robią w waciaku z widłami icałymi wagonami kolejowymi.

Zero strategii, polityka emocjonalna, i ciągłe gaszenie pożaru, który wybuchł tylko dlatego, że nie dokonano analiz i nie przemyślano za wczasu działań przeciw kryzysowych.
To wygląda jak słynny wojskowy dowcip na temat procesu dowodzenia - parafrazując:
Etapy działania rządu:
1. Cisza spokój fajnie jest.
2.Nagły zryw i szybki bieg.
3. Szukanie winnych.
4. Karanie niewinnych.
5. Nagradzanie swoich.
6. Znowu cisza spokój fajnie jest.

Najgorsze jest to, że nikt nie rozliczy tego szabru bo jest on dokonywany w majestacie prawa.
A do tego nie ma pewności, że potencjalni następcy będą zachowywać się inaczej.
Pozdrawiam

kolega - Sob 27 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Żeby przeprowadzić rozwód, trzeba udowodnić zupełny rozpad pożycia małżeńskiego. Podobnie, żeby dostać cztery dodatki na babcię, małżonków i córkę mieszkających w jednym domu i ogrzewających się jednym piecem, trzeba będzie w postępowaniu administracyjnym (tak, jest takie coś i są w nim naprawdę duże możliwości prowadzenia dowodów) udowodnić, że są to 4 osobne gospodarstwa domowe.


Manfred a ten piec będzie podłączony do czterech samodzielnych kominów ? :cool:

Bo do jednego komina piec na 4 gospodarstwa samodzielne to się nie da (chyba że każde gospodarstwo będzie ogrzewało tylko po 6h na dobę :efendi2:

Gecko - Sob 27 Sie, 2022

manfred wiesz jak się robi oddzielne dospodarstwa w jednym domu z piecem węglowym zgodnie z prawem?
W poniedziałek wymeldowujesz z domu babcię i dwoje dorosłych dzieci.
We wtorek meldujesz ich ponownie.
Oni w środę jako nowo zameldowani zgłaszają po jednym pokoju ogrzewanym piecem węglowym jako podstawowym źródłem ciepła w CEEB.
W czwartek każdy sklada osobny wniosek do gminy.
Zgodnie przepisami gmina jedynie co może to sprawdza czy wnioskodawca jest zameldowany (zamieszkuje) pod tym adresem i czy zgłosił swe lokum w CEEB. Nie ma podstawy prawnej by żądać czegokolwiek innego, jakiegokolwiek oświadczenia bo blokuje to art 220 par 2.
I gmina w ciągu 30 dni musi każdemu wypłacić dodatek węglowy.

I żeby było jasne ja osobiście posiadam w domu takie źródło ciepła że mnie te wszystkie dodatki nie obejmują. I całe szczęście.
Tyle w temacie.
Pozdrawiam

manfred - Nie 28 Sie, 2022

art. 220? Ale jakiej ustawy?

Połowa prawa rodzinnego, opiekuńczego itp. opiera się na różnego rodzaju podobnych domniemaniach sformalizowanych, albo i nie.
Widział cie ktoś jak wychodziłeś nocą z pokoju asystentki na delegacji w tzw. "okresie koncepcyjnym" i jesteś ojcem jej dziecka. Masz żonę, która mieszka na drugim końcu polski, która co drugi dzień ma innego partnera, jeśli urodzi dziecko - zgodnie z prawem jesteś jego ojcem. Dzisiaj są testy DNA i łatwiej można to obalić, ale 20 parę lat temu, jeżeli nie wyszła inna grupa krwi, płaciłeś alimenty aż miło.
O pojęciu np.

Cytat:
dobro dziecka
nie wspominając
Robią was tam aż miło, a wy powtarzacie.

Natomiast to, że w jednym budynku wielorodzinnym, ogrzewanym jednym piecem dopłata należy się wszystkim gospodarstwom domowym, a nie tylko na jeden piec to chyba oczywiste? Czego nie rozumiecie?

kolega - Nie 28 Sie, 2022

Kolejny przykład dobrej zmiany:
Cytat:

Ponad 70 hektarów ziemi w Rybakach Kościół dostał w ostatnich latach od państwa - jako formę rekompensaty za utracone inne ziemie w czasach PRL.

Kościół, wnioskując o przekazanie mu ziemi, przestrzegał organy państwa przed zakusami deweloperów, którzy chcą zabudować jeden z najpiękniejszych naturalnych terenów Polski. Dziś hierarchowie twierdzą, że potrzebują pieniędzy na remonty parafii, a te zapewnią turyści odwiedzający nowy hotel.

Ksiądz, który pomagał w otrzymaniu ziemi przez Kościół, a potem pracował przy projekcie budowy hotelu, trzy dni po zakończeniu swojej misji w kościelno-deweloperskiej spółce stał się właścicielem mieszkania na ekskluzywnym warszawskim osiedlu wybudowanym przez BBI Development.


link:
https://wiadomosci.wp.pl/hotel-od-samego-pana-boga-6805583353371360a

Takie mamy państwo, temu pracownikowi Księdzu mieszkanie się po prostu należało :)

Lumen - Nie 28 Sie, 2022

Cóż nie od dziś wiadomo że z kościołem walczyć nie warto...
Lepiej kościół kupić...

kolega - Nie 28 Sie, 2022

Masz rację, ja nie będę tego komentował po prostu zacytuję:

Cytat:
W ostatnim katechizmie wydanym przed II soborem watykańskim 5 przykazanie kościelne zdefiniowano w następujący sposób:

Kościół i duchowieństwo w potrzebach wspomagać


Podsumowując, mam nadzieję, że wszyscy pielgrzymi, obywatele, bezdomni którzy zapukają do drzwi tego hotelu który powstanie za darmo zostaną nakarmieni i przenocowani.

maciejko - Nie 28 Sie, 2022

Nic tak dojnej zmianie nie wyszło jak odejście wielkiej ilości ludzi od kościoła. Brawo dojna zmiana.
:gent:

Gecko - Nie 28 Sie, 2022

manfred napisał/a:
art. 220? Ale jakiej ustawy?


Kodeksu postępowania administracyjnego bo on warunkuje w tej sytuacji działanie urzędu:

Cytat:
art 220 § 2.
Organ administracji publicznej żądający od strony lub innego uczestnika postępowania zaświadczenia albo oświadczenia na potwierdzenie faktów lub stanu prawnego jest obowiązany wskazać przepis prawa wymagający urzędowego potwierdzenia tych faktów lub stanu prawnego w drodze zaświadczenia albo oświadczenia.

Ustawa o dodatku węglowym wskazuje tylko dwa „zaświadczenia albo oświadczenia”:
1. wniosek o wypłatę;
2. zgłoszenie w CEEB.
Prowadząc postępowanie administracyjne (nie sądowe) nie możesz zażądać nic więcej bo nie masz ku temu podstawy prawnej. To jak Ty chcesz te „dowody” przeprowadzać? Bo piszesz ogólnikowo. A ja chcę byś podał konkretne sposoby jak udowodnisz obywatelowi, że mu się nie należy. Konkret. Bo pisanie „są możliwości dowodowe w postępowaniu” to woda. Konkret - jakie to możliwości? Podasz czy jak zawsze zostaniesz na poziomie ogólnikowego lania wody?

manfred napisał/a:
Połowa prawa rodzinnego, opiekuńczego itp. opiera się na różnego rodzaju podobnych domniemaniach…


A zechcesz nam wyjaśnić co ma prawo rodzinne do dodatku węglowego? Co chwila dajesz jakieś przykłady z czapy, które mają się nijak do sytuacji. Urząd nie działa w oparciu o prawo rodzinne, kodeks karny, kodeks wykroczeń, kodeks cywilny itp. Bo to nie sąd. I wnioski dowodowe są bardzo ale to bardzo ograniczone właśnie art 220 kpa.
Pozdrawiam

manfred - Nie 28 Sie, 2022

Przecież art. 220 KPA dotyczy tylko spraw, w których organ ma odpowiednie dokumenty, a chce, żeby je dostarczyła strona, czyli tzw.
Cytat:
dokumenty z innego wydziału


Złożenie wniosku wszczyna postępowanie administracyjne w którym

Cytat:
Art. 77. § 1. Organ administracji publicznej jest obowiązany w sposób
wyczerpujący
zebrać i rozpatrzyć cały materiał dowodowy.


dowody w PA
Cytat:
Art. 75. § 1. Jako dowód należy dopuścić wszystko, co może przyczynić się do
wyjaśnienia sprawy, a nie jest sprzeczne z prawem. W szczególności dowodem mogą
być dokumenty, zeznania świadków, opinie biegłych oraz oględziny.


można nawet przeprowadzić rozprawę administracyjną

Mało tego:
Cytat:
Art. 81a. § 1. Jeżeli przedmiotem postępowania administracyjnego jest
nałożenie na stronę obowiązku bądź ograniczenie lub odebranie stronie uprawnienia,
a w tym zakresie pozostają niedające się usunąć wątpliwości co do stanu faktycznego,
wątpliwości te są rozstrzygane na korzyść strony


czyli w sprawie o dodatek węglowy ew. wątpliwości (bo strona np. nie dostarczyła dokumentów potwierdzających istnienie wspólnego gospodarstwa albo odmówiła zeznań w stosunku do osoby najbliższej - co samo w sobie jest w zasadzie okolicznością potwierdząjącą istnienie wspólnego gospodarstwa i też powinno zostać uwzględnione przez organ) nie będą wcale rozstrzygane na korzyść strony.

Oczywiście, że w prawie administracyjnym wykorzystuje się pojęcia z innych dziedzin prawa. Jakby mogło być inaczej? To tak jakby skazany za przestępstwo w ruchu drogowym przyszedł do urzędu i chciał żeby mu oddali prawo jazdy, bo ich wydawanie reguluje prawo administracyjne, a on został skazany w procesie karnym.

Szwejk - Nie 28 Sie, 2022

Zrozum w końcu manfred, że:

1. Nie istnieje jedna, powszechnie obowiązująca definicja gospodarstwa domowego. Zazwyczaj ustawy posługujące się tym pojęciem tworzą własne, tzw. legalne jego definicje. Także ustawa o dodatku węglowym posiada taką legalną definicję:
Cytat:
Art. 2.
2. Przez gospodarstwo domowe, o którym mowa w ust. 1, rozumie się:
1) osobę fizyczną samotnie zamieszkującą i gospodarującą (gospodarstwo domowe jednoosobowe) albo
2) osobę fizyczną oraz osoby z nią spokrewnione lub niespokrewnione pozostające w faktycznym związku, wspólnie z nią zamieszkujące i gospodarujące (gospodarstwo domowe wieloosobowe).

I tej definicji w przypadku dodatku węglowego należy się trzymać. A według niej, jednym z warunków uznania rodziny wielopokoleniowej za jedno gospodarstwo domowe, jest wspólne gospodarowanie. Więc jeśli w domu tzw. jednorodzinnym zamieszkują dwie rodziny, np. rodzice oraz syn z żoną i własnymi dziećmi, to normą jest, że gospodarują osobno, czyli prowadzą dwa odrębne gospodarstwa domowe. Wobec tego na ten dom, bez względu na ilość urządzeń grzewczych, przypadają, być może wbrew intencji ustawodawcy, ale zgodnie z literą prawa, dwa dodatki węglowe.

2.
manfred napisał/a:
czyli w sprawie o dodatek węglowy ew. wątpliwości (bo strona np. nie dostarczyła dokumentów potwierdzających istnienie wspólnego gospodarstwa albo odmówiła zeznań w stosunku do osoby najbliższej - co samo w sobie jest w zasadzie okolicznością potwierdząjącą istnienie wspólnego gospodarstwa i też powinno zostać uwzględnione przez organ) nie będą wcale rozstrzygane na korzyść strony.

Powiem krótko: to nie obywatel ma udowodnić prawdziwość swojego oświadczenia, złożonego zgodnie z procedurą określoną dla danego postępowania ustawą, ale organ administracyjny, jeżeli poweźmie podejrzenie, że jest ono fałszywe. Może podpowiesz organowi w jaki sposób to zrobić?

Na marginesie:
1) Dlaczego strona miałaby, wbrew swojemu interesowi, dostarczać organowi dokumenty potwierdzające istnienie wspólnego gospodarstwa domowego? Ciekawe, jakie to dokumenty masz na myśli.
2) Dlaczego osoba najbliższa miałaby odmawiać zeznań? Ależ ona zezna, i to chętnie. Tylko niekoniecznie tak, jak byś sobie tego życzył.

manfred - Nie 28 Sie, 2022

Znaczy to jest nieudolna próba wywrócenia do góry nogami, czegoś, co jest oczywiste od lat. Dlaczego, tego chyba nie muszę tłumaczyć.

Lepiej zwrócić uwagę, na ową "definicję" gospodarstwa domowego, która mówi o
Cytat:
faktycznym
związku. Czego przejawem jest m.in. posiadanie wspólnego pieca.

I mylisz się, że
Cytat:
to nie obywatel ma udowodnić prawdziwość swojego oświadczenia, ale organ administracyjny, jeżeli poweźmie podejrzenie, że jest ono fałszywe


to nie proces karny. Chesz cztery świadczenia, to musisz przedstawić dowody uzasadniające twoją dziwaczną tezę, że rodzina składa się np. z czterech osobnych gospodarstw. W dodatku wątpliwości nie będą rozstrzygane na korzyść.

Jeżeli rzeczywiście prowadzisz osobne gospodarstwa domowe, to chyba zachowujesz jakieś dokumenty np. z rozliczeń za prąd, gaz, prawda?

A co tam zezna, to już różnie może być. Trzeba by dotrzeć do zeznań. Często się okazuje, że dziwaczne tezy jednak trudno udowodnić.

Szwejk - Nie 28 Sie, 2022

Uff, pas!
kolega - Nie 28 Sie, 2022

Manfred, zapytam inaczej, jak obywatel przygarnie 3000 zł nieprawidłowo to jest wykroczenie czy przestępstwo ?
Zatem urząd nic nie musi, wystarczy zgłosić podejrzenie do odpowiednich struktur, a wtedy obywatel już mus udowodnić że nie jest wielbłądem.

manfred - Nie 28 Sie, 2022

Następny kosmita. Jeżeli urzędnik ma wątpliwości, to musi je rozstrzygnąć w postępowaniu administracyjnym, a nie najpierw wypłacać, a potem zgłaszać do
Cytat:
odpowiednich struktur
cokolwiek by to miało znaczyć.

(co oczywiście nie wyklucza takiego zgłoszenia również, co też dedykuje wszystkim prowadzącym rodzinne gospodarstwa pojedyncze, czy jak je tam nazwać. )

kolega - Wto 30 Sie, 2022

Oto kolejna odsłona innej sprawy: (próba odebrania sędziemu immunitetu za odtajnienie akt gdzie jednym z nazwisk było nazwisko Antoniego Macierewicza.


Cytat:
We wtorek o 9.30, na niejawnej rozprawie wniosek prokuratury o uchylenie immunitetu sędziemu Piotrowi Raczkowskiemu rozstrzygnąć ma jednoosobowo jeden ze "starych" sędziów SN Wiesław Kozielewicz.

Prokuratura Krajowa chce postawić Piotrowi Raczkowskiemu zarzut przekroczenia uprawnień. Chodzi o to, że w 2016 r. zniósł on klauzulę tajności z archiwalnych akt z lat 90. XX w. związanych z aferą szpiegowską.

Sędzia ma odpowiedzieć za odtajnienie akt bez zgody ABW. To, zdaniem prokuratury, pozwoliło zapoznać się z aktami osobom nieuprawnionym — dziennikarzom, którzy opisali, że Macierewicz miał na początku lat 90. jako szef MSW uniemożliwić polskiemu kontrwywiadowi przeprowadzenie akcji wobec rosyjskiego szpiega. Historia ta została opisana w książce Anny Gielewskiej i Marcina Dzierżanowskiego "Antoni Macierewicz. Biografia nieautoryzowana".


link
https://www.onet.pl/infor...1qqpfg,79cfc278

Smok Eustachy - Wto 30 Sie, 2022

Mają być piniondze na czołgi:
https://www.salon24.pl/ne...rstwa-krajowego
97 000 000 000

kolega - Wto 30 Sie, 2022

Smok Eustachy napisał/a:
Mają być piniondze na czołgi:
https://www.salon24.pl/ne...rstwa-krajowego
97 000 000 000


Czyli kupujemy na kredyt :)
Takie Państwo

PIS = bago.

Smok Eustachy - Wto 30 Sie, 2022

A na co mamy kupować?
manfred - Wto 30 Sie, 2022

Za Mariusza kieszonkowe z kieszeni spodni helikon.
Gveir - Wto 30 Sie, 2022

manfred napisał/a:
Za Mariusza kieszonkowe z kieszeni spodni helikon.


Jakoś mnie nie dziwi, że Helikon, bo zakontraktowane zakłady szyją mundury o jakości mocno wątpliwej.

Smok Eustachy - Wto 30 Sie, 2022

Gveir napisał/a:
manfred napisał/a:
Za Mariusza kieszonkowe z kieszeni spodni helikon.


Jakoś mnie nie dziwi, że Helikon, bo zakontraktowane zakłady szyją mundury o jakości mocno wątpliwej.
To akurat nie jest winą kaczystów.
TZN jest.

manfred - Wto 30 Sie, 2022

kolega napisał/a:


PIS = bago.

kolega - Wto 30 Sie, 2022

manfred napisał/a:
kolega napisał/a:


PIS = bago.


Manfred, to cię popunktuję:
PIS = Bagno: po pierwsze MON i podległe służby nie sprawdziły dla żołnierzy obuwia, kupiły szmelc (mała afera)
PIS - Bagno: po drugie Minister Obrony Narodowej Antoni Macierewicz wyrzucił kilka przetargów do kosza (było na forum nie powtarzam),
PIS = Bagno: po trzecie Antoni Macierewicz jedną ustawą zwolnił w Państwie Polska nauczycieli Akademickich (likwidując im miejsce pracy) - 40% z nich nie zatrudnionych w Państwowej Akademii Sztuki Wojskowej nadzorowanej przez gen. bryg. Parafianowicza,
PIS = Bagno po czwarte Antoni Macierewicz upublicznienie listy współpracowników wywiadu wojskowego !!!!

O innych głupotach nie piszę Manfredzie :)

Gveir - Wto 30 Sie, 2022

kolega napisał/a:

PIS = Bagno: po trzecie Antoni Macierewicz jedną ustawą zwolnił w Państwie Polska nauczycieli Akademickich (likwidując im miejsce pracy) - 40% z nich nie zatrudnionych w Państwowej Akademii Sztuki Wojskowej nadzorowanej przez gen. bryg. Parafianowicza,
)


Ah, 2016 rok. Ostatni z pięciu straconych bezpowrotnie lat na bezużytecznym kierunku, który studiowałem na AON.
Plotki wśród studentów krążyły od pierwszych dni urzędowania Macierewicza, a potem tylko przybierały na sile. Wśród wykładowców poruszenie, bo szacowali, że wyrzucą 70% kadry. Widzę, że 40% to i tak łaskawy wyrok.
Na pierwszy ogień poszedł niezatapialny czyli generał Orbiter i kilku wykładowców, w tym mój promotor Lech Nikolski.
Pamiętam jak w sesji egzaminacyjnej, bodaj pod koniec stycznia 2016 przyszedłem po wpis z seminarium i promotor - z którym z pewnych powodów byłem na Ty - zwrócił się do mnie wprost, dokonując wpisu w indeks.
"A wiesz, że nie będę już Twoim promotorem?".

Niektórzy z moich kolegów, którzy odłożyli obronę na wrzesień obudzili się w nowej rzeczywistości, bowiem ustawa o AszWoj nabrała mocy prawnej chyba na przełomie czerwca i lipca. Konsekwencją tego było to, że owe 40% kadry wyleciało. Niektórym nagle promotorzy zniknęli.
A pamiętam do dziś, jak studenci AONu skrzyknęli się i spontanicznie zbierali podpisy pod listem do ministra ON przeciwko zwolnieniu nauczycieli akademickich. Nikt nie miał wątpliwości co się z nimi stanie, gdy AON przestanie istnieć i powstanie.. to coś zwane AszWojem.

manfred - Sro 31 Sie, 2022

To raczej laurka dla Antoniego (zresztą jak i w wielu innych projektach). Zapewnił większy pluralizm na uczelni i kooptację kadry spoza dotychczasowego układu polityczno - towarzyskiego. Co przecież zwykle ma pozytywny wpływ na badania naukowe.

Podobnie było z Radiową Trójką. Po pierwszych przetasowaniach zrobionych przez nowy zarząd z nadania ***, sytuacja wyglądała mniej więcej tak:
Cytat:
prawak - lewak - prawak - lewak

no ale oczywiście dla towarzystwa wzajemnej adoracji to było niedopuszczalne, więc zaczęli nonsensownie łupać po władzy, z chwytami poniżej pasa na czele..
No i wyłupali. Gratulujemy sukcesu komercyjnego.

Gecko - Sro 31 Sie, 2022

manfred napisał/a:
dla towarzystwa wzajemnej adoracji to było niedopuszczalne, więc zaczęli nonsensownie łupać po władzy, z chwytami poniżej pasa na czele..
No i wyłupali. Gratulujemy sukcesu komercyjnego.

Wiesz co? Przypominasz mi takiego jednego z czasów służby - jak wyszło dobrze to "załatwiłem wam", "zrobiłem", "wprowadziłem", a jak się spartoliło to zawsze wini byli jacyś mityczni "oni" i nigdy nie sprecyzowani. Ty podobnie - jak coś się wali i nie idzie lub jakiś knot to albo lewacy albo totalni albo owi niedoprecyzowani "oni". Zrozum zarówno za sukcesy jak i porażki odpowiadają Ci co podejmują decyzje. Żadni oni, żadni totalni czy uległościowcy, żadni lewacy, prawacy, środkowcy, żadni czarni, zieloni, fioletowi, różowi czy tęczowi - zawsze tylko Ci co podejmują decyzję czyli rządzący. Nikt inny.
Pozdrawiam

Gveir - Sro 31 Sie, 2022

Gecko napisał/a:
manfred napisał/a:
dla towarzystwa wzajemnej adoracji to było niedopuszczalne, więc zaczęli nonsensownie łupać po władzy, z chwytami poniżej pasa na czele..
No i wyłupali. Gratulujemy sukcesu komercyjnego.

Wiesz co? Przypominasz mi takiego jednego z czasów służby - jak wyszło dobrze to "załatwiłem wam", "zrobiłem", "wprowadziłem", a jak się spartoliło to zawsze wini byli jacyś mityczni "oni" i nigdy nie sprecyzowani. Ty podobnie - jak coś się wali i nie idzie lub jakiś knot to albo lewacy albo totalni albo owi niedoprecyzowani "oni". Zrozum zarówno za sukcesy jak i porażki odpowiadają Ci co podejmują decyzje. Żadni oni, żadni totalni czy uległościowcy, żadni lewacy, prawacy, środkowcy, żadni czarni, zieloni, fioletowi, różowi czy tęczowi - zawsze tylko Ci co podejmują decyzję czyli rządzący. Nikt inny.
Pozdrawiam


W poprzednim ustroju istnieli tzw. nieznani sprawcy.

i - Sro 31 Sie, 2022

manfred napisał/a:
To raczej laurka dla Antoniego (zresztą jak i w wielu innych projektach). Zapewnił większy pluralizm na uczelni i kooptację kadry spoza dotychczasowego układu polityczno - towarzyskiego. Co przecież zwykle ma pozytywny wpływ na badania naukowe.

Podobnie było z Radiową Trójką. (...)

Cóż opowiadasz?
Przecież to było "standardowe" usuwanie niezależnych i obsadzanie "swoimi".

manfred - Sro 31 Sie, 2022

Kto jest zinodktrynowany?
Powtarzacie bajki jak opowiadał kiedyś szef WSI w Rzepie, albo Strzembosz, że
Cytat:
środowisko się samo oczyści

nie oczyściło. Lepsza "czystka" Macierewicza, skoro nie można było 25 lat zapewnić normalnych zasad funkcjonowania owego
Cytat:
środowiska

morelowy_gosc - Sro 31 Sie, 2022

Tak tak manfred,. A symbolem tych normalnych zasad funkcjonowania i nowej lepszej świetlanej przyszłości niechaj będzie doktorat Jakiego.

Zaprzeczysz???

i - Sro 31 Sie, 2022

Mnie to nie dotknęło.
Ale dotknęło na ten przykład mojego znajomego.

Stworzył pewien Ośrodek. Wkładał w to mnóstwo energii. Był szanowany.
I ten (tu winienem wstawić słowo powszechnie uznawane za wulgarne - ale ... powstrzymam się) Macierewicz usunął go ze stanowiska.

Postawił "swojego".

Ludzie mają oczy i uszy. Wiedzieli, że to człowiek "z nadania".
Nie miał szacunku.

manfred - Sro 31 Sie, 2022

Najdziwniejsze jest to, że to co za poprzednich rządów uchodziło za "normalne" jak zwalnianie obcych, a zatrudnianie swoich (oczywiście tym nie było), za rządów *** zaczęło być określane jako atak na demokracje, państwo prawa, wolności obywatelskie itp.
Absurd.

morelowy_gosc - Sro 31 Sie, 2022

Wręcz przeciwnie porze, temat środowiska naukowego w tym konkretnym przypadku jest jak najbardziej ciekawy. Skoro zadałeś sobie trud i wyguglowałeś temat doktoratu owego pana to może wyjaśnisz jak pogodzić temat doktoratu ze specjalizacją recenzentów i promotora. Przypominam że to specjaliści:
-lotnictwa
- obrony przeciwlotniczej
- kwestii dowodzenia lotnictwem.
A doktoraty czy profesury z lgbt czy innych gender mają taką samą wartość jak te z męczęństwa i wniebowstąpienia. Są dla wierzących.

Manfred-tutaj częściowo możesz mieć rację

kolega - Sro 31 Sie, 2022

Manfredzie, Porze, tak jak powiedziałeś na tym forum teraz w Rembricz, szczebel operacyjny omawiają oficerowi którzy zostali oficerami starszymi kończąc dowodzenie kompanią lub plutonem. Lecz wcale nie jest to błędem, w końcu uprawiają sztukę wojenną :)

a teraz manfredzie skomentuj temat temat.
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/ta-firma-pomaga-ubierac-polskich-zolnierzy-rachunek-za-gaz-wzrosnie-jej-16-krotnie/jjd8tpb

tylko nie pisz że to wina Putina, Tuska i Merkel :)
może wreszcie ten gaz łupkowy upuścimy z tym złóż które posiadamy.

morelowy_gosc - Sro 31 Sie, 2022

Uuuu....odważna teza porze,

Idąc tokiem takiego myślenia można udowodnić że słońce i wszechświat kręci się wokół ziemi nadal.
Powodzenia

morelowy_gosc - Sro 31 Sie, 2022

Tak samo jak pierwszy archeolog, geolog meteorlog.....
Najpierw trzeba było wiedzieć co się chce badać.

Gecko - Sro 31 Sie, 2022

Kolejny argument odwracający kota ogonem.
Skoro tamta władza postępowała źle to obecna robiąc to samo na większą skalę postępuje bardzo źle. A przypominam, że:
1. Praca, pokora i umiar - miał być. A co jest - Opier…nie się w zarządach i na stołkach, buta niesamowita i ogromna pazerność.
2. Miała być „ Dobra zmiana” a jest „Dobra, zmiana”.

Taka argumentacja „a bo jak tamci … to…” jest podwójnym standardem.
Takie „tamci kradli złodzieje ale nam się po prostu należy”
Pozdrawiam

morelowy_gosc - Sro 31 Sie, 2022

Bo to odwracanie kota ogonem to jest skierowane do tych mniej bystrych odbiorców TVP oraz dalszego upewniania fanatycznych wyznawców ***. Ostatni przykład to sprawa Odry. Pomijając kiedy się władze i jej propaganda tym zajęła to w przekazie była krótka wzmianka o Odrze, a potem kilkukrotnie dłuższe przypomnienie o Czajce.
PDT - Sro 31 Sie, 2022

Cytat:
Pomijając kiedy się władze i jej propaganda tym zajęła to w przekazie była krótka wzmianka o Odrze, a potem kilkukrotnie dłuższe przypomnienie o Czajce.


Słyszałeś chyba o tym, że "w Ameryce to Murzynów biją". Taka jest właśnie narracja.

morelowy_gosc - Sro 31 Sie, 2022

Niestety tak...
PDT - Sro 31 Sie, 2022

Pozbawić praw wyborczych tzw. "proli" i zrobi się lepiej.
i - Sro 31 Sie, 2022

Kiedy Wy przestaniecie pisać o polityce a zaczniecie pisać o Polsce?
Bol3k - Sro 31 Sie, 2022

Na to nie licz. 50 % aktywnych userów to politycy w mundurach. Taka teraz apolityczność armii.

Nawet pasuje do tematu: A u nas bez zmian...

PDT - Sro 31 Sie, 2022

Bol3k, jeśli chodzi o mnie to od 01.02.2011 nie ogranicza mnie ani Konstytucja ani pomniejsza ustawa. No może z epizodycznymi przerwami.
Jeśli chodzi o wojsko to nie żołnierze je upolitycznili ale mało kompetentni politycy.

manfred - Czw 01 Wrz, 2022

Wszystko tak jak pisałem kilka dni wcześniej. Nie będzie żadnego wypłacania dodatków węglowych na 4 gospodarstwa w jednej rodzinie.

Cytat:
"W przypadku gospodarstw domowych jednoosobowych istotnym jest warunek samotnego zamieszkiwania i gospodarowania. Wobec tego nie można uznać, że w jednym lokalu mieszkalnym (bądź budynku jednorodzinnym) prowadzonych jest kilka jednoosobowych gospodarstw domowych. W przypadku deklarowanych kilku gospodarstw domowych [...] zamieszkujących wspólnie, [...] korzystających ze wspólnego źródła ogrzewania, podczas rozpatrywania wniosku nie można opierać się tylko na fakcie złożenia kilku oddzielnych wniosków. Wspólne ponoszenie kosztów ogrzewania wskazuje bowiem na fakt współdziałania w celu zaspokojenia wspólnych potrzeb życiowych. Wobec tego wydaje się niezasadne, aby gospodarstwa te otrzymały oddzielnie kilka dodatków węglowych na wspólne źródło ciepła"


i jeszcze

Cytat:
Aby wyjaśnić, co to oznacza, przytacza fragment jednego z wyroków Naczelnego Sądu Administracyjnego, w którym znajduje się definicja wspólnego gospodarowania. Brzmi on następująco:
reklama
REKLAMA

"Wspólnie gospodarować oznacza wspólne prowadzenie gospodarstwa domowego. Cechami charakterystycznymi dla prowadzenia wspólnego gospodarstwa domowego może być udział i wzajemna ścisła współpraca w załatwianiu codziennych spraw związanych z prowadzeniem domu, niezarobkowanie i pozostawanie w związku z tym na całkowitym lub częściowym utrzymaniu osoby, z którą prowadzi się gospodarstwo domowe, a wszystko dodatkowo uzupełnione cechami stałości, które tego typu sytuację charakteryzują. Na okoliczność wspólnego gospodarowania składają się różne elementy, jak ponoszenie kosztów i opłat za mieszkanie, opieka udzielana w chorobie, wykonywanie zwykłych czynności związanych z prowadzeniem gospodarstwa domowego, dysponowanie wspólnym dochodem z przeznaczeniem na zaspokojenie potrzeb życiowych".


oczywiście to co pisałem również:

Cytat:
"Dodatkowo, w przypadku powzięcia przez gminę wątpliwości przy rozpatrywaniu wniosku o dodatek węglowy, gmina może żądać przedstawienia dodatkowych dokumentów. Przykładowo może być to żądanie przedstawienia deklaracji podatkowej, umowy najmu, orzeczenia o rozwodzie czy separacji" — czytamy w dokumencie.

Resort przypomina, że oświadczenia zawarte we wniosku o wypłatę dodatku węglowego składane są pod rygorem odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych oświadczeń i w przypadku uzasadnionych wątpliwości konieczne jest zawiadomienie organów ścigania.


ale ile było szydery, chełpienia się, znawstwa. Na głowę chcieli postawić świat byle ***** ***. I tak ze wszystkim.

Ministerstwo reaguje na próby oszustwa.

i - Czw 01 Wrz, 2022

Pisałem o tym: pojawiły się takie próby wyłudzania.
W myśl zasady: Polak potrafi.

Gecko - Czw 01 Wrz, 2022

manfred ależ to tylko podkreśla bublowatość tej ustawy a nie ją broni.

Mamy teraz fazę "gaszenia pożaru", który ustawodawca sam wywołał nieudolnymi robionymi na kolanie przepisami.
Po 1. Zamiast użyć starej powszechnej definicji gospodarstwa domowego wstawiono nową a teraz odwołuje się do wyroku sadu administracyjnego w sprawie zdefiniowania gospodarstwa domowego zdefiniowanego według innej ustawy - ten wyrok można sobie w d... włożyć bo nie dotyczy tej definicji ale innej z prawa rodzinnego. A wystarczyło zamiast na siłę tworzyć nowe definicje użyć odwołania do stosownej definicji już wcześniej uznanej za prawidłową. Po prostu wykorzystać coś co dobrze funkcjonuje w istniejącym systemie prawny a nie tworzyć odrębne podsystemiki dla doraźnych potrzeb.
Po 2 pokazuje, że nienależycie zabezpieczono interes państwa skoro teraz trzeba wytycznych jak dochodzić do prawdy a przy okazji wytyczne są sprzeczne z kpa (art 220 par 2) - powiedzmy, że urząd zażąda od obywatela dodatkowych dokumentów - na jakiej podstawie prawnej bo musi ja podać w żądaniu uzupełnienia wniosku? Wytyczne nie są przepisem prawa. a wystarczyło w ustawie zapisać, że urząd w razie wątpliwości może żądać dodatkowych dokumentów uprawdopodobniających samodzielne gospodarowanie.
porze napisał/a:
to podstawowym dokumentem jest faktura na zakup węgla

Nie jest bo ustawa nie wymaga takiego dokumentu. Ta ustawa nie wskazuje sposobu wykorzystania dodatku a jedynie precyzuje prawo do jego otrzymania.

A problemem nie jest ***** *** ale pytanie za co biorą pieniądze ludzie w biurze prawnym kancelarii Sejmu, że takie luki i buble wychodzą.
Pozdrawiam

Maj Or - Czw 01 Wrz, 2022

Następująca sytuacja. Osoba zamieszkuje samotnie z matką w budynku murowanym. Faktycznie w użytkowaniu jest połowa budynku mieszkalnego, ogrzewana piecem kaflowym. Istnieje natomiast druga część budynku, faktycznie nie ogrzewana, ale znajduje się w niej nieużytkowany piec kaflowy z paleniskiem.

Kto cokolwiek udowodni, jeśli osoby zamieszkujące ten budynek zgłoszą wniosek o dwie dopłaty?

Dodatkowo na podwórku znajduje się budynek obory. Przy czym na jednym jej końcu kiedyś zaadaptowano pomieszczenie mieszkalne (kiedyś bardzo bardzo dawno temu) i posiada ono takie samo ogrzewanie jak budynek mieszkalny. Osoba zamieszkująca budynek ma dorosłego syna pracującego w dużym mieście odległym o 60 km. Syn ten jest zameldowany na stałe w gospodarstwie rodzinnym, ale faktycznie pomieszkuje w mieście. No to już mamy trzecią dopłatę? W końcu syn może mieszkać w pomieszczeniu obórki, tylko kto to udowodni.

Tą sytuację można ciągnąć dalej. Choćby sytuacja mojego sąsiada rolnika, który zaadaptował część budynku socjalnego na pomieszczenia sypialne dla pracowników sezonowych z zagranicy. A ogrzewanie będzie osobne.

Gecko - Czw 01 Wrz, 2022

porze napisał/a:
Od doprecyzowania są akty wykonawcze. A te zawsze były najsłabszą stroną legislacji.

Pełna racja co do tego do czego służą akty wykonawcze. wytyczne nie sa aktem wykonawczym jednak.
A w tym wypadku nie ma aktu wykonawczego w postaci rozporządzenia i nie będzie bo w ustawie nie wydano delegacji do opracowania takowego.
Pozdrawiam

Szwejk - Czw 01 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
ale ile było szydery, chełpienia się, znawstwa. Na głowę chcieli postawić świat byle ***** ***. I tak ze wszystkim.

Po pierwsze, skąd u Ciebie ten nagły przypływ zaufania do Onetu?

Po drugie, po raz kolejny zwracam uwagę, abyś zaprzestał przypisywania swoich cech innym, bo nie każdy z tu wypowiadających się jest fanatykiem zaślepionym albo miłością, albo nienawiścią do ***. Choć pewnie trudno Ci to zrozumieć, ale uwierz mi, że istnieją także ludzie normalni, oceniający władzę na podstawie jej postępowania i dokonań, a nie po barwach partyjnych.

Po trzecie, artykuł Onetu, którym się posługujesz, poświęcony jest oszustom próbującym wyłudzić dodatek węglowy, a nie uczciwym ludziom, którzy faktycznie prowadzą odrębne gospodarstwa domowe i nie wnosi on nic nowego do naszej wcześniejszej dyskusji. Więc Twój triumfalny ton jest nieco przesadzony.

michqq - Czw 01 Wrz, 2022

A mnie najbardziej przekonuje to co tutaj już dwu grupowiczów zgłosiło:
"W rozumieniu niniejszej ustawy rak jest rybą" - mowiła słynna acz już nie obowiązująca ustawa o rybołóstwie.
W przypadku wielu ustaw pewne pojęcia się definiuje, a wlasciwie redefiniuje, tak że mają swoje nietypowe znaczenie "dla potrzeb niniejszej ustawy".
W przypadku dodatku węglowego ustawodawca poszedł dokładnie tą drogą, specjalnie na potrzeby uzyskiwania dodatku węglowego zdefiniował/zredefiniował niejako "lokalnie" co to jest gospodarstwo domowe.
Jest to definicja nowa i obowiązująca tylko w zakresie wypłacania dodatków węglowych.
Takwięc tekst onetu powołujący się na wcześniejsze wyroki sądów dotyczące zupełnie innych definicji "gospodarstw" wyjetych z innych ustaw - jest grubą i świadoma dezinformacją.
:gent:
Im więcej mam lat tym więcej utwierdzam się w przekonaniu, że w Polsce w szkołach brakuje porządnego kształcenia z zakresu przedmiotów humanistycznych.
Doprawdy, tak wiele wysiłku wkłada się w wyuczenie biegłości w zakresie, bojawiem, dzielenia wielomianów, co jest zupełnie nieprzydatnym w praktyce życiowej.
A zupełnie brakuje jakiegos wprowadzenia do rozumienia prawa.

Gveir - Czw 01 Wrz, 2022

michqq napisał/a:

Im więcej mam lat tym więcej utwierdzam się w przekonaniu, że w Polsce w szkołach brakuje porządnego kształcenia z zakresu przedmiotów humanistycznych.
Doprawdy, tak wiele wysiłku wkłada się w wyuczenie biegłości w zakresie, bojawiem, dzielenia wielomianów, co jest zupełnie nieprzydatnym w praktyce życiowej.
A zupełnie brakuje jakiegos wprowadzenia do rozumienia prawa.


Stara, pruska szkoła która głosi, że ciemnym i niewykształconym ludzem łatwiej jest rządzić.
Wciąż aktualne, jak widać.

manfred - Czw 01 Wrz, 2022

To nie jest do końca tak.
To tak jakbym ja np. pouczał michquqa jak zestawić linię energetyczną czy coś podobnego, bo widziałem instrukcję w internecie.

Absurdalną od poczatku interpretację podchwyciły media, tudzież twz. "przeciwnicy" m.in. na Forum. Wiadomo dlaczego. I wyszło, co wyszło.
Trochę odpowiedzialności za słowo by się przydało, bo przecież dla kogoś, kto zna się trochę na rzeczy sprawa była od początku jasna i wiadomo, jak się skończy.

Gveir - Czw 01 Wrz, 2022

W natłoku szumu informacyjnego oraz mojego podejścia do wojny informacyjnej, przestałem śledzić - a możliwe, że nigdy - przyczyny owego kryzysu.

Jedno pytanie: jak bardzo dociskanie śruby sankcjami w Rosję i jej granie kartą surowców, przekłada się na rosnące ceny?

Lumen - Czw 01 Wrz, 2022

Sprawdź sobie ceny ETS na CO2
https://tradingeconomics.com/commodity/carbon

Tytan w dresie. - Czw 01 Wrz, 2022

Gecko napisał/a:
Kolejny argument odwracający kota ogonem.
Skoro tamta władza postępowała źle to obecna robiąc to samo na większą skalę postępuje bardzo źle. A przypominam, że:
1. Praca, pokora i umiar - miał być. A co jest - Opier…nie się w zarządach i na stołkach, buta niesamowita i ogromna pazerność.
2. Miała być „ Dobra zmiana” a jest „Dobra, zmiana”.

Taka argumentacja „a bo jak tamci … to…” jest podwójnym standardem.
Takie „tamci kradli złodzieje ale nam się po prostu należy”
Pozdrawiam

Już kilka razy pytałem o to manfreda. Gdzie jest ta "dobra zmiana"? Miało być uczciwie i po prostu lepiej, a jest syf na każdym kroku.
Niestety, jakoś nigdy się do tego nie odniósł.

manfred - Czw 01 Wrz, 2022

Rozejrzyj się dookoła, zamiast czytać głupolowate media. Powinno wystarczyć.
Smok Eustachy - Czw 01 Wrz, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Gecko napisał/a:
Kolejny argument odwracający kota ogonem.
Skoro tamta władza postępowała źle to obecna robiąc to samo na większą skalę postępuje bardzo źle. A przypominam, że:
1. Praca, pokora i umiar - miał być. A co jest - Opier…nie się w zarządach i na stołkach, buta niesamowita i ogromna pazerność.
2. Miała być „ Dobra zmiana” a jest „Dobra, zmiana”.

Taka argumentacja „a bo jak tamci … to…” jest podwójnym standardem.
Takie „tamci kradli złodzieje ale nam się po prostu należy”
Pozdrawiam

Już kilka razy pytałem o to manfreda. Gdzie jest ta "dobra zmiana"? Miało być uczciwie i po prostu lepiej, a jest syf na każdym kroku.
Niestety, jakoś nigdy się do tego nie odniósł.

Czołgi przynajmniej zamówili.

focus - Czw 01 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
Rozejrzyj się dookoła


Patrzę i widzę, jak to mawiała Szydło - Polskę w ruinie ...

Smok Eustachy - Czw 01 Wrz, 2022

Chyba że się odezwie jakis koleś z onkologii, mObywatela czy erecepty.


manfred - Czw 01 Wrz, 2022

Pytanie do totalsów, "przeciwników" tudzież ***ojebców.
Czy wy lubicie jak ktoś z was robi kretynów?

Katarzyna Wappa, która niedawno opowiadała o
Cytat:
Ibrahimie z Wody
, który sześć dni płynął Bugiem, wynurzając się z rzadka i ukrywając przed krwiożerczymi patrolami WP i SG.

została laureatką
Cytat:
Medalu Wolności Słowa


Danka może z egzaltacją opowiadać o kolejnym kurniku otworzonym przez premiera i że wszystko to wina Tuska (częsciowo prawda)
ale takiej obrazy dla rozumu to w TVP nie uświadczysz.

Nagroda specjalna

morelowy_gosc - Pią 02 Wrz, 2022

manfred, Danka może z egzaltacją opowiadać o kolejnym kurniku otworzonym przez premiera i że wszystko to wina Tuska (częsciowo prawda)
ale takiej obrazy dla rozumu to w TVP nie uświadczysz

To co Neonówka przedstawiła to nie był skecz. To diagnoza.

manfred - Pią 02 Wrz, 2022

Przeciętny zjadacz chleba pewnie nie wie, kim jest Demirski czy Strzępka i może się nie interesować kto został dyrektorem jednego z najważniejszych teatrów w Warszawie.
Chociaż powinien, bo przecież ta "kultura" wysoka spływa potem przez różne "elity" i celebrytów na społeczeństwo (Kurdej - Szatan jest najlepszym przykładem, o Owsiaku nie wspominając).

Jednak to, że żołnierze czy osoby związane z wojskiem wspierają podobne - lewicowo - liberalne wzorce w sferze wojskowości - redukcje, zaniedbania, próby przeszczepiania kultury korporacyjnej, traktowanie wojska jako gorszego, bo nie zarabiającego na siebie elementu struktur państwowych, to dla mnie jakieś szaleństwo.

-=Alex=- - Pią 02 Wrz, 2022

Cytat:
Jeden dodatek dla wszystkich gospodarstw zamieszkujących pod tym samym adresem, wydłużenie terminu rozpatrywania wniosku z 30 do 60 dni oraz możliwość badania stanu faktycznego przez porównanie np. z wcześniej złożoną deklaracją śmieciową, wnioskiem o 500 plus czy danych z rejestru PESEL" - to główne zmiany, które rząd planuje wprowadzić w ustawie o dodatku węglowym.
(...)
To reakcja na sygnały ze strony gmin, że aktualne przepisy są dziurawe jak sito. (...)
https://biznes.interia.pl/finanse/news-dodatek-weglowy-rzad-przygotowal-zmiany-w-ustawie,nId,6260163
Syf prawny identyczny jak "we wojsku".
Napłodzą bubli, a później prostują. Albo i nie. :efendi2:

michqq - Pią 02 Wrz, 2022

https://www.wprost.pl/kra...-komentuje.html

Wulgarne i smutne.

Jednym z ważniejszych filmów współczesnej kultury jest film "Idiokracja", kto nie widział to zachęcam, film ten pod płaszczem komedyjki przedstawia nam futurystyczną refleksję, która na naszych oczach zaczyna się - tuitam - spełniać.

W "Idiokracji" kultura przyszłości sprowadzona jest do, wyświetlanego w przyszłych kinach, filmu pod tytułem "Dupa" którego treścią jest w stu procentach rzeczona dupa, pokazywana na ekranie przez cały czas. Przy czym obraz ów zdobywa - w przyszłości w tej komedii - komplet Oskarów, w tym również za dialogi i za scenariusz.

Ja nie jestem człowiekiem pruderyjnym, ja Cipne Pomniki widziałem na co dzień, będąc studentem w Rzeszowie.
Nasza Rzeszowska jest monumentem szarym, socjalistycznym, czterdziestometrowym - ale to zupełnie co innego, mianowicie jest to pomnik z aluzją, jedynie nawiązujący do cipy, a więc jest to cipa, niajko, z aluzji, z przymrużeniem oka.
Ludzie w pełni Naszą Rzeszowską akceptują.

( https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/34/Pomnik_Czynu_Rewolucyjnego_w_Rzeszowie_5.jpg )

Natomiast w Teatrze Dramatycznym postawiono wytwór całkowicie bezaluzyjny i bezpośredni.
Stąd właśnie - wulgarny.
Złota Cipa na metr.
Toż to się nawet na szyld burdelu nie nadaje, właśnie z powodu bezpośredniości, niezawoalowania, z powodu braków drugiego dna. A sztuka ma mieć drugie dno.

Ja wspołczesnej kultury może nie rozumiem, ale rozumiem głowną zasadę, że sztuka ma wywoływac emocje. Emocje silne, jak wstręt i szok - ależ jak najbardziej też!
Sztuka.
Jednakże, to nawet i taka sztuka nie jest - wstrętu toto nie wywoła, a szok, no może jakby w teatrze dla dzieci postawił.

Jedynym uczuciem które wywołuje jest smutek, i wspomnienie, z "Idiokracji", tej przepowiedni że filmy typu "Dupa" w przyszłości będą najwyżej ocenianym przejawem kultury.

Ech, idę poszukać na youtube starych Teatrów Telewizji.
To było coś!

Cytat:
To symbol wartości, które wyznajemy i którymi będziemy się kierować, transformując Teatr Dramatyczny


Acha.
Rozumiem.
Niechże sobie Pani Dyrektor Teatru Dramatycznego trzyma złotą cipę w fuaje, i robi dumną dobrą minę... do złej gry...
:cry:

manfred - Pią 02 Wrz, 2022

Kiedyś u mnie w szkole zrobiono bal z motywem szpitala psychiatrycznego.
Przy wejściu stał pieniek z wbitą siekierą, a na ścianie tablica z hasłem
Cytat:
normalny wśród nienormalnych jest nienormalny

manfred - Pon 05 Wrz, 2022

Obudził się. Idą zmiany. Szkoda, że tak późno

Cytat:

Prezes PiS w Mielcu: Obecnie zamiast normalnej polityki jest nieustanna awantura. Trzeba pomyśleć, jak doprowadzić do normalnego stanu


Cytat:
Ale będzie trzeba pomyśleć - ja głęboko wierzę, że wygramy wybory - nad tym, jak doprowadzić do normalnego stanu polskiej demokracji. To znaczy, żeby partie polityczne się ścierały, nawet ostro, żeby ścierały się te środki masowego przekazu, ale żeby nie było tak, że po prostu pewna część naszego społeczeństwa o różnych rzeczach w ogóle nie wie, bo te różne środki masowego przekazu, które do tej części docierają, po prostu o pewnych sprawach w ogóle nie mówią


Kaczyński w Mielcu

morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

Wydaje mi się że *** zachowuje szanse w walce o kolejną kadencję.
https://twitter.com/SamPereira_/status/1567217942919520262
Wybór autora tłita tylko ze względu na dokonaną kompilację tej żenady. Zainteresowani bez kłopotu znajdą całość.

I coś z drugiej strony barykady.
https://wiadomosci.wp.pl/afera-z-wiceministrem-to-korupcja-polityczna-do-dymisji-lider-agrounii-oburzony-po-tekscie-wp-6809768555776640a

gathern - Sro 07 Wrz, 2022

Bez zmian ... przekręt za przekrętem bez konsekwencji ...

https://wiadomosci.wp.pl/jak-minister-z-bratem-ponad-140-hektarow-upolowali-6809498205825664a

Oczywiście tylko dla pisowców. Normalny obywatel podlega prawu.

manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Nie, żebym tam tego m faceta bronił. Nie za bardzo mi się on podoba, ale weź może przeczytaj ten artykuł do końca i wytłumacz, na czym polegała ta afera? Bo za bardzo nie można się dopatrzyć.
michqq - Sro 07 Wrz, 2022

porze napisał/a:
Jak ja mam działkę fizycznie przylegającą do działki na sprzedaż, ale tamta działka jest już w innej gminie to co???


To meldujesz żonę u sąsiada z innej gminy.

Tak, to nieżyciowy przepis.

Zwłaszcza weź pod uwagę że rolnicy dosyć często żenią się / (żenili się) na dystans "dziewczyna mieszka dwie wsie dalej", w związku z czym moga mieć działkę "po ojcu" w jednej gminie a działkę "wiano żony" już w drugiej gminie.
:x

Cytat:
lub w gminie bezpośrednio z nią graniczącą


Co bardzo ogranicza możliwości poszukiwania żony ze stosownym posagiem w hektarach!
:cool:

morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

porze, jakbyś przeczytał to byś wiedział.
Do przetargu mogą przystąpić rolnicy mający miejsce zamieszkiwania w gminie gdzie jest położona nieruchomość wystawiona na przetarg lub w gminie bezpośrednio z nią graniczącą.
Kwestii budowy drogi przy polu za 3 miliony nie wspominając.

Dalej będziesz twierdził że wszystko tutaj jest kryształowe???

archibald - Sro 07 Wrz, 2022

A to kolejna wprowadzona schizofrenia ustawa o kształtowaniu ustroju rolnego .Rolnik zameldowany i posiadający gospodarstwo rolne w miejscowości X nie może nabyć ziemi rolnej w miejscowości Y, ponieważ w rozumieniu ustawy....nie jest rolnikiem indywidualnym uprawnionym do nabycia ziemi.. Stąd te rożne kombinowania.
morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

archibald, no niekoniecznie. Zamysłem było to aby największe szanse na dzierżawy mieli rolnicy z danej gminy.
manfred - Sro 07 Wrz, 2022

W gminie sąsiadującej może być. Natomiast w istocie, czasami, kiedy nałożą się jakieś zaszłości np. pozaborowe albo miasta na prawach powiatu, to mimo bliskiej odległości może to być nie sasiednia gmina.
morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

manfred, W takim przypadku miałbyś rację. Ale numer który wyciął poseł z rodziną polega na tym, że to nie są graniczące gminy. Druga kwestia to opłaty za dzierżawę. Całkowicie przez przypadek niska.
manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Opłatry za dzierżawę dla kogo?
morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

Dla skarbu państwa???? Udajesz czy nie wiesz?
manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Ani nie udaję, ani nie wiem. W tym artykule nie ma o tym mowy.
morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
W tym artykule nie ma o tym mowy.


Czy aby na pewno ????

.....Z dokumentu wynika, że brat wiceministra ma płacić czynsz na rzecz KOWR-u i podatki, ale za to może ubiegać się o unijne dopłaty do poddzierżawionych 141 hektarów. Musi też rocznie wypłacić 37 tys. złotych dodatkowej opłaty panu Robertowi.Rok później umowę poddzierżawy przedłużono za zgodą dyrektora generalnego KOWR-u już o dwa lata, na takich samych warunkach. Gdy przedłużenie umowy weszło w życie, Norbert Kaczmarczyk był już wiceministrem w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, któremu podlega KOWR.

i dalej w artykule

...Jak już wspominaliśmy, KOWR z gospodarstwa dzierżawionego przez pana Roberta odciął kilka działek i w trzech częściach, po kilka hektarów, wystawił je jesienią 2020 r. na przetarg. Ceny ziemi w przetargach KOWR-u podawane są w decytonach pszenicy. Decytona to 100 kg. W drugiej połowie 2020 r. decytona pszenicy kosztowała ok. 74 złote.

[i]Do przetargu na trzy działki w Kępiu stanęło 10 miejscowych rolników. Ceny wywoławcze zaczynały się od 5 decyton pszenicy za hektar. Licytacja była tak zażarta, że doszła do ponad 40 decyton za hektar. - Ja sobie odpuściłem. Ale niektórzy walczyli do upadłego, bo w tej okolicy brakuje ziemi. Podczas przetargu przyszła pani z KOWR-u i powiedziała, że będzie więcej działek wystawionych na przetarg. Do dziś czekamy - denerwuje się jeden z rolników.

Jego nerwy są jeszcze większe, gdy dowiaduje się od nas, ile płaci za swoje 141 hektarów Konrad Kaczmarczyk. Brat wiceministra skorzystał na tym, że nie musiał brać udziału w licytacji, a cenę ustalili urzędnicy KOWR-u przy przedłużaniu umowy dzierżawy dla pana Roberta. W sumie to 1258 decyton za 141 hektarów, czyli niecałe 9 decyton za hektar. - Miało być pole dla zwykłych rolników, a trafiło do wpływowych polityków i ich rodzin - nie kryje żalu jeden z naszych rozmówców.
[/i]


Najbardziej znamienny fragment....
Rok później umowę poddzierżawy przedłużono za zgodą dyrektora generalnego KOWR-u już o dwa lata, na takich samych warunkach. Gdy przedłużenie umowy weszło w życie, Norbert Kaczmarczyk był już wiceministrem w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi, któremu podlega KOWR.


Oj manfred...strugasz wariata...

manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Co ty człowieku pitolisz za przeproszeniem?
Zasady ustalania czynszu dla dotychczasowych dzierżawców określa się w oparciu o rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 1 sierpnia 2016 r. w sprawie sposobu ustalania wysokości czynszu dzierżawnego w umowach dzierżawy nieruchomości Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa (Dz. U z 2016 r., poz. 1186) i tak też pewnie to zostało zrobione. Mieli nie stosować obowiązujących przepisów?
Pytam po raz kolejny - gdzie przekręt? Gdzie afera?

michqq - Sro 07 Wrz, 2022

Cytat:
W drugiej połowie 2020 r. decytona pszenicy kosztowała ok. 74 złote.


Teraz dwa razy drożej.
I tak niektórzy ponoć zaczynają przechodzic na palenie zbożem.
Jeżeli ma się piec z podajnikiem na "sypkie drobne", a tona owsa paszowego kosztuje w okolicach tysiąca złotch...
:cry:

manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Tylko jak z kalorycznością?
Czterej jeźdźcy apokalipsy + mróz.

morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

manfred,
cyt z artykułu..
.19 listopada 2020 r. pan Robert podpisał umowę poddzierżawy z Konradem Kaczmarczykiem (....)Rok później umowę poddzierżawy przedłużono za zgodą dyrektora generalnego KOWR-u już o dwa lata, na takich samych warunkach.

Średnia roczna [zł za 1dt] 2020- 75,39
Średnia roczna [zł za 1dt] 2021- 93,04

Ale to powiedzmy sobie,że detal.
manfred napisał/a:
Gdzie afera?


Padło w cytowanym artykule...
Po pierwsze
Gdyby ziemia, którą zainteresowali się Kaczmarczykowie, została wystawiona na przetarg, nie mieliby szans w rywalizacji z lokalnymi gospodarzami.

Ale w przypadku poddzierżawy zapis faworyzujący miejscowych rolników nie obowiązuje.

Tyle, że poddzierżawę można zastosować w wyjątkowych okolicznościach, m.in. gdy dzierżawca nie jest w stanie prowadzić działalności ze względów zdrowotnych, zaczął starania o rentę lub emeryturę lub gdy nie może prowadzić działalności gospodarczej w związku z wyborem na funkcję publiczną. Zgodę na poddzierżawienie musi wyrazić wówczas dyrektor generalny KOWR-u.

Po drugie

[i]Do przetargu na trzy działki w Kępiu stanęło 10 miejscowych rolników. Ceny wywoławcze zaczynały się od 5 decyton pszenicy za hektar. Licytacja była tak zażarta, że doszła do ponad 40 decyton za hektar. - Ja sobie odpuściłem. Ale niektórzy walczyli do upadłego, bo w tej okolicy brakuje ziemi. Podczas przetargu przyszła pani z KOWR-u i powiedziała, że będzie więcej działek wystawionych na przetarg. Do dziś czekamy - denerwuje się jeden z rolników.

Jego nerwy są jeszcze większe, gdy dowiaduje się od nas, ile płaci za swoje 141 hektarów Konrad Kaczmarczyk. Brat wiceministra skorzystał na tym, że nie musiał brać udziału w licytacji, a cenę ustalili urzędnicy KOWR-u przy przedłużaniu umowy dzierżawy dla pana Roberta. W sumie to 1258 decyton za 141 hektarów, czyli niecałe 9 decyton za hektar. - Miało być pole dla zwykłych rolników, a trafiło do wpływowych polityków i ich rodzin - nie kryje żalu jeden z naszych rozmówców.
Pytania bez odpowiedzi. Wiele pytań


i po trzecie

Pierwsze pytania do ministerstwa rolnictwa w sprawie Norberta Kaczmarczyka wysłaliśmy 27 sierpnia. Pytaliśmy, w jaki sposób wiceminister rolnictwa dowiedział się, że pan Robert chciał zrezygnować z dzierżawy ziemi w Kępiu, jaką rolę odegrał w negocjacjach swojego brata z panem Robertem i skąd mieli kontakt do pana Roberta? Na wszystkie te pytania Norbert Kaczmarczyk odpisał: "Wiedza ta w regionie była powszechna".

Według relacji pana Roberta, Konrad Kaczmarczyk skontaktował się z nim wkrótce po jego wizycie w KOWR-ze, o której nikomu nie mówił. To, że pan Robert zgłosił w agencji chęć rezygnacji z dzierżawy, na pewno nie było więc wówczas wiedzą powszechną.
[/i]

manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Nie rozumiesz człowieku, że jeżeli ktoś chce przedłużyć dzierżawę, to nie można takiej ziemi wystawić do przetargu?
A
Cytat:
pan Robert


sam mówi, że nie mógł dalej prowadzić gospodarstwa ze względów zdrowotnych? I to uzasadniało poddzierżawę?

Gdzie afera? Jeszcze raz się pytam? \

Ten artykuł jest chyba o tym, że sprawa została załatwiona zgodnie z prawem?

morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

manfred, względy zdrowtne należy rozumieć jako czasowe. Np idziesz na operację powiedzmy kręgosłupa czy biodra i kilka miesięcy nie możesz pracować. I jak sam przytoczyłeś Pan Robert nie czasowo ale na stałe nie chce prowadzić gospodarstwa.
I tak...jest afera, bo urzędnik powinien być jak żona Cezara. A co tutaj mamy? Powrót do starych socjalistycznych praktyk i zachowań urzędnika. Mieliśmy iść w kierunku zachodu, ale wracamy mentalnie do sojuza.

Kiedyś było takie powiedzenie- kto ma wtyki w GeeSie ten wszystko wyniesie.

Kiedyś dobrym sekretarzem był ten co mógł dużo wyrwać z KW partii, dzisiejszy sekretarz musi sięgać wyżej

manfred - Sro 07 Wrz, 2022

Padłem. Afera na poziomie
Cytat:
dyrektor szkoły związany z *** załatwił pracę nauczycielki żonie kolegi


jedną z najwiekszych afer ***.


powtarzam kolejny raz, spójrzcie sobie co się działo wcześniej, a co się dzieje teraz.

Jeśli ktoś wie, za jakie śmieszne pieniądze za czasów PO/PSL była sprzedawana

kolegom z partii państwowa ziemia, to nad tą "aferą" tylko się smutno uśmiechnie.

Diabeł ubrał się w ornat i ogonem na mszę dzwoni

Cytat:
— Jeszcze goście weselni nie wytrzeźwieli, a już kolejną sprawą pana wiceministra żyje cała Polska — ironizuje Adam Jarubas europoseł i wiceszef PSL


Jarubas

morelowy_gosc - Sro 07 Wrz, 2022

Nie jedna większa, ale kolejna. I z tego co pamiętam to prezes zapowiedział że żadnych afer nie będzie, a nie że będą mniejsze. :modli:
michqq - Sro 07 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
Padłem. Afera na poziomie
Cytat:
dyrektor szkoły związany z *** załatwił pracę nauczycielki żonie kolegi


jedną z najwiekszych afer ***.


Najbardziej przerażające jest - jak głebokie mamy w Polsce upartyjnienie urzędów publicznych i państwowych, przez obsadzanie/rozdawnictwo wiernym, dochodzące do najdrobniejszego poziomu, do tego że dziś już nawet urząd dyrektora podstawówki jest związany albo z Partią "A" albo z "B", i konsekwentnie wymieniany po wyborach, z klucza partyjniackiego.
I TO jest afera.
:cry:

manfred - Sro 07 Wrz, 2022

To jest raczej od dawna oczywistość. Co oczywiście jest naganne, ale radą na to są jedynie wybory.
Tytan w dresie. - Sro 07 Wrz, 2022

Od 2015 roku, ta oczywistość przekroczyła już wszelkie granice. PiStonka jest bardziej żarłoczna, niż poprzednie ekipy.
i - Czw 08 Wrz, 2022

A co to za jednostka miary - "decytona"?

To tak jakby powiedzieć "mikrokilogram" albo "pikocentymetr".

michqq - Czw 08 Wrz, 2022

Przecie wiesz - decytona to po ludzku: kwintal.

Co do jednostek masy to ukad SI trochę fałszuje - jednostką podstwową jest kilogram, a tak nie powinno być, żeby jednostka podstawowa zacynała sie od "kilo".
Jednostki pochodne niby rzekomo tworzy sie od podstawowej dodając te "kilo" czy "mili", jak dziatwę w szkołach uczą, więc jak najbardziej, gdyby iść ta drogą to tysiąc jednostek podstawowych masy powinno się nazywac kilokilogram a jedna tysięczna to milikilogram.

"decytona" brzmi fatalnie, ale równie chyba fatalnie brzmiałby hekto-kilo-gram...
Eeee... czy kilo-hekto-gram?
:cool:

Ech ci fizycy, nabroilil, nabroili...


:cool:

morelowy_gosc - Czw 08 Wrz, 2022

Tak porze, to w ramach kabaretu. Gość tworzący przepisy pomaga je omijać.
Witaj w państwie z dykty. :gent:

i - Czw 08 Wrz, 2022

michqq napisał/a:
Przecie wiesz - decytona to po ludzku: kwintal.

Tak. Masz rację.
Jednak - nie jest to jednostka miary.
To, że tak się przyjęło nie czyni z niej jednostki miary.

Układ SI ma 7 jednostek miary, dwie uzupełniające i 18 pochodnych.

Piszę to z pamięci. Mogę się mylić.

Nie ma w nim kwintala.

Oraz: nie bez kozery uczyniono mnie metrologiem Jednostki Wojskowej (proszę nie mylić z meteorologiem).

manfred - Czw 08 Wrz, 2022

W pełni się zgadzam z porze, który ujął istotę problemu.
Cytat:
Pan Robert
chciał jeszcze zarobić na czymś, co pewnie i tak te 30 lat temu "w jakiś" tam sposób sobie załatwił, a nie chciał się użerać z miejscowymi gołodupcami.
Każdy by tak zrobił.
Robienie z tego afery jest po prostu głupie. Szukanie dziury w całym.

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

https://wiadomosci.wp.pl/brat-wiceministra-kaczmarczyka-zglosil-starty-po-gradobiciu-ktorego-wedlug-urzednikow-nie-bylo-6810609161673312a

Kolejne kwiatki wychodzą.

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

Zapewne tym lokalsom coś się odkleiło po zbyt długim siedzeniu na ławeczce patriotycznej.
maciejko - Pon 12 Wrz, 2022

Kwintesencja złodzieja pisowskiego:
Cytat:
Skoro zgłosiłem szkody, to prawdopodobnie w tamtym rejonie gradobicie musiało przechodzić. A że była powołana komisja, która oceniła, że nie, to znaczy, że nie było.

Jak się nie udało ukraść to trudno, będzie następna okazja. Dojna zmiana ciemniaków.
:gent:

Tytan w dresie. - Pon 12 Wrz, 2022

Teraz czekamy, co wymyśli manfred. :lol:
morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

maciejko, mi się wydaje że po tym numerze z poddzierżawą lokalsi baczniej zaczęli patrzeć na ręce zarówno braciszka posła jak i lokalnych urzędasów. Co jak co, ale gradobicie tylko na tej uprawie nie uszło uwadze miejscowych i zaczął się szum robić wokół tego. Komuś zmiękła rura..... Czyli do następnego razu.
gathern - Pon 12 Wrz, 2022

Kolejny raz twierdzę że Polska NIE JEST biednym krajem, a wręcz za bogatym...

Kasa rozpier****na jest na takie bzdury że to głowa aż boli. Przykład poniżej tylko potwierdza :

https://wpoznaniu.pl/absurdu-ciag-dalszy-ruszyla-naprawa-rzadowej-lawki-postawionej-2-tyg-temu/



Serio czy nie ma na co wydawać pieniędzy ?

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

Wiesz.... idą wybory a kasa potrzebna. Patrząc na cenę kolejnego "misia" można odnieść wrażenie, że różnica zasili odpowiedni budżet.
Star660 - Pon 12 Wrz, 2022

"Wyniosła z CBA ponad 9 mln zł. "Słynna" kasjerka jest na wolności i podważa wyrok" :zly4:
https://www.onet.pl/infor...trqk1b,79cfc278
:brawo: Jeszcze jej odszkodowanie wypłacą, bo siedziała bezpodstawnie :zly3:
Ciekawe, czy to ignorancja czy głupota, tej naszej sprawiedliwości :?:

michqq - Pon 12 Wrz, 2022

https://wpoznaniu.pl/absurdu-ciag-dalszy-ruszyla-naprawa-rzadowej-lawki-postawionej-2-tyg-temu/

gathern napisał/a:
Serio czy nie ma na co wydawać pieniędzy ?


Mnie właściwie dziwi czemu wszyscy mówa natoto "ławeczka", ponieważ jest to wiata a nie ławeczka.

Symbolika jest jednak jak najbardziej godna odnotowania - szczególnie doceniam dowcip polegający na tym, żeby robiący sobie zdjęcia na pierwszym planie ujęcia mieli łańcuchy.
:gent2:

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

Chyba smrodek zaczął przeszkadzać
https://wiadomosci.wp.pl/dymisja-norbert-kaczmarczyka-przesadzona-nieoficjalne-doniesienia-6811634088434272a

Zeb444 - Pon 12 Wrz, 2022

dymisja poślubna? może awans jakiś będzie w prezencie...?
bo czytałem tutaj na forum, że tam wszystko w porządku było.

gathern - Pon 12 Wrz, 2022

No dobra DYMISJA ... i co?

To ma być kara ? Zaraz typa wrzucą na inną dobrze płatną posadkę.

W Polsce dymisja to nie jest żadna kara. To jest teatr dla ciemnego ludu, bo zdymisjonowani zaraz się odnajdują w spółkach, instytutach itd.

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

No właśnie gathern,. I nic. Do ciemnego luda w było nie było mateczniku partii wieść pójdzie że sam ON zareagował, winowajca stracił stołek (ten stołek), a po cichutku gdzieś schowany przed publiką będzie pracował ku chwale prezesa.
Zastanawia mnie to, że wszyscy się krzywią i skręcają na hasło "ruski mir" , a jak wychodzą takie kwiatki jak ten " polski mir" to wielu bije brawo. Że taki młody, zaradny, wykształcony i nawet czek dla remizy załatwił. :modli:

Star660 - Pon 12 Wrz, 2022

"Los wiceszefa resortu rolnictwa jest przesądzony. Z decyzją czekano na powrót premiera Mateusza Morawieckiego z Ukrainy" :roll:
A może już "brudna pała z CePeeNu" wymościł mu stołek V-ce Derektora ds. analizy cen paliwa rolniczego albo np. Zastępca byłego księdza ... ds. kontaktów z TV trfam :modli:

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

porze, To według Ciebie takie kwiatki to normą mają być?
Bo za ośmiorniczki tacy jak Ty ostrzyli pale, ale w tym przypadku to "wicie rozumicie....przepisu nie złamano".
To w jakim "mirze" chcesz żyć????

morelowy_gosc - Pon 12 Wrz, 2022

No popatrz. Orwelowska zasada że "wszystkie zwierzęta są równe, ale świnie są równiejsze " miała odejść do historii.
A ten Twój dobry fachowiec to wykazał się w dziedzinie "ustalam prawo,głodny nie będziesz". Takie nowoczesne prawo Kalego.

gathern - Wto 13 Wrz, 2022

Bogata ta Polska... tak jak mówiłem.

https://www.instalki.pl/a...ln-zlotych.html

29 baniek na filmiki ... kolejny k**wa miś ...

Tworzenie platformy 7 baniek ... po co ? Jak takich platform jest dziesiątki ... nie no ale minister ma rozmach, k**wa dedykowane serwery pewnie, może nawet osobna serwerownia.

I 22 bańki na kilkuminutowe filmiki... kilkaset sztuk, ok ale i tak cena z kosmosu, może ma wystąpić Sylwester Stallone stąd ta cena ?

Kolejne miliony idą w błoto.

A na koniec obejrzy to może kilkadziesiąt osób. Reszta będzie miała to w dupie bo w Internecie jest informacji od groma i można się wszystkiego dowiedzieć z informacji JUŻ tam dostępnych.

Kolejny sukces bandy idiotów rządzących tym uciśnionym krajem.

Ciekawe ile kasy przytulą "konsultanci" ...

Tytan w dresie. - Wto 13 Wrz, 2022

Jak to ile? Większość. Po to wydają te miliony, żeby pożywic swoich.
gathern - Sro 14 Wrz, 2022

https://www.rmf24.pl/fakt...374#crp_state=1

Będzie się działo...

Grupa debili rządzących tym padołem przez 30 lat najpierw nie potrafiła przez ten czas wybudować w Polsce elektrowni jądrowych (przez co niedługo prąd będzie mega drogi w stosunku do zarobków).

Przesrali pieniądze z uprawnień ETS, zamiast wydać je na transformację energetyczną, to przerąbali na bzdury.

I teraz "suweren" będzie palił czym popadnie zimą, a możliwe że normą staną się masowe kradzieże drewna z lasów (ludzie po prostu będą kradli), wzrośnie też przestępczość pospolita.

Brawo k***a debile u władzy.

i - Sob 17 Wrz, 2022

Nie no, bez jaj.
Właśnie oglądałem w TV gdzie niejaki Koziej występował w roli "eksperta".

Kiedy w końcu członkowie Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej odejdą w niebyt?

Tytan w dresie. - Pią 23 Wrz, 2022

Jak to skomentować...
Totalny upadek moralny pisowskich szubrawców.
https://wiadomosci.wp.pl/macierewicz-z-orderem-orla-bialego-prezydent-odznaczy-szefa-podkomisji-smolenskiej-6815440720923456a
No chyba, że to pomyłka i chodzi o Order Lenina.

manfred - Pią 23 Wrz, 2022

Zapewne nie wiesz, jakie zasługi ma Macierewicz. Pewnie też nie doczytałeś, za co ten order dostał.
Natomiast trzymając się teamtu jest duża zmiana. Kiedyś to był dopiero wstyd...

Odznaczony Orderem Orła Białego

focus - Pią 23 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
Zapewne nie wiesz, jakie zasługi ma Macierewicz. Pewnie też nie doczytałeś, za co ten order dostał.


Nie kompromituj się, jeden i drugi nie zasługuje. Pierwszy za kłamstwa, drugi za "zdradę". Obaj warci są tyle co pies na płakał ...

buntaro - Pią 23 Wrz, 2022

Hmmm, zacznijmy od tego w jakim trybie order został nadany. Czy z własnej inicjatywa PAD, czy też na wiosek. Bo według przepisów wygląda to tak:
Cytat:
Art. 2. [Podmiot uprawniony do nadawania orderów i odznaczeń]
1.
Ordery i odznaczenia nadaje Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej.
2.
Prezydent nadaje ordery z własnej inicjatywy lub na wniosek Prezesa Rady Ministrów oraz Kapituł Orderów.
3.
Prezydent nadaje odznaczenia z własnej inicjatywy lub na wniosek Prezesa Rady Ministrów, ministrów, kierowników urzędów centralnych oraz wojewodów, a w przypadku odznaczenia, o którym mowa w art. 15a, na wniosek Prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, zaś w przypadku odznaczenia, o którym mowa w art. 15b, na wniosek Dyrektora Instytutu Solidarności i Męstwa imienia Witolda Pileckiego.
4.
Ordery i odznaczenia wojenne w czasie wojny nadaje w Siłach Zbrojnych, z upoważnienia Prezydenta, Naczelny Dowódca Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej.
Art. 3. [Wniosek o nadanie niektórych orderów]
1.
Z wnioskiem o nadanie Orderu Orła Białego, Orderu Odrodzenia Polski lub Krzyża Zasługi posłowi lub senatorowi można wystąpić po wygaśnięciu mandatu osoby proponowanej do odznaczenia.
2.
Przepis ust. 1 stosuje się również do osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe określone w odrębnych przepisach - w okresie zajmowania tych stanowisk.
3.
Przepisów ust. 1 i 2 nie stosuje się w czasie wojny.

Tytan w dresie. - Pią 23 Wrz, 2022

Jest taka opinia.
https://wiadomosci.wp.pl/macierewicz-z-orderem-czyli-miedzy-klamstwem-a-patyna-opinia-6815477360462688a

manfred - Pią 23 Wrz, 2022

Jest to prosty wynik hołubienia dziesiątkami lat tylko jednej strony politycznego sporu, z zupełnym pominięciem strony przeciwnej. Wręcz poniżaniu i wyśmiewaniu, jakby nie miała prawa do istnienia, albo do istnienia jedynie w rezerwacie.
Więc tak, Macierewicz powinien otrzymać ten order za dawne zasługi. Nawet dzisiaj.

morelowy_gosc - Pią 23 Wrz, 2022

Eeee.....
Wiesz co manfred, jesteś na tym samym poziomie co inteligencja opiniująca ten order dla Króla Stasia.
W skrócie... dobrze pierdolił.

manfred - Pią 23 Wrz, 2022

Chociaż mam swój poziom, zamiast poziomu szamba z Wyborczej.
Tytan w dresie. - Pią 23 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
Chociaż mam swój poziom, zamiast poziomu szamba z Wyborczej.

Twój poziom, to TVPis, czyli dno i reszta mułu.

-=Alex=- - Pią 23 Wrz, 2022

Gość od samego początku wie jak się ustawić, więc .... :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=bwiKlFHijgQ

Star660 - Pią 23 Wrz, 2022

Pracowali nad tym 4 miesiące ... ŁDF :zly3:
czemu tak długo :?:

Tytan w dresie. - Sob 24 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
Zapewne nie wiesz, jakie zasługi ma Macierewicz. Pewnie też nie doczytałeś, za co ten order dostał.

Wiem za co dostał i wiem, dlaczego nie powinien dostać.
Podsumowanie.
https://oko.press/macierewicz-order-orla-bialego-duda-za-co/

i - Sob 24 Wrz, 2022

Miałem szacunek dla Prezydenta Dudy.
Utracił mój szacunek.

Jak również ranga Orderu Orła Białego.

I nie przemawia za mną zazdrość.
Uważam, że temu człowiekowi nie należą się żadne zaszczyty.

Od razu uprzedzę kąśliwe uwagi - nie jestem z WSI.

Lumen - Sob 24 Wrz, 2022

Spoko - i tak Manfred powie że jesteś z zakamuflowanej opcji niemieckiej... :cool:
Albo ruskiej...

mboro - Sob 24 Wrz, 2022

Antoni Macierewicz za KOR i działalność opozycyjną otrzymał już Krzyż Kawalerski Orderu Odrodzenia Polski od Prezydenta Kaczorowskiego w 1990 r., oraz Krzyż Wolności i Solidarności od Prezydenta Dudy w 2017 r.

IMHO na Order Orła Białego nie zasłużył...

Tytan w dresie. - Sob 24 Wrz, 2022

Adrian dostał polecenie od kaczelnika i je wykonał. Odwracanie uwagi, bo tak naprawdę, to Antek powinien już się spowiadać w prokuraturze.
Jednocześnie obawiam sie, że gdy w końcu stanie przed sądem, okaże się, że był niepoczytalny.

PDT - Sob 24 Wrz, 2022

A co tam? - Iwan Paskiewicz także był kawalerem tego Orderu.
zielony1 - Sob 24 Wrz, 2022

PDT napisał/a:
A co tam? - Iwan Paskiewicz także był kawalerem tego Orderu.


Nie trzeba szukac tak odlegle.
Kumpel od biznesu i miłośnik Kacapii Gerhard SCHROEDER także

Tytan w dresie. - Sob 24 Wrz, 2022

Za czasów Adriana, co drugi kawaler, to ksiądz, czy inny biskup. :modli:
zielony1 - Sob 24 Wrz, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Za czasów Adriana, co drugi kawaler, to ksiądz, czy inny biskup. :modli:


Powielasz głupoty .
Na 84 odznaczonych - 4 to duchowni plus 3 pośmiertnie zamordowani przez Kacapa iNiemca w tym Naczelny Rabin WP
Za gajowego na 38 odznaczonych -3 to duchowni plus 1 posmiertnie ks Skorupka .

Tytan w dresie. - Sob 24 Wrz, 2022

A widzisz! Dostał nawet Dziwisz. :lol:
Zresztą, co mnie to. Order sprowadzili do wartości szarfy z blaszką. :lol:

manfred - Nie 25 Wrz, 2022

O matko. O czym wy k. mówicie? Macierewicz to jeden z najbardziej zasłużonych opozycjonistów. Gdyby nie on, to być może mielibyście do dzisiaj jakiś Michnikowo - Kuroniowy
Cytat:
socjalizm z ludzką twarzą
.
To, że WSIowo - lewicowe towarzystwo go nienawidzi, bynajmniej nie przekreśla jego zasług.

i - Nie 25 Wrz, 2022

Nie rozumiem - dlaczego każdego, który nie zgadza się z Twoimi poglądami obrzucasz epitetami - WSI'owo lewicowy?

Z WSI to ja miałem tyle do czynienia, iż poproszono mnie o wydanie opinii o samolocie.
Skoro mnie poproszono to widać ktoś uznał, iż "coś tam" wiem.

Z lewicą mi nie po drodze. Zresztą - jak z każdą partią polityczną.

buntaro - Nie 25 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
O matko. O czym wy k. mówicie? Macierewicz to jeden z najbardziej zasłużonych opozycjonistów. Gdyby nie on, to być może mielibyście do dzisiaj jakiś Michnikowo - Kuroniowy
Cytat:
socjalizm z ludzką twarzą
.
To, że WSIowo - lewicowe towarzystwo go nienawidzi, bynajmniej nie przekreśla jego zasług.

Tiaa.., i dlatego otrzymał order w 46 okrągłą rocznicę powstanie KOR (widocznie wcześniejsze terminy były zajęte) ;)

i - Nie 25 Wrz, 2022

Na szczęście Prezydenta wybiera się w Polsce w wyborach powszechnych.
O ile się nie mylę to w Polsce nie można być Prezydentem dłużej niż dwie kadencje.

To i problem sam się rozwiąże.

PDT - Nie 25 Wrz, 2022

A co jak wybiorą Kurskiego :?:
Zeb444 - Nie 25 Wrz, 2022

Widać PAD uznał, że stosowanie metod UBeckich jest OK
buntaro - Nie 25 Wrz, 2022

PDT napisał/a:
A co jak wybiorą Kurskiego :?:

To może "szeregowy poseł" coś w końcu dostanie, bo wg Wikipedii z odznaczeniami u niego cienko, a ileż razy można być Człowiekiem Roku ;)
Cytat:
2013: Order Zwycięstwa Świętego Jerzego (Gruzja)[107]
2022: Order Księcia Jarosława Mądrego II klasy (Ukraina)[108][109]

Hłe, hłe, podoba mi się nazwa ukraińskiego orderu. Na domiar złego, taki Tusk w 2019 r. dostał order I klasy. I co pewnie zaboli manfreda Kuroń i Michnik również zostali odznaczeni ;)

Tytan w dresie. - Nie 25 Wrz, 2022

PDT napisał/a:
A co jak wybiorą Kurskiego :?:

Jak to co? Ordery dostaną Holecka, Klarenbach, Kłeczek, Adamczyk, Rachoń i wisienka na torcie, Jakimowicz. :oops1:

gathern - Nie 25 Wrz, 2022

Zapomniałeś o Obajtku... ten to powinien już dawno Order Orła Białego otrzymać.
Tytan w dresie. - Nie 25 Wrz, 2022

Taki tuz biznesu, na miarę Nikodema Dyzmy, faktycznie zasługuje.
Myślę jednak, że bardziej właściwy byłby tu Order Kaczora Białego.
Zapomnieli ustanowić.

gathern - Nie 25 Wrz, 2022

Trzeba się pocieszyć jednym... pycha kroczy przed upadkiem.

Problem w tym że zaczyna się "mieszanie" przy wyborach ... a więc upadek może być bolesny, dla społeczeństwa.

Zeb444 - Nie 25 Wrz, 2022

PDT napisał/a :
[/quote] A co jak wybiorą Kurskiego?[/quote]

Jak go wystawią, to go wybiorą. Przecież to prawdziwy Polak i przykładny katolyk. Zrobi wtedy z tego państwa taki sam ściek jak z TVP... Ale ciemny lud wszystko kupi.

manfred - Nie 25 Wrz, 2022

To nie moja wina, że przekaz medialny w Polsce latami był zdominowany przez WSIowo (np. TVN) - lewicowe (np. GW) środowiska, które nienawidziły Macierewicza.
I nie trzeba wcale oglądać TVPiS. Wystarczy sobie poczytać, co na temat przyznania AM orderu sądzi pierwszy z brzegu prawicowy komentator.
Chyba, że prawicowych komentatorów wykluczamy. Wtedy patrz punkt 1.

i - Nie 25 Wrz, 2022

manfred,
przy całym szacunku:

Ale Twoje bronienie "jedynie słusznych" zaczyna już nudzić.

Zarzucano mi na tym Forum, że nie głosuję.
Otóż nie głosuję gdyż nie mam na kogo.
A ja nie zamierzam wybierać gorszego zła.

manfred - Nie 25 Wrz, 2022

A ja głosuję, bo wolę ułomną demokrację (gdzie jest doskonała), niż żeby ktoś za mnie głosował.
Ja mam na kogo głosować. Nikogo nie bronię. Jeżeli czegoś bronię, to demokracji.
Jak się pojawią "inni", doskonalsi, będę głosował na nich.

maxikasek - Nie 25 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
O matko. O czym wy k. mówicie? Macierewicz to jeden z najbardziej zasłużonych opozycjonistów.


Owszem. DLatego tak boli że się sk...wił na starość.

A orderami cywilnymi nie ma się co podniecać. Zawsze były z rozdzielnika politycznego przyznawane. A im wyższa klasa, tym mniej warte.

kolega - Nie 25 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
A ja głosuję, bo wolę ułomną demokrację (gdzie jest doskonała), niż żeby ktoś za mnie głosował.
Ja mam na kogo głosować. Nikogo nie bronię. Jeżeli czegoś bronię, to demokracji.
Jak się pojawią "inni", doskonalsi, będę głosował na nich.


Monfred, to może kupmy Macierewiczowi ekwipunek i wyślijmy go na Ukrainę, jak przeżyje w ternie nieprzyjaznym 24 h to będzie znak że doskonale zna się na maskowaniu :)

Oczywiście Brzytwa bez pomocy twoich chłopców z oddziału specjalnego.

gathern - Nie 25 Wrz, 2022

We Włoszech wygrywa prawica (miejmy nadzieję że prawdziwa prawica, a nie to co u nas - farbowani socjaliści :lol: ).

Będzie ciekawie.

manfred - Pon 26 Wrz, 2022

Jak ktoś zauważył na tłiterku
Niemiec dostał niemieckie odznaczenie

a Polak polskie

Tytan w dresie. - Pon 26 Wrz, 2022

Raczej Wolak, wolskie.
i - Pon 26 Wrz, 2022

Aż mi coś przypomniałeś:
Warszawa.
Ktoś na ulicy Wolskiej napisał na murze: Wolska dla Wolaków.

Długo nie trzeba było czekać na odpowiedź.
Na ulicy Prostej ktoś to prześmiewczo skomentował pisząc:
Prosta dla prostaków.

Pomijam tu kwestię, że jedno i drugie to wandalizm.

gathern - Pon 26 Wrz, 2022

Ja to tylko tak zostawię ...

https://www.rp.pl/biznes/...plany-rzadu-pis

"Z dokumentów, do których dotarli dziennikarze „Rz” wynika, że 50 proc. podatek ma objąć nie tylko spółki Skarbu Państwa, nie tylko spółki energetyczne i banki, ale po prostu wszystkie firmy – włącznie z prywatnymi – zatrudniające powyżej 250 osób. Rząd PiS chce w ten sposób ściągnąć z biznesu 13,5 mld złotych i dzięki tym środkom sfinansować wypłatę rekompensat za wysokie ceny energii dla samorządów i odbiorców chronionych"


Socjalizm >>> następny przystanek Komunizm.


PS. W Wielkiej Brytanii właśnie planują obniżanie podatków ...

manfred - Pon 26 Wrz, 2022

Cytat:
Co ciekawe, wg doniesień "Dziennika Gazety Prawnej", podatek od zysków nadzwyczajnych ma dotyczyć także firm prywatnych działających w energetyce, nie tylko koncernów państwowych, kontrolowanych przez wicepremiera Sasina. A opodatkowany ma być każdy wzrost zysku powyżej poziomu z ubiegłego roku powiększonego o 20 proc.


dlaczego miałby nie dotyczyć prywatnych firm energetycznych, skoro w nadzwyczajnej sytuacji osiągają nadzwyczajne zyski?

gathern - Pon 26 Wrz, 2022

Nie zmieniaj tematu... nie to jest jest kluczowe w tym co napisała Rz.

Te dzbany chcą opodatkować WSZYSTKIE branże.

Ty jesteś już całkowicie odklejony od rzeczywistości, firmy będą z tego grajdołu spier***ć w podskokach.

manfred - Pon 26 Wrz, 2022

No nie, nieprawda. Opodatkowane mają być tylko firmy z branży energetycznej.
WG - Pon 26 Wrz, 2022

Gathern, to wytlumacz mi jedna rzecz. W 2020 plombowanie zeba kosztowalo mnie 80 zl. Dzisiaj kosztuje 250 zl. Skad ta cena?

Ps. Mam w rodzinie przedsiębiorców, wiec na gadki o wzroscie kosztow prowadzenia mnie nie nabjeraj.

Gveir - Pon 26 Wrz, 2022

A jednak chcą wszystkie firmy powyżej 250 pracowników.
gathern - Pon 26 Wrz, 2022

WG napisał/a:
Gathern, to wytlumacz mi jedna rzecz. W 2020 plombowanie zeba kosztowalo mnie 80 zl. Dzisiaj kosztuje 250 zl. Skad ta cena?

Ps. Mam w rodzinie przedsiębiorców, wiec na gadki o wzroscie kosztow prowadzenia mnie nie nabjeraj.


W 2020 roku plombowanie za 80 zł ? Gdzie ? Bo ja w tamtym okresie płaciłem gdzieś tak z 150-200 zł.

Skąd ta cena ? Z tego co rozmawiałem z dentystką wszystko podrożało, od wierteł po inne składowe. Wiertła się zużywają to jak byś nie wiedział tak przy okazji.

Dwa koszty lokalu, nie każdy dentysta ma swój.

Nie żebym bronił dentystów ale za 80 zeta w 2020 roku jak robiłeś zęba to naprawdę musiałeś mieć jakiś rabat albo dentysta z rodziny, bo ja takich cen 2 lata temu nie widziałem. A leczyłem zęby w tym okresie, bo akurat zęby mam słabe i często bywam u dentystów.

I druga sprawa WG - tak tak niech rząd dojebie podatkami tym złym kapitalistom ... w efekcie będziesz kupował chleb po 20 zł ... ale rząd "Ci da" ochłapy... podczas gdy Obajtki będą sobie kosić po 30-50 tys. zł miesięcznie w "radach nadzorczych"... skąd Ty się urwałeś ?

buntaro - Pon 26 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
No nie, nieprawda. Opodatkowane mają być tylko firmy z branży energetycznej.

Tylko energetyczne??? A może wszystkie te, które wg Sasina generują nadmiarowe zyski?
To odsłuchaj sobie wywiad od 1:30
https://twitter.com/tvp_info/status/1574102447701872645

WG - Pon 26 Wrz, 2022

Gathern, ja wiem, że wszystko drożeje, ale nie drożeje na tyle, żeby sztucznie podbijać cenę o 250%. Sam mam dom, mam lokal, moja rodzina prowadzi też firmę i wiem o ile zdrożało ogrzewanie czy prąd. I nadal nie jest to kwota, która wymagałaby na tym dentyście (którego się tak uczepiłem), kasowania od ludzi 250 zł. I to w najtańszej opcji.

No, ale M6 i Brabus dla żony pod gabinetem stoi. Przypadek pewnie.

Ps. Zęba robiłem raz na Pomorzu, a raz na Mazurach na wakacjach. Pomorze - 80 zł, Mazury 100 zł.

manfred - Pon 26 Wrz, 2022

On wyraźnie mówi, że
Cytat:
od spółek, które w czasach kryzysu generują dużo wyższe zyski


co ma być związane ze stosowaniem jakichśtam specjalnych mechanizmów, ustalonych na poziomie unijnym. Więc nie wszystkie.

morelowy_gosc - Pon 26 Wrz, 2022

WG, dołączam do pytania gathern, .
Dwa lata temu za zrobienie zęba płaciłem 160 zeta. W tym roku będąc na granicy też musiałem skorzystać z prywatnego stomatologa i w pewnym dużym mieście zapłaciłem 180. I to było z rabatem dla "obrońcy granicy ".
W cenniku wiszącym w poczekalni było 220-280.
Policz ile w ostatnim czasie było podwyżek ZUS, płacy minimalnej.... Już wiesz z czego się te wzrosty cen wzięły?

WG - Pon 26 Wrz, 2022

No, ale co ja mogę więcej Tobie napisać, niż to co już napisałem ? Na prawdę wierzysz, że borowanie i wypełnienie zęba + 30 minut roboty, to 250 zł ? Poważnie w to wierzysz ? :cool:
morelowy_gosc - Pon 26 Wrz, 2022

Tak, wierzę. I jako odpowiedź takich płaczków "olabogazdziercy"- trzeba było się uczyć, a nie napierdzielać w szkołę kamieniami. Ty też pracujesz za półdarmo???
WG - Pon 26 Wrz, 2022

Ale ja nie mam żalu do tego, że zarabiają tyle ile zarabiają. Po prostu rozumiem ideę tego pomysłu PiSu, że jak jakaś firma dzisiaj wyrabia 250% zysku w porównaniu z 2020, to czemu by jej nie opodatkować.

Ps. Ciekawy jestem jak wypłaty personelu 'robiącego" w takich zakładach. Czy np. asystentka stomatologa też zarabia dzisiaj 250% tego co w 2020 :brawo:

morelowy_gosc - Pon 26 Wrz, 2022

Te 250% zysku to mają energetyczni monopoliści.
Pozostałe firmy przerzucają koszty na klientów (do pewnych granic).
Aaa ....dodać trzeba, że nieenergetycznymi beneficjentami nieudolności tego rządu jest branża funeralna.Ci to mieli żniwa :gent:

buntaro - Pon 26 Wrz, 2022

manfred znów odwracasz kota ogonem. Zacząłeś od tego:
Cytat:
No nie, nieprawda. Opodatkowane mają być tylko firmy z branży energetycznej.

Gdy zobaczyłeś wywiad z Sasinem, to lekko zmieniłeś narrację i co wyszło?:
Cytat:
co ma być związane ze stosowaniem jakichśtam specjalnych mechanizmów, ustalonych na poziomie unijnym. Więc nie wszystkie.

Więc co tym razem powiesz na to?:
Cytat:
Bezwarunkowo dotyczy to całego rynku - powiedział podczas rozmowy z dziennikarzami wiceminister finansów Artur Soboń, odnosząc się do podatku od nadmiarowych zysków. Polityk był pytany o to, czy nowa danina obejmie również prywatnych przedsiębiorców. Soboń nie zdradził natomiast, które branże zostaną nim ostatecznie obarczone.

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/podatek-od-nadmiarowych-zyskow-kto-zaplaci-mowi-artur-sobon-6129995
Na Twoim miejscu poczekałbym na oficjalny "przekaz dnia" niż wybiegał przed szereg i tłumaczył co tak właściwie rządzący chcą zrobić ;)

i - Pon 26 Wrz, 2022

WG napisał/a:
Sam mam dom, mam lokal, moja rodzina prowadzi też firmę.

A od wojska domagasz się 15. lat.
Wyszedł kombinator z Ciebie.

Żołnierz z bożej łaski.

manfred - Pon 26 Wrz, 2022

No nie, właśnie Soboń nie wie, czy obejmie całą gospodarkę, czy tylko firmy energetyczne. A jak całą, to tylko w zakresie dodatkowych zysków, wynikających z kryzysu.
WG - Pon 26 Wrz, 2022

i napisał/a:
WG napisał/a:
Sam mam dom, mam lokal, moja rodzina prowadzi też firmę.

A od wojska domagasz się 15. lat.
Wyszedł kombinator z Ciebie.

Żołnierz z bożej łaski.


Dziodek nie kompromituj się.

gathern - Pon 26 Wrz, 2022

Ale manfred to nie jest do policzenia.

Powiedzmy mam firmę, i w roku 2023 złapałem nowego klienta dzięki czemu wzrósł mój zysk.

I co ? To jest ze względu na kryzys?

To jest idiotyzm.

Zamiast pchać takiego gniota, to należało by się przyjrzeć jak spółki ENERGETYCZNE obliczają marże! Bo tu leży pies pogrzebany, jak cena paliw spadała (cena baryłki na giełdzie) to na Orlenie nie było widać zmian. Czyli było manipulowanie marżami.

Nie wiem jak się oblicza marże w energetyce, ale chyba nie można pompować marż dowolnie ?

Ja jako informatyk nie mam czegoś takiego jak marża, bo ja sprzedaję swoją wiedzę i ja biorę tyle kasy ile ktoś jest mi w stanie zapłacić, jak zawołam za dużo to po prostu kontrahent weźmie kogoś innego. To jest prawdziwy rynek.

Energia natomiast to coś czego potrzebuje KAŻDY, więc tutaj chyba muszą być jakieś zasady ustalania marż. Bo klient ZAWSZE będzie.

manfred - Pon 26 Wrz, 2022

No to włąśnie o tym chyba Sasin mówił. Firmy objętę jakimis specjalnymi zasadami.
i - Pon 26 Wrz, 2022

WG napisał/a:
Dziodek nie kompromituj się.

Życzmy sobie panie szeregowy tego abyśmy się nie spotkali.

morelowy_gosc - Pon 26 Wrz, 2022

Sasin wiele rzeczy mówił..... Turów....Ostrołęka....Teraz "specjalne zasady".
Przedsiębiorcy mają już stany lękowe.

Tytan w dresie. - Pon 26 Wrz, 2022

Co tu jeszcze spier... Nie ma co myśleć. Dzwonimy do Sasina, on już temat ogarnie. :oops1:
michqq - Pon 26 Wrz, 2022

W ramach paniki kowidowej dentystom narzucono nowe wymogi dotyczące sterylności, bhp i jednorazowości materiałów, w pewnym momencie była mowa nawet o jednorazowości wierteł (ale nie wiem czy na koniec do tego doszło faktycznie).

Ot i tyle, tutaj jest winna panika kowidowa a nie Putin.

Umowić się z dentystą żeby Ci wydał raz użyte na Tobie wiertło i przynoś je ponownie.

Wcale nie jestem pewien czy to żartem należy pisać...

:gent:

Wojtanowski1 - Pon 26 Wrz, 2022

Rosyjscy kreatorzy alternatywnej rzeczywistości nie są tu mile widziani. Dlatego treść posta usuwam.
Szwejk

manfred - Wto 27 Wrz, 2022

Cytat:
Roczne zarobki prezesów Orlenu:

-2003-Zbigniew Wróbel: 13 mln zł (500 x średnia krajowa)

-2012-Jacek Krawiec: 3,1 mln (73 x średnia krajowa)

-2020-Daniel Obajtek: 2,2 mln (35 x średnia krajowa)


nakradli najwięcej w III RP, he, he.

WG - Wto 27 Wrz, 2022

i napisał/a:
WG napisał/a:
Dziodek nie kompromituj się.

Życzmy sobie panie szeregowy tego abyśmy się nie spotkali.


Dziodek, znowu nie trafiłeś. Jak zwykle :brawo:

i - Wto 27 Wrz, 2022

Jeszcze dużo musisz się "napracować" aby mnie sprowokować panie szeregowy.
gathern - Wto 27 Wrz, 2022

manfred napisał/a:
Cytat:
Roczne zarobki prezesów Orlenu:

-2003-Zbigniew Wróbel: 13 mln zł (500 x średnia krajowa)

-2012-Jacek Krawiec: 3,1 mln (73 x średnia krajowa)

-2020-Daniel Obajtek: 2,2 mln (35 x średnia krajowa)


nakradli najwięcej w III RP, he, he.


manfred ale tu nie chodzi o zarobki prezesa Orlenu, każdy w miarę inteligentny człowiek wie... że Prezesi dużych korporacji MUSZĄ zarabiać sporo, to jest oczywiste.

Problem w tym że:
- obecny prezes Orlenu miał zarzuty karne, które w dziwnych okolicznościach spadły z rowerka
- w dziwny sposób uzyskał majątek który posiada

Dodatkowo z pis jest problem tego typu, że tworzy fikcyjne stanowiska (najczęściej ds. PR czy inne niewymagające żadnej wiedzy) z grubymi pensjami dla ludzi którzy po prostu nie mają żadnych kompetencji, a ich jedyną cechą jest to że są powiązani z pis lub z kimś kto jest z pis.

To jest realny problem:
- fikcyjne stanowiska z olbrzymimi pensjami, tego jest TYSIĄCE w skali kraju (weźmy że jest 1000 takich stanowisk z pensją 20 000 PLN, daje to 20 mln zł MIESIĘCZNIE, ćwierć MILIARDA rocznie). A takich stanowisk jest podejrzewam więcej.
- ludzie bez kompetencji w Radach Nadzorczych i stanowiskach decyzyjnych, to jest jeszcze niebezpieczniejsze, bo nie dość że idzie kasa dla takich ludzi, to jeszcze oni podejmują decyzje, które potem mają realny wpływ na nasze życie.

Także, pisząc o zarobkach prezesa Orlenu, po prostu mydlisz oczy.

Niech zarabia nawet te 10 milionów, ale niech to będzie osoba kompetentna z przejrzystą przeszłością.

I napiszę jeszcze raz, problemem są te "pociotki" które w zasadzie w sposób prawnie zalegalizowany, defraudują pieniądze podatnika.

WG - Wto 27 Wrz, 2022

Gathern, ale w wojsku jest dokładnie tak samo. Czy za PiS, czy za PO też tak było. I nikt nic z tym nie robi.
Tak jak nazwa tego tematu zresztą.

manfred - Wto 27 Wrz, 2022

Chodzi mi o to, że jeżeli ktoś chce ***sać, że ***

Cytat:
nakradł najwięcej w historii III RP


to niech poda konkretne dane, tak jak ja zrobiłem z Obajtkiem, a nie

Cytat:
weźmy że jest 1000 takich stanowisk z pensją 20 000 PLN, daje to 20 mln zł MIESIĘCZNIE, ćwierć MILIARDA rocznie). A takich stanowisk jest podejrzewam więcej.

gathern - Wto 27 Wrz, 2022

manfred jedna z gazet zrobiła takie zestawienie, było kilkaset nazwisk

tu masz z samych SSP: https://www.rp.pl/polityk...-skarbu-panstwa

A gdzie instytuty, agencje itd. leciutko ponad 1000 się nazbierało by.

To nie jest takie proste dla obywatela to sprawdzić, bo po prostu nie ma dostępu do danych.

Równie dobrze mogę napisać że pis kłamał wieszając psy że platforma kradła, bo nikogo nie posadzili za ta "kradzieże"...

manfred - Wto 27 Wrz, 2022

Dostęp do informacji o wydawaniu publicznych pieniędzy nie jest prosty, ale też nie ma tu żadnej tajemnicy. Dzisiaj każdy sąd administracyjny nakaże wydać prawie wszystkie informacje na temat publicznych pieniędzy. Tylko trzeba chcieć. I to powinni robić dziennikarze. Zamiast tego wolą rzucać nie sprawdzone dane i oskarżenia.
Przy sprawie Obajtka warto również prześledzić jak zmieniała się pensja prezesa Orlenu w stosunku do średniej płacy. Co przecież też jest w dużej mierze zasługą ***.
Może jednak warto było wydać te
Cytat:
ćwierć MILIARDA rocznie
?
gathern - Wto 27 Wrz, 2022

Nie bo ten ćwierć MILIARDA mógłby pójść na dowolny inny cel dla obywateli ... a nie na "przepalenie kasy na puste nic nie wnoszące do państwa posady".

Powtarzam nie chodzi o prezesów.

Chodzi o g*wno stanowiska ds. PR, kontaktu z mediami i inne tego typu bzdury. Gdzie jakaś dziunia raz w miesiącu coś podpisze i bierze za to kilkanaście/dziesiąt tys. zł.

Bo powiedzmy sobie szczerze dyrektor tylko podpisuje, a realną pracę wykonują podlegli pracownicy.

Generalnie Ci ludzie nie są potrzebni, to jest zwykłe "pompowanie" etatów dla defraudacji kasy państwa.

morelowy_gosc - Wto 27 Wrz, 2022

Cytat:
 
Dostęp do informacji o wydawaniu publicznych pieniędzy nie jest prosty, ale też nie ma tu żadnej tajemnicy. Dzisiaj każdy sąd administracyjny nakaże wydać prawie wszystkie informacje na temat publicznych pieniędzy. Tylko trzeba chcieć. I to powinni robić dziennikarze. Zamiast tego wolą rzucać nie sprawdzone dane i oskarżenia.


Nie kompromituj się
https://www.google.com/am...o-dostep-do.amp

Kolejny kryształ
https://wiadomosci.wp.pl/czlowiek-z-zarzutami-korupcyjnymi-zarzadza-publicznymi-miliardami-6816472271072064a

manfred - Wto 27 Wrz, 2022

Przeczytałeś w ogóle ten artykuł z Wyborczej?
buntaro - Wto 27 Wrz, 2022

No to zamiast GW:
Cytat:
Sąd Okręgowy w Warszawie uchylił wyrok skazujący "księgową Rydzyka". Radio Maryja triumfuje, aktywiści z Sieci Obywatelskiej Watchdog Polska komentują: W 2022 r. mamy prawo pytać, ale nie mamy prawa uzyskać odpowiedzi. Lidia Kochanowicz-Mańk po decyzji sądu poszła do rozgłośni o. Tadeusza Rydzyka, gdzie grzmiała o "szatańskich planach".

https://www.o2.pl/informa...16838951975744a
No dobra, nie znając uzasadnienia, wyroku są nie komentuje. Ale sposób w jaki doszło do tej apelacji to jednak mistrzostwo świata:
Cytat:
Prokuratura Okręgowa w Warszawie skierowała do sądu apelację od wyroku Lidii Kochanowicz-Mańk. "Księgowa Rydzyka" została wcześniej skazana na trzy miesiące pozbawienia wolności w zawieszeniu na rok za nieujawnienie informacji publiczne na temat finansów fundacji Lux Veritatis.

Jak informuje Onet, prokuratura nie była żadną z dwóch stron, ale uczestniczyła w procesie jako tzw. trzecia strona. To dzięki temu mogła złożyć apelację.

Prokuratura zakwestionowała wydany wyrok, wskazując, że Stowarzyszenie Sieć Obywatelska Watchdog Polska, nie będąc pokrzywdzonym, nie jest podmiotem uprawnionym do wniesienia aktu oskarżenia. Tym samym należy uznać, że proces w sprawie był niedopuszczalny, zaś postępowanie winno być umorzone przed rozpoczęciem przewodu sądowego — argumentuje Aleksandra Skrzyniarz, rzeczniczka Prokuratury Okręgowej w Warszawie.

https://www.o2.pl/informa...69533485198240a
Bogatemu to i byk się ocieli, a prokuratura zastąpi adwokata ;) .

Tytan w dresie. - Wto 27 Wrz, 2022

Mafia PiSdzielców... :zly3:
manfred - Wto 27 Wrz, 2022

Pomijając fakt, że w Polsce cały czas funkcjonuje tzw.
Cytat:
leninowski model prokuratury

czyli prokurator może interweniować w zasadzie każdej sprawie, kiedy uzna, że został naruszony tzw.
Cytat:
interes społeczny


to piszemy tu sobie o wyroku sądu administracyjnego, który nakazał ujawnienie danych, czy karnego, który ją bezprawnie jak się okazuje skazał za ich nieujawnienie?

buntaro - Wto 27 Wrz, 2022

Fakt, to postępowanie toczyło się przed sądem karnym i w efekcie:
Cytat:
Sąd Okręgowy w Warszawie podzielił argumentację przedstawioną przez oskarżyciela publicznego w apelacji wywiedzionej na korzyść oskarżonej. Prokuratura Okręgowa w Warszawie od początku stała na stanowisku, że proces był niedopuszczalny, zaś postępowanie powinno zostać umorzone przed jego rozpoczęciem - poinformowała rzeczniczka prasowa prokuratury okręgowej w Warszawie prok. Aleksandra Skrzyniarz.

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-sad-zdecydowal-w-sprawie-fundacji-o-rydzyka-postepowanie-umo,nId,6309670
Żeby było śmieszniej:
Cytat:
O zbadanie konstytucyjności szeregu przepisów dotyczących dostępu do informacji publicznej wnioskowała w ubiegłym roku I prezes Sądu Najwyższego Małgorzata Manowska. Wśród zaskarżonych regulacji była również ta przewidująca odpowiedzialność karną w przypadku, gdy informacja nie zostanie udostępniona. Trybunał Konstytucyjny do tej pory nie rozstrzygnął tej kwestii. Fakt ten podnoszony był przez obronę - jej zdaniem postępowanie karne w sprawie zarządu fundacji powinno być zawieszone do czasu rozstrzygnięcia TK

Ale dobra, wyrok już zapadł.
Szykuje się jednak ciąg dalszy podobnej historii, tym razem rozstrzyganej przez sąd administracyjny, gdyż:
Cytat:
Ojciec Tadeusz Rydzyk przegrał proces z 16-letnim Maciejem Rahutem, który domaga się od duchownego udostępnienia informacji publicznej dotyczącej Lux Veritatis. - Chodziło mi o to, by pokazać ludziom, że każdy, nawet dziecko, może sprawdzić, na co idą państwowe pieniądze – powiedział chłopak cytowany przez Noizz.pl.

https://www.polsatnews.pl...iejem-rauhutem/
Co będzie dalej, to się okaże ponieważ:
Cytat:
Maciej Rauhut, 16-latek, który wygrał w sądzie z o. Tadeuszem Rydzykiem ws. o udostępnienie informacji publicznej dotyczącej fundacji Lux Veritatis, poinformował, że ksiądz wniósł skargę kasacyjną do Naczelnego Sądu Administracyjnego od niekorzystnego dla siebie wyroku.

s.p.a.p. - Wto 27 Wrz, 2022

gathern ma racje, wystarczy sprawdzić oswiadczenia majątkowe osób które siedzą w spółkach skarbu państwa w radach nadzorczych. Kroja potężne pieniądze nie mając żadnego doświadczenia. Oczywiście prawie wszyscy powiazani z PiS lub rodzina i przyjaciele działaczy PiS. Sam znam lokalnych działaczy PiS którzy w takich radach zasiadają, więc manfred nie mów że to nie jest na wielką skalę. Bo naprawdę jest to patologia. Ale bardzo szanuję to że pomimo tylu lat, i tylu złych rzeczy które zrobił PiS jesteś im dalej wierny. Tak lojalnych osób jak ty to teraz ze świeczką szukać.
Tytan w dresie. - Wto 27 Wrz, 2022

A wierny, wierny. O ile dobrze pamiętam, miał kiedyś coś takiego w podpisie.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Meine_Ehre_hei%C3%9Ft_Treue
Tyle, że po polsku...

s.p.a.p. - Wto 27 Wrz, 2022

Co by nie powiedzieć to bardzo dobra cecha. Tylko że trzeba mieć też swój rozum, bo można zabrnąć w ślepą uliczkę.
manfred - Wto 27 Wrz, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
A wierny, wierny. O ile dobrze pamiętam, miał kiedyś coś takiego w podpisie.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Meine_Ehre_hei%C3%9Ft_Treue
Tyle, że po polsku...


No i teraz kłamiesz, tak jak ta twoja cała totalna opozycja. I podobnie jest z większością tych newsów o ***.

[/list]

Tytan w dresie. - Wto 27 Wrz, 2022

Napisałem, że o ile dobrze pamiętam. Poszukam i w razie czego sprostuję.
A większych kłamców od twoich idoli, to Polska nigdy nie widziała. Pinokio i parada oszustów.

manfred - Sro 28 Wrz, 2022

Cytat:
Marszałek Grodzki odmawia, mimo wyroku sądu, podania do wiadomości publicznej spisu premii, dodatków i nagród przyznanych przez Senat.
Pytania dotyczyły m. in. premii dla szefowej jego gabinetu, M.Daszczyk.
Ciekawe o jak wielkie sumy chodzi,skoro Grodzki boi się je upublicznić?


debile, he, he...

Tytan w dresie. - Sro 28 Wrz, 2022

Ale afera. :lol:
Marszałek "Reasumpcja", ta to dopiero wywija... :brawo:

buntaro - Sro 28 Wrz, 2022

manfred czy tobie sprawia jakiś problem podawanie linków do źródeł?
Tak swoją drogą Grodzki będzie robił to samo co Rydzyk ( opisałem to parę postów wcześniej):
Cytat:
Będzie wniosek o kasację wyroku WSA ws. udostępnienia informacji publicznych o premiach i nagrodach, które w ub. roku otrzymało kierownictwo Kancelarii Senatu - poinformował w czwartek marszałek Senatu Tomasz Grodzki.

https://www.portalsamorza...ego,407241.html
Czyli mamy już dwóch deblili? ;)

i - Sro 28 Wrz, 2022

Ależ Panowie się kochają.
A idźcie sobie na wódkę, wino, piwo, mleko, wodę mineralną - co kto woli.

Porozmawiajcie jak facet z facetem. Wyjaśnijcie rozbieżności.

Zeb444 - Sro 28 Wrz, 2022

Spożywanie alkoholu z wyznawcami PIS odradzam, może zakończyć się kosą w plecach.

Nawiasem mówiąc tęsknię za czasami, kiedy spotykaliśmy się z rodziną, czy znajomymi i spędzaliśmy miło czas bez licytowania kto jest lepszym Polakiem! To już raczej se ne wrati.
I zastanawiam się o czym my wtedy rozmawialiśmy...? bo na pewno nie o POPIS. I na pewno nie o Sedziach Trybunału Konstytucyjnego, prezesach spółek państwowych, prezesie TVP, itd., itp.

Lumen - Sro 28 Wrz, 2022

A to nie wiesz że kultura nakazuje nie gadać o polityce przy stole?
manfred - Sro 28 Wrz, 2022

buntaro napisał/a:

Czyli mamy już dwóch deblili? ;)


pisałem o Tytanie i podobnych wyznawcach, co się Rydzykiem ekscytują. [/list]

morelowy_gosc - Sro 28 Wrz, 2022

manfred, wspomij o mnie bo się obrażę.
buntaro - Sro 28 Wrz, 2022

He he, kolejny przykład na to jak obecnie tworzone są przepisy prawne. W projekcie ustawy o ochronie odbiorców energii znalazła się wrzutka o zmianie reguły wydatkowej:
Cytat:
PiS chce rozmontować regułę wydatkową, która blokuje bezkarne zadłużanie się rządu, i robi to w najgorszy możliwy sposób. Władza bez żadnych konsultacji do ustawy o ochronie odbiorców energii elektrycznej dodała krótki zapis zupełnie zmieniający regułę. - To jedna wielka hucpa. Skandal nad skandale. Rząd nie tylko pokazuje "gest Lichockiej" UE, ale naraża nas na scenariusz brytyjski, czyli niszcząc finanse naszego kraju, doprowadzi do drastycznego osłabienia złotego i wzrostu rentowności obligacji. Zbliżamy się do katastrofy na własne życzenie - przekonuje w rozmowie z money.pl Sławomir Dudek z FOR i SGH.

Stabilizująca reguła wydatkowa nie pozwala na bezkarne zadłużanie naszego kraju i wywiera presję na ministrze finansów, aby każdy dodatkowy wydatek równoważył dodatkowym dochodem. Jest to unijna regulacja wprowadzona w ustawy o finansach krajów UE po kryzysie zadłużeniowym sprzed dekady.
Teraz jednak - bez żadnych konsultacji - w ustawie o pomocy odbiorcom energii rząd zapisał, że spod reguły mają zostać wyłączone wydatki:

wszystkich państwowych funduszy celowych jak np. Funduszu Solidarnościowego,
wspomnianych funduszy działających przy BGK,
Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej - wykonanych ponad kwoty objęte limitem.

https://www.money.pl/gosp...744246112a.html
https://orka.sejm.gov.pl/Druki9ka.nsf/0/E8BF041954A71801C12588CA005048B0/%24File/2630.pdf
Projekt ustawy ma coś ze 33 strony. Jak myślicie, kto z posłów to przeczytał?

i - Sro 28 Wrz, 2022

Właśnie usłyszałem, że karają za nazwanie lesbijki lesbijką, pedała pedałem, biseksualisty biseksualistą, transwestyty transwestytą.

Jeszcze trochę a to "LPBT" wciągną na listę religii.
Litera "P" celowa - od pedałów.

Tytan w dresie. - Sro 28 Wrz, 2022

buntaro, dojna, to banda nieudaczników. Cały czas to powtarzam, a oni to ciągle potwierdzają.
buntaro - Sro 28 Wrz, 2022

i nie wiem czy będą karać, ale ostatnio podpadłem podczas dyskusji o kłopotach mężczyzn przy rozróżnianiu barw. Gdy powiedziałem, że większość facetów zna tylko 3 kolory tj. fajny, ch.jowy lub pedalski, to zarzucono mi homofobię ;)
michqq - Sro 28 Wrz, 2022

buntaro napisał/a:
i nie wiem czy będą karać, ale ostatnio podpadłem podczas dyskusji o kłopotach mężczyzn przy rozróżnianiu barw. Gdy powiedziałem, że większość facetów zna tylko 3 kolory tj. fajny, ch.jowy lub pedalski, to zarzucono mi homofobię


Zajebisty ch.jowy i pedalski.
Tylko cudzoziemcom trzeba potem tłumaczyć niuanse polskiego: czym sie różni ch.jowy od zajebistego, bo to jest dla nich zazwyczaj nieczytelne...

:cool:

buntaro - Sro 28 Wrz, 2022

michqq Twoja wersja jest lepsza od mojej :gent:
i - Sro 28 Wrz, 2022

buntaro napisał/a:
i nie wiem czy będą karać, ale ostatnio podpadłem podczas dyskusji o kłopotach mężczyzn przy rozróżnianiu barw. Gdy powiedziałem, że większość facetów zna tylko 3 kolory tj. fajny, ch.jowy lub pedalski, to zarzucono mi homofobię ;)

Ja ucząc dziewczyny pozwoliłem sobie tak zażartować.
Na moje szczęście, żadna nie poczuła się obrażona.

Jest nas dwóch.
Zawsze mówiłem, że są tylko trzy kolory: Fajny, ch***wy i pedalski.

Tytan w dresie. - Czw 29 Wrz, 2022

Krótka ławeczka...
https://wiadomosci.wp.pl/zmiany-w-rzadzie-nieoficjalnie-gielerak-odmowil-zastapienia-niedzielskiego-6817575050333024a
A Sasina i Suskiego pytali? :lol:

maxikasek - Czw 29 Wrz, 2022

W dodatku w BBN wysnuwa się wizja kolejnego rodzaju WP: Wojsk Medycznych :cool: I jest szansa na 4*, a jak sie rozpędzą to i na buławy marszałkowskie :lol:
Tytan w dresie. - Czw 29 Wrz, 2022

Wie gościu, za co kule woził na Żoliborz. :cool:
-=Alex=- - Czw 29 Wrz, 2022

Powielenie przeze mnie, już podanej informacji.
Tytan w dresie. - Pią 30 Wrz, 2022

PiSland w całej krasie.
https://wiadomosci.wp.pl/wdowa-po-handlarzu-bronia-ministerstwo-obiecywalo-mezowi-duzy-kontrakt-za-milczenie-6817549008956224a

[ Dodano: Pią 30 Wrz, 2022 ]
No i nareszcie, choć 5 lat za późno.
https://wiadomosci.wp.pl/stalo-sie-michal-dworczyk-zlozyl-dymisje-6817933972908896a

manfred - Sob 01 Paź, 2022

Dlaczego media byłego głównego nurtu tak mało zajmują się bardzo szkodliwym twitem Sikorskiego o NS? Dzisiaj posłużył się nim przedstawiciel RUS przy ONZ.

Jakaś pokazowa naganka od Tuska i wystarczy?
Jak Kaczyński opowiedział o kawie w Wiedniu, to kilka dni to wałkowali.

*** latami podnosił Polskę z kolan, a jeden taki idiota potrafi wszystko rozpieprzyć. A media traktują to jak jakiś nieszkodliwy wybryk. Kretyni.

Tytan w dresie. - Sob 01 Paź, 2022

Podnosili Polskę z kolan zapominając, że klęczy pod stołem.
Mało, ale mówią. TVPiS przemilcza całkowicie pisowskie wały.

i - Sob 01 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Dlaczego media byłego głównego nurtu tak mało zajmują się bardzo szkodliwym twitem Sikorskiego o NS? (...). Kretyni.

Tu się z Tobą zgadzam.
Specjalista od:
# wyrżniemy watahę;
# Putin morduje tylko indywidualnie;
# teraz to o NS.

Nie ma w słowniku ludzi kulturalnych wystarczająco mocnych słów aby tego osobnika określić.

Tytan w dresie. - Sob 01 Paź, 2022

manfred, mówili o tym wTVPiS?
https://wiadomosci.wp.pl/czlowiek-z-zarzutami-korupcyjnymi-zarzadza-publicznymi-miliardami-6816472271072064a

cthsqd - Sob 01 Paź, 2022

manfred napisał/a:
*** latami podnosił Polskę z kolan,

W oczach zakompleksionych i krotkowzrocznych cieląt być może, a realnie to chyba tylko Orban bardziej się przyczynił do defragmentacji Zachodu, i to właściwie w tym samym stylu co Putin, tzn. "Mamy w d... wasze prawo, i co nam zrobicie"

Cytat:
a jeden taki idiota potrafi wszystko rozpieprzyć. A media traktują to jak jakiś nieszkodliwy wybryk. Kretyni.

"Wszystko rozpieprzyć" to można wieloletnim szczuciem jednych a drugich, demontażem władzy sądowniczej i budowaniem korupcyjnej piramidy a nie jednym wpisem na tt.
Wpis był skrajnie idiotyczny i szkodliwy, ale myślenie że media go nie cytują bo są "kretyni" dowodzi jak niewiele rozumiesz.
A prawda jest taka, że rozdmuchiwanie tego nie jest nikomu na rękę. Mleko i tak się rozlało, ale im więcej się to będzie rozdmuchiwać tym bardziej to będzie nabierać wartości.
Gdyby to było nasze własne podwórko to pis na pewno by to wykorzystał maksymalnie, ale tu już bajzel wyszedł poza granice i szkodzi całemu Zachodowi, wiec niestety, choć bardzo by chcieli, to na jakiś czas muszą to odpuścić. Ale spoko, nie martw się, wyciągną wtedy kiedy będą lepsze okoliczności.

manfred - Sob 01 Paź, 2022

Ale jazda
Kaczyński wypił 30 lat temu kawę w Wiedniu i afera na całą Polskę
Cytat:
Kaczyńskiemu Wiedeń nie zaimponował
Cytat:
Kaczyński w Wiedniu... zobaczył kobietę w spodniach? Pół życia poświęciłem na walkę z komuną
Cytat:
Szok kulturowy Kaczyńskiego. Zdradzili kulisy wyprawy z prezesem PiS
Cytat:
Jakątraumę przeżył Kaczyński w Wiedniu?
Cytat:
Jarosław Kaczyński mówił o wizycie w Wiedniu. Zareagowała Kluzik-Rostkowska

https://www.polsatnews.pl...zik-rostkowska/
Cytat:
Konsternacja po słowach Kaczyńskiego. "Współgra z tym, co mówi Putin"
Cytat:
Jarosław Kaczyński zagubiony w Wiedniu. Dlaczego czuł się tam "obcy kulturowo"?
Cytat:
Kaczyński wspominał wizytę w Wiedniu. Posłanka PO: Byliśmy tam razem

Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-kaczynski-wspominal-wizyte-w-wiedniu-poslanka-po-bylismy-tam,nId,6272654#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox
Cytat:
Kaczyński mówi o Wiedniu, a opozycja drwi. Fogiel o "miałkości intelektualnej". "Egzegezy nie będzie"
Cytat:
"Pamiętam, że się wtedy Wiedeń prezesowi podobał". Posłanka wspomina podróż z Kaczyńskim

pożyteczny idiota albo agent wypisuje mega szkodliwe treści na TT, cytuje go Nebenzia na forum ONZ, a my mamy to przemilczeć.
Ja może niewiele rozumiem, ale może nas oświecisz, dlaczego? Jakaś mądrość etapu? Kaczyński zawsze robi źle a totalna opozycja dobrze?

cthsqd - Sob 01 Paź, 2022

Przecież napisałem... zobacz nieco wyżej...
Cytat:
[...] rozdmuchiwanie tego nie jest nikomu na rękę. Mleko i tak się rozlało, ale im więcej się to będzie rozdmuchiwać tym bardziej to będzie nabierać wartości.
Gdyby to było nasze własne podwórko to pis na pewno by to wykorzystał maksymalnie, ale tu już bajzel wyszedł poza granice i szkodzi całemu Zachodowi,[...]

morelowy_gosc - Sob 01 Paź, 2022

manfred, Ten bufon ma już wielbicieli
https://twitter.com/MorawieckiM/status/1576136929409912833/photo/1

Szkoda gadać...

manfred - Sob 01 Paź, 2022

Czyli rozdmuchiwanie słów Kaczyńskiego jest na rękę, a Sikorskiego nie jest na rękę? Tak? O to ci chodzi? Dobrze zrozumiałem?
cthsqd - Sob 01 Paź, 2022

No właśnie nie zrozumiałeś... cytowanie Kaczyńskiego to wojenka polsko-polska, podobnie jak codzienne materiały TVP o Tusku, natomiast tweet Sikorskiego godzi w Amerykanów i w jedność NATO w obliczu bezpośredniej konfrontacji z FR, a to już (na szczęście) za dużo dla pis.

Nie wątpię, że gdyby nie szczególne okoliczności to cytaty by się pojawiły, bo dotychczas antyzachodnie działania nie przeszkadzały pisowi, ale widmo wojny to silny czynnik, a i może sami Amerykanie swoje powiedzieli gdzie potrzeba...

manfred - Sob 01 Paź, 2022

No, ale Kaczyński też godził.
cthsqd - Sob 01 Paź, 2022

Nie widzę żadnej analogii. Antyzachodnie wypowiedzi Kaczyńskiego i pisu są powszechnie znane i również szkodliwe, ale bez porównania do aktualnej sytuacji.
To, że Ty byś chciał, żeby to było rozdmuchiwane dowodzi krotkowzrocznosci. Wolałbyś dorzucać paliwa dla ruskiej propagandy byle tylko dokopać opozycji, ale to cecha charakterystyczna tych co bez przerwy muszą wstawać z kolan...

Tytan w dresie. - Sob 01 Paź, 2022

cthsqd napisał/a:
No właśnie nie zrozumiałeś... cytowanie Kaczyńskiego to wojenka polsko-polska, podobnie jak codzienne materiały TVP o Tusku, natomiast tweet Sikorskiego godzi w Amerykanów i w jedność NATO w obliczu bezpośredniej konfrontacji z FR, a to już (na szczęście) za dużo dla pis.
Nie wątpię, że gdyby nie szczególne okoliczności to cytaty by się pojawiły, bo dotychczas antyzachodnie działania nie przeszkadzały pisowi, ale widmo wojny to silny czynnik, a i może sami Amerykanie swoje powiedzieli gdzie potrzeba...

Co i komu powiedzieli?
Latam po kanałach i co jakiś czas zatrzymuje się, żeby dla beki poczytać paski grozy.
Szczujnia pisowska trąbi o tym wPiSie cały dzień. Właśnie przed chwilą funkcjonariuszka PiS, dla niepoznaki zwana dziennikarką mówiła, że tweet Sikorskiego co prawda już zniknął, ale szkodliwy przekaz już poszedł. I tak kółko...

manfred - Sob 01 Paź, 2022

Nie rozumiem tego. Najpierw biadolić, że
Cytat:
realnie to chyba tylko Orban bardziej się przyczynił do defragmentacji Zachodu, i to właściwie w tym samym stylu co Putin
, a potem utrzymywać, że wypowiedzi Kaczyńskiego można powielać, a Sikorskiego nie.
Nie można przytaczać wypowiedzi Sikorskiego nawet w negatywnym kontekście?

cthsqd - Sob 01 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Nie rozumiem tego. Najpierw biadolić, że
Cytat:
realnie to chyba tylko Orban bardziej się przyczynił do defragmentacji Zachodu, i to właściwie w tym samym stylu co Putin
, a potem utrzymywać, że wypowiedzi Kaczyńskiego można powielać, z Sikorskiego nie.
Nie można przytaczać wypowiedzi Sikorskiego nawet w negatywnym kontekście?


Różnica polega na tym, że poprzez cytowanie Kaczyńskiego nie dajemy pożywki ruskiej propagandzie, tylko pastwimy się nad szkodliwą działalnością głównego bohatera.
W przypadku Sikorskiego "zysk medialny" dla pisu ma wartość stosunkowo niewielką, za to ogromną dla ruskich.

...ale jak zauważył Tytan, PISowi i to nawet tak bardzo nie przeszkadza :brawo:

morelowy_gosc - Sob 01 Paź, 2022

manfred, można można.
Tylko jako wierny wyznawca uderz się w pierś i przytocz tyle antyunijnych wypowiedzi i deklaracji obecnie panujących i opozycji. Podpowiem że dysproporcja będzie.
I nie to, że bronię w jakikolwiek sposób owego jegomościa bo prywatnie uważam go za szkodnika.
W pełni się zgadzam z cthsqd, .

manfred - Sob 01 Paź, 2022

Ja też już zrozumiałem. "Antyunijne" wypowiedzi Kaczyńskiego można (i trzeba) przytaczać, ale anty NATOwskich (w domyśle chyba groźniejsze?) wypowiedzi Sikorskiego nie wolno. Prosta zasada.
Dziękuję wam.

cthsqd - Sob 01 Paź, 2022

...no, i przy takich zdolnościach wyborców można rujnować kraj do woli, a oni wciąż będą klaskać.
Rosja Putina wstaje z kolan, i my też...

maxikasek - Sob 01 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Dlaczego media byłego głównego nurtu tak mało zajmują się bardzo szkodliwym twitem Sikorskiego o NS? Dzisiaj posłużył się nim przedstawiciel RUS przy ONZ.

.

Spoko, w TVPiS przez najbliższy rok bedą to wałkować. A filmik z ambasadorem ROsji będzie live motywem kampanii wyborczej (choć bardziej do TVP pasowałby lejtmotyw ;) ).

buntaro - Sob 01 Paź, 2022

Tak w temacie "kręcenia afer" na potrzeby wewnętrzne. Wczoraj Tusk umieścił na TT filmik ze swoim komentarzem na temat spadków na giełdzie. No i się zaczęło, bo w trakcie nagrywania Tusk jechał w samochodzie nie mając zapiętych pasów bezpieczeństwa. Przykład pierwszy z brzegu:
Cytat:
To, że nie wolno Tuskowi powierzyć kierowania Państwem - wiemy.
To, że nie wolno Tuskowi powierzyć kierowania autem - tez wiemy.
Dziś dowiadujemy się, że swoim zachowaniem potrafi narazić innych na nieprzyjemności. Mandat za niezapięte pasy pasażera obciąża kierowcę!

https://twitter.com/WasikMaciej/status/1575810453103857665
"[i]Słuszne oburzenie[/i]" środowisk prawicowych tym ewidentnym naruszeniem PRD zostało troszkę stłumione publikacją innego filmiku: https://twitter.com/NocnaZ/status/1575829782448726020
Szach i mat w piaskownicy ;)

michqq - Sob 01 Paź, 2022

manfred napisał/a:

Kaczyński wypił 30 lat temu kawę w Wiedniu i afera na całą Polskę


Mowa o tym że w latach 90tych:
"Kiedy pierwszy raz w ogóle byłem na Zachodzie, w Wiedniu"

Ja tez jak byłem na Zachodzie pierwszy raz w życiu w latach 90tych, z tym że w Paryżu a nie w Wiedniu, to tez pamiętam żę zupełnie inaczej to wyglądało niz Polska.

Ludzie, chyba sobie jajca robicie - każdy kto wychował się w Peerelu i pieerwszy raz zobaczył duże miasto Na Zachodzie w latach mniejwięcej 90tych ma z tego "pierwszego razu" silne wspomnienia.
Być może młode pokolenie tego nie rozumie, dla Was granica między państwami kojarzy się tylko z innymi słupkami przy autostradzie, przegapia się łatwo - dla wcześniejszych pokoleń kojarzy się budkami straży granicznej, szlabanami, pokazywaniem paszportów, z drutem kolczastym. Na szlaku w Bieszczadach nie można sie było iść w krzaki wysikać z niewłasciwej strony drogi - bo wyskakiwał czeski pogranicznik i dawał mandat.

Miasta Na Zachodzie bardzo się różniły od miast Peerelu, i jak najbardziej przeżywało się szok kulturowy. Jeszcze raz powtórze - za pierwszą wizytą. Bo o tym mówimy.
:gent:

Lumen - Sob 01 Paź, 2022

michqq napisał/a:
szok kulturowy. Jeszcze raz powtórze - za pierwszą wizytą. Bo o tym mówimy.
:gent:
I t jest powód dlaczego Tuski i Kaczory nie powinny być u steru...
Te kompleksy z PRLu za bardzo "odciskają" się na mózgi...

Mojżesz nie przez przypadek wędrował tyle po pustyni...

gathern - Sob 01 Paź, 2022

Jedź teraz do Paryża, to też przeżyjesz szok, ale odwrotny ... (to ma nawet swoją nazwę - syndrom paryski) - syf, brud, smród, żule, bezdomni, agresywne ciapaki, itd.

A do wszystkiego tego "piękna i nowoczesności" doprowadził agresywny liberalizm z poluzowaniem imigracji itd.

Także ten ... :cool:

-=Alex=- - Sob 01 Paź, 2022

Szok kulturowy to był w Japonii w 2015 roku, podczas zwiedzania Izby Radców. Normalnie jak małpy w cyrku.
Lumen - Sob 01 Paź, 2022

Choć szogunie...
manfred - Sob 01 Paź, 2022

Wystarczyłoby, żeby Michnik ze swoją ferajną nie dostał w '89 papieru na Wyborczą, Walter koncesji na TVN, Kiszczak MSW i wszystko wyglądałoby inaczej.
Tytan w dresie. - Sob 01 Paź, 2022

No. PiSlam od 1989 roku.
Zeb444 - Nie 02 Paź, 2022

Manfred napisał/a:

Cytat:
Wystarczyłoby, żeby Michnik ze swoją ferajną nie dostał w '89 papieru na Wyborczą, Walter koncesji na TVN, Kiszczak MSW i wszystko wyglądałoby inaczej.

No, wystarczyłoby... mielibyście tą swoją komunę BIS, z jedynym słusznym przekazem.
Przyznaj Manfred, że dobrze Ci się żyło w tamtych minionych czasach i tęsknisz.
Pewnie dobrym towarzyszem byłeś.
Włączyłbyś sobie TVP1 albo TVP2 i miód na uszy - same sukcesy.
"naród z partią, partia z narodem"

Bol3k - Nie 02 Paź, 2022

Cytat:
Włączyłbyś sobie TVP1 albo TVP2 i miód na uszy - same sukcesy.


Słabą masz pamięć. Tak wlaśnie było, tylko że w programach publicystycznych występowali sami dziennikarze od Michnika albo ex funkcjonariusze PZPR.

manfred - Nie 02 Paź, 2022

Oczywiście. Trzeba było od razu robić pluralistyczną, obiektywną telewizję i prasę, albo od razu taki układ jak teraz - część mediów ma władza, część opozycja.
Tytan w dresie. - Nie 02 Paź, 2022

Czytałeś manfred?
https://youtube.com/shorts/B5XEf1qh7yY?feature=share

manfred - Nie 02 Paź, 2022

Cóż, jak to ostatnio zauważył na TT easy rider (całkiem rozsądny człowiek, nie żaden fanatyk)
Cytat:
jak mam do wyboru ministra finansów Rostowskiego i Mentzena, to już wolę ***

Tytan w dresie. - Nie 02 Paź, 2022

No tak. Dojna jak nie ma, to dodrukuje.
maxikasek - Nie 02 Paź, 2022

Dziś na TV Republika na pasku- casus Sikorskiego odmieniany przez wszystkie przypadki :cool: Za to Antonio raz podpisany jako marszałek senior, a raz jako "kawaler Orderu Orła Białego". Strasznie niską samoocenę mają :lol:
manfred - Nie 02 Paź, 2022

Kaczyński w Szczecinie

Cytat:
oprac. AJK

Incydent na spotkaniu z Kaczyńskim. Nagle wszedł i zaczął krzyczeć

Kłamstwo! Hańba! - takie okrzyki usłyszeli uczestnicy spotkania z prezesem PiS Jarosławem Kaczyńskim w Szczecinie. Na salę przedostał się jeden z protestujących przed salą przeciwnik obozu władzy. Po incydencie został szybko wyprowadzony przez służby. Zareagował również Kaczyński.

Mimo sprawdzania uczestników, jednemu z przeciwników PiS udało się wejść na wiec w Szczecinie. Kaczyński mówił m.in. o tym, że "ciągle mamy kłopoty z tą zamaskowaną w Unii Europejskiej polityką niemiecką, ale mimo wszystko przez cały czas szliśmy do przodu. Wobec tego pytanie, co będzie dalej". - Otóż, dalej będzie dobrze - podsumował, nagradzany oklaskami.

- Kłamstwo! Hańba! - padło z sali. Intruz został szybko został wyprowadzony z sali. Prezes PiS - nie przerywając przemówienia - stwierdził, że mężczyzna został nasłany przez polityków partii opozycyjnych.

- Komu on służy? - pytał Kaczyński. Zaznaczył, że "oczywiście każdy może mieć swoje zdanie".


- I ja bym nie miał nic przeciwko temu, żeby ten młodzieniec tutaj wrócił, żeby tylko nie zakłócał spotkania, żeby po prostu pozwolił normalnie rozmawiać, a później może wyrazić swoje zdanie, bo oczywiście każdy ma prawo do swojego zdania, ale jeżeli tamci bardzo często pod moimi spotkaniami wołają: złodzieje, złodzieje, to ja mogę odpowiedzieć oczywiście nie temu młodzianowi, tylko całej tej formacji, która inspiruje tego rodzaju wystąpienia - spójrzcie w lustro - powiedział prezes partii rządzącej.

morelowy_gosc - Pon 03 Paź, 2022

Zdaje się że mamy na forum piewcę Konfy.
https://twitter.com/gromotapl/status/1576569924901691392
I jakoś nie zauważyłem, aby ten przypadek był wałkowany.

[ Dodano: Pon 03 Paź, 2022 ]
Komuś peron odjechał.
https://m.demotywatory.pl/5158051 :efendi2:

Tytan w dresie. - Pon 03 Paź, 2022

Krótka ławka BMW. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/nowy-szef-kancelarii-premiera-jest-nazwisko-kandydata-6819043329874752a

gathern - Pon 03 Paź, 2022

To jest raczej podrzucenie kukułczego jaja...

Dworczyk jaki był taki był, ale z maili wynika że to nie jest głupi facet, tylko problem w tym że jego rad to tam raczej nikt nie słuchał.

maxikasek - Pon 03 Paź, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
Komuś peron odjechał.

JUż dawno- starość. Polscy eurodeputowani wyrzuceni z I klasy, ziemniaki z lasu, węgiel niesortowany- sortowany-niesortowany.
To już nie jest ten mówca co dawniej.

PDT - Pon 03 Paź, 2022

A pies ich wszystkich oraz ich klakierów...
buntaro - Wto 04 Paź, 2022

Kiedy już obejrzę TVP Info, TVN, TV Republika i Polsat (o przeglądzie prasy już nie wspomnę) odpalam Fakty Autentyczne i mam wszystkie najważniejsze informacje zebrane do kupy :cool: : https://www.youtube.com/w..._channel=Polsat
morelowy_gosc - Pią 07 Paź, 2022

Koło dupy zaczyna się palić.
https://www.money.pl/gosp...120461664a.html

A o publiczne pieniądze tak dbamy
https://www.money.pl/gosp...568811360a.html

Qr.... Gdzie ja żyję.
:( :( :(

gathern - Pią 07 Paź, 2022

Tak nieudolnego polityka jak Sasin to nie było w polityce od dawna, no może poziomem dorównuje Suskiemu.

Naprawdę prawie 40 milionowy kraj, a u władzy ludzie którym bym nie powierzył zarządzania szaletem miejskim.

Wyborcy w Polsce to skrajni idioci.

manfred - Pią 07 Paź, 2022

Najdziwniejsze, że samorządy, w których rządzi *** chcą pomóc w dystrybucji węgla, a te, w których rządzi **, wolą żeby mieszkańcy marzli.

Moja szwagierka np. ze swoim mężem, wyższe wykształcenie i wierzą, że podwyżka cen energii to wina *** , a wojna na UKR to ściema.

gathern - Pią 07 Paź, 2022

@manfred

Powiem tak, samorządy MOGĄ pomóc, bo np. mają place i siły i środki by powiedzmy zrobić dystrybucję węgla ze składu w gminie do ludzi, OK?

Ale powiedzmy jest gmina 200-300 km od kopalni i portów, i na zimę potrzebuje 2000 ton węgla.

Czym oni to mają sobie przywieźć ? Śmieciarkami ? Busami zakładów usług komunalnych ?

Ja widzę że głównym problemem będzie transport, gminy po prostu nie mają taboru do transportu węgla, może i mają pojedyncze wywrotki, ciężarówki. Ale transport 2000 ton nawet 2 ciężarówkami to jakaś kosmiczna bzdura bo wozili by to tygodniami.

Także rząd udaje głupa, ale nie może zwalić wszystkiego na gminy.

Podobno węgiel zakupiony w Rosji został ZAPŁACONY i gdzieś tam leży nieodebrany. Tylko poprzez "honorowe" robienie focha, nie odebraliśmy tego węgla. Serio ? To jest skrajna głupota. Zachowanie na zasadzie na złość odmrożę sobie uszy.

Trzeba było odebrać ten węgiel, w końcu jest zapłacony i po prostu nie kupować nowego, jeśli chcieliśmy Rosji zagrać na nerwach. A tak Rosja dostała kasę i ma nadal ten węgiel, który kto wie, może sprzeda komuś drugi raz. No brawo idioci.

A my kupujemy jakiś szajs z Kolumbii i Indonezji, który nie wiadomo do czego się nadaje.

morelowy_gosc - Pią 07 Paź, 2022

manfred, qrwa mać....chłopie, ok 60% energii w Polsce jest produkowane z węgla brunatnego Między innymi w Turowie. Tusk im dyktuje ceny??? Jaką jeszcze głupoty wymyślisz aby usprawiedliwić tych przegrywów???
manfred - Pią 07 Paź, 2022

Założenie, że "państwo" ten węgiel rozdystrybuje jest jeszcze słabsze.
Ale nie o to chodzi. Chodzi o to, że jesteśmy w największym kryzysie od ja wiem? Stanu wojennego, a ci stają okoniem, bo to jest pomysł ***.

Natychmiastowe wstrzymanie dostaw węgla z Rosji może być oceniane jako nieodpowiedzialne, ale z punktu widzenia politycznego, to były kluczowe decyzje, które doprowadziły do odcięcia się od rosyjskich surowców kopalnych. Między innymi dzięki nim, od grudnia UE przestanie korzystać z RUS ropy. I wtedy zacznie się jazda.

Odbieranie dzisia węgla z RUS kompletnie podważyłoby naszą wiarygodność w tym zakresie.

Polska wg Mentzena i Warzechy:
Cytat:
- Panie Krzysiu, jutro trzeba wyjechać o 2 w nocy, żeby ciężarówkę zdążyć rozładować przed łikendem
- Oczywiście szefie.


Polska realnie

Cytat:
- Panie Krzysiu, jutro trzeba wyjechać o 2 w nocy, żeby ciężarówkę zdążyć rozładować przed łikendem
- Nocna robota dla k.....y i kota.

morelowy_gosc - Pią 07 Paź, 2022

manfred, Ty chyba coś piłeś, bo takich bzdur na trzeźwo ciężko wymyśleć
Prześledź kalendarz to będziesz wiedział dlaczego ludzie mają pretensje do tych nieudaczników.
Te jełopy wprowadzili embargo z dnia na dzień, bez okresu przejściowego na chociaż odbiór już zapłaconego towaru.

A ten tekst z Krzysiem jest skopiowany z mistrzowie.org i dotyczy zupełnie czegoś innego. :gent:

manfred - Pią 07 Paź, 2022

Ja nie twierdzę, że go wymyśliłem.

Polecam głębiej zapoznać się ze strukturą rynku energii w Polsce. Węgiel brunatny ma z tym mniej wspólnego, niż się wydaje.

Ja naprawdę wolę tych nieudaczników co teraz, niż tych co wtedy + Mentzen + Czarzasty + Hołownia.

morelowy_gosc - Pią 07 Paź, 2022

Czyli Mejza Kaczmarczyk czy też inne Obajtki są spoko. Fajnych masz idoli. :brawo:
Tytan w dresie. - Pią 07 Paź, 2022

manfred napisał/a:

Ja naprawdę wolę tych nieudaczników co teraz, niż tych co wtedy + Mentzen + Czarzasty + Hołownia.

A ja nie.
https://www.money.pl/gosp...254809408a.html

manfred - Pią 07 Paź, 2022

Więc kilka dni przed otwarciem Baltic Pipe podobne media były zalane artykułami wieszczącymi, że rurociąg będzie, ale nie będzie kontraktu na gaz.

Cytat:
Zbliża się termin oddania do użytku Baltic Pipe. Tymczasem Polska wciąż nie ma podpisanych kontraktów z Norwegami. To niejedyny problem. Nawet jeśli uda się je podpisać, to gazociąg i tak może pozostać pusty - dowiaduje się money.pl. Dlaczego? Większość przepustowości gazociągu Europipe 2, do którego wpięty został Baltic Pipe, jest już zajęta. Tą drogą nie będzie więc można przesłać więcej gazu do Polski. Eksperci, z którymi rozmawiamy, załamują ręce


Eksperci money.pl
Sprawdza się czarny scenariusz ws. Baltic Pipe. Mamy niewygodne dane

Star660 - Pią 07 Paź, 2022

gathern napisał/a:
problemem będzie transport, gminy po prostu nie mają taboru do transportu węgla
:-o
Teraz, Samorząd powinien się zwrócić do obywateli, aby sami sobie pomogli. ;) Przecież prawie każdy ma szwagra, który ma starego Żuka skrzyniowca, albo przyczepkę SAM, na którą spokojnie załaduje 1,5 tony węgla bo resory ma od Robura. A jak nie ma szwagra, to ma sąsiada, co ma szwagra i za flaszkę te parę ton podwiezie. A może jeszcze do piwnicy pomoże wrzucić ... :oops1:

manfred - Pią 07 Paź, 2022

A jeszcze jak szwagier jest WOT, to ho, ho...
Tytan w dresie. - Pią 07 Paź, 2022

manfred, odnieś się do mojego ostatniego wpisu. Zręcznie, według Ciebie, omijasz...
manfred - Pią 07 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Więc kilka dni przed otwarciem Baltic Pipe podobne media były zalane artykułami wieszczącymi, że rurociąg będzie, ale nie będzie kontraktu na gaz.

Cytat:
Zbliża się termin oddania do użytku Baltic Pipe. Tymczasem Polska wciąż nie ma podpisanych kontraktów z Norwegami. To niejedyny problem. Nawet jeśli uda się je podpisać, to gazociąg i tak może pozostać pusty - dowiaduje się money.pl. Dlaczego? Większość przepustowości gazociągu Europipe 2, do którego wpięty został Baltic Pipe, jest już zajęta. Tą drogą nie będzie więc można przesłać więcej gazu do Polski. Eksperci, z którymi rozmawiamy, załamują ręce


Eksperci money.pl
Sprawdza się czarny scenariusz ws. Baltic Pipe. Mamy niewygodne dane

gathern - Pią 07 Paź, 2022

Już niebawem powrót do starych sprawdzonych metod dystrybucji ...


Wojtanowski1 - Pią 07 Paź, 2022

Wypowiedź rosyjskiego propagandzisty usunąłem.
Szwejk

s.p.a.p. - Pią 07 Paź, 2022

Wojtanowski1 weź młotek i z całej siły się walnij w czoło. Może zwoje wrócą na normalne tory. Jak masz frajdę ze zmarzniętej dupy to idź na zewnątrz nago i marznij sobie do woli. Ja i moja rodzina nie mamy takich fetyszy.
manfred Tego się nie da obronić. Nie odebrać zapłaconego towaru, na złość sprzedającemu. Chłopie nie brnij bo to jest ślepa uliczka. Nie wiem jak byś się nie starał to i tak jest nie do obrony.

Wojtanowski1 - Pią 07 Paź, 2022

Wypowiedź rosyjskiego propagandzisty usunąłem.
Szwejk

manfred - Sob 08 Paź, 2022

Wiadomo, że polska naroda dziwna naroda. Jak wezmą węgiel od Ruskich, to wspierają Putina. Jak nie wezmą, znaczy nieudacznicy chcą naród zamrozić.
Lumen - Sob 08 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Wiadomo, że polska naroda dziwna naroda.
Podpisuje się porozumienie o zaoraniu własnego przemysłu górniczego - jednocześnie nie budując żadnych mocy energetycznych opartych o inne paliwa

Tylko po to by 2 lata później płakać że nie ma skund wygla wziąć..

Tytan w dresie. - Sob 08 Paź, 2022

A po co wam węgiel? Bilbordy sobie poczytajcie.
https://www.money.pl/gosp...a.html#WINDOW-1

maxikasek - Sob 08 Paź, 2022

manfred napisał/a:


Natychmiastowe wstrzymanie dostaw węgla z Rosji może być oceniane jako nieodpowiedzialne, ale z punktu widzenia politycznego, to były kluczowe decyzje, które doprowadziły do odcięcia się od rosyjskich surowców kopalnych. Między innymi dzięki nim, od grudnia UE przestanie korzystać z RUS ropy. I wtedy zacznie się jazda.

Odbieranie dzisia węgla z RUS kompletnie podważyłoby naszą wiarygodność w tym zakresie.




Rozumiem, że nieodebranie już zapłaconego węgla doprowadziło do odcięcia się od rosyjskich surowców- dzięki czemu Rus ma kasę i surowce ;)
A jak wygląda w praktyce? W zeszły weekend (lub dwa tygodnie temu) do Gdańska przypłynał statek z węglem z Rygi- z tych słynnych na cały świat łotewskich kopalni węgla ;)
Kryzys węglowy to kolejny kryzys dzielnie stworzony i zwalczany przez obecny rząd. Dopiero dwa miesiące po wprowadzeniu embarga ogarnęli że nie mają węgla na składach. Kolejne dwa miesiące zajęło podjęcie decyzji. Do tego spada od kilku miesięcy wydobycie w naszych kopalniach.

manfred - Sob 08 Paź, 2022

Coś nie pykło.
Prezydent Otwocka
Cytat:
Niezwłocznie chcieliśmy rozpocząć dystrybucję w sposób sprawny. Dziękuję panie prezydencie za uznanie, ale nie róbmy z tego prostego zadania problemu, jakby to było zadanie z fizyki kwantowej. Wysłanie kilku transportów i zorganizowanie placu do dystrybucji, plus uruchomienie kasy fiskalnej. Dwa dni i jest to możliwe do zorganizowania – dodał


Cytat:
W trudnych czasach, gdy powinniśmy mieć na uwadze dobro mieszkańca, to wszystkie ręce na pokład
 

Cytat:
Rok do roku notujemy wzrost dochodów z PIT-u. (…) Nie jesteśmy od narzekania. Jesteśmy od pracy i rozwiązywania problemów mieszkańców. Ten czas dla samorządów jest wbrew pozorom bardzo dobry


Prezydent Warszawy
Cytat:
"Nie zamierzam uczestniczyć w przedsięwzięciu, którego jedynym celem jest propagandowe przerzucenie winy za problemy, które sami stworzyliście"


Lepiej żeby mieszkańcy zmarzli.

Szwejk - Sob 08 Paź, 2022

Jesteś pewny manfred, że podejście tych panów do do sprawy dystrybucji węgla wynika z ich troski lub beztroski o ludzi? No to wyobraź sobie, że rządzi nie PiS, a PO i to oni wymyślili tę akcję węglową. Czy i wówczas Prezydent Otwocka przyklaskiwałby, a Prezydent Warszawy krytykowałby ten pomysł? Chyba jednak nie o ludzi tu chodzi.

A tak na marginesie, wytłumaczcie mi proszę, bo nie wnikałem głębiej w tę sprawę: skoro istnieją wyspecjalizowane firmy zajmujące się dystrybucją węgla, to dlaczego rząd chce je zastąpić samorządami. Jak to się kalkuluje?

buntaro - Sob 08 Paź, 2022

Z portalu miasta otwocka wynika, że:
Cytat:
Miasto Otwock jest jednym z pierwszych samorządów w Polsce, który odpowiedział na propozycję rządu odnośnie dystrybucji węgla mieszkańcom po korzystnych cenach. Jest to konkretna pomoc w czasach kryzysu energetycznego spowodowanego wojną w Ukrainie i wzrostem inflacji.

A te korzystne ceny to:
węgiel klasy orzech - 2900 zł brutto
tzw. ekogroszek - 2950 zł brutto
Jest jeszcze jedna sprawa:
Cytat:
Dlatego skorzystaliśmy z oferty którą umożliwił rząd i uruchomiliśmy dystrybucję węgla kamiennego dla mieszkańców naszego miasta. Jest to blisko 5 tys. palenisk opalanych paliwem stałym..
...Aby zapewnić ciągłą dostępność opału, można kupić do 2 ton węgla na jedno gospodarstwo domowe...
...Pierwsza partia opału, zakupiona przez miejską spółkę OZEC, to 55 ton węgla klasy orzech i 73 ton tzw. ekogroszku

https://otwock.pl/sprzedaz-wegla-na-terenie-pszok,ne,mg,6,4502

manfred - Sob 08 Paź, 2022

O ile robienie na złość np. przy zmianie nazwy ylicy z Lecha Kaczyńskiego na Armii Ludowej to była dziecinada, to podobne zachowania przy obecnym kryzysie energetycznym to po prostu przejaw kompletnego braku odpowiedzialności za sytuacje mieszkańców.

Z dystrybucją przez tzw. prywatnych przedsiębiorców skończyłoby się pewnie tak, jak kilka miesięcy temu - podwyżką ceny o kilkadziesiąt procent, żeby zarobić na sytuacji, albo żądaniem kosmicznych rekompensat od państwa.

archibald - Sob 08 Paź, 2022

Już pewnie jest gotowy do wyświetlenia pasek tvpinfo: "Trzaskowski i samorządowcy z PO nie chcą dać Polakom węgla'
maxikasek - Sob 08 Paź, 2022

buntaro napisał/a:

...Pierwsza partia opału, zakupiona przez miejską spółkę OZEC,

TAk mnie ciekawi- czy spółka OZEC ma zgłoszony do KRS detaliczny handel węglem itp? To zdaje się 47.99.Z. Czy w ferworze rewolucji i czując zapach mandatu poselskiego pan prezydent zapomniał? Bo Ziobro nie zapomni ;)

manfred - Sob 08 Paź, 2022

W ogóle ciekawe, dlaczego za *** zniknęły sprawy typu
Cytat:
piekarz zbankrutował przez podatek, który musiał zapłacić za rozdany chleb
czy
Cytat:
urzędniczki uprosiły mechanika, żeby im wymienił żarówkę po godz żeby zrobić mu sprawę karnoskarbową

electron77 - Sob 08 Paź, 2022

manfred napisał/a:
zniknęły sprawy typu

Ależ są
Cytat:
Urząd skarbowy zablokował konto kobiety, ale jej o tym nie poinformował

https://innpoland.pl/184777,skarbowka-zaczela-kontrole
tylko trzeba chcieć je zauważyć

manfred - Sob 08 Paź, 2022

No naprawdę, jest porównanie.


Dzieci
Cytat:
przez biedę
już się nie odbiera.
Lumen - Sob 08 Paź, 2022

Tiaaa i to pewnie sukces PiSuaru...
A nie tego ze 3 milionów Polaków musiało wyemigrować na skutek rządów POPiSu?

Gecko - Sob 08 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Dzieci
Cytat:
przez biedę
już się nie odbiera.

No nie, wcale się nie odbiera bo nie było w TVP Info?
2018 - https://mamotoja.pl/aktualnosci/szczecinek-sad-odebral-4-dzieci-rodzicom-i-umiescil-je-w-innych-rodzinach-26355-r1/
kwiecień 2021 rok - https://gazetawroclawska.pl/matka-walczy-o-dziewiecioro-odebranych-jej-dzieci-wspiera-ja-cala-gmina/ar/c1-15624218
luty 2022 https://www.tokfm.pl/Tokf...yskawicznej.amp
To pewnie wina Tuska bo obecni nie odbierają wszak uchwalili cud prawo i nie wolno już. Teraz się tylko pomaga.
Zanim coś napiszesz to weź i sprawdź może nie będzie tak łatwo wskazywać, że piszesz kocoboły.
Pozdrawiam

buntaro - Sob 08 Paź, 2022

manfred napisał/a:
W ogóle ciekawe, dlaczego za *** zniknęły sprawy typu
Cytat:
piekarz zbankrutował przez podatek, który musiał zapłacić za rozdany chleb
czy
Cytat:
urzędniczki uprosiły mechanika, żeby im wymienił żarówkę po godz żeby zrobić mu sprawę karnoskarbową

Jeżeli chodzi o prowokację US, to miała ona miejsce 24.11.2017 r.
Pewnie urzędniczki działały na polecenie Tuska ;)

A w temacie piekarza:
Cytat:
Zwalnia się od podatku:
dostawę towarów, o której mowa w art. 7 ust. 2 pkt 2 ("wszelkie darowizny darowizny" - red.) , której przedmiotem są produkty spożywcze, z wyjątkiem napojów alkoholowych o zawartości alkoholu powyżej 1,2 proc. oraz napojów alkoholowych będących mieszaniną piwa i napojów bezalkoholowych, w których zawartość alkoholu przekracza 0,5 proc., jeżeli są one przekazywane na rzecz organizacji pożytku publicznego w rozumieniu ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. (...) z przeznaczeniem na cele działalności charytatywnej prowadzonej przez tę organizację.
Ustawa o podatku od towarów i usług, art. 43.1, pkt. 16


Ulga weszła w życie wraz z nowelizacją ustawy o podatku od towarów i usług w październiku 2013 r Dzięki temu sklepy, restauracje i dystrybutorzy żywności mogą darować żywność bez podatku organizacjom pożytku publicznego.

Przed nowelizacją prawo do zwolnienia z opodatkowania mieli tylko producenci żywności. Wcześniej - przed 2009 r. - w ogóle nie było preferencji podatkowych w tym zakresie. Zmiany pojawiły się po ujawnieniu sprawy piekarza z Legnicy, któremu fiskus nakazał zapłacić 230 tys. zaległego podatku VAT. Piekarz twierdził, że przekazywał chleb stołówce dla bezdomnych. Fiskus zażądał podatku od darowizny, a sąd przyznał rację skarbówce, uznając, że darowizna żywności była jedynie pretekstem do ukrywania faktycznych obrotów firmy.

Co to manfred "przekaz dnia" w temacie węgla nie dotarł, że musiałeś takie historie wyciągać???

morelowy_gosc - Sob 08 Paź, 2022

Cytując guru manfred,- nikt nam nie wmówi, że białe jest białe, a czarne jest czarne.
manfred - Nie 09 Paź, 2022

No, na pewno, te urzędniczki ze skarbówki były jeszcze z czasów Tuska, no ale dobra, to było za ***. W każdym razie dyrektorka US gdzie dopuszczono się tej zbrodni została zdegradowana. Wcześniej pewnie by dostała awans.

Natomiast co do dzieci, to liczy się
Cytat:
BIG PICTURE
, a nie jakieś tam gęste opisy, że
Cytat:
sąd odebrał, a nie powinien, a przecież marynaty w piwnicy stały
. Pewnie jakiś drugi Tuleya orzekał albo inny Juższczysyn.



5 tys. mniej.

i - Nie 09 Paź, 2022

Cieszcie się, że nie mieszkacie w Szwecji.
Tam potrafią odebrać dziecko rodzicom za to, że odważyli się dać dziecku do szkoły kanapkę z wieprzowiną.
Gdyż to "obraża" islamskie dzieci.

morelowy_gosc - Nie 09 Paź, 2022

manfred napisał/a:
No, na pewno, te urzędniczki ze skarbówki były jeszcze z czasów Tuska, no ale dobra, to było za ***. W każdym razie dyrektorka US gdzie dopuszczono się tej zbrodni została zdegradowana. Wcześniej pewnie by dostała awans.

Jesteś pewien????
https://www.fakt.pl/wydar...nagrode/2hdf9e2
Jej zwolnienie to efekt nagłośnienia medialnego
https://www.dziennikwscho...1000232794.html

To jak to jest manfred, Najpierw nagroda za zaangażowanie w czerwcu a w grudniu kop w dupę????

[ Dodano: Nie 09 Paź, 2022 ]
Ukarana, nie ukarana. Co owa pani obecnie porabia nie wiem, ale chyba większej krzywdy nie doznała.
https://www.motofaktor.pl...ycach-umorzona/

manfred - Nie 09 Paź, 2022

Cytat:
otrzymała nagrodę "Urząd Skarbowy Przyjazny Przedsiębiorcy" przyznawaną przez Business Centre Club


to jakaś ***owska organizacja?

Gecko - Nie 09 Paź, 2022

manfred Twoja argumentacja bardzo przypomina mi to co często widziałem w służbie. Jak sukces to „moja zasługa” a jak coś źle to mityczni „oni”. Typowe dla ludzi unikających odpowiedzialności, asekurantów i wszelkiej maści egocentrycznych narcyzów, którzy nie potrafili udźwignąć odpowiedzialności za swoje działania. Zawsze niewinni, zawsze winnien ktoś tylko nie oni. PiS rządzi już 7 lat i wiecznie winny albo Tusk albo unia albo kosmici. To skoro to wina tych wszystkich onych to czemu nie zapytasz: Kiedy PiS wreszcie zacznie rządzić? Bo póki co to wychodzi, że rządzi Tusk albo unia wszak są winni wiecznie.
Pozdrawiam

maxikasek - Nie 09 Paź, 2022

manfred napisał/a:
5 tys. mniej.

Bo i "źródełko " wysycha. O ile w 2010 dzieci w wieku 0-17 (tzw. wiek przedprodukcyjny) było 7243 tys. to w 2018- 6936 tys.
Do tego warto nie przycinać statystyk :D
2019- 72,1 tys.
2020- 71,5 tys.
2021- 72,3 tys.
wg GUS. BO wg MRiPS na koniec 2021 było 72 952 dzieci (nie wiem skąd ta nadliczbowe 650 dzieci w rządowych danych).

manfred - Nie 09 Paź, 2022

Pierdolnie se jakieś dane z dupy bez źródła i myśli, że furorę zrobi.

Nawet przyjmując te idiotyczne założenia (dane z 2010, kiedy mówimy o okresie od 2015), to liczba dzieci odbieranych przy uwzględnieniu ich mniejszej liczby ogólnej po 2015 r. spadła 2x.

Lumen - Nie 09 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Pierdolnie se jakieś dane z dupy bez źródła i myśli, że furorę zrobi.
Mówisz o Morawieckim i świecie...
To jak z ta unifikacja FA-50 z F-16 block 52+ o które tak wszystkie pisorskie media pitolą..

maxikasek - Nie 09 Paź, 2022

Wytłumacz - jak spadek z 77 do 72 tys. wyszedł ci 2x? Jakaś nowa matematyka? Czy jak komuś zabierzesz 10 zł ze 100, a innego razu 10 zł z 70- to jest spadek 2x? :cool:
Cytat:
Nawet przyjmując te idiotyczne założenia (dane z 2010, kiedy mówimy o okresie od 2015)

Podałeś od 2014- sam już zapomniałeś? Niestety nie znalazłem danych za 2014 (tylko procentowe), ale biorąc pod uwagę że w 2000 roku było 9,2 mln dzieci- to jak myślisz, jaka była tendencja?
A wzrost gwałtowny w zeszłym roku przy dalej spadającym "areale dzieci"- to też wina Tuska?


Przy okazji wracając do prezydenta Otwocka- to wystąpił do radnych o dokapitalizowanie OZEC, z powodu większych kosztów . To miasto na własny koszt sprowadziło węgiel z Gdańska, wynajmując firmę transportową. Taniej byłoby koleją, ale czas cisnął , żeby ładną fotkę z Sasinem zrobić.
Tak na szybko 55 t węgla i 73 tony groszku to pięć cięzarówek. Licząc średnio ceny 5 zł za tonokilometr i 4,5 za pusty przebieg (takie znalazłem- może są wyższe, bo rządowe KDW PGG mają koszty transportu od 500zł/3 t do 1800 zł /3t- zależnie od odległości) to daje ok. 150 zł za jedną tonę koszt transportu.

EDIT:
Przy okazji to POlska od 24 lutego jest na piątym miejscu na świecie w imporcie paliw (ropa,gaz, węgiel) z ROsji. Tuż za za nami są Indie (pewnie wkrótce wyprzedzą).
Co do embarga to własnie w Szczecinie rozładowują statek KAuri, kóry przypłynął bezpośrednio z WYborga (zakładam, że w papierach się wszystko zgadza- jak w przypadku iranskiej ropy w USA). Dwa kolejne płyną z WIndawy (to z tych słynnych łotewskich kopalni węgla).

manfred - Nie 09 Paź, 2022

Nie znalazł danych za 2014, to se wpisał za 2010 i git.
Zrób se na tych twoich danych proporcje spadku ilości dzieci do spadku ilości dzieci odebranych, to ci wyjdzie. 2 x.

150 zł. tona transportu, ja nie mogę, lepiej przepłacać 1000 albo więcej prywatnym dostawcom.

A jakby Polska była na 3 miejscu w zużyciu rosyjskich paliw (już pomijając fakt, że duża częsć to LPG, na które niema embarga) to jakie byłyby wnioski dla Polski, oprócz ***** ***?

Tytan w dresie. - Pon 10 Paź, 2022

Kogo tak się boi uwielbiany "zbawca" i "słońce" narodu?
https://wiadomosci.wp.pl/wielka-tajemnica-pis-duze-wydatki-w-tle-6821380679031648a

manfred - Pon 10 Paź, 2022

Lepiej zapytać, ile w tym winny "totalnie głupiej" opozycji, "silnych razem" itp., którzy radykalizują nastroje?
buntaro - Pon 10 Paź, 2022

maxikasek napisał/a:
buntaro napisał/a:

...Pierwsza partia opału, zakupiona przez miejską spółkę OZEC,

TAk mnie ciekawi- czy spółka OZEC ma zgłoszony do KRS detaliczny handel węglem itp? To zdaje się 47.99.Z. Czy w ferworze rewolucji i czując zapach mandatu poselskiego pan prezydent zapomniał? Bo Ziobro nie zapomni ;)

Jako, że do dnia dzisiejszego jakoś nie widać nawet projektu ustawy ułatwiającej samorządom zakup węgla (a najbliższe posiedzenie Sejmu zaplanowane jest dopiero na 20.10.) sprawdziłem sobie jak to wygląda wg obowiązujących przepisów:
Cytat:
Właśnie samorządy i należące do nich spółki komunalne są najbliżej mieszkańców i często dysponują lokalną logistyką oraz placami, z których węgiel może być dystrybuowany do poszczególnych gospodarstw domowych. Warunkiem jest posiadanie przez przedsiębiorstwo statusu tzw. pośredniczącego podmiotu węglowego (PPW). Wiele samorządów nie prowadzi spółek komunalnych ze statusem pośredniczącego podmiotu węglowego (PPW), jednak również i one mają możliwość udziału w dystrybucji węgla dla mieszkańców w ich gminach. W takich przypadkach samorządy mogą korzystać z porozumień zawieranych z sąsiednimi jednostkami samorządowymi, które dysponują statusem PPW i mogą zamawiać dostawy węgla w PGE Paliwa również na potrzeby innych gmin. Takie rozwiązanie wdrożył np. prezydent podwarszawskiego Otwocka, będącego jednym z pierwszych samorządów, który już rozpoczął na terenie swojej gminy dystrybucję węgla kupionego w PGE Paliwa. Jednocześnie zaproponował sąsiednim gminom współpracę, aby ich mieszkańcy również mogli skorzystać z tej oferty. Druga możliwość to nawiązanie przez samorządy współpracy z działającymi w pobliżu prywatnymi firmami o statusie pośredniczącego podmiotu węglowego. Często są to doświadczeni dystrybutorzy dysponujący niezbędną infrastrukturą. Znalezienie takich firm umożliwia wykaz zarejestrowanych podmiotów PPW, dostępny na Platformie Usług Elektronicznych Skarbowo-Celnych (www.puesc.gov.pl). Wreszcie trzecia możliwość - również dla samorządów, które nie prowadziły do tej pory podmiotu PPW - to uzyskanie takiego statusu dla jednej ze spółek komunalnych. Takie rozwiązanie wiąże się z koniecznością wystąpienia do naczelnika Urzędu Skarbowego z wnioskiem o zezwolenie na prowadzenie działalności jako pośredniczący podmiot węglowy. Rozpoczęcie dystrybucji węgla będzie możliwe po spełnieniu wymaganych przepisami procedur trwających kilka tygodni (www.biznes.gov.pl/opisy-procedur).

https://dziennikbaltycki.pl/samorzady-moga-posredniczyc-w-handlu-weglem-dla-klientow-indywidualnych/ar/c3-16936081

morelowy_gosc - Pon 10 Paź, 2022

Czyli jedziemy po bandzie..... Zero umorzy, ale jakby co się ułaskawi.
Tytan w dresie. - Pon 10 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Lepiej zapytać, ile w tym winny "totalnie głupiej" opozycji, "silnych razem" itp., którzy radykalizują nastroje?

Gdyby był tym, na kogo go kreują, to żadna opozycja by nie zaszkodziła.

buntaro - Pon 10 Paź, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
Czyli jedziemy po bandzie..... Zero umorzy, ale jakby co się ułaskawi.

Albo w jakiejś ustawie pojawi się "wrzutka" o bezkarności z terminem wstecznym ;)

maxikasek - Pon 10 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Nie znalazł danych za 2014, to se wpisał za 2010 i git.


Nie wystarczy żeby pokazać jaka jest tendencja? Czy psuje wizję?

manfred napisał/a:
Zrób se na tych twoich danych proporcje spadku ilości dzieci do spadku ilości dzieci odebranych, to ci wyjdzie. 2 x.


Jak tylko podasz ilośc odebranych w 2010 ;) Chyba, że tobie w wyliczeniach to nie przeszkadza? :cool:

manfred napisał/a:
150 zł. tona transportu, ja nie mogę, lepiej przepłacać 1000 albo więcej prywatnym dostawcom.


JA wrzuciłem orientacyjne koszty jakie znalazłem, nie wiem jaką umowę podpisał prez. Otwocka. I przypomnę, że owe 1800/3 t to certyfikowani przez rząd dostawcy biorą.

manfred napisał/a:
A jakby Polska była na 3 miejscu w zużyciu rosyjskich paliw (już pomijając fakt, że duża częsć to LPG, na które niema embarga) to jakie byłyby wnioski dla Polski, oprócz ***** ***?

NIe byłbym taki pewien. Największa firma w Polsce GAspol już w lutym zrezygnowała z zakupu w Rosji. Podobnie kilka innych.
Jednak większość to ropa (np. od marca to czerwca 4,2 mln ton - spadek tylko o 600 tys. r/r) i gaz do kwietnia.

manfred - Wto 11 Paź, 2022

No, i zdaje się mamy skutki owej samorządowej próby dystrybucji węgla.
Właściciele składów na kolanach proszą rząd, żeby to oni mogli sprzedawać węgiel, zamiast samorządów.
Marża z 1000 pewnie spadnie do 150.
A durnie i pożyteczni idioci znów się dali nabrać.

Składom węgla grozi bankructwo

buntaro - Wto 11 Paź, 2022

Tak z czystej ciekawości:
Cytat:
Cena węgla opałowego typu ekogroszek/ groszek lub orzech to około 2100 zł netto plus VAT + akcyza dla podmiotów nieobjętych zwolnieniem.

https://www.gkpge.pl/zakup-wegla
Cytat:
Węgiel klasy orzech, wraz z możliwością dostarczenia do gospodarstwa domowego (koszt dostawy - 49 zł), jest sprzedawany za 2900 zł brutto za tonę. Taka sama ilość ekogroszku w Otwocku kosztuje natomiast 2950 zł brutto.

https://www.portalsamorza...zlo,410330.html
Coś mi uciekło? ;)
Tak swoją drogą, wystarczy się wybrać w okolice Wałbrzycha z łopatą i kilofem. Jak samorząd udostępni teren, to sprawa będzie załatwiona :cool: .

michqq - Wto 11 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Marża z 1000 pewnie spadnie do 150.
A durnie i pożyteczni idioci znów się dali nabrać.


Ale wiecie, jak rozumiem, że w cywilizowanych krajch jak przychodzi klęska żywiołowa to "wyłącza" sie gospodarke rynkową w niektórych asortymentach, i zamiast tego wprowadza zamrożenie cen?

Rozumiecie że jak huragan Ian przychodzi nad Florydę, to właściciele sklepików mają ZAKAZ podwyższania cen bateryjek, latarek, wody butelkowanej, a także - własciciele stacji benzynowych - cen paliw?

I jest to tak oczywista oczywistośc że nikt się nad tym nie roztrząsa i nie dziwuje?

Natomiast jak ten sam huragan przechodzi nad bantustanami obok Florydy, nad Kubą czy Haiti to takiego zabezpieczenia ludzi nie ma, tylko włącza się tam dziki kapitalizm - ceny paliw i produktów przeżyciowych ida w gorę o kilkaset procent?

Istnieje wielka różnica pomiędzy kapitalizmem cywilizowanym a kapitalizmem dzikim bantustanowym - o własnie taka, że kapitalizm cywilizowany jest wyposażony w "bezpieczniki" włączane przez Państwo.

Gdzie w tym porównaniu jest Polska - cóż, rozumiemy wszyscy.
:gent:

manfred - Wto 11 Paź, 2022

Trzeba pamiętać, że w niektórych gminach "węglarze" to bardzo ważne osoby w lokalnym układzie - obok albo nawet zamiast deweloperów. Żaden burmistrz czy wójt przeciw nim nie wystąpi. Stąd m.in. rządowa interwencja była jak najbardziej słuszna.
buntaro - Wto 11 Paź, 2022

Ale jaka rządowa interwencja???
Ktoś coś słyszał, ktoś coś wie???
Jak na razie słyszę tylko deklarację typu:
- prom (o stępce nie wspomnę)
- samochody elektryczne
- mieszkania

manfred - Wto 11 Paź, 2022

A kto ten węgiel do Polski sprowadził?
buntaro - Wto 11 Paź, 2022

Hhmm, większość moich znajomych myśli jak tu wybrnąć z problemów, a nie kogo obarczyć odpowiedzialnością. Ale są różne szkoły rozwiązywania tego typu sytuacji :gent:
manfred - Wto 11 Paź, 2022

Ale samemu. Takie pojęcia jak wspólnota, solidarność, społeczność w Polsce za bardzo nie funkcjonują.
maxikasek - Wto 11 Paź, 2022

manfred napisał/a:
A kto ten węgiel do Polski sprowadził?


A kto przespał 4 miesiące?

morelowy_gosc - Wto 11 Paź, 2022

Manfred odpisze, że Tusk i inne elgiebety.
manfred - Wto 11 Paź, 2022

Tusk nie. Tusk by w takiej sytuacji nic nie zrobił. Prawa rynku.
Smok Eustachy - Wto 11 Paź, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
Manfred odpisze, że Tusk i inne elgiebety.

https://www.rp.pl/polityk...-skonczmy-z-tym
Tusk i węgiel.

manfred - Wto 11 Paź, 2022

elgebiety.
Naprawdę tego chcecie?

Lewica atakuje lekarza psychiatrę za pomoc kobietom w szpitalu

Cytat:
W klinice psychiatrii dorosłych w poznańskim szpitalu na oddziale kobiet leżał mężczyzna, deklarujący się jako transseksualista. Mężczyzna kazał nazywać siebie "Florentyną".

Kobiety nie życzyły sobie, by wraz z nimi na oddziale hospitalizowany był mężczyzna, dlatego zgłosiły to władzom placówki. Po skargach kobiet, zainterweniował kierownik kliniki psychiatrii dorosłych. Prof. Filip Rybakowski zdecydował o przeniesieniu transseksualnego pacjenta na oddział właściwy jego płci.

morelowy_gosc - Sro 12 Paź, 2022

Smok Eustachy, opozycja może sobie pozwolić na pitolenie kocopołów, decyzje podejmują rządzący i za nie ponoszą odpowiedzialność. Decyzję o wyjściu przed szereg w kwestii węgla podjął PMM a nie Tusk.
Cała odpowiedzialność za dzisiejszy burdel węglowy spada na rządzących, mieli kilka miesięcy na działanie, które przespali.

https://twitter.com/wszewko/status/1579906375752507393
To nie jest ta Arabia Saudyjska której opchnęliśmy Lotos???

buntaro - Sro 12 Paź, 2022

Hmm, jak to leciało?:
Cytat:
...Rzecznik rządu w czerwcu: odradzam kupowanie węgla na zimę..
...Premier Mateusz Morawiecki w lipcu: węgla nie zabraknie, a może będzie nadmiar...
...Premier w sierpniu: jesteśmy na dobrej drodze...
...Premier we wrześniu zachęca, by jednak węgiel oszczędzać...
...Październik: wina samorządu?...

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/od-nadmiaru-wegla-po-wine-samorzadu-tak-zmieniala-sie-narracja-rzadu-przez-ostatnie/9gces31

manfred - Czw 13 Paź, 2022

Z serca
kolega - Czw 13 Paź, 2022

Manfred, a w przekazach dnia nie ma informacji, że jak Partia będzie miała niskie notowania to się stan nadzwyczajny wprowadzi np. w związku z zagrożeniem energetycznym :)

Wtedy wybory znowu się przesunie o trochę do przodu :cool:

manfred - Czw 13 Paź, 2022

Drony - kamikadze za węgiel. No, no...
michqq - Czw 13 Paź, 2022

Oko za oko, ząb za ząb, du... znaczy... drony za węgiel!
manfred - Czw 13 Paź, 2022

W sumie, może....

Cytat:
Wielkie otwarcie na górnictwo
Iran stawia na węgiel, potrzebuje sprzętu i ludzi do pracy.


Biuletyn górniczy

buntaro - Czw 13 Paź, 2022

buntaro napisał/a:
Albo w jakiejś ustawie pojawi się "wrzutka" o bezkarności z terminem wstecznym ;)

He he he, a nie mówilem?:
Cytat:
Premier @MorawieckiM w #Otwock: Liczę na to, że ustawa będzie szybko przeprocedowana przez Senat i podpisana przez @prezydentpl. Artykuły tej ustawy będa działały na korzyść mieszkańców z mocą wsteczną, więc każdy, kto już chce ściągać węgiel do składów, to może to robić.

https://twitter.com/PremierRP/status/1580533697610063872

manfred - Czw 13 Paź, 2022

Tak działa prawdziwy suweren.
i - Czw 13 Paź, 2022

Pamiętacie?
Ktoś tu zalinkował artykuł opisujący sytuację tych, którzy wstąpili do Szkół Podoficerskich przed wejściem w życie UoOO i otrzymują uposażenie 1.100 - 1.300 zł.

A ci, którzy wstąpili po wejściu UoOO - 4.600 zł.

Dlaczego w takim przypadku nikt nie myśli o "prze-procedowaniu" ustawy tak, aby i ta działała wstecz?

Czysty Orwell: Wszystkie świnie są równe ale niektóre są równiejsze.

morelowy_gosc - Pią 14 Paź, 2022

Że ten idol manfreda nie należy do tuzów intelektu nie należy to wiedziałem, ale pomysłem z repolonizacją było nie było niemieckiego Lidla chyba nieprędko ktoś to przebije.
https://twitter.com/Rozmo...em-zanId6345675

Kolejny wytrysk intelektu
https://twitter.com/Rozmo...em-zanId6345675

Coś mi się wydaje że to jego ministrowanie to takie specjalne odciągnięcie uwagi, coby gawiedź miała z kogo drzeć łacha i by miał kto w pieprzeniu głupot przebijać Prezesa wszystkich Prezesów.

i - Pią 14 Paź, 2022

Co do sklepów - jestem na nie.
Co do mediów - jestem na tak.

Sklepy nie wpływają na poglądy ludzi.
Media - tak.

morelowy_gosc - Pią 14 Paź, 2022

Tylko jak to zrobić, aby nie było takiej poruty jak obecnie z TVPropaganda???
i - Pią 14 Paź, 2022

Ja wiem, że kto dorwie się do władzy to zagarnia wszystko co państwowe.
Kto by jednak nie rządził - to w nazwie ma literę "P" - polska.

Teraz, z pamięci, Wam nie przytoczę. Kiedyś czytałem dwa artykuły.

Jeden opisywał strukturę mediów w Niemczech oraz ich prawo regulujące dostęp mediów zagranicznych do rynku niemieckiego.
Bardzo pilnują swojego rynku mediów.

Drugi opisywał strukturę tego rynku w Polsce.
Aż żal było czytać.

Czy nie wystarczy uczyć się od Niemców?

maxikasek - Pią 14 Paź, 2022

i napisał/a:
Sklepy nie wpływają na poglądy ludzi.

Nie widziałeś promocji w Lidlu

i - Sob 15 Paź, 2022

Inteligentnego człowieka można poznać po tym, iż potrafi żartować. ;)

Jak to leciało w kabarecie?
Cytat:
Żeby w naszym, polskim Lidlu nie można było dostać ...

Tytan w dresie. - Sob 15 Paź, 2022

manfred, znając Twoje antysemickie poglądy myślę, że to musi być dla Ciebie cios.
Główny propagandysta dojnej... :lol:
https://ksiazki.wp.pl/jaroslaw-kurski-napisal-ksiazke-o-swoich-zydowskich-korzeniach-6822956390562624a

manfred - Sob 15 Paź, 2022

Widzisz, mój słaby przyjacielu, ja o takich rzeczach pisałem tu już wtedy, kiedy twoi idole jeszcze nie odróżniali lumpen - socjalizmu od solidaryzmu społecznego. Ale co ty o tym możesz wiedzieć.


Cytat:
Przedstawienie PMM jako harcerza w mundurku - widzialną rękę, przynoszącą zakupy staruszkom - w opozycji do rozwydrzonej hołoty (jak raczył zauważyć prof. Rzepliński) protestującej na ulicach było jak najbardziej trafione.
Co do poziomu owego przedstawienia, to odzwierciedla on dobrze poziom oczekiwań społeczeństwa ( podobnie widać to w postulatach tzw. „Strajku Kobiet”). Jak mawiała popadia Diduszko „infantylizm jest w nas”. I tak, tak, dopóki będziemy tego oczekiwać, tak właśnie będą nas kręcić różni tacy. Nie na darmo jako jeden z pierwszych pod tym twitem szyderczo odezwał się profil NIE Urbana. I żeby nie było, kto nas kręci, Kurski też jest Żydem. Prawdziwym, nie z internetowej listy.

Lewis Bernstein Namier


manfred napisał

Tytan w dresie. - Wto 18 Paź, 2022

Dojny ciemniak, czy dojny cwaniak? A może jedno i drugie?
https://wiadomosci.wp.pl/palil-meblami-w-piecu-bo-prezes-pis-pozwolil-6824019170065248a

Wojtanowski1 - Wto 18 Paź, 2022

Oho "Porze - wielki tropiciel antysemitników". Ma do nich SZCZEGÓLNEGO NOSA.
maciejko - Wto 18 Paź, 2022

Oooo, minidyktator odstawił leki i zaczął mówić prawdę.
Co na to suweren?
https://mobile.twitter.com/WolnoscO/status/1581980752711143425?s=20&t=Tfb-w1Ev2-J5pbtFuUjTTg&fbclid=IwAR0lHjKxvFaWnbO7a8gl7NfczBcE4smt0_SGhFM3QOTnG-23eEqWAkOclmI
:gent:

Zeb444 - Wto 18 Paź, 2022

Maciejko napisał/a:
Cytat:
Co na to suweren?


Suweren będzie czekał do wiosny, bo przed wyborami należy się przecież jakiś bonus za lojalność...
w imię tzw. sprawiedliwości społecznej. A z czyjej to będzie kieszeni? Jak to z czyjej, Jarek daje!
"Sezamie otwórz się"

Gecko - Wto 18 Paź, 2022

maciejko napisał/a:
Co na to suweren?

Nic. Spokojnie czeka na obalenie.

Pozdrawiam

manfred - Sro 19 Paź, 2022

Nie wiem, może znawcy się wypowiedzą.
Czy Stuhr specjalnie pijany wjechał w tego motocyklistę, żeby odwrócić uwagę od piramidalnej głupoty, jaką była afera kręcona przez Newsweeka, że Rosjanie wymienili sobie w PL rząd na ***, czy to rozbestwiony rządami ***u motocyklista celowo zaatakował Stuhra? Kaczyński, Macierewicz, motocyklista, w Krakowie (Wawel, miesięcznica) jest rosyjski konsulat, Lenin bywał w Poroninie. Połącz kropki.

kolega - Sro 19 Paź, 2022

Manfred, przynajmniej miał uprawnienia.
Jarek to i nawet ich nie posiada.
A wiek podobny.
:cool:

Tytan w dresie. - Sro 19 Paź, 2022

manfred, nie zawiodłeś. Wiedziałem, że puścisz bąka na temat Stuhra. Boli was ten człowiek. :lol:

[ Dodano: Sro 19 Paź, 2022 ]
Pewnie Sasin wziął się za organizację lotu, tak jak do Smoleńska i Błaszczak nerwowo nie wytrzymał. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/wp-kulisy-odwolanego-lotu-blaszczaka-i-sasina-do-korei-poludniowej-6824698471435168a
Podpisał w Polsce i wyszło taniej. ;)

kolega - Sro 19 Paź, 2022

Zawsze można było ich transportować okrętem podwodnym, marynarka ma coś jeszcze na stanie :)
Tytan w dresie. - Sro 19 Paź, 2022

No tak, ale co miałoby go holować? :lol:
ogon123 - Sro 19 Paź, 2022

Zapewne jakiś koreański okręt który za jakiś czas może kupimy
buntaro - Czw 20 Paź, 2022

I znów kolejny projekt ustawy typu: "bezkarność+ z mocą działania wstecz". Tym razem w zakresie organizacji wyborów kopertowych:
Cytat:
Posłowie Prawa i Sprawiedliwości złożyli w czwartek w Sejmie dwa projekty ustaw. Jeden dotyczy „legalności działań organów gminy zaangażowanych w organizację wyborów prezydenckich w 2022 r.”.
...Zgodnie z propozycją, „nie popełnił przestępstwa wójt, burmistrz lub prezydent miasta, który w czasie stanu epidemii przekazał operatorowi wyznaczonemu spis wyborców w związku z wyborami powszechnymi na Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zarządzonymi w 2020 roku”. Z kolei „postępowania w sprawach o przestępstwo polegające na podjęciu działań, o których mowa we wspomnianym artykule, wszczęte i niezakończone prawomocnym wyrokiem przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy umarza się”, a „skazanie za przestępstwo polegające na podjęciu działań, o których mowa w artykule, ulega zatarciu z mocy prawa”.

https://www.rp.pl/polityk...lex-czarnek-2-0
Czyli co, jawnie przyznajemy się do tego, że działania co niektórych samorządów były sprzeczne z obowiązującym wówczas prawem?

[ Dodano: Czw 20 Paź, 2022 ]
PS. W w marcu 2021 roku Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie stwierdził nieważność decyzji ministra cyfryzacji dotyczącej przekazania Poczcie Polskiej danych osób uprawnionych do głosowania. Sąd orzekł, że Poczcie Polskiej nie przysługiwały żadne własne kompetencje w zakresie organizacji wyborów prezydenckich.

Zeb444 - Czw 20 Paź, 2022

Niestety sądy są złe, wydają złe wyroki. Trzeba zmieniać prawo wstecz. Brawo PIS.
manfred - Pią 21 Paź, 2022

Chyba prawo było wtedy sprzeczne z prawem. A przynajmniej z widzimisię niektórych członków kasty.
Tytan w dresie. - Pią 21 Paź, 2022

Kasty *** oczywiście. https://tvn24.pl/polska/iustitia-zawiadamia-prokurature-w-sprawie-grupy-kasta-ra974603-2299872
morelowy_gosc - Pią 21 Paź, 2022

Czepiacie się Stuhra, a tutaj lewacko-lgiebetowski chodnik nasłany przez Tuska i Trzaskowskiego pokonał wiernego syna z ***.
https://wiadomosci.wp.pl/nieoficjalnie-nietrzezwy-posel-pis-lezal-na-ulicy-6825345216613312a
Ciekawe czy w szczujni wspomną o tym :D

buntaro - Pią 21 Paź, 2022

Jakby co, to mam gotowy komentarz: Nie wsiadł do auta, na rower, nawet hulajnogą nie jechał jak zwolennicy kasty, kodu i inni z opozycji. Grzecznie poszedł na autobus, ale nie doczekał. W Warszawie autobusy jeżdżą jak chcą, czyli wina Tuska. Przepraszam. Trzaskowskiego. :cool:
TVP, nie ma za co :gent:

Bohuniasty - Pią 21 Paź, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
Czepiacie się Stuhra, a tutaj lewacko-lgiebetowski chodnik nasłany przez Tuska i Trzaskowskiego pokonał wiernego syna z ***.
https://wiadomosci.wp.pl/nieoficjalnie-nietrzezwy-posel-pis-lezal-na-ulicy-6825345216613312a
Ciekawe czy w szczujni wspomną o tym :D


pis to nie moja bajka , ale z tego co wiem to picie i spanie na przystanku nie jest zabronione , ani karane - w przeciwieństwie do jazdy po pijaku

Lumen - Pią 21 Paź, 2022

No chyba jednak JEST różnica...
Napić się a prowadzić auto (nie mówiąc już o spowodowaniu wypadku/kolizji...)

Inna sprawa to fakt, iż zawsze zastanawiało mnie skąd taki opór do"instytucji" zwanej taxi...

i - Pią 21 Paź, 2022

Cytat:
Posiada wykształcenie średnie ogólne.

Jak widać - wystarczy aby debile wybrali go na posła.

Tylko czekać na informację:
Posiada wykształcenie niepełne, podstawowe.

manfred - Pią 21 Paź, 2022

No co wy? Nie znacie oficjalnej linii waszych ulubieńców - autorytetów?


Cytat:
"Im człowiek mniej doskonały, tym bardziej ludzki". Gwiazdy wsparły Jerzego Stuhra


polskie kmiecie


we Włoszech to b y przeszło

ale oni was kręcą...

Zeb444 - Pią 21 Paź, 2022

W sumie racja nominaci PIS-u nie wsiadają po kielichu za kółko.





oni idą po następną partię alko na piechotę. :cool:

https://swidnica24.pl/2021/09/nagi-prokurator-spacerujacy-po-swidnicy-gwiazda-zagranicznych-mediow/

michqq - Pią 21 Paź, 2022

porze napisał/a:
Autorytet, który walnie kielicha a potem walnie w motocyklistę jest po prostu bardziej ludzki.


Aktor, to jest taki zawód, że czyta z kartki to co mu kazali i tak jak mu kazali.
https://www.youtube.com/watch?v=E9bke8HUoSY
https://www.youtube.com/w...Hpo5RZJNg&t=32s
Aktor, to jest dla mnie autorytet od: operowania głosem, płakania na zawołanie, i zamaszystych gestów.
Nieco więcej szacunku mają u mnie aktorzy teatralni - "dwie godziny gadania" uczą się na pamieć, są więc autorytetem także od wykucia tekstu na pamięć.
Ale więcej, to... tentego... autorytetami nie są...
:czytanie:

buntaro - Pią 21 Paź, 2022

Eee, to już się robi piaskownica :x . W przypadku Stuhra sprawa jest moim zdaniem prosta. Samo "wydmuchanie" 0,7 promila=art.178a§1kk (że już o kolizji nie wspomnę). W przypadku Czarneckiego można jedynie ponarzekać, że go kumple puścili samopas.
archibald - Pią 21 Paź, 2022

Czyli nawet tu się nie łapie ?

Art. 140. [Nieobyczajny wybryk]
Kto publicznie dopuszcza się nieobyczajnego wybryku,

podlega karze aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 1500 złotych albo karze nagany.

manfred - Pią 21 Paź, 2022

Jak ktoś się zdrzemnie w austobusie albo na dworcu to też mandat dostanie? Alkohol kwalifikacją nieobyczajności? Nie przesadzajmy z tym penalizowaniem.

A co do aktorów, to nawet jakby to był Łazuka to takie postępowanie ma większą siłę rażenia i większy potencjał demoralizacyjny (na zasadzie "on może, to ja też) niż tzw. zwykły obywatel.
W dodatku Stuhr regularnie wdawał się w jakieś "autorytetyzowanie" i próbował pouczać innych, co mają robić z pozycji "lepszego" i ***** ***
o wypowiedziach na temat picia przez Polaków nie wspominając.

michqq - Pią 21 Paź, 2022

archibald napisał/a:
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 1500 złotych albo karze nagany.

Co to jest kara nagany?
Serio pytam.

buntaro - Pią 21 Paź, 2022

Hmm, jak spal na chodniku lub trawniku to tak - może się na 140 kw załapać. Jak przysnęło mu się w pozycji siedzącej na ławce - to już zależy od patrolu. Nie wiem jak to jest teraz, ale kiedyś już sama wizyta na Kolskiej dla co niektórych była wystarczającą karą.
archibald - Pią 21 Paź, 2022

Urobek sejmowy średni Poseł Przemysław Czarnecki: od 2019 r. jedno wystąpienie z mównicy sejmowej, zero interpelacji, zapytań, oświadczeń. Wiceszef komisji spraw zagranicznych . Wykształcenie średnie ogólne
Lumen - Pią 21 Paź, 2022

i napisał/a:
Cytat:
Posiada wykształcenie średnie ogólne.

Jak widać - wystarczy aby debile wybrali go na posła.

Tylko czekać na informację:
Posiada wykształcenie niepełne, podstawowe.

Ekhmm a prezydent -elektryk to jakie wykształcenie miał?

CromCruach - Pią 21 Paź, 2022

No w sumie prezydent-minister od młodzieży i bez teki oraz przewodzący PKOl też wyższego nie miał, chociaż studiował ;)
zielony1 - Pią 21 Paź, 2022

michqq napisał/a:
archibald napisał/a:
podlega karze aresztu, ograniczenia wolności, grzywny do 1500 złotych albo karze nagany.

Co to jest kara nagany?
Serio pytam.


Takie bicie piany - niższe niż grzywna . W sumie nic znaczącego - nawet nie figurujesz w Krajowym Rejestrze Karnym . I możesz mówić .że nie jesteś karany . :gent:

[ Dodano: Pią 21 Paź, 2022 ]
manfred napisał/a:

A co do aktorów, to nawet jakby to był Łazuka to takie postępowanie ma większą siłę rażenia


To tak jak z Kozidrakową - zdziwienie przyszło jak starała się o wizę do juesej - konsul pokazał wskazujący palec i tournee po USA warte kilkaset tysi zlp poszło się j...... Najprawdopodobniej jankesi odmawiając wizy bazowali na obesranej kartotece.

manfred - Pią 21 Paź, 2022

Wstyd po prostu.
Polska patologia. Stary wepchnął młodego na listę, a wyborcy głosowali, nic o gościu nie wiedząc oprócz tego, że to syn starego.

Cytat:
wszyscy jesteśmy Rysiami

maxikasek - Pią 21 Paź, 2022

TAk czy siak Stuhr został "przykryty" (choć to inna kategoria czynów, ale nie dla polityków i ich medialnych troli) . Gmyz w końcu wytrzeźwieje .
A dla młodego Czarneckiego to koniec kariery politycznej na jakiś czas. Stary załatwi mu pewnie posadę w SSP na otarcie łez i tyle. Młody ma jeszcze proces za dźgnięcie nożem innego na imprezie sylwestrowej. Niezależnie czy zrobił to czy nie- za dużo się dzieje wokoł niego. A do tego to typowy poseł-widmo. CO miesiąc do kasy i to cała jego aktywność.

maciejko - Pią 21 Paź, 2022

Del
Tytan w dresie. - Sob 22 Paź, 2022

Nie ma mocnych...
https://wiadomosci.wp.pl/nieoficjalnie-nietrzezwy-posel-pis-lezal-na-ulicy-6825345216613312a

morelowy_gosc - Sob 22 Paź, 2022

W przeciwieństwie do wyskoków Kozidrak Szthura czy innych celebrytów głosów broniących to niewiele było.
https://wiadomosci.wp.pl/refleksja-posla-czarneckiego-po-wyjsciu-z-izby-wytrzezwien-przepraszam-6825629147339680a
A i sam zainteresowany zdaje się co nieco przemyślał....W sumie miał czas.

Swego czasu podobne przejścia miał poseł Wipler.

Lumen - Sob 22 Paź, 2022

Bitwa na Mazowieckiej-sęk w tym że on się wycofał z działalności...
manfred - Pon 24 Paź, 2022

No i stało się. Polska w rankingu Global Power Ranking spadła z 18 pozycji w 2014 r. na 24. Kolejna nieudana reforma ***?
Tytan w dresie. - Pon 24 Paź, 2022

manfred napisał/a:
No i stało się. Polska w rankingu Global Power Ranking spadła z 18 pozycji w 2014 r. na 24. Kolejna nieudana reforma ***?

Nie, to tylko kolejna udana deforma ***.

morelowy_gosc - Pon 24 Paź, 2022

manfred, porze, Tytan w dresie., Według kilku portali to ten ranking można sobie wetknąć między poślady. Najpoważniejszy zarzut wobec niego jest taki, że opierają się w głównej mierze na danych internetowych bez jakiejś głębszej refleksji. Np MIG 29 ilość i jego możliwości są liczone w zestawieniach tak jak F16, a nawet młodsze konstrukcje.
Moim zdaniem to kolejna bezwartościowa zabawa pt. Czyj pies jest szybszy i dlaczego rudy.

manfred - Pon 24 Paź, 2022

Czyli co? Wychodzi na to, że kłamał?

Cytat:
„W rankingu siły militarnej GlobalPower w 2014 Polska była 18 na świecie. Po dwóch kadencjach PiS spadliśmy na 24 miejsce. Mimo rosnących zagrożeń i długów” – napisał szef Platformy Obywatelskiej na Twitterze. W tym samym wpisie skrytykował też prezesa PiS. „Z ciebie, Jarosławie, taki wódz, jaki maratończyk” dodał Tusk

morelowy_gosc - Pon 24 Paź, 2022

Nie kłamał. Po prostu wzięte zostało źródło takie jakie pasowało pod tezę i tyle.
Typowa wybiórczość zarówno ** jak ***.

manfred - Pon 24 Paź, 2022

Aha.
focus - Pon 24 Paź, 2022

Wielu analityków podważa sondaże GlobalPower, te są jak się nie mylę z końca 2021 r. Takie z "palca wyssane".

Zobaczymy, czy po rozbrojeniu i "dozbrojeniu przeskoczymy" przynajmniej Ukrainę.

UKR 22
POL 24

morelowy_gosc - Pon 24 Paź, 2022

focus, O tym pisałem na poprzedniej stronie. Największy grzech wskazywany to taki, że porównują sprzęt jeden do jednego. MIG 29=F16, T72=Leopard itd....
manfred - Pon 24 Paź, 2022

Czyli Papla też kłamał.
morelowy_gosc - Pon 24 Paź, 2022

No bez przesady manfred,
Co najwyżej uwierzył i przekazał dalej informację co do której są wątpliwości w kwestii rzetelności badań.
W tym przypadku subiektywnie dobierane podstawy oceny.

manfred - Pon 24 Paź, 2022

Jak zwykle.
morelowy_gosc - Wto 25 Paź, 2022

Papla, Nie spinaj się kolego bo Ci pęknie żyła. I przeczytaj dokładnie co pisałem.
A dokładniej to to że masz prawo do swojego zdania na temat miejsca w rankingu, a ja do swojego.
I aż tyle.

michqq - Wto 25 Paź, 2022

Papla napisał/a:
i lezal krzyzem przed kuweta jarkowego kota,


Rademenes?

Szwejk - Sro 26 Paź, 2022

Zostań żołnierzem RP!
Cytat:
Jest łatwiej, szybciej i nowocześniej – od 23 kwietnia 2022 r. w wojsku obowiązuje nowy system rekrutacji dla wszystkich, którzy chcą wstąpić do armii. Zmieniamy podejście i filozofię, aby ludzie nie zniechęcali się skomplikowanymi procedurami...

Rzeczywistość - http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=968183#968183
rafimus napisał/a:
Około miesiąc temu złożyłem papiery rekrutacyjne do MOŻW w stolicy, zrobiłem wszystko dokładnie tak jak było opisane na ich stronie. Pani na BP przyjęła ode mnie dokumenty i tyle. Nie dostałem żadnej informacji o czasie oczekiwania ani potwierdzenia ze moje papiery zostały przyjęte.
Osoby odpowiedzialne za rekrutację do których jest podany kontakt na stronach odbierają telefon jak za karę i nic nie można się dowiedzieć…

manfred - Sro 26 Paź, 2022

Cytat:
Incydent w siedzibie PiS na Nowogrodzkiej. Młody mężczyzna próbował siłą dostać się do biura partii. ‘Chciałem się dostać do prezesa’ – miał krzyczeć w budynku. Został wyprowadzony przez wezwany patrol policji.mężczyzna próbował siłą sforsować drzwi i groził śmiercią. ‘Będziesz martwy’, ‘Zabiję was wszystkich’ – mówił

dlaczego takie rzeczy nie zdarzają się w siedzibach tzw. partii opozycyjnych?

morelowy_gosc - Sro 26 Paź, 2022

Papla, no nie wiem. Prezes wszystkich prezesów na każdym spędzie żali się że Tusk mu wpierdziela się w robotę. ;)
morelowy_gosc - Sro 26 Paź, 2022

To nie jest fejk, to się dzieje naprawdę.
https://www.money.pl/gosp...354920864a.html
Od wczoraj internety grzeje wiadomość o pomyśle koryto+, zwane też butapren+.
Jak mawiał klasyk "to jebnie"

WG - Sro 26 Paź, 2022

Oj będą nowe Q7 proboszczaków :cool:
buntaro - Sro 26 Paź, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
To nie jest fejk, to się dzieje naprawdę.

Aż Cezarego Gmyza otrzeźwiło ;) :
Cytat:
Pomysł, żeby zabezpieczyć zarządy spółek skarbu państwa po ewentualnej utracie władzy przez Zjednoczoną Prawicę jest tak durny, że aż zęby bolą a przede wszystkim osłabia wolę walki o zwycięstwo w wyborach. Mam nadzieję, że ktoś pójdzie po rozum do głowy

https://twitter.com/cezarygmyz/status/1584862871678521346

gathern - Sro 26 Paź, 2022

Serio jeśli opozycja nie posadzki Don Orleone na długie lata w więzieniu za jego podatkowe przekrętasy to ten kraj to dno ... i w zasadzie państwo mafijne.

Ustawa Koryto+ dla cwaniaczków z SSP tylko utwierdza że ten kraj jest na ścieżce i kursie Grecji.

W ogóle na cholerę w Polsce tyle tych SSP, z tego co ostatnio czytałem to kilkadziesiąt spółek jest w upadłości, tak są zajebiście zarządzane że upadają.

Sprywatyzować to w cholerę, niech państwo zajmie się administrowaniem państwem, a nie tworzeniem posadek dla partyjnych wieprzy.

archibald - Sro 26 Paź, 2022

Jak to ujął jeden z ekonomistów obecnie rząd się zachowuje jak ten Kowalski który bierze na lewo i prawo chwilówki aby jeszcze pohulać bo wie że niedługo umrze, a spłacać będą dzieci.
buntaro - Sro 26 Paź, 2022

Oho, chyba pod tyłkami się zapaliło ;) :
Cytat:
Po pogłębionej analizie okazało się, że są wątpliwości natury konstytucyjnej i projekt dotyczący m.in. utworzenia rady ds. bezpieczeństwa strategicznego nie będzie procedowany – poinformował w środę PAP rzecznik PiS Radosław Fogiel.

https://www.wnp.pl/finans...ego,638006.html
To może zacząć składanie każdego projektu ustawy od pogłębionej analizy? :cool:

archibald - Sro 26 Paź, 2022

Mogło być gorzej.Mogli wpaść na pomysł aby posady w SSP były dziedziczne
Szwejk - Sro 26 Paź, 2022

Podobno zastanawiają się też nad stworzeniem przepisów o nieodwoływalności członków rządu...
gathern - Sro 26 Paź, 2022

archibald napisał/a:
Mogło być gorzej.Mogli wpaść na pomysł aby posady w SSP były dziedziczne


W zasadzie w urzędach i polityce już są ... :(

Gecko - Sro 26 Paź, 2022

archibald napisał/a:
Jak to ujął jeden z ekonomistów obecnie rząd się zachowuje jak ten Kowalski który bierze na lewo i prawo chwilówki aby jeszcze pohulać bo wie że niedługo umrze, a spłacać będą dzieci.


Moim zdaniem to oni (zresztą nie pierwsi tyle, że skalę zwiększyli ogromnie) się zachowują jak administracja okupacyjna w podbitym kraju/terenie. Co i ile mogą doją i eksploatują na maksa bo mają świadomość, że za chwilę ten teren może zostać odbity i skończą się rarytasy. Od czasu do czasu rzucą coś podbitemu społeczeństwu by im rewolucji albo partyzantki czy ruchu oporu z głodu i ucisku nie zrobiło.
Pozdrawiam

Tytan w dresie. - Sro 26 Paź, 2022

Od początku rządów tych cwaniaków mówiłem. Doprowadzą gospodarkę do ruiny, a po nich to choćby potop.
manfred - Sro 26 Paź, 2022

I tak już prawie 8 lat. 126 mld nadwyżki w budżecie.
gathern - Sro 26 Paź, 2022

Podaj ile nadwyżki będzie w grudniu, gdzie większość wydatków właśnie jest zamykana w grudniu :lol:
Szwejk - Sro 26 Paź, 2022

manfred napisał/a:
I tak już prawie 8 lat. 126 mld nadwyżki w budżecie.

Zadłużenie Sektora Finansów Publicznych:
- na koniec 2015 r. - 877 mln zł;
- na koniec II kwartału 2022 r. - 1,2 bln zł.
To tylko dług jawny, a ile wynosi ten ukryty?

manfred - Sro 26 Paź, 2022

Uderzające jest to ciągłe
Cytat:
zobaczymy w grudniu


Cytat:
teraz już na pewno


Cytat:
ten pomysł się nie uda

s.p.a.p. - Sro 26 Paź, 2022

manfred Co Ty poczniesz bidaku jak kiedyś ten Twój PiS przegra wybory i będzie musiał oddać władzę? Ja na Twoim miejscu poszedł bym pod siedzibe Cetrannej Komisji Wyborczej i w ramach protestu przykuł się nago do bramy, z logiem PiS na czole.
manfred - Sro 26 Paź, 2022

Ale po co?
Szwejk - Sro 26 Paź, 2022

s.p.a.p. napisał/a:
manfred Co Ty poczniesz bidaku jak kiedyś ten Twój PiS przegra wybory i będzie musiał oddać władzę?

PiS wyborów nie przegra, bo do nich nie dopuści, a jeśli dupuści, to tylko wtedy, gdy będzie miał pewność, że uda mu się je sfałszować. Mówiąc krótko: PiS po dobroci władzy nie odda.

manfred - Sro 26 Paź, 2022

Następny. Albo w ostatnim dniu przed nieogłoszonymi wyborami nadleci meteoryt i uderzy. Pytanie w co?
maciejko - Sro 26 Paź, 2022

gathern napisał/a:
Serio jeśli opozycja nie posadzki Don Orleone na długie lata w więzieniu za jego podatkowe przekrętasy to ten kraj to dno ... i w zasadzie państwo mafijne.

Ustawa Koryto+ dla cwaniaczków z SSP tylko utwierdza że ten kraj jest na ścieżce i kursie Grecji.

W ogóle na cholerę w Polsce tyle tych SSP, z tego co ostatnio czytałem to kilkadziesiąt spółek jest w upadłości, tak są zajebiście zarządzane że upadają.

Sprywatyzować to w cholerę, niech państwo zajmie się administrowaniem państwem, a nie tworzeniem posadek dla partyjnych wieprzy.


Gathern, wychodzi na to że butapren+ to dzieło don orleone:
https://businessinsider.com.pl/biznes/on-stoi-za-kontrowersyjnym-projektem-chcial-byc-prezesem-do-konca-swiata/ekh46t3
:gent:

Tytan w dresie. - Sro 26 Paź, 2022

Szwejk napisał/a:
s.p.a.p. napisał/a:
manfred Co Ty poczniesz bidaku jak kiedyś ten Twój PiS przegra wybory i będzie musiał oddać władzę?

PiS wyborów nie przegra, bo do nich nie dopuści, a jeśli dupuści, to tylko wtedy, gdy będzie miał pewność, że uda mu się je sfałszować. Mówiąc krótko: PiS po dobroci władzy nie odda.

Może tak być. Boją się programu cela +. A nagrabili sobie tyle, jak żadna ekipa przed nimi, po 1989 roku.

manfred - Sro 26 Paź, 2022

Masz na to jakieś twarde dane?
Tytan w dresie. - Sro 26 Paź, 2022

Będą mieli prokuratorzy. Poczekaj.
Zeb444 - Sro 26 Paź, 2022

Manfred, ja też mam nadwyżkę w budżecie. Co prawda wziąłem kredyt na 30 lat, ale tak długo nie zamierzam żyć, więc się tym nie przejmuję.
Po mnie choćby potop!

gathern - Sro 26 Paź, 2022

O Don Orleone jeszcze będzie głośno, zobaczycie jakie osoby są właścicielami gruntów pod budowę nowej elektrowni jądrowej ...

Polecam też historię remontu pałacu na Pomorzu, którego faktycznym właścicielem jest Don Orleone, a za remonty de facto płaci podatnik.

Ten człowiek to dosłownie filmowy Dyzma, co gorsza przy tej skorumpowanej i przegniłej władzy jest w zasadzie nietykalny jak oligarcha w Rosji.

Tytan w dresie. - Sro 26 Paź, 2022

Do czasu, do czasu...
maxikasek - Sro 26 Paź, 2022

gathern napisał/a:
Podaj ile nadwyżki będzie w grudniu, gdzie większość wydatków właśnie jest zamykana w grudniu :lol:


Będzie 30 mld zakładanego deficytu- jeśli uda się zachować sztuczki księgowe z poprzednich lat.

[ Dodano: Sro 26 Paź, 2022 ]
manfred napisał/a:
I tak już prawie 8 lat. 126 mld nadwyżki w budżecie.


W zeszłym roku na koniec listopada było 50 mld nadwyżki a rok skończył się 35 mld deficytu.

manfred - Sro 26 Paź, 2022

Od kiedy Anglicy zaczęli rolować dług publiczny w XVIII w., jest to coś normalnego.
U nas jest to coś nienormalnego.
Jak ktoś chce znowu Balcerowicza czy Rostowskiego
Cytat:
piniędzy ni ma

to jego sprawa.

Tytan w dresie. - Sro 26 Paź, 2022

Piniendze są. Drukarki nie stygną...
manfred - Czw 27 Paź, 2022

Chyba, że ktoś zrobi dramę jak Zając. I cały plan w piz...u.
s.p.a.p. - Czw 27 Paź, 2022

manfred
Cytat:
Ale po co?

W ramach protestu manfred. Bo co Ty będziesz wtedy wychwalał?

buntaro - Czw 27 Paź, 2022

Hmm, jakby co, można w przyszłości zostać tzw. "manfredem wyklętym" ;)
Gveir - Czw 27 Paź, 2022

Zostawię to tutaj:


manfred - Czw 27 Paź, 2022

To jest jego drzewo genealogiczne?
Gveir - Czw 27 Paź, 2022

manfred napisał/a:
To jest jego drzewo genealogiczne?


Siatak powiązań Pinokia.
To jego ludzie posadzeni w najważniejszych spółkach.

Dojna zmiana, nie?

manfred - Czw 27 Paź, 2022

Ale kto ma tam siedzieć? Żołnierze na rekonwersji?
vandroyi - Czw 27 Paź, 2022

Zapewne żołnierze na rekonwersji mieliby więsze kompetencje niz to świńskie stado z tabelki.
michqq - Czw 27 Paź, 2022

vandroyi napisał/a:
świńskie stado


Mniam.
Polecam smalec zapiekany:

- na 1 kg słoniny,
- 4-5 ząbków czosnku,
- sól i pieprz do smaku

Słoninę mielimy w maszynce do mięsa, na ustawienu "grube".
Czosnek wyciskamy w wyciskarce.
Składniki łączymy, doprawiamy solą i pieprzem i mieszamy dłońmi.
Masa powinna być co nieco przesolona.
Do czystych, wyparzonych słoików (o pojemności do 1 l) wkładamy masę do 3/4 wysokości, _lekko_ zakręcamy.
(Gdy ktoś ma zmywarkę to w praktyce zamiast wyparzania wystarczy umycie ich w zmywarce na najgorętszym dostępnym programie. Ja myję w takiej sytuacji i słoiki i zakrętki. Myć należy nie czystą samą wodą, tylko własnie ze środkiem do normalnego mycia naczyń w zmywarce - te środki przeznaczone do zmywarek są bardzo silnie alkaliczne, co daje wyraźny efekt bakteriobójczy.)
Wstawiamy je do zimnego piekarnika i dopiero wtedy rozgrzewamy go do temperatury 180 st. C. Pieczemy przez około 2 godziny,
Po wyjęciu natychmiast dokręcamy zakrętki "na maksa" i schładzamy powoli, ułożywszy na suchym podłożu (ułożenie na mokrym sprawi że słoik pęknie).

- Słoik trzeba dokręcić od razu "na gorąco".
- Słoik po schłodzeniu będzie miał zakrętkę minimalnie "wklęśnietą" co oznacza że przy stygnięciu zassało i jest hermetyczność. Słoiki którym zakrętki "nie zassało" trzymamy w lodówce i idą do zużycia w pierwszej kolejności.
- Słoiki którym nakrętkę "zassało' sa zapasem długotrwałego składowania.
- Niektórzy dodają poza czosnkiem także i podsmażanej cebulki - jak kto woli. Podobno wersja z cebulką trzyma sie krócej, a wersja z "oszukanym" czosnkiem granulowanym - najdłużej.
- Przepis jest alternatywą dla "zwykłego" przygotowywania smalcu na patelni. Zaletą przygotowania smalcu pieczonego jest brak przypalania - co na patelni się zdaża - oraz mniejsze zasmrodzenie kuchni, a także oczywiście fakt że przygotowywujemy od razu w słoiku.
:viktoria:

manfred - Czw 27 Paź, 2022

Akurat jeżeli chodzi o towarzystwo PMM, to jest ono dosyć profesjonalne.
archibald - Czw 27 Paź, 2022

Sie bankomat zbuntował do reszty

Cytat:
Już nie tylko Krajowy Plan Odbudowy. Antyunijny kurs polskiego rządu będzie kosztować Polskę odcięcie od kolejnych funduszy europejskich, tym razem z budżetu siedmioletniego UE. Razem z KPO to ponad pół biliona złotych. To efekt diametralnej zmiany, jaka dokonuje się w Unii Europejskiej. Skończył się czas pobłażania dla krajów członkowskich grających wedle własnych zasad i nieszanujących wartości unijnych.


https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-polska-w-tarapatach-ke-blokuje-360-mld-zl-i-czeka-na-wyjasni,nId,6364048

gathern - Czw 27 Paź, 2022

Po prawdzie to "bankomat" gra wg własnych reguł... a główną winą dzbanów z pisu było że zgodzili się na "warunkowość". Poklepanie po pleckach i kilka uśmiechów wystarczyło by zmiękczyć debili.

I teraz są tego efekty.

PMM ma zaklepaną emeryturkę na Bahamach z sowitym unijnym kontem pełnym EUR bo to on się na to zgodził. W zasadzie to zatańczył jak mu Urszulka zagrała.

Generalnie jasno klaruje się sytuacja że w UE do gadania ma tylko Berlin, a jak się ktoś nie podporządkuje to "ruki po szwam" i wypierd***ć.

Jak ktoś tego ewidentnego trendu nie widzi to musi być ślepy. Wszystko jest grane tak jak chce Berlin. Od zmian w energetyce, po zmiany w prawie pracy, po kwestie światopoglądowe i migracyjne.

manfred - Czw 27 Paź, 2022

Cytat:
główna wina
leży po stronie tzw. totalnej opozycji, wspieranej przez paru pajaców w togach.

Dali sobie wmówić, że uczestniczą w jakiejś obronie demokracji i wartości, a naprawdę uczestniczą w obronie interesów Berlina.

Podobnie jak wiekszość tutaj dała sobie wmówić, że trzeba ***** ***. Stawka jest wysoka. Nacisk duży. Łatwo się pogubić.

*** akurat potrafił w dosyć udany sposób przeciwstawiać się zakusom Brukseli (Berlina).

Jaka była alternatywa dla warunkowości?

gathern - Czw 27 Paź, 2022

Po prostu to g*wno zablokować?

Czy inne państwa nam teraz "współczują" albo pomagają jak stoimy pod pręgierzem Komisji Europejskiej ?

Asertywność - mówi Ci to coś?

Czy inne państwa jak Niemcy, Francja oglądają się na innych jak chodzi o ich interesy ? Ano nie.

Dlatego tak *** zjebał po całości godząc się na tego gniota. Sami sobie są winni, a nie opozycja. Jedyni którzy z obozu *** się na to nie godzili to ziobryści.

manfred - Czw 27 Paź, 2022

Nie byłoby kasy dla nas. Nie byłoby kasy dla innych. Na pewno bardziej by nas szanowali i wspierali po takim numerze.
gathern - Czw 27 Paź, 2022

Taa a teraz szanują ?

Mam nadzieję że podoba Ci się jak jesteśmy "szanowani" przez KE i szwabów i wszystkich innych.

Jakoś niektórzy się nie oglądają na to że ich ktoś będzie "szanował" tylko walczą o swoje.

K**wa w ogóle o jakim my "szanowaniu" w polityce mówimy, co Ty bredzisz manfred. To jest polityka, tu nie ma szacunku, tu są twarde interesy. Szanować to sobie można kogoś z rodziny, albo jakiś autorytet a nie państwa które nas rżną w dupę.

Kto nas wspiera ? Wymień choć 1 kraj poza Węgrami ? Kto się wstawił za nami przeciwko KE ?

manfred - Czw 27 Paź, 2022

Przepraszam, ale to ty zacząłeś ze współczuciem.


Polskę w sporach z KE wspierały Czechy, Słowenia, kraje bałtyckie.
Niedługo zacznie się niezła imba z Włochami.

Na pewno to lepsze, niż wetowanie pakietu w całej UE.

gathern - Czw 27 Paź, 2022

Nie obchodzą mnie inne spory.

KTO w sporze o tą praworządność wspiera Polskę poza Węgrami ?

I nie nie było to lepsze rozwiązanie, z bydlakami jakimi jest KE trzeba jak z Putinem, pięścią w ryj. Trzeba było to zawetować.

Okazaliśmy słabość jako państwo i teraz robią sobie z nami co chcą, można powiedzieć na nasze własne (Morawieckiego i spółki) życzenie.

Tytan w dresie. - Czw 27 Paź, 2022

Ale sojusznik. Węgry i praworządność. :lol:
manfred - Czw 27 Paź, 2022

W sporze z KE w sprawie tzw.
Cytat:
praworządności
wspierały nas Czechy, Słowenia i Węgry.
Jak kogoś
Cytat:
nie obchodzą inne spory
, i chce byś samotną kulą bilardową obijaną przez inne, to co ja na to poradzę?
gathern - Czw 27 Paź, 2022

Tak, obecnie jesteśmy samotną kulą bilardową... daliśmy się rozegrać jak dzieciaki.

I dodatkowo utraciliśmy niepodległość praktycznie. JUŻ w zasadzie w większości dziedzin życia o przepisach decyduje jakaś biurwa szwabska ... za pośrednictwem KE z Brukseli.

manfred - Czw 27 Paź, 2022

W Europie są alternatywy np. Szwajcaria, Norwegia, Serbia, Mołdawia. Kto zgadnie, do kogo PL byłoby bliżej, pozostając poza UE?
Lumen - Czw 27 Paź, 2022

manfred napisał/a:
W Europie są alternatywy np. Szwajcaria, Norwegia, Serbia, Mołdawia. Kto zgadnie, do kogo PL byłoby bliżej, pozostając poza UE?

Tawariszczu politruku - tylko co mają te twoje bzdety do oczywistego faktu że Ziobro i spółka dali d... próbą przetasowań w tybunałku metodą "na chama" (Naprawdę nie wiadomo na co liczyli?)
Sekretarz Mao NIE MUSIAŁ iść na ustępstwa w sprawie KPO - w zeszłym roku móg wetować, ale jaj zabrakło...
No chyba nie masz swoich idoli za takich dzbanów co nie wiedzieli, że są na kursie i ścieżce z Brukselą...


Przypominam - pislamia cieszyła się że to von der Leyen będzie przewodniczącą KE (zupełnie zapominając że to pachołek Makreli...)

Lumen - Czw 27 Paź, 2022

porze napisał/a:
Jakie sądy, taka metoda.

UE g wie, co cudaki w togach potrafią. Chcecie mieć swoich i to jest wasza praworządność.
Tiaaa UE tak zależy na prawo rządności jak pisiorom...
Ale tak się wypiąć do bicia to mógł tylko pis...

vandroyi - Pią 28 Paź, 2022

porze napisał/a:


Tak w ogóle to wybornie brzmi mówienie o zawłaszczaniu państwa poprzez "betonowanie" miejsc pracy w kraju, w którym na złodziejskiej prywatyzacji milionów dorobili się tacy ludzie, jak Urban.



Tia..... Wybornie to brzmi zdanie, które stanowi,że jak Urban się dorobił to i niech "nasi" się dorobią. Z jednej strony pokazuje to jak bardzo cenieni są przedstawiciele w spółkach- czyli na poziomie Urbana. Z drugiej to świadczy o ubóstwie umysłowym wyznawców pisowkiej religii. Fundamentalizm,zaścianek i polski kołtun. Ot i tyle.

EDIT: Nie powinienem obrażać zmarłego kimkolwiek by nie był. Pisowską metodą wszak jest wywlekanie ludzi z grobów.

Tytan w dresie. - Pią 28 Paź, 2022

vandroyi, zgadza się i pytam obrońców dojnej po raz enty...Gdzie jest do kur...y nędzy, ta dobra zmiana? Czy zmiana miała polegać tylko, na zmianie mord do koryta???
manfred - Pią 28 Paź, 2022

Wystarczy się rozejrzeć


morelowy_gosc - Pią 28 Paź, 2022

Se pośwmieszkuj manfred,. Pogadamy jak z Twoją łajf nauczycielką kupisz węgiel do ogrzania tych całych 70 metrów kwadratowych.
Zapomniałem o czymś teraz?

vandroyi - Pią 28 Paź, 2022

porze napisał/a:
Cytat:
Pisowską metodą wszak jest wywlekanie ludzi z grobów.


Żeby złych ludzi nie wywlekać z grobów wystarczy nie grzebać ich w świętej ziemi.
Oczywiście gratuluje zadowolenia ze współpracy Koparki z ruskimi medykami.


Cytat:
Fundamentalizm,zaścianek i polski kołtun. Ot i tyle.


W zasadzie to odpowiedź powinna brzmieć - "zamknij ryja, ty ped.le", ale jak wiadomo sądy i anonimowi cenzorzy (których aktualnie strollował Musk) nie są symetrystami i twardo stoją po jednej stronie.
Jak Ziemkeiwiczowi eseldowiec napisał o barbarzyńcach to była publicystyka, a jak Ziemkiewicz mu odpisał o przecweleniu to byłą obraza majestatu, mowa nienawiści, kara i przepraszanie.
Wolne sądy i praworządność u nas dalej bez zmian, tyle, że kasa z UE przystopowana, bo jeszcze za mało cenzury i "poprawno-postępowych" wyroków.


Po prawdzie to miałem na mysli ofiary katastrofy smoleńskiej ale Tobie to zdaje się jedno i to samo.
W drugiej części swojej wypowiedzi błysnąłeś swoim kołtunikiem pisowskim. Zdaje mi się, że podejrzenia co do bycia pedałem to są w stosunku do Twojego mlaszczącego bożka.Idż sobie być ubogim umysłowo na portale dla ludzi sowieckich. Ha-tfu.

Zeb444 - Pią 28 Paź, 2022

Jak widzę vandroyi udało Ci się, pewnie niechcący, zrzucić maskę i pokazać prawdziwą pisowską twarz [/b]porze[/b]. Gratulacje
manfred - Pią 28 Paź, 2022

Cytat:
zacianek, kotun, ***owska twarz


Kto jeszcze posługuje się takimi określeniami? A przede wszystkim po co?

Tytan w dresie. - Pią 28 Paź, 2022

Brawo wy manfred....brawo wy.
https://www.money.pl/gosp...371915808a.html
Pisowska banda nieudaczników.
Krzywousty tylko raz prawdę powiedział.
O misce ryżu.
Rządowe i parlamentarne pisiory powinni za to wszystko beknąć, a tacy jak ty za pomocnictwo, że na nich głosowaliście i bronicie szubrawców.

archibald - Pią 28 Paź, 2022

Zagraniczni inwestorzy i rynki finansowe mają gdzieś jakieś KRS-y, izby dyscyplinarne i inne pomysły PiS-u.One rozumują prosto : jest w Europie kraj który nie chce dostać i robi wszystko aby nie dostać tak pi razy drzwi 500-600 miliard.ów .Więc te rynki i inwestorzy uznali że kraj ten jest rządzony przez ludzi ułomnych.A z ułomnymi interesów się nie robi.
manfred - Pią 28 Paź, 2022

Najgorzej to mieć paru ułomnych sędziów, którzy dla swoich interesów potrafią poświęcić interes państwa i obywateli.
WG - Pią 28 Paź, 2022

Czy dostał, to nie do końca byłbym przekonany. Wnioski będą sprawdzane, pod kątem opłacania rachunków za odprowadzanie i gospodarkę odpadami komunalnymi. Jak to jego domek letniskowy i np. odprowadzał tylko za maj-sierpień, to się może zdziwić.
vandroyi - Pią 28 Paź, 2022

Zeb444 napisał/a:
Jak widzę vandroyi udało Ci się, pewnie niechcący, zrzucić maskę i pokazać prawdziwą pisowską twarz [/b]porze[/b]. Gratulacje


Dziękuję ale to niewielka sztuka. Tych dwóch to zwykłe proruskie onuce nie pierwszej świeżości. Do tego nie grzeszą nadmiarem inteligencji. Jeden z nich myśli, że rząd coś ma i daje. I jeszcze to ludziom wytyka, że śmią dostać część swoich podatków. Słoma z butów i ubóstwo intelektualne to wrodzona cecha tej sekty.

archibald - Pią 28 Paź, 2022

To nie takie rzadkie

Cytat:
69 proc. Polaków zdaje sobie sprawę, że pieniądze na program pochodzą z pobieranych od nich podatków. 24 proc. przekonanych jest jednak, że to nie oni płacą, a tylko bogatsi.

- Bogaty płaci, ja pobieram – tak zdaje się myśli ćwierć Polski.

Na tym jednak nie koniec. Co dziesiąty Polak jest przekonany, że rząd dysponuje swoimi pieniędzmi. I to nimi się dzieli w ramach programu. Co trzydziesty Polak wierzy, że to nie rząd, a Prawo i Sprawiedliwość dzieli się swoimi pieniędzmi.


https://finanse.wp.pl/zaskakujace-badanie-pis-to-bogacze-to-oni-placa-500-6431497080145537a

manfred - Pią 28 Paź, 2022

Czapiński, Mordasewicz. Prawdziwe autorytety.

Wcale więc nie dziwne, że jak wynika z tego badania, aż tylu Polaków ma takie zdroworozsądkowe podejście.

Kto by takim krętaczom wierzył? Jak długo?

przypadeek - Pią 28 Paź, 2022

Ciekawe ile Polaków wierzy, że UE daje pieniądze? ;)
Gecko - Pią 28 Paź, 2022

porze napisał/a:
Tak szczerze - ilu z was ma papiery do zasiadania w radzie spółki skarbu państwa?

Tak szczerze to 80% tych baranów z rad nadzorczych i zarządu spółek skarbu państwa porobiło 2-3 miesięczne MBA pielenia ogórków w KUL lub Collegium Hummanum Czarneckiego. Warunek konieczny przy rekrutacji na studia to legitymacja PiS. Większość z tych co pokończyli te MBA (co do zasady poważny prowadzony jest zazwyczaj w sporej części po angielsku) jedyne co potrafią powiedzieć w angielskim to zwroty Yes i OK. Mam z tymi MBA-misiami (misie MBA należy bo zapłaciłem za studia) kontakt przy okazji zleceń gdy trzeba nauczyć matołów zarządzania kryzysem. Większość tych partyjnych embiejów to powiatowe intelygenty co mają problem ogarnąć biurko a co dopiero spółkę. Ale wygadane toto wyszczekane że hohoho. Jednak jak z ich wypowiedzi odciśniesz wodę by dotrzeć do meritum to Ci w ręku tylko brudna ściera zostaje. Tacy menadżerowie. Znaczna większość z tym papierkiem to w prywatnej spółce nie w zarządzie a jako konserwator podłogi mogłaby pracować. Więc proponuję nie wywoływać wilka z lasu bo można wściekliznę złapać. Te papiery do spółek to kolejny z wielu obszarów, który PiS skutecznie zeszmacił i zdeprecjonował. Zobaczymy ile z tych z zarządów i rad nadzirczych znajdzie robotę w prywatnych zarządach i radach po zmianie władzy. Tacy fahofcy nie powinni długo szukać pracy. Bo to jest wyznacznik a nie stołek z nadania kumpli.
Pozdrawiam

i - Pią 28 Paź, 2022

Poproszę Was kolejny raz:

Podzielcie wypowiedź na akapity.
Naprawdę - łatwiej się to czyta.

Tytan w dresie. - Pią 28 Paź, 2022

Brawo pisowscy szubrawcy.
https://www.o2.pl/informa...27843410623008a

buntaro - Pią 28 Paź, 2022

Oj Tytan, nie marudź, niektórzy mieszkańcy Torunia też się dokładają ;) :
Cytat:
Do Spółdzielni wpłynęło pismo PGE Toruń S.A. informujące, że Prezes Urzędu Regulacji Energetyki zatwierdził taryfę dla ciepła GEOTERMII Toruń Sp. z o.o., wprowadzoną do stosowania od 15 października 2022 r. Według ww. taryfy opłaty za ciepło z GEOTERMII Toruń wynoszą: opłata stała 54 632,28 zł/MW/m-c czyli jest o 500% droższa niż w PGE Toruń, a opłata zmienna 122,70 zł/GJ czyli jest o 64 % wyższa stosunku do cen PGE Toruń.

PGE Toruń jako zarządzający siecią ciepłowniczą zobowiązany jest do odbioru energii cieplnej z GEOTERMII, stąd cena opłaty za ciepło będzie wynikowa z ceny ciepła wytwarzanego przez PGE Toruń S.A i ceny ciepła wytwarzanego przez Geotermię Toruń sp. z o.o. W wyniku ww. decyzji URE nastąpi wzrost opłaty stałej o 12,5 %, a opłaty zmiennej o 1,1 % w stosunku do cen obowiązujących obecnie od 1.10.2022 r.

W związku z niezależnymi od Spółdzielni zmianami opłat za ciepło, Zarząd Spółdzielni Mieszkaniowej „Rubinkowo” podjął uchwałę o podwyższeniu od 01.11.2022 r.:
– stawki opłaty stałej za moc zamówioną dla CO z 0,73 zł/m2 na 0,82 zł/m2
– stawki opłaty stałej za moc zamówioną dla CW z 0,38 zł/m2 na 0,42 zł/m2

https://www.rubinkowo.pl/?p=5236

gathern - Pią 28 Paź, 2022

Z tymi MBA to jest dla mnie zagwostka jak to możliwe że ten cyrk Czarneckiego dostał pozwolenie w ogóle na wydawanie tych dyplomów, bo ktoś to chyba na poziomie międzynarodowym jakoś weryfikuje, certyfikuje itd.

Powiem szczerze nie zgłębiałem tematu, ale czytałem kilka artykułów na temat tych "absolwentów" i faktycznie jak pisze Gecko, w większości są to żony, kochanki, rodziny pisowców i generalnie to są matoły, a całe te "studia" to jakieś "zdalne" prezentacje.

Państwo gnije, gnije coraz szybciej.

manfred - Sob 29 Paź, 2022

Czy państwo w ruinie może jeszcze później zgnić?
kolega - Sob 29 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Czy państwo w ruinie może jeszcze później zgnić?


Może się odrodzić Manfred, tylko należy wykonać wyroki takie jak w Korei Północnej.
Zamiast Sądu, ustawić na poligonie tych co rządzą i rozkradają Państwo i wykonać salwę baterią Krab, jak nam jakaś zostanie :)


Tam to dopiero jest porządek.
https://www.newsweek.pl/s...dzialka/ebqb9pf

manfred - Sob 29 Paź, 2022

Może wystarczyłoby wykonywać wyroki polskich a nie Brukselskich/Berlińskich sądów?

Zadziwiające jest, jak to państwo z podobno mokrej tektury dobrze radzi sobie z plagami, z którymi od ponad dwóch lat musi się zmagać.

Więc w żadne gnicie nie wierzę.

Tytan w dresie. - Sob 29 Paź, 2022

Kto i jak sobie radzi? Ochłoń pislamisto.
manfred - Nie 30 Paź, 2022

Cytat:
Agencja Moody's nie dokonała w piątek 28 października aktualizacji oceny kredytowej Polski - podała agencja w komunikacie. Oznacza to, że według Moody's długoterminowy rating Polski w walucie obcej nadal znajduje się na poziomie "A2", a jego perspektywa jest stabilna.


:gent:

Tytan w dresie. - Nie 30 Paź, 2022

Nie rozśmieszaj... :lol:
Cyrkowiec - Nie 30 Paź, 2022

Tak sobie świetnie radzimy, że za podstawowe produkty trzeba płacić od 50% do nawet 400% więcej. Inflacja rośnie i jeszcze długo będzie rosnąć, brak realnej perspektywy żeby ją zatrzymać. Przemysł w zasadzie u nas nie istnieje i nie robi się nic żeby go rozwinąć. Ruch agencji może wynikać z tego, że nie chcą doprowadzić do całkowitej już zapaści naszego państwa bo złotówka szorowałaby po dnie, a mamy sytuację jaką mamy.
Dobrze że wpakowałem kasę w euro, szkoda że nie w dolara. To tylko kwestia czasu kiedy złoty poleci w dół

manfred - Nie 30 Paź, 2022

Dziwi mnie to, bo przed informacjami z money.pl, że jest źle mamy klękać na kolana, ale dobre z tego samego źródła są złe.
Widać wyznawcy ***** *** chybą są jednak w gorszym stanie.

Tytan w dresie. - Nie 30 Paź, 2022

W gorszym stanie, to jest gospodarka i finanse. Ruina +.
maxikasek - Nie 30 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Cytat:
Agencja Moody's nie dokonała w piątek 28 października aktualizacji oceny kredytowej Polski - podała agencja w komunikacie. Oznacza to, że według Moody's długoterminowy rating Polski w walucie obcej nadal znajduje się na poziomie "A2", a jego perspektywa jest stabilna.


:gent:


Super. A Fitch i S&P o jeden poziom niżej, czyli A-. I tez stabilnie. Czyli obligacje dalej na 9% i nici z finansowania z nich modernizacji armii?

manfred - Nie 30 Paź, 2022

No, wiadomo, że taki Czarnecki śpiący na przystanku chluby nie przynosi. Ale nijak się tego nie da porównać z jadącym samochodem pijanym Stuhrem, który uderza motocyklistę i powoduje zagrożenie dla innych uczestników ruchu.
manfred - Pon 31 Paź, 2022

Że to nie było Życie Warszawy, tylko Express Wieczorny i nie podarowany, tylko sprzedany za 1 600 000 000 zł, i nie Jareczkowi i Lechowi ani Porozumieniu Centrum tylko Fundacji Prasowej Solidarność. Ale to są takie mało ważne szczegóły.
manfred - Pon 31 Paź, 2022

No, to taki
Cytat:
kapitalizm wg Papli


ja se sprywatyzuje fabrykę, ty załóż biznes w mieszkaniu w bloku.

Nie idzie ci? Sam jesteś sobie winien, ***owski nieudaczniku. Każdy jest kowalem swojego losu.

Lumen - Pon 31 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Nie idzie ci? Sam jesteś sobie winien, ***owski nieudaczniku. Każdy jest kowalem swojego losu.
Naprawdę wierzysz że w pis nie ma właśnie takich cwaniaczków -geniuszów biznesu, którzy swe imperia pobudowali na kradzionym...
Lumen - Pon 31 Paź, 2022

Nom. Tylko co z tym robi społeczeństwo? Wybiera opozycje (tyż złodziei... )
manfred - Pon 31 Paź, 2022

Najlepiej ***** styropian, bo nie zbudowali państwa idealnego. To jest metoda. Albo nie iść na wybory, bo wszyscy kradną.
Lumen - Pon 31 Paź, 2022

Tiaaa - lepiej sprowadzić wszystko do absurdu - tanie chwyty erystyczne politruku
A co zbudowali?
Co zbudowali pytam się grzecznie...
Nawet projekty drogowe to odkurzane koncepcje tworzone "jeszcze za niemca"

Brat - Pon 31 Paź, 2022

Jak za niemca to znaczy, że najlepiej jakby niemiec rządził nami?
michqq - Pon 31 Paź, 2022

manfred napisał/a:
No, wiadomo, że taki Czarnecki śpiący na przystanku chluby nie przynosi. Ale nijak się tego nie da porównać z jadącym samochodem pijanym Stuhrem, który uderza motocyklistę i powoduje zagrożenie dla innych uczestników ruchu.


Hospodypomyłuj, to my na serio będziemy porównywać Parlamentarzystów do jakiegoś aktorzyny, niechby i utalentowanego?

Pił - bo aktor, miał wypadek - to do pierdla, aktorzy od setek lat od tego są żeby się źle prowadzili - a nie od tego żeby być wzorcem dla prawidłowych zachowań.
:zly4:

Lumen - Pon 31 Paź, 2022

Nie, to znaczy tyle że żadna z opcji politycznych PL nie miała pomysłu na PL...
Super przykładem tego jak "planuje się w PL" jest historia programu atomowego, CPK czy nawet zakup FA-50...
Że o brzytwach celińskiego wspominać nie bedę...

Jedyne co wychodzi PoPiSom to rozrost raczyska które żeruje na środkach publicznych

manfred - Pon 31 Paź, 2022

Brat napisał/a:
Jak za niemca to znaczy, że najlepiej jakby niemiec rządził nami?


Padłem. Dobre podsumowanie tutejszej Targowicy.

No, Niemiec to na pewno ma pomysł na Polskę.

Lumen - Pon 31 Paź, 2022

Nie, to znaczy tyle że żadna z opcji politycznych PL nie miała pomysłu na PL...
Super przykładem tego jak "planuje się w PL" jest historia programu atomowego, CPK czy nawet zakup FA-50...
Że o brzytwach celińskiego wspominać nie bedę...

Jedyne co wychodzi PoPiSom to rozrost raczyska które żeruje na środkach publicznych

manfred - Pon 31 Paź, 2022

Cytat:
Historia programu atomowego

to w dużej części właśnie
Cytat:
niemiecki pomysł na Polskę.

Lumen - Pon 31 Paź, 2022

No i towarzyszu potwierdziłeś moje zarzuty co do POPiS. Oni w PL realizują takie czy inne ale interesy państw obcych...
Kto 2 lata temu podpisał porozumienie o likwidacji polskiego przemysłu górniczego
Targowica?
I w czyji plan sie to wpisywało - czy aby nie w niemiecką koncepcje

Czy PO,czy PiS czy wcześniej AWS, UW, KLD jeden pies. Pomysł był prosty wejść do NATO potem do EWG - skoro stary "protektor zdechł". A po drodze (do "celu") realizowano wszystko co nam nakazano - bez zastanowienia się nad sensem

Kolej zlikwidować? - proszę bardzo
Sprzedać telekomunikacje - nie ma problemu
Doprowadzić do nierentowności przemysł wydobywczy i uzależnić energetykę od importowanych surowców - też było 'ponadpartyjne porozumienie"
Budować drogi obsługujące niemiecki przemysł - a niekoniecznie te które pozwolą na "zrównoważony rozwój" - tak było (i w sumie nadal jest) robione
Dopłacać do niemieckich montowni, lub innych korporacji pokroju J.P. Morgan

Tak to wszystko było i jest robione... Bez patrzenia jaki był i jest interes RP.


P.S. Naprawdę nie wiem z czego tawariszczu manfredzie się cieszysz - że pisor buduje drogi zgodnie z hitlerowskimi koncepcjami "generalnego gubernatorstwa"?

manfred - Pon 31 Paź, 2022

Trzeba se było swój atom zrobić. Po co kupować od Amerykanów czy Francuzów?
239099 - Pon 31 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Trzeba se było swój atom zrobić. Po co kupować od Amerykanów czy Francuzów?
?? Ale zdajesz sobie sprawę że porozumienia jakie pis obecnie podpisuje są na tyle hmm "ramowe", że w istocie mogły być podpisane 7 lat temu...

Słowem drobimy jak gejsza...
I to w kółeczko

maxikasek - Pon 31 Paź, 2022

manfred napisał/a:
Że to nie było Życie Warszawy, tylko Express Wieczorny i nie podarowany, tylko sprzedany za 1 600 000 000 zł, i nie Jareczkowi i Lechowi ani Porozumieniu Centrum tylko Fundacji Prasowej Solidarność. Ale to są takie mało ważne szczegóły.

FUndacja założona przez Jareczka i innych ludzi z PC, choć w momencie sprzedaży ten był już ministrem u Wałęsy i był tylko szefem Rady FUndacji. Pieniądze na zakup otrzymała od państwowego BPH, który postanowił wesprzeć FUndację.
Krótko mówiąc PC uwłaszczało sie na majątku tak jak inne partie.

manfred - Pon 31 Paź, 2022

Chwała Bogu, że się "uwłaszczyli" bo inaczej byśmy mieli całą prawdę, całą dobę od Michnika i TVN.

Natomiast co do elektrowni atom. trzeba się cieszyć, że w końcu są konkrety.
Czy musiało to tak długo trwać? Wiadomo, wina Tuska, bo to rzeczywiście wtedy było zmarnowane 8 lat.
A rząd *** ? Też zwlekał, to prawda, tyle że razem z Francją wywalczył atom w taksonomii - a to dopiero ten rok. Bez tego nie można było nic robić, bo mogło się skończyć jak z Ostrołęką. Tylko x 10.

Unkas - Pon 31 Paź, 2022

Co do elektrowni atomowej - Miller twierdzi, że UE może to zablokować - z powodu sposobu wyłonienia zwycięzcy. Czy opozycja w takim sporze odważyłaby się tym razem stanąć przeciw rządowi? Jedno jest pewne - jak to rozegranie z elektrownią się nie powiedzie, to kolejne lata w plecy. Kto na tym skorzysta :czytanie:
manfred - Wto 01 Lis, 2022

Myślę, że po to był wybrany Westinghouse, żeby był lewar na Brukselę (Berlin). Z drugą już pójdzie łatwiej, a dla FRA pewnie też coś skapnie.
i - Wto 01 Lis, 2022

Unkas napisał/a:
Co do elektrowni atomowej - Miller twierdzi, że UE może to zablokować - z powodu sposobu wyłonienia zwycięzcy. Czy opozycja w takim sporze odważyłaby się tym razem stanąć przeciw rządowi? Jedno jest pewne - jak to rozegranie z elektrownią się nie powiedzie, to kolejne lata w plecy. Kto na tym skorzysta :czytanie:

Ja raczej elektrowni atomowej w Polsce nie doczekam.
Pamiętam jeszcze czasy Żarnowca.

A post-komunista Miller straszy nas Unią Europejską.
Niby Francja i Niemcy nie posiadają EA?
To im wolno a Polsce nie?
Coś jest na rzeczy w tym mówieniu o różnych standardach w traktowaniu krajów członkowskich UE.

i - Wto 01 Lis, 2022

Papla napisał/a:
Masz racje manius, Express Wieczorny. Papla sie pomylil, bo jako dziecko mieszkal przy (a wlasciwie nad) kinem Luna.

Stare, polskie powiedzenie powiada:
Nie myli się tylko ten, który nic nie robi.

Kino Luna. Bywałem.

Zaś co do owych zmian - już zaproponowałem kilka propozycji.
Możecie się ze mną nie zgodzić.
Jestem "otwarty" na dyskusję.

Tytan w dresie. - Wto 01 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Chwała Bogu, że się "uwłaszczyli" bo inaczej byśmy mieli całą prawdę, całą dobę od Michnika i TVN.

Zamiast tego mamy g***o prawdę w "publicznej" TVP, też na swój sposób zawłaszczonej przez dojną.

manfred - Wto 01 Lis, 2022

Zawsze lepsze dwie g***o prawdy, niż jedna jedynie słuszna.
archibald - Wto 01 Lis, 2022

Pasek tvpinfo sprzed kilku dni.Autentyk :"Opozycja chce zbankrutować Polaków"
i - Wto 01 Lis, 2022

Skoro już wartościujesz ludzi to proszę bardzo:

Jesteś porze chamem.

manfred - Wto 01 Lis, 2022

To "chamstwo" nie bierze się z niczego, bo Papla uprzejmy nie jest (bardzo delikatnie to ujmując).

Podobnie było z mediami w Polsce po '89. Najbardziej wściekłe i absurdalne ataki na środowiska prawicowe były nie tylko dopuszczalne, ale i wspierane i chwalone.
Kiedy prawica odpowiadała, była odsądzana od czczci i wiary, bo chrześcijanskie wartości itp.

239099 - Wto 01 Lis, 2022

A kto tą prawicą jest? - PiS? :cool:
Tytan w dresie. - Wto 01 Lis, 2022

Taaaa.... :lol:
manfred - Wto 01 Lis, 2022

A Sputnik?
manfred - Wto 01 Lis, 2022

Ale miał te badania zrobione, czy nie?
manfred - Wto 01 Lis, 2022

Nie był brany pod uwagę? Przez kogo?
manfred - Wto 01 Lis, 2022

Znaczy ja się pytam, czy Sputnik przeszedł pełny cykl badań klinicznych jak inne szczepionki w FR.
Smok Eustachy - Wto 01 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Znaczy ja się pytam, czy Sputnik przeszedł pełny cykl badań klinicznych jak inne szczepionki w FR.

Z tego co pamiętam to co innego było badane a co innego wysłane w Sputniku

manfred - Wto 01 Lis, 2022

Koledzy Maciejki i Tytana
idioci i skurwy/syni na Żoliborzu

manfred - Wto 01 Lis, 2022

Lepsza k. bomba atomowa od Putina, niż ten jodek .
manfred - Wto 01 Lis, 2022

Czy jak Ruskie nie badały Sputnika, to też są za wprowadzeniem tego NWO?
manfred - Sro 02 Lis, 2022

A "Solidarność" to był ruch prawicowy czy lewicowy?
morelowy_gosc - Sro 02 Lis, 2022

Cytat:
mnie nie trzeba tłumaczyć, że Warszawę komuna zasiedliła hołotą z awansu społecznego, oferując jej najlepsze lokalizacje.

Niektórym z tej hołoty nawet udawało się willi dorobić.....
Tylko że ta "hołota" jak ją nazywasz zdaje się, że to miasto podnosiło z ruin.

Jakież to katolickie i miłosierne i zaprawdę prawicowe- hołota.... Tylko czapki z głów zdjąć i czynić znaki krzyża.

i - Sro 02 Lis, 2022

Nie dziwi mnie to, że co poniektórzy z lubością oddają się przypinaniu innym łatek.
Lub jak kto woli - obrzucaniu ludzi ekskrementami.
Przy czym - nawet nie znając interlokutora.

W domyśle: jak ktoś ma odmienny pogląd od mojego to to musi być hołota przytargana ze wsi; zwolennik komunistów itp, itd.

Napisałeś, że masz studentów.
Nie wyobrażam sobie wykładowcy posługującego się w przestrzeni publicznej określeniami typu (cytuję): "czerwony cwelu".
To język godny rynsztoka a nie - Uczelni.

morelowy_gosc - Sro 02 Lis, 2022

porze,
Żal mi Ciebie. Jak na razie wrogów wskazuje sam prezes, ale jak go zabraknie to kto Tobie i całej reszcie wyznawców wskaże niegodnych bycia Polakiem???

i - Sro 02 Lis, 2022

porze napisał/a:
Żyjemy w czasach, w których bez bluzgów wypowiedź jest nieważna.

W rynsztoku pewnie tak.

i - Sro 02 Lis, 2022

porze napisał/a:
Żeby było jasne, kto zamienia przestrzeń publiczną w rynsztok.

Odpowiedź jest prosta:

Tacy jak Ty.

i - Sro 02 Lis, 2022

Dałeś się poznać z tego, że miast stosować argumenty ad rem stosujesz argumenty ad personam.
i - Sro 02 Lis, 2022

Wyjaśnijmy coś sobie:

1. Nie bronię Papli. Nie odmawiam mu jednak prawa do poglądów. I nie wyzywam go.

2. Pozwoliłem sobie kilkukrotnie nazwać kogoś "ruskim trolem". Ale tylko wtedy, kiedy rosyjska propaganda aż wylewała się z wypowiedzi.

3. Nie mam żadnych preferencji politycznych. Przytoczę za Gintrowskim i jego pieśni o Witkacym:
Cytat:
Dosyć sztywną mam szyję
I dlatego wciąż żyję
Że ... polityka dla mnie to w krysztale pomyje.

4. Chcesz polemizować? Przestań obrażać.

5. Nie ma żadnego zapętlenia. Poglądy mam niezmienne od dziesięcioleci.

manfred - Sro 02 Lis, 2022

Prawica albo lewica jest wtedy, kiedy zdefinuje je w ten sposób Papla. Podobnie jak wiele innych rzeczy. :cool:
239099 - Sro 02 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Prawica albo lewica jest wtedy, kiedy zdefinuje je w ten sposób Papla. Podobnie jak wiele innych rzeczy. :cool:
Aha rozumiem że prawicą jest każdy kogo tak otaguje Biedroń czy inny komuszek... :cool:

PiS nie jest prawicą - jest partią centrową
- interwencjonizm gospodarczy + etatyzm w gospodarce sugeruje odchylenie lewicowe
- umiarkowane i instrumentalnie używane spraw "światopoglądowych" nie sytuuje ich ani po stronie konserwatystów, ani "progresywistów"

manfred - Sro 02 Lis, 2022

Na pewno dla części odbiorców kojarzenie
Cytat:
prawicy
z prostymi, tradycyjnymi wartościami jak
Cytat:
poszanowanie wlasnosci prywatnej, wolnosź osobista i biznesowa, minimalistyczna interwencja rzadowa oraz nienaruszalnosć prawa (cokolwiek miałoby to znaczyć?

może wydawać się atrakcyjne, ale żeby urealnić te postulaty dzisiaj to trzeba by nie wiem, Dziki Zachód znów odebrać Indianom, Chiny sprowadzić do pozycji sprzed 100 lat, uwłaszczyć pracowników na majątku korporacji, jak chłopów 150 lat temu?

Natomiast okraszanie dyskusji inwektywami wobec interlokutorów, wyzywanie od idiotów, bo nie podzielają cudzego zdania, poniżanie i uznawanie za głupszych z tego powodu, to zwykła dziecinada, i tak też trzeba traktować tego Paplę.

239099 - Sro 02 Lis, 2022

manfred napisał/a:

może wydawać się atrakcyjne, ale żeby urealnić te postulaty dzisiaj to trzeba by nie wiem, Dziki Zachód znów odebrać Indianom, Chiny sprowadzić do pozycji sprzed 100 lat, uwłaszczyć pracowników na majątku korporacji, jak chłopów 150 lat temu?
Może wystarczyłoby aby władza przywłaszczała sobie Range Rovera Nowaka dopiero po prawomocnym wyroku skazującym ?
manfred - Sro 02 Lis, 2022

Ale miał dżipa pięknego jeszcze. Może to tzw. realny socjalizm?
239099 - Sro 02 Lis, 2022

Albo sprawiedliwość społeczna
michqq - Sro 02 Lis, 2022

porze napisał/a:
Podział na prawicę i lewicę się wyczerpał.

Pojawiły się nowe zjawiska - np. neo-pogaństwo klimatyczne, uprawiające bałwochwalstwo w stosunku do zwierząt, planety i klimatu (cokolwiek ten klimat by miał oznaczać).
Nie jest to żadna lewica, bo dąży do powszechnej nędzy ludzi.


Zgoda.
Ciekawe do czego doprowadzi ten nowy kult, dopokąd głosza depopulacje ochotniczą, i we własnych szeregach - to nie ma co płakać, ale na tym się chyba nie skończy...

Tytan w dresie. - Sro 02 Lis, 2022

Hahaha...ładnie pisiorów zakręcił.
https://www.money.pl/gosp...278492672a.html

buntaro - Sro 02 Lis, 2022

Tytan, już w piątek zamieściłem link do komunikatu spółdzielni mieszkaniowej w Toruniu, gdzie opisano jak (i na jakiej podstawie) wzrosną opłaty za ogrzewanie :gent:
PS. A jeżeli chodzi o temat: "Solidarność" - lewica czy prawica, to proponuję zajrzeć tutaj: https://histmag.org/prawica-lewica-opozycja-9678

Tak swoją drogą, z działaczami antykomunistycznymi jest chyba tak samo jak ze ZBOWID-em, w miarę upływu lat ich liczba rośnie ;)
Przykład z mojego podwórka. W 1982 r. dzień przed zdarzeniami w w Lubinie pewien budowlaniec dostał po pijaku wp..ol w knajpie (norma). Poszedł na zwolnienie, bo z tak obitym ryjem raczej nie wypadało pokazać się w pracy. No i co teraz? Delikwent obnosi się ze statusem "pokrzywdzonego".

[ Dodano: Sro 02 Lis, 2022 ]
Cytat:
i
, jeżeli chodzi o tzw. "działaczy", to po wysłuchaniu tego: https://www.youtube.com/w..._channel=Encore już wiadomo z kim msz do czynienia :gent:
manfred - Czw 03 Lis, 2022

Adam Szejnfeld (PO):

Cytat:
Czy wiecie, jak długo stawia się jeden wiatrak dający prąd? Nawet 20 godzin. A wiecie, ile buduje się elektrownię jądrową? Nawet 20 lat. No tak, ale ilu ludzi i ile może zarobić przy jednym wiatraku?...


czy to można leczyć?

Maj Or - Czw 03 Lis, 2022

porze napisał/a:
Olszańskiego na pół roku wsadzili -
Zapewne już za kilka dni nikt w Polsce nie będzie mógł znaleźć sędziego, który go skazał i za co. A tacy frajerzy jak Ty będą płacili odszkodowania werdyktów Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu.
manfred napisał/a:
może wydawać się atrakcyjne, ale żeby urealnić te postulaty dzisiaj to trzeba by nie wiem, Dziki Zachód znów odebrać Indianom, Chiny sprowadzić do pozycji sprzed 100 lat, uwłaszczyć pracowników na majątku korporacji, jak chłopów 150 lat temu?
To dlaczego tak uparcie PiS nazywa siebie prawicą, skoro twierdzisz, że to już nieaktualne?
michqq - Czw 03 Lis, 2022

porze napisał/a:

Przyjaciół nikt nie będzie mi wybierał
Wrogów poszukam sobie sam.


Przy czym - Absolutnie dokładnei odwrotnie jest w przypadku żołnierzy...
Napisz to może na jakies inne forum.
:gent:

manfred - Czw 03 Lis, 2022

Nie żebym lubił Rydzyka, czy jego biznesowe projekty, ale tak ze zwykłej uczciwości i obiektywizmu:

Cytat:
W oświadczeniu podkreślono, że nabywcą ciepła z Geotermii Toruń jest PGE Toruń. Ale stosowany przez państwową spółkę mechanizm obliczania stawek za ciepło dla odbiorców stanowi tzw. mix taryfowy, czyli jest połączeniem cen wytwarzania i przesyłu ze wszystkich trzech źródeł ciepła (w tym geotermii o. Rydzyka). Zatem stawki zawarte w taryfie zatwierdzonej przez Prezesa URE dla Geotermii Toruń nie są stosowane bezpośrednio (tzn. 1:1) wobec odbiorców kupujących ciepło od PGE Toruń

gathern - Czw 03 Lis, 2022

Pisałem kilka dni temu... i miałem rację.

https://innpoland.pl/186550,gdzie-powstanie-pierwsza-elektrownia-jadrowa

A tu druga:
https://www.money.pl/gosp...144195904a.html



Lada moment zaczną wyskakiwać kolejni właściciele działeczek na terenach planowanych pod elektrownię. I pewnie nie powiązani z pis i nie powiązani z tym skur****nem.

Mam nadzieję że przyjdzie dzień że te szmaty po prostu odpowiedzą karnie za swoje przekręty.

manfred - Czw 03 Lis, 2022

Działki rekreacyjne koło elektrowni atomowej? Niezły interes.
manfred - Czw 03 Lis, 2022



dwóch złodziei włamało się do domu potężnego geja...

Tytan w dresie. - Czw 03 Lis, 2022

Kolejne wałki papudraków...
https://wiadomosci.wp.pl/zaskakujaca-zbieznosc-przelewow-tvn24-ujawnia-wyborcze-wplaty-6830092236217024a
Nawet były skarbnik dojnej partii, nazwał to po imieniu.
Sołtysowa tak się wyrobiła na salonach, że polskiego zapomniała, a angielskiego nie nauczyła. ;)

buntaro - Pią 04 Lis, 2022

porze napisał/a:
Cytat:
Przykład z mojego podwórka. W 1982 r. dzień przed zdarzeniami w w Lubinie pewien budowlaniec dostał po pijaku wp..ol w knajpie (norma). Poszedł na zwolnienie, bo z tak obitym ryjem raczej nie wypadało pokazać się w pracy. No i co teraz? Delikwent obnosi się ze statusem "pokrzywdzonego".


Czyli fakt, że obijanie ryjów przez MO było normą oznacza, że obity nie był "pokrzywdzonym"???
Wg dzisiejszej normy "pan Władza", który go obił trafiłby przed oblicze sądu.


I tak rodzą się nowi "kombatanci ;)
porze skoro już mnie cytujesz, to wskaż w którym momencie napisałem, że gość został obity przez MO. Niestety, żyją jeszcze koledzy "obitego za wolność", którzy znają inną wersję wydarzeń.
Idąc Twoim tokiem rozumowania, fakt że w tych dniach przechodziłem zapalenie spojówek czyni ze mnie "pokrzywdzonego"? Toż zawszę mogę napisać, że to efekt zomowskiego gazu ;)

i - Pią 04 Lis, 2022

Ja wiem, iż starzy mają to do tego, iż mówią: Kiedyś to były czasy.
Za moich czasów nikt nie śmiał "podskoczyć" do milicjanta.

Nie gloryfikuję czasów PRL'u. Dostrzegam jedynie, iż było bezpieczniej.

Teraz to już tylko - ubiegać się o pozwolenie na broń.

gathern - Pią 04 Lis, 2022

i napisał/a:
Ja wiem, iż starzy mają to do tego, iż mówią: Kiedyś to były czasy.
Za moich czasów nikt nie śmiał "podskoczyć" do milicjanta.

Nie gloryfikuję czasów PRL'u. Dostrzegam jedynie, iż było bezpieczniej.

Teraz to już tylko - ubiegać się o pozwolenie na broń.


Ostatnio rozmawiałem ze znajomym i wyszła ciekawa sprawa, rozmawialiśmy o Policji, no i jako że mieszkam na prowincji to mu mówię, że u nas policjant to jakieś tam poważanie ma.

A on mi na to że na Śląsku to policjanci się boją przyznawać że są policjantami, bo się boją po prostu. I że generalnie są tam gnojeni.

Ile w tym prawdy nie wiem, ale faktycznie może być różnica pomiędzy prowincją a dużymi aglomeracjami.

Tak samo z bezpieczeństwem, na prowincji inaczej i w miastach inaczej, właśnie ta rozmowa wyniknęła z tego że kumpel opowiadał jak znajomemu policjantowi włamano się do mieszkania we Wrocławiu gdy cała rodzina była w pracy. W biały dzień, sprawcy są o tyle bezczelni że np. ubierają się jak dostawcy z Glovo czy innego dostawcy żarcia i udają że "dostarczają zamówienie".

Generalnie poziom bezpieczeństwa ostatnio spada mocno na ryj. Sporo "gości" z Ukrainy i Gruzji "pracuje po nocach".

manfred - Pią 04 Lis, 2022

Tym 447 to już chyba nawet Jabłonowski się nie fascynuje, o Michalkiewiczu i Konf nie wspominając. A już niektórzy dobre kilka lat temu wieszczyli, że będziemy z gatek wyskakiwać.
Już nawet Blinken wczoraj coś tam tylko o jakichś
Cytat:
skromnych emeryturach
przebąkiwał.
i - Sob 05 Lis, 2022

W Polsce prawo jest chore.

Na ten przykład:
Jak mnie napadnie typowy Muhamad Ali a ja użyję noża aby odeprzeć atak to mi postawią zarzut, iż środki jakie użyłem do odparcia ataku były "nieadektywne".

To co? Miałem się z nim bić?

Prawo w USA podoba mi się.
Wejdziesz na moją własność bez zezwolenia? Mam prawo cię zabić.

kolega - Sob 05 Lis, 2022

i napisał/a:
W Polsce prawo jest chore.

Na ten przykład:
Jak mnie napadnie typowy Muhamad Ali a ja użyję noża aby odeprzeć atak to mi postawią zarzut, iż środki jakie użyłem do odparcia ataku były "nieadektywne".

To co? Miałem się z nim bić?

Prawo w USA podoba mi się.
Wejdziesz na moją własność bez zezwolenia? Mam prawo cię zabić.


Zacytujesz (obrona miru domowego).
Ostanie zajście wskazuje że powoli prawo z Teksasu zagości w Polsce,
Czego sobie i innym życzę, wtedy będzie mniej napaści na obywateli.

gathern - Sob 05 Lis, 2022

i napisał/a:
W Polsce prawo jest chore.

Na ten przykład:
Jak mnie napadnie typowy Muhamad Ali a ja użyję noża aby odeprzeć atak to mi postawią zarzut, iż środki jakie użyłem do odparcia ataku były "nieadektywne".

To co? Miałem się z nim bić?

Prawo w USA podoba mi się.
Wejdziesz na moją własność bez zezwolenia? Mam prawo cię zabić.


Obecnie we własnym domu możesz się bronić i jeśli nawet przekroczysz granice obrony koniecznej Sąd może odstąpić od wymierzenia kary (to był klasyczny przypadek w Poznaniu właśnie, chociaż nie znamy przecież szczegółów - ale przyszedł lump i zaczął napadać rodzinę, Ci się bronili i gość fiknął w kalendarz).

Ale jak już robisz to POZA domem, to już nie jest takie oczywiste.

Przypadek z przed kilku dni, gość dostał w mordę w parku i w efekcie odstrzelił napastnika (podobno 2-3 strzały w klatkę i głowę - swoją drogą kojarzy mi się tu Mozambique drill).

https://tvn24.pl/pomorze/unislaw-woj-kujawsko-pomorskie-mezczyzna-zastrzelil-drugiego-mezczyzne-twierdzi-ze-zostal-zaatakowany-dwie-osoby-zatrzymane-6192692

Z pozoru wygląda na obronę konieczną, ale czy aby napewno? Po pierwsze napastnik atakował tylko pięściami.

Po drugie ważne jest tło ataku : ten co dostał w ryj, podobno bzykał żonę tego którego później zastrzelił ?

No i co teraz ? Była obrona konieczna czy nie ?

Co gorsze ten z bronią, miał ją legalnie na pozwolenie sportowe.

manfred - Sob 05 Lis, 2022

Nie wiem, co się wam tak w Stanach z tą bronią podoba.
Musisz naginać milę dookoła, bo facet ma 5 m pasek ziemi, na której postawił tabliczkę i wejście tam to przestępstwo 2 stopnia.
W Polsce tylko na ogrodzoną, co jest o wiele bardziej sensowne.
Jak sobie w radiu co miesiąc posłuchasz o kolejnej strzelaninie w centrum, to ci się broni odechce.

A w kontekście tego, co pisze Jaras, widać jak ważna była niezrealizowana niestety reforma sądów. I uniezależnienie polskiego sądownictwa od Brukseli/Berlina.

Cytat:
Rzeszowski sąd to kolejny polski sąd, który pokazał, że nie boi się represji i ma odwagę stosować prawo. Bo orzeczenie w sprawie sędziego Macieja Ferka jest już kolejnym, w którym stwierdzono bezprawność działalności Izby Dyscyplinarnej i nielegalne zawieszanie przez nią sędziów stosujących prawo UE.


jakiś frant z rejonówki, syn starego franta z okręgówki, wnuk jakiegoś UBeka może uznać, że polski sąd najwyższy nie jest sądem, a brukselański jest. Absurd.

maciejko - Sob 05 Lis, 2022

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid065h9JjtrYYQH2ABwT2sfFeTsZP1diD3aoB2KVFUiE5zhV47sYvgdQHHH6sgCKqx7l&id=100066720859157

Monoza betonoza rządzi. :x
:gent:

Tytan w dresie. - Sob 05 Lis, 2022

k***a!!!Ludzie, pobudka!
manfred - Sob 05 Lis, 2022

Żołnierze podobno....
-=Alex=- - Nie 06 Lis, 2022

Nie wierzę ... a jednak. :x :modli:
manfred - Nie 06 Lis, 2022

Cytat:
— PO przejęła w gruncie rzeczy wszystkie tradycje i cechy SLD, a SLD to było w gruncie rzeczy następcą komunizmu. I różni ludzie w postaci pułkownika Mazuły czy Maskuły. Chyba Maskuły... To już mniejsza o nazwisko — powiedział Jarosław Kaczyński podczas spotkania w Ełku, czym rozśmieszył swoich słuchaczy.


niech mówią o tobie co chcą, byle nazwiska nie przekręcali...

Tytan w dresie. - Nie 06 Lis, 2022

Aż przyszła tfu.. dobra zmiana. :nie2:
i - Nie 06 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Nie wiem, co się wam tak w Stanach z tą bronią podoba.
Musisz naginać milę dookoła, bo facet ma 5 m pasek ziemi, na której postawił tabliczkę i wejście tam to przestępstwo 2 stopnia.

Teren nie musi być ogrodzony. Ale musi być oznakowany jako prywatny.
W tej chwili już nie pamiętam co ile metrów musi widnieć o tym informacja.

Takie tabliczki jak niżej to tam powszechność (przepraszam, że nie zmniejszyłem rozmiaru).
Dla tych co nie znają języka angielskiego - w wolnym tłumaczeniu:
Ostrzeżenie. Naruszyciele zostaną postrzeleni. Ci, którzy przeżyją zostaną postrzeleni ponownie.


manfred - Nie 06 Lis, 2022

No, ale jeżeli
Cytat:
wojenkę w Ukrainie
rozpoczął Putin, a w Rosji też szczepiono preparatem bez dopuszczenia, to w takim razie Rosja jest równie odpowiedzialna za wprowadzanie tego NWO czy jak się tam nazywa.
Jaras, co robić?

-=Alex=- - Nie 06 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Jaras, co robić?
Zaraz otrzymasz 40 linków do filmów z youtube. :lol:
maxikasek - Nie 06 Lis, 2022

gathern napisał/a:
to był klasyczny przypadek w Poznaniu właśnie, chociaż nie znamy przecież szczegółów - ale przyszedł lump i zaczął napadać rodzinę, Ci się bronili i gość fiknął w kalendarz

Nie do końca byłbym pewien czy tak było. Lokalny prokurator nie chciał odstapić od zarzutów, ale "góra" wie lepiej. To bardziej wyglądało, na porachunki osobiste- gośc miał jakiś problem do "młodego", wyskoczyli rodzice z bejsbolem i nożem. Zwłaszcza, że przed bójką "na policję" zadzwonili i domownicy i napastnik.
i napisał/a:
Takie tabliczki jak niżej to tam powszechność (przepraszam, że nie zmniejszyłem rozmiaru).
Dla tych co nie znają języka angielskiego - w wolnym tłumaczeniu:
Ostrzeżenie. Naruszyciele zostaną postrzeleni. Ci, którzy przeżyją zostaną postrzeleni ponownie.

Takie tabliczki są z rodzaju naszych "pies dobry, ale właścicielka...".
DO napastnika można strzelać, ale nie kiedy ucieka. Była sprawa z Teksasu chyba- za postrzał w plecy intruza, właściciel terenu odpowiadał jak za zabójstwo.

manfred - Nie 06 Lis, 2022

Naprawdę trudno jest skończyć postępowanie karne bez przesłuchania osób, które mają wiedzę o popełnionym przestępstwie. Tym bardziej, jeśli jedna z nich jest już trupem.
Przesłuchiwać można albo w charakterze świadka, z uprzedzeniem o odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych zeznań, co generalnie narusza prawa osób, które później mogą dostać zarzuty. Albo w charakterze podejrzanego z prawem do odmowy zeznań. Robiło się też przesłuchanie świadka bez uprzedzania, ale powiedzmy, że nie ma za bardzo do tego podstaw prawnych.
Więc nie ma się co doszukiwać bezprawnych poleceń
Cytat:
z góry
. Po prostu są dwie szkoły. Zresztą przyznał to sam prokurator z Poznania w wywiadzie.
manfred - Nie 06 Lis, 2022

Można, nieraz bardzo ciekawe rzeczy można trafić
Np. takie




Ogrodnik Tomek. Czy tuje są trujące.

Lumen - Pon 07 Lis, 2022

Jak myślicie - ruskie wpadną na pomysł aby "migrantów" puścić do PL w łódkach (i tak stworzyć nacisk pomimo "muru")
gathern - Pon 07 Lis, 2022

Przekopem Mierzei ? :cool:

Oby nie do Gdańska bo tam władze miasta będo przyjmować z otwartymi rękami :lol:

manfred - Pon 07 Lis, 2022

Na to są sposoby sprawdzone


manfred - Pon 07 Lis, 2022

Co ci teraz Jaras elektrownia jądrowa przeszkadza? Całkiem już ci odbiło?

A tutaj ta "kancelaria", co ostatni link zapodałeś



Cytat:
Zawieszenie szkieletu z twarzą Putina wywołało ogromne poruszenie wśród internautów, ale nie tylko. Kancelaria LEGA ARTIS wysłała skargę do Urzędu Miasta Łodzi i jest w trakcie przygotowywania zawiadomienia o podejrzeniu popełnienia przestępstwa z art. 136 k.k. i art. 257 k.k. w zakresie poniżenia głowy innego państwa. - W woli wyjaśnienia oczywiście rozumiemy, że każdy posiada w zakresie konfliktu, jaki ma miejsce na Ukrainie, swój pogląd. Jednak poglądy te nie powinny być wyrażane publicznie w tego rodzaju instytucjach, które powinny z racji celu statusowego zachować apolityczność i stronić od tego rodzaju zachowań, ponieważ pełnią one funkcje społeczne i są powszechnie dostępne dla każdego obywatela, również dla obywateli Federacji Rosyjskiej mieszkających w naszym kraju - czytamy na stronie kancelarii, która wysłała także e-maila do Urzędu Miasta Łodzi z oficjalną skargą na łódzkie zoo.

manfred - Pon 07 Lis, 2022

Nie przejmuj się. Polacy ją uratują. I tak się będzie opłacać.
archibald - Wto 08 Lis, 2022

Nasz "sojusznik strategiczny" jak zwykle trochę pokrzyczał o niezależności a teraz po cichutku podkulił ogon i przystępuje do układów z UE

Cytat:
Węgry zaproponowały szeroko zakrojone reformy sądownictwa w celu odblokowania 7,2 mld euro dotacji z unijnego funduszu na rzecz odbudowy po pandemii, wynika z dokumentów, które widziała redakcja POLITICO. Jest to najnowszy zwrot w wielomiesięcznym sporze między Brukselą a Budapesztem o pieniądze, których Węgry coraz bardziej potrzebują w obliczu pogarszającej się sytuacji gospodarczej w kraju.


https://www.onet.pl/infor...9zj10s,79cfc278

manfred - Wto 08 Lis, 2022

Cytat:
trochę pokrzyczał
to chyba jakiś eufemizm
Tytan w dresie. - Wto 08 Lis, 2022

archibald napisał/a:
Nasz "sojusznik strategiczny" jak zwykle trochę pokrzyczał o niezależności a teraz po cichutku podkulił ogon i przystępuje do układów z UE

Cytat:
Węgry zaproponowały szeroko zakrojone reformy sądownictwa w celu odblokowania 7,2 mld euro dotacji z unijnego funduszu na rzecz odbudowy po pandemii, wynika z dokumentów, które widziała redakcja POLITICO. Jest to najnowszy zwrot w wielomiesięcznym sporze między Brukselą a Budapesztem o pieniądze, których Węgry coraz bardziej potrzebują w obliczu pogarszającej się sytuacji gospodarczej w kraju.


https://www.onet.pl/infor...9zj10s,79cfc278

A u nas trzepanie piany.
https://wiadomosci.wp.pl/zebranie-wladz-pis-przyznaja-to-pierwszy-raz-w-historii-beda-ciecia-sytuacja-jest-piekielnie-trudna-6831760584161984a

maxikasek - Wto 08 Lis, 2022

Jaras1976 napisał/a:
Chodzi o to że firma która ma ją budować jest bankrutem.

Akurat tego nie napisano tam. WEC była bankrutem, bo przejechał się na budowie dwóch bloków w USA (opóźnienia, problemy techniczne) co dało mu 9 mld $ strat. Sprzedaż córce spółce nie jest dowodem na chęć pozbycia się, bardziej na kreatywną księgowość :cool:

manfred - Wto 08 Lis, 2022

Cóż, w Polsce jest to zaiste rewolucja godna kopernikańskiej. Nie spodziewałem się, że tego doczekam.

[/quote]Nie ma powodu, aby nie pozwalać na sprzedaż piwa oraz niskoprocentowego alkoholu na dworcach kolejowych i autobusowych - uznali parlamentarzyści.
Cytat:


Będzie można wypić piwko na dworcu

Tytan w dresie. - Wto 08 Lis, 2022

To co? Będzie u nas ten obiecywany, drugi Budapeszt? ;) https://wiadomosci.wp.pl/kapitulacja-orbana-polska-zostanie-sama-6831746547694240a
manfred - Wto 08 Lis, 2022

Teraz lepiej
Cóż, w Polsce jest to zaiste rewolucja godna kopernikańskiej. Nie spodziewałem się, że tego doczekam.

Cytat:
Nie ma powodu, aby nie pozwalać na sprzedaż piwa oraz niskoprocentowego alkoholu na dworcach kolejowych i autobusowych - uznali parlamentarzyści.


Będzie można wypić piwko na dworcu

Tytan w dresie. - Wto 08 Lis, 2022

Super. Zamiast miliardów z Unii, piwerko na dworcu. :lol:
manfred - Wto 08 Lis, 2022

Dlaczego
Cytat:
zamiast
?
PDT - Wto 08 Lis, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Super. Zamiast miliardów z Unii, piwerko na dworcu. :lol:

Nie o to chodzi. Za rok wybory a trochę twardego elektoratu wynarło z powodu starości więc czas uśmiechnąć się do żuli.

manfred - Sro 09 Lis, 2022

No nie. Żule nie piją w lokalach na dworcu. Wypić piwo na dworcu to francja - elegancja. Jak w Czechach.
Lumen - Sro 09 Lis, 2022

A skupy butelek będo?
i - Sro 09 Lis, 2022

PDT napisał/a:
Nie o to chodzi. Za rok wybory a trochę twardego elektoratu wynarło z powodu starości więc czas uśmiechnąć się do żuli.

Bez przesady.
Czy aby napić się piwa to od razu trzeba być żulem?

To chyba Niemcy powinni zmienić nazwę swojego święta z Octoberfest na Żulfest.

przypadeek - Sro 09 Lis, 2022

Kolejny krok to legalizacja marichuany. Miliardowe wpływy do budżetu, likwidacja szarej strefy i pozyskanie nowego elektoratu.
i - Sro 09 Lis, 2022

W Polsce legalne są: alkohol i papierosy.
To niby dlaczego marihuana ma być nielegalna?

Są sankcje za jazdę samochodem po użyciu alkoholu.
Wystarczy dopisać do owych sankcji marihuanę.

Do dziś pamiętam jak hejterzy naśmiewali się z Kory, że sprowadziła sobie marihuanę.
A to było do uśmierzenia bólu przy raku.

Lumen - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:
W Polsce legalne są: alkohol i papierosy.
To niby dlaczego marihuana ma być nielegalna?
A to mało już "problemu" mamy z tymi co mają problem z zachowanie umiaru?
PDT - Sro 09 Lis, 2022

Zwłasza z młodymi kobietami które zamiast myśleć o macierzyństwie wolą "dawać sobie w szyję" ;)
i - Sro 09 Lis, 2022

Oj tam,
nie pastwmy się nad Kaczyńskim.

On ma takie pojęcie o kobietach jak ja o chirurgii plastycznej.

PDT - Sro 09 Lis, 2022

Prawiczek z męską odmianą zespołu Kehrera :?:
PDT - Sro 09 Lis, 2022

Co nie zmienia faktu, że wyprą nas "śniadzi" macicami ich kobiet.
Tytan w dresie. - Sro 09 Lis, 2022

Te co dają w szyję, to akurat rodzą jedno po drugim. Domy dziecka są pełne takiego potomstwa.
gathern - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:

Są sankcje za jazdę samochodem po użyciu alkoholu.
Wystarczy dopisać do owych sankcji marihuanę.


Takowe już są :)

Art. 178a. [Prowadzenie pojazdu w stanie nietrzeźwości lub pod wpływem środka odurzającego]
§ 1.
Kto, znajdując się w stanie nietrzeźwości lub pod wpływem środka odurzającego, prowadzi pojazd mechaniczny w ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

i - Sro 09 Lis, 2022

Toć wiem, że takowy zapis istnieje.
Myślałem o sprecyzowaniu.

Miałem kiedyś z 20 dekagramów marihuany.
Brat marynarz mi przywiózł.
Jakoś nigdy nie użyłem.
Chyba z osiem lat u mnie leżała aż w końcu wylądowała w śmietniku.

Ale - gdyby mnie ból dopadł to nie miałbym oporów aby użyć.

Lumen - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:

Ale - gdyby mnie ból dopadł to nie miałbym oporów aby użyć.
Leki stosuje się zgodnie z zaleceniem lekarza i pod nadzorem lekarza...

Ale wiadomo Polacy są lekomanami - o czym mówi sprzedaż różnych "wyrobów farmaceutycznych"

i - Sro 09 Lis, 2022

Coś mnie chyba ominęło.

Od kiedy to w Polsce lekarz przepisuje marihuanę?

Była "batalia" o jej dopuszczenie w celach medycznych.
O ile się nie mylę - spełzło na niczym.

PDT - Sro 09 Lis, 2022

Alkoholizm przybiera czasem wyrafinowaną formę. Dziś student(ka) nie ruszy "szyściochy" bo woli "goldenszczocha".
przypadeek - Sro 09 Lis, 2022

Cóż, nie wyszło z obligacjami może faktycznie taki pomysł przedłożyć Mariuszowi z legalizacją marychy to może uzdroiwimy całą MW z zakupem lotniskowców i łodzi podwodnych włącznie :cool:
Lumen - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:
Od kiedy to w Polsce lekarz przepisuje marihuanę?.

Nie jestem lekarzem ani farmaceutom i nie znam ani całego rynku lekarstwa ani tego w jakich przypadkach jakie preparaty się stosuje.

Napisałeś że jak Cie zaboli do bez wahania użyjesz -a skąd wiesz że w tym konkretnym poskutkuje (a może zadziała na odwrót?).


Bywam w Holandii i pomysł legalizacji maryśki generalnie uważam za zły...
Zwłaszcza w realiach naszego dysfunkcyjnego państwa w którym już dawno nie funkcjonują "granice rozsądku"

gathern - Sro 09 Lis, 2022

przypadeek napisał/a:
MW z zakupem lotniskowców i łodzi podwodnych włącznie :cool:


Nie ma czegoś takiego jak ŁÓDŹ podwodna, jest OKRĘT podwodny :cool:

Łódź z definicji jest odkrytopokładowa :lol:

i - Sro 09 Lis, 2022

Toć przecież dobrze wiesz, że kiedyś mówiło się "szeregowiec".
Teraz mówi się "szeregowy".

Kiedyś mówiło się "łódź podwodna" - teraz mówi się okręt.

Lumen - Sro 09 Lis, 2022

Kiedyś też mówili o demokracji socjalistycznej - teraz mówi o liberalnej... :cool:

Szeregowiec / szeregowy to zmieniono bodaj 50 lat temu i to w stosownych przepisach...
A łódź podwodna to rusycyzm...

i - Sro 09 Lis, 2022

Toć przecież w języku polskim istnieje mnóstwo zapożyczeń.
Czy to z języka francuskiego, czy to z niemieckiego, czy to z rosyjskiego.

przypadeek - Sro 09 Lis, 2022

Lumen napisał/a:

A łódź podwodna to rusycyzm...

Na okrętach się nie znam ale teraz wiem, że The Beatels też zrobili błąd i zamiast yellow submarine powinni śpiewać yellow subship. Czyli zrobili taki rusycyzm ;)

gathern - Sro 09 Lis, 2022

Generalnie gdzieś kiedyś przeczytałem że w odniesieniu do jednostek pływających WOJSKOWYCH, powinno się je nazywać OKRĘT.

Więc może i można sobie napisać łódź podwodna ale w odniesieniu do jakiejś jednostki podwodnej cywilnej.

A The Beatels to raczej specami od języka polskiego nie są, i submarine to słowo konkretnie odnoszące się do konkretnego typu okrętu ALE w j. angielskim.

przypadeek - Sro 09 Lis, 2022

Cytat:
Generalnie gdzieś kiedyś przeczytałem że w odniesieniu do jednostek pływających WOJSKOWYCH, powinno się je nazywać OKRĘT.
Że niby nie ma łodzi, kutrów czy pontonów wojskowych? Chyba coś pomieszałeś. ;)
gathern - Sro 09 Lis, 2022

Ale mówimy to o jednostkach klasy na tyle dużej że mają swoją nazwę ORP "NAZWA", a nie jakieś pontony :)

Dlatego o okręcie podwodnym ORP "Orzeł" nie powiesz łódź podwodna ORP "Orzeł".

Lumen - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:
Toć przecież w języku polskim istnieje mnóstwo zapożyczeń.
Czy to z języka francuskiego, czy to z niemieckiego, czy to z rosyjskiego.

Latasz po przyrządach?

Jadasz ziemniaki czy kartofle, nieczytelne pismo nie możesz rozczytać czy przeczytać?

i - Sro 09 Lis, 2022

Ja tam nie mam nic - ani do Wielkopolski ani do Śląska.
Ja jestem z Mazowsza.

przypadeek - Sro 09 Lis, 2022

Cytat:
Ale mówimy to o jednostkach klasy na tyle dużej że mają swoją nazwę ORP "NAZWA", a nie jakieś pontony
A czy przypadkiem kutry nie są ORP? Więc chyba nie jest jak piszesz, że wszystkie wojskowe jednostki pływające z nazwą ORP to okręty bo kutry też są.
Maj Or - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:
Ja jestem z Mazowsza.
Czyli podobnie jak ja chodzisz na grzyby do lassu. A ryby łowisz w życe.
gathern - Sro 09 Lis, 2022

przypadeek napisał/a:
Cytat:
Ale mówimy to o jednostkach klasy na tyle dużej że mają swoją nazwę ORP "NAZWA", a nie jakieś pontony
A czy przypadkiem kutry nie są ORP? Więc chyba nie jest jak piszesz, że wszystkie wojskowe jednostki pływające z nazwą ORP to okręty bo kutry też są.


A jak się mówi na Orkany? Okręty rakietowe.

Zresztą na fregatę powiesz łódź wojskowa czy okręt wojenny? :cool:

Okręt to nazwa "ogólna" i taką się stosuje w stosunku do jednostek pływających wojskowych, bez wchodzenia w szczegóły czy to fregata, korweta, kuter itd.

Jeśli ktoś pisze łódź to po prostu jest to błąd.

Pisząc artykuł napiszesz "do portu wszedł okręt podwodny marynarki wojennej" czy "do portu weszła łódź podwodna marynarki wojennej" ?

:cool:

i - Sro 09 Lis, 2022

porze napisał/a:
Kuter jest Okrętem RzeczyPospolitej w skrócie ORP.

Tak samo jak w Wielkiej Brytanii HMS - okręt Jej królewskiej Mości,
tudzież USS - United (i tak dalej).

U nas - ORP - Okręt Rzeczypospolitej Polskiej.

manfred - Sro 09 Lis, 2022

Cytat:
łódź podwodna
to kalka z rosyjskiego, ale dopuszczalna, albo statek, żeby nie mówić batyskaf. Okręt znaczy wojenny.

Natomiast jeżli chodzi o
Cytat:
alkoholizm kobiet
, to wiadomo, że K chodziło o pewne wzorce kulturowe (które zresztą przecież promowała nawet TVP), które powiedzmy nie skłąniają do posiadania dzieci.


*** położył na łopatki mieszkalnictwo w Polsce, i teraz wymyśla bzdury, żeby to przykryć,

więc nie doszukiwałbym się jakiś psychologicznych aberracji.

michqq - Sro 09 Lis, 2022

gathern napisał/a:
Jeśli ktoś pisze łódź to po prostu jest to błąd.


Zmęczyliście mnie tym biciem piany.
Sprawa wygląda tak:

Czy "okręt" czy "łodź" to jest zróżnicowane w różnych językach.
Kalka z rosysjkiego to bynajmniej nie jest, rozbiezność tego rodzaju jest w wielu językach.

W polszczyźnie przyjał sie wariant "łódź podwodna" i, jak sie doszukałem, przez pewien czas trwała, w II RP mieliśmy "Grupę Łodzi Podwodnych" w 1931szym, "Dywizjon Łodzi Podwodnych" od 1932giego, który stał się "Dywizjonem Okrętów Podwodnych" dopiero w 1937mym.


A stał się dywizjonem okretów zamiast dywizjonem łodzi, dlategożponieważ wojsko wydało roznaz o zmianie nomenklatury.
Wojskowym się wymyśliło, ze całe polskie społeczeństwo na rozkaz generalicji zaprzestanie mówić o łodziach a zacznie mówic o okrętach.
Tak wieć dla WAS, mundurowi, to oczywiście że mamy w Polsce okręty podwodne, ponieważ tak Wam rozkazano żeby mowić.
Rozkaz!
Dla całej reszty społeczeństwa zaś: można mowić "łodzie podwodne" nadal, ponieważ cywilna polszczyzna - wojskowym rozkazom - nie podlega.
:gent:


(wstążki ze zbiorów Muzeum Marynarki Wojennej)

gathern - Sro 09 Lis, 2022

To jak już tak "krążymy" wobec nazewnictwa, to zapytam - bo szukam źródła zmiany tego.

Kiedy i na jakiej PODSTAWIE zaprzestano stosowania nazwy "pistolet maszynowy" i zaczęto stosować "karabinek" względem karabinków AK (bo na początku w 1957 roku AK był nazywany pmK - pistolet maszynowy Kałasznikowa).

Na moje wynika że było to gdzieś na początku lat 60-tych, ale za cholerę nie mogę znaleźć dokumentu który to formalnie zatwierdził.

Maj Or - Sro 09 Lis, 2022

gathern napisał/a:
Na moje wynika że było to gdzieś na początku lat 60-tych, ale za cholerę nie mogę znaleźć dokumentu który to formalnie zatwierdził.
Mój ŚP Ojciec, który w latach 1964-67 służył w Marynarce Wojennej, nigdy nie rozumiał o co chodzi, gdy używałem nazwy kbk AK. Dla niego był to zawsze pmK. A strzelanie nr 1 to było strzelanie trzema nabojami, a nie pięcioma jak obecnie.
vandroyi - Sro 09 Lis, 2022

Maj Or napisał/a:
gathern napisał/a:
Na moje wynika że było to gdzieś na początku lat 60-tych, ale za cholerę nie mogę znaleźć dokumentu który to formalnie zatwierdził.
Mój ŚP Ojciec, który w latach 1964-67 służył w Marynarce Wojennej, nigdy nie rozumiał o co chodzi, gdy używałem nazwy kbk AK. Dla niego był to zawsze pmK. A strzelanie nr 1 to było strzelanie trzema nabojami, a nie pięcioma jak obecnie.


Po trzech to ja dopiero lokalizuję gdzie przedpole i tarcza ( w zależności od nasilenia wrzasków) :viktoria:

michqq - Sro 09 Lis, 2022

porze napisał/a:
W języku polskim łodziami nazywamy obiekty małych rozmiarów,(..)
Cywilbanda faktycznie może sobie to coś nazywać jak chce, (...)


W imieniu cywilbandy serdecznie dziękuję za okazaną łaskawość i wyrozumiałość.

Wobec przedstawionych argumentów - w tym wstażek z Muzeum MW - skłaniałbym sie jednak do uznania, że mowienie "łódź podwodna" jest kolokwializmem oraz archaizmem, ale pod błąd językowy trudno to podciągnac.

Bo mowimy o polszczyżnie ogółem, a wojsko monopolu na polszczyznę nie ma.

Wojskowo zas możecie to podciągac jaktamchcecie, az do przestępstwa niewypełniania rozkazów (Art 343) włacznie.

:czytanie:

Tytan w dresie. - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:
Toć przecież dobrze wiesz, że kiedyś mówiło się "szeregowiec".
Teraz mówi się "szeregowy"..

Taka ciekawostka. W czasach II RP, w WP istniał podział na oficerów i szeregowych. Szeregowi zaś, dzielili się na podoficerów i szeregowców. :gent:

PDT - Sro 09 Lis, 2022

i napisał/a:
Toć przecież w języku polskim istnieje mnóstwo zapożyczeń.
Czy to z języka francuskiego, czy to z niemieckiego, czy to z rosyjskiego.


A jeszcze więcej ... z Łaciny.

i - Czw 10 Lis, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
i napisał/a:
Toć przecież dobrze wiesz, że kiedyś mówiło się "szeregowiec".
Teraz mówi się "szeregowy"..

Taka ciekawostka. W czasach II RP, w WP istniał podział na oficerów i szeregowych. Szeregowi zaś, dzielili się na podoficerów i szeregowców. :gent:

A mnie zawsze wkurzała maniera mówienia: Oficerowie i żołnierze.

To co? Oficer to nie żołnierz?

Wystarczy mówić: żołnierze.
Ja się nie obrażę.

Lumen - Czw 10 Lis, 2022

i napisał/a:
A mnie zawsze wkurzała maniera mówienia: Oficerowie i żołnierze.

To co? Oficer to nie żołnierz?.
Nie.... Ktoś lepszy
Przecież geneza tego podziału jest jasna - bo głęboko historyczna...

przypadeek - Czw 10 Lis, 2022

Zapewne rusycyzm :cool:
manfred - Czw 10 Lis, 2022

To ta kancelaria
Cytat:
LAGA ARTIS
, czy jak jej tam było?
maxikasek - Czw 10 Lis, 2022

porze napisał/a:
W języku polskim łodziami nazywamy obiekty małych rozmiarów, duże i wartościowe łodzie cywilne zostały nazwane jachtami, a małe ratunkowe szalupami.

Ponieważ obiekty wojskowe małe nie są, więc przyjęto nazwę okrętu.

Cywilbanda faktycznie może sobie to coś nazywać jak chce, natomiast co do kalki językowej to przed wojną też takowe występowały.

Żeby to było takie proste. CO jest okrętem a co nie regulują przepisy. I tak kuter ORP BAtory okrętem był , a wieksze od niego kutry trałowe proj. 151 nie.
Mieliśmy też lądową bazę ORP BAłtyk - czyli Obóz Szkolny Marynarki Wojennej w Okehampton.
Równiez któryś z naszych transatlantyków wcielonych do PMW, ale zostawiono na nim dotychczasowego d-cę, więc nie spełniał wymogów aby dostać ORP.

zielony1 - Czw 10 Lis, 2022

maxikasek napisał/a:


Żeby to było takie proste. CO jest okrętem a co nie regulują przepisy. I tak kuter ORP BAtory okrętem był , a wieksze od niego kutry trałowe proj. 151 nie.


Wszystko zależy co jest na wytworzonym papierze przez urzędnika państwowego .Ten sam kuter przez 7 lat był uzbrojonym kutrem pościgowym SG "Batory" z banderą Polskiej Marynarki Handlowej i flagą Ministerstwa Skarbu .Z dniem 24.08.1939 stał się kutrem ORP Batory z banderą MW RP.
Kutry proj.151 za to pływały pod banderą MW . Flaszka rumu do rozgryzienia tematu. :cool:

:gent:

i - Pią 11 Lis, 2022

Maj Or napisał/a:
i napisał/a:
Ja jestem z Mazowsza.
Czyli podobnie jak ja chodzisz na grzyby do lassu. A ryby łowisz w życe.

Nie wiem skąd przyszło Ci to do głowy?
Ja nie mówię żadną gwarą. Posługuję się językiem polskim.
Po kaszubsku mówić nie potrafię. Po śląsku też nie potrafię.
Z Wielkopolski to wiem tylko tyle, że tramwaj to "bana".

A tak "na marginesie" to przypominałeś mi dwie kwestie:

1. Tekst z filmu Krzyżacy: Ruszajcie na pomoc Mazowszu.
2. Tekst z kabaretu: Jeszcze przybyły chorągwie z Sosnowca. No to tych puścimy pierwszymi. Takie śliwki robaczywki.

Z góry przepraszam Sosnowiec.

manfred - Pią 11 Lis, 2022

bana to pociąg, tramwaj to bimba

Natomiast co do sporów Ślązakó z Zagłebiakami, warto przypomnieć, co miał na ten temat do poweidzenia nieodżałowany Prezydent Komorowski

Cytat:
Komorowski opowiedział uczestnikom spotkania anegdotę o murze wokół domu, sąsiadującego z jego wiejską posiadłością przy granicy polsko-litewskiej. Jedna część muru zbudowana została krzywo i niedbale; druga - którą murarz postawił po okresie swojej pracy w Niemczech – prosto i solidnie. „Już nie umiem inaczej pracować” - miał powiedzieć murarz po praktyce w Niemczech.

„Także taką Brynicę musimy w sobie zsypać. Nie wstydźmy się uczyć od lepiej zorganizowanego świata. Wykorzystujmy to, co mamy w sobie wartościowego, mocnego, czyniącego nas atrakcyjnymi we własnych oczach i w oczach reszty świata. W moim przekonaniu czas Brynicy się kończy”

i - Pią 11 Lis, 2022

Ja nie przeczę, iż mogłem się mylić.
Ot, kiedyś jak byłem w Poznaniu to usłyszałem:
Tato, bana jedzie.
Spojrzałem, a to tramwaj.
I tak to zapamiętałem.

Internet podaje, że rzeczywiście to pociąg.
Tramwajem jest na Śląsku.

PS. Zdjęcie przypadkowe. Nie z Poznania.

manfred - Sob 12 Lis, 2022

Tymczasem na oddziale bez zmian

Adam Mazguła

Silmeor - Sob 12 Lis, 2022

manfred, jak już dajesz linka do Mazguły to napisz co znowu wymyślił bo niektórzy mają bana u tego pajaca.
Maj Or - Sob 12 Lis, 2022

i napisał/a:
Nie wiem skąd przyszło Ci to do głowy?
Ja nie mówię żadną gwarą. Posługuję się językiem polskim.
To po co twierdzisz, że pochodzisz z Mazowsza. To co twierdzisz wyraźnie świadczy, że pochodzisz z województwa mazowieckiego lub któregoś z sąsiednich i nic więcej. Chwalenie się pochodzeniem z jakiegoś terytorium, a jednocześnie wypieranie się na wszelki wypadek, aby nie być posądzanym o posługiwanie się się tak pogardzaną gwara mazowiecką.
W żadnym przypadku nie posądzałem Ciebie o posługiwanie się gwarą mazowiecką, mazurzeniem (lass, żyka), czy szadzeniem (szmalec, bydlęczy). Ale skoro mieszka się na danym terytorium i się z nim identyfikuje, a tak wyglądało skoro przyznałeś się do Mazowsza, to też należy rozumieć co miejscowi do Ciebie lub innych mówią. A ten język można spotkać wszędzie na Mazowszu. Nawet w dużym mieście. Dlatego zażartowałem tymi dwoma typowymi wyrazami mazurzenia. Chyba, że jesteś zwykłym kosmopolitą, próbującym nie wiedzieć czemu zbierać jakieś punktu za pochodzenie.

Mała anegdota.
W 1989 roku jako podchorąży miałem praktykę w 32 pułku piechoty w Kołobrzegu. Poznałem tam bardzo inteligentnego starszego kaprala szefa kompanii. Przedstawił mi stosunki etniczne pułku. Okazało się, że w 32 pp obowiązywał system uzupełniania żołnierzy jeszcze z okresu powstania pułku w 1945 roku, tzn okręg siedlecki. Większość żołnierzy służby zasadniczej pochodziła z województwa siedleckiego (tego utworzonego w 1975 roku), a tylko niewielki odsetek pochodził z innych terytorium Polskim w tym Warszawy. Dlatego obowiązywał wśród żołnierzy system porozumiewania się skąd pochodzą - czyli 08. Jest to początek kody pocztowego województwa siedleckiego. Większość podchodziła do tego żartobliwie i nie przejmowała się tym, że jest to przejaw pogardliwych żartów dla tych pochodzących z Warszawy. Ale znalazł się odsetek, szczególnie pochodzących z okolic Mińska Mazowieckiego (kod pocztowy 05), którzy daliby się porąbać za to, że nie pochodzą z województwa siedleckiego. Pozdrawiam tych co mają poczucie humoru.

i - Sob 12 Lis, 2022

Maj Or,
napiszę po żołniersku: Zaczynasz mnie w.k.u.r.w.i.a.ć.

Swoje uwagi i przemyślenia wsadź sobie tam gdzie słońce nie dochodzi.
W gie byłeś i gie widziałeś.

manfred - Sob 12 Lis, 2022

Adam Mazguła
Cytat:
I co mają w tej sytuacji zrobić faszyści Bąkiewicza?
Właściwie to Kaczyńskiego, Glińskiego i Dudy?


manfred - Sob 12 Lis, 2022

W istocie, pojawienie się wtedy Arrakisa w tym temacie jest zastanawiające i wymagałoby zbadania.
morelowy_gosc - Wto 15 Lis, 2022

Czego się nie dotkną to "sukces "
https://wiadomosci.wp.pl/ukraincy-oburzeni-w-tle-ponad-pol-miliona-zlotych-dotacji-od-panstwowej-instytucji-6833977983724192a?utm_source=pilnepako&utm_medium=__notest:null&utm_campaign=

Tytan w dresie. - Wto 15 Lis, 2022

Pisowskie rzezimieszki znowu szykują reasumpcję??
To jest ta dojna demokracja?
https://www.money.pl/pien...843084480a.html

kolega - Wto 15 Lis, 2022

Panowie, im się po prostu należy :)
Mam pytanie do żołnierzy i byłych żołnierzy jak można popierać partię która ma główny program rodzina na swoim (bandę nieudaczników i krętaczy)- patrz. cuda Pana Mejzy :)

manfred - Wto 15 Lis, 2022

Bo inne partie mają tylko taki program? (plus parę frazesów o byciu kowalem własnego losu, przedsiębiorczości dla ludzi z bloków i zagrożeniu niezagrożonej demokracji).
s.p.a.p. - Wto 15 Lis, 2022

Ale nie można powtarzać meczu bo przegrało się w ostatniej chwili. manfred to jest najzwyczjaniejsze kure..wo. Może niech Kaczyńskiego sobie w reasumpcji ogłoszą królem, rozgonią sejm i po co nam te szopki ze komisjami,głosowaniami itp.
Tytan w dresie. - Wto 15 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Bo inne partie mają tylko taki program? (plus parę frazesów o byciu kowalem własnego losu, przedsiębiorczości dla ludzi z bloków i zagrożeniu niezagrożonej demokracji).

GDZIE TA DOBRA ZMIANA???

PDT - Wto 15 Lis, 2022

kolega napisał/a:
Panowie, im się po prostu należy :)
Mam pytanie do żołnierzy i byłych żołnierzy jak można popierać partię która ma główny program rodzina na swoim (bandę nieudaczników i krętaczy)- patrz. cuda Pana Mejzy :)


Mnie z nimi nie utożsamiaj. :nie2:

Tytan w dresie. - Wto 15 Lis, 2022

Do tej pory broniła i niech mnie nadal ręka boska broni, przed popieraniem tej bandy ignorantów, złodziei i cwaniaków.
i - Czw 17 Lis, 2022

Czy to ta sama Jachira co postulowała zakaz myślistwa, wędkarstwa, jedzenia mięsa, jajek i tym podobne?

A to, że głosowano za nie uchyleniem?
A czemu się dziwicie?
Solidarność stada. Dziś komuś a jutro mi.
W tym jednym są niebywale zgodni (ponad podziałami).

morelowy_gosc - Czw 17 Lis, 2022

i, Ten wysryw był autorstwa niejakiej Spurek.
i - Czw 17 Lis, 2022

Przepraszam.
Tyle tych głupot dziwni ludzie głoszą, iż łatwo jest się pomylić.

A ta niby Jachira to za co miała być pozbawiona immunitetu?

-=Alex=- - Czw 17 Lis, 2022

i napisał/a:
A ta niby Jachira to za co miała być pozbawiona immunitetu?

Cytat:
Wniosek o wyrażenie zgody na pociągnięcie do cywilnej odpowiedzialności sądowej Jachiry złożył Instytut Analiz Środowiskowych - fundacja działająca na rzecz myśliwych. Fundacja pozwała posłankę KO za jej wypowiedź z mównicy sejmowej, w której stwierdziła ona, że myśliwi zabijają zwierzęta, bo lubią. Wniosek ten został w październiku negatywnie zaopiniowany przez sejmową komisję regulaminową, spraw poselskich i immunitetowych.

"Trzeba pamiętać, że myśliwi nie zabiją dlatego, że są głodni, dlatego, że jest im zimno, zabijają bo lubią, bo czerpią z tego chorą satysfakcję. I tego sadyści chcecie uczyć własne dzieci?" - mówiła Jachira podczas debaty w Sejmie w kwietniu 2020 podczas debaty o zapisie ustawy łowieckiej o dopuszczaniu dzieci do udziału w polowaniach.
https://www.gazetaprawna....ia-jachira.html
buntaro - Czw 17 Lis, 2022

i w sumie pamięć Ciebie nie zawiodła. ]Klaudia Jachira na sejmowej mównicy wypowiedziała słowa, którymi poczuli się obrażeni myśliwi. Powiedziała ona, że polujący "zabijają, bo lubią, bo czerpią z tego chorą satysfakcję". Zapytała także, czy tego sadyści chcą uczyć własne dzieci.
i - Czw 17 Lis, 2022

Jestem pod wrażeniem:

391 / 460 = 85%

Przy takiej zgodności moglibyśmy zmieniać Konstytucję RP co miesiąc.

Tytan w dresie. - Pią 18 Lis, 2022

buntaro napisał/a:
i w sumie pamięć Ciebie nie zawiodła. ]Klaudia Jachira na sejmowej mównicy wypowiedziała słowa, którymi poczuli się obrażeni myśliwi. Powiedziała ona, że polujący "zabijają, bo lubią, bo czerpią z tego chorą satysfakcję". Zapytała także, czy tego sadyści chcą uczyć własne dzieci.

Jak dla mnie, to babeczka ma rację.

Tytan w dresie. - Pią 18 Lis, 2022

Od onanizowania się nad zastrzeloną sarną?
gathern - Pią 18 Lis, 2022

U nas bez zmian ...

https://twitter.com/Lobster9999/status/1593573814654451713

:cool:

Tytan w dresie. - Sob 19 Lis, 2022

Lepsza już była "ruina", w 2015 roku.
https://www.money.pl/gosp...665723552a.html
Dobra zmiana...

McFeely - Sob 19 Lis, 2022

Jak się jest słabszym, trzeba mieć szeroki horyzont. Manewry. Globalne spojrzenie. Z krótkim horyzontem jest się rozgrywanym także przez korporacje. Małpie reakcje to wiadomo jak rozgrywać. Za plecami figurek w parlamencie czy komisji E. Fedzie, MFW i tak dalej. Z kolei jeśli jednak ktoś tak woli, to powinien reorganizować własny system. Stawiać na innowacje,poprawić prawo, samowystarczalność itp. Mniejsze koszy biurokracji itp. Sztuczki mentalu złodzieja nie wygrają z silniejszymi.

Bo po rumakowaniu znów trzeba iść po niemieckie, europejskie, chińskie czy inne pieniażki.

To nie to co naród co podzielony ale jednak w dużej części zjednoczony pod okiem wodza chimery i nie tylko...


https://www.youtube.com/watch?v=wKlDXF-aEAg

manfred - Nie 20 Lis, 2022

Ała
Morawiecki słabo skakał przez skrzynię

i - Nie 20 Lis, 2022

buntaro napisał/a:
i w sumie pamięć Ciebie nie zawiodła. ]Klaudia Jachira na sejmowej mównicy wypowiedziała słowa, którymi poczuli się obrażeni myśliwi. Powiedziała ona, że polujący "zabijają, bo lubią, bo czerpią z tego chorą satysfakcję". Zapytała także, czy tego sadyści chcą uczyć własne dzieci.

Tej Pani coś się pomyliło.
Czyżby mierzyła ludzi patrząc po sobie?

Przychodzi do mnie kobieta i mówi: Zrób pan coś. Dzieci boją się wychodzić w pole.
A co ja mogę? Nic.
Co z tego, że wytropiłem waderę? Kiedy nie wolno mi jej odstrzelić.
Uzyskać zgodę na odstrzał to nie jest taka prosta sprawa.

Tak to u nas bywa, że stanie się prostsza dopiero jak dojdzie do tragedii i wilczyca zagryzie dzieci.
Nie na darmo mówi się: Mądry Polak po szkodzie.

A satysfakcja? Jaka satysfakcja? Chyba tylko u chorych na umyśle.
Walczymy z kłusownikami. A to bywa czasem bardzo niebezpieczne.
Utrzymujemy pasieki.
Pomagamy chorym a i rannym zwierzętom.

Myśliwy to nie jest jakiś żądny krwi sadysta.
Jeśli już o jakiejkolwiek "frajdzie" mówić - to największą przynosi mi wytropienie.

A ten dowcip jaki przytoczyłeś buntaro to nieodmiennie robi u nas furorę:
Cytat:
Oj, coś mi się wydaje, że ty tu nie na polowanie przychodzisz.

maxikasek - Nie 20 Lis, 2022

i napisał/a:
Tak to u nas bywa, że stanie się prostsza dopiero jak dojdzie do tragedii i wilczyca zagryzie dzieci.
Nie na darmo mówi się: Mądry Polak po szkodzie.


Ile było śmiertelnych ataków wilka na człowieka po wojnie? Kilka i to w Hiszpanii. W Polsce same ataki w ciągu ostatnich 30 lat (a nie to że ktoś na sam widok wilka "poczuł się zaatakowany") też można policzyć na jednej ręce. Dwa przypadki wścieklizny, jeden wilk chowany przez człowieka (wyrwane kły, pazury spiłowane na twardym podłożu). Wilki są zagrożeniem dla zwierzyny hodowlanej, bo przez lata rolnicy zapomnieli lub nie chce im się zabezpieczyć stad (koszty).

i napisał/a:
Myśliwy to nie jest jakiś żądny krwi sadysta.
Jeśli już o jakiejkolwiek "frajdzie" mówić - to największą przynosi mi wytropienie.


A inni ograniczają się do wysypania nęciska kilkadziesiąt metrów od ambony.

MYśliwi są potrzebni- do regulacji populacji. Ale tak jak rzeźnik czy kat- żaden powód do dumy, brudna robota którą trzeba wykonać.

Tytan w dresie. - Nie 20 Lis, 2022

Wyższa konieczność, w porządku, ale strzelać do sarny, bo fajnie "trafić na komorę", to jest sadyzm i niepotrzebna rzeźnia. To nie średniowiecze, że trzeba polować dla przeżycia.
manfred - Nie 20 Lis, 2022

A zabijanie krów na mięso, o wiejskim świniobiciu nie wspominając, to co to jest?
Ja tam nie jestem za myślistwem, ale polować bym nie zabronił. To przede wszystkim kwestia wolności i dekonstrukcji pewnego systemu wartości, w którym człowiek jest nadrzędny wobec przyrody.

archibald - Wto 22 Lis, 2022

Jeśli podwyżki uposażeń wynoszą ok.13% a inflacja prawie 18% to ludziom żyje się lepiej czy gorzej ? I czym ta sytuacja różni się od braku podwyżek i zerowej inflacji lub deflacji ?

Cytat:
W październiku przeciętne wynagrodzenie w średnich i dużych firmach wyniosło około 6,7 tys. zł brutto. W porównaniu z analogicznym okresem poprzedniego roku wzrosło o 13 proc. — wynika z najnowszych danych GUS. Podwyżki płac są duże, ale w całości zjada je inflacja
.
manfred - Wto 22 Lis, 2022

Głównie tym, że masz pracę i bezrobocie 2,6% zamiast 15,6.
239099 - Wto 22 Lis, 2022

Póki co jest praca...
Ale jak budowlanka zahamuje, a montownie i przemysł utopia tymi podwyżkami energii to zobaczymy...

-=Alex=- - Wto 22 Lis, 2022

A u nas dalej bez zmian ...
http://www.nfow.pl/viewto...598af71e3eb46a3
Niczego się nie nauczyli. To jest żałosne.
Cytat:
Fałszywy telefon do Andrzeja Dudy. Myślał, że rozmawia z prezydentem Francji

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-falszywy-telefon-do-andrzeja-dudy-myslal-ze-rozmawia-z-prezy,nId,6426953
Brak mi słów. Wyspowiadał się jak przed księdzem ... :x :modli:
Cytat:
Cóż, w kraju gdzie rządzi metoda na wnuczka, czy na policjanta, to metoda na prezydenta była do przewidzenia

Gdzie są nasze służby!!!!! Blamaż na całego.

Jutro zadzwonię i spytam o wengiel po 990zl

Zorientował sie, gdy juz odpowiedział na wszystkie pytania rosyjskich dowcipnisiów, kiepsko to świadczy o tych, którzy telefony do prezydenta odbierają.

-=Alex=- - Wto 22 Lis, 2022

Emmaunel Macron z rosyjskim akcentem. :lol: :brawo:
-=Alex=- - Wto 22 Lis, 2022

porze, rozumiem, że masz płacone "za sztukę", ale należałoby się przynajmniej zapoznać z tym co komentujesz ...

Cytat:
"Makaron" nie zadał mu nawet jednego pytania a Andrzej opowiedział mu historie całego zycia
:lol:
michqq - Wto 22 Lis, 2022

Gabinet polskiego prezydenta ogłosił że tego dnia pranksterzy tego samego triku probowali z innymi przywódcami też.

Ponieważ żadne tego rodzaju nagranie sie nie pokazało na internetach, należy wyciągnąć wniosek że z innymi przywódcami im się nie udało, a co za tym idzie porazka gabinetu polskiego prezydenta jest jeszcze większa.

Jak rozumiem prankster musi znac dwa numery telefonów komórkowych - tego DO kogo dzwoni i tego OD kogo dzwoni, oraz trik jak to zrobić, żeby sie pokazał fałszywy numer telefonu nawiązującego połączenie. Trik ten nie jest trudny, więc wypadałoby jakies bardziej rozbudowane weryfikacje stosować.
Innym gabinetom przywódców jakos się udaje przecież.
:czytanie:

Cytat:
"Makaron" nie zadał mu nawet jednego pytania a Andrzej opowiedział mu historie całego zycia


Gdzie tego mozna posłuchac w oryginale?
(dopisek, a już mam, https://www.youtube.com/w...eature=emb_logo )

michqq - Wto 22 Lis, 2022

Weryfikacja tożsamości odbyła sie metodą zapytawczo-odzewową.
- "Emanuel to ty?"
- "Tak to ja"

Współczesnie systemy "voice recognition" sa równiez i od tego, żeby rozpoznac człowieka po cechach charakterystycznych głosu, a w przypadku przywódców takich jak Emanuel próbki głosu sa ogólnodostępne.

Biorąc pod uwagę że ci sami pranksterzy juz raz nabrali Kancelarię Prezydenta,
( https://www.youtube.com/watch?v=Acur4Isv4Ck )
to w tej chwili tam powinny polecieć głowy.

gathern - Sro 23 Lis, 2022

Ale tam to co jest na YT jest na początku "pocięte". Więc to nie jest tak że Duda sam zaczął prowadzić monolog jak zarzuciły mu niektóre media.

Jeśli Duda rozmawiał z Macronem na żywca już kiedyś, to chyba niejako powinien być w stanie rozróżnić go, zwłaszcza że ten akcent tych prowokatorów taki dosyć "dziwny" :)

Ale generalnie Duda jakoś nic tam złego w tej rozmowie nie wygadał. I starał się być raczej defensywny w stwierdzeniach.

michqq - Sro 23 Lis, 2022

gathern napisał/a:
Ale generalnie Duda jakoś nic tam złego w tej rozmowie nie wygadał.


Prawdaż, ciekawie było posłuchać, jednakże sytuacja że grupa pranksterów może wielokrotnie nabierać gabinet Dudy jest wyjatkowo kompromitująca.
Ci prankstery na swoim koncie mają dużo fajnych filmików, ale nie za bardzo mają filmiki z nabieraniem wielokrotnym.
Ktoś tu jest niedoszkolony, jakieś procedury i działania nie są prawidłowe, i nie widać poprawy po pierwszej wtopie w 2020tym.

maxikasek - Sro 23 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Głównie tym, że masz pracę i bezrobocie 2,6% zamiast 15,6.

A te dane to z pasków TVP?
https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/rynek-pracy/bezrobocie-rejestrowane/stopa-bezrobocia-rejestrowanego-w-latach-1990-2022,4,1.html

Październik 2015 - 9,6%
wrzesień 2022- 5,1%

15 % to było ostatnio za I rządu PiS :gent:

manfred - Czw 24 Lis, 2022

Jak zwykle chcesz coś pokazać, ale nie potrafisz

Cytat:
Wyrównana sezonowo stopa bezrobocia w Polsce wyniosła 2,6 proc. we wrześniu 2022 r. - bez zmian wobec sierpnia, podał unijny urząd statystyczny Eurostat. Niższy wskaźnik niż Polska zanotowały Czechy (2,2 proc.). W całej strefie euro bezrobocie wyniosło 6,6 proc.


W gospodarce

gathern - Czw 24 Lis, 2022

Film "Miś" to nie była fikcja, to był "instruktaż" ...

https://epoznan.pl/news-news-134521-zniknela_lawka_patriotyczna_znad_malty?rss=1

Serio ten kto podpisał sfinansowanie tego gniota, powinien teraz zostać aresztowany i z JEGO majątku powinno zostać potrącone to co poszło na te idiotyzmy.

Kolejny raz twierdzę, Polska jest bogatym krajem, podatków NIE trzeba podnosić, tylko je uczciwie i racjonalnie wydawać.

Problemem są urzędasy i politycy bo te przygłupy po prostu rozpieprzają naszą kasę na bzdury.

Tytan w dresie. - Czw 24 Lis, 2022

A Ty głosowałeś na to g***o.
manfred - Czw 24 Lis, 2022

Współczuję wam, naiwniacy. Ktoś tam was nieźle kręci...

Rada programowa aquaparku

gathern - Czw 24 Lis, 2022

Tytan w drugich wyborach już na to g*wno nie głosowałem.

manfred problem istnieje bo oprócz nienażartych pisowców, są także złodzieje z PO.

Mamy przesrane.

manfred - Czw 24 Lis, 2022

I z PSLu, Lewicy, zaraz pewnie Hołowni albo Konfederacji. Może to po prostu normalne?
gathern - Czw 24 Lis, 2022

Nie manfred, to nie jest normalne. Przynajmniej nie w takiej skali jak w Polsce.

Wszędzie jest jakaś skala korupcji, nawet w Skandynawii czy Szwajcarii, ale u nas kradnie się praktycznie na każdym poziomie - od gmin po rząd.

A to już jest chore państwo.

manfred - Czw 24 Lis, 2022

We're talking about five Little points here
maxikasek - Pią 25 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Jak zwykle chcesz coś pokazać, ale nie potrafisz

Cytat:
Wyrównana sezonowo stopa bezrobocia w Polsce wyniosła 2,6 proc. we wrześniu 2022 r. - bez zmian wobec sierpnia, podał unijny urząd statystyczny Eurostat. Niższy wskaźnik niż Polska zanotowały Czechy (2,2 proc.). W całej strefie euro bezrobocie wyniosło 6,6 proc.


W gospodarce


Nie napisałeś o które bezrobocie Ci chodzi, ale skoro o te- to równiez proszę byś nie konfabulował.
W październiku 2015 było 7%.

manfred - Pią 25 Lis, 2022

Cytat:
Na #KongresProgramowyPO padła zapowiedź wyłączenia 20% lasów z gospodarki leśnej. Co to tak naprawdę oznacza? Bezrobocie dla 100 tys. osób na terenach wiejskich i co najmniej 20-procentowy wzrost cen papieru czy mebli. To także zakaz swobodnego wstępu do co piątego lasu w Polsce.

Tytan w dresie. - Pią 25 Lis, 2022

gathern napisał/a:
Nie manfred, to nie jest normalne. Przynajmniej nie w takiej skali jak w Polsce.

Wszędzie jest jakaś skala korupcji, nawet w Skandynawii czy Szwajcarii, ale u nas kradnie się praktycznie na każdym poziomie - od gmin po rząd.

A to już jest chore państwo.

Kradną, ale dzielą się z suwerenem. Gorzej z PO, bo oni sami jedli ośmiorniczki, po 20zl za kilogram.

CromCruach - Pią 25 Lis, 2022

To podali dziś najnowsze dane o bezrobociu - wg BAEL już nie jest 2,6% tylko 2,9%

https://www.money.pl/gosp...035480768a.html

Zeb444 - Pią 25 Lis, 2022

Tytan, dzielą to się oni co najwyżej inflacją... chociaż swoje oszczędności ulokowali w obligacje skarbowe i działki na terenach przyszłej elektrowni atomowej.

Cytat:
wartość nabywcza 500 zł z 2016 r. na koniec marca 2022 r. wynosiła dokładnie 395,45 zł

inflacja-zjada-500-plus-tyle-realnie-jest-warte-swiadczenie

ciekawe ile to będzie realnie w marcu 2023? a dzietność jak spadała tak spada!
Może wyłączenia prądu zmienią coś w tym temacie. ;)

Tytan w dresie. - Pią 25 Lis, 2022

A wychodzą, wychodzą...
Smok Eustachy - Pią 25 Lis, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
gathern napisał/a:
Nie manfred, to nie jest normalne. Przynajmniej nie w takiej skali jak w Polsce.

Wszędzie jest jakaś skala korupcji, nawet w Skandynawii czy Szwajcarii, ale u nas kradnie się praktycznie na każdym poziomie - od gmin po rząd.

A to już jest chore państwo.

Kradną, ale dzielą się z suwerenem. Gorzej z PO, bo oni sami jedli ośmiorniczki, po 20zl za kilogram.

I płacili za nie 1000zł. Prezentacja systemu w całej krasie.

Tytan w dresie. - Pią 25 Lis, 2022

Obajtki jedzą droższe.
maxikasek - Pią 25 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Cytat:
Na #KongresProgramowyPO padła zapowiedź wyłączenia 20% lasów z gospodarki leśnej. Co to tak naprawdę oznacza? Bezrobocie dla 100 tys. osób na terenach wiejskich i co najmniej 20-procentowy wzrost cen papieru czy mebli. To także zakaz swobodnego wstępu do co piątego lasu w Polsce.


Obecnie mamy 7,5% lasów wyłączonych całkowicie i dalszych 18% częściowo. POmijając czy ma sens te 20%- to skąd dane o tych 100 tys bezrobotnych? MAmy pół miliona drwali i pracowników LP?
I zakazie swobodnego wstępu? Obecnie mamy ponad 25,5% lasów z zakazem swobodnego wstępu do nich. PiS nie tak dawno zakazał wstępu do wszystkich lasów- juz zapomniałeś? :gent:
20% wzrost cen? w ciągu ostatnich dwóch lat ceny drewna wzrosły o 150-160%.

ROzumiem- populizm za populizm w przekazie dnia? :lol:

manfred - Sob 26 Lis, 2022

Wiesz, co to są ZULe?
i - Sob 26 Lis, 2022

Domyślam się sprytnie, iż masz na myśli Zakład Usług Leśnych.

Ale - dlaczego akurat o tym wspomniałeś?

manfred - Sob 26 Lis, 2022

Bo produkcja leśna to nie tylko
Cytat:
drwale i pracownicy Lasów Państwowych


w ZULach pracuje kupa ludzi z terenów wiejskich, dla których las to w praktyce jedyne źródło utrzymania, do tego obsługa maszyn i pojazdów itp.
maxikasek myśli, że na wsi mieszkają dyrektorzy z LP a drwale w miastach.

maxikasek - Sob 26 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Wiesz, co to są ZULe?


Wiem. Kumpel jeden prowadził. Było ich dwóch plus pracownicy okresowi (drwal nie utrzyma się z pracy w jednym ZUL-u). Od kiedy sprzęt zawitał do ZUL-i, juz nie trzeba tyle "piechoty łanowej".
Za dużo seriali typu "drwale w Bieszczadach" się naoglądałes.

i - Nie 27 Lis, 2022

Do owych procentów się nie odniosę gdyż nie mam takiej wiedzy.

Pamiętam jedynie felieton Stomma w tygodniku Polityka gdzie pisał o lasach we Francji.
Tam wszystkie są prywatne.
Totalny zakaz wstępu.

W Polsce, kto chce może "cieszyć się" lasem.
I to mi się w Polsce podoba.

Zapewne przypominacie sobie pomysł pewnej partii politycznej aby sprzedać / podarować Lasy Państwowe pewnej nacji. Nie napiszę jakiej gdyż zaraz okrzykną mnie "anty coś tam".

manfred - Nie 27 Lis, 2022

Polska ma unikalny system dostępu do lasu i gospodarki leśnej.

Można sobie pisać o bizancjum w LP, i to jest prawda.
Ponoć leśnik po technikum na dzień dobry dostaje 9k brutto. I to jest skandal.

Ale receptą na to nie jest prywatyzacja lasów, jak kiedyś proponowała owa partia. W dodatku żeby spłacić Żydów.
Ani bezmyślne podążanie za europejskimi ekologami.
Nie mówiąc o tym, że w polskim systemie owo 20% wyłączenia z produkcji leśnej pewnie szybko skończyłoby się prywatyzacją, bo przecież i tak jest wyłączone.

kolega - Nie 27 Lis, 2022

A oto Pan Minister na Uczelni jedynej i słusznej :)


Cytat:
W sobotę 26 listopada w Toruniu szef MON wziął udział w XV Międzynarodowym Kongresie „Katolicy a wojna i pokój”.


A przecież tyle ma swoich Akademii a po głosy na wybory jeździ. Typowy polityczny ......:)

i - Pon 28 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Ponoć leśnik po technikum na dzień dobry dostaje 9k brutto. I to jest skandal.

Jutro "zasięgnę języka" u źródła.
Mam znajomego, którego syn ukończył nie tylko technikum ale i studia w rzeczonym temacie.

Ja nie zazdroszczę. Trzeba mieć "multi - wiedzę".
Nie tylko o drzewach i krzewach.
O wszystkim co żyje w lesie.

Że już o zagrożeniu boreliozą nie wspomnę.
Tak, oczywiście - jest zaszczepiony.

Za czasów mojej młodości peregrynowało się lasy i nikt nie myślał o żadnych kleszczach.
Ale - wtedy były opryski.
Teraz mamy "eko-terrorystów" i masę kleszczy.

buntaro - Pon 28 Lis, 2022

Skoro już jesteśmy w temacie leśników, to proszę bardzo: https://www.youtube.com/w...nel=ZAdyskrecja :cool:
Tak wkurzaliśmy kolegę, który w trakcie służby skończył zaocznie studia leśne.

maxikasek - Pon 28 Lis, 2022

manfred napisał/a:
Nie mówiąc o tym, że w polskim systemie owo 20% wyłączenia z produkcji leśnej pewnie szybko skończyłoby się prywatyzacją, bo przecież i tak jest wyłączone.

Nie. Lasy prywatne nie są wyłaczone z gospodarki leśnej. Z gospodarki leśnej są wyłączone parki narodowe... i działki leśne z prawem do zabudowy ;)
Owe 20% to hasło od kilku lat głoszone przez ekologów. PO próbuje walczyć o "dusze" młodych po prostu.

i napisał/a:
Pamiętam jedynie felieton Stomma w tygodniku Polityka gdzie pisał o lasach we Francji.
Tam wszystkie są prywatne.
Totalny zakaz wstępu.


Niekoniecznie. Jeśli własciciel tego sobie życzy tylko. I 3/4 jest prywatne (jako prywatne sa traktowane też należące do gmin). W Niemczech podobnie - 3/4 lasów prywatnych. Można wchodzić w celach rekreacyjnych czy zbierać grzyby (do 1 kg dziennie- tak jak w państwowych). Prawo nie rozróżnia lasów państwowych i prywatnych.
Każdy kraj ma swoje przepisy. :gent:
W Polsce juz prawie 20% lasów jest prywatnych, a np. regionalnie na Mazowszu- 45%. A np. przed wojną było 61% lasów prywatnych. Ale tego, że manfred będzie bronił osiągnięć komunistów- to się nie spodziewałem

manfred - Pon 28 Lis, 2022

O czym ty w ogóle piszesz?
20% wyłączenia lasów z produkcji leśnej to prosta droga do ich prywatyzacji.

Akurat LP i taka forma gospodarowania lasami to pomysł jeszcze z II RP.

A obecna struktura własności to przede wszystkim wynik uwłaszczenia chłopów i przejęcia lasów poniemieckich po II w. św.

gathern - Wto 29 Lis, 2022

Ale jaja, ale jaja ...

https://www.zegluga-rzecz...ugi-srodladowej

i - Wto 29 Lis, 2022

Jakiś kolejny Mazguła.

Ale, że Orlen dał się na to nabrać?

Tytan w dresie. - Wto 29 Lis, 2022

No nie bardzo. Mazguła jest pułkownikiem rezerwy, czy też w stanie spoczynku. Swoje odsłużył, a ten to jakiś przebieraniec.
buntaro - Wto 29 Lis, 2022

Bezkarności + ciąg dalszy :zly4:
Był sobie "Poselski projekt ustawy o legalności działań organów gminy zaangażowanych w organizację wyborów prezydenckich w 2020 r.", gdzie "stało jak wół":
Cytat:
Art. 1. Ustawa określa legalność działań wójta, burmistrza lub prezydenta miasta polegających na przekazaniu w czasie stanu epidemii w rozumieniu ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi (Dz.U. poz. 1657), zwanego dalej "stanem epidemii", operatorowi pocztowemu będącemu w 2020 r. operatorem wyznaczonym w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. - Prawo pocztowe (Dz. U. z 2022 r. poz. 896, 1933 i 2042), zwanemu dalej „operatorem wyznaczonym”, spisu wyborców w związku z wyborami powszechnymi na Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zarządzonymi w 2020 r.
Art. 2. Nie popełnił przestępstwa wójt, burmistrz lub prezydent miasta, który w czasie stanu epidemiiprzekazał operatorowi wyznaczonemu spis wyborców w związku z wyborami powszechnymi na Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej zarządzonymi w 2020 r.
Art. 3. Postępowania w sprawach o przestępstwo polegające na podjęciu działań, o których mowa w art. 1,wszczęte i niezakończone prawomocnym wyrokiem przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy umarza się.

Jakoś to zniknęło z procedowania i dzisiaj pojawiło się coś nowego, czyli: "Poselski projekt ustawy o zaniechaniu ścigania za niektóre czyny związane z organizacją wyborów na urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, zarządzonych na dzień 10 maja 2020 r.". gdzie dla odmiany:
Cytat:
Art. 1. Nie wszczyna się postępowania, a wszczęte umarza, o czyn popełniony
w czasie obowiązywania stanu epidemii w rozumieniu ustawy z dnia 5 grudnia 2008 r.
o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi (Dz. U. z 2022 r. poz. 1657 i 2280), polegający na przekazaniu operatorowi pocztowemu będącemu operatorem wyznaczonym w rozumieniu ustawy z dnia 23 listopada 2012 r. – Prawo pocztowe (Dz. U. z 2022 r. poz. 896, 1933 i 2042), spisu wyborców w związku z zarządzonymi na dzień 10 maja 2020 r. wyborami na urząd Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej.
Art. 2. 1. Orzeczone prawomocnie za czyny określone w art. 1 kary, środki karne, środki kompensacyjne oraz środki związane z poddaniem sprawcy próbie, niewykonane
w całości lub w części, nie podlegają wykonaniu; nie podlegają również wykonaniu orzeczone prawomocnie nieuiszczone w całości lub w części koszty postępowania. Skazania za te czyny ulegają zatarciu z mocy prawa, a wpis o skazaniu i warunkowym umorzeniu postępowania o te czyny usuwa się z Krajowego Rejestru Karnego.
2. Ustalenia okoliczności, o których mowa w ust. 1, dokonuje sąd, który wydał wyrok w pierwszej instancji, z urzędu albo na wniosek prokuratora. Na postanowienie w tym przedmiocie przysługuje zażalenie.

https://www.sejm.gov.pl/s...12589090043495D
Ciekawe, Nowa ustawa nie orzeka już "to było legalne". Mówi "zaniechamy ścigania tego". Nie wymienia też wójtów, burmistrzów i prezydentów miast, ale skupia się na samym czynie, który ma nie być karany, a jeśli był - kara ma nie być wykonywana.
Komuś się chyba naprawdę pod tyłkiem zapaliło :cool:
To może już lepiej w kodeksie karnym należałoby wprowadzić taki kontratyp?:
Cytat:
Członkowie i sympatycy PiS są zwolnieni z odpowiedzialności karnej jeżeli przestępstwa, które popełniają są dokonane z zamiarem spełnienia woli Prezesa.

Po cholerę się rozdrabiać ;)

michqq - Wto 29 Lis, 2022

buntaro napisał/a:
Po cholerę się rozdrabiać


Dokładnie na odwrót.
Rozdrabnianie okazją do uznaniowości.
Wzór pisma jest historycznie znany, publiczności podał go już Dumas:

"Z mojego rozkazu i dla dobra państwa okaziciel niniejszego zrobił to, co zrobił. 3 grudnia 1627 roku. Richelieu."

buntaro - Wto 29 Lis, 2022

A wiesz, że chyba jednak masz rację? Motywacja na pewno będzie silniejsza :gent:
maxikasek - Wto 29 Lis, 2022

manfred napisał/a:
O czym ty w ogóle piszesz?
20% wyłączenia lasów z produkcji leśnej to prosta droga do ich prywatyzacji.

Nie. LAsy prywatne nie są wyłączone z gospodarki leśnej. Z gospodarki leśnej są wyłączone parki narodowe i tereny przeznaczone pod zabudowę, czyli odlesiane.
manfred napisał/a:
Akurat LP i taka forma gospodarowania lasami to pomysł jeszcze z II RP.

Przed wojną do LP należało 39% lasów w Polsce.

manfred napisał/a:
A obecna struktura własności to przede wszystkim wynik uwłaszczenia chłopów i przejęcia lasów poniemieckich po II w. św.

Owszem, "dzięki" komunistom możesz cieszyć się , że lasy są państwowe i tylko niecałe 20% jest prywatnych.

gathern napisał/a:
Ale jaja, ale jaja ...

Zgadza się, jest metoda na wnuczka jest i na kapitana ż.ś. ;)

i - Wto 29 Lis, 2022

Ja Cię buntaro podziwiam.
Dla mnie sprawa jest prosta.
Widzę przeciwnika to rzucam granat.

Tak. Wiem. Wojsko to nie Policja.

manfred - Wto 29 Lis, 2022

maxikasek napisał/a:
manfred napisał/a:
O czym ty w ogóle piszesz?
20% wyłączenia lasów z produkcji leśnej to prosta droga do ich prywatyzacji.

Nie. LAsy prywatne nie są wyłączone z gospodarki leśnej. Z gospodarki leśnej są wyłączone parki narodowe i tereny przeznaczone pod zabudowę, czyli odlesiane.
manfred napisał/a:
Akurat LP i taka forma gospodarowania lasami to pomysł jeszcze z II RP.

Przed wojną do LP należało 39% lasów w Polsce.

manfred napisał/a:
A obecna struktura własności to przede wszystkim wynik uwłaszczenia chłopów i przejęcia lasów poniemieckich po II w. św.

Owszem, "dzięki" komunistom możesz cieszyć się , że lasy są państwowe i tylko niecałe 20% jest prywatnych.

gathern napisał/a:
Ale jaja, ale jaja ...

Zgadza się, jest metoda na wnuczka jest i na kapitana ż.ś. ;)



No tak, tak, już, już.

Do 15 ha i konia z UNRRY przesiedleńcom z Polesia albo mazowieckiej biedzie trzeba było jeszcze hektar lasu dodać. Dobry pomysł.

A ta ustawa abolicyjna to jest bardzo dobry pomysł. Dlaczego ktoś ma odpowiadać, jeśli w dobrej wierze zachował się wtedy zgodnie z obowiązującym prawem?
To tylko pokazuje, że reforma sądów jest naprawdę potrzebna.

michqq - Wto 29 Lis, 2022

manfred napisał/a:
A ta ustawa abolicyjna to jest bardzo dobry pomysł. Dlaczego ktoś ma odpowiadać, jeśli w dobrej wierze zachował się wtedy zgodnie z obowiązującym prawem?


Noależ jeżeli ktoś zachował się zgodnie z prawem to za co mialby odpowiadać? I z czego go abolicjować?
Plątasz sie w zeznaniu..

buntaro - Wto 29 Lis, 2022

manfred napisał/a:

Dlaczego ktoś ma odpowiadać, jeśli w dobrej wierze zachował się wtedy zgodnie z obowiązującym prawem?

Jesteś tego pewien? Tak dla przypomnienia:
16 kwietnia 2020 – premier wydaje decyzję dotyczącą przekazania danych wyborców Poczcie Polskiej w celu organizacji wyborów kopertowych.
28 kwietnia 2020 – wójt gminy Wapno przekazuje dane Poczcie Polskiej.
9 maja 2020 – wchodzi w życie ustawa dająca podstawę prawną do wydania danych przez gminę.
Co na to sąd I instancji?
Cytat:
Ustawa pozwalała realizować zadania związane z organizacją wyborów prezydenta RP zapowiedzianych na 10 maja. Tyle, że 20 kwietnia Poczta Polska nie organizowała tych wyborów. Przepisy, które na to pozwalały weszły w życie dopiero 9 maja (prezydent podpisał jej 8 maja). Oskarżony zaś dane przekazał 28 kwietnia. Decyzja premiera z 16 kwietnia 2020 roku była wydana z rażącym naruszeniem prawa. RPO oddzielnie zaskarżył ją do w WSA i wygrał we wrześniu 2020 roku, tym samym Poczta Polska nie miała kompetencji by taką decyzję wykonać […] Decyzja wydana na podstawie ustawy kowidowej była niewykonalna i jej niewykonalność ma charakter trwały.

Czyli sąd potwierdził starą zasadę, że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu ;)
I (o zgrozo :???: ) podtrzymał to sąd II instancji:
Cytat:
Nie sposób, jak chce prokurator, uznać, że oskarżony nie interesował się powyższym i nie był świadomy stanowisk odmiennych od prezentowanych przez zwolenników takiego rozwiązania oraz tego, że działania narzucane przez dążenie do wyborów kopertowych nie ma oparcia w obowiązujących przepisach i tym samym jako niezgodne z prawem może prowadzić do odpowiedzialności karnej. Trudno także uznać, że podsądny nie miał świadomości stanowiska innych włodarzy jednostek terytorialnych, którzy odmawiali przekazania danych powołując się na przepisy o ochronie danych osobowych. Zatem nie można nie przyznać racji Sądowi I instancji, że podejmując działanie oskarżony czynił to z pełną świadomością, że może działać wbrew obowiązującemu prawu i na powyższe się godził.

W dodatku (chyba, że się coś zmieniło, a mnie umknęło) jest jeszcze art. 7 Konstytucji, czyli:
Cytat:
Organy władzy publicznej działają na podstawie i w granicach prawa.

manfred napisał/a:

To tylko pokazuje, że reforma sądów jest naprawdę potrzebna.

Fakt, jest potrzebna. Bo jak tu robić "wałki" ze świadomością, że można za to zostać ukaranym? :D

manfred - Sro 30 Lis, 2022

PMM wydał decyzję dot. organizacji wyborów na podstawie specustawy COVIDowej, które to decyzje "okazały" się wadliwe dopiero później.
Wójtowie i burmistrzowie mieli obowiązek przygotować wybory pod groźbą utraty stanowiska.
Postępowania w tych sprawach prowadzi się z przepisów dot. przekroczenia uprawnień i niedopełnienia obowiązków, a więc w sposób maksymalnie ocenny (np. burmistrz spóźni się do pracy i też go można za takie "przestępstwo" skazać).
Argumentacja sądu, że nie było podstawy prawnej (a była ustawa covidowa i były opinie prawne, że jest to podstawa) jest nieprawdziwą, a twierdzenia, że burmistrz powinien kierować się opiniami innych samorządowców, a nie prawem jest absurdalna i przypomina znane skądinąd kierowanie się "moralnością socjalistyczną" itp.
Dodatkowo traktowanie tej sytuacji jako normalnej (w warunkach pandemii) i nie zastosowanie choćby przepisów o błędzie, czy stanie wyższej konieczności, świadczy o pilnej konieczności reformy sądów.
Zgodnie z takim rozumowaniem każdy policjant, który nałożył mandat za brak maseczki czy nawet pouczył, każdy pracownik SANEPIDu, który wydał decyzję o zamknięciu restauracji powinien odpowiadać karnie. Dla takich działań też do czasu nie było podstaw prawnych.

morelowy_gosc - Sro 30 Lis, 2022

manfred, więc podaj jedno nazwisko samorządowca który za nieprzekazanie tych danych stanowisko stracił na podstawie tejże specustawy.
Jedno, tylko jedno nazwisko....
A te opinie w tej sprawie były takie same jak słynne pięć opini pani Witek w sprawie reasumpcji.

buntaro - Sro 30 Lis, 2022

manfred napisał/a:
PMM wydał decyzję dot. organizacji wyborów na podstawie specustawy COVIDowej, które to decyzje "okazały" się wadliwe dopiero później.
Wójtowie i burmistrzowie mieli obowiązek przygotować wybory pod groźbą utraty stanowiska.

To przeczytaj sobie wyrok WSA, w którym punkt po punkcie "rozprawiono" się z tą decyzją:
https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/Wyrok%20WSA%20wraz%20z%20uzasadnieniem_0.pdf
Tak swoją drogą, który to już raz rządzący próbują zapewnić sobie bezkarność powołując się na COVID? Mnie wychodzi, że przynajmniej po raz czwarty.
porze napisał/a:
Fajna przyszłość przed nami.
Karanie za działanie w błędzie.
To pewnie i za ochronę granicy będą wyroki.
Nowa, jeszcze lepsza zmiana.

Tak z czystej ciekawości, to najpierw znowelizowano Ustawę o ochronie granicy państwowej, a potem podjęto konkretne działania, czy odwrotnie?
Bo z tego co widzę, to "dobra zmiana" ma lepszy patent: w każdej sprawie, w której sądy będą orzekać nie po linii większości sejmowej (rządzących) , można uchwalić ustawę, że są w błędzie. :cool:

michqq - Sro 30 Lis, 2022

porze napisał/a:
To pewnie i za ochrone granicy będą wyroki.


Być może będą wyroki, być może cięcia po emeryturze, być może jakies formy ostracyzmu - wszyscy o tym wiemy że coś takiego w przyszłości może być.

Jak przewrócą pełne emerytury żołnierzom WOP, jak na "Pomniku Żołnierzy Poległych w Misjach i Operacjach Wojskowych Poza Granicami Państwa" dopiszą tych co z Czechosłowacji wrócili w workach, heh, to może wtedy nasi żołnierze "na pasku służący" przestaną sie martwić o przyszłą ocene tego co robili i dziś tam robią - na rozkaz?
:zly4:

manfred - Sro 30 Lis, 2022

Tak. Burmistrz miał znać wyrok sądu, który zapadł kilka miesięcy później.

Dlaczego nie chcecie głów policjantów, którzy bezprawnie nakładali mandaty? Szkodliwość społeczna ich czynów jest o wiele większa.

michqq - Sro 30 Lis, 2022

porze napisał/a:
Karanie za działanie w błędzie.
To pewnie i za ochrone granicy będą wyroki.
Nowa, jeszcze lepsza zmiana.


Tak na prawdę to my w tej chwili nie mamy aż tak źle.

Czytałem słowa prawnika, z drugiej połowy lat 40tych:

"Zasadniczym problemem w dzisiejszej Polsce jest to, że nikt nie wie, co jest zgodne z prawem, a co nie. Mamy nasze kodeksy sprzed 1939 roku. Później Niemcy wprowadzili własne regulacje, które unieważnili Rosjanie, narzucając swoje przepisy. Teraz obecny rząd wydaje dekrety w nieprawdopodobnym tempie. A jako że nikt nie wie, czy rząd jest naprawdę legalny, czy też nie, ludzie przyjmują je do wiadomości tylko wtedy, kiedy są do tego zmuszeni lub kiedy im się to podoba. Ogromnie potrzebujemy prawnego uporządkowania sytuacji. Obywatel może setki razy dziennie łamać prawo i nie ma o tym pojęcia, póki nie zgarnie go policja".

(wtedy juz była milicja, ale wklejam w oryginale)

"Prawo prawem, a jeszcze trzeba być człowiekiem" - wyjaśnił mi mój Dziadek, który te czasy przeżył.

gathern - Sro 30 Lis, 2022

Uciekający przed spadającymi bombami człowiek nie musi się kierować do punktów kontroli

A to na Białorusi jakieś bombardowania są, albo Białoruś nie jest krajem bezpiecznym ? :cool:

buntaro - Sro 30 Lis, 2022

porze napisał/a:
Ale dzisiaj jest wiadomo, co jest prawne, a co bezprawne.

Wypychanie imigrantów jest lege artis, a uchodźca nie musi przekraczać granicy w punkcie kontroli.

To jest nawet głęboko humanistyczne. Uciekający przed spadającymi bombami człowiek nie musi się kierować do punktów kontroli, może skorzystać z zielonej granicy, bo przedłużanie pobytu na zagrożonym terenie może się dla niego źle skończyć. I nie musi mieć żądnych dokumentów potwierdzających zagrożenie śmiercią w czasie wojny.

Tak wiec uchodźcy przekraczający granicę polsko-syryjską zasługują na dokładnie takie samo traktowanie jak ci przekraczający granicę polsko-ukraińską.

Tyle w temacie profesjonalizmu polskich sądów i "helsinskich" profesorów.

Zobacz na wyrok WSA w Białymstoku: https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/2022-10/uzasadnienie_wsa_bia%C5%82ystok_pushback_15.09.2022.pdf
A tu masz wystąpienie Rzecznika Praw Obywatelskich do MSWiA: https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/Wyst%C4%85pienie%20RPO%20do%20MSWiA%2025.08.2021.pdf
I to już nie był ten powszechnie znienawidzony Bodnar ;)

zielony1 - Sro 30 Lis, 2022

michqq napisał/a:


Jak przewrócą pełne emerytury żołnierzom WOP, j


Ato jeszcze zależy w jakim biurze emerytalnym są zaopatrzeni . Ci z WBE śpią i mogą spać spokojnie .Trafieni są ci zaopatrzeni w ZER MSWiA .

[ Dodano: Sro 30 Lis, 2022 ]
porze napisał/a:


Dokładnie tak i napisałem. Sądy i aktywiści kierują sie ideolo a nie racjonalną wykładnią prawa.

Rozdęcie balonika tzw. praw człowieka do rozmiaru patologii podsumował pewien lewacki ksiundz postulatem oddania reszcie świata Europy, nie bardzo chyba wiedząc, jaką pojemność ma Europa.

Jeśli uważasz, że otwarcie granic przez Merkel oznaczało indywidualne traktowanie każdego przypadku to jesteś głupszy od Spurek i jej gwałconych krów.


Zależy też od ilości " pożytecznych idiotów" w danym kraju .
Można wiele dopierd.... PIS-owi ,ale jeśli chodzi o ten temat prowadzi zgodnie z obowiązującą linią eurosojuzu nauczonego lekcją z 2015 roku .
To samo robią "postępowe " rządu innych krajów eurosojuzu
- Francuzi rękoma Żandarmerii w Alpach na granicy francusko -włoskiej , Hiszpanie na Murze w Ceucie i Mellili rękoma Policji i Regulares , Grecy ma Morzu Egejskim i na swoim Murze w Tracji czy też Chorwaci na granicy chorwacko -serbskiej.

manfred - Sro 30 Lis, 2022

Czekamy na orzeczenia polskich sądów w sprawie skarg na niehumanitarne traktowanie białoruskich pograniczników przez WP i SG itp.
kolega - Pią 02 Gru, 2022

A teraz prosto z sejmu, już nie ma wybuchu i bomby na pokładzie samolotu w Smoleńsku. Jest zestrzelenie :efendi2:

Cytat:
"Do uzgodnionej uchwały ws. uznania Rosji za państwo sponsorujące terroryzm, PiS wprowadził poprawkę mówiącą o tym, że Rosja zestrzeliła prezydencki samolot. To nieodpowiedzialne uprawianie polityki na cele wewnętrzne, wtedy gdy powinna być tylko jedna racja - racja stanu" - napisała na Twitterze posłanka Lewicy Daria Gosek-Popiołek.


https://wiadomosci.wp.pl/zamieszanie-w-sejmie-podczas-glosowania-ws-rosji-to-jest-ruski-sabotaz-6840042257590816a

buntaro - Pią 02 Gru, 2022

Eeee, tak nie do końca. Zapis tej poprawki wyglądał tak:
Cytat:
"Federacja Rosyjska jest bezpośrednio odpowiedzialna za zestrzelenie samolotu malezyjskich linii lotniczych (lot MH17) w lipcu 2014 r., kiedy to zginęło 298 pasażerów i członków załogi, oraz za katastrofę samolotu polskich sił powietrznych (lot 101) w Smoleńsku (Rosja) w kwietniu 2010 r., w której zginęło 96 osób znajdujących się na pokładzie, w tym Prezydent RP Lech Kaczyński, urzędnicy polskiego rządu, wysocy rangą dowódcy wojsk polskiego i NATO oraz członkowie polskiego parlamentu"

https://www.rp.pl/polityk...antura-w-sejmie

Tytan w dresie. - Pią 02 Gru, 2022

Spoko. Tu będziesz miał jeszcze więcej " rzetelnych informacji".
Czekam już tylko na " kołchoźniki" w zakładach pracy.
https://wiadomosci.wp.pl/tvp-przejmuje-piloty-czyli-media-rzadowe-i-dlugo-nic-rzad-programuje-polakom-liste-kanalow-telewizyjnych-6839997049309728a
Co za syf...

buntaro - Pią 02 Gru, 2022

Fakt, to nie jest śmieszne:
Cytat:
Podczas wcześniejszej debaty w czwartek w Sejmie posłowie podkreślali, że prace w komisji nad projektem uchwały przebiegały w zgodzie. "Pracowaliśmy zgodnie, redagowaliśmy wspólnie projekty uchwał

No ale wpada Antoni, robi się zamieszanie a później idzie w eter:
Cytat:
Pytany, dlaczego poprawka nie została zgłoszona wcześniej podczas prac w komisji, Macierewicz odparł, że to nie ma specjalnego znaczenia. "Fundamentalne znaczenie ma to, że dla opozycji było to niedopuszczalne. Nie chcieli się zgodzić na prawdę o terroryzmie rosyjskim" - stwierdził

https://www.pap.pl/aktual...osji-za-panstwo

Tytan w dresie. - Pią 02 Gru, 2022

porze, litości. Tego ścieku nie da się obronić.
Tytan w dresie. - Pią 02 Gru, 2022

Fakt. TVP1 i TVP Info.
archibald - Pią 02 Gru, 2022

Płacimy zaś coraz więcej
Cytat:



Nie 2 a prawie 3 mld zł dla TVP. PiS ukradkiem dosypuje pieniędzy Telewizji Polskiej


https://www.bankier.pl/wi...ej-8449010.html

gathern - Pią 02 Gru, 2022

No u nas to kurna zarządzają finansami ...

Jak z tymi ławeczkami patriotycznymi za 16 milionów z BGK. Gdzie ten szmelc z rozmokniętej dykty już wywieziono do magazynów żeby zgnił do końca.

Tego skurwy***na który to zatwierdził i podpisał powinno się przyprowadzić pod Sąd, żeby ze swojego majątku pokrył straty na jakie naraził społeczeństwo, to było zwykłe marnotrawstwo środków publicznych i malwersacja w świetle prawa.

Durnie zarządzają finansami w tym kraju. Ot co.

kolega - Pią 02 Gru, 2022

porze napisał/a:
I wychodzi szydło w z worka, że "kolega" ps. kolega zajmuje się tu dezinformacją.

Swoją drogą (wracając od starszych dyskusji) nachalne nazywanie NSZ faszystami i sojusznikami Hitlera ma teraz swoją modyfikację - w postaci nazywania PiSu ruską agenturą.

Lewica i polska racja stanu??? To nawet nie jest śmieszne.


Porze, uczniu mój,
wysłuchałeś tego ścieku jak grillowany jest rzecznik PIS w tej sprawie :)

https://wiadomosci.wp.pl/to-nie-jest-prawda-goraco-w-studiu-prowadzacy-punktuje-rzecznika-pis-6840185971209857v

To posłuchaj i wypowiedz się, a co dezinformacji, to raczej Pan Minister Macierewicz od parówek i garażu blaszaka pozdrawiam.

buntaro - Pią 02 Gru, 2022

porze prawdopodobnie w tym zacietrzewieniu umknęło Tobie, że kolega przynajmniej podał źródło, skąd miał prawo wysnuć takie, a nie inne wnioski. Więc wystarczyło to tylko zweryfikować. Ty natomiast momentalnie wysnułeś (zgodne z linią partii) wnioski.
Tak swoją drogą, sam zastanawiam się, czy działania "ponownie wyciągniętego z szafy" Antoniego wysadzającego w powietrze uzgodnioną uchwałę Sejmu uznającą Rosję za państwo terrorystyczne to jeszcze fanatyzm i głupota, czy już ruska agentura i zdrada. Bo jakoś innego racjonalnego wytłumaczenia nie potrafię znaleźć.

manfred - Pią 02 Gru, 2022

Nawiedzonych i wyznawców i tak nie przekonasz.
buntaro - Pią 02 Gru, 2022

porze napisał/a:
Co to za jakiś sofizmat?

Hłe hłe hłe, a nie możesz prościej? ;) ;)
porze napisał/a:

I o jakim wysadzaniu mowa skoro jeszcze tydzień temu wszyscy chwalili zarzuty dla ruskich kontrolerów lotu?
.

Tak z czystej ciekawości, te zarzuty (jak i postanowienie o TA) mają związek z art. 115 kk (zamach o charakterze terrorystycznym), czy też z art. 134 kk (zamach na życie prezydenta RP)?
Bo według mojej (pewnie mizernej) wiedzy mają raczej związek z art. 173 kk (Spowodowanie katastrofy w komunikacji).
porze napisał/a:
koleś systematycznie zapodaje bzdury Lewicy a to ja niby linia partyjna

Tu akurat komentarz jest krótki: :x
manfred napisał/a:
Nawiedzonych i wyznawców i tak nie przekonasz.
Wielokrotnie się z Tobą nie zgadzałem, ale w tym przypadku masz absolutną rację :gent:
manfred - Pią 02 Gru, 2022

Taki tam Przeszpieg z TT

Cytat:
Ruscy zniszczyli dowody tnąc samolot, wybijając okna (z nich można odczytać ciśnienie), zabetonowali miejsce, nie oddali wraku przez 12 lat. Pocięli nagrania ze skrzynek. W każdym kraju byłoby to wskazanie na winę i ludzie tam winią kacapów… Wszędzie poza sektą totalną w Polsce.

Tytan w dresie. - Sob 03 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Nawiedzonych i wyznawców i tak nie przekonasz.

Czyli PiSiorów. O wielki, nieomylny Jarkaczu! :efendi2:

[ Dodano: Sob 03 Gru, 2022 ]
Dajesz manfred, pisowski maniaku.... :lol: Pis

https://wiadomosci.wp.pl/tak-pis-manipuluje-ws-uchwaly-uznajacej-rosje-za-sponsora-terroryzmu-poslowie-chcieli-rozstrzygnac-o-winie-za-katastrofe-smolenska-6840247575943744a

manfred - Sob 03 Gru, 2022

I szef "niezależnej" komisji do spraw zbadania wypadku, który na niej robi karierę polityczną i wjeżdża do Sejmu, żeby suflować "niezależne" tezy swojej partii.
i - Sob 03 Gru, 2022

Nie wiem kto tego Marcina Warchoła zrobił wiceministrem sprawiedliwości.

Sądzę, iż też się nadaję.
Jakie tam 15 lat pozbawienia wolności za przekroczenie prędkości o 20 km/h?

130 lat. 200. Pięćset.

buntaro - Sob 03 Gru, 2022

Oj nie marudź i. To jest jednak "ludzki pan", bo przy okazji bo podniesono kwotę przy której kradzież z wykroczenia staje się przestępstwem z 500 na 800 zł. Dochodzeniowcy i prokuratorzy będą mieć mniej roboty ;)
i - Sob 03 Gru, 2022

Ja tam bez grzechu nie jestem.
Zdarzało mi się i 90 km/h jechać w terenie zabudowanym.

Ale - żeby zaraz na 15 lat wsadzać?

Przecież za gwałt tyle nie dają.

239099 - Sob 03 Gru, 2022

I co to da?
"Swoi" i tak są bezkarni...

kolega - Nie 04 Gru, 2022

porze napisał/a:
Koleś - jak ktoś puszcza kaczkę, że PiS chciał poprawki o zestrzeleniu Tupolewa w Smoleńsku, to powinien co najmniej przeprosić.

Ale komunizm widocznie nie przewiduje.


Porze, uczniu mój ty już przesadzasz z alkoholem :)
Pamiętaj, Antonio i Prokuratura nadal czekają z ujawnieniem niezgodnych opinii biegłych, kolejna odsłona. :cool:

buntaro - Nie 04 Gru, 2022

porze napisał/a:

Rosyjskie media piszą, że opozycja w sejmie uniemożliwiła zrzucenie winy za katastrofe tupolewa na Rosję.
Korki szampana strzelają. Zadanie wykonane.

Należy mieć tylko nadzieję, że nie okazali się aż tak wielkimi niewdzięcznikami i podesłali Antoniemu choćby jedną skrzynkę ;)

manfred - Nie 04 Gru, 2022

Tymczasem zabrała głos ch***a Pani Domu

Cytat:
- Zakładam, że jeżeli w naszym kraju będzie tak źle, że uznam, że to nie jest miejsce do wychowywania dzieci, szczególnie dziewczynek, po prostu wyjadę z Polski - mówi Magdalena Kostyszyn, Ch***wa Pani Domu, gościni czwartego odcinka podcastu "One mają głos".


Wyjadę

buntaro - Nie 04 Gru, 2022

Czyli co? Wybiera konkretny kierunek zamiast ideologicznej sieczki???
PDT - Pon 05 Gru, 2022

Cytat:
Niestety czasy, kiedy prawnik musiał być marksistą, mogą sie nam powtórzyć.

Marksistą? Raczej nie, ale np. ziobrystą jest całkiem prawdopodobne.

239099 - Pon 05 Gru, 2022

Jaki ziobrysto? Co Ziobro znacz? Zero...
Jest ministrem (jeszcze) ale nawet w ministerstwie niewiele może...
A mentalność marksistowska owszem sędziowie maja...
Podobnie jak tzw ludzie kultury...

PDT - Pon 05 Gru, 2022

Cytat:
A mentalność marksistowska owszem sędziowie maja...


Jak zatem rozumiesz to pojęcie? Nie mylmy jakiegoś tam utopijnego nurtu filozoficznego z formą sprawowania władzy w państwie.
To co zafundowali: pewien Gruzin oraz pewien Austriak tudzież pomniejsze kacyki równie dobrze mogą zafundować nawet i...LGBT-ści czy jeden z odłamów Badaczy Pisma Świętego.

Maj Or - Wto 06 Gru, 2022

W dniu wczorajszym wypłynęła afera finansowa związana z udziałem reprezentacji Polski na Mundialu w Katarze. Okazało się, że Pinokio przed wyjazdem reprezentacji na mistrzostwa podczas spotkania z trenerem i czołowymi reprezentantami obiecał spore pieniądze na wyjście z grupy mistrzostw. Ilość obiecanych waha się pomiędzy 30 a 50 mln złotych. Okazuje się, że Szef Rządu pomimo kryzysu szasta pieniędzmi na lewo i prawo bez opamiętania. A piłkarze zrobili całkowitą padakę piłkarska aby wyjść z grupy i te pieniądze podzielić między siebie. Nieźle, za uzyskanie miejsca od 9 do 16 rozdaje się kopaczom piłki grubą kasę.

Interesująco to skomentował były reprezentant Polski Artur Wichniarek. Skoro Premier okazał się takim wielkim kibicem piłki nożnej, to zamiast rozdawać publiczne pieniądze, mógł dopisać piłkarzy i działaczy do Księgi Wieczystej swojej działki pod Wrocławiem.

Miłośnicy Pinokia komentując, proszę nie używać komentarzy w stylu, że Wichniarek miał brudne buty jak komentował to zdarzenie.

manfred - Wto 06 Gru, 2022

Co tam, takie. Zobaczcie, na co idą wasze pieniądze



wygóglować
Cytat:
Engelking


Warszawka trzyma się mocno.

michqq - Wto 06 Gru, 2022

(wykasowane,)
michqq - Wto 06 Gru, 2022

Sprawa jest z pogranicza, racje ma wiele stron.
:gent:

michqq - Wto 06 Gru, 2022

Którego strażnika?
Po nazwisku konkretnie czy po mundurze ogołem?

michqq - Wto 06 Gru, 2022

Niezabardzo, bo wypowiedziała sie w liczbie mnogiej:

Cytat:
Maszyny ślepo wykonujące rozkazy!!!!! Ku**a !!!!!! Jak tak można !!!!!!! Boli mnie serce boli mnie cała klatka piersiowa trzęsę się i ryczę!!!!!!! Mordercy!!!!! Chcecie takiego rządu wciąż???


BigCyc napisałbył piosenkę o sympatycznym skądinąd studencie, z tekstem:

Cytat:
Polacy rasiści każdy to powie,
i nikt tu nie lubić czarny człowiek


Podciągnijmy pod paragraf?
Publiczne wykonywanie tej piosenki podpada pod:

"Art. 257. Kto publicznie znieważa grupę ludności albo poszczególną osobę z powodu jej przynależności narodowej (...) podlega karze pozbawienia wolności do lat 3."

Jednakże nie slyszałem o stawianiu zarzutów ani o procesach sądowych, dotyczących znieważania narodu Polaków ogółem.
:czytanie:

manfred - Wto 06 Gru, 2022

Więc ten wyrok zbiegł się z wyrokiem skazującym Ziemkiewicza i Ogórek za zniesławienie
Cytat:
"Elżbieta Podleśna jest psychologiem, psychoterapeutą, ma pacjentów, przyjmuje i prowadzi regularną praktykę", "mam wrażenie, iż ich przyprowadza na rozmaite eventy (...), zachowują się, jakby mieli pranie mózgu fachowo zrobione", "wrażenie takie możemy odnosić i jeżeli jest to wykorzystywanie własnych umiejętności, tutaj de facto quasi-lekarskich, do manipulowania ludzką psychiką, to ja (...) czekam cały czas na reakcję Towarzystwa Psychologicznego w takiej sprawie" - mówili Ogórek i Ziemkiewicz.


(w programie satyrycznym!!!)

można tu przywołać jeszcze inne sprawy (np. Żulczyk), kiedy sądy w sprawach o zabarwieniu ewidentnie politycznym wywracały dotychczasową linię orzecznictwa.

przez niecałe osiem lat tzw. polskie wolne sądy zrobiły o wiele więcej dla tłumienia wolności słowa, niż ten niby autokratyczny ***.

manfred - Sro 07 Gru, 2022

Cytat:
Okazuje się, że sędzią, który umorzył postępowanie wobec B. Kurdej-Szatan jest Jakub Sokół. Ten sam, który wespół z Żurkiem i Tuleyą bierze udział w wiecach w obronie "wolnych sądów".

Tak, Kurdej-Szatan również w ich sprawie protestuje.


stop upolitycznieniu polskich sądów, tak dla reformy sądów

Tytan w dresie. - Sro 07 Gru, 2022

Tak dla reformy, stop dla pisowskiej deformy.
i - Sro 07 Gru, 2022

Ja bym tam tej kobiety do więzienia nie wsadzał.

Ale - kara pieniężna jej rocznych dochodów byłaby adekwatna za nazywanie funkcjonariuszy Straży Granicznej mordercami.

Oczywiście - jeśli by nie zapłaciła to zamiana na więzienie.

michqq - Sro 07 Gru, 2022

porze napisał/a:
Pani Basia powinna przeprowadzić dowód prawdy - czyli wykazać, że Straż Graniczna celowo zabija ludzi w sposób zasługujący na szczególne potępienie.


A co powinien zrobić zespół Big Cyc?

porze napisał/a:
Logika jest prosta, jeśli Basia nie kłamała to trzeba teraz uznać SG za organizację zbrodniczą.


A państwo - za terrorystyczne?

Porze, wiesz co, idź sie kolego albo napić albo wyspać.
:gent:

[ Dodano: Sro 07 Gru, 2022 ]
porze napisał/a:
tytanie tego oczywiście nie zrozumiesz, bo i u ciebie logika leży i kwiczy, skoro żołnierzy rezerwy nazywasz "cywilami".


Przy TAKIEJ logice zasadnie byłoby nazywanie przedszkolaka "inżynierem" oraz "emerytem" ponieważ w zasadzie JEST "potencjalnie inżynierem" oraz jest "przyszłościowo emerytem".

Człowieka któremu bezprzysięgowo adminstracyjnie przyznano nazwę "żołnierz rezerwy pasywnej" dokładnie tak samo żadnymtam "żołnierzem" nie jest - jest dopiero "potencjalnie żołnierzem" i/lub "przyszłościowo żołnierzem".

Żołnierzem zaś staje się w momencie stawiennictwa w JW gdy go wezwą na ćwiczenia wojskowe.

"Aktem użołnierzającym" jest tu przekroczenie bramy JW w stosownych okolicznościach przyrody

:gent:

michqq - Sro 07 Gru, 2022

porze napisał/a:
Aktem konstytuującym żołnierza jest nadanie stopnia wojskowego stosownym rozkazem personalnym, który powinien być w jakiś sposób udokumentowany.


Cytat:

Art. 2. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
(...)
żołnierzu – należy przez to rozumieć osobę pełniącą czynną służbę wojskową;
(...)
Art. 129. Służba wojskowa dzieli się na:
1) czynną służbę wojskową;
2) służbę w rezerwie.


Ergo:
Osoby pełniące służbę wojskową w rezerwie nie są "żołnierzami" w rozumieniu u3o.

Cytat:
To raczej ty sobie strzel baranka z przytupem.


Poprosze moderację o przyznanie żóltej kartki.

:czytanie:

Tytan w dresie. - Sro 07 Gru, 2022

porze napisał/a:
Ty tytanie tego oczywiście nie zrozumiesz, bo i u ciebie logika leży i kwiczy, skoro żołnierzy rezerwy nazywasz "cywilami".
Nie przypominam sobie, ale ok.
U mnie logika leży, czyli jest. U ciebie nie ma nawet odrobiny, bo gdzie się zaczyna PiS, tam kończy się logika. A ty jesteś tej patologii gorącym orędownikiem.

michqq - Sro 07 Gru, 2022

porze napisał/a:
3000 policjantów zrobiło akcje aresztowania 25 fantastów bredzących o 4 rzeszy tylko dla białych.


Organizacja Obywatele Rzeszy (Reichsbürger) nie uznaje istnienia RFN i uważa że Rzesza istnieje w granicach z 1937 roku.
Mają 20 tys członków.
Akcję zrobiło trzy tysiące mundurowych, ponieważ polegała ona na jednoczesnym przeszukaniu 130 obiektów.
Wynik 25 aresztowanych jest w tej sytuacji - sensownym.

Gdyby Policja zrobiła nalot na jedną jedyna kawiarenkę we Wiedniu w 1913tym roku - świat mógłby wyglądać zupełnie inaczej.

Stalin, Trocki, Tito i Adolf - sfrustrowany austriacki malarz - żyli w tym czasie w jednej dzielnicy Wiednia - i do tej samej kawiarenki chodzili.

( Cafe Central - na mojej liście miejsc do zobaczenia... )

manfred - Sro 07 Gru, 2022

Pamiętaj żołnierza i funkcjonariuszu. Ciebie można bezkarnie obrażać. Ale sędziów w Polsce nie można

Cytat:
W styczniu 2020 roku Sąd Okręgowy w Warszawie powództwo uwzględnił. Uznał, że chociaż Piotrowicz wprost nie wymieniał sędziów SN, a tym bardziej nie wskazał z nazwiska prof. Gersdorf ani Rączki, to w kontekście zadawanych mu pytań przez dziennikarzy oraz tematu posiedzenia KRS dla przeciętnego odbiorcy było jasne, że ówczesny poseł mówi o wszystkich sędziach, w szczególności sędziach SN. Mogli poczuć się urażeni jego słowami także dlatego, że nigdy nie zostali skazani za kradzież.

i - Pią 09 Gru, 2022

Szukałem tematu o szkoleniu rezerwy.
Nie znalazłem.
Napiszę tu.

Gość, który nigdy nie był w wojsku pieprzy w TV o tym, ze te szkolenia są obowiązkowe.
Niech mi przyślą wezwanie.
Pokażę im środkowy palec.

35 lat i wystarczy.

-=Alex=- - Pią 09 Gru, 2022

A u nas dalej bez zmian ... Czyli nikt, nic nie wie ... :efendi2:

Cytat:
Urząd Miejski w Lidzbarku Warmińskim
Uwaga
Otrzymaliśmy informację od Powiatowego Centrum Zarządzania Kryzysowego, że w okolicach Ostródy po domach chodzą ludzie w mundurach, czarne czapki.

Wchodzą do domów, podają się za żołnierzy, robią zdjęcia i informują, że nieruchomości zostaną przejęte na cele wojskowe.

Przestrzegamy przed wpuszczaniem takich osób do domu i podpisywaniem jakichkolwiek dokumentów. W razie wątpliwości prosimy o zawiadomienie policji.

Wojsko oraz policja nie prowadzi żadnej tego typu akcji.

Okazało się, że jednak prowadzi, tylko nie wszyscy byli o tym poinformowani.
Cytat:
To były rutynowe działania
Nieporozumienie wyjaśniła oficer prasowa 16. Dywizji Zmechanizowanej, major Magdalena Kościńska, która poinformowała serwis eska.pl o przeprowadzanej akcji. Z jej słów wynika, że żołnierze prowadzili rutynowe działania, realizowane w tej okolicy raz na kwartał i mające na celu przećwiczenie pewnych zachowań na wypadek ewentualnego konfliktu zbrojnego.

— Mieszkańcy muszą wówczas wiedzieć, jak się zachować i taka też była intencja żołnierzy. Działania te były wcześniej uzgodnione z władzami lokalnymi — powiedziała Magdalena Kościńska ...
https://wiadomosci.onet.pl/olsztyn/po-domach-chodza-ludzie-w-mundurach-mieszkancy-zaniepokojeni/n33q9t4

Widzę nowe stanowisko "we wojsku". Oficer "prasowa". :lol:

CromCruach - Pią 09 Gru, 2022

-=Alex=- napisał/a:


Widzę nowe stanowisko "we wojsku". Oficer "prasowa". :lol:



Ciekawe, kim jest ów "prasow"...

michqq - Pią 09 Gru, 2022

Cytat:
"Wchodzą do domów, podają się za żołnierzy, robią zdjęcia i informują, że nieruchomości zostaną przejęte na cele wojskowe. Przestrzegamy przed wpuszczaniem takich osób do domu i podpisywaniem jakichkolwiek dokumentów. W razie wątpliwości prosimy o zawiadomienie policji".


Cytat:
oficer prasowa 16. Dywizji Zmechanizowanej, major Magdalena Kościńska, która poinformowała (...) Mieszkańcy muszą wówczas wiedzieć, jak się zachować i taka też była intencja żołnierzy.


Jak sądzę ćwiczenia zakończyły sie pełnym sukcesem.
Mieszkańcy podzwonili na policję, w związku z bezprawnym naruszeniem miru domowego.
To że ktos jest w mundurze wojskowym nie daje mu uprawnień do wchodzenia do mojego domu.

:gent:

Cytat:
mieszkańcy rozpowszechnili nieprawdziwe informacje, a "żołnierze nie wkraczali na żadną posesję bez zgody właściciela, gdy nikogo nie było (...) nie wchodzili samemu przez bramę. Nie wykonywali żadnych zdjęć bez zgody właściciela posesji. Ponadto nie zostały przedstawione żadne dokumenty do podpisu nt. przekazania nieruchomości dla wojska".


"rozpowszechniali nieprawdziwe informacje?"

Już były wyroki dla wojskowych rzeczników prasowych.
Ta Pani jest strasznie pewna siebie na temat tego co żołnierze robili a czego nie zrobili.
Ciekawe skąd ma takie info? Chodziła z nimi wszystkimi i filmowała? Przepytała ich wszystkich?

-=Alex=- - Pią 09 Gru, 2022

Rzeczniczki mają to do siebie. Vide rzeczniczka mławskiej policji. :efendi2:
manfred - Pią 09 Gru, 2022

Moe prasuje koszule dowódcy.
michqq - Pią 09 Gru, 2022

U3o przewiduje:

Cytat:
Art. 636. Rada Ministrów określi, w drodze rozporządzenia:
1) tryb planowania i nakładania obowiązku świadczeń rzeczowych, przeznaczania do tych świadczeń i zwalniania z nich oraz ich wykonywania,
(...)
8) sposób dokonywania oględzin nieruchomości i rzeczy ruchomych, które mogą być lub są przedmiotem świadczeń rzeczowych


Czyli teoretycznie to wyglądać powinno tak:
1) Ustawa (u nas U3O)
2) Rozporzadzenie RM dotyczące "sposobu dokonywania oględzin nieruchomości które moga byc przedmiotem świadczeń rzeczowych".
3) Napisanie jakichś SOP, regulaminu czy innego Vademecum przez gremium prawników wojskowych, żeby posłani po domach żołnierze wiedzieli co im wolno a co im nie wolno.
4) Przeszkolenie żołnierzy w związku z powyższym.
5) Wydanie rozkazu dokonania oględzin, wykonanie rozkazu, napisanie meldunków.

Zamiast opowiadac dyrdymały Pani Rzecznik powinna opowiedzieć Nam o wykonywaniu ogledzin według regulaminu, który jest na podstawie rozporzadzenia, które jest na podstawie ustawy, i podać jak i gdzie można składać zażalenia ludzi.
Że zażalenia zostana rozpatrzone i że w każdej takiej sprawie będzie nadany bieg.

Obawiam sie jednak że pominieto punkty od dwa do cztery, co więcej że w Polsce to uchodzi, wystarczy bezczelnośc rzeczniczki prasowej.

manfred - Pią 09 Gru, 2022

To chyba społeczeństwo nie dorosło do pewnych rzeczy. W szczególności do obronności.
Jak za komuny urzędnik mógł prawie wszystko, tak dzisiaj nie może nic, bo to moje.

Typowy objaw - zamiast zapytać żołnierzy w czapkach co robią, dzwoni się na policję .

michqq - Pią 09 Gru, 2022

Ty-Mi-tu-Nie-(...) tylko podaj rozporządzenie, bo bez rozporządzenia to wiadomo co robią:

"Art. 193
Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku."

Cytat:
To chyba społeczeństwo nie dorosło do pewnych rzeczy


No właśnie - i jesteś przykładem.

239099 - Pią 09 Gru, 2022

manfred napisał/a:

Jak za komuny urzędnik mógł prawie wszystko, tak dzisiaj nie może nic, bo to moje.
.
Pomijając ze g.. prawdę piszesz -> patrz co może skarbówka, to w normalne jest ze urzędnik maly czy duży nie może wszystkiego...
manfred - Pią 09 Gru, 2022

michqq napisał/a:
Ty-Mi-tu-Nie-(...) tylko podaj rozporządzenie, bo bez rozporządzenia to wiadomo co robią:

"Art. 193
Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku."

Cytat:
To chyba społeczeństwo nie dorosło do pewnych rzeczy


No właśnie - i jesteś przykładem.


Nie tak szybko. Celowo jest w tym przepisie użyte słowo
Cytat:
wdziera
a zachowanie musi zawierać ładunek złej woli i zamiar owego
Cytat:
wdarcia się


jak komuś wejdziesz na posesje bo szukasz pompki do koła albo linki do holowania, to też cie nie skażą*


* niepewne w przypadku polskich sądów, może zależeć od poglądów politycznych oskarżonego.

Tytan w dresie. - Pią 09 Gru, 2022

Oczywiście. Z tych samych względów, mogą agresora nawet nie oskarżyć.
* W przypadku ziobrowej prokuratury.

michqq - Pią 09 Gru, 2022

Manfred,

Ani ja ani Ty nie jesteśmy od tego żeby wyręczać sądy w robocie.

Jeżeli ludzie narzekają na żołnierzy popełniających przestępstwo (a czyn zagrozony karą roku więzienia jest przestępstwem) to należy nadać sprawie jakiś bieg, a nie że: "oni wszyscy nakłamali".

Całkiem prawdopodobne że owe oględziny nieruchomości przeprowadzono bezprawnie, że jeszcze nie ma nowego rozporządzenia a stare się już zdezaktualizowało. Jezeli zaś było to legalnie, to też całkiem możliwe że ktoś to zrobił nieumiejętnie - TO nalezałoby sprawdzić.

Ktoś ten rozkaz wydał, ktoś ten rozkaz wykonał, ktoś narzeka na popełnienie przestępstwa przez żołnierzy - trochę obciachowo że Pani Rzecznik zwyczajnie mówi: "a oni wszyscy kłamią".

To niby tyle ma być ze strony wojska?

Zresztą - rozwadniasz temat - lepiej mi wytłumacz co niby napisałem głupiego w moim poscie z 16:46
:gent:

michqq - Pią 09 Gru, 2022

porze napisał/a:
Od lat chodzą i nagle afera.


Od lat chodzili - ale zgodnie z prawem, bo mieli na to podstawę prawną.

Od nowej ustawy już jej nie mają tj. nakazano im (ustawowo) by poczekać na rozporządzenie RM.
Potem je sobie mają przeczytać żeby się dowiedzieć jak i co.

Zapewne jednak nikt sie tym nie przejął że zniknęła podstawa prawna.
To nie jest robione na podstawie Odwiecznej Tradycji Powielaczowej i Ustnej tylko na podstawie ustawy i rozporządzenia.

Napisałem to trzeci raz, i czwarty raz nie będę.
:bye:

s.p.a.p. - Pią 09 Gru, 2022

Prawicowcy ciekawe co byście powiedzieli jak by wam do domu ktoś się władował? Naprzykład po zmianie władzy, lewicowy policjant i miał uzasadnione podejżenia że macie nielegalną broń (jak to prawiciwcy) pod poduszką. Też byś taki był śmieszek jak teraz porze?
s.p.a.p. - Pią 09 Gru, 2022

Mi chodziło tylko o to że Ty nie potrafisz uszanować czyjejś wolności swoboty itp. Dla Ciebie najważniejsze jest ja i moja prawica. Może są ludzie którzy niekoniecznie się z tym zgadzają. Ja mam w d...e lewicę prawice i średnice, Szymony i inne dzwony itp. Mnie tylko wkur..a jak ktoś pod hasłem "dla dobra ojczyzny" niszczy ludziom życie, nagina prawo, notorycznie je łamie i jeszcze zarabia na tym pieniądze. Smiejąc się innym w twarz.
manfred - Pią 09 Gru, 2022

Rozporządzenie nie może nakładać praw i obowiązków. To może tylko ustawa.
Więc jeśli jest podstawa ustawowa, a nie ma rozporządzenia, to i tak nie można zarzucić popełnienia przestępstwa, ponieważ jest to kontratyp
Cytat:
działania w ramach uprawnień i obowiązków


(już pomijając owo "wdzieranie się" wymagane do znamion przestępstwa naruszenia miru)

i - Pią 09 Gru, 2022

CromCruach napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:


Widzę nowe stanowisko "we wojsku". Oficer "prasowa". :lol:


Ciekawe, kim jest ów "prasow"...

To jak Schodow. Ów rosyjski uczony, który wymyślił schody.

WG - Pią 09 Gru, 2022

Widać, od moich czasów poziom rzeczniczek (bo większość rzeczników w dywizji to dziwnym trafem rzeczniczki) się nie zmienił. Aż strach ją wyguglować, czy czasem kolejna topmodelka nie została majorką.
-=Alex=- - Pią 09 Gru, 2022

Słyszałem, że w "etatach" oprócz "SW", "U" mają się pojawić literki "K" i "M".
Star660 - Pią 09 Gru, 2022

WG napisał/a:
czy czasem kolejna topmodelka nie została majorką.
:D
Albo "półkowniczką" jak ta od "basenowego skoczka trampolinowego" :zly3:

i - Sob 10 Gru, 2022

Usłyszałem w pewnej stacji TV, iż jako ekspert od Armii został zaproszony gen. Pacek.

Litości.

Bez żadnej ikonki.

Gecko - Sob 10 Gru, 2022

[quote="michqq"]
porze napisał/a:
Od lat chodzili - ale zgodnie z prawem, bo mieli na to podstawę prawną.

Skoro nie ma obecnie MONowskiej podstawy prawnej to oględziny (jako czynność administracyjna) powinny być wykonane przy współudziale przedstawiciela wójta/burmistrza/itp który nałożył decyzją administracyjną obowiàzek świadczenia rzeczowego.
Wtedy w grę wchodzi kpa i „oględziny” jako czynność administracyjna:

Cytat:
Art. 50. § 1. Organ administracji publicznej może wzywać osoby do udziału w podejmowanych czynnościach i do złożenia wyjaśnień lub zeznań osobiście, przez pełnomocnika, na piśmie, jeżeli jest to niezbędne dla rozstrzygnięcia sprawy lub dla wykonywania czynności urzędowych.
§ 2. Organ obowiązany jest dołożyć starań, aby zadośćuczynienie wezwaniu nie było uciążliwe.

I to powinno być wysłane z odpowiednim wyprzedzeniem do obywatela.
A po tym sporządzić protokół.
Cytat:
Art. 68. § 1. Protokół sporządza się tak, aby z niego wynikało, kto, kiedy, gdzie
i jakich czynności dokonał, kto i w jakim charakterze był przy tym obecny, co i w jaki sposób w wyniku tych czynności ustalono i jakie uwagi zgłosiły obecne osoby.
§2.Protokół odczytuje się wszystkim osobom obecnym, biorącym udział w czynności urzędowej, które powinny następnie protokół podpisać. Odmowę lub brak podpisu którejkolwiek osoby należy omówić w protokole.

A tak była partyzantka. Czas już chyba najwyższy nauczyć żołnierzom funkcjonować w demokratycznym państwie.
Pozdrawiam

michqq - Sob 10 Gru, 2022

Gorzej:
Ustawa przewiduje że tryb oględzin ustali Rada Ministrów poprzez rozporządzenie.
Na nfow dominuje przekonanie (dominuje, tak bym to ujał) że taki zapis ustawowy wyznacza nie tylko obowiązek ale także i uprawnienie.
Innymi słowy:
Ktokolwiek by (w tym przypadku Ty) WYMYSLIŁ jakikolwiek tryb oględzin - wskakuje w uprawnienie Rady Ministrów.
Ustawa na to nie pozwala.
:gent:

Gecko napisał/a:
powinny być wykonane przy współudziale przedstawiciela wójta/burmistrza/itp który nałożył decyzją administracyjną obowiàzek świadczenia rzeczowego.


Trochę tu spekulujemy, ale najprawdopodobniej obowiązek świadczenia nie był wtedy nałożony - chodziło o etap wcześniejszy - o wytypowanie nieruchomości na które może przyszłościowo ewentualnie byc nałożony obowiązek świadczenia.

U3o przewiduje właśnie że tryb takiego rekonesansu ma wyznaczyć RM rozporządzeniem.
Art. 636. pkt 8. u3o
:gent:

przypadeek - Sob 10 Gru, 2022

...no chyba, że robi audyt obywatelski. ;)
michqq - Sob 10 Gru, 2022

przypadeek napisał/a:
...no chyba, że robi audyt obywatelski


Tak.

instytucje państwowe działają "na podstawie" i "w granicach" prawa.
prywatni obywatele działają "w granicach" prawa.

To zupełnie inna sytuacja - obywatel ne musi mieć podstawy prawnej do swojego działania, wystarczy że nie łamie prawa.

przypadeek - Sob 10 Gru, 2022

Najlepsi w tym są łowcy pedofili i ich akcje zatrzymywania i wrzucania do sieci filmików rzekomych zboczeńców (bez wyroków sądów). Samą prowokację gdzie stary koń podaje się w sieci jako 14 letnia dziewczynka można uznać za zboczenie. Natomiast krytyka za publiczne chodzenie z przyklejonym wibratorem do czoła może być nazwana mową nienawiści podlegającą karze.
manfred - Sob 10 Gru, 2022

Nie o to chodzi.
W próżni prawnej jaka istnieje przy braku rozporządzenia nie znaczy, że działania władzy są nielegalne. Tym bardziej że wypełniają znamiona przestępstwa.

Stary kpk pozwalał na nagrywanie rozpraw. Jednak Minister Sprawiedliwości latami nie wydawał rozporządzenia, które określałoby warunki prowadzenia takich nagrań.
W związku z tym były 3 interpretacje
1. Nie wolno nagrywać, bo nie ma rozporządzenia
2. Wolno nagrywać w dowolny sposób, bo minister nie określił konkretnego
3. Nie wiadomo, bo nie ma rozporządzenia

i byli sędziowie, którzy nagrywali, bo znacznie to ułatwiało prowadzenie spraw, narażając się na zarzuty, że ktoś te nagrania zakwestionuje procesowo.
Nikt jednak nie próbował robić im za to spraw karnych*

Oględziny na podstawie KPA można przeprowadzać tylko w związku z toczącym się postępowaniem.

* może dotyczyć tylko polskich sędziów a nie zwykłych obywateli, zwłaszcza żołnierzy i funkcjonariuszy, zgodnie z wykładnią SN wymagania dowodowe wobec sędziego muszą być znacznie wyższe niż w przypadku zwykłego obywatela

Gecko - Sob 10 Gru, 2022

porze jakbyś nie zauważył to póki co w Polsce wojny nie ma, stanu gotowości obronnej nie podniesiono, stanów nadzwyczajnych nie wprowadzono. A typowanie obiektów na świadczenia rzeczowe nie odbywa się „bo kcem tego budynka”.

Aspekt 1.
Bardzo ważny jest cel w jakim ma być zajęta nieruchomość. Bo albo świadczenie rzeczowe i ustawa o obronie Ojczyzny albo na zakwaterowanie przejściowe i wtedy ustawa o zakwaterowaniu SZRP. Tej drugiej póki co nikt nie ruszył a więc wszystko się odbywa jak wcześniej. W tym drugim wypadku nieruchomość prywatna może być zajęta tylko w szczególnych wypadkach - w 1 kolejności to co w zarządzie Skarbu Państwa lub samorządu. Szczególny przypadek oznacza, że trzeba udowodnić iż nie ma ani budynku Skarbu Państwa ani samorządowego. A to jest nieudowadnialne bo każda gmina ma takie obiekty.
A w pierwszym przypadku typowanie odbywa się w inny sposób.

Tu na 99% mieliśmy dzień GB i sprawdzenie czy nie uległy zmianom nieruchomości, które są w planach (chodzi o RA) są przewidziane do zajęcia. Myślę, że tu zadziałały zapisy z „Poradnika planowanie i realizacja świadczeń gospodarki narodowej w procesie zabezpieczenia mobilizacyjnego Rozwinięcia Sił Zbrojnych RP (DD/3.12.2)”.

Aspekt 2.
Zostało tu wskazane jakoby było to działania prospołeczne i dlatego można to robić bez podstawy prawnej.

A to wbrew pozorom jest działanie wręcz szkodliwe społecznie:
Po1. daje wodę na młyn wszelkiej maści oszustom. Dziś chodzi prawdziwe wojsko i ludzie się przyzwyczajają. Jutro pójdą przebierańcy i dokonają rozpoznania albo wręcz będą okradać - były przypadki w czasie epidemii, że rzekomo dokonywano dezynfekcji po izolacji domowej chorego na COVID i czyszczono mieszkania. Nie bez powodu ludzie zaczęli dzwonić po centrach zarządzania zawiadamiając o „podejrzanych typach”.

Po 2 stawia w złym świetle armię bo działa w społecznym odbiorze przekraczając uprawnienia.

Rzecznik jest taka pewna, że były na wszystko zgody właścicieli. To niech odpowie na pytanie skoro wszystko było cacy i za zgodą to czemu ludzie zgłaszali to ako działanie podejrzane do gmin?Na miejscu dcy to był to wyjaśnił do dna i dowiedział się z centrum kto dzwonił ze zgłoszeniem a potem z tą osobą porozmawiał jak to było.
Na miejscu rzecznika wstrzymał się z tak jednoznacznymi wypowiedziami do czasu pełnego wyjaśnienia sytuacji. A na tym etapie mówił o rytynowych działaniach, że zwyczajem jest pytanie o zgodę itp. oraz że sprawa ewentualnych nieprawidłowości zostanie wyjaśniona i dalsze działania będą uzależnione od wyników tych wyjaśnień.

A co do kpa - wystarczy wniosek do gminy o wytypowanie obiektów spełniających określone wymagania. Czy to świadczenie rzeczowe czy zakwaterowanie przejściowe i tak w normalnym trybie trzeba decyzji administracyjnej. I wtedy można jechać z oględzinami do bólu bo ruszy machina administracyjna. Bo nawet najsuperniejszy obiekt może być w sytuacji w której jest np. wyłączony spod egzekucji administracyjnej z różnych przyczyn czyli nie podlegać pod świadczenia rzeczowe czy pod zakwaterowanie SZRP.
Pozdrawiam

manfred - Sob 10 Gru, 2022

Ja bym się nie zdziwił, jakby ci mieszkańcy mieli dawno podpisane umowy z wojskiem.
Gecko - Sob 10 Gru, 2022

porze napisał/a:
Akt wykonawczy …

A zechcesz wskazać ten akt wykonawczy, który dawał uprawnienia dokonywania oględzin żołnierzom z JW? Bo mnie się wydaje, że oględzin można było dokonać w stosunku do nieruchomości przeznaczonych na świadczenie rzeczowe tylko w czasie postępowania administracyjnego lub ćwiczeń na czas których nałożono świadczenie. A na czas W to wogóle nie przewidywano oględzin.
W czasie postępowania administracyjnego to tylko przedstawiciele WCR uczestniczą a dcy JW to dopiero gdy prowadzą ćwiczenie na czas którego nałożono świadczenie decyzją administracyjną. Tak stoi w starym rozporządzeniu o świadczeniach rzeczowych na czas P.
A co do świadczeń na czas W to rozporządzenie wogóle nie przewidywało oględzin.
Tak więc poproszę o ten akt wykonawczy w myśl, którego żołnierze inni niż z WCR (w rozporządzeniu WKU) i nie podczas ćwiczeń na czas których to świadczenie nałożono mogli takich oględzin dokonywać.


porze napisał/a:
3. Gratuluję dziennikarzom,którzy chcą, żeby społeczeństwo o sprawach obronnych było informowane natychmiast i szczegółowo. Najlepiej od.razu ogłosić, gdzie będzie rozlokowane wojsko, bo po co szpiedzy mają się trudzić.
Coś jeszcze?

Takie teksty to Ty możesz kolegom na podwórku pociskać:

Po 1. Brak Ci tu logiki - skoro to takie tajne to po ch… latają po terenie i dokonują oględzin i fotografują konkretne obiekty wszak to by było ujawnienie informacji niejawnej. Skoro latają oficjalnie po obiektach to niejawne nie jest chyba, że przyjmiemy iż naruszają zasady ochrony informacji niejawnej. Wybierz sobie.

Po 2. Obiekty są przydzielane na podstawie decyzji administracyjnej a ta niejawna nie jest więc nie podlega ochronie na zasadach ochrony informacji niejawnej.

Po 3. Żołnierz to nie urzędnik, dca JW a tym bardziej żołnierz chociaż jest funkcjonariuszem publicznym to nie jest on organem administracji publicznej i w czasie P bez stanów nadzwyczajnych to do rozmowy z obywatelem jest takim samym obywatelem tylko charakterystycznie ubranym i generalnie to może obywatela w pompę cmoknąć jak ten nie ma ochoty z nim rozmawiać.

Po 4. Latają po ZRA bo po głównych to wojsko ma zakaz włazić nawet przypadkowo na grzyby do lasu wejść i tylko nieliczni wiedzą gdzie one są. A ZRA służą do szkolenia a nie do operacyjnego rozwinięcia.

A po 5. Po ostatnich misiach typu płk J. w DWiPO MON czy Tomasz L. w komisji likwidacyjnej WSI to nie ma znaczenia czy ogłosisz w gazecie czy nie bo nasz KW jest po prostu słaby i już. Tak więc nie ma znaczenia co publikują dziennikarze bo „obcy 8 pasażerowie Nostromo” wiedzą przed dziennikarzami to co potrzebują wiedzieć. A od dziennikarzy to oni raczej oczekują by byli „pożytecznymi idiotami” powielającymi tezy propagandy niż publikatorami tajności.
Pozdrawiam

Szwejk - Sob 10 Gru, 2022

porze napisał/a:
Akt wykonawczy nie wygasa z nową ustawą, ale z wydaniem nowego aktu wykonawczego. Wygasają tylko zapisy sprzeczne z ustawą.

Wybacz, ale głupoty piszesz.

manfred - Sob 10 Gru, 2022

* nie dotyczy U3O :roll:
Gecko - Sob 10 Gru, 2022

porze napisał/a:
A co do kolegów z podwórka, to nawet oni wiedzą, że oprócz tajemnicy kwalifikowanej są dane wrażliwe.

Jeszcze raz logika i konsekwencja się kłania.
Albo to dane wrażliwe lub niejawne i wtedy oficjalne oględziny są działaniem demaskującym czyli idiotyzmem a Ci co je prowadzą są ignorantami.
Albo to nie ignoranci bo dane ani nie wrażliwe ani niejawne.
Tu nie ma innych rozwiązań.
Ja obstawiam drugi schemat. A Ty? Wybierasz, że koledzy z podwórka to ignoranci czy Ty pociskasz pierdoły o wielkiej tajemnicy?
Na razie to argumentujesz w sposób typowy dla ignorantów wojskowych - brak wiedzy merytorycznej zawsze próbują maskować wyimaginowaną tajemnicą.

Podaj akt wykonawczy, który pozwalał wcześniej na takie oględziny prowadzone przez żołnierzy z JW a nie z WKU/WCR.

Bo na razie dużo piszesz ale to sama woda i populizm.
Podaj akt wykonawczy nadający takie uprawnienia żołnierzom z JW.
Pozdrawiam

Gecko - Sob 10 Gru, 2022

A zechcesz pojaśnić co to ma wspólnego z tym co zrobiło wojsko w tym przypadku? Jaki to był tryb procesowy czy przedprocesowy i jakąż to sprawę z kodeksu cywilnego rozstrzygali Ci żołnierze.
Z tego Twojego wpisu jasno wynika, że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. Typowy efekt Duninga-Krugera - nie znam się to się wypowiem.

Takie to tajne i wrażliwe było, że latali po wsi w mundurach i trąbili wszystkim dookoła co i po co robią.

Czego Ty nie ogarniasz? Może napiszę jaśniej:
1. żaden przepis prawa nie przewiduje czegoś takiego jak rekonesans nieruchomości w celu określenia przydatności jej na cele obronne;
2. przepis jednoznacznie wskazuje kto i kiedy może dokonać takich oględzin:

Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 3 sierpnia 2004 r. w sprawie świadczeń rzeczowych na rzecz obrony w czasie pokoju:

Cytat:
§ 8. 1. W toku postępowania administracyjnego wójt lub burmistrz (prezydent miasta) może dokonywać oględzin nieruchomości i rzeczy ruchomych, które, stosownie do zgłoszonych wniosków i własnych potrzeb, mogą być przedmiotem świadczeń. W oględzinach mogą uczestniczyć upoważnieni przez wójta lub burmistrza (prezydenta miasta) przedstawiciele organów wnioskujących o nałożenie świadczeń.
2. Wójt lub burmistrz (prezydent miasta) oraz organy wnioskujące o nałożenie świadczeń na cele potrzeb etatowych mogą dokonywać oględzin stanu utrzymania nieruchomości lub rzeczy ruchomych, które zostały już przeznaczone na cele świadczeń.
3. W oględzinach, o których mowa w ust. 2, mogą brać udział również świadczeniobiorcy.
4. W czasie ćwiczeń, o których mowa w § 5 ust. 1, kierownicy jednostek organizacyjnych prowadzący te ćwiczenia mogą dokonywać oględzin, o których mowa w ust. 2.

Rozporządzenie dotyczące świadczeń na czas W wogóle nie przewiduje oględzin. Wtedy pozostaje tylko możliwość dokonania oględzin tylko w toku postępowania administracyjnego..
Tylko ta droga i żadna inna.
Nieruchomość prywatna nie jest na potrzeby etatowe bo w etacie żadnej JW nie ma domków jednorodzinnych czy bloków mieszkalnych - to generalnie dotyczy pojazdów, itp.
A organem wnioskującym nie jest dowódca JW tylko komendant WCR (wcześniej Wojskowy Komendant Uzupełnień). Bo to on w imieniu SZRP wnioskuje do organu samorządu o wydanie stosownej decyzji administracyjnej.

A nawiązując do Twego przykładu sekcji zwłok to bez udziału przedstawiciela samorządu albo WCR to dokonanie oględzin przez żołnierzy z JW to nie tylko jest jak sekcja zwłok przy publiczności ale tak jakby tę sekcję wykonywał ktoś kto ma być biorcą organu z tych zwłok.
Pozdrawiam

Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

Gdzie ten nasz drugi Budapeszt??? :lol:
https://www.money.pl/gosp...381630593v.html
Fakt. Jesteśmy, na ,,dobrej" drodze.

manfred - Nie 11 Gru, 2022

I tak już siedem lat człowieku pierdolisz bez składu i ładu, jak ten Tusk

Cytat:
W Polsce mamy do czynienia z połowiczną dyktaturą. To Kaczyński boi się nas wszystkich





jedź se człowieku do Turcji albo do Kirgistanu i tak spróbuj zrobić. Zobaczysz, co to dyktatura.

Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

Przecież ma rację, a wy "robicie loda"staremu, oderwanemu od rzeczywistości zgredowi, dyktatorkowi. :lol:
I wiesz co? Sśij dalej. :tongue10:

[ Dodano: Nie 11 Gru, 2022 ]
I oglądaj... :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/tv-korea-polnocna-oddzial-warszawa-tak-dziala-model-kurskiego-opinia-6842784815999520a

Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

Oni, oni...ulubione słowo waszego "mędrca".
Jesteście tępymi, zakłamanymi radykałami, którymi dojna manipuluje jak chce. Za grosz wstydu nie macie, że popieracie te zakały polskiego społeczeństwa.

manfred - Nie 11 Gru, 2022

Przy talibanie Majmurku Antoni to kulturalny starszy pan.

Coś jak Settembrini - Naphta, Lipski - Michnik.

Dzięki Bogu za tą
Cytat:
półdyktaturę
Kaczyńskiego, bo mimo wielu niedoskonałości ocaliła nas przynajmniej na razie przed pełnowymiarową dyktaturą podobnych hunwejbinów i 5 zł/h.
michqq - Nie 11 Gru, 2022

Dobrze manfred, jest postęp.

Sterowanie Kaczyńskiego zaczynasz klasyfikowac jako "półdyktaturę".
Takie momenty przywaracają mi wiarę w ludzi - JEDNAK - ludzie sie zmieniają.
:czytanie:

Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

Napisał też, o wielu niedoskonałościach pisdyktatury. To mi wiary nie przywraca. To tylko dowód, że wyznawcy zdają sobie sprawę, że ten burdel się wali i niepokojący jest ich fanatyzm.
manfred - Nie 11 Gru, 2022

Nie przesadzajcie. To przecież kwestia wyboru i realizmu.

Jak powiedział jeden z najmądrzejszych komentatorów polskiej polityki Ryszard Bugaj.

Cytat:
wolę być pod uciskiem Kaczyńskiego, niż pod opieką Giertycha



tertium non datur

Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

To jest niebywałe, że w dość dużym kraju, w środku Europy, w XXI wieku rządzi mentalnie zatrzymany w PRL-u intrygant. Zacofany jest w zasadzie pod każdym względem, a wyznawcy patrzą na niego jak na jakiegoś mędrca.
manfred - Nie 11 Gru, 2022

Polak, co by tam nie mówić, w zasadniczych rzeczach mądry jest i swój rozum ma.
focus - Nie 11 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Polak, co by tam nie mówić, w zasadniczych rzeczach mądry jest i swój rozum ma.


"Rozum" swój ma poprzez pryzmat 500+, 13,14 itd. To nie jest zrozumienie problemu, jakim jest kupowanie obietnicami.
Co to są zasadnicze rzeczy, wyjaśnij mi ?

manfred - Nie 11 Gru, 2022

Sekciarzom powtarzającym frazesy z mediów nie ma czego tłumaczyć.
Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

A jednak z focusem próbujemy. Może jednak coś do was dotrze.
Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

Tak, bo w złotówkach.
manfred - Nie 11 Gru, 2022




hau hau

Tytan w dresie. - Nie 11 Gru, 2022

A wasze w rublach, jak przyszła emerytura Antka.
maxikasek - Nie 11 Gru, 2022

Niezbyt to tu pasuje, ale tematy o modernizacji WP podzielone są.
BGK pożyczył (kredyt, sprzedaż obligacji?) na rynku amerykański 4 mld $ na zaliczki na zakupy broni w tym roku.
Dzięki temu można je wprowadzić w życie wogóle. Nie podano na jakich warunkach, tylko że udzielił jej "duży międzynarodowy bank".
https://isbiznes.pl/2022/12/09/morawiecki-bgk-pozyskal-4-mld-usd-na-zakupy-zbrojeniowe-na-rynku-amerykanskim/

Smok Eustachy - Pon 12 Gru, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
To jest niebywałe, że w dość dużym kraju, w środku Europy, w XXI wieku rządzi mentalnie zatrzymany w PRL-u intrygant. Zacofany jest w zasadzie pod każdym względem, a wyznawcy patrzą na niego jak na jakiegoś mędrca.

Tusk w opozycji już 8 lat chyba jest.

[ Dodano: Pon 12 Gru, 2022 ]
maxikasek napisał/a:
Niezbyt to tu pasuje, ale tematy o modernizacji WP podzielone są.
BGK pożyczył (kredyt, sprzedaż obligacji?) na rynku amerykański 4 mld $ na zaliczki na zakupy broni w tym roku.
Dzięki temu można je wprowadzić w życie wogóle. Nie podano na jakich warunkach, tylko że udzielił jej "duży międzynarodowy bank".
https://isbiznes.pl/2022/12/09/morawiecki-bgk-pozyskal-4-mld-usd-na-zakupy-zbrojeniowe-na-rynku-amerykanskim/


To jak z mieszkaniem: potrzebujesz mieszkanie, bierzesz kredyt i potem spłacasz.

Tytan w dresie. - Pon 12 Gru, 2022

Smok Eustachy napisał/a:

Tusk w opozycji już 8 lat chyba jest.

Tak, a krajem rządzi odklejony piernik.

Smok Eustachy - Pon 12 Gru, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:

Tusk w opozycji już 8 lat chyba jest.

Tak, a krajem rządzi odklejony piernik.

Jak może rządzić jak w opozycji jest?

Tytan w dresie. - Pon 12 Gru, 2022

Każdy fundamentalizm jest chory.

O kurczę! Prezes coś dostrzegł. :lol:
https://www.money.pl/gosp...764436097v.html

Tytan w dresie. - Pon 12 Gru, 2022

Pisowski kabaret.
https://teleshow.wp.pl/jaka-wladza-tacy-giganci-eksperci-miazdza-nagrode-dla-glapinskiego-6843784105294400a

manfred - Pon 12 Gru, 2022

Cytat:
w kategoriach "Dziennikarstwo specjalistyczne i nowe formy dziennikarstwa" oraz "Wywiad"


nowe formy dziennikarstwa. coś w tym jest

Tytan w dresie. - Pon 12 Gru, 2022

Porównanie "osiągnięć" Prezesa NBP do dziennikarzy może trafić, ale do oglądaczy ścieku TVP. :lol:
Tytan w dresie. - Pon 12 Gru, 2022

Dobra. To z innej strony. Tu też kochają prezesa i spółkę . :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/nie-da-sie-tego-sluchac-rolnicy-wyrzucili-telewizor-podczas-spotkania-pis-6843691566541376a

Tytan w dresie. - Pon 12 Gru, 2022

Przegrywa, to "dobra" zmiana. Na taczkach wyjadą, czy ci się to podoba, czy nie. Zrujnowali kraj i brednie Glapińskiego tego nie zmienią

[ Dodano: Pon 12 Gru, 2022 ]
W punkt! :brawo:
https://youtube.com/shorts/P7fhyS9txQU?feature=share

[ Dodano: Pon 12 Gru, 2022 ]
Nawet małe dzieci wiedzą... :lol:
https://youtube.com/shorts/KiYCsWxBqoE?feature=share

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Obecnie dług publiczny w relacji do PKB jest niższy niż w 2015 r.
Zeb444 - Wto 13 Gru, 2022

Manfred jak zwykle nie zawodzi jako czołowy propagandysta dojnej zmiany.
Fajnie jest wyrwać sobie jakąś daną z szerszego kontekstu i się nią cieszyc jak dziecko.
A może dopiszesz coś takiego:
Cytat:
Zdaniem ekspertów Forum Obywatelskiego Rozwoju zadłużenie funduszy, które nie są częścią budżetu państwa, osiągnie na koniec przyszłego roku właśnie 422 miliardy złotych. To dziewięć razy więcej niż w 2015 roku. Kwota ta odpowiada 13 proc. PKB. Oznacza to, że już co czwarta złotówka długu jest poza kontrolą parlamentu i społeczeństwa.

Spoko, to nie ważne...

albo może coś takiego:
Cytat:
Ekonomiści wypatrzyli, że w projekcie ustawy budżetowej na przyszły rok rząd założył bardzo wysoki wzrost kosztów obsługi długu. Mają one podskoczyć z 26 mld zł w 2022 r. do 66 mld zł w 2023 r. To oznacza zwiększenie kosztów większe o 154 proc., czyli 40 mld zł. To prawie tyle, ile wynosi roczny koszt programu 500+.

Eee tam, to drobiazg
Dług publiczny rośnie, ale maleje

albo jeszcze coś takiego:
Cytat:
Do 2026 r dług publiczny w relacji do PKB liczony wg metodologii krajowej spadnie, a wg unijnej wzrośnie - coraz bardziej będziemy się zadłużać przez fundusze poza budżetem wynika z najnowszej strategii zarządzania długiem


... to już jakieś fanaberie.

ale wygodnie jest życ sobie w alternatywnej rzeczywistości. Wake up Manfred
2 bln długu publicznego

archibald - Wto 13 Gru, 2022

Te machinacje raczej wcześniej niż później odbiją się czkawką dla podatników. I to nie będzie miłe

Cytat:
Kolejne dziesiątki miliardów złotych zadłużenia publicznego nie są ujmowane w budżecie państwa. W efekcie ten plan wydatkowy w coraz mniejszym stopniu pokazuje prawdziwy stan finansów publicznych. Różnica między zadłużeniem obliczanym według krajowych i unijnych standardów urosła do rekordowych 260 mld zł i w tym roku jeszcze się powiększy. Problem w tym, że te pieniądze pozostają poza kontrolą parlamentu i pieczę nad nimi sprawuje niemal wyłącznie rząd.


https://businessinsider.com.pl/gospodarka/makroekonomia/polski-dlug-publiczny-poza-budzetem-rosnie-jak-na-drozdzach/k3r48z2

manfred - Wto 13 Gru, 2022

No dobra, jeszcze raz. Obecnie dług sektora finansów publicznych (czyli liczony z tymi wszystkimi funduszami poza budżetem) w relacji do PKB jest niższy niż w 2015

Tusk też potrafił osiągnąć taki poziom likwidując OFE.

manfred - Wto 13 Gru, 2022

Obrazi się, nie wstanie z łóżka i będzie czekał na obywatelskie aresztowanie przez brygadę Szczurka?

Nie zdizwiłbym się, gdyby ci idioci po śmierci Jaruzelskiego zaczęli urządzać protesty w rocznicę Stanu Wojennego na Żoliborzu.

babuliniec - Wto 13 Gru, 2022

Cytat:
Wyrzucony przez premiera za katastrofę na Odrze prezes Wód Polskich Przemysław Daca właśnie znalazł nową pracę. Został wicedyrektorem w Instytucie Ochrony Środowiska, który… bada katastrofę na Odrze. Na dodatek — jak wynika z informacji Onetu — pracę załatwiła mu minister klimatu Anna Moskwa, której mąż był podwładnym Dacy w Wodach Polskich.


Fiu, fiu. Koryto plus dla swoich. :zly2:
https://www.onet.pl/infor...rkwxv2,79cfc278

maxikasek - Wto 13 Gru, 2022

Smok Eustachy napisał/a:


To jak z mieszkaniem: potrzebujesz mieszkanie, bierzesz kredyt i potem spłacasz.

BYle nie była to lichwa.

manfred napisał/a:
Obecnie dług publiczny w relacji do PKB jest niższy niż w 2015 r.

Wg danych z MF- na koniec 2021 wyniósł 53,8% PKB (w 2026 ma wynieść wg prognoz MF 55,7%). W 2015 wynosił 51,3 % PKB

"Zadłużenie Sektora Finansów Publicznych II kw./2022" z 12 września 2022, biuletyn MF
https://www.gov.pl/attach...28-d6a7296a4bb5

Poczekałbym na koniec roku jak GUS ogłosi jaki był rzeczywisty wzrost PKB. Sama inflacja może nie wystarczyć do zmniejszenia stosunku zadłużenia i wzrostu PKB.

manfred - Wto 13 Gru, 2022

I znowu dane z d...

Cytat:
Dług publiczny w Polsce spadł w trzecim kwartale tego roku do poziomu 50,3 proc. PKB z 51,5 proc. trzy miesiące wcześniej — podało Ministerstwo Finansów. Jeszcze dwa lata temu, po wybuchu pandemii i uruchomieniu tarcz antykryzysowych, był on największy w historii i sięgał 57,2 proc. PKB. Potem jednak gospodarka rosła zdecydowanie szybciej niż zadłużenie, więc wskaźnik ten szybko spadał


Cytat:
Wbrew dość rozpowszechnionym opiniom rząd PiS więc jak dotąd Polski nie zadłużył znacząco, a nawet nieco ją oddłużył, chociaż do końca bieżącej kadencji parlamentu to się może zmienić.


Naprawdę trochę obiektywizmu by się przydało.
Businesinsajder

Tytan w dresie. - Sro 14 Gru, 2022

Od czego się ma kolegów...
https://wiadomosci.wp.pl/pracownicy-uw-to-lex-nowak-tajemnicza-poprawka-pomoze-rektorowi-utrzymac-wladze-6844138219272736a

maxikasek - Sro 14 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Dług publiczny w Polsce spadł w trzecim kwartale tego roku do poziomu 50,3 proc. PKB z 51,5 proc. trzy miesiące wcześniej — podało Ministerstwo Finansów. Jeszcze dwa lata temu, po wybuchu pandemii i uruchomieniu tarcz antykryzysowych, był on największy w historii i sięgał 57,2 proc. PKB. Potem jednak gospodarka rosła zdecydowanie szybciej niż zadłużenie, więc wskaźnik ten szybko spadał


Znam to i tego tyczył sie ostatni fragment. DLaczego? Bo PKB wzrosło w III kw. o 4,4% r/r (prognoza na cały 2022 to 4,1%), zaś dług publiczny wzrósł w III kw. o 4,9% r/r.

babuliniec - Pią 16 Gru, 2022

A co tam. Gierek Morawiecki?
https://isbiznes.pl/2022/12/09/morawiecki-bgk-pozyskal-4-mld-usd-na-zakupy-zbrojeniowe-na-rynku-amerykanskim/

Bank Gospodarstwa Krajowego (BGK) pozyskał 4 mld USD na zakupy zbrojeniowe na rynku amerykańskim, poinformował premier Mateusz Morawiecki. Głównym organizatorem konsorcjum był duży bank międzynarodowy, dodał.

“Warto przy okazji docenić sukces, jaki odniosła pani prezes BGK Beata Daszyńska-Muzyczka, która przeprowadziła w krótkim czasie bardzo skomplikowaną i trudną operację pozyskania czterech miliardów dolarów na zakupy zbrojeniowe na rynku amerykańskim. Zrobiła to w bardzo trudnym czasie dużego niepokoju na rynkach” – powiedział Morawiecki w rozmowie z portalem wPolityce.pl.

“Dodam, że głównym organizatorem konsorcjum był duży bank międzynarodowy. Bez tego nie mielibyśmy jak zapłacić wysokich zaliczek” – wskazał premier.

manfred - Sob 17 Gru, 2022

Poziom zadłużenia Polski jest taki, że nawet jak zbudujemy 3 EA, kupimy te 1000 K2 , 800 K9, będą dopłaty do prądu i gazu itp., to nawet nie zbliżymy się do poziomu zadłużenia Niemiec czy Włoch.
Tytan w dresie. - Sob 17 Gru, 2022

manfred, poczytaj o dilu Orlenu, z Saudami. Żenada.
manfred - Sob 17 Gru, 2022

Ale gdzie?
focus - Sob 17 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Poziom zadłużenia Polski jest taki, że nawet jak zbudujemy 3 EA, kupimy te 1000 K2 , 800 K9, będą dopłaty do prądu i gazu itp., to nawet nie zbliżymy się do poziomu zadłużenia Niemiec czy Włoch.


Krótkowzroczność wyznawców *** jest porażająca w imię "wyznawanej ideologii i przesłania partii"
Nie interesuje mnie poziom zadłużenia Niemiec. Nie ten budżet, dochody i poziom życia. Interesuje mnie moje podwórko - Polska.
Polska, która nie opracowała zdrowego i przejrzystego systemu fiskalnego. Państwo, które nie trwoni kasy podatników na pierdoły (TVPis), wybory kopertowe, zakup respiratorów, sponsorowania kleru (Rydzyk) ...... Wiele można wyciągać. Polska praworządna, z dobrym gospodarzem, nie marionetkowym, tego nam dzisiaj potrzeba. *** jest zmorą dla tych tych trzeźwo myślących, którzy widzą zagrożenie jakie będą wynikać z podejmowanych (negatywnych) decyzji PiSlandu. Kupujecie głosy wyborców socjalem (sponsorowanie patologii), nie patrząc w przyszłość, iż nasze wnuki (dzieci) będą zobligowane do spłaty zaciągniętych zobowiązań.

manfred - Sob 17 Gru, 2022

A długi Gierka to kto spłacał?
Tytan w dresie. - Sob 17 Gru, 2022

A ten dalej swoje. :modli:
Kogo teraz obchodzą długi Gierka??? Liczy się co jest teraz i co będzie.

[ Dodano: Sob 17 Gru, 2022 ]
manfred napisał/a:
Ale gdzie?

A choćby tu.
https://www.pap.pl/aktual...ry-ws-mozliwych

focus - Sob 17 Gru, 2022

manfred napisał/a:
A długi Gierka to kto spłacał?


Trudno to określić, ale naprawdę jesteś oderwany od rzeczywistości. Chłopie mamy 2023 rok, inna perspektywa geopolityczna, inne realia, inne wyzwania, inne potrzeby społeczne i gospodarcze.
Należy spoglądać w przyszłość szerszym horyzontem, nie wszem i wobec wyciągając "trupa". Pokolenia się zmieniają nie każdy chce odgrzewać starego kotleta. Wasza (***) próbuje wszystko sprowadzić do jednego parteru - historii, tej która jest wam po drodze. Historią brzucha nie napełnisz. Dzielicie naród, zadłużacie państwo na potęgę, a poziom życia zwykłego obywatela drastycznie spada. I proszę nie przedstawiaj linków do stron sponsorowanych przez *** jak to jesteśmy krajem "miodem i g.....m opływającym"

manfred - Sob 17 Gru, 2022

Podaj chociaż jeden link

Cytat:
do strony sponsorowanej przez PiS


który tu wrzuciłem

Tytan w dresie. - Sob 17 Gru, 2022

focus, napisał żebyś nie wrzucał, bo i tak klepiesz w kółko ich treści.
manfred - Sob 17 Gru, 2022

Wy ciągle wklejacie jakieś sponsorowane linki, a ja nie mogę?
michqq - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:
No przecież wy wierzycie, że Ukraińcy podarowali komendantowi pełnosprawny granatnik,


Wiara tu nie ma nic do rzeczy, wobec zaobserwowania faktu że eksplozja przebiła dwa stropy ale nie wywaliła szyb - co oznacza wyjątkowo kierunkowe urządzenie, a nie bombę.

Oczywiście można nie wierzyć że mu dali granatnik i tak.
W kulistość ziemi tez można nie wierzyć.
:gent:

manfred - Pon 19 Gru, 2022

Więc tutaj informacja z portalu

Cytat:
niesponsorowanego przez ***


Cytat:
Decyzją Przemysława Radzika i Piotra Schaba wieloletnia sędzia Wydziału Karnego Marzanna Piekarska-Drążek została przeniesiona do Wydziału Pracy i Ubezpieczeń Społecznych, w którym nigdy nie orzekała. - To jest czystka - słyszymy od sędziów


Cytat:
Sędzia Marzanna Piekarska-Drążek orzeka w Sądzie Apelacyjnym w Warszawie od wielu lat. Bardzo krytycznie oceniała wprowadzane przez obecną władze zmiany w wymiarze sprawiedliwości. Nie chciała też orzekać w jednym z składzie z sędziami powołanymi przez "nową" Krajową Radę Sądownictwa. Została odsunięta od orzekania za uchylenie postanowień innej sędzi, powołanej z udziałem właśnie upolitycznionej KRS.

TOK Fm

a tutaj informacja z
Cytat:
portalu sponsorowanego


chyba ważna dla każdego żołnierza i funkcjonariusza SG, który pełnił służbę na granicy z BY

Cytat:
W niedzielę przed siedzibą Sądu Najwyższego w Warszawie odbył się kolejny protest stowarzyszenia sędziów Iustitia pod hasłem „Solidarni z odważnymi sędziami”.
Głos podczas wiecu zabrała też sędzia Sądu Apelacyjnego w Warszawie Marzanna Piekarska-Drążek. W kolejnej części swojej wypowiedzi sędzia nawiązała do sytuacji na granicy polsko-białoruskiej i migrantów, którzy próbują nielegalnie przekraczać granicę. – Od razu sobie powiedziałam: ja jestem sędzią i jedyne, co umiem robić zawodowo, profesjonalnie, to sądzić przestępców. I ja, moi koledzy, sądy niezależne osądzą tych, którzy takie okrutne prawo ustanowili i nie można tego nazwać prawem, tylko bezprawiem – powiedziała.
Piekarska–Drążek oświadczyła, że będzie sądzić tych, „którzy wydali polecenia od góry dołu, tych, którzy wydali rozkazy”. – Tych, którzy na dole dopuszczają się tego okrucieństwa, z powodu którego ludzie są zaszczuci, stracili prawa ludzkie, prawo do godności i życia



Jakoś nie można tego znaleźć na
Cytat:
portalach nieponsorowanych


wydaje się więc, że informacje z
Cytat:
portali sponsorowanych


są bardzo potrzebne.

TVP Info

morelowy_gosc - Pon 19 Gru, 2022

manfred, żeby brać na poważnie słowa owej sędziny na poważnie to najpierw musiała by jak to ona sama się wyraziła (nawet w Twoim cytacie to pada) "osądzić tych, którzy te prawo wprowadzili "
.

manfred - Pon 19 Gru, 2022

Naprawdę myślisz, że warto na to czekać? Pozwolić na to?
morelowy_gosc - Pon 19 Gru, 2022

Tylko że do sądzenia tych co stanowią prawo to chyba nie jest sąd powszechny.
Tytan w dresie. - Pon 19 Gru, 2022

Nie? To jaki sąd powinien osądzić przestępców?
buntaro - Pon 19 Gru, 2022

Zawsze też można skorzystać ze "sprawdzonych wzorców" i jedną ustawą "urealnić" (jak to nazywał manfred[ emerytury wszystkim funkcjonariuszom SG ;) .
manfred - Pon 19 Gru, 2022

To ciebie też Tytan. Zdaje się, że byłeś wtedy na granicy.
Tytan w dresie. - Pon 19 Gru, 2022

Moją ewentualną winę musiałby ustalić sąd, w mojej indywidualnej sprawie, udowadniając mi ewentualne przestępstwa, a ja akurat mogę spać spokojnie. ;)

Oczywiście pod warunkiem, że nie nie wziąłby się za to sędzia takiego pokroju.
https://wiadomosci.wp.pl/moze-stracic-immunitet-przez-krystyne-pawlowicz-nie-znosze-arogancji-6846206164248193v

Tytan w dresie. - Pon 19 Gru, 2022

Dyscyplinarki wszystkim, tylko nie "strzelcowi".
Jakoś nie jestem zaskoczony. :lol:

michqq - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:
Gdzieś przeczytałem, że SG robi dyscyplinarki zmianie, która zrypała odprawe samochodu kgp.


Jasnejasne.

Zatrzymałem sie na znak strażnika
- Ma Pan tam coś w bagażniku, co by mnie zainteresowało? - zapytał strażnik, wyraźnie znudzonym glosem.
- E, nie. A zaraz, no tak, mam atrapę wyrzutni Grom, idealnie wykonana, i atrapę Javelina - też wygląda jak prawdziwa - odpowiedziałem.
- No pokażpan - odpowiedział strażnik bez zainteresowania.
Otworzyłem bagażnik.
- Faktycznie, wygląda jak prawdziwa - powiedział strażnik już patrząc na następny samochód w kolejce.
- No jedź pan, szkoda czasu - ponaglił mnie, idac do następnego samochodu.
Widziałem że następny samochód ma na holu idealnie wykonaną atrapę stodwudziestomilimetrowego moździerza.
Ruszając zauważyłem, juz w lusterku, że tu odprawa przeszła jeszcze szybciej, najwyraźniej wszyscy się dziś spieszyli, i nikt się nie czepiał uczciwych podróżnych.


To tak gdzies musi wyglądać, co nie?
:cool:

morelowy_gosc - Pon 19 Gru, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Nie? To jaki sąd powinien osądzić przestępców?


Za takie winy jak ujowe prawo to jest Trybunał Stanu.

buntaro - Pon 19 Gru, 2022

A może, skoro do prezentu Ukraińcy pewnie nie dołożyli "manuala" (czy to do granatnika, czy to do głośnika), komendant oglądając poniższy filmik :
https://www.youtube.com/w...channel=Valgear
ćwiczył praktycznie? ;)
Gdyby ktoś z Was dostał jeszcze taki prezent, a nie miał z nim wcześniej do czynienia, to przyda się jak znalazł :gent:
Hmm, wg instrukcji pocisk uzbraja się po 20 m lotu, stąd pewnie tylko dziura w stropie :cool:

morelowy_gosc - Pon 19 Gru, 2022

porze, Tego rodzaju broń ma co najmniej dwa zabezpieczenia przed przypadkowym zadziałaniem.
zielony1 - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:


Gdzieś przeczytałem, że SG robi dyscyplinarki zmianie, która zrypała odprawe samochodu kgp.


Gdzie przeczytałeś ?
Tak jak pisałem wcześniej - na tym poziomie takie delegacje jeżdża na kwitach dyplomatycznych i są awizowane wcześniej
Szymczyk plus reszta jechali na paszportach dyplomatycznych . Podróżni nie zgłaszali służbom graniczno-celnym wwozu elementów uzbrojenia.

Tytan w dresie. - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:

Paszport to nie immunitet, tym bardziej od procedur AT.

A mi się wydaje, że procedur to oni przestrzegają, jak przy locie do Smoleńska.

i - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:
Paszport to nie immunitet, tym bardziej od procedur AT.

Czegóż my się tu jeszcze dowiemy od tego porze?
Na razie wiemy, że paszport dyplomatyczny nie oznacza immunitetu.

Jeszcze jakieś kolejne rewelacje?

zielony1 - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:


Paszport to nie immunitet, tym bardziej od procedur AT.



O @porze jakie mądrości .
Jako członek delegacji rządowej w czasie wyjazdu zagranicznego miał na wniosek Ministra SWiA wystawiony paszport dyplomatyczny - co w związku z wyjazdem zagranicznym jako członek delegacji rządowej miał wszystkie prawa związane z przywilejami i immunitetami.

Procedury - nawet jako członek delegacji rządowej za granicą , po otrzymaniu prezentu w stylu broni czy też elementów uzbrojenia jego zasranym obowiązkiem było to zgłosić dowolnemu Konsulowi RP na UA - od którego ewentualnie mógł otrzymać zezwolenie na wwóż do RP tegoż szpeju . Dyplomata czy "zwykły szary zjadacz chleba" ma obowiązek zgłosić powyższy fakt wwozu wraz z wystawionym kwitem od Konsula. Przy kontroli nie zgłaszasz i nie okazujesz kwitu - traktowane jako nielegalne wraz z konsekwencjami prawnymi.

Tytan w dresie. - Pon 19 Gru, 2022

Właśnie w reżimowej telewizji tłumaczy, że nie zgłaszał, bo to miały być puste tuby o wartości złomu.
michqq - Pon 19 Gru, 2022

Tytan w dresie. napisał/a:
Właśnie w reżimowej telewizji tłumaczy, że nie zgłaszał, bo to miały być puste tuby


No. Atrapa.
Idealnie taka jak oryginał, jasna sprawa że się nie zgłasza, tak jak powyżej opisałem.

i - Pon 19 Gru, 2022

Nikt nie ma prawa kontrolować dyplomaty.
Oczywiście, o ile nie został uznany za osobę niepożądaną: z łaciny: persona non grata.

Jeśli prawdą jest, że miał paszport dyplomatyczny to mógł wszystko wwieźć.

morelowy_gosc - Pon 19 Gru, 2022

zielony1, mądrości wygłaszane przez porze mają na celu wybielanie komendanta oraz odwracanie uwagi.
Teraz zwala winę na mitycznych ONYCH nie sprawdzających jego bagażu, nieco wcześniej pisał o spreparowaniu zabezpieczeń granatnika przez innych ONYCH tak aby nie zadziałał na ukraińskich dziurawych drogach, ale pierdyknął w trakcie podnoszenia w gabinecie.

Żołnierz ZSW mądrzej się tłumaczył skąd się wzięła wóda na kompanii.

buntaro - Pon 19 Gru, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
porze, Tego rodzaju broń ma co najmniej dwa zabezpieczenia przed przypadkowym zadziałaniem.

Proszę bardzo. Na stronie 22 instrukcji dokładnie rozrysowano system zabezpieczenia przed przypadkowym wystrzałem: https://dk.mors.si/Dokument.php?id=788 :gent:

michqq - Pon 19 Gru, 2022

UA5 napisał/a:
jedni mu piszą alibi, że wywalił w sufit, a drudzy, że w podłogę.


Wygląda na to że i w sufit i w podłogę.
Matador to system bezodrzutowy z masą równoważącą odrzut (siekany plastik)
Pocisk miał przebić sufit, a masa równoważąca odrzut miała uszkodzić podłogę.

buntaro - Pon 19 Gru, 2022

Oho, jak już portal wPolityce.pl pisze coś takiego:
Cytat:
Postawmy więc zasadnicze pytania:

Czy jest regułą, że szef Policji przyjmuje od obcych służb prezenty militarne bez sprawdzenia co zawierają? Jak wygląda ochrona komendanta? Czy jest regułą, że komendant wwozi do Polski broń (niezależnie od tego czy jest „na chodzie”, czy „zużyta”) bez zgłoszenia/sprawdzenia takiego bagażu na granicy? Czy jest regułą, że tę broń (wciąż bez sprawdzenia) umieszcza w pomieszczeniu sąsiadującym ze swoim gabinetem? Czy komendant polskiej Policji ma takie zaufanie do szefów służb obcych państw, że nie poleca zbadania pod kątem bezpieczeństwa podarków militarnych? Czy ktokolwiek zweryfikował, że Ukraińcy – jak twierdził Szymczyk – przerobili granatniki na głośniki? Brzmi to groteskowo, ale dlaczego np. nie poproszono w Kijowie, by z drugiego granatnika też puszczono muzyczkę? Dlaczego generał nabrał nieufności, o której mówił dziś w „Rzeczpospolitej” („Choć życie nauczyło mnie, by opierać się na faktach i dowodach, to w tej sprawie mam duże wątpliwości, czy była to czyjaś pomyłka (…) Jest wiele powodów, dla których ktoś mógł chcieć albo zdyskredytować mnie, albo zrobić mi krzywdę, lub zniszczyć relacje służb polsko-ukraińskich”), dopiero po tygodniu od otrzymania prezentu?

Polska Policja nie powinna mieć szefa, który nie potrafi zadbać o własne bezpieczeństwo na tak elementarnym poziomie. Ani takiego, który wystawia całą tę służbę na pośmiewisko. Dziś takiego ma. Gen. Jarosław Szymczyk mówi, że czuje się w tej sprawie ofiarą, lecz to określenie nabiera tu podwójnego znaczenia.

https://wpolityce.pl/polityka/626917-czy-w-kgp-naprawde-nic-sie-nie-stalo
to Szymczykowi nie wróże jakiejś świetlanej przyszłości :cool: .
A Pyza, to nie byle Warzecha ;)

michqq - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:
Ale ok. to balast wylatuje a gazy zostają w rurze?


W tej sprawie jest wiele szumu informacyjnego.
"wzmacniam selektywnie" co usłyszałem i uważam za warte wzmocnienia.

Generalnie, czy gaz w rurze zostaje czy też nie zostaje, zasada dział bezodrzutowych i granatników bezodrzutowych musi byc taka sama i wynika z fizyki, z zasady zachowania pędu: balast wylata z przeciwnej strony niż pocisk, i ma miec równoważny pęd (nie energie kinetyczną, tylko pęd, masa razy prędkość)

Balast w broni bezodrzutowej jest współcześnie w miare możliwości tak projektowany żeby przekazywał (rozpraszał) energię w powietrze tak szybko jak się da, a więc nie jest to np. śrut, tylko np. siekana folia plastikowa. Folia folią, patrząc na efekt jestem skłonny uwierzyć że tu rąbnęło tym balastem w podłogę "z przyłożenia".


:gent:

buntaro - Pon 19 Gru, 2022

No to mamy fizykę newtonowską i fizykę porze ;)
buntaro - Pon 19 Gru, 2022

porze to teraz wyobraź sobie otwartą z obydwu stron rurę. W jej wnętrzu (na środku) ładunek miotający, a po jego obydwu stronach jednakowe masy. Jak się zachowa rura po odpaleniu ładunku miotającego???
Łatwiej nie jestem w stanie wyjaśnić tego gościowi, który miał problemy ze zwykłą "wydymałką" na uczelni.
PS. Na stronie 39 instrukcji RGW90, do której link link zamieściłem parę postów wcześniej masz to nawet ładnie rozrysowane. :gent:

PDT - Pon 19 Gru, 2022

A co o granatnikach mówi:

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=wdu19990530549

Nie sądzę aby miał zastosowanie ten przepis:

Cytat:
Art. 3. Przepisy ustawy nie dotyczą:
1) broni i amunicji stanowiących uzbrojenie (...) Policji, (...);


Ale rżną głupa i robią "sieczkę z mózgów" przeciętnym "Jankom Kowalskim"

morelowy_gosc - Pon 19 Gru, 2022

Trzecia zasada dynamiki Newtona :gent:
buntaro - Pon 19 Gru, 2022

Ja też nie byłem w SB. Natomiast wiem jak na uczelniach technicznych nazywa się przedmiot typu "wytrzymałość materiałów". Ba, nawet zdawałem z tego kilka egzaminów.
tak z czystej ciekawości ten wtręt o SB wynika z braku merytorycznych argumentów, czy po prostu tak sobie pie..sz?
Gaz nie ucieka???
Oho, komuś nerwy puszczają ;)

PDT - Pon 19 Gru, 2022

morelowy_gosc napisał/a:
Trzecia zasada dynamiki Newtona :gent:


Jeżeli ciało A oddziałuje na ciało B to kreuje się ciało C.

Cytat:
tak z czystej ciekawości ten wtręt o SB wynika z braku merytorycznych argumentów, czy po prostu tak sobie pie..sz?


Obstawiam to pierwsze.

michqq - Pon 19 Gru, 2022

porze napisał/a:
Stefan sugerował uwolnienie zatrzymanych gazów.


Fuj. Nie przy jedzeniu.

Jak cie złapia na goracym uczynku i to za rękę, to po pierwsze krzycz że nie twoja reka, a po drugie rozpocznij dyskurs o fizyce newtonowskiej.

buntaro - Wto 20 Gru, 2022

porze no cóż, podczas dyskusji w innym temacie napisałeś dlaczego zrezygnowałeś z zaocznego WAT-u. Widocznie wpis został zmodyfikowany, więc dobra, daję sobie spokój z tematem "wydymałki".
Co do zasady działania granatnika bezodrzutowego, to michqq wyjaśnił wszystko. Co do zamknięcia wypływu gazów wystarczą tloki umieszczone pomiędzy ladunkiem miotajacym a masami i zatrzymujące się w skrajnych położeniach rury. W końcu chodzi tylko o wyrzucenie pocisku, dalej uruchamia się silnik marszowy.
Zresztą wszystko jest opisane w tej nieszczęsnej instrukcji i nie ma już sensu robić wykłądów z fizyki.
Ba, nawet napisano coś o tym nieszczęsnym plastiku kruszącym beton i o zgrozo uznano, że tylna strefa niebezpieczna dla tego typu granatnika sięga do 40m.

manfred - Wto 20 Gru, 2022

Nie ma to jak się przewrócić o własne, ściągnięte do kolan gacie.

Ukręcili aferę sami na siebie, w dodatku obnażając innych.

Czemu Różan był taki sceptyczny co do przekopu albo amerykańskich baz w Polsce?

Cytat:
Dekonspiracja płk. Wiesława Dziepaka, byłego żołnierza Zarządu II Sztabu Generalnego, oficera WSI i członka Komisji Likwidacyjnej WSI, jako konsultanta TVN24, a nawet aktywnego działacza Platformy Obywatelskiej i pracownika fundacji Stratpoints,


Cała prawda o WSI

manfred - Czw 22 Gru, 2022

Cytat:
Ariel C. zasztyletował z zimną krwią matkę i zostawił bez opieki miesięczną córeczkę. Sąd pierwszej instancji skazał go na 16 lat więzienia, ale Sąd Apelacyjny wyrok uchylił... bo Piekarska-Drążek nie uznaje sędziów nominowanych po zakończeniu rządów PO.


czego bronicie?

Tytan w dresie. - Czw 22 Gru, 2022

HansKloss napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Moją ewentualną winę musiałby ustalić sąd, w mojej indywidualnej sprawie, udowadniając mi ewentualne przestępstwa, a ja akurat mogę spać spokojnie. ;)

Oczywiście pod warunkiem, że nie nie wziąłby się za to sędzia takiego pokroju.
https://wiadomosci.wp.pl/moze-stracic-immunitet-przez-krystyne-pawlowicz-nie-znosze-arogancji-6846206164248193v
Chyba że to będzie proces poszlakowy. wtedy, Twoja niewinność sądu nie będzie interesowała. Poszlaki mówią coś innego ...i witaj zielony mundurku

Najpierw muszą być te poszlaki. Poza tym, ja mam dowody, że ludziom pomagaliśmy przeżyć.

manfred - Czw 22 Gru, 2022

Dzieją się jedne z najgorszych rzeczy, które mogą się dziać we wojsku.
Przez paru nieodpowiedzialnych sędziów, żołnierz traci pewność swojego działania, zaczyna się zastanawiać, czy postępuje słusznie. Tłumaczy się dupkom. Początek katastrofy.

Tytan w dresie. - Czw 22 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Cytat:
Ariel C. zasztyletował z zimną krwią matkę i zostawił bez opieki miesięczną córeczkę. Sąd pierwszej instancji skazał go na 16 lat więzienia, ale Sąd Apelacyjny wyrok uchylił... bo Piekarska-Drążek nie uznaje sędziów nominowanych po zakończeniu rządów PO.


czego bronicie?

Przestrzegania prawa.
Już na początku demolki w sądownictwie podnoszono, że w przyszłości skomplikuje to orzekanie.

buntaro - Czw 22 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Cytat:
Ariel C. zasztyletował z zimną krwią matkę i zostawił bez opieki miesięczną córeczkę. Sąd pierwszej instancji skazał go na 16 lat więzienia, ale Sąd Apelacyjny wyrok uchylił... bo Piekarska-Drążek nie uznaje sędziów nominowanych po zakończeniu rządów PO.


czego bronicie?

Nie sądzisz, że lekko manipulujesz? Sąd (w trzyosobowym składzie) owszem, wyrok uchylił kierując sprawę do ponownego rozpatrzenia w innym składzie:
Cytat:
Jak informuje “Rzeczpospolita” od postanowienia Sądu Okręgowego Warszawa-Praga w sprawie Ariela C. odwołała się zarówno prokuratura, która chciała kary 25 lat więzienia, jak i obrońcy skazanego. Sąd Apelacyjny w Warszawie jednak apelacji merytorycznie nie rozpatrzył, skupił się bowiem na obsadzie sądu okręgowego i ją zakwestionował – z powodu obecności w składzie orzekającym przewodniczącej sędzi Agnieszki Brygidyr-Dorosz, która z rekomendacji KRS 26 maja 2020 r. odebrała od prezydenta nominację sędziowską. Wcześniej oskarżony ani jego obrońca tego argumentu nie podnosili.

Jak informuje dalej “Rzeczpospolita” Na podstawie art. 439 par. 1 pkt 2 kpk sąd apelacyjny wyrok w sprawie Ariela C. uchylił i przekazał sprawę „do ponownego rozpoznania w należycie obsadzonym składzie” – wskazali w uzasadnieniu sędziowie Dorota Tyrała, Marzanna Piekarska-Drążek i przewodniczący Rafał Kaniok (złożył zdanie odrębne).

https://gazetapowiatowa.pl/wiadomosci/jablonna/jablonna-proces-ariela-c-ktory-bestialsko-zabil-mloda-matke-moze-ruszyc-nowa-sad-apelacyjny-podwazyl-obsade-skladu-sedziowskiego-instancji/

manfred - Czw 22 Gru, 2022

Jaki przepis został naruszony przy powołaniu tej sędzi? Proszę o konkretny zapis ustawowy.
Tytan w dresie. - Czw 22 Gru, 2022

W twoim obozie też uważają, że ta reforma, to katastrofa.
https://wiadomosci.wp.pl/polacy-o-reformach-ziobry-miazdzaca-opinia-6847319080315744a

buntaro - Pią 23 Gru, 2022

Oj manfred manfred. Zamiast bezmyślnie wklejać (i to znów bez podania źródła) propagandowy tekst wieszający psy na jednej osobie ze składu orzekającego, a później prosić jeszcze o podstawę prawną co do ogłoszonego wyroku, to wysil się trochę. Mnie to zajęło kilka minut i znalazłem coś takiego:
http://orzeczenia.waw.sa...._2022-07-13_004
czyli wyrok wraz z uzasadnieniem.
Znalazło się tam nawet zdanie odrębne. Teraz możesz (oczywiście jeśli przeczytasz) komentować to na różne sposoby. Twoja sprawa. Nie zastanawia Ciebie jednak to, że tylko ta Marzanna jest taka zła? Bo o drugiej sędzi to jakaś cisza jest. A ona też podpisała się pod tym wyrokiem.
Pewnie dwie baby zakrzyczały jednego faceta, stąd takie, a nie inne orzeczenie ;)

Tytan w dresie. - Pią 23 Gru, 2022

porze napisał/a:
Ponowne rozpatrzenie w "poprawnym" składzie to pozamerytoryczna deklaracja polityczna.

Darmozjady a nie sądy. Ludzie czekają na następne wyroki.

Wy pisiory to jak zwykle. Polityka i polityka. Otóż nie. *** narobił bałaganu prawnego, na własne życzenie.

manfred - Pią 23 Gru, 2022

Ale ja pytałem o konkretny przepis, na mocy którego sędzina Drążek uwaliła sprawę, a nie o prawniczy bełkot.
buntaro - Pią 23 Gru, 2022

porze napisał/a:

Najpierw napsuli, a teraz ubolewają.

Trudno się z Tobą porze nie zgodzić ;) . Toż sam Morawiecki powiedział:
Cytat:
Większego chaosu i kłopotów, niż mamy obecnie w sądownictwie, już chyba mieć nie możemy – ocenił.
Sądownictwo zostało doprowadzone do stanu półzapaści i myślę, że będzie wegetowało do momentu, gdy nastąpi jakaś poprawa, a może i szersza zgoda na zmiany. Dziś jest gorzej, niż było. Nie nastąpiła prawdziwa cyfryzacja, taka, którą udało się choćby wprowadzić w bankowości – stwierdził premier Morawiecki.

https://medianarodowe.com/2022/12/13/morawiecki-o-sadownictwie-dla-mnie-to-sa-sprawy-trzeciorzedne-i-powoli-wpadaja-w-czwartorzednosc/

Tytan w dresie. - Sob 24 Gru, 2022

Posłuchajcie "manfredy" o "sukcesach" dojnej zmiany.
https://youtu.be/IM1hj2NkcQE
Popierający tych szkodników, kiedy wy zmądrzejecie?

Tytan w dresie. - Sob 24 Gru, 2022

A tu, pasmo "sukcesów" w pigułce.
https://youtube.com/shorts/zPsWU41OZHw?feature=share

manfred - Sob 24 Gru, 2022

Daj już człowieku spokój z tymi bzdurami.

Grabowski w 2001 groził, że zrezygnuje z funkcji członka RPP, jak mu obniżą pensję.
Za samo zasiadanie w Radzie dostawał ok. 20 000 zł. Przeciętna pensja wówczas (przeciętna) to było 1923 zł.
On z kolegami z Rady jest autorem 20% bezrobocia, które trapiło przez wiele lat Polskę.

Glapiński przy nich to jakiś cudotwórca
Menzten - śmiechu warte


Tytan w dresie. - Nie 25 Gru, 2022

Nie dam spokoju, bo nadal nie widzę tej "dobrej zmiany", a Ty się przestań w końcu grzebać w historii. Liczy się teraz i przyszłość, a to nie wygląda różowo.
Miały być spektakularne zmiany, a jest dno, syf i chaos w każdej dziedzinie.

manfred - Nie 25 Gru, 2022

Jeśli chcesz wracać do lat 2000 z 20% bezrobociem, to czy ja jestem w stanie cię zatrzymać?
archibald - Pon 26 Gru, 2022

Lata 2000 nigdy już nie wrócą.Podobnie jak 20% bezrobocie.I to nie jest zasługa jakiegokolwiek rządu a demografii.
Cytat:
Bez wątpienia, za ten deficyt odpowiadają zmiany demograficzne, czyli zmiany w liczebności i strukturze polskiego społeczeństwa. Rodzi się nas coraz mniej i w konsekwencji 20-25 lat później na rynek pracy wchodzą coraz mniej liczne roczniki (kohorty). Tymczasem uprawnienia emerytalne zyskują osoby urodzone w latach 1955-1960, kiedy to standardem były jeszcze rodziny wielodzietne. Dysproporcja między wielkościami zasobów wchodzących na rynek pracy i wychodzących z niego powoduje, że polskie zasoby pracowników systematycznie się kurczą.


Cytat:
W 2019 roku na rynek pracy weszło ok. 400 tys. osób, natomiast wyszło z niego ok. 550 tys. Tylko jednego roku rynek pracy zubożał więc o ok. 150 tys. potencjalnych pracowników, czyli populację dużego polskiego miasta, np. Bytomia czy Zielonej Góry.


Cytat:
Tylko w latach 2020-29 zmiana struktury wieku ludności doprowadzi do skurczenia rynku pracy o milion pracowników, dekadę później o niemal 700 tys., w dekadzie 2040-49 – niemal o 2,2 mln
osób



https://transferhub.pl/demografia-najwieksze-wyzwania-rynku-pracy-wciaz-przed-nami/

239099 - Pon 26 Gru, 2022

manfred napisał/a:

Menzten - śmiechu warte
Sam jesteś śmieszny... W życiu pracowałeś - czy całe czas na czyimś wikcie...

Oferta jak oferta - najważniejszego i tak nie widać np. tego co będzie "robione" i czego można się nauczyć...

A czasem naprawdę warto pójść tam gdzie możne na star nie ma kokosów ale za 2-3 lata można się solidnie okuć - dzięki temu co się człowiek nauczy / kogo pozna...

Tak wiem, rozumiemy wszyscy chcą 10k na rekę - tylko co ci wszyscy maja do zaoferowania...
Obecne g..o dyplomy nic nie dają - nawet wiedzy garści teorii

A retoryką o 20% waść nie szastaj - gdyby otwarcie rynków pracy to nadal byś miał 20%...
I takie to są "sukcesy gospodarcze" POPiSu

Tytan w dresie. - Wto 27 Gru, 2022

Wina Tuska...
https://www.money.pl/pien...824573792a.html

manfred - Wto 27 Gru, 2022

Ja akurat parę ładnych lat pracowałem w cywilu.
I za dużo nie zarobiłem i g***o się nauczyłem. A poznałem paru typków, których ulubioną frazą było
Cytat:
nie może pan tak siedzieć, nawet jak pan nie ma nic do roboty


W wojsku też się g***o nauczyłem, ale na pewno zarobiłem więcej i o wiele mniej narobiłem.

W Polsce problemem nie są oczekiwania pracowników, tylko wymagania pracodawców.
To w większości wina polskich zje... biznesmenów, którzy muszą co dwa lata kupować mieszkanie w Kołobrzegu albo Karpaczu, a nie ma na podwyżki.

Jeżeli dodać do tego zje.. polską sytuację mieszkaniową i jeszcze kilka lat temu praktyczny brak jakiegokolwiek socjalu, to nie ma się co dziwić, że wojsko było atrakcyjną alternatywą.

A za monstrualne, 20% bezrobocie to byli literalnie odpowiedzialni Balcerowicz, Grabowski i koledzy, którzy skutki kryzysu postanowili przerzucić na pracujących, chroniąc swoich kolegów, zje.. poslkich biznesmenów.

239099 - Wto 27 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Ja akurat parę ładnych lat pracowałem w cywilu.
I za dużo nie zarobiłem i g***o się nauczyłem. A poznałem paru typków, których ulubioną frazą było
Cytat:
nie może pan tak siedzieć, nawet jak pan nie ma nic do roboty

Akurat "topienie czasu" to wynalazek iście MONowski...

A znasz anegdoty z pracy "u Niemca" - np. jak Niemiec chciał zapłacić tylko polowe umówionej kwoty bo Polak pracował jedna ręką?
manfred napisał/a:
W Polsce problemem nie są oczekiwania pracowników, tylko wymagania pracodawców.
To w większości wina polskich zje... biznesmenów, którzy muszą co dwa lata kupować mieszkanie w Kołobrzegu albo Karpaczu, a nie ma na podwyżki.

Tiaa jasne - załóż firmę zatrudnij ludzi utrzymaj sie 3 lata i pogadamy...
I o ludziach i o tych mieszkaniach...

Problem do dawna (nie)jest zero-jedynkowy. I realiów lat 90 nijak nie przyłożysz do obecnych...
Nasz system edukacji co roku wypluwa tysiące magistrów którzy nieraz maja problem zredagować dłuższy tekst. (Wystarczy poczytać media )
To nie tylko tyczy sie humianistyki (i tzw prekariatu) - poziom szkolnictwa technicznego / inżynierskiego tez oderwany jest bardzo od potrzebnej wiedzy i umiejętności.
To ile "uczciwie" trzeba zapłacić inżynierowi po polibudzie który dyplom ma lecz nic nie umie? Zapytam sie grzecznie...
W wielu miejscach niestety nowych ludzi trzeba "przysposobić" do stanowiska. Nim się nowy pracownik ogarnie to nie jest produktywny - a przynajmniej nie na tyle aby mógł zarobić tyle ile by chciał.
To ile dasz komuś kogo nie znasz, który nic nie umie (jeszcze) i nie wiesz czy sie nauczy czy nie?

To oczywiste ze firma musi przynosić zysk. (Choć nie - przepisy podatkowe premiują tych co notuja stratę -lol) To oczywiste ze nie można całego zysku konsumować. Dlatego kupuje sie mieszkania - bo to w naszych p...nych realiach gospodarczych w miarę bezpieczne lokowanie kapitału. Kapitału który niejeden raz ratuje firme.
Masz jakieś mądre pomysły Manfredzie?
A może twoim zdaniem właściciel firmy który zatrudnia np. 30 osób nie powinie mieć zysku więcej jak np. 150 tys rocznie?

Nie mam zamiaru wypowiadać się za wszystkich - bo nikt nie przeczy ze janusz-biznesami lata 90 i pierwsza dekada XXI wieku stała PL. A i ja nie znam każdej branży. A warunki zatrudnienia w rożnych branżach sa rożne..
Ale to wynik bardziej złożonego problemu - np. tego ze w PL nie ma firm prywatnych z tradycja wielopokoleniowa. A kapitał startowy miała garstka - głownie z nomenklatury.
A jak dołożysz do tego zachodnia konkurencje i niemal natychmiastowe narzucenie modelu gdzie w PL robi sie rzeczy które owszem wymagają dużego nakładu pracy lecz są niskomarżowe to masz co masz... Czyli wyzysk.

Wiesz jak np. wyglada relacja "stolarski janusz - IKEA" Nie... A byś się zdziwił ile producent realnie dostaje za dostarczane owych mebli.
I kto tu wyzyskuje - janusz czy IKEA?
manfred napisał/a:
A za monstrualne, 20% bezrobocie to byli literalnie odpowiedzialni Balcerowicz, Grabowski i koledzy, którzy skutki kryzysu postanowili przerzucić na pracujących, chroniąc swoich kolegów, zje.. poslkich biznesmenów.
Jakich to biznesmenów mieliśmy w 1990 czy 1992...
Czy ty odróżniasz drobnych handlarzy od poważnego biznesu?
Odpowiedzialni za kryzys byli w pierwszej kolejności ludzie z junty Jaruzelskiego...
Bo oni doprowadzili do zapaści gospodarczej... (Nie myl przyczyn ze skutkiem)

Balcerowicze byli zadaniowani na to by "mase upadłościowa PRL" przekształcić przestrzeń do eksploatacji przez poszukujący jeszcze tańszych zasobów i środków produkcji globalnych graczy. I to im sie udało. A ty się zżymasz na janusza ze przy tak ustalonych zasadach gry grał jak grał...

Inna sprawa - to co proponujesz - realnie

A teraz krótkie pytanie co przez 8 lat zrobiła obecna władzą by umożliwić Polakom dorabianie się " swoimi rekami na swoim"?
Umożliwiła fiskusowi blokowanie kont firmowych bez przyczyny?
Ozusowal śmieciówki?

Mozę byś się zainteresował jakie warunki pracy dają "państwowe instytucje" Dlaczego Poczta Polska oferuje umowy śmieciowe czy tez proponuje JDG?
Dlaczego w GDDKiA wspiera duże firmy konsultingowe (polskie oddziały firm zachodnich) w które oferują pato-warunki pracy?
Co z tym gdkkia robi? Nic... Utrwala patologie pisząc tak a nie inaczej SWIZ na swe zamówienia by nikt "nowy" nie śmiał nawet próbować startować.

Śmiać mi się chce jak słyszę rozważania o 4-dniowym dniu pracy... Naprawdę ludzie są tak ograniczeni ze nie rozumieją ze każdy taki pomysł ostatecznie doprowadza do zepchnięcia coraz większej liczby pracowników do zatrudnienia w formie innej niz "umowa o prace"
Juz teraz w PL mamy pracownikow 2 kategorii
I - na umowę o prace z pełnym "honorowaniem" kodeksu pracy - w zdecydowanej większości niskoplatna budżetówka. Malo wydajna i w gruncie rzeczy kosztowna i niewielu zadowalająca. Ale zrzeszająca pokaźny "elektorat"

II-ga kategoria - ci na śmieciówki, jednoosobowa działalność itp - którzy owszem mogą sensownie zarobić ale na nic innego liczyć nie mogą.. I których wszyscy maja w d...

I to roszczenia I-szej grupy działają na szkodę drugiej...

michqq - Wto 27 Gru, 2022

239099 napisał/a:
Ale to wynik bardziej złożonego problemu - np. tego ze w PL nie ma firm prywatnych z tradycja wielopokoleniowa.


A potem taki góral bez tradycji wielopokoleniowej (poza wielopokoleniowym pasieniem owiec) jedzie sobie do Stanów, i niejeden (tak z jeden na dziesięciu) pokazuje że i w pierwszym pokoleniu to biznesmenem - średnim i drobnym - można jednak być.
Kwestia otoczenia.

239099 napisał/a:
w PL nie ma firm prywatnych z tradycja wielopokoleniowa


Własnie czytałem o braciach Koral. Też górale.
Od pokoleń, w tym w peerelu, kręcili lody w warunkach piwnicy i garażu (dosłownie kręcili lody). Są takie firmy, na szczęśnie nie wychodzilismy od takiego zera przedsiębiorczości jak cccp.

manfred - Wto 27 Gru, 2022

W l. 90 tych interesów nie robili ludzie z bloków.
Tak jak napisaliście, robiła nomenklatura i ludzie, którzy mieli kapitał typu PRLowscy prywaciarze, rolnicy, którzy sprzedali atrakcyjnie położoną ziemię, wracający z zagranicy itp.
Takich samorodnych talentów od pucybuta do milionera to było może z 5%. Znam to z autopsji. I ci ludzie prowadzili zwykle działlaności jednoosobowe, ew. spółki z kolegami, nie zatrudniając pracowników.
Natomiast tych pierwszych spokojnie stać było na płacenie normalnych pieniędzy pracownikom, tylko po prostu nie musieli tego robić, więc nie robili (oczywiście generalizuję, zależy też od branży). Do czego walnie przyczyniła się pleniąca się wówczas "kultura" przedsiębiorczości typu
Cytat:
jak ci się nie podoba to się zwolnij
(dzisiaj podpada pod mobbing),
Cytat:
Polacy to lewusy
,
Cytat:
własność prywatna jest świętością
,
Cytat:
z wyrokami sądów się nie dyskutuje
itp.
Np. w Czechach tak nie było, tam początkujący pracownicy zwykle zarabiali normalne pieniądze, pozwalające się utrzymać.
Tak jak pisałem, to nie żądania pracowników są problemem, problemem zawsze było skąpstwo pracodawców.

Obecnie
Cytat:
by umożliwić Polakom dorabianie się " swoimi rekami na swoim"?
za dużo nie da się zrobić, bez rewolucji kapitałowej, więc imputuje się socjalne czy też socjalistyczne protezy dystrybuujące zyski.

Bezrobocie w końcówce lat 90tych nie wyglądało wcale źle



to Balcerowicz, Grabowski i koledzy zaczęli wówczas "chłodzić" gospodarkę i bezrobocie erupowało do 20% . Epoki ci się pomyliły.

Tytan w dresie. - Sro 28 Gru, 2022

Za to teraz mamy fantastycznych biznesmenów.
https://www.onet.pl/infor...yw5fby,79cfc278

manfred - Sro 28 Gru, 2022

Raczej przy tych klockach powinien pozostać.
Jak mu odetną sterowanie, to robi się dziecinny. Fuer Deutschland.

Tytan w dresie. - Sro 28 Gru, 2022

Dziecinny, to Ty jesteś w swojej ślepocie politycznej Fuer PiS.
Kradną, kłamią, szczują, a ten dalej swoje.

239099 - Sro 28 Gru, 2022

michqq napisał/a:
pokazuje że i w pierwszym pokoleniu to biznesmenem - średnim i drobnym - można jednak być.
Tyle ze to nie o tym - a o tym ze w PL nie było małych i średnich firm rodzinnych o ugruntowanej stabilnej pozycji...
To co jest na zachodzie oczywistością i podstawa...

michqq napisał/a:
Własnie czytałem o braciach Koral. Też górale.
Od pokoleń, w tym w peerelu, kręcili lody w warunkach piwnicy i garażu (dosłownie kręcili lody). Są takie firmy, na szczęśnie nie wychodzilismy od takiego zera przedsiębiorczości jak cccp.
Taaa może jeszcze TaGo... Sek w tym ze wersja oficjalna niekoniecznie pokrywa sie z rzeczywistość... Ale dobra nie wchodzimy w życiorysy - od lustracji mamy Cenckiewicza...

To o czym mówimy? - o marginesie na tle całej gospodarki...

Kto w PL w realiach przemian ustrojowych 1990-1992 mógł kupić np. zakład produkcyjny, albo PGR - aby kontynuować w nim działalność.

No na prawno nie janusze...
Tylko mniej lub bardziej jawna nomenklatura...

Dlatego zwracam uwagę na odróżnienie - małych ciuaczy (którzy owszem tez dorabiali się na garbie innych) od tych którzy faktycznie kreowali zasady gry.
Zasad które nigdy nie była rynkowa - bowiem nie byla równa...
Ja juz pomijam zupełna niestabilność prawna sprawiająca, ze coś co było rentowne w styczniu w grudniu trzeba było zamykać - bo prawo zmienili...


Manfred - można dużo zmienić. Sek w tym ze politycy graja na rzecz największych graczy i w d... maja małych...
Dlatego tez zgodnie z prawem T-mobile w zasadzie nie placi w PL podatku dochodowego,
A małego fiskus z....ie blokujac mu konto pod byle pretekstem (utraci płynność)
Tzw redystrybucja tez nie jest rozwiązaniem - jest pułapka, która utrzymuje takie a nie inne stosunki pracy (wspólnie dotujemy np. nisko zarabiających pracowników wielkich dyskontów które co roku generują duże zyski). redystrybucja jest wygodna dla politykow którzy mając kran mogą nim kręcić tak aby utrzymać sie u władzy (przynajmniej do czasu - w końcu i w kranie wody zabraknie )

manfred - Sro 28 Gru, 2022

Sytuacja do której doszło w PL jest w dużej mierze wynikiem zablokowania dialogu społecznego. Głównie z winy polskich biznesmenów, ale i pracowników też.
Polska to europejski ewenement. Jest kilka ogólnopolskich organizacji pracodawców, za to nie ma ani jednej pracowników. O ZZ nie ma w ogóle co mówić.

To brak takiego kompromisu (jak np. w Irlandii w l. 50- 60 tych) i realizowanie egoistycznych interesów poszczególnych grup społecznych doprowadziło do dzisiejszej sytuacji. Polski konflikt jest w pierwszym rzędzie konfliktem ekonoimcznym, potem dopiero politycznym.

Wspieraniu dużych firm nie ma się co dziwić. Wystarczy spojrzeć, ile zatrudniają pracowników, iel generują przychodów (liczą się nie tylko podatki, ale przede wszystkich obrót), jakie warunki zapewniają pracownikom.

Tytan w dresie. - Czw 29 Gru, 2022

Pisiory szczuli, szczuli i wyszczuli...
https://wiadomosci.wp.pl/konkretne-zagrozenie-dla-tuska-ujawniamy-kulisy-przyznania-liderowi-po-ochrony-sop-6849471417129792a
Krętacze...
https://wiadomosci.wp.pl/wiadomosci-maja-problem-chodzi-o-ochrone-sop-dla-tuska-6849582793780032a

Silmeor - Czw 29 Gru, 2022

Tytan w dresie., nie przesadzaj, pisiorem nie jestem, TVP nie oglądam, a rudego kłamcy nie znoszę.
Tytan w dresie. - Czw 29 Gru, 2022

Można kogoś nie lubić, ale nie można szczuć 7 dni w tygodniu.
https://wiadomosci.wp.pl/tusk-pozwal-tvp-chodzi-o-sposob-prezentowania-go-w-wiadomosciach-6849790347082592a

manfred - Czw 29 Gru, 2022

Obejrzyj sobie Wiadomości i Fakty TVN sprzed listopada 2015 r.
Tytan w dresie. - Czw 29 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Obejrzyj sobie Wiadomości i Fakty TVN sprzed listopada 2015 r.

A Ty bitwę pod Cedynią.

[ Dodano: Czw 29 Gru, 2022 ]
O jej! Co się stało?? :lol:
https://www.money.pl/gosp...460563296a.html

maxikasek - Czw 29 Gru, 2022

Nic mu nie zrobią, bo tym samym przyznaliby że opozycja miała rację. A tego nie zrobią nawet jak miała rację :cool:
porze napisał/a:
Dziś na jakimś portalu przeczytałem, że jakiś prawicowy patus streamer (skąd my znamy ten argument ułomnych na tym forum?) śmiał Grecie napisać, że ma dwa drogie samochody.

Gwoli ścisłości napisał że ma 33 samochody.
https://twitter.com/hnwmemes/status/1608078354434899970/photo/1
I poprosił ją o udostępnienie jej adresu e-mail, aby mógł wysłać jej całą listę posiadanych przez siebie samochodów i „ogromne emisje”, które wytwarzają. Więc mu wysłała:
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1608056944501178368

Jak dla mnie riposta w punkt. A to że jakieś portale tym się podniecają, to już kwestia klikbajtów :cool:
Bo skoro to przeczytałeś- to też dałeś się nabrać.

Czy prawicowy- nie wiem. Czy o islamiście można powiedzieć że jest prawicowy?

michqq - Czw 29 Gru, 2022

maxikasek napisał/a:
Bo skoro to przeczytałeś- to też dałeś się nabrać.


Ja też.
:gent:

manfred - Czw 29 Gru, 2022

Więc syn znanego działacza PZPR robił karierę w PO i był tam jakimś asystentem marszałka województwa z PO i dyrektorem w urzędzie od leczenia uzależnień. Był też znanym działaczem LGTB. Podczas opieki nad dziećmi znanej poseł PO doprowadził 13 lataka do innej czynności seksualnej, a 16 latkę poczęstował narkotykami.
Znana poseł ukrywała aferę, żeby nie uderzyć w kolegę marszałka. Dzień dobry.

gathern - Czw 29 Gru, 2022

maxikasek

Skoro go stać na 33 samochody to je ma. Widocznie jest bogaty, a jest bogaty bo zarabia w granicach prawa. Prawa które tworzą politycy.

Natomiast "wyznawcy" Grety idą w kierunku, gdzie Ty zwykły Kowalski dostaniesz "limit węglowy" i będziesz siedział na dupie w domu, jeździł rowerem i wpieprzał robaki.

Podczas gdy bogacze i ich polityczne dziwki będą z tego g***a wyłączeni.

Dodam że 1 bogacz DZIENNIE jest odpowiedzialny za emisję tyle CO2, co Ty rocznie :cool:

Także powodzenia we wspieraniu tych lewackich przygłupów, którzy doprowadzą jedynie do tego, że przeciętni ludzie staną się tzw. plebsem, który będzie na poziomie egipskich niewolników jeśli chodzi o wolność i prawa.

Ostatnio ten bydlak Schwab nawet w jakimś wywiadzie mniej więcej puścił taki przekaz:
"Klaus Schwab proponuje więcej "wzbogacenia kulturowego" oraz "ulepszeń człowieka". Widzi wielki potencjał w "ekonomii współdzielenia", postrzega nacjonalizm jako zagrożenie dla koncepcji Wielkiego Resetu oraz mówi, że młodzi ludzie nie chcą już mieszkać w willach. "

Ciekawe, lewactwo będzie teraz wpierać młodym durnym, że zajebiście jest mieszkać na 20 metrach, współdzielić wszystko, nie mieć nic na własność.

Oczywiście bogacze się z nami nie będą "współdzielić" swoimi jachtami, willami, samolotami itd.

Trzeba by zdrowo pierdolniętym by głosować na wszelką odmianę lewicy.

Co jest przykre, że "niby prawicowy" pis realizuje kropka co do kropki pomysły tych zjebów, od nowego roku wchodzą kolejne coraz niższe limity płatności gotówką (gotowanie żaby trwa)!

Nawet się nie zorientujecie jak wjedzie u nas zakaz gotówki, a w razie niepokojów społecznych partyjne bydlaki wydadzą prikaz zablokowania kont w bankach (tak jak w Kanadzie to zrobiono protestującym kierowcom i ich rodzinom) i będzie po prostestach.

michqq - Czw 29 Gru, 2022

gathern napisał/a:
Skoro go stać na 33 samochody to je ma. Widocznie jest bogaty, a jest bogaty bo zarabia w granicach prawa. Prawa które tworzą politycy.
Natomiast "wyznawcy" Grety idą w kierunku...


...żeby zmienić prawo, w tym celu wpływaja na polityków albo sami są politykami.

I tyle.
I na tym to polega w Świecie Zachodu.

:gent:

gathern - Czw 29 Gru, 2022

No dokładnie tak.

Wczoraj był ciekawy dokument o korporacjach farmaceutycznych, to co się wyprawia w tej branży to po prostu skandal, a politycy którzy na to przyzwalają (bo są skorumpowanymi szmatami) powinni być de facto pozamykani z wyrokami dożywocia.

Schemat jest prosty, z pieniędzy PODATNIKÓW uczelnie robią badania na zaawansowane leki, potem korpo to wykupuje i mając prawa do terapii żąda absurdalnych kwot za leki. Stąd zbiórki na terapie za milion złotych, a mogły by kosztować mniej gdyby politycy uchwalili odpowiednie prawo że jeśli terapia jest "wynaleziona" z pieniędzy podatników to nie może być komercjalizowana w taki sposób jak obecnie, że ceny są zaporowe. Ba, mogło by to być uwalniane by wiele firm mogło wykorzystać patent i tworzyć leki.

Natomiast lewica chce jeszcze bardziej zgnoić de facto najbiedniejszych ludzi (a to właśnie ci durnie na nich często chętnie głosują - bo lewica im rzuci ochłap w postaci socjalnych groszy).

Serio idziemy w kierunku "zielonego zamordyzmu".

manfred - Czw 29 Gru, 2022

No, ale w takiej Ameryce np. za studia się płaci, więc te korpo finansują te badania z czesnego?

Faktycznie zyski korporacji medycznych i ceny leków to jakiś kosmos. Ale z drugiej strony m.in. dzięki temu mamy lekarstwa na choroby, na których 50 lat temu lekarstwa nie było.

Nie można dać się zwariować

Mentzen

wygląda na to, że ktoś rozwiązał problem skupu butelek w Polsce.

gathern - Czw 29 Gru, 2022

Ale Ci tłumaczę, badania są finansowane z podatków :)

Jak coś się uda to korpo wykupują, jak nie to podatnik traci.

Korpo nie mają tu żadnego ryzyka, z tego co wczoraj obejrzałem wynika, że korporacje prawie już nie prowadzą badań, bo cały czas doją uniwersytety.

W USA przecież za studia płacą studenci :) Więc tego korpo też nie finansują.

Oczywiście że płacą za patenty, ale kwoty nieadekwatnie niższe niż nakłady na badania.

[ Dodano: Czw 29 Gru, 2022 ]
Swoją drogą właśnie czytam że ten typek od 33 samochodów ... został aresztowany w Rumunii za handel ludźmi :cool:

Czyli jednak chyba nie dorobił się legalnie.

Co lepsze, wpadł przez filmik który był odpowiedzią na filmik Grety Thunberg, bo na filmiku było pudełko po pizzy i na podstawie tego władze Rumunii ustaliły że gość jest w kraju i dodatkowo przez pizzerię dotarli gdzie się znajduje :lol:



Kolejny raz sprawdza się mądre przysłowie: "Pieniądze lubią ciszę"

manfred - Pią 30 Gru, 2022

Dobrze, że w Polsce nie wpadł, tylko w Rumunii. Bo dla KE to pewnie by był powód, żeby nie wypłacić KPO.

W Stanach idziesz do sklepu i płacisz 2% podatku od żywności, zamiast 23% VATu. Za to musisz płacić za studia gdzieś np. 40 000$/rok.

Zmienia to tylko to, że za badania farmakorporacji płacą bogatsi, a biedniejsi korzystają z ich wyników nie płacąc. Taki wolny rynek i kapitalizm.

buntaro - Pią 30 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Więc syn znanego działacza PZPR robił karierę w PO i był tam jakimś asystentem marszałka województwa z PO i dyrektorem w urzędzie od leczenia uzależnień. Był też znanym działaczem LGTB. Podczas opieki nad dziećmi znanej poseł PO doprowadził 13 lataka do innej czynności seksualnej, a 16 latkę poczęstował narkotykami.
Znana poseł ukrywała aferę, żeby nie uderzyć w kolegę marszałka. Dzień dobry.

Tiaaa, bo matki uwielbiają ogłaszać światu, że ich dzieci padły ofiarą tego typu przestępstw ;)
Poniżej masz zgodny z linią partyjną dokładniejszy opis:
https://niezalezna.pl/469728-pelnomocnik-marszalka-z-po-i-maz-zaufania-trzaskowskiego-skazany-za-pedofilie-krzysztof-f-naklanial-tez-dzieci-do-narkotykow
A na koniec komentarz marszałka:

https://twitter.com/OGeblewicz/status/1608524029362835457

Lumen - Pią 30 Gru, 2022

manfred napisał/a:
W Stanach idziesz do sklepu i płacisz 2% podatku od żywności, zamiast 23% VATu. Za to musisz płacić za studia gdzieś np. 40 000$/rok. .
Co w sumie nie jest takie złe - bo przynajmniej nie produkuje się tysięcy mgr gó...o czego z zerową wiedzą a dużym mniemaniem...
Pewna odpłatność za studia byłaby bodźcem do bardziej pragmatycznego podejścia do zagadnienia "dalszej edukacji"

buntaro - Pią 30 Gru, 2022

porze napisał/a:

Nie wiem, co jest szczególnie dramatycznego w fakcie, że sie gej dobierał do młodego chłopca.

Nooo, ja też nie wiem :x . Twórcy art. 200 kk również nie wiedzieli:
Cytat:
Kto obcuje płciowo z małoletnim poniżej lat 15 lub dopuszcza się wobec takiej osoby innej czynności seksualnej lub doprowadza ją do poddania się takim czynnościom albo do ich wykonania,

Cytat:
Sąd Rejonowy Szczecin-Prawobrzeże i Zachód w Szczecinie skazał Krzysztofa F. za doprowadzenie małoletniego w wieku 13 lat do innej czynności seksualnej

Gecko - Pią 30 Gru, 2022

porze napisał/a:
Nie wiem, co jest szczególnie dramatycznego w fakcie, że sie gej dobierał do młodego chłopca.

Zmieniłoby Ci się natychmiast postrzeganie jakby ten 13-letni chłopiec był Twoim synem.
To jest dramatyczne. A zastanawianie się co w tej sytuacji jest dramatycznego jest co najmniej żenujące, żeby nie napisać patologiczne.

Pozdrawiam
p.S.
Czasem warto kilka razy przeczytać swój tekst zanim się kliknie "Wyślij".

michqq - Pią 30 Gru, 2022

porze napisał/a:
Cytat:
żeby zmienić prawo, w tym celu wpływaja na polityków albo sami są politykami.
I tyle.
I na tym to polega w Świecie Zachodu.


Taaaaa... Chyba Dzikiego Zachodu w filmach z lat 50tych.




Poczytaj sobie kolego o prohibicji w Stanach.
O jej wprowadzeniu i o jej cofnięciu.

My, Polacy, nie mamy w swojej historii takich akcji odspołecznych.
:gent:

manfred - Pią 30 Gru, 2022

Szafowanie terminem
Cytat:
prawdziwy Polak
jest naiwne i nie oddaje sensu polskości.
Jednak trudno powiedzieć, że ci co siedzą w Wyborczej, Polityce, TVNie i próbują nam wtłaczać te swoje wygibasy intelektualne przeszli drogę życiową przeciętnego Polaka

Kiedyś zapytałem moją inteligentną koleżankę, czemu czyta Wyborczą, a ona od razu do mnie, że chciałem powiedzieć, że to
Cytat:
żydokomuna

no coś w tym jest.

Cytat:
W swoim programie „Tak jest” emitowanym w TVN24 Morozowski wyjaśniał, że wcześniej - a zatem wtedy, kiedy Rosja napadała na Gruzję i na Ukrainę, dokonując zaboru Krymu przy pomocy „separatystów” w Donbasie – działania Kremla wydawały mu się analogiczne do takich operacji jak np. amerykańska Just Cause w Panamie, na przełomie 1989 i 1990 r. 


tate Morozowskiego, Mozesa Mordkę w '37 Czesi aresztowali, jak przez Pragę jechał na wojnę do Hiszpanii.

michqq - Pią 30 Gru, 2022

porze napisał/a:
a funkcjonariusz jest kadrowy, ma legitymację i codziennie "chodzi do pracy".

...jako tajniak milicyjny, nie że mając na głowie czapeczke z napisem "SB".

Dzisiaj nie mamy tajniaków milicyjnych, mamy "funkcjonariuszy Ogniwa Wywiadowczego".

https://gliwice.policja.gov.pl/ka9/informacje/wiadomosci/26716,Chleb-powszedni-quotpolicyjnego-tajniakaquot.html

:gent:

[ Dodano: Pią 30 Gru, 2022 ]
manfred napisał/a:
Kiedyś zapytałem moją inteligentną koleżankę, czemu czyta Wyborczą, a ona od razu do mnie, że chciałem powiedzieć, że to
Cytat:
żydokomuna


Hm.
Ale rozumesz o czym to mowi NAM.
Że zapewne zna Cię lepiej niż myslałeś, i z góry wie w którym kierunku zmierzać będą Twoje argumenty.
:cool:

morelowy_gosc - Pią 30 Gru, 2022

porze, To jak już jesteś przy rodzicach, których raczej się nie wybiera to opowiedz nam wszystkim coś o tatusiu Krysi Pawłowicz albo Rysia Terleckiego....

https://www.google.com/am...nej-organizacji
https://www.rp.pl/literat...czyli-lachowicz

To już jest dobre???

manfred - Pią 30 Gru, 2022

Jedyny komentarz do tego tłita:

Cytat:
krzysztof
@kablaszkow
·
Dec 28
Replying to
@EngYanyong
are they russian?

Tytan w dresie. - Pią 30 Gru, 2022

michqq napisał/a:

[ Dodano: Pią 30 Gru, 2022 ]
manfred napisał/a:
Kiedyś zapytałem moją inteligentną koleżankę, czemu czyta Wyborczą, a ona od razu do mnie, że chciałem powiedzieć, że to
Cytat:
żydokomuna


Hm.
Ale rozumesz o czym to mowi NAM.
Że zapewne zna Cię lepiej niż myslałeś, i z góry wie w którym kierunku zmierzać będą Twoje argumenty.
:cool:

Też tak od razu pomyślałem. :brawo:

manfred - Pią 30 Gru, 2022

Ale jak ktoś chce być oszukiwany, w dodatku czerpie z tego większe korzyści, niż gdyby nie był, to jaką masz dla niego Jaras radę?




A najlepsze, że Wyborcza to rzeczywiście żydokomuna była.

michqq - Pią 30 Gru, 2022

Jaras1976 napisał/a:
Takie coś napisał mi admin. Nadużywa władzy.


Nie w tym przypadku.

Jaras1976 napisał/a:
Właśnie demokracja to wymiana informacji Gecko a nie Twoje widzimisję.


nfow nie jest instytucją demokratyczną i nigdy nie miała być.

Drewniany płot ze sztachet, na którym własciciel dozwalaja gawiedzi przypinać ogłoszenia i slogany - też nie jest instytucją demokratyczną, co więcej, selektywne zrywanie owych ogloszeń podlega jedynie jego prywatnemu widzimisię.

Podobnie działa nfow.

:szamp2:

buntaro - Pią 30 Gru, 2022

porze napisał/a:

Zastanowić się należy nad "przedmiotowym" traktowaniem tego dramatu, zamiast klepać emocjonalne teksty w obronie swojej linii politycznej, w trybie "dramatyzowania".
Jeśli można żęrować na ofiarach kleru, to nagła troska o dziecko swojego polityka jest cokolwiek "nieszczera".
O tym, że liberalno-demokratyczni artyści promują seksualizację dzieci mówi np. Czarnek, za co jest znienawidzony.
Więc jak pokazano palcem przykład, to sie oburzyły lewicowe Dulskie.

Hmm, Tomasza Terlikowskiego raczej trudno nazwać lewicową Dulską:
Cytat:
Ujawnienie danych pozwalających zidentyfikować małoletnią ofiarę wykorzystania seksualnego to — ujmując rzecz zupełnie wprost — zbrodnia. A wykorzystywanie tego do walki politycznej to przekroczenie wszelkich norm. Powód jest zaś niezmiernie prosty, to kolejna, gigantyczna krzywda uczyniona osobie skrzywdzonej.

Nie wiem, w jaki to sposób dziennikarz ucieka za płotek dziennikarza, ani dlaczego odmowa przeprosin jest tchórzostwem, ale nie muszę tego wiedzieć. Inna rzecz, że na pomoc ministrowi natychmiast rzuciły się usłużne media. Portal TVP Info wrzucił (już wycofany, ale dysponuję screenami) tekst o tym, że zarzuciłem Czarnkowi "udział w gwałcie". A potem już się posypało. Zarzucano mi hipokryzje, kłamstwa, wzywano do rachunku sumienia, a nawet sugerowano, że jestem na zawołanie polityków PO. Zawieszono mój program w TV Republika, pożegnano się ze mną w portalu Niezależna. Nie zamierzam się żalić, mam co robić w życiu, więc nie jest to wielki problem. Istotne jest tylko to, że pokazuje to mechanizm działania.

https://www.onet.pl/infor...f2l4v5,79cfc278

michqq - Pią 30 Gru, 2022

Cytat:
Ujawnienie danych pozwalających zidentyfikować małoletnią ofiarę wykorzystania seksualnego to — ujmując rzecz zupełnie wprost — zbrodnia.


Ciekawe z którego artykułu Kodeksu Karnego.
"Zbrodnią jest czyn zabroniony zagrożony karą pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3 albo karą surowszą."
Lista jest zamknięta.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia - tu zapewne lista nieaktualna, ale daje pojęcie o temacie.

manfred - Pią 30 Gru, 2022

Dlatego że chcemy nagrody za naszą służbę. Worek pyrów i słoik smalcu.
Lumen - Pią 30 Gru, 2022

I Łade
michqq - Pią 30 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Worek pyrów i słoik smalcu.


Sało w szokoladie czyli słonina w czekoladzie.
Tylko na Ukrainie.
Słono-słodkie, je się z patyka, ma być na zimno, zmrożone jak lody.





maxikasek - Pią 30 Gru, 2022

gathern napisał/a:
maxikasek

Skoro go stać na 33 samochody to je ma. Widocznie jest bogaty, a jest bogaty bo zarabia w granicach prawa. Prawa które tworzą politycy.


I dlatego własnie został z bratem aresztowany przez rumuńską policję za handel ludzmi, gwałt i zorganizowaną grupę przestępczą? ;)



gathern napisał/a:
Także powodzenia we wspieraniu tych lewackich przygłupów, którzy doprowadzą jedynie do tego, że przeciętni ludzie staną się tzw. plebsem, który będzie na poziomie egipskich niewolników jeśli chodzi o wolność i prawa.

A skąd wyczytałeś że wspieram pomysły Grety? Ja po prostu doceniam celne riposty. ;)



gathern napisał/a:
Co jest przykre, że "niby prawicowy" pis realizuje kropka co do kropki pomysły tych zjebów, od nowego roku wchodzą kolejne coraz niższe limity płatności gotówką (gotowanie żaby trwa)!

Bo PiS jest narodowo-socjalistyczny. W poglądach narodowy, w gospodarce socjalistyczny. Czym skorupka za młodu... :gent:

porze napisał/a:
Czyli jak JP II utajniał to był prawie-pedolilem, a jak PO utajniło to jest gest odpowiedzialności.
BRAWO - tak to u was działa.

A to gościa przenieśli na inną parafię? ;)

manfred - Sob 31 Gru, 2022

Z pozwu Tuska pko TVP

Cytat:
"Z treści materiałów TVP wynika, że Donalda Tuska cechuje: brak wiarygodności, zmienność poglądów, hipokryzja, skłonność do kłamstwa, agresja, ponadto służalczość w stosunku do Niemców i uległość wobec Rosjan, antyfeminizm, pogarda dla ludu, cynizm.


przecież to szczera prawda. matko, wyłożył się na tym, jak kiedyś Weronika Rosati na Nocniku Żuławskiego.

Tytan w dresie. - Sob 31 Gru, 2022

Szczera, tak jak szczery jest ten Twój cały PiS. Banda krętaczy i oszustów.
babuliniec - Sob 31 Gru, 2022

Benzyna bezołowiowa - Eurosuper 95 spadła z 5 936 PLN 30 grudnia na 5 245 PLN 31 grudnia, a Olej Napędowy Ekodiesel z 6 895 PLN na 6 057 PLN. Ceny za m3.

https://www.orlen.pl/pl/d...eny-paliw?test=

Miesiące okradania Polaków przez Don Orleone na zawyżonych marżach a takie manfred się cieszą. Bo od jutra jego koledzy będą nas okładać 23% vatem. I dalej takie manfred będą się cieszyć.

CromCruach - Sob 31 Gru, 2022

Jaras1976 napisał/a:
Więc żyjcie dalej w nieświadomości.
Najważniejsze żeby ruskie bomby na łeb nie spadały :x :x

[ Dodano: Pią 30 Gru, 2022 ]
Nie dziwi mnie to że niektórzy wierzą w szambomedia, widać cyrk srovidowy wam odpowiada, tresura jak w cyrku. NWO wkracza.


Nudny jesteś w tym swoim monotematycznym przekazie...
weź już zaprzestań, bo tylko przestrzeń forumową i nasz czas marnujesz...

[ Dodano: Sob 31 Gru, 2022 ]
[quote="HansKloss"]
porze napisał/a:
W przypadku RP, to nie jest wrak samolotu cywilnego. Dlaczego?


Bo komuś z naszej i z kacapskiej strony to pasowało???
Przy czym u wystąpiła taka dziwna aberracja, że najpierw pasowało to Tuskowym et consortes POrypańcom, a zaraz potem podpasowało też PISdzielcom z byłym MONem na czele i co poniektórymi beneficjentami tej sytuacji z syndromem miesiączki smoleńskiej...

[ Dodano: Sob 31 Gru, 2022 ]
manfred napisał/a:
Z pozwu Tuska pko TVP

Cytat:
"Z treści materiałów TVP wynika, że Donalda Tuska cechuje: brak wiarygodności, zmienność poglądów, hipokryzja, skłonność do kłamstwa, agresja, ponadto służalczość w stosunku do Niemców i uległość wobec Rosjan, antyfeminizm, pogarda dla ludu, cynizm.


przecież to szczera prawda. matko, wyłożył się na tym, jak kiedyś Weronika Rosati na Nocniku Żuławskiego.


Jak raz nie sposób się z tym nie zgodzić...

[ Dodano: Sob 31 Gru, 2022 ]
Tytan w dresie. napisał/a:
cały PiS. Banda krętaczy i oszustów.


Z tym fragmentem też nie sposób się nie zgodzić....

manfred - Sob 31 Gru, 2022

babuliniec napisał/a:
Benzyna bezołowiowa - Eurosuper 95 spadła z 5 936 PLN 30 grudnia na 5 245 PLN 31 grudnia, a Olej Napędowy Ekodiesel z 6 895 PLN na 6 057 PLN. Ceny za m3.

https://www.orlen.pl/pl/d...eny-paliw?test=

Miesiące okradania Polaków przez Don Orleone na zawyżonych marżach a takie manfred się cieszą. Bo od jutra jego koledzy będą nas okładać 23% vatem. I dalej takie manfred będą się cieszyć.


o widzę, że kolejny z sekty dołączył

Cytat:
Podwyżki na stacjach benzynowych wynikają z obiektywnych czynników rynkowych. Udowadnia to prosta analiza kilku podstawowych danych. Pojawiające się w przestrzeni publicznej sformułowanie o „łupieniu Polaków” to historia na użytek medialno-polityczny. Szacunkowe wyniki finansowe za 1 kwartał spółki Lotos pokazały, że rekordowe marże modelowe nie przełożyły się na wzrost zysku.

dzień dobry

wysokie marże

manfred - Sob 31 Gru, 2022

Ale to źle?
Smok Eustachy - Sob 31 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Ale to źle?


Kto, z kim i dlaczego:
https://youtu.be/PTM30BVOZ9w

Tytan w dresie. - Sob 31 Gru, 2022

Sekciarzu manfred, poczytaj sobie.
https://www.money.pl/gosp...739069792a.html
Sekta smoleńska robi w wała także Ciebie.

babuliniec - Sob 31 Gru, 2022

Cuda od don orleone ale fani pisu wierzą w jedyną prawdę objawioną partii. To jakieś zaczadzenie umysłowe?


https://mobile.twitter.co...739069792a.html

Cytat:
Cuda na Orlenie
Dziś hurtowy ceny 95, 98 i ON na Orlenie potaniały z dnia na dzień o 12%⚠️
A złoty i ropa bez zmian

Jutro VAT na paliwo rośnie z 8% na 23%
I jak dziś obniżą, a jutro dodadzą VAT to wyjdzie na to samo
Kierowcy przepłacali 700 zł na tonie?
@PKN_ORLEN skąd ta zmiana

morelowy_gosc - Sob 31 Gru, 2022

Jaras1976, Skoro niemal wszyscy w tej piaskownicy mają Cię za debila i nie chcą się z Tobą bawić to dlaczego nie pójdziesz sobie wpisssdu gdzieś gdzie znajdziesz bratnie dusze???
manfred - Sob 31 Gru, 2022

Cytat:
Poseł PiS Radosław Fogiel udostępnił w sieci fragment opracowania Forum Obywatelskiego Rozwoju ws. planu prywatyzacji na lata 2008-11. Pomysł zakładał m.in. sprzedaż przez Skarb Państwa trzech koncernów energetycznych, a w innych potężnych spółkach zachowanie jedynie 20 proc. pakietu akcji.Forum Obywatelskiego Rozwoju to organizacja pozarządowa stworzona z inicjatywy Leszka Balcerowicza. W 2010 r. fundacja przygotowała dokument „Prywatyzacja: wciąż niewykorzystane szanse”.



Orlen i inne państwowe spółki będą działały na granicy opłacalności, bo KE nie pozwala na pozostawienie niższej stawki VAT.

Ciekawie jak by to wyglądało, jakby zgodnie z planami Balcerowicza zostały sprzedane?
Ale sekta wie swoje.

michqq - Sob 31 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Orlen i inne państwowe spółki będą działały na granicy opłacalności, bo KE nie pozwala na pozostawienie niższej stawki VAT.

Podatki nakładane na paliwa w Polsce są wielowarstwowe.
Jak cebula jak tort jak ogr.
Wszyscy o tym wiedzą i wszyscy rozumieją że pogrubiając jedną warstwę można pocienkować inną.

manfred - Sob 31 Gru, 2022

Pewnych, jak widać nie można
Cytat:
pocienkować


wielki koncern paliwowo - energetyczny miał być jednym z motorów polskiej gospodarki.

Co okazało się na pewno lepsze niż prywatyzacyjne plany Balcerowicza.

Trudno żeby na zerowych marżach mógł realizować takie plany. Bicie piany jak zawsze.

maxikasek - Sob 31 Gru, 2022

manfred napisał/a:
Orlen i inne państwowe spółki będą działały na granicy opłacalności, bo KE nie pozwala na pozostawienie niższej stawki VAT.

A to wytłumacz- ropa spada od czerwca, teraz trochę skoczyła- ale dalej cena poniżej tej sprzed wojny
https://www.money.pl/gielda/surowce/dane,ropa.html

DOlar skoczył o 10% w stosunku do początku wojny
https://www.money.pl/pieniadze/kurs/usd,787.html

A litr paliwa PB95 w górę o złotowkę- czyli jakieś 20% i to przy obniżonym VAT.
O jakiej granicy opłacalności mówisz?

maciejko - Sob 31 Gru, 2022

Wójt Pcimia, dyzma pisowski dzięki dojnej zmianie:

Daniel Obajtek jest właścicielem lub współwłaścicielem 39 nieruchomości - wynika z ustaleń dziennikarzy Wirtualnej Polski. To oznacza, że od czasu, gdy w marcu ujawnił swoje zeznania podatkowe i umowy zakupu gruntów, mieszkań i działek, dokupił kolejną nieruchomość.

"Daniela Obajtka znaleźliśmy w niemal 40 księgach wieczystych. Jest właścicielem lub współwłaścicielem hotelu, pałacu, trzech domów, dwóch mieszkań, apartamentu i niemal 19 hektarów ziemi. Wszystko warte jest ok. 12,5 mln zł" - donoszą dziennikarze wp.pl, którzy prześwietlili majątek prezesa PKN Orlen.

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/daniel-obajtek-i-jego-majatek-prezes-pkn-orlen-ma-juz-39-nieruchomosci/prmpf07

jacy debile u władzy tacy oligarchowie.

manfred - Sob 31 Gru, 2022

No to Obajtek ma tylko niecałe 2 x więcej nieruchomości,niż sędzia Żurek.
zielony1 - Sob 31 Gru, 2022

Jaras1976 napisał/a:
manfred,
Poszukaj kto sprzedał najwięcej paliwa na wukrainę?
Nieprawda bo w szambomediach milczą?
Sługi wukrainy prawdy nie powiedzą ale oczywiście jak Polacy zapłacą za wszystko


No właśnie ale to żle jak napisał @manfred ? Jest biznes . Sowieta to irytuje. W ramach pomocy wojennej RP bezpłatnie dostarczyła UA 25 tysięcy ton oleju napędowego oraz kilka tysięcy ton smarów . Na zasadach komercyjnych sprzedała UA ponad 600 tysięcy ton oleju napędowego ( przy produkcji rocznej polskich rafinerii około 10 mln ton w 2022 ) .
Druga przy sprzedaży jest Bułgaria która sprzedała UA ponad 200 tysięcy ton , taka mała Litwa ponad 120 tysięcy ton , Węgry -114 tysięcy ton , Grecja 50 tysięcy ton , Rumunia 30 tysięcy ton , Niemcy i Francja po ponad 100 tysięcy ton.

Jest biznes a Kacapa to irytuje .

manfred - Sob 31 Gru, 2022

W 2022 r. PL eksport na Ukrainę ziększył się o 27%

Cytat:
Tegoroczne wyniki są tym bardziej obiecujące, że stanowią kontynuacje wzrostowego trendu z 2021 r., gdy wartość dwustronnych obrotów towarowych sięgnęła poziomu 12,5 mld dol., rosnąc w porównaniu z 2020 r. o 40 proc. Już w pierwszej połowie obecnego roku polski eksport do Ukrainy zwiększył się r./r. o 34,5 proc., z kolei eksport Ukrainy do Polski podskoczył o 57 proc.


przy czym ważna jest jego struktura

Cytat:
Eksportujemy głównie maszyny i urządzenia mechaniczne, elektryczne oraz ich części, ponadto produkty przemysłu chemicznego czy pojazdy. Sprowadzamy m.in. produkty mineralne, metale i drewno.


Nie my płacimy, tylko UKR płacą.


Rp

zielony1 - Sob 31 Gru, 2022

Każda pomoc czy inwestycja w UA jest dobrym biznesem dla RP przy okazji walenia w gołą dupę Kacapa.
Tytan w dresie. - Sob 31 Gru, 2022

porze napisał/a:
.
Bez nazwisk na ski, za to jakieś berki.
.

Rozmawia dwóch sołtysów. Jeden mówi..w mojej wiosce wszyscy mają nazwiska z "uk", Tatarczuk, Marczuk itd. Tylko jedna rodzina jest "ski". Tak? Mówi drugi..a jak się nazywają? Skibczuk, odpowiada pierwszy...

manfred - Sob 31 Gru, 2022

maxikasek napisał/a:
manfred napisał/a:
Orlen i inne państwowe spółki będą działały na granicy opłacalności, bo KE nie pozwala na pozostawienie niższej stawki VAT.

A to wytłumacz- ropa spada od czerwca, teraz trochę skoczyła- ale dalej cena poniżej tej sprzed wojny
https://www.money.pl/gielda/surowce/dane,ropa.html

DOlar skoczył o 10% w stosunku do początku wojny
https://www.money.pl/pieniadze/kurs/usd,787.html

A litr paliwa PB95 w górę o złotowkę- czyli jakieś 20% i to przy obniżonym VAT.
O jakiej granicy opłacalności mówisz?


zależy jaką ropę się kupuje z jakiego źródła, nie ma
Cytat:
jednej
ropy

kurs dolara od wybuchu wojny przez większość czasu oscylował w okolicach 4,80 - nawet 5,00

a to nie jest 10% tylko 20 a nawet ponad 20% zwyżki.



babuliniec - Sob 31 Gru, 2022

Fiu fiu.

manfred - Sob 31 Gru, 2022

To co najmniej tak głupie, jak ten, co przyszedł z nunczakiem na komunię, a tam mu babcia serniczek podsuwa.
przypadeek - Sob 31 Gru, 2022

babuliniec napisał/a:
Fiu fiu.
Obrazek


Black Eyed Pis... :cool:

manfred - Nie 01 Sty, 2023

Nie otwiera się Daras. Cenzura NWO pewnie ocenzurowała.
maxikasek - Nie 01 Sty, 2023

manfred napisał/a:


zależy jaką ropę się kupuje z jakiego źródła, nie ma
Cytat:
jednej
ropy


Owszem. ROsyjka ,a tej było 30% w zeszłym roku (wg danych Orlenu) jest o 25-30 dolarów tańsza.
Amerykańska WTI jest o 6-8 dolarów tańsza od Brent. Podobnie jak Arab Light- dlatego podaelm wykres najdroższej ropy :gent:

manfred napisał/a:
kurs dolara od wybuchu wojny przez większość czasu oscylował w okolicach 4,80 - nawet 5,00

a to nie jest 10% tylko 20 a nawet ponad 20% zwyżki.


Wykres gryzie? Od wybuchu wojny do czerwca oscylował wokół 4,3-4,4 zł . Potem do listopada bylo 4,7- 4,75. A od październikowej zwyżki spada cały czas.
Średni kurs całoroczny za 2022 wg danych z NBP to 4.4598 zł/USD

I tak wiem, zawsze tak jest, że jak cena baryłki skacze w górę- to na drugi dzień już ceny na stacjach rosną. A jak spada- to nie, bo mają całe magazyny zakupione po wyższej cenie. To podstawowa logika Orlenu- niezależnie od aktualnego w danej chwili rządu ;)

[ Dodano: Nie 01 Sty, 2023 ]
Wyszło, że nie tylko ja zwróciłem na to uwagę
https://www.bankier.pl/wi...22-8446158.html
25 listopada cen hurtowa dla PB 95 Orlenu spadła do poziomu z przełomu lutego/marca a ceny na ich stacjach nie.
Cytat:
W ciągu ostatnich 6 tygodni oznacza to spadek ceny hurtowej o 1,13 zł/l, podczas gdy średnia cena detaliczna obniżyła się tylko o 34 gr/l.

https://www.orlen.pl/pl/d...#paliwa-archive

Potem cena ropy dalej spadała (26 listopada była nieco tańsza niż dziś) a ceny hurtowe rosły- widać ktoś za wcześnie zaczał obniżać.

A teraz będa wciskać, że robią wielką łaskę i jadą na granicy opłacalności. a zyski Orlenu po III kw. 2022 wyższe o 123% r/r (a 2021 był rekordowy). A w 2021 np. zarobił 3,5 mld zł na ETS, bo kupił w 2019 prawa do emisji na 2 lata do przodu. W 2022 musiał już kupowac po wyższych cenach, więc nie było zysków z tego powodu.
Cytat:
Po III kwartałach przychody wzrosły o 95 proc. rdr. do 176,25 mld zł, zysk operacyjny (EBIT) wyniósł 24,22 mld zł, a zysk netto to 19,28 mld zł i był większy o 173 proc. rdr. Zysk EBITDA (oczyszczony o zysk z tytułu okazyjnego nabycia Grupy LOTOS) zamknął się na poziomie 22,67 mld zł i był wyższy o 123 proc. rdr. EBITDA LIFO wzrosła do 22,669 mld zł. Już wcześniej Orlen szacował, jak przejęcie Lotosu wpłynie na niektóre pozycje raportu wynikowego. Wpływ przejęcia Lotosu od razu widać w narastających wynikach za 3 kwartały, które już są lepsze od rekordowego całego 2021 r.

https://www.bankier.pl/wi...mi-8447560.html

babuliniec - Nie 01 Sty, 2023

https://www.money.pl/gosp...776a.html?amp=1

Frajerzy dalej pisowi wierzą, że rucha ich w imię patriotyzmu. :brawo:

Jakby po robiła takie wałki to manfredy i cała prawa strona by kwiczała na wszystkie strony.

ogon123 - Nie 01 Sty, 2023

Zaraz przeczytamy że ten zysk nie wynika z cen paliwa tylko z usług dodatkowych czyli parówek, gazet itp.
morelowy_gosc - Nie 01 Sty, 2023

ogon123, zaraz przeczytamy.....przed chwilą w państwowej szczujni Dyzma z Pcimia opowiadał jak to Orlen po kosztach leci w trosce o nasze portfele. Normalnie zbawca.
manfred - Nie 01 Sty, 2023

Cóż, jak ktoś chce być ru...ny przez nowych Balcerowiczów, i przez Euro, to co ja na to poradze?

Cytat:
Rafał Mundry
@RafalMundry
O jaki fajny wykres wyborcza zrobiła :)




Cytat:
Rafał Mundry
@RafalMundry
·
8h
A co byście umieścili na polskim euro?

Ja np. Skłodowską, Chopina, Kopernika, Wawel, Zamek Królewski, a na 1 eurocencie bociana/żubra 😉

babuliniec - Nie 01 Sty, 2023

Ooo manfred jak zwykle jak nie ma argumentów to wrzuca jakieś wysrywy.
A może coś do cen paliw fanie pisu?

manfred - Nie 01 Sty, 2023

Nie wiem, weź lepiej sprawdź. To są
Cytat:
wysrywy
tego samego gościa, co pisał, że cie Orlen na paliwie oszukuje. Sam to linkowałeś.
CromCruach - Nie 01 Sty, 2023

Jaras1976 napisał/a:
CromCruach,
ktoś tu z wukrainy na tle swastyki, banderoland i chazarski cyrk a Ty też to sponsorujesz
https://twitter.com/wielkipolak1945/status/1609128371677532160?s=20


Pitolisz bez sensu...

manfred - Pon 02 Sty, 2023

takie 5am z tłitera

Cytat:
W Polsce reżimu PiS nie ma problemu i Black Eyed Peas występują w tęczowych opaskach, publicznie deklarują poparcie dla homoseksualistów i dostają wynagrodzenie od państwowej TV. W państwie @donaldtusk wykonawca chrześcijański skończy w piwnicy, na marginesie albo więzieniu.

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

Tak, nie ma problemu. Cisza i spokój...
https://wiadomosci.wp.pl/awantura-o-opaski-lgbt-na-sylwestrze-tvp-nie-koniec-na-zadaniu-dymisji-6850924063939392a?amp=1
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/black-eyed-peas-na-sylwestrze-w-tvp-z-teczowa-opaska-burza-w-sieci/zybczyd.amp
https://www.salon24.pl/ne...trze-marzen-tvp
Pisiory wzięte z zaskoczenia. :lol:

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
Banda dojnych oszustów...
https://www.money.pl/gosp...398075168a.html

gathern - Pon 02 Sty, 2023

Ja tylko przypominam że z Don Orleone problem jest taki że tym typem powinien ostro się zająć Urząd Skarbowy.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/tasmy-obajtka-opozycja-ujawnia-zarabial-150-tys-zl-gdy-wydawal-milion/mmz2mzt

"Przekaz dnia" z pisuaru jest taki że jako prezes Orlenu zarabia miliony więc go stać na nieruchomości ... ciemny pisuarski elektorat najwyraźniej się daje na to nabierać.

ALE

Chodzi cały czas o lata gdy ten człowiek NIE BYŁ prezesem Orlenu a zwykłym wójtem!

Cytat:
Tylko w przeciągu jednego roku wzrosły jego oszczędności o 295 tys. zł. Jednocześnie był w stanie spłacić 355 tys. zł kredytu w dwóch bankach, nie licząc odsetek - mówił poseł Marek Sowa. Koalicja Obywatelska twierdzi, że Daniel Obajtek jako wójt Pcimia uzyskiwał "lewe dochody".


Cytat:
Łączny wzrost z tego tytułu wyniósł 909 tys. 586 zł, co przekracza wielokrotnie dochody uzyskane w 2012 roku, które wyniosły 183 tys. 440 zł 40 gr - wskazywał Sowa. - W związku z powyższym należy stwierdzić, że w złożonym 19 kwietnia 2013 r. oświadczeniu majątkowym za rok 2012 przez Daniela Obajtka nie ma pokrycia aktywów na kwotę co najmniej 800 tys. zł - podkreślał poseł.


W Internecie już krążą żarty że Don Orleone posiadł umiejętność podróży w czasie, i jako Prezes Orlenu przeniósł się w czasie by dać pieniądze wójtowi Pcimia.

Jak manfred wytłumaczysz tego fikołka ? Że człowieka przeciętnego US ściga za 10 zł niedopłaconego podatku.

A tu śmierdzi nieudokumentowanymi dochodami na prawie bańkę i US jest ślepy ?

Serio ? K*rwa serio ?

W jakim bantustanie my żyjemy ? Dyzma robi sobie co chce a organy państwa są sparaliżowane.

Ten gość powinien siedzieć długie lata w więzieniu.

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

Skromnego sierżanta WP ścigają za błąd w oświadczeniu majątkowym, a taki cwaniak robi wały na setki tysięcy i nic.
gathern - Pon 02 Sty, 2023

Bo w tym całym TVP są debile.

Po pierwsze, po cholerę oni zaprosili te całe towarzystwo z Hameryki ? Przecież to było do przewidzenia że z hameryki to zaraz wjadą z tematami LGBT/Żydów i cyklistów.

To BYŁO DO PRZEWIDZENIA dla średnio rozgarniętego człowieka!

Więc po prostu durnie którzy ściągnęli te wątpliwej jakości "gwiazdy" (dla mnie osobiście ich muzyka to dno) to po prostu kretyni.

Mało naszych własnych artystów ?

Zamiast występu "mudzina" z Hameryki wystarczyło dać więcej piosenek polskich, najwyżej Zenek by puścił więcej playbacka (LOL!). Elektorat pis i tak jest mało wybredny pod względem muzycznym jak skacze przy Zenku czy Sławomirze ... a tak to musiała być niezła konsternacja wśród elektoratu jak na scenę wychodzi czarny gościu po czym wygłasza tyradę, że no Polaczki jesteście spoko że pomagacie Ukrainie, ale wiecie LGBT, Żydzi i Afryka :)

No po prostu elektorat musiał się poczuć jak by im ktoś dał onucą w ryj.

manfred - Pon 02 Sty, 2023

Jeżeli ten *** to gangsterzy, to rzeczywiście od razu powinni zwolnić tego Obajtka, ale za głupotę, nie za pazerność,

Miał lewe dochody i wpisywał je do oświadczenia majątkowego?

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

Czyżby? https://tvn24.pl/polska/daniel-obajtek-i-sprawa-jego-majatku-co-ujawnili-agenci-cba-5046191
manfred - Pon 02 Sty, 2023

Cytat:
- zaniżenie wartości domu w Stróży o powierzchni 270 m kw. o kwotę co najmniej 93 700 złotych - wskazanie wartości 400 tysięcy złotych nieruchomości, która została wyceniona przez biegłego na kwotę 493 700;
- zaniżenie wartości posiadanej nieruchomości o kwotę co najmniej 291 400 złotych poprzez niewykazanie czterech budynków rekreacyjnych wybudowanych na terenie działki położonej w Kopalinie;
- niewykazanie posiadania prawa dożywotniego bezpłatnego użytkowania, tj. posiadania nieruchomości;
- zaniżenie kwoty zobowiązań o 86 763 złote.

Co drugi składający oświadczenie popełnia takie przestępstwa.

Skoro Obajtek to Don Orleone, to rzeczywiście ten *** to musi być niezła mafia.

gathern - Pon 02 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Cytat:
- zaniżenie wartości domu w Stróży o powierzchni 270 m kw. o kwotę co najmniej 93 700 złotych - wskazanie wartości 400 tysięcy złotych nieruchomości, która została wyceniona przez biegłego na kwotę 493 700;
- zaniżenie wartości posiadanej nieruchomości o kwotę co najmniej 291 400 złotych poprzez niewykazanie czterech budynków rekreacyjnych wybudowanych na terenie działki położonej w Kopalinie;
- niewykazanie posiadania prawa dożywotniego bezpłatnego użytkowania, tj. posiadania nieruchomości;
- zaniżenie kwoty zobowiązań o 86 763 złote.

Co drugi składający oświadczenie popełnia takie przestępstwa.

Skoro Obajtek to Don Orleone, to rzeczywiście ten *** to musi być niezła mafia.


Niezła "zmyłka", ale tu NIE CHODZI o jego zaniżenia w oświadczeniu.

CLOU tego oszusta jest tu:
"Tylko w przeciągu jednego roku wzrosły jego oszczędności o 295 tys. zł. Jednocześnie był w stanie spłacić 355 tys. zł kredytu w dwóch bankach, nie licząc odsetek"

Przypominam że jako wójt zarabiał ok 150 tys. zł

Więc skąd te oszczędności ? Jakaś turbo-lokata 300% miesięcznie ? Który bank tyle daje :cool:

CBA widzę że też udaje niezłego głupa. Tak kontrolują by wykazać jakieś "drobne" nieprawidłowości (bo pomylenie wyceny to raczej drobna nieprawidłowość), a nie skupiają się na clou problemu, czyli skąd na te nieruchomości miał i jak przy tych zarobkach był w stanie odłożyć tak duże sumy i jeszcze spłacić kredyt.

Czy wy macie ludzi za idiotów ?

Tzn. pisowcy łykają tą ściemę jak pelikany, ale jak ktoś miał matematykę w szkole to szybko się zorientuje że coś tu nie gra.

manfred - Pon 02 Sty, 2023

Ale pwoedzi, jaki to ma sens, żeby te lewe dochody wpisywać do oświadczenia jako oszczzędności? Trzymać w banku?
gathern - Pon 02 Sty, 2023

Ale ja mam w dupie jego oświadczenie.

No oczywiście że ktoś kto ma lewe dochody to ich nie wpisze.

Problem w tym że CBA i US nie widzi problemu że facet miał majątek i spłacał zadłużenie nie mając pokrycia tych wydatków w oficjalnych zarobkach.

Nosz kurde powiedzmy że obywatel manfred zarabiając 100 tys. zł rocznie. Nagle kupuje sobie pałacyk za milion zł za gotówkę, albo na kredyt, a kredyt spłaca po roku.

No to chyba coś tu nie halo no nie ? (bo bajeczki że oszczędzał albo matka krawcowa dała 800 tys. zł to taki sam poziom bajdurzenia jak ten kubełek złota co to dziadek Adamowiczowi przywiózł z Niemiec po wojnie - to dokładnie pokazuje że pis to tacy sami krętacze jak platformersi).

To się nazywa pranie pieniędzy. I US zdaje mi się że jak ktoś dokonuje zakupów większych to sprawdza ludzi co nie ?

A tu jeszcze z typa zrobili prezesem topowej spółki SP. Nosz k**wa. No Dyzma wypisz wymaluj.

manfred - Pon 02 Sty, 2023

Ale to chodzi właśnie o
Cytat:
nieścisłości
w oświadczeniach, a nie o lewe dochody nie wiadomo skąd.
gathern - Pon 02 Sty, 2023

Aha czyli lewe dochody i niepłacenie podatków to są "ewryting ałrajt" ? :cool:

Ja pier****, co za podejście.

Ważne żeby w oświadczeniu się zgadzały czy dom warty 400 czy 480 tys. zł.

Ręce opadają.

manfred - Pon 02 Sty, 2023

Cytat:
lewe dochody i niepłącenie podatków
to
Cytat:
stwierdzili
posłowie opozycji.

CBA (kierowane przez Wojtunika) tylko te nieścisłości.

Więc wygląda to po prostu na zarzuty polityczne.

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

Przeczytałeś cały artykuł? Wątpię.

A tu kolejne "sukcesy" Don Orleone.
https://www.money.pl/gosp...887015776a.html


Gang Olsena ma problem...
https://wiadomosci.wp.pl/miliardy-albo-smierc-bez-tego-pis-czeka-zapasc-6850167539981152a

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
porze napisał/a:
.
Tytan - "wzięty z nienacka". :oops1:

Na pewno ja? :lol:
https://teleshow.wp.pl/eksperci-sa-zgodni-tvp-nie-mogla-przewidziec-tego-co-stanie-sie-na-scenie-6851243718507360a

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
Kto miał zarobić, to zarobił. Brawo dojna!
https://wiadomosci.wp.pl/koniec-patriotycznych-lawek-za-ich-demontaz-zaplacili-podatnicy-6851207753050976a

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
A nos coraz dłuższy... https://www.money.pl/gosp...305343296a.html

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
Brązowy alert i PiS w majtki że strachu. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/rozpaczliwe-ekspert-o-projekcie-pis-dot-wyborow-6851246536377985v

manfred - Pon 02 Sty, 2023

8 lat rządzenia, COVID + wojna na Ukrainie - 36,6 % poparcia.
Reszta to jęki frustratów, którzy nie mają pomysłu na rządzenie, bo dobre pomysły blokują im sponsorzy i bogaci przjaciele.



Cytat:
- Polska powinna jak najszybciej przyjąć euro. Bułgaria za chwilę przyjmie euro, Chorwacja już to zrobiła. Wprowadzenie euro sprawiłoby m.in., że mielibyśmy dzisiaj dużo niższe kredyty - powiedział lider Polski 2050 Szymon Hołownia.



Cytat:
Trzeba skończyć z gotówką i przyjąć pieniądz cyfrowy – tak czy nie?

Gdy Rymanowski odczytał pytanie, Hołownia bez wahania udzielił jasnej odpowiedzi. – Tak, jak najszybciej tak – stwierdził. – Ale wcześniej euro trzeba przyjąć – dodał.

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

manfred, PiSz co chcesz, a i tak będziesz płakał. :lol:
Lumen - Pon 02 Sty, 2023

manfred napisał/a:
8 lat rządzenia, COVID + wojna na Ukrainie - 36,6 % poparcia.

Tiaaa gajowy z wąsami też nie miał z kim przegrać...

I to tyle na temat sondaży...

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

PiS daje...
https://wiadomosci.wp.pl/afera-o-cuda-na-orlenie-szef-stacji-benzynowych-wskazuje-nowy-trop-6851275474869088a

manfred - Pon 02 Sty, 2023

Jak to powiedzieli przed chwilą w TVNie

Cytat:
koncern postąpił w ten sposób, żeby nie prowadzić działalności ze zbyt dużymi stratami


Nie rozumiem tego. Ci co protestowali przeciw 500+, teraz chcą, żeby ORLEN rozdawał paliwo za darmo?

Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

Ty wiele rzeczy nie rozumiesz, jak każdy wyznawca dojnej.
Nie za darmo. Wystarczy, że za uczciwą cenę.

manfred - Pon 02 Sty, 2023

To TVN już też teraz kłamie?
Tytan w dresie. - Pon 02 Sty, 2023

PiS kłamie.

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
Kantyna już siebie nawzajem. Jak nie Duda, no to Buda. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/andrzej-duda-do-ministra-budy-mija-sie-z-prawda-6851347408010080a

[ Dodano: Pon 02 Sty, 2023 ]
* Kantują.

Tytan w dresie. - Wto 03 Sty, 2023

Nie bredź. Słuchaj...
https://youtube.com/shorts/iwyvdKa-reE?feature=share

manfred - Wto 03 Sty, 2023

Mentzen mi się podobał. Przynajmniej próbował rozwiązać probem skupu butelek w Polsce.

Butelki Mentzena

Cytat:
Jeżeli jako przedsiębiorca przez 35 lat, 12 razy w roku, płacicie składkę na ZUS w wysokości 1,2 tys. zł miesięcznie, to łącznie zainwestujecie w ZUS 504 tys. zł. Jako mężczyzna przeciętnie umrzecie w wieku 73 lat, więc emeryturę będziecie pobierać przez 8 lat, razy 12 miesięcy, razy minimalna emerytura netto 1274 zł. Czyli będziecie mieli zwrot z tej inwestycji w wysokości 122 304 zł. Dla porównania, jeżeli te same pieniądze zainwestujecie w tanie piwo po 2,59 zł za sztukę, wypijecie piwo i sprzedacie butelki po 35 groszy, to z tej inwestycji uzyskacie 68 108 zł


Jest jeden problem. Tych butelek nie będzie można w Polsce sprzedać.
Więc rada do dupy.

Tytan w dresie. - Wto 03 Sty, 2023

Nie chce mi się z wami dyskutować. Pieprzycie od rzeczy, żeby tylko wykręcić kota ogonem. Dojna jest skompromitowana i zaplaci za to przegranymi wyborami. Więcej. Mam nadzieję,że nie jeden z tych szubrawców odpowie przed wymiarem sprawiedliwości. Szczekajcie dalej, to nic nie zmieni w sytuacji waszej sekty i PiSkomunistycznych, złodziejskich idoli.
manfred - Wto 03 Sty, 2023

*** to normalna partia, jak inne. Dla jednych ma lepszy program, dla innych gorszy. Nie ma się co napinać, straszyć trybunałami.
michqq - Sro 04 Sty, 2023

A u nas dalej bez zmian...
A w Chorwacji wielka zmiana - z dniem 1szego stycznia weszli rownocześnie do Shengen i do strefy Euro.
Warto pooglądać, od dośc dawna żaden nowy kraj nie dolączył do Euro, obserwując sytuację Chorwacji można będzie sobie wyrobić opinię - czy "nie taki diabeł straszny jak go malują", czy też, własnie na odwrót, "wyszło szydło z worka".
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-chorwacja-fala-podwyzek-w-sklepach-po-wprowadzeniu-euro-rzad,nId,6514079
:gent:

Tytan w dresie. - Sro 04 Sty, 2023

Szydło, to wyszło u nas. Ze wsi.
Zeb444 - Sro 04 Sty, 2023

Cytat:
A w Chorwacji wielka zmiana - z dniem 1szego stycznia weszli rownocześnie do Shengen i do strefy Euro.

No właśnie. Jak można tak bezmyślnie iść pod but Niemiec...? Ci Chorwaci to rozumu nie mają!

manfred - Sro 04 Sty, 2023

Na Czechów trzeba patrzeć nie na Chorwatów.
gathern - Sro 04 Sty, 2023

michqq napisał/a:
A u nas dalej bez zmian...
A w Chorwacji wielka zmiana - z dniem 1szego stycznia weszli rownocześnie do Shengen i do strefy Euro.
Warto pooglądać, od dośc dawna żaden nowy kraj nie dolączył do Euro, obserwując sytuację Chorwacji można będzie sobie wyrobić opinię - czy "nie taki diabeł straszny jak go malują", czy też, własnie na odwrót, "wyszło szydło z worka".
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-chorwacja-fala-podwyzek-w-sklepach-po-wprowadzeniu-euro-rzad,nId,6514079
:gent:


Poczekajmy do sezonu turystycznego :cool:

Wg mnie osobiście to oni jeszcze zapłaczą za kuną.

Na EURO i tak najbardziej stracili Włosi, Hiszpanie, w zasadzie od przyjęcia Euro ich gospodarki są w ciągłej stagnacji.

A kto najbardziej zyskał na Euro ? No co za niespodzianka - Szwabskie ryje.

manfred - Sro 04 Sty, 2023

Wg ostatnich badań na Euro skoprzystali jedynie Niemcy i Holendrzy. Tudzież Grecy, ale tam to trochę inaczej wygląda.


michqq - Sro 04 Sty, 2023

gathern napisał/a:
Na EURO i tak najbardziej stracili Włosi, Hiszpanie, w zasadzie od przyjęcia Euro ich gospodarki są w ciągłej stagnacji.
A kto najbardziej zyskał na Euro ? No co za niespodzianka - Szwabskie ryje.


Z naszego kręgu kulturowego, to Euro wprowadzili, w rożnych latach: na Slowenii, na Słowacji, na Litwie, Łotwie i Estonii.
Wlosi i Hiszpanie mieli swój zastój gospodarki skorelowany z wprowadzeniem Euro, natomiast Słowacja Slowenia i Pribałtyka - wlasnie wcale nie.

Tak więc nie widac takiego ciagu przyczynowo-skutkowego jaki sugerujesz.
Ostatnia z powyższych krajów była Litwa (1 stycznia 2015) od tego czasu nie było "wejść".
Za rok (jak nic się nie zmieni) wchodzi zaś Bułgaria.
:gent:

Tytan w dresie. - Czw 05 Sty, 2023

Idź, usiądź sobie na ławeczce patriotycznej i przemyśl swoje fobie.
Tytan w dresie. - Czw 05 Sty, 2023

No cóż. Jesteś tylko zakompleksionym "Polaczkiem". Uważasz się za wyedukowanego, a jesteś tępy jak but. Tępy i zacofany wykształciuch.
Tytan w dresie. - Czw 05 Sty, 2023

Człowiek wolny, światły i otwarty patrzy w przyszłość, a nie kapie jadem wspominając bitwę pod Grunwaldem.
michqq - Czw 05 Sty, 2023

porze napisał/a:
Kapitał kulturowy to faktycznie dużą sprawa i sam sobie zazdroszcze, że jestem skąd jestem i mogę mieć fobie zamiast kompleksów.


Ciekaw jestem jak to sie robi, zeby samemu sobie zazdrościc, wyobrażam sobie że jakośtak - do lustra?
Jedno nalezy Ci przyznać bez wahania - otóż, tentego, nie należysz do ludzi falszywie skromnych.

Ja natomiast chciałbym jednak zaapelowac do Was obu - mniej ad personam Panowie.
Ja Wasze opinie szanuje, obu, ale nie kiedy wymieniacie się już tylko opiniami wzajemnie na swoj temat.

:gent:

maxikasek - Czw 05 Sty, 2023

porze napisał/a:
Gdyby nie Niemcy nie byłoby żadnej Chorwacji. A zaczęło się od Czetników i Ustaszy.

Czetnicy to Serbowie.

Tytan w dresie. - Pią 06 Sty, 2023

Pisowski mir...
https://wiadomosci.wp.pl/bigos-w-trybunale-to-pis-nam-to-zgotowal-opinia-6852256098237376a

babuliniec - Sob 07 Sty, 2023

https://www.onet.pl/infor...0nv04g,452ad802

Kryształowy don orleone jak tu nazywacie wójta gminy :lol:

manfred - Sob 07 Sty, 2023

Cytat:
Pierwszym były ujawnione przez Poufną Rozmowę wiadomości, które 20 września 2018 roku słała do Obajtka prawniczka z SMM Legal. Korespondencja dotyczyła podatku dochodowego od nieruchomości należących do prezesa Orlenu. Ekspertka przesłała mu wtedy „wniosek o wydanie interpretacji indywidualnej” ws. nieruchomości oraz instruowała, jak go wydrukować, wypełnić i opłacić. Na CC maila dodany był również mecenas Mataczyński.


Tak. To z pewnością największa afera w tzw. III RP.

Tytan w dresie. - Sob 07 Sty, 2023

Afery duże, nieduże, ale w hurtowych ilościach. Taka, dobra zmiana. ;)
kolega - Sob 07 Sty, 2023

Manfredzie, tu nie chodzi o wielkość afery.

W MON kiedyś musiałem ukarać kierowcę który miał przepały dla samochodu służbowego Fiat Siena. Żołnierz wykonywał rozkazy dowódcy JW (grzał samochód jak dowódcę odbierał z miejsca docelowego) - to też była afera. Ponieważ nowy dowódca nie znał realiów związanych z jednostką.
Manfred, afera to afera, każdy z nas by chciał kupić od biskupstwa (proboszcza) działkę za np. za 5% wartości (patrz Morawiecki), aby później dobrze sprzedać. Afery są zawsze nie ważne kto rządzi natomiast Manfred sk.........ństwo PIS, wykracza poza dobre maniery.

Pozdrawiam.

manfred - Sob 07 Sty, 2023

Widzałeś kiedyś jednostkę bez przepałów?
focus - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Widzałeś kiedyś jednostkę bez przepałów?


Uchylasz się (jak zawsze) od odpowiedzi. Nie przepał jest problemem, problem to ...

kolega napisał/a:
sk.........ństwo PIS, wykracza poza dobre maniery.
.

Powiem więcej, *** przestał przestrzegać jakichkolwiek norm moralnych. Szarego obywatela ma w czterech literach Liczy się wyłącznie władza, okupiona obietnicami. Szarganą reputacją na arenie międzynarodowej. O zadłużaniu kraju nie wspomnę. To wszystko w imię utrzymania się przy korycie - dojnym korycie. Przykro to mówić, ale opinia światowych mediów o Polsce jeszcze nigdy nie była tak zła jak obecnie. I nie pomoże nam w zmianie oceny naszego rządu pomoc jaką świadczymy dla Ukrainy. ***, to zakała demokracji, naród ciemny, zapatrzony w ojca zbawiciela.

Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

Chamstwo, buta, arogancja i dojenie państwa. To prawdziwe oblicze ***. Kwintesencja zła i najgorszych cech Polaków.
manfred - Nie 08 Sty, 2023

36,6 % 36,6 % 36,6 %

8 lat, 8 lat, 8 lat

Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

A ile procent wyłapali głosów oddanych na Lewicę?
manfred - Nie 08 Sty, 2023

Beneficjenci PO w Piasecznie zmieścili się na małej sali gimnastycznej


Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

Bo nie wożą ich po całej Polsce autokarami, jak pisiorów z Podlasia. :lol:
babuliniec - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Beneficjenci PO w Piasecznie zmieścili się na małej sali gimnastycznej

Obrazek


Bo w pisie wożą takich jak Ty na spotkania minidyktatora. I ciągle te same twarze, plus pytania z kartki. Jak nowoczesne komuchy. :lol:

https://natemat.pl/443176,na-spotkania-kaczynskiego-pis-zwozi-sympatykow-partii-autokarami

Cytat:
Od samego początku, żeby wejść na spotkanie z Jarosławem Kaczyńskim, trzeba było się zapisać i być na liście gości. I chociaż lokalne struktury PiS zaprzeczały istnieniu takiej selekcji, to na licznych nagraniach widać było, że nie każdy mieszkaniec mógł zobaczyć się z prezesem. Teraz jednak okazuje się, że PiS nie tylko ma listę, ale także przywozi sympatyków autokarami z innych miast. Jeden z uczestników spotkania wygadał się, jak to wygląda.

maciejko - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Beneficjenci PO w Piasecznie zmieścili się na małej sali gimnastycznej

Obrazek


u twoich pisiorów nie do pomyślenia żeby wyznawcy kultu dojnej zmiany mogli tak się zbliżyć do swojego obiektu kultu. Stary dziadek boi się do kibla wyjść bez swoich gromików.

Cytat:
Jak mówi Marcin (imię zmienione - red.), pracownik jednej z zewnętrznych firm obsługujących kilka niedawnych spotkań Jarosława Kaczyńskiego z wyborcami, “na wiecach (PiS-u -red.) pojawia się jedynie ‘twardy elektorat’, czyli wyborcy, których do niczego przekonywać już nie trzeba”. - Jak się szepce w kuluarach, cała ta kampania polega na tym, żeby "zabetonować ten beton". A prezesa trzyma się w "szklanej bańce" - mówił w rozmowie z Onetem. 


https://polityka.se.pl/wiadomosci/jak-wygladaja-spotkania-z-kaczynskim-od-srodka-tu-nikt-sie-nie-liczy-z-kosztami-aa-f4sC-934x-vkwk.html

Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

manfred, czy Ty nie widzisz śmieszności w tych działaniach? :lol:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,29241936,jaroslaw-kaczynski-w-chojnicach-nieuzgodnione-pytanie-i-transfobiczny.amp

manfred - Nie 08 Sty, 2023

Przecież to wasza wina. Wy od lat siejecie nienawiść.
Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

My?? To Ty TVPis nie oglądasz??? :lol:
maciejko - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Przecież to wasza wina. Wy od lat siejecie nienawiść.


To tępa prawica wszędzie widzi wrogów,cyklistów, lgbt i kosmitów. Czyżbyś nie oglądał syfu jaki jest serwowany w dojnych mediach?
dojna zmiana z aparatu państwowego zrobiła przemysł pogardy i szkalowania. Zapomniałeś o farmie trolli u ministra zero? Tvpis to jedna farma nienawiści za nasze pieniądze.
Ale jesteś zaślepiony w tej propagandzie.
A nie. z państwowych pieniędzy są utrzymywani tacy tępi trolle.
:gent:

manfred - Nie 08 Sty, 2023

Czy to znaczy, że TVP oglądają osoby, które później zakłócają spotkania z Kaczyńskim?
Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

Nie. Zakłócają spotkania z opozycją, bo w odróżnieniu od spotkań pisowskich, każdy ma na nie wstęp. Również tępe pisiory, z wypranymi przez TVPis mózgami.
Silmeor - Nie 08 Sty, 2023

Tytan w dresie., brałem udział w sławetnym spotkaniu PiS w Kórniku. I powiem tak: takiego bydła jakie przed salą robili przeciwnicy PJK i PiS to dawno nie widziałem. A widziałem już sporo... Nie tędy droga wg mnie, nie tędy. Mnie nie zachęcili do głosowania na którąkolwiek z partii opozycyjnych, a wręcz przeciwnie.
manfred - Nie 08 Sty, 2023

Spotkań Tuska (na które wszyscy mają wstęp) raczej nikt nie zakłócą. Więc to chyba nie TVP.
Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

Nikt nie zakłóca? Nie no. W TVPis tego nie zobaczysz. :lol:
manfred - Nie 08 Sty, 2023

Protestów kulturalnych dziadków z Klubów Gazety Polskiej w żaden sposób nie można porównać do KODu, dziczy z Silnych Razem, czy Lempartowej.
Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

Kulturalny i grzeczny wyborca ***, w 1:25. Zero agresji. :lol:
https://youtu.be/zCZLDuCKaNw
Miłość bije z każdego słowa. Co ten PiS zrobił z ludźmi.
https://youtube.com/shorts/DnbK5YcnGm0?feature=share

Facet opisuje rasowego pisowca.
https://youtube.com/shorts/fFt5txKeEGo?feature=share

manfred - Nie 08 Sty, 2023

No, jest co porównywać. Naprawdę.

Cytat:
Obrońcy tych pier… morderców w mundurach, co wyrzucają dzieci do lasu, odgrażali się, że będą na nas składać na nas zawiadomienie do prokuratury i że będą nas pozywać. Proszę k… bardzo



Lempart

Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

Poczytaj sobie Pawłowicz. "Sędzia" tzw. TK. :lol:
Jakie rządy, takie trybunały.

[ Dodano: Nie 08 Sty, 2023 ]
I takie tam groszowe wałki.
https://youtube.com/shorts/468iocqgn1s?feature=share

CromCruach - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Przecież to wasza wina. Wy od lat siejecie nienawiść.


:efendi3:

manfred - Nie 08 Sty, 2023

Czyli co? Ci co słuchają kulturalnego niby Rzeplińskiego zamiast Pawłowicz i oglądają obiektywny TVN zamiast stronniczej TVP napadają później na spotkania z Kaczyńskim, oblewają farbą siedziby ***, nawet mordują (Cyba)?
CromCruach - Nie 08 Sty, 2023

Lempart = Pawłowicz = :krowa:
Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

CromCruach napisał/a:
Lempart = Pawłowicz = :krowa:

Zgadza się.
A TVN stoi wam kością w gardle, bo obnaża całe pisowskie szambo.

manfred - Nie 08 Sty, 2023

Czemu Kaczynski nie zamknie TVN, skoro tak obnaża?
Tytan w dresie. - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Przecież to wasza wina. Wy od lat siejecie nienawiść.

A Tusk dostał ochronę SOP, tak tylko dla żartu. Cały patologiczny aparat do szczucia, za 2 miliardy 700 tysięcy zł rocznie, dzień i noc, wali w niego jak w bęben.
Abstrahując od tego kim jest, to obrzydliwe, karygodne zaszczuwanie człowieka.

PDT - Nie 08 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Czemu Kaczynski nie zamknie TVN, skoro tak obnaża?


Wielki Brat nie pozwolił.

manfred - Nie 08 Sty, 2023

Ale przecież na tym TVNie ciągle mówią, że Kaczyński i *** to opcja prorosyjska. To czemu mieli się oglądać na Amerykanów?
babuliniec - Nie 08 Sty, 2023

Bo pisiory sa pachołkami wielkiego brata. Mogą sobie szczekać na podwórku, nic więcej.
manfred - Nie 08 Sty, 2023

Aha.
Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Mocne, celne, dobre...
https://youtu.be/D4mvEo3veNo
Rządzą nami cwaniaki i oszuści.

manfred - Pon 09 Sty, 2023

Ale co? Nie wiedziałeś? Dodaj se Sasin i Tauron. Zobaczysz, co ci wyjdzie.
CromCruach - Pon 09 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
CromCruach napisał/a:
Lempart = Pawłowicz = :krowa:

Zgadza się.
A TVN stoi wam kością w gardle, bo obnaża całe pisowskie szambo.


Jakim "nam" do k.....y nędzy???
Nie obrażaj mnie zwracaniem się do mnie jako do jakiegoś PISdzielca czy inne POjeba!!!
Mi na sercu leży dobro POLSKI a nie jakichś frakcyjnych skurwysynów!!!
Koryguj wpis :zly2:

Koryguj swoje emocje. Więcej kultury, miej pop kultury .... Ostrzeżenie.

Tytan w dresie. - Pon 09 Sty, 2023

Co to za forma? Jakiś rozkaz?? :lol:
Pierwsza część dotyczyła Twojego wpisu, a dalsza nie była do Ciebie, a do manfreda.
Nie mam możliwości korygować wpisów, więc musisz się zadowolić moim sprostowaniem.

CromCruach - Pon 09 Sty, 2023

Tytanie w dresie - OK. Przyjąłem sprostowanie do wiadomości, a forma (nie rozkaz, tylko wyraz zaistniałego w danym momencie chwilowego wkurwu wynikającego z przeczytania Twojego postu) jest prostą pochodną konstrukcji Twojej wypowiedzi, z której wynikało, że zwracasz się do jakichś "nas" (domyślnie z kontekstu wynikało, że chodzi o PISdeuszy i ich "sympatyków"), zaliczając do tych "nich" tak jakby i "mnie", co z lekka mnie zdrzaźniło...
Podziel proszę na przyszłość taki post na dwa, albo inaczej skonstruuj wypowiedź i problemu nie będzie...
Pozdrav :gent:

manfred - Pon 09 Sty, 2023

Więc jedna z niewielu osób w polskim wymiarze sprawiedliwości, która ma dobrze poukładane pod sufitem, czyli prezes SN Małgorzata Manowska, nie chce zaprzysiąc ławników, bo są z KODu.
Totalni głupcy z opozycji i autorytety od ☆☆☆☆☆ ☆☆☆ robią raban, że bezprawnie wyklucza ich, bo sprzyja ☆☆☆owi.

Głupcy chcą pozwalać na podważanie statusu jednych sędziów przez drugich i na badanie ich niezawisłości, ale to im nie przeszkadza.

Tu profile owych kandydatów

Ławnicy SN

obłęd.

Tytan w dresie. - Wto 10 Sty, 2023

"Gang Olsena" w potrzasku. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/nowa-afera-dzialacze-pis-juz-testuja-czy-uda-sie-zwalic-wine-na-samorzady-6854068559641152a

CromCruach - Wto 10 Sty, 2023

Odnośnie tego poniżej:

cyt. "Koryguj swoje emocje. Więcej kultury, miej pop kultury .... Ostrzeżenie."

Nie ma szans i nie zamierzam...
Z Tytanem już sobie chyba wszystko wyjaśniliśmy - bez żadnej spiny i animozj...
Z postaów jasno wynika, że w efekcie nic do siebie nie mamy... żadnych "ansów"...
Po co takie włażenie z butami w rozmowę dwóch osobników, którzy wcale do siebie nie strzelają???
Ponadto w tych łącznie czterech postach stanowiących zamkniętą całość narracyjną proponowałbym jednak nie wyrywać jakichś kawałków z kontekstu z jednego z nich, zwłaszcza, że calośc rozwiązaliśmy sobie sami polubownie...
:gent:

focus - Wto 10 Sty, 2023

CromCruach napisał/a:
Po co takie włażenie z butami w rozmowę dwóch osobników, którzy wcale do siebie nie strzelają???


CromCruach napisał/a:
Jakim "nam" do k.....y nędzy???
Nie obrażaj mnie zwracaniem się do mnie jako do jakiegoś PISdzielca czy inne POjeba!!!


Regulamin:

II. POSTY

6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka, szanujcie rozmówców choćby mieli całkiem odmienne zdanie. Rażące naruszenie tych reguł będzie skutkowało upomnieniami oraz innymi regulaminowymi sankcjami.

Dalsze podważanie moje decyzji, źle się skończy. Nie radzę brnąć w swoją narrację.

Cytat:
IV. POSTANOWIENIA KOŃCOWE

1. Regulamin obowiązuje każdego użytkownika forum. Użytkownicy nie przestrzegający regulaminu będą karani poprzez:
a) upomnienie,
b) ostrzeżenie (trzy ostrzeżenia są równoznaczne z brakiem możliwości pisania postów przez okres 30 dni; cztery ostrzeżenia - z brakiem możliwości logowania się na forum przez okres 30 dni licząc od otrzymania pierwszego ostrzeżenia),
c) w rażących przypadkach naruszenia regulaminu użytkownik zostanie natychmiast wydalony z forum (tzw. "ban").
d) publiczne użalanie się nad otrzymanym ostrzeżeniem bądź zablokowanym tematem ( edytowanym/usuniętym postem) będzie skutkowało otrzymaniem kolejnego ostrzeżenia bądź zablokowaniem dostępu do forum.
2. Administratorzy oraz moderatorzy zastrzegają sobie prawo do:
a) kasowania,
b) przesuwania,
c) edycji,
d) blokowania
postów i tematów, które naruszają regulamin. Nie są przy tym zobowiązani do uzasadniania własnych działań.
e) jeśli Twój temat zostanie zablokowany/usunięty bądź otrzymasz ostrzeżenie, albo post ulegnie edycji/usunięciu sprawę wyjaśnij z daną osobą drogą PW (opcja wiadomości prywatnych) lub e-mail, w szczególnych przypadkach możesz zgłosić się do Administratora forum.
3. Podważanie autorytetu oraz krytyka Administratora/Moderatora na forum to droga do otrzymania ostrzeżenia. Jeżeli nie odpowiada Ci styl panujący na forum, to napisz do administratora forum, lub poszukaj sobie innego miejsca w sieci, gdzie będziesz mógł wyrażać swoje opinie w sposób, który Ci pasuje.

manfred - Wto 10 Sty, 2023

Cytat:
Jednak program @Platforma_org zaczyna się krystalizować. B. Grabowski, członek Rady Gospodarczej Donalda Tuska wygadał się dziś w @RadioZET_NEWS:
- rozbić Orlen
- sprywatyzować firmy zbrojeniowe, lotniska, autostrady
- ograniczyć 500+
- wydłużyć wiek emerytalny


no i oczywiście dziwił się, że zmanipulowani przez ☆☆☆ Polacy nie chcą €.

CromCruach - Sro 11 Sty, 2023

Cyt" Dalsze podważanie moje decyzji, źle się skończy. Nie radzę brnąć w swoją narrację."

Zatem Szanowny Panie "focus" odpowiem na to tak - szkoda mi na takie dziecinne przepychanki czasu, bo robisz z igły widły.
:gent:
Bez odbioru

manfred - Sro 11 Sty, 2023

Jeszcze raz guru Grabowski, który kilkanaście lat temu, będąc członkiem RPP zarzynał polską gospodarkę podnosząc stopy procentowe a zarabiając ok. 20 tys. /mies groził odejściem w razie obniżki płac, co mówi dzisiaj

Cytat:


Ekonomista przekonywał, że trzeba "wycofać te programy socjalne, które są bezskuteczne". — Takich programów jest dużo. Na przykład 13. i 14. emerytury. Tak zwane, bo przecież to nie są emerytury — mówił, dodając, że zamiast wypłacać dodatkowe świadczenie, należy podnieść wysokość comiesięcznych wypłat.

Według byłego członka RPP jedynie "najbardziej strategiczne firmy" powinny zostać w rękach państwa. – Natomiast w długim okresie nie widzę powodu, by jakiekolwiek takie spółki były. Nawet firmy zbrojeniowe w USA są prywatne, tak samo, jak lotniska, wiadukty czy autostrady


w USA firmy zbrojeniowe, nie ma pojęcia o tym jak działa zbrojeniówka, zwłaszcza w Polsce.
w takie ręce, w takie ręce ma to pójść

***owskie spółeczki i zarobki to przy skutkach takich decyzji jakieś waciki

Tytan w dresie. - Pią 13 Sty, 2023

Dyzma w spódnicy. https://wiadomosci.wp.pl/przyjaciolka-kaczynskiego-w-orlenie-sprawdzilismy-czy-zagraniczne-korporacje-tez-biora-do-biznesu-przyjaciol-prezesow-partii-6855094415342496a
manfred - Sob 14 Sty, 2023

Niby Czarnek, ale wszystko prawda

Czarnek

i - Sob 14 Sty, 2023

Czy mógłbyś Tytanie w dresie choć w skrócie zrelacjonować co tam napisano?
Gdyż system zabezpieczeń mojego komputera nie pozwala mi na wchodzenie na ten portal.

kolega - Sob 14 Sty, 2023

Panowie chciałbym tylko zasygnalizować światełko w tunelu z procesem wadliwych butów w MON.

link
https://www.onet.pl/infor...kvbxk2,79cfc278

Cytat:
Wydział do Spraw Wojskowych Prokuratury Okręgowej w Warszawie skierował do Sądu Okręgowego w Warszawie akt oskarżenia przeciwko pięciu osobom, którym zarzuca się oszustwa przy przetargach na zakup wyposażenia dla polskiego wojska. Na ławie oskarżonych zasiądzie Marek D. (właściciel fabryki obuwniczej Demar z Nowego Targu i Mstowa pod Częstochową) oraz kilku współpracujących z nim wojskowych. Do pierwszych zatrzymań w tej sprawie doszło przed rokiem.


Ciekawe czy MON w przypadku udowodnienia winy, co do rezerwistów już, zarządzi konfiskatę mienia na poczet kary, za przyłożenie paluszka do osiągnięcia zysków :)

Tytan w dresie. - Sob 14 Sty, 2023

i napisał/a:
Czy mógłbyś Tytanie w dresie choć w skrócie zrelacjonować co tam napisano?
Gdyż system zabezpieczeń mojego komputera nie pozwala mi na wchodzenie na ten portal.

Proszę. Doświadczona bizneswoman... :lol:
Cytat:

"Pani Janina Goss została powołana do składu Rady Nadzorczej PKN Orlen" - taki tytuł nosi raport giełdowy największej polskiej spółki. Zapowiedziano, że w kolejnym opublikują "informacje o posiadanym przez Janinę Goss wykształceniu, kwalifikacjach i zajmowanych wcześniej stanowiskach".

Zanim to się stało, spółkę wyręczyły media. Przypominały, że Janina Goss to: "przyjaciółka rodziny Kaczyńskich", "zaufana osoba prezesa", a nawet "szamanka PiS", bo przynosiła ziółka matce Jarosława Kaczyńskiego. To od niej polityk miał pożyczyć 200 tys. zł na opiekę i leczenie ciężko chorej matki....Z biogramu opublikowanego przez PGE wynika, iż Janina Goss w latach 1968 – 1990 pracowała jako radca prawny w zarządzie sieci sklepów Społem. Następnie przez 13 lat była członkiem Samorządowego Kolegium Odwoławczego w Łodzi oraz radcą prawnym w Wojewódzkim Inspektoracie Ochrony Środowiska. Od 2006 do 2009 była członkiem Rady Nadzorczej TVP S.A., w tym przez 2 lata pełniła funkcję przewodniczącej (ten okres obejmuje czas rządów PiS oraz okres do wymiany władz KRRiT ).

i - Sob 14 Sty, 2023

Z tego co przytoczyłeś - to tylko podziwiać.
Kobieta zna się na tylu dziedzinach.

Ja tam jej nie dorastam do pięt - znam się tylko na jednej.

"Rada nadzorcza PKN Orlen".
Kiedy w tym kraju skończy się rozdawnictwo pieniędzy podatników?

Tytan w dresie. - Pią 20 Sty, 2023

Spodobało się eurokoryto.
https://wiadomosci.wp.pl/szydlo-rafalska-brudzinski-wladze-pis-sonduja-europoslow-czy-wystartuja-do-sejmu-drazliwa-kwestia-6857274940779424a
A fe, ta straszna UE.

ogon123 - Pią 20 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Spodobało się eurokoryto.
https://wiadomosci.wp.pl/szydlo-rafalska-brudzinski-wladze-pis-sonduja-europoslow-czy-wystartuja-do-sejmu-drazliwa-kwestia-6857274940779424a
A fe, ta straszna UE.

To jest poświęcenie dla dobra Ojczyzny

Tytan w dresie. - Pią 20 Sty, 2023

Jak myślicie? Kaczelnik dotrzyma słowa i będzie u nas drugi Budapeszt? Jesteśmy na dobrej drodze.
https://www.money.pl/gosp...284043393v.html

manfred - Pią 20 Sty, 2023

Ale będą jaja, jak oni naprawdę wrócą z tej Brukseli...
Tytan w dresie. - Pią 20 Sty, 2023

Taaa...już biorą rozpęd. Jak Rysio Czarnecki.
maxikasek - Nie 22 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Jak Rysio Czarnecki.

NO chyba że afera korupcyjna w PE rozpędzi się ;)

manfred - Nie 22 Sty, 2023

Cytat:
Oglądam "Lożę prasową" z powtórki. Dominikę Wielowieyską dopadła szczerość i przyznała, że nie będzie krytykować Niemiec za kwestie Leopardów dla UA, bo ta sprawa działa na korzyść PiS

głupcy, żeby nie powiedzieć zdrajcy.

focus - Nie 22 Sty, 2023

manfred napisał/a:
głupcy, żeby nie powiedzieć zdrajcy.


Zdecydowanie, wolę słuchać w radio TOK FM niźli propagandowej PR 24. Obiektywizm :D kontra mydlenie oczu. :cry:

zielony1 - Pon 23 Sty, 2023

Coś tam dzisiaj pierdnął w mediach " obiektywny " Radzio - a Kacap grzeje temat w swoich mediach.
manfred - Pon 23 Sty, 2023

Ile ten facet szkody wyrządził.
A durnie walą po Antku.

Tytan w dresie. - Wto 24 Sty, 2023

Choć jest na dobrej drodze, to poziomu Antka jeszcze nie osiągnął.
manfred - Wto 24 Sty, 2023

Chyba w tym kontekście warto się przyjrzeć szerzej działalności tego pana?

mowa w Berlinie, wszyscy będziecie martwi, konflikt z Macierewiczem....itp.

w co to była gra?

zielony1 - Wto 24 Sty, 2023

manfred napisał/a:


w co to była gra?


Jak to określiła wczoraj złotousta Kacapka Zacharova - Mistrz prawa międzynarodowego.

manfred - Sro 25 Sty, 2023

Iza
Cytat:
Zakupy uzbrojenia przez Błaszczaka, prywatna armia Macierewicza (WOT), knowania z sojusznikami Putina, ciagle atakowanie Niemiec... Jak dodamy plany rozbioru Ukrainy, to wszystkie działania PiSu w kwestii #Ukraina układają się w logiczną całość. Radek #Sikorski ma rację!


ja naprawdę nie jestem za tym, ale *** chyba ma 3. kadencje w kieszeni. Chyba nie ma lepszego wyjścia.

manfred - Sro 25 Sty, 2023

Jan Winnicki 2, ale bez obaw o nalot kontroli partyjnej.
Normalnie wystawia fakturę za usługi doradcze.

gathern - Sro 25 Sty, 2023

https://twitter.com/SchwertnerPL/status/1618204809164902401

"Ministerstwo Obrony Narodowej zapłaciło telewizji ojca Rydzyka ponad 700 tys. zł za promocję służby wojskowej w jego telewizji."

Aż tak źle z kadrami w WP, że MON szuka kadr wśród emerytów ?

"W ub.r. przeciętna widownia minutowa Telewizji Trwam wynosiła 32 131 osób, co dało 0,52 proc. udziału w rynku oglądalności. Rok do roku stacja zanotowała spadek o 10 proc.

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedi...sz-rydzyk"

Serio ? K*rwa serio ?

wśród tych 32 tys. osób ile tam mogło być w wieku poborowym ? 10 ?

Serio 700 tysi do kieszeni od "dobrego wujka".

i - Sro 25 Sty, 2023

manfred napisał/a:
A durnie walą po Antku.

Pięknie dziękuję za docenienie mojego poziomu inteligencji. Kłaniam się: :gent:

Tytan w dresie. - Sro 25 Sty, 2023

gathern napisał/a:

wśród tych 32 tys. osób ile tam mogło być w wieku poborowym ? 10 ?

No co? Może 10 przyszłych kapelanów. :oops1:

[ Dodano: Sro 25 Sty, 2023 ]
Wybory za pasem, więc trzeba doić ile wlezie.
https://wiadomosci.wp.pl/willa-staniala-o-pol-miliona-zl-i-kupuje-ja-fundacja-powiazana-z-pis-6859354993224352a

morelowy_gosc - Sob 28 Sty, 2023

A tutaj taki niusik. Dobra zmiana się zabezpiecza...
https://wiadomosci.wp.pl/ustawa-dla-kaczynskiego-nie-bedzie-musial-placic-sikorskiemu-6860226004220576a

Cyt " Koszty zasądzanych przeprosin będą mniejsze, a niezakończone jeszcze sprawy będą rozstrzygane według nowych przepisów. Takie rozwiązanie przyjął właśnie Sejm. Prawnicy uważają, że jest skrojone pod potrzeby Jarosława Kaczyńskiego, któremu - jak sam twierdził - grozi konieczność sprzedaży domu.


Przepisy, na których będzie mógł skorzystać prezes Prawa i Sprawiedliwości, znajdują się w nowelizacji Kodeksu postępowania cywilnego. Została ona uchwalona podczas zakończonego w ostatni czwartek posiedzenia Sejmu.

- Nowe rozwiązanie ani nie ulepszy wymiaru sprawiedliwości, ani nie pomoże obywatelom. Nasuwa się myśl, że zostało skrojone pod potrzeby jednostkowej sprawy - uważa prof. Mariusz Bidziński, wykładowca z Uniwersytetu SWPS i szef departamentu prawa gospodarczego w kancelarii Chmaj i Partnerzy"

[ Dodano: Sob 28 Sty, 2023 ]
A tutaj taki cud gospodarczy.....
https://wiadomosci.wp.pl/u-niemcow-taniej-ujawnia-sie-nowa-grupa-wkurzonych-na-panstwowe-spolki-6860125066455712a

Cyt" Firmy transportowe miały pretensje do Orlenu, że pod koniec 2022 roku zawyżał ceny paliw. Potem inni przedsiębiorcy zarzucali PGNiG, iż nie obniżył cennika w ślad za spadkiem notowań cen gazu. Kolejną burzę wszczynają rolnicy, którzy zauważyli, że nawozy od polskich producentów Anwil i Grupy Azoty są znacznie droższe niż takie same produkty sprzedawane w Niemczech
Gdy w 2022 roku ceny gazu zaczęły rosnąć w związku z kryzysem energetycznym, cena od razu nawozów wzrosła trzykrotnie. Uzasadniano to wzrostem cen gazu. Teraz notowania cen gazu wróciły do poziomu sprzed wojny, a polskie zakłady azotowe zwlekają z obniżkami - mówi WP Stanisław Myśliwiec, rolnik z woj. lubuskiego i szef Lubuskiej Izby Rolniczej.

Jako dowód na nieuzasadnioną drożyznę wskazuje sytuację tuż zza granicy woj. lubuskiego. - Dlaczego w niemieckim mieście Eisenhüttenstadt, to 50 km od mojego gospodarstwa, niemieccy rolnicy mogą kupić nawóz saletrzak już o tysiąc taniej niż w Polsce? Tak jest w całej Brandenburgii. Nasi producenci, Grupa Azoty i Anwil z grupy Orlen, powinni już dawno obniżyć cenniki. Powiedzmy sobie szczerze: to firmy kontrolowane przez państwo, a więc ktoś z Prawa i Sprawiedliwości musi tymi prezesami potrząsnąć - podkreśla"

A co ma do powiedzenia władza tak miłującą polską wieś??? Ano to
https://twitter.com/LeskiPiotr/status/1618538956345446400?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1618540080792211458%7Ctwgr%5E26582b340ab961685d1ea68b7f5766077346bba6%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fwiadomosci.wp.pl%2Fu-niemcow-taniej-ujawnia-sie-nowa-grupa-wkurzonych-na-panstwowe-spolki-6860125066455712a

manfred - Sob 28 Sty, 2023

I bardzo dobrze, że przyjęli te przepisy, bo sąd np. może wycenić straty moralne na 1000 zł, a koszty ogłoszeń 700 000. Absurd. Cenzura.
Tytan w dresie. - Sob 28 Sty, 2023

Dla Ciebie już nie ma ratunku. Nawet nie chcę myśleć, co się stanie w Twojej głowie, gdy dojna dostanie kopa w dupę
morelowy_gosc - Sob 28 Sty, 2023

Tylko że kij ma dwa końce. Ciekawe czy będziesz taki łaskawy, kiedy ktoś tak będzie szkalował Twych ulubieńców.
manfred - Sob 28 Sty, 2023

Mnie nie interesują jakieś plemienne rozgrywki. Przepis z l. 60tych, kiedy istniały urzędowe cenniki ogłoszeń dzisiaj nie ma racji bytu.
kolega - Nie 29 Sty, 2023

Manfred powinno być tak,
Pan X nazwał pana Y pedofilem (czyli pomówił), to pan Y może nazwać Pana X pedofilem (czyli pomówić).
Jako zadość uczynienie. :cool:

manfred - Nie 29 Sty, 2023

Więc teraz pomyśl, co napisałeś. Przemyśl to, jeszcze masz szansę.
Np. nasz Stefan, który występuje tu nie jako jakiś awatar tylko pod imieniem i nazwiskiem, pisze, że Mariusz I to %$@@**&.
I Mariusz poczuwszy się obrażony, łaskawie każe mu przeprosić. Stefan pisze posta, że przeprasza i więcej nie będzie itp. co nie kosztuje go nawet złotówki.
Innym razem mówi to samo Edycie, która publikuje to na Onecie. Mariusz żąda przeprosin na Onecie. Koszt 700 tys.

Ja rozumiem zasięgi itp., ale nie róbmy się głupi. Chcesz wyceniać koszt pojedynczego odbiorcy, który dowiedział się o sprawie?
A może on popiera tezy Stefana?

kolega - Nie 29 Sty, 2023

Manfredzie, t przemyć,
Zgodnie z nowym prawem, obywatel zarabiający minimalną pensję będzie musiał wydać 15 tys. zł, Tak samo jak ten co osiąga 1 mln zł rocznie. :)

Tak więc kolego Manferdzie osoby tego pokroju co Pan Prezes, Pan Obajatek inni specjaliści mogą bezkarnie obrażać Polaków, bo ich na to stać :) naprawdę to jest bardzo dobra zmiana (tego zapisu).

Powiem tak, zgodzę się że prawo jest chore w tym zakresie, lecz dla osób które zarabiają powyżej średni krajowej należy powiązać wysokość kosztów publikacji przeprosin z wysokością dochodów z poprzednich lat.

Ponadto, Manfredzie, ile znasz przypadków z MON którym złamano karierę na podstawie oszczerstw i pomówień. Przypomnieć ci Pana płk z Wojsk Lądowych który nie został generałem bowiem miał sprawę na podstawie sprefabrykowanych zarzutów, odszedł z wojska wygrał jakieś tam grosze, a został pomówiony.

Tak więc to co napisałem, nie płacisz nie przepraszasz mam prawo jako obywatel sprefabrykować informacje na temat tej osoby, tyle w temacie.

dardeyolm - Nie 29 Sty, 2023

W końcu nastąpią zmiany...

https://cdissz.wp.mil.pl/pl/articles/aktualnosci-2023/porozumienie-o-wspolpracy-cdis-sz-kul/

Cytat:
"Porozumienie zakłada między innymi wymianę doświadczeń pomiędzy Katolickim Uniwersytetem Lubelskim a CDiS SZ w zakresie metodyki badań naukowych, organizację wspólnych konferencji, seminariów i warsztatów, prowadzenie projektów badawczych, udostępnianie materiałów oraz wyników prac naukowych, a także wymianę prelegentów i ekspertów."


W końcu szkolenie będzie na wysokim poziomie.

Tytan w dresie. - Nie 29 Sty, 2023

Amen. :modli:
kolega - Nie 29 Sty, 2023

Tytan,, dlaczego przecież mamy Ordynariat Polowy, zakup ołtarzy polowych się nie udał jako priorytet, to będą prowadzone badania w ramach Planu Ministra Obrony Naukowej (tego dokumentu niejawnego), a środki będą wpłynąć na KUL.
Będą badania na temat start moralnych, wizerunkowych, kampanii w 39, a żołnierz jak otwierał puszkę pasztetu niezbędnikiem z lat 70 to nadal ją będzie otwierał.

Może lektykę opancerzoną zrobią dla ordynariatu bo inni już mają.
[URL=http://twitter.com/zbynieks/status/921631211562455040/photo/1]

-=Alex=- - Nie 29 Sty, 2023

I teraz w PSBS będzie "Modlitwa przed rozpoczęciem strzelania ... "
Tytan w dresie. - Nie 29 Sty, 2023

kolega napisał/a:

Będą badania na temat start moralnych, wizerunkowych, kampanii w 39, a żołnierz jak otwierał puszkę pasztetu niezbędnikiem z lat 70 to nadal ją będzie otwierał.

To dostaniemy w końcu niezbędniki??? Chłopaki się ucieszą. Ja mam, ale sam sobie kupiłem. :lol:

i - Nie 29 Sty, 2023

Bez przesady.
Nie mówcie, że nawet niezbędnika nie macie.
Toć to koszt 20 złotych.

A ja tu pisałem o kamizelkach kuloodpornych.
W takim razie mnie porąbało.

Tytan w dresie. - Nie 29 Sty, 2023

Już dawno pisałem, że nie mamy.
WG - Nie 29 Sty, 2023

Spokojnie, są jeszcze jednostki, gdzie nie ma w sumie niczego związanego z jako taką taktyką. Żołnierze do dzisiaj pobierają z magazynu ładownice i jeżdżą w pasie WP na strzelania. Przejrzenie broni po strzelaniu realizowane na kolanie, a o workach zrzutowych to nawet nie słyszeli.
Tytan w dresie. - Nie 29 Sty, 2023

WG napisał/a:
Spokojnie, są jeszcze jednostki, gdzie nie ma w sumie niczego związanego z jako taką taktyką. Żołnierze do dzisiaj pobierają z magazynu ładownice i jeżdżą w pasie WP na strzelania. Przejrzenie broni po strzelaniu realizowane na kolanie, a o workach zrzutowych to nawet nie słyszeli.

Czyżbyś służył ze mną w jednostce? :lol:
U mnie jeszcze dodam "błaszaki" na głowę

adacomp - Nie 29 Sty, 2023

Kapelusze i koszulki polowe należą się nam o 3 lat ale dla zawodowego nie ma. No ale harcerze z WOT i dobrowolsi dostają wszystko , misjonarze także.
Na akcje granica za prywatny hajs każdy sobie kupował czy to kamizelkę czy kapelusz aby nie stać w hełmie jak były upały po 35 stopni w sierpniu.

Tytan w dresie. - Nie 29 Sty, 2023

Rewii głupoty odsłona druga. Wcześniej WOT, teraz DZSW W kompanii kilkoro dzieciaków z DZSW dostaje wszystko, a reszta, żołnierze zawodowi wyglądają jak dziady. "Brązowy" alert przed gen. Radomskim ogłoszony.
Brawo decydenci!!! Wstyd, żenada, cyrk i potwarz dla żołnierzy zawodowych.

[ Dodano: Pon 30 Sty, 2023 ]
Publicne dutki nie śmierdzom.Hej!
https://wiadomosci.wp.pl/10-milionow-zl-przebitki-na-dzialce-czyli-jak-wojsko-koszary-kupowalo-6860054912518848a

[ Dodano: Pon 30 Sty, 2023 ]
Trupy wypadają z szafy. Co za syf...
https://wiadomosci.wp.pl/daniel-obajtek-i-abw-zaskakujace-doniesienia-6861057156680384a

kolega - Pon 30 Sty, 2023

A teraz podam wam taki przekręt jak można zarobić :)

Cytat:
Ministerstwo Obrony Narodowej i posłowie PiS chwalili się w grudniu, że państwo kupiło nieruchomość przeznaczoną na nową siedzibę Wojsk Obrony Terytorialnej w Nowym Sączu. Tę samą działkę już w 2019 roku MON mógł mieć 10 mln zł taniej. Jednak gdy żołnierze zastanawiali się nad transakcją, działkę kupili znani lokalni biznesmeni i po roku odsprzedali ją wojsku z kilkumilionową przebitką.

link
https://wiadomosci.wp.pl/10-milionow-zl-przebitki-na-dzialce-czyli-jak-wojsko-koszary-kupowalo-6860054912518848a

:cool:

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

I teraz manfred uważaj....padło takie oskarżenie
https://wiadomosci.wp.pl/daniel-obajtek-i-abw-zaskakujace-doniesienia-6861057156680384a

Cyt " Daniel Obajtek był zarejestrowany jako współpracownik ABW, co rzuca nowe światło na sprawę jego braku poświadczenia o dostępie do informacji tajnych - przekazuje "Gazeta Wyborcza". Według dziennika, Obajtka miała prowadzić oficer skazana za defraudację, a która obecnie ma pracować w Orlenie. Koncern zareagował na te doniesienia i w wydanym oświadczeniu zaprzeczył, aby Obajtek był w przeszłości współpracownikiem Agencji.
Według informatora "GW", "w latach 2009-2014 Daniel Obajtek był zarejestrowany jako konsultant lub osobowe źródło informacji (OZI) Delegatury Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego w Krakowie". Jak ustaliła gazeta, Obajtka na listę w Agencji wciągnąć miała funkcjonariuszka Beata Z.

"GW": Obajtek, ABW i agentka w Orlenie

Dziennik podaje, że kontakt ówczesnego wójta z Pcimia z ABW skończył się skandalem. Na jedno ze spotkań miał pójść bowiem inny oficer, który ocenił przekazane informacje ws. mafii paliwowej za bezwartościowe, a dodatkowo miał stwierdzić, że Beata Z. i Obajtek to dobrzy znajomi

Z ustaleń "GW" wynika, że Beata Z. odeszła ze służby w ABW w 2017 r. na emeryturę, ale dwa lata później Agencja dopatrzyła się nieprawidłowości w jej rozliczeniach.
Dziennik przekazuje, że kobieta została w marcu 2022 r. skazana w związku z nieprawidłowościami w rozliczaniu funduszu operacyjnego. Mimo to - jak przekazuje "GW" - była funkcjonariuszka jest obecnie zatrudniona w szefostwie spółki Orlen Ochrona, zajmującej się bezpieczeństwem obiektów koncernu
Biura prasowe PKN Orlen i ABW, w odpowiedzi na pytania "GW" zasłoniły się przepisami prawa. Dziennikarze gazety zauważają, że sprawa mogła wpłynąć na brak u Obajtka poświadczenia o dostępie do informacji tajnych, bo zarejestrowanie jako OZI jest w takim przypadku przesłanką negatywną.
"GW" wyjaśnia też, że informacje w tej sprawie dotarły do redakcji po tym, jak ta opisała pominięcie służb specjalnych podczas konsultacji przy sprzedaży Saudi Aramco i MOL udziałów Lotosu .

PKN Orlen reaguje: nie był nigdy zarejestrowany jako współpracownik ABW

Już po publikacji artykułu poniedziałkowego artykułu "GW" biuro prasowe koncernu wydało oświadczenie. "Daniel Obajtek nie był nigdy zarejestrowany jako współpracownik ABW" - głosi oświadczenie PKN Orlen. Jak napisano, informacja "o jakiejkolwiek współpracy Daniela Obajtka z ABW, w szczególności w charakterze konsultanta czy też osobowego źródła informacji", "jest całkowicie nieprawdziwa".

"W związku z publikacją przez dziennikarzy nieprawdziwych informacji, Daniel Obajtek podejmie niezwłocznie kroki prawne mające na celu ochronę jego dobrego imienia" - zaznaczono.

W mediach społecznościowych dodano, że publikacja zawiera nieprawdziwe informacje.

Sprawa budzi dużo emocji i wywołuje komentarze. "Pomijając już prawdziwość tych informacji, to skąd Orlen może wiedzieć kogo rejestrowała ABW?" - pyta np. na Twitterze dziennikarz WP Szymon Jadczak."

Jeżeli okazało by się, że powyższe informacje są nieprawdziwe to jak najbardziej godzą w dobre imię zainteresowanego. Przeprosiny i sprostowanie umieszczone gdzieś, gdzie pies z kulawą nogą nie zagląda naprawdę mu pomogą a całe 15 tysi kary zniechęci do opluwania.
Tylko czekać kiedy Twoi idole będą przeklinać dzień w którym podnieśli łapę w głosowaniu za tym gniotem :viktoria:

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

Panowie kolega, morelowy_gosc, oba linki wrzuciłem w moim poście. :gent:
morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Tytan w dresie., przytoczyłem w całości tekst dla tych co mają poblokowane niektóre strony, jak i dla zobrazowania dyskusji z manfredem odnośnie lex Kaczyński.
Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

No tak, ale manfred nie odnosi się do dojnych afer. Udaje, że ich nie ma. ;)
Dalszy ciąg...
https://wiadomosci.wp.pl/mon-biznesmeni-i-dzialka-dla-wojska-opozycja-zada-dzialan-cba-i-prokuratury-po-tekscie-wp-6861106810391200a

kolega - Pon 30 Sty, 2023

Manfred, czeka na przekaz dnia z centrali.
Za chwilę zaatakuje ludzi którzy wpłacali na WOŚP wczoraj, bo w sumie to Państwo daje pieniądze na sprzęt tylko ci przeklęci dyrektorzy z opozycji nie wydają i nie kupują sprzętu medycznego to wina PO i KODU :)
Tak napisałem bowiem wykonanie zakupów sprzętu w szpitalach w ubiegłym roku tylko 31% w październiku było :)

Manfred, w końcu Edwarda z Bumaru za sprzedaż działki na Woli ciągali, a tutaj za kupno po zawyżonej cenie nic nie będzie to jest sukces Pana Mariusza.

gathern - Pon 30 Sty, 2023

Daniel O. występuje w tak wielu aferach, szwindlach i przekrętach że to jest po prostu niesamowite że ten gość nie siedzi z jakimś wieloletnim wyrokiem ...

To jest po prostu upadek i moralny i prawny tego państwa, jeden gość w zasadzie "trzęsie" państwem i jego "służbami", a te udają że nic się nie dzieje. To jest niesamowite jak można "stoczyć na dno" organy państwa.

Ludzie są gnojeni za jakieś kradzieże batoników, przejścia na czerwonym świetle, a tu typ co chwila "wypływa" w dużych wielomilionowych aferach i nic.

U P A D E K i zdemoralizowane państwo.

Zeb444 - Pon 30 Sty, 2023

kolega, on może też napisze , że WOŚP nie potrzebne bo teraz składka zdrowotna wzrosła z niecałych 2% do 9 i w służbie zdrowia jest pieniędzy w brud, jak w PKO BP
Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

Od 2015 toku pełną parą leci TKM.
manfred - Pon 30 Sty, 2023

Niedawno wstałem, więc żadnego przekazu nie dostałem.

Ale zastanawiam się, może wy mi wytłumaczycie o co chodzi?
Przecież Wyborcza latami, dziesięcioleciami, z całych sił broniła tajnych współpracowników SB, negowała potrzebę lustracji, jeden z TW SB, Lesław Maleszka zamieszany w sprawę śmierci Pyjasa długie lata tam pracował, więc o co teraz chodzi z Obajtkiem, który miał być współpracownikiem legalnych służb III RP?
(o ile to oczywiście jest prawda, bo ostatnio ta gazeta delikatnie mówiąc, mocno konfabuluje w wielu sprawach).

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
I bardzo dobrze, że przyjęli te przepisy, bo sąd np. może wycenić straty moralne na 1000 zł, a koszty ogłoszeń 700 000. Absurd. Cenzura.


O to chodzi Kolego. Wprowadzając lex Kaczyński coby dziadzio nie musiał chałupy sprzedawać, spowodują, że koszty obrzucania łajnem kogokolwiek będą tak niskie, że można się spodziewać wzrostu takich akcji jak ta z Obajtkiem.
Zaprzeczysz???

manfred - Pon 30 Sty, 2023

Nie rozumiesz pewnych rzeczy.
Zwykle nie ma sytuacji idealnych. Idealnych rozwiązań.
Dzisiaj lepsze jest, żeby ktoś zapłacił do 15 tys. za brak opublikowania sprostowania/przeprosin, niżby miał zbankrutować publikując je na Onecie.

Od wyrównywania strat moralnych jest zadośćuczynienie. Nie można używać kosztów publikacji ogłoszeń jako kary. Casus Kaczyńskiego tylko zainicjował słuszne rozwiązanie.

kolega - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Przecież Wyborcza latami, dziesięcioleciami, z całych sił broniła tajnych współpracowników SB, negowała potrzebę lustracji, jeden z TW SB, Lesław Maleszka zamieszany w sprawę śmierci Pyjasa długie lata tam pracował, więc o co teraz chodzi z Obajtkiem, który miał być współpracownikiem legalnych służb III RP?
(o ile to oczywiście jest prawda, bo ostatnio ta gazeta delikatnie mówiąc, mocno konfabuluje w wielu sprawach).


Manfred, to do sądu jak konfabuluje ta gazeta i przeprosiny i po 15 tys. zł :)
Manfredzie, powiem tak, to czy ktoś donosi do legalnych czy też nielegalnych służb, jak to napisałeś zawsze jest donosicielem. :cool:

michqq - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Przecież Wyborcza latami, dziesięcioleciami, z całych sił broniła tajnych współpracowników SB, negowała potrzebę lustracji, jeden z TW SB, Lesław Maleszka zamieszany w sprawę śmierci Pyjasa długie lata tam pracował, więc o co teraz chodzi


Żaden z Nas tutaj manfredzi enie jest "Wyborczą", wiec podkręć jaskośc swojego argumentu, natomiast chodzić to chodzi o to że PiS obiecywal że będzie lepiej, więc marna to obrona że jest tak samo.

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

A niech ktoś bankrutuje, skoro ma niewyparzoną gębę. Za swoje czyny i słowa trzeba słono płacić. Każdy się zastanowić dwa razy, zanim zacznie bredzić.
kolega - Pon 30 Sty, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
A niech ktoś bankrutuje, skoro ma niewyparzoną gębę. Za swoje czyny i słowa trzeba słono płacić. Każdy się zastanowić dwa razy, zanim zacznie bredzić.


Tytanie święte słowa.

Jak Dziadka Kaczyńskiego nie stać na przeprosiny to zawsze proletariat może zrobić zrzutkę, on wtedy zapłaci ze swoich podatek od darowizny i po co zmieniać prawo. :cool:
A tak już na poważnie, Manfred, żeby zbawca narodu musiał swój naród przepraszać, nie doczekanie, to się w głowie nie mieści. Pamiętasz z historii jak kończą zbawcy: lLbia, Irak, nawet ZSRR w latach 60 :)

manfred - Pon 30 Sty, 2023

No właśnie chyba o to chodzi, że chyba trochę razem z GW wypadliście z logiki i poetyki przekazu.

Jeżeli nie jest naganną współpraca z komunistyczną bezpieką, to współpraca z demokratyczną bezpieką jest zdaje się chwalebna.

Więc pytam jeszcze raz - o co chodzi? Gdzie tu afera? Przypomnijcie sobie Dębskiego czy Sekułe. To były afery.


I jeszcze raz. Od wyrównywania strat moralnych jest zadośćuczynienie, nie koszty publikacji ogłoszeń.

Porównywanie Kaczyńskiego z Kadafim czy Husajnem to czysty idiotyzm.
A co się stało w ZSRS w l. 60tych? Chętnie się dowiem.

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

Koszty ustala wolny rynek medialny.
A mało to w dojnej byłych TW bezpieki??
A tym czasem.
https://wiadomosci.wp.pl/nowa-ustawa-pomoze-kaczynskiemu-rzecznik-pis-komentuje-6861166562982592a

kolega - Pon 30 Sty, 2023

Manfred, ty nadal nie rozumiesz.
W takim kraju jak Libia, jak Irak zawsze prawo ustalało się i pisało pod działania zbawcy narodu.
Pamiętasz, że Pan Jarosław chciał być zbawcą nardu, a teraz pod niego kolejną ustawę się pisze.
To wszystko :!: .

manfred - Pon 30 Sty, 2023

Co ma koszt publikacji do naruszenia czyichś dóbr?
Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

To, że takie są obecnie ceny publikacji i tyle trzeba zapłacić, za swoje wysrywy.
manfred - Pon 30 Sty, 2023

Czyli, że stoi to w kompletnej sprzeczności z zasadami prawa cywilnego.
Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

No tak. Teraz stoi, bo Kaczelnik musi sprzedać dom. Wcześniej długo nie stało.
manfred - Pon 30 Sty, 2023

Widziałeś kiedyś wyrok, żeby ktoś musiał zapłacić 700k za opublikowanie przeprosin?
kolega - Pon 30 Sty, 2023

A widziałeś kiedyś, że ktoś kupuje działkę od Kościoła za x zł a sprzedaje za 10 x zł.
A kościół odzyskuje ją przed sprzedażą?

Czy nie znasz takich przypadków.

To działa w dwie strony, z koryta się dobrze bierze tylko źle się do koryta dokłada.

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

manfred, Ale zdaje się, że tą kwotę o której piszemy to weryfikował niezawisły sąd. Powód czyli Sikorski w pozwie żądał odszczekania kłamstw w takim i takim medium przez okres x czasu, i zdaje się że przedstawił konkretne stawki owych mediów.
Wychodzi, że prezes wszystkich prezesów wziął słabą papugę na tą okoliczność, a teraz ma pretensje i cała partia rzuca mu koło ratunkowe.
Nie wiem czy wiesz, ale w historii był już podobny przypadek jak z lex Kaczyński.
Działo się to w starożytnym Rzymie i tyczyło tego, że jak ktoś kogoś znieważy publicznie (słowem lub uczynkiem) to musiał zapłacić ileś tam sestercji grzywny. I po iluś tam latach obowiązywania tegoż przepisu pewien młodzian z bogatej famili przechadzając się uliczkami wiecznego miasta miał w zwyczaju co znamienitszych obywateli częstować klapsem w twarz. Podążający za nim niewolnik na miejscu regulował grzywnę więc lega artis był czysty jak łza. :gent:

Tablica VIII przepis 2 dokładnie.

manfred - Pon 30 Sty, 2023

Cytat:
Urodzona w 1981 roku Dominika Pastygier, która przyznała Radosławowi Sikorskiemu ponad 700 tys. zł od Jarosława Kaczyńskiego, sędzią została w kwietniu tego roku. Wcześniej pracowała jako pracownik biurowy u komornika, w urzędzie wojewódzkim, jako asystent sędziego i referendarz.


moe jednak z sędzią coś nie tak?

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

Pewnie! Wywalić i posadzić Przyłębską. Ta, o ile zasadzila, to dla Prezia całe 7 zł. Tylko kto by mu za tę kasę coś opublikował? ;)
manfred - Pon 30 Sty, 2023

No i dobrze. Prawo powinno służyć normalnym ludziom, nie elitom.
maciejko - Pon 30 Sty, 2023

SameDobreWiadomosci1 napisał/a:
"A czy ten kosciół (miałeś na myśli "Kościół", nieuku?) - jest tu teraz z nami w tym gabinecie?"


Nowy troll forumowy i od razu obrażanie innych.
Czy moderacja może nowemu pokazać, że regulamin obowiązuje wszystkich, szczególnie nowych?
:gent:

Zeb444 - Pon 30 Sty, 2023

Ok Manfreda, czyli co? ... Kaczor to nie elita?
Zero pewnie też zmieniał prawo dla normalnych ludzi, a że przy okazji skorzystał w swojej prywatnej wojnie z lekarzami, to tylko przypadek. :lol:

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
No i dobrze. Prawo powinno służyć normalnym ludziom, nie elitom.

A Przyłębska i Kaczelnik, to nie ***elita?

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Cytat:
Urodzona w 1981 roku Dominika Pastygier, która przyznała Radosławowi Sikorskiemu ponad 700 tys. zł od Jarosława Kaczyńskiego, sędzią została w kwietniu tego roku. Wcześniej pracowała jako pracownik biurowy u komornika, w urzędzie wojewódzkim, jako asystent sędziego i referendarz.


moe jednak z sędzią coś nie tak?


Zapewne sędzina jest do dupy... To najlepszy dowód:
https://www.prezydent.pl/...zydenckim,54993

Ból dupy na całego, bo nie można przypiąć jakiejkolwiek łatki...no może jak by była starsza o rok zzapewne przeczytalibyśmy, że kryptokomunistka bo z klasą była na pochodzie pierwszomajowym.

manfred - Pon 30 Sty, 2023

No tak. Sędzia w rejonowym zasądziła 700 tys. a mogła tylko 75 tys.
W dodatku silnym razem nie przeszkadza, że to tzw. neo sędzia, która zgodnie z ich z dupy interpretacją w ogóle nie była sędziom. Bo Kaczyński. Absurd.
Bawcie sie dalej.

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Teraz to zaczynasz pier..ć głupoty manfred, Na tym etapie przepychanek w sądach największe znaczenie ma kto ma lepszego prawnika.
Sikorski składając pozew MUSIAŁ wskazać w piśmie czego się domaga i na jakiej podstawie. Widocznie złożone papiery były wystarczająco przekonujące dla sądu, bo w lamentach prawicowej szurii ani razu nie pada stwierdzenie, że sąd sobie taką kwotę wziął z sufitu.
Jest tylko płacz, że strasznie dużo i łolaboga prezes pod most pójdzie.
Aaa....I jakoś trudno jest znaleźć nazwisko owego orła Temidy co reprezentował nadprezesa.
Widocznie cieńki niczym sik węża.

Ale najważniejsze to absolwent prawa, a takim Nadprezes jest to powinien wiedzieć, że wyrok sądu trzeba wykonać. A zdaje się że olał ciepłym moczem i teraz są żale i pretensje na ten "zły sąd".
Zaprzeczysz???

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
No tak. Sędzia w rejonowym zasądziła 700 tys. a mogła tylko 75 tys.
W dodatku silnym razem nie przeszkadza, że to tzw. neo sędzia, która zgodnie z ich z dupy interpretacją w ogóle nie była sędziom. Bo Kaczyński. Absurd.
Bawcie sie dalej.

O kuźwa! Nagle zaczęło to przeszkadzać???A kto zrobił ten burdel prawny i powołał tych neo sędziów? Teraz, to nie jest argument dla Ciebie. Środowisko prawnicze ostrzegało od początku tych pseudo reform, że będzie bałagan. Wpadacie we własne sidła pisiorki.

manfred - Pon 30 Sty, 2023

Reprezentujący Kaczyńskiego radca prawny, nazywa się Adrian Salus. Bez trudu można znaleźć jego nazwisko w internecie.
To sąd orzekł że przeprosiny mają być w Onecie. Sikorski żądał jeszcze w PAP, ale sąd tego nie orzekł. Więc ten, tego.
To za czasów PO/PSL przyjęto takie prawo, że sąd miał orzekać wszystko, czego chce powód, bez wnikania. Taka Ameryka bez Ameryki.
Na szczęście za czasów *** zostało to uchylone.

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Tytan w dresie., Nawet nie.... Nadprezes dostał wyrok, w ramach którego miał odszczekać swoje słowa.
Te 700 tysięcy jest pokłosiem niewykonania wyroku "W imieniu Rzeczypospolitej ", której tak Nadprezes strzeże.

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

morelowy_gosc, no to kiego ch...a ten manfred oczekuje?
morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Że cały świat padnie plackiem w modlitwie za Nadprezesa.????
Jarosław sam sobie zrobił gnój, wierni wyznawcy dorabiają ideologię.

manfred - Pon 30 Sty, 2023

A jak miał ten wyrok wykonać?
morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Odszczekać....
Toć w przestrzeni publicznej powód zapowiedział kiedy okaże łaskę. A co pozwany zrobił????
manfred, no śmiało....Co zrobił pozwany???? No słuchajmy..
A nie nie...To sądy i przepisy są beeee...
Pozwany jest kryształ. :brawo:

Tytan w dresie. - Pon 30 Sty, 2023

manfred napisał/a:
A jak miał ten wyrok wykonać?

Zgodnie z nakazem. A nie, to niech chhalupe sprzedaje. Choć raczej nie będzie musiał, bo "tłuste koty" mogą zrobić zrzutkę.

manfred - Pon 30 Sty, 2023

W Polsce sąd potrafił odebrać rodzicom dziecko i umieścić w rodzinie zastępczej, bo miało nie leczone zęby. Przy w praktyce nie istniejącej publicznej opiece dentystycznej.
Bawcie się dalej.

morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Podstawowa maksyma....twarde prawo, ale prawo. Zdaje się że tak to szło, ale podobno na studiach prawniczych tego nie uczą....
I nie odwracaj kota ogonem, zwłaszcza kota Nadprezesa. Bezzębne dzieci nie są niczemu winne.

manfred - Pon 30 Sty, 2023

Dzieci nie. Sędziowie.
morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

A weź mi łaskawie połącz w jakiś system przyczynowo-skutkowy bezzębne dzieci z brakiem wykonania "W imieniu Rzeczypospolitej " bo ja jakoś nie hu huuu....
Ale ostrzegam, że w ramach riposty dołączę pochwalne pieśni na temat domków 70 m2 i innych "szklanych domów"

[ Dodano: Pon 30 Sty, 2023 ]
Pieśni Twoje manfred,

manfred - Pon 30 Sty, 2023

Tak jak nie wolno odbierać dzieci za zepsute zęby (chociaż zgodnie z prawem można) nie można też karać kogoś komercyjnymi, rujnującymi stawkami ogłoszeń za ocenną wypowiedź w politycznej debacie.
morelowy_gosc - Pon 30 Sty, 2023

Yhyyy
Kotków w piwnicy też nie wolno krzywdzić..

Tytan w dresie. - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Tak jak nie wolno odbierać dzieci za zepsute zęby (chociaż zgodnie z prawem można) nie można też karać kogoś komercyjnymi, rujnującymi stawkami ogłoszeń za ocenną wypowiedź w politycznej debacie.

Do tej pory było można, aż trafiło na Kaczelnika i nagle...bezprawie! :lol:

manfred - Wto 31 Sty, 2023

Było zupełnie odwrotnie. Tylko Kaczyński mógł dostać taki wyrok.
Maj Or - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Było zupełnie odwrotnie. Tylko Kaczyński mógł dostać taki wyrok.
Gdyby to spotkało ramdomowego Polaka to pan manfred miałby to głęboko w czterech literach. A gdyby to był jakiś gość z przeszłością w PO czy jakiejś podobnej przybudówce, to usłyszelibyśmy jakąś bełkotliwą historię powiązaną z przeszłością, zakończoną wnioskiem, że mu się należało.

Panie manfred zdeklaruj się, jesteś zwykłym Polakiem o moralności Kalego, czy też wykonujesz zadania służbowe, związane z politycznym nadzorem nad forum?

buntaro - Wto 31 Sty, 2023

Hłe, hłe, a ktoś niedawno napisał:
porze napisał/a:


buntaro, chcesz zostać dziewczyną kolegi to sie podrywajcie na privie


No i jeszcze to:
porze napisał/a:

Parówka to skrajnie uproszczony model laboratoryjny dla humanistów. Jeśli ktoś nie pojmuje parówki i zasad komunikacji jest upośledzony.

Widocznie argumenty "zwolenników sądowego warcholstwa" mają przekonać humanistów. ;)

manfred - Wto 31 Sty, 2023

Szkopuł w tym, że nikt oprócz Kaczyńskiego takiego wyroku przez kilkadziesiąt lat nie dostał.

Dyskusja jest podstawą demokracji.

kolega - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Cytat:
Urodzona w 1981 roku Dominika Pastygier, która przyznała Radosławowi Sikorskiemu ponad 700 tys. zł od Jarosława Kaczyńskiego, sędzią została w kwietniu tego roku. Wcześniej pracowała jako pracownik biurowy u komornika, w urzędzie wojewódzkim, jako asystent sędziego i referendarz.


moe jednak z sędzią coś nie tak?


Manfred, kiedyś Prezesem Trybunału Konstytucyjnego byli profesorowie prawa a teraz magister, odpowiem twoimi słowami może coś nie tak :efendi2:

morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

kolega, Zapewne ten mały szczególik też jest przypadkowy....

https://gloswielkopolski.pl/julia-przylebska-nie-nadaje-sie-do-orzekania-to-opinia-sedziow-z-poznania/ar/11586256

Cyt " Upubliczniona została bardzo krytyczna opinia sędziów z Poznania na temat Julii Przyłębskiej. Jest poznańską sędzią, która z poparcia PiS zasiada w TK
Głos Wielkopolski” kilka tygodni temu napisał o wątpliwościach wobec fachowości sędzi Julii Przyłębskiej. Z poparcia PiS weszła do Trybunału Konstytucyjnego i miałaby teraz zostać p.o. prezesa Trybunału.

- Zainteresujecie się opinią sędziego wizytatora. Ten dokument sprzed lat jest dyskwalifikujący dla sędzi Przyłębskiej - powiedział nam jeden z sędziów.

W listopadzie wystąpiliśmy o tę opinię do prezesa Sądu Okręgowego. Sędzia Henryk Komisarski odmówił, bo oceny sędziów stanowią „tajemnicę prawnie chronioną”. Zgodę mogłaby wyrazić sama zainteresowana. Ale sędzia Przyłębska stwierdziła, że przed laty została niesłusznie oceniona, ponadto opinia była bezprawna i krzywdząca dla niej. Nie zgodziła się, byśmy do niej zajrzeli.

Tymczasem w piątek treść dokumentu ujawniła „Gazeta Wyborcza”. Opinia potwierdza nasze wcześniejsze informacje. Jest bardzo krytyczna wobec Przyłębskiej, która po zakończeniu pracy w konsulacie w Berlinie chciała wrócić do orzekania. Z ujawnionego dokumentu wynika, że Przyłębska egzamin sędziowski zdała na dostateczny. Sędzią została w 1987 roku. Gdy w 2001 roku chciała wrócić do orzekania, wyznaczono sędziego do oceny jej orzeczeń.

REKLAMA

Sędzia wizytator Anna Rusek napisała w 2001 roku, że sprawa powrotu Przyłębskiej wzbudziła szerokie zainteresowanie środowiska sędziowskiego. Sędzia Rusek sprawdziła jakość jej wcześniejszej pracy. W swojej opinii wskazała, że Przyłębska często miała uchylane wyroki, bo: nie przeprowadziła postępowania dowodowego, nie ustaliła istotnych faktów, pisała błędne uzasadnienia (lub po dozwolonym czasie), nie zwróciła uwagi na rozbieżności między zeznaniami świadków a dokumentami. Nie wyciągała też wniosków z wytyków od przełożonych.
Sędzia Rusek dodała, że wątpliwości budzi nie tylko częste uchylanie wyroków, ale również brak stabilności orzeczeń, wysoka absencja w pracy. Wskazała, że w wydziale ubezpieczeń społecznych potrzebni są tylko wykwalifikowanie sędziowie. Jej zdaniem powrót Przyłębskiej nie byłby korzystny dla wymiaru sprawiedliwości.

Poźniej negatywną opinię wyraziło Kolegium Sądu Okręgowego. Nikt nie był „za”, 7 sędziów było „przeciw”, 3 się wstrzymało się od głosu. Sprzeciw wyraziło też Zgromadzenie Ogólne Sędziów. Tutaj 68 sędziów było „za”, ale 103 „przeciw”. To zamknęło Przyłębskiej drogę do orzekania.

REKLAMA

Podczas zgromadzenia pojawiły się wątpliwości czy sędzia Przyłębska w ogóle powinna być opiniowana przez zgromadzenie. Ostatecznie jednak opinia została wyrażona.

Julia Przyłębska po pewnym czasie wróciła do pracy w sądzie. Zmieniły się bowiem przepisy, które pozwalały na ponowne objęcie urzędu sędziego bez zasięgania opinii m.in. Zgromadzenia Ogólnego."

manfred - Wto 31 Sty, 2023

Stary, o czym mówimy? Chcesz gęstego opisu?
Miałem dwóch kumpli w tamtym czasie, co chcięli być sędziami. W sądzie w Poznaniu. Dobre wyniki w nauce, średnia powyżej 4. Bez znajomości. Jednego ojciec był budowlańcem, drugiego rodzice nauczyciele. Bez szans. Egzaminy ustne, opinie negatywne.
W tym czasie sędziami zostały moje dwie koleżanki. Jedna miała dziadka w Okręgówce, druga jej kumpela, z którą całe studia imprezowała. Średnia 2,8.
Zbieg okoliczności pewnie.

A prezesem TK, był również tzw.
Cytat:
magister Stępień
, w ówczesnych
Cytat:
mediach głównego nurtu
tytułowany
Cytat:
profesorem

buntaro - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Szkopuł w tym, że nikt oprócz Kaczyńskiego takiego wyroku przez kilkadziesiąt lat nie dostał.

Dobra, nie będę wnikał w wysokości grzywien, bo ten temat można faktycznie uznać za dyskusyjny i każda ze stron wynajdzie jakieś argumenty. Mam tylko jedno "ale". Wprowadzony do art. 1050 paragraf 4 ma takie brzmienie:
Cytat:
Jeżeli w sprawach o naruszenie dóbr osobistych dłużnik nie składa oświadczenia odpowiedniej treści i w odpowiedniej formie, pomimo wyznaczenia terminu do jego złożenia i zagrożenia mu grzywną, sąd wymierzy dłużnikowi grzywnę do piętnastu tysięcy złotych i nakaże zamieszczenie w Monitorze Sądowym i Gospodarczym na koszt dłużnika ogłoszenia odpowiadającego treści wymaganego oświadczenia i we właściwej dla niego formie. Przepisów art. 1052 i art. 1053 nie stosuje się. Zamieszczenie w Monitorze Sądowym i Gospodarczym ogłoszenia, o którym mowa w zdaniu pierwszym, skutkuje – w objętym ogłoszeniem zakresie – wygaśnięciem roszczenia stwierdzonego tytułem wykonawczym[
I tu moje pytanie do obrońców tej zmiany przepisów.
Dlaczego "odszczekanie" ma nastąpić w Monitorze Sądowym i Gospodarczym, a nie w medium w którym się "naszczekało"? To by było chyba bardziej sprawiedliwe. Czy ktoś z kolegów kiedykolwiek czytał ten dziennik urzędowy? Bo ja nie mogę sobie przypomnieć. Czyżby istniała obawa, że medium w którym się "naszczekało" mogłoby złośliwie zawyżyć koszty "odszczekania"? No i efekt końcowy będzie taki, że sprostowanie niby zostanie zamieszczone, ale kłamstwo dalej będzie funkcjonować w przestrzeni informacyjnej.

buntaro - Wto 31 Sty, 2023

porze napisał/a:


Z tego, co rozumiem, to medium przychodzi do człowieka, żeby poszczekał. Jeśli potem chce kasy za odszczekanie to to jest chamstwo.

Tak nie do końca. W art. 31a Prawa Prasowego określono:
Cytat:
Na wniosek zainteresowanej osoby fizycznej, osoby prawnej lub jednostki organizacyjnej niebędącej osobą prawną, redaktor naczelny właściwego dziennika lub czasopisma jest obowiązany opublikować bezpłatnie rzeczowe i odnoszące się do faktów sprostowanie nieścisłej lub nieprawdziwej wiadomości zawartej w materiale prasowym.

Ale jak się okazuje, nie dotyczy to wywiadu.
Tak na szybkiego znalazłem taki artykuł:
https://kruczek.pl/sprostowanie-prasowe/

PS. Z tekstu przeprosin jakie miał opublikować Kaczyński raczej nie wynika, że była to jedynie opinia:
Cytat:
W związku z udzielonymi przeze mnie wywiadami dla Onet.pl oraz Polskiej Agencji Prasowej przepraszam Pana Radosława Sikorskiego za podanie nieprawdziwych informacji, jakoby pełniąc funkcję Ministra Spraw Zagranicznych, cofnął notę dyplomatyczną w sprawie uznania miejsca katastrofy smoleńskiej za eksterytorialne i dopuścił się zdrady dyplomatycznej. Swoją wypowiedzią naruszyłem dobra osobiste Pana Radosława Sikorskiego w postaci dobrego imienia i czci. Jarosław Kaczyński”.

manfred - Wto 31 Sty, 2023

Poza tym dochodzą takie sprawy, że np. nasz Stefan, który występuje na Forum z imienia i nazwiska został zacytowany przez Edytę na Onecie. I powiedział np., że Mariusz I kupił 6 czołgów z Korei, a on kupił 7.
I co 700 k na dzień dobry za
Cytat:
kłamliwą wypowiedź
? Absurd.
morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

manfred,
Cytat:
Stary, o czym mówimy? Chcesz gęstego opisu?
Miałem dwóch kumpli w tamtym czasie, co chcięli być sędziami. W sądzie w Poznaniu. Dobre wyniki w nauce, średnia powyżej 4. Bez znajomości. Jednego ojciec był budowlańcem, drugiego rodzice nauczyciele. Bez szans. Egzaminy ustne, opinie negatywne.
W tym czasie sędziami zostały moje dwie koleżanki. Jedna miała dziadka w Okręgówce, druga jej kumpela, z którą całe studia imprezowała. Średnia 2,8.
Zbieg okoliczności pewnie

Masz rację, zawody prawnicze między innymi były "dziedziczne".
Ale potem było to....

Cyt " W 2005 roku po burzliwych dyskusjach w parlamencie i na forum
publicznym doszło do uchwalenia ustawy z dnia 30 czerwca 2005
roku o zmianie ustawy – Prawo o adwokaturze i niektórych innych
ustaw, w wyniku czego doszło do nowelizacji ustawy z dnia 26 maja
1982 roku – Prawo o adwokaturze, ustawy z dnia 6 lipca 1982 roku
o radcach prawnych oraz ustawy z dnia 14 lutego 1991 roku – Pra-
wo o notariacie, która w praktyce obejmowała realizację postulatów
środowiska absolwentów w całości.
W efekcie przyjętych w 2005 roku zmian to minister sprawiedli-
wości stał się odpowiedzialny za przeprowadzanie egzaminów
wstępnych na aplikacje i egzaminów zawodowych, korzystając jedy-
nie z  pomocy przedstawicieli samorządów prawniczych. Komisja
odpowiedzialna za przygotowanie pytań konkursowych na egzami-
nie wstępnym składała się przy tym z trzech członków delegowa-
nych przez ministra sprawiedliwości oraz dwóch członków danego
samorządu, a ustawowym wymogiem stało się zapewnienie jedna-
kowego poziomu sprawdzenia wiedzy kandydatów"

Kolejne deregulacje to rok 2013.

Tylko, że post dotyczył czegoś zupełnie innego. Była sobie szanowna sędzina, której nawet koledzy z sitwy nie chcieli.

kolega - Wto 31 Sty, 2023

Widzę, Porze, że się obudziłeś, na balistyce się znasz, na broni się znasz teraz ekspert od sądownictwa i roszczeń cywilnych :)

Kolego Porze, powiem tak klasyczne cyt. "Ryba psuje się od głowy, dlatego oczywiście to wybór niezrównoważonych polityków, zorientowanych na destrukcję państwa, naginanie prawa, łamanie konstytucji, odmawianie obywatelom praw i przyznawanie sobie splendoru i nieograniczonych przywilejów, jest pierwszym etapem zepsucia".

źródło
https://liberte.pl/ryba-sie-psuje-od-glowy/

i - Wto 31 Sty, 2023

Jak ktoś się zna na wszystkim to nie zna się na niczym.
morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

porze, No popatrz.....a wójt zapowiedział, że będzie się domagał w sądach prostowania "działał na rzecz ABW" oraz "był OZI ABW". Sąd "prostując" te wypowiedzi też się będzie ośmieszał ????
manfred - Wto 31 Sty, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
manfred,
Cytat:
Stary, o czym mówimy? Chcesz gęstego opisu?
Miałem dwóch kumpli w tamtym czasie, co chcięli być sędziami. W sądzie w Poznaniu. Dobre wyniki w nauce, średnia powyżej 4. Bez znajomości. Jednego ojciec był budowlańcem, drugiego rodzice nauczyciele. Bez szans. Egzaminy ustne, opinie negatywne.
W tym czasie sędziami zostały moje dwie koleżanki. Jedna miała dziadka w Okręgówce, druga jej kumpela, z którą całe studia imprezowała. Średnia 2,8.
Zbieg okoliczności pewnie

Masz rację, zawody prawnicze między innymi były "dziedziczne".
Ale potem było to....

Cyt " W 2005 roku po burzliwych dyskusjach w parlamencie i na forum
publicznym doszło do uchwalenia ustawy z dnia 30 czerwca 2005
roku o zmianie ustawy – Prawo o adwokaturze i niektórych innych
ustaw, w wyniku czego doszło do nowelizacji ustawy z dnia 26 maja
1982 roku – Prawo o adwokaturze, ustawy z dnia 6 lipca 1982 roku
o radcach prawnych oraz ustawy z dnia 14 lutego 1991 roku – Pra-
wo o notariacie, która w praktyce obejmowała realizację postulatów
środowiska absolwentów w całości.
W efekcie przyjętych w 2005 roku zmian to minister sprawiedli-
wości stał się odpowiedzialny za przeprowadzanie egzaminów
wstępnych na aplikacje i egzaminów zawodowych, korzystając jedy-
nie z  pomocy przedstawicieli samorządów prawniczych. Komisja
odpowiedzialna za przygotowanie pytań konkursowych na egzami-
nie wstępnym składała się przy tym z trzech członków delegowa-
nych przez ministra sprawiedliwości oraz dwóch członków danego
samorządu, a ustawowym wymogiem stało się zapewnienie jedna-
kowego poziomu sprawdzenia wiedzy kandydatów"

Kolejne deregulacje to rok 2013.

Tylko, że post dotyczył czegoś zupełnie innego. Była sobie szanowna sędzina, której nawet koledzy z sitwy nie chcieli.


Tak było. I owi moi nieszczęśni koledzy zostali w końcu wpisani na listę radców prawnych, po 8 (ośmiu) latach starań.

Tylko dzięki tzw. Lex (śp.) Gosiewski.
Nb. jeden z nich jak go zapytać, to oczywiście ***** ***

A to tylko jedna z niewielu pozytywnych zmian, które zawdzięczamy tej partii.

A jak ją mieli chcieć, jakby zabrała miejsce dla dziecka, wnuczka itp? Już wtedy była
Cytat:
obcolem


rodzinno - plemienny wymiar sprawiedliwości

Tytan w dresie. - Wto 31 Sty, 2023

porze napisał/a:
Manfred

Po co ty gadasz z ludźmi, którzy są zwolennikami sądowego warcholstwa???

Ich argumenty są z góry znane - koty i parówki.

Sądowe warcholstwo, to masz w trybunale Przyłębskiej.

WG - Wto 31 Sty, 2023

Niestety, ale prawdziwy obraz tak zwanego wymiaru sprawiedliwości, znają tylko Ci, którzy mieli z nim do czynienia od wewnątrz. I również niestety ciężko manfredowi nie przyznać racji. Moja żona siedzi w tym od już kilkunastu lat i obserwuje podobne zjawiska. Wyciąga podobne wnioski.
kolega - Wto 31 Sty, 2023

Kolego czy coś się poprawiło od 2016 r?
W tym wymiarze.

Powiem tak. Nic, został zdeptany, przez władze aby działał na rzecz władzy.
np. Sprawa sądowa Pana Ministra Ziobro (rodzinna). :cool:

morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

manfred, zmiany roku 2005 były pokłosiem niejako buntu młodych absolwentów prawa bez rodzinnego zaplecza, po raz kolejny niedopuszczonych do zawodu przez "układ".
buntaro - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Poza tym dochodzą takie sprawy, że np. nasz Stefan, który występuje na Forum z imienia i nazwiska został zacytowany przez Edytę na Onecie. I powiedział np., że Mariusz I kupił 6 czołgów z Korei, a on kupił 7.
I co 700 k na dzień dobry za
Cytat:
kłamliwą wypowiedź
? Absurd.

manfred ten przykład to chyba nie ma racji bytu. Stefan musiałby olewać przez 2 lata wcześniejszy wyrok sądu nakazujący opublikowanie sprostowania. Wtedy, gdyby wk..ny Mariusz złożył pozew można by było gdybać co będzie dalej.

ogon123 - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Jedna miała dziadka w Okręgówce, druga jej kumpela, z którą całe studia imprezowała. Średnia 2,8.

Dziwna sprawa a ja myślałem że na studiach obowiązuje skala od 2 do 5.
Przy czym ocena 2 oznacza brak zaliczenia tak więc aby ukończyć studia to trzeba mieć przynajmniej średnią 3.0

manfred - Wto 31 Sty, 2023

To źle myślałeś. Do średniej wlicza się (przynajmniej wówczas się wliczało) również dwóje z egzaminów nie zaliczonych. Więc tak czasami wychodziło.

Natomiast jeśli ktoś myśli, że za
Cytat:
samodzielne sprostowanie
na Onecie sie nie płaci, i 700 k wzięło się z tego, że JK
Cytat:
olał
wyrok sądu, to chyba nie rozumie istoty tej sprawy.
Tytan w dresie. - Wto 31 Sty, 2023

Pisowskiego TKM ciąg dalszy...ile jeszcze wypadnie tych trupów z szafy??
https://wiadomosci.wp.pl/willa-plus-za-publiczne-pieniadze-dla-wiernych-wladzom-pis-6861471419099968a

manfred - Wto 31 Sty, 2023

Nie wspominając o takich przypadkach

Cytat:
Sąd Okręgowy w Łodzi skazał dziennikarza „Sieci” i wPolityce.pl Wojciecha Biedronia na 3 tys. zł grzywny za zniesławienie sędziego Wojciecha Łączewskiego. Powód? Biedroń błędnie napisał, że wobec Łączewskiego wszczęto postępowanie dyscyplinarne, podczas gdy było to postępowanie wyjaśniające. Wyrok jako nieadekwatny do pomyłki skrytykowali niektórzy dziennikarze.


i 700 k za pomyłkę.

Ile słyszeliśmy bzdur o samooczyszczeniu środowiska? Ile o wartościach moralnych?
A zawsze wychodzi kasta.

Czasem trzeba miotełką wierzbową (bo żelazną nie można) towarzystwo popędzić.

michqq - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
i 700 k za pomyłkę.


Czy taka była linia obrony, że Kaczyński pomylił sie co do treści wyroku?

buntaro - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Nie wspominając o takich przypadkach

Cytat:
Sąd Okręgowy w Łodzi skazał dziennikarza „Sieci” i wPolityce.pl Wojciecha Biedronia na 3 tys. zł grzywny za zniesławienie sędziego Wojciecha Łączewskiego. Powód? Biedroń błędnie napisał, że wobec Łączewskiego wszczęto postępowanie dyscyplinarne, podczas gdy było to postępowanie wyjaśniające. Wyrok jako nieadekwatny do pomyłki skrytykowali niektórzy dziennikarze.


i 700 k za pomyłkę.

Ile słyszeliśmy bzdur o samooczyszczeniu środowiska? Ile o wartościach moralnych?
A zawsze wychodzi kasta.

Czasem trzeba miotełką wierzbową (bo żelazną nie można) towarzystwo popędzić.

manfred nie zapomniałeś o czymś?:
Cytat:
Sąd Najwyższy uchylił w środę wyrok wymierzający grzywnę dziennikarzowi portalu wPolityce.pl Wojciechowi Biedroniowi w związku z jego artykułem na temat ówczesnego sędziego Wojciecha Łączewskiego. Sprawa wróci do ponownego rozpoznania przez sąd II instancji.

https://www.wirtualnemedi...do-ii-instancji
PS. Z tego samego źródła pochodził wklejony wcześniej przez Ciebie cytat.

michqq - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
i 700 k za pomyłkę.


Ciekaw jestem jak teraz nagle zmieni się narracja na nfow, gdy Kaczyński wpłacił 50 tysięcy.

Nagle sie okazuje (przestajemy udawać) że owe 700 tys. było właściwie jednym z mozliwych wyjść z sytuacji (a nie obowiązkiem płacenia), ponadto wygląda na to że Kaczyński od tak przyniósł to do SKOKu Stefczyka w banknotach, w jakimś pudełku po butach - średniokrajową roczna pensję netto.


buntaro - Wto 31 Sty, 2023

Oświadczenie Sikorskiego:
Cytat:
Przyjmuję przeprosiny Jarosława Kaczyńskiego za nazwanie mnie 'zdrajcą dyplomatycznym' w formie wpłaty na walczące w obronie całej Europy siły zbrojne Ukrainy.
Cieszę się, że znaleźliśmy patriotyczne rozwiązanie.

https://twitter.com/sikorskiradek/status/1620478266636402688
oraz:
Cytat:
Oświadczenie #PJK: Dzisiaj Ukraina walczy o swoją niepodległość i wolność, ale również o nasze bezpieczeństwo. Wspieramy ją i będziemy wspierać. Skoro wpłata na fundusz wsparcia Sił Zbrojnych Ukrainy zamyka mój kontrowersyjny spór z @sikorskiradek, czynię to z satysfakcją. #EOT

https://twitter.com/AC_Sobol/status/1620467214234316801
Tak swoją drogą, też jestem ciekawy komentarzy wg nowego przekazu dnia ;)
Już wiem:
Cytat:
Pełnomocnik Jarosława Kaczyńskiego zaznaczył ponadto, że wpłata na rzecz funduszu wsparcia Sił Zbrojnych Ukrainy "jednoznacznie przesądza, iż wszelkie insynuacje pojawiające się w domenie publicznej, dotyczące związku nowelizacji Kodeksu postępowania cywilnego ze sprawą jego Mocodawcy, są całkowicie bezpodstawne i tym samym krzywdzące dla Jarosława Kaczyńskiego"

https://wpolityce.pl/polityka/632426-koniec-sporu-z-sikorskim-prezes-pis-wsparl-sily-ukrainskie

morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

Jak zapłacił to gitara. Czy to faktycznie była jego kasa....raczej się nie dowiemy. Ale pal to licho.
Tylko teraz to widzę inny kłopot Nadprezesa. Bo skoro miał 50 tysi w gotówce (konta podobno nie posiada) to zapewne "element aspołeczny" zechce sprawdzić czy nie da się uwolnić jego od pozostałych pieniążków.....

manfred - Wto 31 Sty, 2023

Powinien ich wszystkich pozwać za kalumnie. I po 700 k.

Tytan, morelowy i kolega mają szczęście, bo na NFOW po pościku za darmo.

Ps. SN musiał zdecydować w sprawie głupiego "zniesławienia". Farsa i kasta.

gathern - Wto 31 Sty, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Jak zapłacił to gitara. Czy to faktycznie była jego kasa....raczej się nie dowiemy. Ale pal to licho.
Tylko teraz to widzę inny kłopot Nadprezesa. Bo skoro miał 50 tysi w gotówce (konta podobno nie posiada) to zapewne "element aspołeczny" zechce sprawdzić czy nie da się uwolnić jego od pozostałych pieniążków.....


Zapomnij ... willa na Żoliborzu jest lepiej chroniona niż KGP :cool:

morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

manfred,
Cytat:
Ps. SN musiał zdecydować w sprawie głupiego "zniesławienia". Farsa i kasta.

Zdaje się, że to się nazywa wieloinstancyjność i ma na celu eliminację błędów sądownictwa. Taki bezpiecznik systemu.

gathern, Oj tam oj tam.... Nie ma twierdz niezdobytych, zamków nie do sforsowania. Faraonowie też budowali swoje piramidy w nadziei, że spotkają się z Ra w blasku bogactwa a nie jako gołodupcy ze splądrowanym przez rabusiów grobowcem.

focus - Wto 31 Sty, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Czy to faktycznie była jego kasa....raczej się nie dowiemy.


W radio słyszałem, że wpłacił Sobolewski ....

Tytan w dresie. - Wto 31 Sty, 2023

manfred napisał/a:
Powinien ich wszystkich pozwać za kalumnie. I po 700 k.

Po 700?? Przecież to niesprawiedliwe! :lol:
Czy już w drugą stronę jest? ;)

morelowy_gosc - Wto 31 Sty, 2023

focus napisał/a:
morelowy_gosc napisał/a:
Czy to faktycznie była jego kasa....raczej się nie dowiemy.


W radio słyszałem, że wpłacił Sobolewski ....


No przecież sam ON Nadprezes nie będzie biegać z kasą po mieście....

i - Wto 31 Sty, 2023

Dziś zdarzyło mi się oglądać program w TV gdzie ktoś stwierdził, że średnia zarobków w Polsce "na rękę" to 8 tysięcy złotych.

W odpowiedzi przytoczono sondę uliczną.
A w niej ludzie nie pozostawili przysłowiowej suchej nitki na tak bzdurnym twierdzeniu.

Wszyscy mówili, iż pomiędzy 3 a 4 tysiące.

manfred - Sro 01 Lut, 2023

Cytat:

Całkowicie fałszywe jest twierdzenie, że nowa regulacja to „Lex Kaczyński”. Informacja, że Sąd Rejonowy dla Warszawy-Mokotowa nieprawomocnie przyznał Radosławowi Sikorskiemu od Prezesa Jarosława Kaczyńskiego ogromną kwotę 708 480 zł w celu pokrycia kosztów opublikowania przeprosin na portalu Onet, ukazała się na początku grudnia 2022 r. Natomiast prace nad nowym przepisem(art. 1050 § 4 k.p.c) dotyczącym zasad publikowania przeprosin zostały podjęte wiele miesięcy wcześniej.
Kalendarium prac

25 kwietnia 2022 r. został przygotowany w Ministerstwie Sprawiedliwości wstępny projekt, który zakładał nowelizację art. 1050 k.p.c.;
5 maja 2022 r. projekt został przyjęty na spotkaniu w resorcie;

9 czerwca 2022 r., na etapie rozpatrywania projektu przez Stały Komitet Rady Ministrów, dodano autopoprawkę, którą pierwotnie oznaczono jako art. 1050 § 1a;
23 czerwca 2022 r. SKRM przyjął projekt w brzmieniu zawierającym art. 1050 § 1a;
14, 15 i 18 lipca 2022 r. na skutek prac Komisji Prawniczej zmieniono numerację artykułu na 1050 § 4 (zmiana redakcyjno-legislacyjna);
6 września 2022 r. projekt został przyjęty przez Radę Ministrów;
27 września 2022 r. projekt trafił do Sejmu RP.


Proszę. Jak macie honor, ci co tu pisali te kalumnie, to wpłacić dowolną kwotę na pomoc UKR.

buntaro - Sro 01 Lut, 2023

Taaa, i te tłumaczenia pojawiły się dopiero wczoraj po południu? I jakoś nikt tego wątku wcześniej nie podjął (nawet Ty)ł, kiedy opozycja grzmiała o zmianie przepisów? Dopiero ruszyło to po wpłacie??? Wcześniej takiego przekazu nie było (a brzmiałby wtedy bardziej sensownie).
https://naszdziennik.pl/index.php/polska-kraj/269989,kompleksowa-nowelizacja.html
manfred proszę, nie rób ze mnie idioty.
We wczorajszym poście napisałem jaka będzie linia obrony. I co? Potwierdziło się?
A skoro bawimy się datami, to zwróć uwagę kiedy wydano to postanowienie i kiedy ruszyły prace w MS Przypadek? Nie sądzę.
https://pbs.twimg.com/media/FF_beh9XEAYvTPc?format=jpg&name=medium
To moja osobista opinia, ale podejrzewam że po odrzuceniu zażalenie MS domyślając się jak ta sprawa może się zakończyć ruszyło z ratowaniem tyłka PJK.

PS. I jak zwykle nie zacytowałeś wszystkiego:
Cytat:
Jak widać, poprawka w sposób oczywisty nie mogła wynikać z sądowego orzeczenia w sprawie Prezesa Jarosława Kaczyńskiego. O orzeczeniu tym było bowiem wiadomo dopiero na początku grudnia 2022 r.

A od kiedy było wiadomo o odrzuceniu zażalenia Kaczyńskiego?

manfred - Sro 01 Lut, 2023

Latami obrażali starego Mazowieckiego, Gwiazdę, Walentynowicz. Wszystko było ok. Wyśmiewać, poniżać. Nie było problemu.
Ale powiesz coś na Mazowieckiego - 8 baniek .


Cytat:
Tłum ma napięte mięśnie, twarze ma kaprawe
Na swoich stopach noszą tylko oba buty prawe
Maszerują ch..e w swej obłędnej defiladzie
Tak maszeruje hańba tak maszeruje badziew


Kto dzieli społeczeństwo? W co się bawicie?

Tytan w dresie. - Sro 01 Lut, 2023

Kto dzieli? Nikt bardziej od ***.
Smok Eustachy - Sro 01 Lut, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Kto dzieli? Nikt bardziej od ***.

PiS jest jednoczący

manfred - Sro 01 Lut, 2023

Dlatego m. in. Powstanie Styczniowe, powiedzmy, że nie cieszy się estymą w kręgach głównego nurtu.
A bezmyślni bezmyślnie te bzdury powtarzają za swoimi idolami.

Tytan w dresie. - Sro 01 Lut, 2023

Smok Eustachy napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Kto dzieli? Nikt bardziej od ***.

PiS jest jednoczący

:lol: To chyba już TVPiS nie oglądasz.

vandroyi - Sro 01 Lut, 2023

porze napisał/a:

Na Piktów napadli Celtowie, na Celtów napadli Normanowie, na Normanów napadli Rzymianie -
a po tysiącu z hakiem latach IRA nadal podkłada bomby.




To już wiem wszystko.

gathern - Czw 02 Lut, 2023

https://wiadomosci.radiozet.pl/Biznes/podejrzana-dotacja-od-rzadowej-agencji-zalozyl-firme-i-po-10-dniach-dostal-55-mln-zl

Hłe hłe hłe, trzeba podnieść podatki ... żeby rozdać znajomym.

morelowy_gosc - Czw 02 Lut, 2023

manfred napisał/a:
Cytat:

Całkowicie fałszywe jest twierdzenie, że nowa regulacja to „Lex Kaczyński”. Informacja, że Sąd Rejonowy dla Warszawy-Mokotowa nieprawomocnie przyznał Radosławowi Sikorskiemu od Prezesa Jarosława Kaczyńskiego ogromną kwotę 708 480 zł w celu pokrycia kosztów opublikowania przeprosin na portalu Onet, ukazała się na początku grudnia 2022 r. Natomiast prace nad nowym przepisem(art. 1050 § 4 k.p.c) dotyczącym zasad publikowania przeprosin zostały podjęte wiele miesięcy wcześniej.
Kalendarium prac

25 kwietnia 2022 r. został przygotowany w Ministerstwie Sprawiedliwości wstępny projekt, który zakładał nowelizację art. 1050 k.p.c.;
5 maja 2022 r. projekt został przyjęty na spotkaniu w resorcie;

9 czerwca 2022 r., na etapie rozpatrywania projektu przez Stały Komitet Rady Ministrów, dodano autopoprawkę, którą pierwotnie oznaczono jako art. 1050 § 1a;
23 czerwca 2022 r. SKRM przyjął projekt w brzmieniu zawierającym art. 1050 § 1a;
14, 15 i 18 lipca 2022 r. na skutek prac Komisji Prawniczej zmieniono numerację artykułu na 1050 § 4 (zmiana redakcyjno-legislacyjna);
6 września 2022 r. projekt został przyjęty przez Radę Ministrów;
27 września 2022 r. projekt trafił do Sejmu RP.


Proszę. Jak macie honor, ci co tu pisali te kalumnie, to wpłacić dowolną kwotę na pomoc UKR.


No chyba jednak nie.....
https://wiadomosci.wp.pl/lex-kaczynski-od-kuchni-ziobro-sciemnial-poslowie-glosowali-dwa-razy-prezesowi-pis-pomogl-var-opinia-6862094714849888a

Cyt "Minister sprawiedliwości manipulował, twierdząc, że przepisy nowelizacji kodeksu postępowania cywilnego, na których skorzystałby Jarosław Kaczyński, stworzono dawno temu w resorcie. Powstały 5 stycznia 2023 r. w Sejmie. Co więcej, doszło nawet do wideoweryfikacji przegranego przez PiS głosowania, która poskutkowała zmianą decyzji.

Państwo wybaczą, to nie będzie prosty tekst. Będzie bowiem dużo o legislacji, pojawi się sporo dat, a całość będzie na poważnie, a nie utrzymana w żartobliwym tonie. To dlatego, że uchwalanie przepisów skrojonych pod potrzeby jednego człowieka zasługuje na poważne potraktowanie.

"Lex Kaczyński"

Przypomnijmy: 28 stycznia Wirtualna Polska, moim piórem, opublikowała tekst "Ustawa dla Kaczyńskiego. Nie będzie musiał płacić Sikorskiemu".

Wskazaliśmy, że Sejm przyjął nowelizację kodeksu postępowania cywilnego, która przewiduje, że koszty zasądzanych przeprosin będą mniejsze, a niezakończone jeszcze sprawy będą rozstrzygane według nowych przepisów
Sejm postanowił dodać nowy par. 4 w art. 1050 kodeksu postępowania cywilnego
Ma on stanowić, że jeśli komuś sąd nakaże opublikowanie przeprosin, a ten ich nie opublikuje - konsekwencje będą mniejsze niż dotychczas. Skończy się bowiem na grzywnie do 15 tys. zł oraz konieczności opublikowania przeprosin w mało popularnym Monitorze Sądowym i Gospodarczym.

Od razu zaznaczmy: propozycja tego przepisu znajdowała się już w przygotowanym przez rząd projekcie - powstała w Ministerstwie Sprawiedliwości jako odpowiedź na zarzuty, że koszty przeprosin publikowane w największych mediach bywają rujnujące dla przepraszających.

W uchwalonej ustawie znalazły się jednak jeszcze dwa "ciekawe" przepisy

Przyjęty art. 19 ust. 5 określa, że jeśli przed wejściem w życie nowych przepisów wierzyciel (przepraszany) nie wyegzekwował pieniędzy od dłużnika (przepraszającego), to dłużnik będzie mógł wystąpić do sądu o uchylenie orzeczenia nakazującego zapłatę.

Gdy zaś sąd to orzeczenie uchyli, to - zgodnie z art. 19 ust. 7 - zastosowanie do sprawy znajdzie nowa, korzystniejsza dla przepraszającego, procedura.

I to były właśnie przepisy skrojone pod potrzeby Jarosława Kaczyńskiego.

Szef Prawa i Sprawiedliwości prawomocnie przegrał bowiem sprawę o naruszenie dóbr osobistych z Radosławem Sikorskim, europosłem Koalicji Obywatelskiej. Sikorski uzyskał też wyrok nakazujący Kaczyńskiemu zapłatę 708 tys. zł, ale pieniędzy nie wyegzekwował.

Ściema ministra

Po opublikowaniu przez WP tekstu pojawiła się lawina komentarzy.
Większość ekspertów jednoznacznie wskazała, że rzeczywiście uchwalono przepisy pod potrzeby prezesa PiS; zaczęto je powszechnie nazywać "lex Kaczyński".

Ale posłowie Zjednoczonej Prawicy zaczęli zaprzeczać.

Najciekawsze jest tu oświadczenie Ministerstwa Sprawiedliwości "w sprawie nowelizacji Kodeksu postępowania cywilnego", tożsame zresztą ze stanowiskiem ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ziobry.

Ziobro oraz jego resort oświadczyli, że "nieprawdziwa jest informacja, że jeden z przepisów nowelizacji kodeksu postępowania cywilnego został przygotowany w związku ze sprawą prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego
Przedstawiono też kalendarium prac nad przepisem.

Z opublikowanego przez MS stanowiska wynika, że przepis został przygotowany już 25 kwietnia 2022 r., 6 września 2022 r. został przyjęty przez Radę Ministrów, zaś 27 września 2022 r. trafił, wraz z całym projektem, do Sejmu.

"Jak widać, poprawka w sposób oczywisty nie mogła wynikać z sądowego orzeczenia w sprawie Prezesa Jarosława Kaczyńskiego. O orzeczeniu tym było bowiem wiadomo dopiero na początku grudnia 2022 r." - oświadczyło Ministerstwo Sprawiedliwości.

Tyle że to – przy najłagodniejszym dla MS podejściu - manipulacja ocierająca się o kłamstwo.
Zbigniew Ziobro i jego ludzie pokazali bowiem kalendarium prac nad art. 1050 par. 4 kodeksu, czyli przepisem ogólnym. Tymczasem "lex Kaczyński" to przepisy przejściowe - wskazujące, że korzystniejsze normy znajdą zastosowanie do spraw w toku, czyli sprawy pomiędzy Kaczyńskim a Sikorskim.

Mówiąc najkrócej: Ministerstwo Sprawiedliwości za "lex Kaczyński" uznało inny przepis, niż WP, eksperci oraz większość mediów (choć, uczciwie trzeba przyznać, że niektóre media nie rozróżniały przepisu ogólnego od przepisów przejściowych stworzonych na potrzeby sprawy Jarosława Kaczyńskiego).

VAR na korzyść Kaczyńskiego

Przepisy skrojone pod prezesa PiS nie powstały w rządzie i przed przegraną Kaczyńskiego, lecz już w Sejmie i gdy było powszechnie wiadome, że Jarosław Kaczyński powinien zapłacić 708 tys. zł Radosławowi Sikorskiemu.

"Lex Kaczyński", czyli art. 19 ust. 5 i 7 ustawy, dodano do projektu 5 stycznia 2023 r. o godz. 10:15.

Odbyło się wówczas posiedzenie sejmowej komisji nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach.

I dodanie przepisów napisanych dla prezesa również miało nadzwyczajny przebieg (o czym w środę napisała również red. Jolanta Ojczyk z Business Insider).

Poprawki zgłosił bowiem poseł PiS Grzegorz Lorek; nie były one w zasadzie merytorycznie omawiane. Poza wyżej wspomnianymi regulacjami Lorek zaproponował również, by weszły one w życie szybciej niż większość ustawy – już po 14 dniach od jej opublikowania.

Prawo i Sprawiedliwość jednak głosowanie nad wprowadzeniem poprawek przegrało.

Za było 7 posłów, a przeciwko - 8.

Szybko jednak posłowie PiS postanowili przeprowadzić reasumpcję głosowania. Zarówno Grzegorz Lorek, jak i przewodniczący pracom komisji Piotr Sak (PiS), wskazali, że chcieli zagłosować za przyjęciem poprawek, a system zliczający zaliczył ich głosy jako przeciwko poprawkom.

- Jacyś tutaj sabotażyści musieli najwyraźniej zadziałać, bo ewidentnie przecież pokazywaliśmy, manifestowaliśmy wolę głosowania za i też nacisnęliśmy w odpowiedni sposób przyciski, więc chyba nie mamy tutaj jakichś zaczynów schizofrenii paranoidalnej – utyskiwał Piotr Sak.

Przeprowadzono nawet wideoweryfikację. W jej toku ustalono, że rzeczywiście parlamentarzyści opowiadali się za poprawkami, a system zaliczył ich głosy przeciwko.

W tej sytuacji przewodniczący Piotr Sak zarządził głosowanie nad reasumpcją. 7 osób było za, 6 osób przeciw. Oznaczało to, że większość członków komisji chce powtórzyć głosowanie nad poprawkami.

Przegłosowano zatem jeszcze raz poprawki. Tym razem za było 8 osób, zaś 6 przeciw.

Poprawki, w drugiej próbie, uzyskały akceptację komisji.

Później prace nad ustawą przebiegały już bezproblemowo. Drugie czytanie odbyło się 26 stycznia 2023 r. Tego samego dnia odbyło się czytanie trzecie, które doprowadziło do uchwalenia ustawy.

Z "lex Kaczyński", które zresztą - w świetle jednej z poprawek zgłoszonych przez posła Lorka - miałoby wejść w życie wcześniej niż niemal cała ustawa. Bo już po 14 dniach od dnia ogłoszenia nowego prawa, a nie po upływie standardowych w przypadku całości ustawy trzech miesięcy.

Czas smutku

Podsumujmy.

Po pierwsze, Zbigniew Ziobro i Ministerstwo Sprawiedliwości skłamali, twierdząc, że przepisy nazwane "lex Kaczyński" były w projekcie ustawy, zanim trafił on do Sejmu i zanim wiadome było, że prezes PiS powinien zapłacić 708 tys. zł Radosławowi Sikorskiemu.

Po drugie, przepisy nazywane "lex Kaczyński" były dla posłów PiS tak istotne, że nawet w ich kwestii zarządzono w Sejmie reasumpcję głosowania (inna rzecz, że słusznie, skoro nawalił system).

Po trzecie, tak bardzo spieszyło się PiS-owi, że postanowiono przyspieszyć wejście korzystnej dla szefa obozu Zjednoczonej Prawicy regulacji w życie.

Po czwarte: choć spór Kaczyńskiego i Sikorskiego zakończył się polubownie (Kaczyński wpłacił bowiem 50 tys. zł na siły zbrojne Ukrainy, co Sikorski uznał za zakończenie sprawy), to dostaliśmy kolejny dowód na to, że rządzący tworzą przepisy pod swoje potrzeby, a w Sejmie mamy do czynienia z legislacyjnym bagnem."

buntaro - Pią 03 Lut, 2023

Hłe hłe. A mnie wcześniej zarzucono że:
porze napisał/a:

Rozumiem, że nie ogarniesz kolejności związku przyczynowo-skutkowego - bo wiara w to, że jednostkowy problem nawet "naczelnika państwa" uruchamia legislację tylko potwierdza, że przerasta was zrozumienie spraw elementarnych, np. czemu parówki pękają w czasie gotowania.

I nawet nie musiałem podsłuchiwać cudzych rozmów w metrze ;)
Penie dlatego, że u mnie metra nie ma, a i tzw. "ubeckiego przyzwyczajenia" też nie mam ;)

michqq - Pią 03 Lut, 2023

Cytat:
przerasta was zrozumienie spraw elementarnych, np. czemu parówki pękają w czasie gotowania.


Przerasta cie porze zrozumienie spraw elementarnych co nie przeszkadza ci zarzucać tego innym.
Wyraźnie nie zrozumiałeś "sprawy parówek".

Cała historia była na temat tego JAK pękają parowki a nie czemu pekają, tj:

https://www.youtube.com/w...nsHK-eHw&t=393s

Ten Facet mówi prawdę na temat geometrii zbiorników ciśnieniowych w kształcie walca - że pod ciśnieniem naprężenia blachy/powłoki są inne "wzdłużnie" a inne "poprzecznie", na co jest dość prosta matematyka, w związku z czym także i parówki pękają podłużnie.

Nie przekłada sie to jednak na pracę realnych zbiorników ciśnieniowych ponieważ one nie są parówkami, tylko w związku z WIEDZĄ projektantów o wyżej wymienionym zjawisku - od początku buduje się je tak żeby były odpowiednio wzmocnione na okoliczność pękania wzdłużnego (np. blachy walcowane są niejednorodnie wytrzymałe i własciwie można je spozycjonować żeby to wykorzystać, albo stosuje się dodatkowe opaski jako wzmocnienie, itepe, itede).

"Projektanci" to może nawet na wyrost powiedziane - chyba już starorzymscy bednarze sobie z tego zdawali sprawę, choć ponoć beczke z opaskami pierwsi wynaleźli Galowie, a Rzymianie im patent ukradli.

Natomiast samolot - to ani parowką ani zbiornikiem ciśnieniowym nie jest - ma pod blachą poszycia swoje wręgi i swoje podłużnice. Model matematyczny nie pasuje do obiektu.

(nie rozpedzać się, michqq, nie rozpędzac się, tematu nie odgrzewać)

buntaro - Pią 03 Lut, 2023

Oj,lepiej nie rozpędzaj się michgq, to tylko "taka parówkowa trauma" z dzieciństwa. Dawno dawno temu matka dawała wychodzącemu na dwór maluchowi parówki, bo nawet się z nim psy bawić nie chciały. Stąd te "parówkowe wtręty". ;)
Tytan w dresie. - Pią 03 Lut, 2023

manfred, oglądałeś? :lol:
https://www.o2.pl/plotki/...62480348359264a

maciejko - Pią 03 Lut, 2023

https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/marian-banas-wygral-z-panstwowa-spolka-teraz-zapowiada-kontrole-w-orlenie-6724217

To co? Marian będzie miał okazję jechać po don orleone i jego mafijnej działalności?
:gent:

manfred - Sob 04 Lut, 2023

Jak TVN, Wyborcza i Polityka będą obiektywne, a ich dziennikarze
Cytat:
nie będą kryć swoich politycznych sympatii
, to przyjdzie czas na zmiany w TVP.


buntaro - Pon 06 Lut, 2023

porze napisał/a:

ps. w lewackiej rzepie jest artykuł - Lex Kaczyński upadło - problem pozostał.
Czyli panie buntaro - nawet lewacka gazeta twierdzi, że prawa nie zmieniano wyłącznie dla Kaczyńskiego.
Sie pan znasz, że ho ho...

Oczywiście, że nie :D
Cytat:
Z opublikowanego przez MS stanowiska wynika, że przepis został przygotowany już 25 kwietnia 2022 r., 6 września 2022 r. został przyjęty przez Radę Ministrów, zaś 27 września 2022 r. trafił, wraz z całym projektem, do Sejmu.

"Jak widać, poprawka w sposób oczywisty nie mogła wynikać z sądowego orzeczenia w sprawie Prezesa Jarosława Kaczyńskiego. O orzeczeniu tym było bowiem wiadomo dopiero na początku grudnia 2022 r." - oświadczyło Ministerstwo Sprawiedliwości.
Tyle że to – przy najłagodniejszym dla MS podejściu - manipulacja ocierająca się o kłamstwo.
W uchwalonej ustawie znalazły się jednak jeszcze dwa "ciekawe" przepisy.

Przyjęty art. 19 ust. 5 określa, że jeśli przed wejściem w życie nowych przepisów wierzyciel (przepraszany) nie wyegzekwował pieniędzy od dłużnika (przepraszającego), to dłużnik będzie mógł wystąpić do sądu o uchylenie orzeczenia nakazującego zapłatę.

Gdy zaś sąd to orzeczenie uchyli, to - zgodnie z art. 19 ust. 7 - zastosowanie do sprawy znajdzie nowa, korzystniejsza dla przepraszającego, procedura.


I to były właśnie przepisy skrojone pod potrzeby Jarosława Kaczyńskiego.

Przepisy skrojone pod prezesa PiS nie powstały w rządzie i przed przegraną Kaczyńskiego, lecz już w Sejmie i gdy było powszechnie wiadome, że Jarosław Kaczyński powinien zapłacić 708 tys. zł Radosławowi Sikorskiemu.

Zbigniew Ziobro i jego ludzie pokazali bowiem kalendarium prac nad art. 1050 par. 4 kodeksu, czyli przepisem ogólnym. Tymczasem "lex Kaczyński" to przepisy przejściowe - wskazujące, że korzystniejsze normy znajdą zastosowanie do spraw w toku, czyli sprawy pomiędzy Kaczyńskim a Sikorskim.

Mówiąc najkrócej: Ministerstwo Sprawiedliwości za "lex Kaczyński" uznało inny przepis, niż WP, eksperci oraz większość mediów (choć, uczciwie trzeba przyznać, że niektóre media nie rozróżniały przepisu ogólnego od przepisów przejściowych stworzonych na potrzeby sprawy Jarosława Kaczyńskiego).

"Lex Kaczyński", czyli art. 19 ust. 5 i 7 ustawy, dodano do projektu 5 stycznia 2023 r. o godz. 10:15.

https://wiadomosci.wp.pl/lex-kaczynski-od-kuchni-ziobro-sciemnial-poslowie-glosowali-dwa-razy-prezesowi-pis-pomogl-var-opinia-6862094714849888a
Ciekawe, prawda?
I dopiero później (kiedy "sprawa się rypła")
Cytat:
Senatorowie PiS mają zgłosić poprawkę, która dookreśli, iż nowe przepisy kodeksu postępowania cywilnego będą stosowane do postępowań, które rozpoczną się dopiero w przyszłości.

Może i się nie znam że ho ho, ale w takie przypadki to jakoś nie wierzę.

buntaro - Pon 06 Lut, 2023

Co do sądowej głupoty. Kiedyś nie stawiłem się na rozprawie w charakterze świadka (miałem jakąś niespodziewaną realizację). Kumpel, który też był wezwany powiedział mi, że sędzina dowaliła mi karę za niestawiennictwo. Po 2 tygodniach okazało się, że kumpel dostał postanowienie o karze, a u mnie cisza. Nie wychylałem się, i sprawa rozeszła się po kościach.
Inna sytuacja, jadę na sprawę 200 km. od mojego miejsca zamieszkania. Po drodze na trasie zdarzył się wypadek śmiertelny (wiesz z czym się to wiąże). Dzwonie więc do sekretariatu sądu z informacją, że mogę się spóźnić bo korek, objazdy itp. Przyjeżdżam spóźniony o półtorej godziny i dowiaduje się, że dowalono mi karę.
No i nie wspomnę, że kiedyś tłukłem się 400 km żeby odpowiedzieć na jedno pytanie "czy świadek pakował t dowody rzeczowe?" Ale już nie będę sie kłócił. Zwrot kosztów dostałem.
Chyba powinieneś znać to powiedzenie, że niezbadane są wyroki boskie i naszych sądów powszechnych ;)

manfred - Pon 06 Lut, 2023

Bardzo dobrze,że tą zmianę procedowali. Nieważne dla Kaczyńskiego, czy dla kogo innego. Źle, że to zmienili.
Szwejk - Pon 06 Lut, 2023

Z moich doświadczeń sądowych wynika, że środowisko sędziowskie zawsze było nieuczciwe, nierzetelne i niesprawiedliwe. Przy czym, podobnie jak w wielu innych zawodach, młodzi te złe cechy nabywali dopiero z czasem, wzorując się na starych. I właśnie najgorsi byli ci starzy, zdemoralizowani i pozbawieni skrupułów. Z odrazą wspominam niektórych z nich, zarówno z pozycji "klienta" sądu jak i ławnika.
Więc potrzebna jest nie tyle reforma strukturalna sądownictwa, co przemiana moralna sędziów. Obecna władza twierdzi, że w tym właśnie kierunku podąża. Ale to nieprawda, bo zastępowanie złych (w ocenie władzy) sędziów jeszcze gorszymi i jeszcze bardziej dyspozycyjnymi względem rządzących polityków to prosta droga nie do uzdrowienia, ale do ostatecznej degradacji sądownictwa.

manfred - Pon 06 Lut, 2023

Sędziowie są zawsze i wszędzie
Cytat:
niesprawiedliwi, nieuczciwi i skorumpowani


takie ich postrzeganie wynika również częściowo z tego, że przy orzeczeniach (przynajmniej w post. procesowym) zawsze jedna ze stron jest poszkodowana.

Nie twierdzę, że obecna reforma sądów, trwająca już prawie 8 lat jest idealna, czy choćby, że się udała (dlaczego, to już inny temat).

Jednak akurat w Polsce jedną z głównych przyczyn wadliwości systemu była właśnie jego kastowość - dla sędziów, przez sędziów, nic bez zgody sędziów.

W tym sensie "upolitycznienie" sądownictwa było słuszne. Teraz rządzi ***, ale za chwile będzie rządził kto inny. Ważnie, że demokratycznie wybrany.

Szwejk - Pon 06 Lut, 2023

manfred napisał/a:
takie ich postrzeganie wynika również częściowo z tego, że przy orzeczeniach (przynajmniej w post. procesowym) zawsze jedna ze stron jest poszkodowana.

Chyba nie zrozumiałeś. To moja osobista, a nie obiegowa ocena środowiska sędziowskiego. Wynika ona nie tylko ze spraw przegranych, ale także z wygranych oraz takich, w których jako ławnik nie byłem stroną postępowania.

michqq - Pon 06 Lut, 2023

porze napisał/a:
A tobie mikuku to chyba żyłka pierdząca pękła.


Zazwyczaj tego rodzaju argumenty zbijam "na ostro" ale tym razem chyba nie.
Faktycznie niepotrzebnie rozmawiam o parówkach.

[ Dodano: Pon 06 Lut, 2023 ]
Szwejk napisał/a:
Z moich doświadczeń sądowych wynika, że środowisko sędziowskie zawsze było nieuczciwe, nierzetelne i niesprawiedliwe.
(...)
Przy czym, podobnie jak w wielu innych zawodach, młodzi te złe cechy nabywali dopiero z czasem, wzorując się na starych. I właśnie najgorsi byli ci starzy, zdemoralizowani i pozbawieni skrupułów. Z odrazą wspominam niektórych z nich, zarówno z pozycji "klienta" sądu jak i ławnika.
Więc potrzebna jest nie tyle reforma strukturalna sądownictwa, co przemiana moralna sędziów. Obecna władza twierdzi, że w tym właśnie kierunku podąża.


Szwejk napisał/a:
To moja osobista, a nie obiegowa ocena środowiska sędziowskiego. Wynika ona nie tylko ze spraw przegranych, ale także z wygranych oraz takich, w których jako ławnik nie byłem stroną postępowania.


Miałem równiez w rodzinie ławnika (mój Dziadek), mam dla ławników wiele szacunku - jest to jeden z lepszych "przeszkadzaczy w psuciu środowiska".

Cóż by tu powiedzieć, w niektórych krajach panuje system wybierania sedziów pierwszoinstancyjnych w wolnych powszechnych wyborach (jak nie przymierzając - wybory sołtysów). Bierne prawo wyborcze (znaczy - prawo do bycia wybranym na urząd sędziego) nie przysługuje wszystkim chętnym, a jedynie ludziom z wykształceniem prawniczym i z odpowiednio długą praktyką jako prawnik (5 lat, 10 lat, różnie).

Tak więc każdy adwokat może się starać o zostanie sędzią pierwszoinstancyjnym, gdy ma odpowiedni staż - w wyborach powszechnych. W niektorych krajach jest to nawet łączone - jednego dnia wybory i sołtysów i sedziów.

Może i to byłby pomysł dla Polski?
:gent:

manfred napisał/a:
Jednak akurat w Polsce jedną z głównych przyczyn wadliwości systemu była właśnie jego kastowość - dla sędziów, przez sędziów, nic bez zgody sędziów.
W tym sensie "upolitycznienie" sądownictwa było słuszne. Teraz rządzi ***, ale za chwile będzie rządził kto inny. Ważnie, że demokratycznie wybrany.


Zupełnie się nie zgadzam - wybory sędziów nie musza i nie powinny byc powiązane z partiami politycznymi.
Trójpodział władz to idea oddzielenia sadów od parlamentu oraz rządu.

Zaczynam być zwolennikiem systemu prezydenckiego, tj takiego w którym prezydent a nie parlement tworzy rząd, tak więc wybory do władzy wykonawczej są wtedy mocno niezależne od wyborow do władzy ustawodawczej.

Równocześnie sądy powinny być niezalezne od obu powyższych, i w wielu krajach to sie realizuje poprzez wybieranie (w wyborach powszechnych) także i sędziów.

Wymaga to odpowiedniej organizacji - niektore wybory odbywają się tego samego dnia, jako łączone, no bo to nie o to chodzi żeby wybory były "co chwilę".
:gent:

Cytat:
, że demokratycznie wybrany.


To za mało. Trójpodział władz jest po to, żeby te trzy gałęzie władzy sobie przeszkadzały i patrzyły sobie na ręce - a nie żeby je wszystkie podpiąć pod jedną osobę Wodza Generalnego.

manfred - Pon 06 Lut, 2023

Taki pomysł istnieje od lat. I jest to jeden ze sztandarowych pomysłów Kukiza. Formacji niedocenianej i tragicznej - niestety z własnej winy.

Natomiast środwisko sędziowskie od lat walczy o rugowanie tzw. "elementu społecznego" z orzekania.
Dlatego m.in. nie wolno zostawiać decyzji o kształcie sądownictw samym sędziom.

Tytan w dresie. - Pon 06 Lut, 2023

manfred napisał/a:
Taki pomysł istnieje od lat. I jest to jeden ze sztandarowych pomysłów Kukiza. Formacji niedocenianej i tragicznej - niestety z własnej winy.

Dodam, że z własnej winy wydymana przez ***.

manfred - Pon 06 Lut, 2023

Bynajmniej. Kukiz sam się wydymał, bo zamiast tworzyć struktury, pracować z ludźmi, robił nie wiadomo co, a oparł się na jakiś narodowcach, celebrytach, spadach, facecikach w okularkach typu Szramka itp.
Niestety partie działają na normalnych zasadach i jak nie ma fruktów typu SSP to nie ma partii.
Dlatego z dwojga złęgo wolę już *** niż jakiś Leroyów od Kukiza, którzy tylko tworzą chaos.

Tytan w dresie. - Pon 06 Lut, 2023

Umoczył paluchy i resztki reputacji, w nielegalnej reasumpcji razem z ***, a te cwaniaczki przeżuli go i wypluli.
manfred - Pon 06 Lut, 2023

Cytat:
Business Insider w wydaniu niemieckim informuje, że Polska nie udostępnia ładunków z ropą nierosyjską dla Rafinerii Schwedt w Niemczech, bo nie zamierza wspierać Rosnieft Deutschland, udziałowca większościowego. Trwa impas w sprawie derusyfikacji tego obiektu w rozmowach Berlina i Warszawy.

Trwa impas w tej sprawie kluczowy dla bezpieczeństwa dostaw produktów naftowych między Polską a Niemcami. Piątego lutego weszło w życie embargo unijne na dostawy produktów naftowych z Rosji. Schwedt pracuje na połowę mocy przerobowych przez niedobór ropy.

Rafineria Schwedt znajduje się pod zarządem powierniczym resortu gospodarki i klimatu Niemiec do 13 marca. W razie braku porozumienia o derusyfikacji, dojdzie do przedłużenia tej formy kontroli pozbawiającej Rosnieft Deutschland wpływu na decyzje w Schwedt, ale nie wywłaszczającej go. Trwają spekulacje na temat ewentualnego wejścia PKN Orlen do akcjonariatu tego zakładu.


Już wiecie, czemu Obajtek w niemieckich mediach dla Polaków jest gangsterem Don Orleone?

manfred - Wto 07 Lut, 2023

Więc trzech tzw.
Cytat:
uchodźców Łukaszenki
Abdul, Rahman i Mohammed (może pomyliłem imiona, ale sytuacja na fakcie), po uzyskaniu orzeczenia sądu o bezprawnym ich zatrzymaniu w ramach tzw. pushbacku złożyło pozwy o zadośćuczynienie za to.

Mam nadzieje że wiecie drodzy żołnierze, którzy chroniliście granicy państwowej, jakie mogą być tego dalsze konsekwencje?

Belcik - Wto 07 Lut, 2023

porze napisał/a:
.

To, ze w Polsce trójpodział jest chory świadczą ....

Chore w trójpodziale władzy jest to że władza ustawodawcza jest jednocześnie władzą wykonawczą.
Jak to możliwe że wg danych 1/4 posłów partii rządzącej jest jednocześnie ministrami/wiceministrami?
Zasada winna być prosta jesteś ministrem zdajesz mandat posła.

michqq - Wto 07 Lut, 2023

porze napisał/a:
I tak na podsumowanie - panie mikuku - weź pan zapomnij o trójpodziale - bo w tym temacie aktywistom anty-pisu


Od tego punktu nie sposób dalej dyskutować.
Trójpodział sie sprawdza od wieluset lat, i to jest jego największa zaleta, Ty natomiast w postulacie zdrowego trójpodziału zamiast WielkoWodzostwa - widzisz działania anty-pis.

Coraz smutniej widze przyszłość Polski - ponieważ niestety, wierzę Ci że to na poważnie i że takich jak Ty jest wielu.
(bez emotikona)

Tytan w dresie. - Wto 07 Lut, 2023

Idź już z tego forum odklejeńcu. :lol:
manfred - Wto 07 Lut, 2023

Takie tam panie wykopki, wykopaliska. Może nie ta pora roku, ale bardzo interesujące. Jak to było, a jak jest.


Cytat:
Minister Radosław Sikorski, chwaląc decyzję o rozwiązaniu specpułku, mówił,
że śmigłowce należące do niego można np. oddać policji, a w razie potrzeby
wynająć samolot od komercyjnej firmy, tak jak np. w Danii, gdzie szef MSZ
wynajmuje samoloty od firmy Lego.
– W ciągu ostatnich dwóch, trzech lat minister Sikorski swoimi wypowiedziami
dostatecznie się skompromitował w moich oczach, ale myślę, że także w oczach
wielu Polaków. Osobiście wypowiedzi szefa MSZ nie traktuję poważnie. Świadczą
one bowiem albo o złej woli ministra, albo złych intencjach, ewentualnie o
kompletnie skrajnym braku kompetencji w tej sprawie. Nie ulega wątpliwości, że
każde państwo powinno, a nawet musi dysponować jednostką wojskową do reagowania
w sytuacjach awaryjnych na całym świecie i do udzielania pomocy politykom, ale
również wszystkim potrzebującym tego obywatelom. Pozbywanie się tego typu
jednostki i liczenie w tym względzie wyłącznie na usługi cywilnych przewoźników
nie jest ani rozsądne, ani bezpieczne.


Szef sztabu – reakcja albo dymisja

michqq - Wto 07 Lut, 2023

Cytat:
chwaląc decyzję o rozwiązaniu specpułku, mówił,
że śmigłowce należące do niego można np. oddać policji, a w razie potrzeby
wynająć samolot od komercyjnej firmy, (...)Osobiście wypowiedzi szefa MSZ nie traktuję poważnie. Świadczą one bowiem albo o złej woli ministra, albo złych intencjach,
ewentualnie o kompletnie skrajnym braku kompetencji w tej sprawie. Nie ulega wątpliwości, że każde państwo powinno, a nawet musi dysponować jednostką wojskową do reagowania
w sytuacjach awaryjnych na całym świecie i do udzielania pomocy politykom, ale
również wszystkim potrzebującym tego obywatelom. Pozbywanie się tego typu
jednostki i liczenie w tym względzie wyłącznie na usługi cywilnych przewoźników
nie jest ani rozsądne, ani bezpieczne.


Wypoowiedż powyzsza jest wewnetrznie sprzeczna.

Na poczatku mowa o przekazaniu części pojazdów z MON do MSW, by następnie gladko przejśc do wniosku że chodzi o "wyłącznie cywilnych przewoźników".

Otóż, pojazdy w gestii MSW nie sa cywilnymi przewoźnikami to raz.

Dwa:

Firma będąca w posiadaniu Państwa nie jest cywilnym przewoźnikiem w sensie komercyjnego odnajmującego.
Obecnie glównym udziałowcem PLL LOT jest Skarb Państwa (69,30% akcji), jakżesz więc "wynajmowanie od komercyjnego przewoźnika" jeśli "firma państwowa".

Nie zgadzając się co do argumentów należy się jednak zgodzic co do końcowego wniosku.
Państwo powinno dysponowac pewna rezerwą samolotów niezaangazowanych w codzienne loty komercyjne, aby móc ich użyć w przypadku ważnej potrzeby.
Natomiast czy ma to być zasób samolotów podległych pod MON czy pod MSW, czy pod inna instytucję w której Państwo/Rząd jest decydentem - to sprawa drugorzędna.

PSP jak ktos proponował - mogłaby być też.
Nawiasem mowiąc Strażacy do Turcji polecieli LOTowskim Deramlinerem, bez konieczności wynajmowania od "firmy Lego" ponieważ zarówno siły PSP jak i Dreamlineróy Lotu podlegają pod Państwo Polskie.

Jednakowoż:
Ważne jest aby takie "samoloty będace do dyspozycji" były tak umocowane prawnie, żeby mogły latać rownież w strefę globusa w ktorą latać jest niebezpiecznie, i w większości krajów taka rolę "dyspozycyjnego lotnictwa" pełni któraś jednostka wojskowa - zwyczajnie bo tak jest najbardziej uniwersalnie.
Wielu żołnierzy tego nie rozumie, i denerwuje się (jak tu nmamy przykłady) że samoloty wojskowe np latają z więźniami do celów ekstradycji.
Ano latają, i nieekonomicznie byłoby mieć Casy w Służbie Więziennej czekające TYLKO na to az będzie lot z więźniami, zamiast tego należy mieć państwowe samoloty wewnątrz takiej struktury organizacyjnej, która może pełnić wele ról. Raz poleci z sercem do przeszczepu, drugi raz z więźniami, trzeci raz z Żandarmeria Wojskowa na misje Niebieskich Helmow.

Wiecie co?
A moze by wogóle taką instytucję samolotową podporządkowac pod MSZ?
W strefie konfliktu mozna by im przyczepic niebeskie tabliczki CD - korpus dyplomatyczny?

:cool:

manfred - Wto 07 Lut, 2023

Cytat:
Tusk: Nie będziemy ratować LOT-u za wszelką cenę

Tytan w dresie. - Sro 08 Lut, 2023

porze, nie zrozumiem. Musiałbym wypić "gruszkę" betonu, ale nie lubię. :lol:
i - Sro 08 Lut, 2023

Cytat:
Nie ulega wątpliwości, że każde państwo powinno, a nawet musi dysponować jednostką wojskową do reagowania
w sytuacjach awaryjnych na całym świecie i do udzielania pomocy politykom

Jezus Maria,
kto coś takiego wypowiedział?

Wojsko jest od udzielania pomocy politykom?
Komuś się popierd... w głowie.
Wojsko jest od obrony Narodu i Polski.
Wybaczcie mi.
Ale jak to przeczytałem to z lekka się zagotowałem.

Jest taka stara prawda wojskowa:
Jak dowódca jest "w porządku" to pójdzie się za nim w ogień.
Jak jest "nie w porządku" to dostanie kulką lub bagnetem w plecy.

CromCruach - Sro 08 Lut, 2023

porze napisał/a:

Może pora dorosnąć i porzucić myślenie rodem z pankowych piosenek w rodzaju "nie wierzę politykom."


Bo "wierzę politykom" to skrajna... naiwność, więc powyższe to nie jest kwestia "pankowych piosenek"...
natomiast ochrona i zabezpieczenie się im należy - na czas pełnienia konkretnej funkcji lub realizowania konkretnego zadania, a potem (i w trakcie zresztą też) winna być realizowana stosowna kontrola (poczynań i efektów) oraz odpowiednie rozliczenie z "czapą" włącznie" (ale to niestety nie działa w bantustanach typu "państwo z dykty i kartonu")...

manfred - Sro 08 Lut, 2023

Cytat:
Nigdy z królami nie będziem w aljansach,

Nigdy przed mocą nie ugniemy szyi


chciałoby się pod nosem zaśpiewać.

Kwaśniak ma rację (jak zresztą w wielu innych sprawach) , ale nie ma to jak gościa wyśmiać i wyszydzić, najlepiej fasując jakiś argument typu że wojsko nie jest od wozenia dupy Kaczyńskiemu.

Trafia dobrze. Podobnie jak w XVIII w., trafiał o szlacheckiej złotej wolności.

Pytanie, kto takie argumenty sufluje. Bo gościu od samolotów z klocków Lego odwalił w tym względzie kawał dobrej roboty.
Pewne rzeczy od tego czasu się nie zmieniły łącznie z wpływem Eskimosów, a żeby przypomnieć, Radek też ma żonę Eskimoskę. y

Nie chcieli Konfederaci Barscy szyi zginać przed polskim królem? Coś takiego. A przed carem za chwilę zginali aż miło.

manfred - Sro 08 Lut, 2023

Tytan to tylko końcówka owego
Cytat:
przewodu pokarmowego
. Ale rzeczywiście trudno zrozumieć, jak żołnierz może mieć tak namieszane w głowie.

Żeby przypomnieć, środowisko Krytyki Politycznej było afirmowane przez poprzednie rządy.

A wywodzący się z niego kolega marksista Kozak potrafi napisać takie rzeczy:

Cytat:
Lewica powinna radykalizować takie myślenie życzeniowe. Pożądaną większość dałoby się uzyskać również środkami prokuratorsko-policyjnymi. Po ewentualnym zwycięstwie opozycji i sformowaniu nowego rządu możliwe byłoby pozbawienie immunitetów oraz aresztowanie kilkunastu lub kilkudziesięciu pisowskich posłów – bo przestępców wśród nich nie brakuje. W rezultacie odpowiednio zmniejszyłaby się liczba parlamentarzystów uczestniczących w posiedzeniach Sejmu. A obóz demokratyczny zyskałby dwie trzecie głosów potrzebnych do zmiany konstytucji.


kto jest zagrożeniem dla demokracji. ***?

Tytan w dresie. - Sro 08 Lut, 2023

Nie, złodzieje i kombinatorzy z *** są bardzo fajni.
manfred - Nie 12 Lut, 2023

Wpisujmy nazwiska manipulantów z mediów, którzy kreują własną rzeczywistość, wiadomo po co

1. Sławomir Zagórski - WP, Newsweek
2. Bartłomiej Kucharski - ZBiAM
3. Renata Grochal - Newsweek





Nie fałszował wyborów

Tytan w dresie. - Nie 12 Lut, 2023

Kłeczek, Adamczyk, Klarenbach, Holecka, Pereira i reszta zgrai manipulatorów, z "publicznej" szczujni TVPiS.
focus - Nie 12 Lut, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Kłeczek, Adamczyk, Klarenbach, Holecka, Pereira


Sakiewicz, Karnowski ....

Star660 - Pon 13 Lut, 2023

"Paweł Kuch został odwołany z funkcji p.o. dyrektora NCBR ... To konsekwencja dotacji udzielonej niespełna 30-latkowi :zly3: ... w kwocie 55 mln zł." :zly4:
https://www.onet.pl/infor...mcqssn,79cfc278
:x młodszych edmónduf nie było :oops1:
Robili chyba trochę "badań" dla wojska :?: :?: :?: :???: :oops1:

Tytan w dresie. - Wto 14 Lut, 2023

Proszę, jakie dupowłazy.
https://wiadomosci.wp.pl/biden-pomoze-pis-w-kampanii-opozycja-spiera-sie-z-rzadem-o-wpis-europoslanki-6866457501792896a
A co było gdy Biden wygrał wybory?

[ Dodano: Pią 17 Lut, 2023 ]
Eh te dojniaki... https://wiadomosci.wp.pl/gigantyczne-nagrody-dla-panstwowych-urzednikow-rozdali-setki-milionow-zlotych-6867427304274528a

i - Nie 19 Lut, 2023

Wbrew tytułowi wątku, który założył gathern - chyba jednak idą zmiany.

Pisałem już o tym, że oglądam różne kanały informacyjne w TV.
Po to aby wypośrodkować swoje zdanie.
A nie - przyjmować jedynie słuszną prawdę.

Od kilku dni słyszę o pomysłach tej kobiety o zakazie jedzenia mięsa, nabiału, jajek.

To co? Ja jestem krową o siedmiu komorach żołądkowych, iż mam jeść trawę?
Ja jestem Polakiem. Dla mnie obiad to ziemniaki (jak kto woli to mogą być: makaron lub ryż). Do tego mięsiwo plus sałatka / surówka.
Nie będzie mi żadna pinda nakazywała co ja mam jeść.

Kolejna sprawa pod tytułem "Zakazać sprzedaży samochodów spalinowych".
Ja jeżdżę na benzynie. Bak ładuję w 3 minuty. A miałbym siedzieć na stacji ładowania 7 godzin czekając aż mi się akumulatory naładują?

A skąd bierze się prąd? Z elektrowni. A czym są opalane elektrownie? Zielonym groszkiem?

manfred - Nie 19 Lut, 2023

Cytat:
Prezydent stolicy Rafał Trzaskowski podpisał się od rekomendacjami zawartymi w raporcie C40 Cities. Więcej o tym pisaliśmy TUTAJ.


Najbardziej szokujące są rewolucyjne pomysły dotyczące żywności i upowszechnienia diety planetarnej. Według jej założeń roczne spożycie mięsa nie powinno przekroczyć 16 kg mięsa i 90 kg nabiału.


Cytat:
W dokumencie znajduje się też propozycja zredukowania liczby samochodów do 190 na 1 tys. mieszkańców, przy jednoczesnym wydłużeniu żywotności aut do 20 lat i zmniejszeniu udziału pojazdów posiadanych na własność. Dłuższa miałaby także być użyteczność sprzętu elektronicznego. Poza tym autorzy raportu mówią o potrzebie zmniejszenia liczby zakupów nowych ubrań, ponownym użytkowaniu materiałów budowlanych, czy skróceniu łańcuchów dostaw poprzez kupowanie u lokalnych producentów.


Cytat:
Trzaskowski chce zakazać mięsa? Wyjaśniamy, skąd wzięła się teoria polityków PiS


Jak już onet
Cytat:
wyjaśnia
, to musi być coś na rzeczy.

Cytat:
Jesteśmy za wolnością, nie chcemy sztucznych ograniczeń w imię jakichś ideologii. Od nas Polacy nigdy nie usłyszą, że mają ograniczyć jedzenie mięsa, picie mleka - powiedział Jarosław Kaczyński w rozmowie z tygodnikiem "Sieci".


Kto manipuluje?

archibald - Nie 19 Lut, 2023

Pewne rzeczy mogą się zmienić.Na świecie jest zdrowo ponad miliard samochodów,Ile ich może być ? 5 miliardów? Może przyroda tego nie udźwignie? Może za 10-20 lat ludzie będą jeździć rowerami i komunikacja publiczną, a samochód będzie luksusem?

Tu chodzi nie tylko o fanaberie ekologów a o realizm.Specjaliści od rolnictwa od lat alarmują że będzie problem i sposób żywienia ludzi za kilkadziesiąt lat będzie musiał się zmienić.

Cytat:
Zwiększającą się liczba ludności na świecie przyczynia się do ciągłego zmniejszania dostępnych zasobów pokarmowych bogatych w składniki odżywcze, w tym też białko pochodzenia zwierzęcego, które jest jednym z ważniejszych składników odżywczych w żywienia człowieka. Ze względu na realne zagrożenia związane z nieustającym wzrostem produkcji żywności można stwierdzić, że zwiększenie hodowli zwierząt będzie niemożliwe, co będzie skutkować brakiem bezpieczeństwa żywnościowego na świecie. Potrzebne są zatem alternatywne źródła żywnośc


Cytat:
Czy mogą nimi być owady jadalne?


Cytat:
hodowla owadów przyczynia się do 100 razy mniejszej emisji GHG, w tym CO2, niż w przypadku tradycyjnego inwentarza żywego,
aby wyprodukować kilogram wołowiny, trzeba zużyć nawet 12-krotnie więcej paszy, a także 100 razy więcej czasu, niż ma to miejsce w przypadku hodowli owadów,
do chowu bydła, trzody czy drobiu – potrzeba 200 razy większej powierzchni w porównaniu do obszaru, na jakim można wyhodować owady,
ilość wody konieczna do rozwoju owadów jest 2500 razy mniejsza od potrzeb tradycyjnego inwentarza żywego,
owady można hodować w każdym klimacie, a krótki cykl ich rozwoju – sprzyja produkcji znacznych ilości tych bogatych w wartości odżywcze bezkręgowców.


https://www.cenyrolnicze....leka-przyszlosc

gathern - Nie 19 Lut, 2023

Ograniczenie aut w dużych metropoliach ma sens, sam mieszkając w Norwegii praktycznie dojeżdżałem w wiele miejsc za pomocą komunikacji publicznej.

ALE

Tam mieszkając na WIOSCE! ok 50km od Oslo miałem autobus co 30 MINUT! Również w niedziele i Święta (wtedy chyba było maksymalnie co 1 godzinę). Samochodem jeździłem jedynie jeśli musiałem coś przetransportować albo wybrać się na dłuższy dystans lub całą rodziną.

W obrębie samego miasta (bo też mieszkałem pewien czas w Oslo) to komunikacja publiczna to bajka, różne linie autobusowe/tramwajowe/metro były co kilka minut, więc generalnie petarda.

Natomiast REALIA 2023 na WIOSCE w Polsce gdzie mieszkam. PKS publiczny 2 razy dziennie! W godzinach z samego środka dupy, że ani nie jest dopasowany do dojazdu do miasteczka pod którym mieszkam, a o skomunikowaniu z większym miastem (dla mnie to Wrocław) to nawet nie ma mowy, bo połączenie z nim jest tylko PKP i PKS nie jest w ogóle połączony godzinowo z PKP.

Mało tego, żeby dojechać do miasteczka oddalonego o 8 km to podróż trwa prawie 1 godzinę! Bo autobus musi wykonać pętlę po wioskach. A więc w ramach "atrakcji" mamy prawie godzinny tour po okolicznych wsiach.

Absurd pierwyj sort.

Dlatego uważam że owszem w mieście to ma sens, na prowincji NIE MA to sensu.

Forsowanie aut elektrycznych generalnie doprowadzi że ludzie na wsiach będą siedzieć na dupach jak indianie w rezerwatach, bo raz że nie będzie ich stać na takie auta, które już są mega drogie, a dwa nie wierzę że u nas będzie poziom komunikacji publicznej jak w Norwegii.

focus - Nie 19 Lut, 2023

archibald napisał/a:
Tu chodzi nie tylko o fanaberie ekologów a o realizm.


W mojej ocenie, to wymysł zamożnych tego świata, którzy dyktują i układają współczesny świat pod swoje dyktando. Ekolodzy, to dokładka do ich tortu z wisienką.

i napisał/a:
A skąd bierze się prąd? Z elektrowni. A czym są opalane elektrownie? Zielonym groszkiem?


UE zakłada (inne kraje spoza unii nie są zainteresowane projektem ), iż cała energia będzie pochodziła z odnawialnych źródeł energii, co jest absurdem.

Do takiego stanu nigdy nie dojdziemy, chyba, że ktoś wymyśli perpetuum mobile lub inne niezależne poza planetarne źródło zasilania.

Nie znalazłem w sieci porównania, który samochód (elektryk, diesel) w całym rozrachunku swojej żywotności będzie bardziej ekologiczny. Ale wiedza podpowiada, iż elektryki emitują mniej CO2 niż samochody spalinowe. Wciąż jednak potrzebują do działania metali ziem rzadkich (lit, kobalt), których wydobycie bywa bardzo mało ekologiczne

W dłuższejperspektywie uważam, iż koszt wyprodukowania baterii, późniejsza ich utylizacja, koszty ładowania baterii, źródło wytworzenia zasilania, jest wyższy od zwykłego "ropniaka". Co bardziej ekologiczne, to kwestia do dyskusji.

manfred - Nie 19 Lut, 2023

Cytat:
inne niezależne poza planetarne źródło zasilania


istnieje jak gdyby od początku, a jest nim Słońce.

Większość tradycyjnej energii, którą dzisiaj wykorzystujemy (również ta z ropy czy węgla) pochodzi od niego.

Nie ma przeszkód, żeby dalej tak było, tyle, że wykorzystując bardziej bezpośrednie sposoby wykorzystania jego energii.
Wszystko zależy od technologii.
Elektryczność jest przyszłością, ale nie na siłę.

kss213 - Nie 19 Lut, 2023

focus napisał/a:


Nie znalazłem w sieci porównania, który samochód (elektryk, diesel) w całym rozrachunku swojej żywotności będzie bardziej ekologiczny. Ale wiedza podpowiada, iż elektryki emitują mniej CO2 niż samochody spalinowe. Wciąż jednak potrzebują do działania metali ziem rzadkich (lit, kobalt), których wydobycie bywa bardzo mało ekologiczne



Samo wydobycie metali rzadkich powoduje już ogromną emisję co2. Bo pod uwagę trzeba brać również etap produkcyjny czyli pozyskanie materiałów do budowy.

https://www.auto-motor-i-...alinowe,47362,1

Trzeba mieć też na uwadze, że infrastruktura dla obecnych paliw istnieje, a stacje ładowania oraz sieć energetyczna do nich musi być dopiero zbudowana czyli kolejne surowce kolejna emisja itd itd.
Poza tym nie zapominajcie, że olej napędowy i benzyna to tylko dwa produkty z całej gamy produktów powstających z rafinacji ropy naftowej, które to są niezbędne w naszym przemyśle. Przecież nie będziemy wylewać tego do tzw. kanalizacji.
Poza tym w formacjach mundurowych i ratowniczych elektryki nie mają sensu. Wyobraźcie sobie elektryka w czasie powodzi :x

i - Nie 19 Lut, 2023

focus napisał/a:
W dłuższejperspektywie uważam, iż koszt wyprodukowania baterii, późniejsza ich utylizacja, koszty ładowania baterii, źródło wytworzenia zasilania, jest wyższy od zwykłego "ropniaka". Co bardziej ekologiczne, to kwestia do dyskusji.

Nie - baterii, tylko - akumulatorów.
Baterii, z założenia się nie ładuje.
Choć ja wiem jak to zrobić.
Wystarczy zrobić prosty układ, który przez 100 % czasu w dziesięciu będzie rozładowywał a w dziewięćdziesięciu - ładował.

Uniknie się rozsadzenia baterii.
I przedłuży jej żywotność.

Stefan Fuglewicz - Nie 19 Lut, 2023

O Matko... I to jest teraz najgorętszy temat na NFoW...?

No dobrze.
W kwestii spożycia mięsa - to nie jest tylko kwestia światopoglądu. Ludzi jest coraz więcej, rośnie konsumpcja, a nasza planeta się nie powiększa. Wyczerpują się różne zasoby, w tym woda "słodka", i trzeba będzie coś z tym zrobić. Czasu nie ma zbyt wiele.
Jeden z problemów to mięso, bo produkcja - hodowla bydła, trzody czy drobiu - pochłania za dużo wody i energii. Ale to nie znaczy, że ludzie mają się żywić sałatą. Muszą powstać bardziej ekonomiczne w produkcji, ale pełnowartościowe zamienniki. I nie droższe, a nawet tańsze. Jak ktoś się wzdraga przed syntetyczną żywnością, to zapytam: naprawdę sądzicie, że wędlina kupiona w sklepie to czyste, zdrowe mięso?
Przy czym mięso nie musi zniknąć z jadłospisu - wystarczy radykalnie ograniczyć jego spożycie. Nie przez zakazy (to by była głupota - zaraz powstałoby podziemne masarstwo, kontrolowane przez gangi) tylko niższą cenę. Prawdziwe mięso jadłoby się jak kiedyś - od święta lub w mniejszych ilościach, ale za to dobrej jakości.
Tylko co to ma współnego z wojskiem - nie mam pojęcia.

Natomiast "elektryki" mają.
Faktycznie, jest to zadziwiające. Wprowadza się przepisy, zabraniające wprowadzania nowych aut spalinowych, a nawet hybrydowych - ze względu na ochronę środowiska.
A tymczasem jest sporo głosów, że ogólny bilans dla pojazdów elektrycznych - od wyprodukowania do utylizacji - jest mniej korzystny. Co jakiś czas te głosy pojawiają się w mediach, tylko... nie ma dalszego ciągu. Wygląda na to, że producenci, którzy na wymianie aut zyskają, mają bardzo dobrych lobbystów i prawników...
Ale przejdźmy na wojskowe podwórko.
Wyobrażacie sobie, że wszystkie wojskowe samochody terenowe i ciężarówki sa na prąd?
A transportery, bwp, działa samobieżne, czołgi...?
Ich chyba wprowadzane obecnie w UE przepisy nie dotyczą. Czyli zostanie istniejący park z całym zapleczem, w tym mps. I tak to sobie może funkcjonować - w czasie pokoju. A jeśli będzie wojna...?
Za jakiś czas stacje benzynowe zaczną zastępować stacje ładowania. W razie problemów z dostawami nie będzie można zatankować w cywilnej stacji, naprawić uszkodzonego silnika w cywilnym warsztacie samochodowym. Nie będzie można skorzystać z zapasów paliwa, przeznaczonych dla innych gałęzi gospodarki i prywatnych użytkowników.
I kolejny problem - czym uzupełniać straty w samochodach terenowych i ciężarówkach? Teraz można takie pojazdy rekwirować, ale za jakiś czas będą tylko elektryczne...

PS. - widzę, że kss213 poruszył już temat przede mną.
Wobec toczącej się obecnie wojny należałoby tę "elektryfikację" jeszcze raz przemyśleć.

manfred - Pon 20 Lut, 2023

No to nie są takie błahe sprawy, zwłaszcza, że łączą się bezpośrednio z wojną na Ukrainie, również przy okazji której są wprowadzane.

Właśnie dzisiaj żona mi powiedziała, że widziała sondę wśród Warszawiaków na temat pomysłów ich prezydenta, i jedna kobieta zapytała, co będzie, jak się jej wcześniej majtki zniszczą, co wtedy?
A ja jej mówię, że trzeba będzie pismo do Trzaskowskiego pisać, o przydział dodatkowej pary.

Jak moja szwagierka brała ślub, to wesele miała w WDW Śnieżynka w Szklarskiej Porębie. I tam załatwiała sprawy i pani jej mówi, że jak napisze pismo do pana majora - komendanta, żeby ją zwolnił z narzutu za konsumpcję, to będzie taniej. I ona wtedy prawie wpadła w histerię że ma pisać jakieś pismo, do jakiegoś tam majora i po co? I że pójdzie gdzie indziej.
Wtedy to była wojskowa głupizna, teraz nam taką głupiznę serwują, i to całkiem na poważnie i bez możliwości wyboru.

i - Pon 20 Lut, 2023

Czy to jest temat na Forum o Wojsku?
Przecież dobrze Pan wie Panie Stefanie, iż dyskutujemy w różnych tematach.
W specjalistycznych jak najbardziej też.

Mnie tylko zastanawia fakt skąd się biorą te Sylwie - komunistki? Które chcą nam dyktować co mamy jeść; jakim samochodem jeździć. I, że wolno nam będzie kupować tylko trzy sztuki odzieży na rok.

Przecież to jest chore.

morelowy_gosc - Pon 20 Lut, 2023

Tylko, że po tych wszystkich krzykaczach nie widać aby sami na sobie wprowadzili ograniczenia. Choćby w kwestii odzieży. Dupy też wożą samochodami a nie w autobusach, zapewne z samolotów korzystają częściej niż my wszyscy na forum łącznie oczywiście dla naszego dobra się tak męczą.
Hipokryzja i tyle

Tytan w dresie. - Pon 20 Lut, 2023

Prawy i Sprawiedliwy komunistyczny "medalista"...
https://wiadomosci.wp.pl/gw-kulisy-egzaminu-corki-piotrowicza-6868474952747616a

gathern - Pon 20 Lut, 2023

Pod tym względem islam na przewagę... chłopy tam tłumią głupie pomysły bab w zarodku.

Niestety jak to mawiają "słabi mężczyźni doprowadzają do ciężkich czasów, by silni mężczyźni znowu doprowadzili do spokojnych czasów."

Teraz żyjemy w czasach "słabych mężczyzn" - gejów, jakichś plastusiów w garniturkach zachowujących się jak baby - oni doprowadzą do ciężkich czasów. Wtedy albo z zewnątrz albo w wyniku wewnętrznego przełomu do władzy silni mężczyźni i trochę ogarną to bagno.

i - Wto 21 Lut, 2023

A ja od dawna zastanawiam się kto zrobił tą Ciosić korespondentką TVP?

Jak masz kobieto problemy z wymową to idź do logopedy.
Albo - książki pisz.

Tytan w dresie. - Sro 22 Lut, 2023

Zaraz, zaraz...jak to było? Już wiem! Wystarczy nie kraść! :tongue10:
https://wiadomosci.wp.pl/cba-weszlo-do-ncbir-sprawa-dotyczy-dzielenia-milionowych-dotacji-6869311886203520a

gathern - Sro 22 Lut, 2023

https://www.msn.com/pl-pl...4d67c2060f52fd6

Tak się kończy zatrudnianie wszędzie pociotków-tumanów ...

Cytat:
"Oglądam wystąpienie Bidena, tłumacz chyba starszy od Bidena. Ledwo nadąża, wymyślając ciekawe nazwy: 'Chirson', 'Młodwa', 'żona Joe Biden', 'Ukraina zagrabią Rosję'", "'Moja żona Joe Biden pojechała do Afryki' - tłumacz na ten moment robi robotę" - podsumował wyraźnie rozbawiony całą tą sytuacją widz.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Tytan w dresie. - Czw 23 Lut, 2023

PiSi ład... https://wiadomosci.wp.pl/nagroda-za-afere-z-respiratorami-trafil-do-zarzadu-spolki-corki-orlenu-6869299118467712a
michqq - Czw 23 Lut, 2023

To oczywiście

Cytat:
Moja żona Joe Biden pojechała do Afryki


Jest brzydka kalka językowa z angielskiego.
Jak w polskim Jan Nowak mówiąc o swojej żonie mógłby powiedzieć Pani "Janowa Nowakowa" - dość archaicznie dla nas brzmi - tak i anglosasi mówia "my wife Joe Biden" - co IM nie brzmi dziwnie.
Brzmi oficjalnie.
Tłumacz jednakże nie potrafił tego - i nie tylko tego - zgrabnie przetłumaczyć.
Tłumacz kabinowy/konferencyjny to jest najwyższy poziom umiejętności tłumacza i osobna własciwie profesja, specjalna umiejetność.
Podobnie jak, nie przymierzając, nie każdy zawodowy elektryk może naprawiac linie energetyczne 750 kV (jest w Polsce tylko jedna) - a jedynie niszowi specjaliści, tak samo też nie każdy kto jest tłumaczem może tłumaczyc kabinowo - to też niszowa specjalizacja.
Szkoda że nie zatrudniono fachowca do sytuacji takiej rangi.

kolega - Czw 23 Lut, 2023

porze napisał/a:
Co więcej - tłumacze się specjalizują w danym słownictwie i rodzaju tłumaczeń.

Czyżby porze uczniu mój.?
Pewnie nie wiesz, ze 4 to czwórka :)

vandroyi - Czw 23 Lut, 2023

porze napisał/a:
A ty widziałeś tłumacza symultanicznego przy pracy???

Ośmieszasz się seryjnie.

Tłumaczenie konferencyjne - To tłumaczenie ustne, dzięki któremu przekazywane są słowa mówcy, jego charakterystyczny styl wypowiedzi, ton i przekonania.

Tłumaczenie symultaniczne - To Mount Everest w dziedzinie tłumaczeń. Odbywa się w dźwiękoszczelnej kabinie, tłumacz w czasie rzeczywistym przekłada na język obcy wypowiedź mówcy, uczestnicy konferencji słyszą ją w słuchawkach. Tłumaczeniem zawsze zajmują się na zmianę dwie osoby, ponieważ poziom skupienia i stresu podczas ich pracy jest porównywalny do poziomu napięcia pilota samolotu pasażerskiego.

Tłumaczenie konsekutywne - Jest najczęściej spotykane podczas przemówień, uroczystych gali, spotkań biznesowych, specjalistycznych czy rozmów w niewielkich grupach. Tłumacz stoi lub siedzi obok mówcy i powtarza w języku obcym kolejne fragmenty jego wypowiedzi. Liczy się tu mistrzostwo językowe, opanowanie, dobra pamięć i nierzadko kreatywność.



Jeżeli już coś cytujesz to racz to zaznaczyć inaczej jest to kradzież czyjejś własności intelektualnej, Znowu zmoczyłeś i co prawda więcej potwierdzeń na Twoje ubóstwo umysłowe tutaj chyba nie potrzeba ale skutecznie co i raz dostarczasz na to dowody. Tutaj oryginał :

https://www.translationst...maczenia-ustne/


Kopijuj wklej metodą na podniesienie własnej wartości- w internety też jesteś słaby.

-=Alex=- - Czw 23 Lut, 2023

Najwyższy poziom tłumacza to tłumaczenie elektryka. :lol:
vandroyi - Czw 23 Lut, 2023

porze napisał/a:
Cytat:
kradzież czyjejś własności intelektualnej


Jeśli dla ciebie kradzież intelektualna polega na przeklejeniu definicji kwadratu to naprawdę jesteś MOCARZEM GIMBAZY.



Kradzież to kradzież bez względu na to czy to batonik za 1 pln czy też milion dolarów.
A tak BTW to jestem od Ciebie starszy synku. Więc pouczam- nie kradnij czegokolwiek.
Wycieczki osobiste zamiast argumentów to najgorszy rodzaj odpowiedzi i kolejny dowód na to,że jesteś nieco.....no, może nie w pełni rozwinięty.Normalny człowiek przeprosiłby/powiedział,że zapomniał wskazać,że to cytat i edytował post podając źródło. Pospolity chwast wyjedzie z jakimś tekstem bez sensu.

Tytan w dresie. - Czw 23 Lut, 2023

No tak. Wina Tuska, że Czarnek rozdaje wille. :lol:
Gecko - Czw 23 Lut, 2023

Papla napisał/a:
Probowales kiedys tlumaczyc na zywo przemowienie, gdy przemawiajacy nie robi zadnych przerw na to, by tlumacz zdazyl?

Dawno dawno temu w AON wyznaczyli studenta (kapitana) z 3 z angielskiego do tłumaczenia dziekana wydziału wojsk lądowych w czasie jakiejś międzynarodowej konferencji.
Płk stanął przed audytorium i 15 minut bez żadnej przerwy zdanie po zdaniu jechał po polsku w stylu”Witam wielce przeszanowne grono …” i tego typu wyszukane frazy. Kapitan nie dostał wcześniej tekstu i miał tłumaczyć na żywca.
Nagle po tych 15 minutach płk skończył i spojrzał na kapitana.
A kapitan spokojnie walnął:
„Welcome everybody”.

Reakcja audytorium - „ogromne brawa”.

Da się? Da się.

Dziś kapitan jest */\/\ a pułkownik jest ***II rez.

Pozdrawiam

michqq - Czw 23 Lut, 2023

vandroyi napisał/a:

Kradzież to kradzież bez względu na to czy to batonik za 1 pln czy też milion dolarów.


Większość systemów prawa nie zgadza sie z Twoją teorią, wprowadzając pojęcie np. stopnia szkodliwości społecznej, i/lub stopniując czyn tego rodzaju zaleznie od poziomu szkody/kwoty.
(Mienie znacznej wartosci, mienie wielkiej wartosci itp itd)

W Polsce kradziez batonika za 1 zł to "kradzież mienia o wartości nieprzekraczającej 500 zł" i jest uznawana za wykroczenie, powyżej mamy kradzież zwykłą, powyżej pewnego kolejnego progu kradzież kwalifikowaną - mienia "znacznej" wartości, zaś kradzież miliona dolarów to za następny próg się łapie - kradzież mienia "wielkiej" wartości.

https://www.prawo.pl/praw...%202010%20roku.

buntaro - Pią 24 Lut, 2023

michqq wybacz, ale pomieszałeś dwie rzeczy. Definicję kradzieży jako takiej z odpowiedzialnością za kradzież. Tak więc muszę przyznać, że to vandoroyi ma rację. Tyle mojego wtrętu poza właściwym tematem :gent:
manfred - Pią 24 Lut, 2023

To nie jest tak. Wykroczenia po części są zwykłymi naruszeniami prawa administracyjnego, jak np. przekroczenie prędkości, po części nie różnią się w zakresie winy niczym od przestępstw.
Ale skutki mogą być diametralnie inne. Żołnierz, który kradnie portfel ze 100 zł odpowiada za wykroczenie. Jakby było tam 1000 zł. to odpowiadałby za przestępstwo z wszystkimi konsekwencjami. Mimo że nie wiedział, ile tam jest.

gathern - Pią 24 Lut, 2023

https://www.money.pl/gosp...276651648a.html

"Szybka ścieżka" pisowskich złodziei.

Cytat:
Na początku lutego Radio Zet informowało, że w ramach konkursu "Szybka ścieżka - innowacje cyfrowe" Narodowego Centrum Badań i Rozwoju, prawie 55 mln zł otrzymała spółka o kapitale 5 tys. zł założona 10 dni przed ostatecznym terminem składania wniosków, przez niespełna 30-latka w mieszkaniu prywatnym.

Wniosek firmy otrzymał najniższą możliwą ocenę dopuszczającą do finansowania, czyli 10 na 16 punktów. NCBR poinformowało natomiast, że wnioskodawca, o którym mowa, nie dostał dotacji, a projekt, znajduje się jedynie na liście projektów rekomendowanych do dofinansowania, co nie oznacza wypłaty jakichkolwiek środków.

Drugi z podmiot opisany przez posłów Koalicji Obywatelskiej to białostocka spółka, która miała otrzymać 123 mln dotacji. Poseł Michał Szczerba ocenił, że po przeanalizowaniu sytuacji finansowej firmy, nadaje się ona do likwidacji.


Cytat:
Sprawdziliśmy w wywiadowniach gospodarczych tę spółkę. Maksymalny kredyt, jaki ta firma jest w stanie na rynku uzyskać wynosi 750 zł. I tej firmie państwo PiS, NCBR przekazuje 123 mln zł - powiedział poseł Szczerba.


Cytat:
Posłowie poinformowali, że złożyli wniosek do Najwyższej Izby Kontroli o zbadanie okoliczności przyznawania dotacji w ramach konkursu NCBR "Szybka ścieżka. Opozycja domaga się także unieważnienia wyników konkursu dla przywołanych dwóch podmiotów.

NCBR jest agencją państwową, która wspiera i tworzy innowacyjne rozwiązania technologiczne i społeczne, inicjuje też i realizuje przedsięwzięcia przyczyniające się do cywilizacyjnego rozwoju kraju. Od 1 sierpnia 2022 r. nadzór nad NCBR sprawuje minister funduszy i polityki regionalnej.


Pytanie czy CBA by zainterweniowało gdyby nikt z opozycji tego nie wywęszył ?

I czy za to co się stało ktoś pójdzie siedzieć ? Czy jak zwykle - nic się nie stało ...

buntaro - Pią 24 Lut, 2023

manfred napisał/a:
To nie jest tak. Wykroczenia po części są zwykłymi naruszeniami prawa administracyjnego, jak np. przekroczenie prędkości, po części nie różnią się w zakresie winy niczym od przestępstw.
Ale skutki mogą być diametralnie inne. Żołnierz, który kradnie portfel ze 100 zł odpowiada za wykroczenie. Jakby było tam 1000 zł. to odpowiadałby za przestępstwo z wszystkimi konsekwencjami. Mimo że nie wiedział, ile tam jest.

manfred ogólnie masz rację, ale zwróć uwagę, że w przypadku kradzieży zachowanie sprawcy jest identyczne. W kw jest tak:
Cytat:
Kto kradnie lub przywłaszcza sobie cudzą rzecz ruchomą,

A w kk:
Cytat:
Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą

Różnica tkwi tylko w wartości tej rzecz i wymiarze kary.
A już z tym przekroczeniem prędkości bywa różnie, ktoś musi przekwalifikować je na sprowadzenie zagrożenia w ruchu lądowym aby objął je kodeks karny.
Ale może skończymy już ten wątek, bo znowu temat się rozmydli.

Tytan w dresie. - Sob 25 Lut, 2023

Kolejny występ dojniaków. Wały, wałki, wałeczki... https://youtube.com/shorts/BOSGG01RAEk?feature=share
Tytan w dresie. - Pon 27 Lut, 2023

Pierdzielenie. Nikt tak bezczelnie nie doił jak ***.
Tytan w dresie. - Pon 27 Lut, 2023

porze napisał/a:

Z tego co pamiętam wszyscy mundurowi też mają siedzieć - ale Tytan sie nie boi, bo ma dowody, że pomagał...

Zgadza się, mam dowody i świadków, że pomagalismy głodnym dzieciom. Nawet w to musisz wpisywać pisowską, pokrętną logikę?

weteran_DZ - Pon 27 Lut, 2023

porze napisał/a:
W 1989 byli tacy, co krzyżem leżeli,żeby kościół im wybaczył,

Po "zmianach" były zastępca dowódcy batalionu ds. politycznych pierwszy zgłaszał się do czytania pisma świętego na mszach z udziałem wojska...

zielony1 - Pon 27 Lut, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
porze napisał/a:

Z tego co pamiętam wszyscy mundurowi też mają siedzieć - ale Tytan sie nie boi, bo ma dowody, że pomagał...

Zgadza się, mam dowody i świadków, że pomagalismy głodnym dzieciom.


Znając polskie realia i Temidę to TY lub Twój pełnomocnik wychodzicie posadzki w polskich pałacach sprawiedliwości z jakąś dekadę zanim doczekacie się "sprawiedliwości" albo będziecie mogli wysłać skargę do Strasburga . ;) A w międzyczasie cieńka zupka .

maciejko - Sro 01 Mar, 2023

Dojna zmiana kradnie ile wlezie, bez skrupułów. Szczury uciekają z tonącego okrętu.
https://wiadomosci.wp.pl/miliony-zlotych-dla-swoich-skandaliczne-decyzje-6871739486264000a
:gent:

Tytan w dresie. - Sro 01 Mar, 2023

Nie ma to jak być "sędzią" we własnej sprawie.
https://wiadomosci.wp.pl/wybory-na-nowego-prezesa-tk-podjeto-decyzje-6871837188012736a

maciejko - Czw 02 Mar, 2023

Tytan, ciąg dalszy tutaj tego syfu:
https://www.onet.pl/infor...f8zvvz,79cfc278
:gent:

Tytan w dresie. - Czw 02 Mar, 2023

No proszę. A manfredom i smokom takie coś pasuje.
manfred - Czw 02 Mar, 2023

Cytat:
— A to dlatego, że choć pozornie podczas tego środowego zgromadzenia było kworum 10 sędziów, to jednak dwie osoby odmówiły wzięcia udziału w głosowaniu, a więc nie było kworum w momencie podejmowania decyzji


Onet już przechodzi sam siebie. Jeszcze tylko brakuje, żeby np. sędziowie, którzy wydawali orzeczenia, np. po 5 latach wycofywali się z nich.
Prawdziwa reforma sądownictwa jest nieunikniona.

Jak tam artykuł o Bumarze? Jakoś przeszedł tu bez echa. Za dużo nawet dla silnych razem.

i - Czw 02 Mar, 2023

Po raz kolejny poproszę:
Czy ktoś mógłby streścić co tam napisano?
Gdyż system zabezpieczeń mojego komputera nie pozwala mi wchodzić na takie strony.

michqq - Czw 02 Mar, 2023

porze napisał/a:
Bo szkolenie anarchistów, jak na zadymach i na granicy robić w konia mundurowych jest cool, a pieniądze dla "nacjonalistów i katolików" to korupcja.


Sprawy granicy z Białorusią są skomplikowane, i niekoniecznie to czym sie chwalimy jest tym czym się chwalić powinniśmy.

Na jesień 2021 roku Rosja zaplanowała wielką niezwykle ambitną operację militarną, polegająca na aneksji terytorium aż trzech krajów: Białorusi Ukrainy i Mołdawii.
Operacja ta uległa opóźnieniom, być może na skutek niedogrania z sojusznikami, przede wszystkim z Chinami.
Rosja bardzo wiele błędów popełniła w tej operacji, która ostatecznie przybrała postać skutecznego natarcia na dwu kierunkach - na Kijów i na Odessę, jednakże kilka spraw okołooperacyjnych im sie udało.

Rosja zidentyfikowała - jak najbardziej poprawnie jak się okazało - jedyny kraj w regionie który dysponuje - rownocześnie - i siłami zbrojnymi i siłą woli polityków i poparciem społeczeństwa - aby się przeciwstawić takiej agresji rosyjskiej.

Wymyślono więc sposób na zneutralizowane zagrożenia. Kraj o którym mowa połknął haczyk razem z przynętą i spławikiem i dokonał uprzejmego ZDEAKTYWOWANIA swoich Sił Zbrojnych tej własnie jesieni, kiedy Rosja zaplanowała swoją ofensywę.

Polska źle rozegrała tamtą jesień.

Należało na mocy jakichs specustaw zorganizować jakieś dodatkowe albo nowe rezerwy Straży Granicznej, jakieś ORMO, znaczy, raczej "ORSG" (heh), a także wyciągąć/przerzucić jakichs mundurowych w ramach dezorganizacji formacji mundurowych MSWiA, jest ich przecież właściwie kilka - ale nie żeby w tym celu dokonac dezorganizacji MON.

Jeśi sie nie mylę to tamtej jesieni w MSWiA było więcej zawodowych w mundurach niż w całym MON. Specjalizowani? a owszem, niemniejjednak specustawy dałoby się napisać.

Tamtej jesieni wydłubano ze struktur niewłaściwych mundurowych.
:gent:

buntaro - Czw 02 Mar, 2023

maciejko napisał/a:
Tytan, ciąg dalszy tutaj tego syfu:
https://www.onet.pl/infor...f8zvvz,79cfc278
:gent:

Oj tam, marudzicie ;) . W jakiejś procedowanej właśnie ustawie zrobi się "wrzutkę" o nowelizacji ustawy o TK stanowiącą, że pełny skład orzekający liczy nie 11 sędziów, a np. 7 i temat będzie załatwiony :gent: .

gathern - Czw 02 Mar, 2023

Cytat:
Na drodze do sukcesu stoi polski egzamin ósmoklasisty. Trzeba go zaliczyć na dobrym poziomie, jeśli chce się walczyć o dobre liceum, które zagwarantuje start na prestiżowe studia. A dodatkowo do liceów pcha się w tym roku półtora rocznika polskich uczniów – spadek po kolejnych reformach PiS.


Efekt jest taki, że hydraulik, elektryk, glazurnik i inni po szkołach zawodowych jak nie są kompletnymi idiotami to po kilku latach pracy na swoim jeżdżą Mercedesami i mają domy bez kredytów.

A "absolwenci prestiżowych studiów" kiszą się w korpo zawaleni kredytami w blokowiskach gdzie nie widać nic poza betonem :cool:

maciejko - Pią 03 Mar, 2023

I ciąg dalszy złodziejstwa pisu na grube miliony
Cytat:
Minister edukacji Przemysław Czarnek z wolnej ręki, bez konkursu, przekazał katolickiej uczelni 7,5 mln zł na badanie m.in. zjawiska chrystianofobii w Polsce oraz idei męczeństwa za wiarę. Wysokość kwoty grantu dla katolickiego Uniwersytetu Kardynała Stefana Wyszyńskiego w Warszawie ustaliły posłanki KO Katarzyna Lubnauer i Krystyna Szumilas.

https://www.onet.pl/infor...6mm21j,79cfc278
:gent:

Tytan w dresie. - Pon 06 Mar, 2023

Już współczuję tym, którzy przejmą władze po dojnej bandzie dyletantów.
https://www.money.pl/poda...499623136a.html

focus - Pon 06 Mar, 2023

Cytat:
Art. 68. Każdy ma prawo do ochrony zdrowia. Obywatelom, niezależnie od ich sytuacji materialnej, władze publiczne zapewniają równy dostęp do świadczeń opieki zdrowotnej finansowanej ze środków publicznych.


Cytat:
Składka zdrowotna zmieniona przez Polski Ład służy wyłącznie jako dodatkowe źródło finansowania finansów publicznych. Równie dobrze mogłoby jej wcale nie być, a wydatki na ochronę zdrowia państwo mogłoby pokrywać z wpływów np. z VAT czy z akcyzy, która pochodzi ze sprzedaży używek, czyli papierosów i alkoholu.


RPO winien zająć się sprawą. Wprowadzone dyrektywy dotyczące składki zdrowotnej (podatku) naruszają zgodność przepisów z Konstytucją. :zly3:

Tytan w dresie. - Pon 06 Mar, 2023

A może trybunał Przyłębskiej? :lol:
**** - Pon 06 Mar, 2023

Co jeden to bardziej straszy podobnie jak politycy. Katastrofa miała być w zeszłym roku, najdalej w tym a panie w przyszłym to zgliszcza. Chleb także miał kosztować 20-30 zł,cukier 10 zł a węgla miało nie być. Dziś te hieny krzyczą dlaczego zamówiliśmy tak dużo tego węgla. Wcześniej płaczki krzyczeli dlaczego nie ma wyborów w ustawowym terminie by później drzeć mordy dlaczego nie odbyły sie wybory zapominając że Grodzki straszył kopertami. Mdli mnie już ta obrzydliwa polityka, to ciągłe wieszczenie katastrofy i wieczne zapewnianie tych którzy biegną do koryta że oni od pstryknięcia palcem zlikwidują inflację,pieniądze z KPO popłyną w ciągu 3 dni do Polski a kraj będzie mlekiem płynący. Nie rozumiem niestety tych anty-polskich donosicieli. Czy jest w Europie druga taka opozycja która donosi na własne państwo,głosuje z innymi przeciwko swojemu krajowi,nakłada kary finansowe. Kiedyś nazywano takich targowiczanami, nie - to jest zdrada interesów państwa. Czytamy onet,interię,wp które sa w obcych rękach. Obiektywnie patrząc nie znajdziemy słowa,postu że w Polsce dzieje się dobrze - istny armagedon. Jeśli portale sa sponsorowane przez Niemcy to czyje interesy będą reprezentować. Powyższe posty również dowodzą że niektórzy powtarzają retorykę innych - Trybunał nie jest trybunałem,sędziowie nie sa sedziami. Może dodajcie jeszcze że Prezydent,Premier i Minister również są jakimiś idiotycznie wymyślonymi neo. Mogę cokolwiek powiedzieć na przestrzeni bardzo wielu lat i wiem że obecnie czasy dla żołnierza pod względem zarobków są najlepsze. Niedawno sprawdzałem PIT z roku 2015 - różnica w rocznych zarobkach to 100% więcej. Pamiętam czasy jak wiązałem koniec z końcem. Nikt kilkadziesiąt lat temu nie gwarantował mi takie dodatki i możliwości dodatkowych pieniędzy za licencję i uprawnienia instruktorskie. Dodatków w zasadzie nie było żadnych,dlaczego dziś mam z tego nie korzystać. Mam czuć wyrzuty sumienia że wreszcie zarabiam godnie bo zainwestowałem w kursy i egzaminy. Nie, i mam gdzieś te płaczliwe komentarze.
Tytan w dresie. - Pon 06 Mar, 2023

Tak, zarabiasz godnie, a reszta nieistotna...typowy wyborca ***.
**** - Pon 06 Mar, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Tak, zarabiasz godnie, a reszta nieistotna...typowy wyborca ***.


czy mam podzielic się z tobą lub innymi. Zostałeś w tyle to nie próbuj usprawiedliwiać swojej miernoty.

i - Wto 07 Mar, 2023

Tu akurat nie zgadzam się z Tobą Tytanie.
Mnie też wku... irytuje to, że są Polki i Polacy, którzy wszystko robią aby uprzykrzyć życie swojemu Krajowi.

Choć zastanawiam się czy słowo"swojemu" jest właściwym.

Sugerujesz, iż nie zarabia się godnie.
A ja uważam, iż obecne uposażenia w WP są godne.

sulteguml - Wto 07 Mar, 2023

**** napisał/a:
Niedawno sprawdzałem PIT z roku 2015 - różnica w rocznych zarobkach to 100% więcej. Pamiętam czasy jak wiązałem koniec z końcem.


zostawiam politykę, onety, interie i inne bzdety...odniosę się do tego cytatu i tego co zwykły polak może odczuć w portfelu.
Podałeś zarobki...ale są jeszcze wydatki.
pit w 2015 z wojska ok. 72000 zł
pit w 2023 z wojska ok. 132000 zł (w między czasie miałem dwa awanse)

Czynsz 2015 r. 360 zł
Czynsz 2023 r. 580 zł - (dodatkowo wspólnota zapowiedziała podwyżkę w kwietniu)

rata kredytu 2015 - 360; 2023 - 500

paliwo 1l ON 2015 - 4,15; 2023 - 7,29 ale przekraczało już 9 zł

mleko 2015 - 1,99; 2023 - 4.09
jajka 2015 - 3,89; 2023 - 9,99
bułka kajzerka 2015 - 0,22; 2023 - 0,62
olej kujawski 1l 2015 - 5,89; 2023 - 12,99
mąka 1kg 2015 - 2,99; 2023 - 4,39
sok pomidorowy pudliszki 2015 - 1,59; 2023 - 3,40
ogórek świeży 1kg 2015 - 4,99; 2023 - 18,99
jogurt jogobella 2015 - 1,05; 2023 - 2,79
płatki nestle 2015 - 4,69; 2023 - 10,99
kasia tłuszcz roślinny 2015 - 1,99; 2023 - 4,89
masło 2015 - 4,24; 2023 - 6,99 (od wielu lat kupuje to samo, cena dochodziła do 9 zł)
skrzydło kurczaka 1kg 2015 - 7,19; 2023 - 14,98
drożdże 2015 - 0,59; 2023 - 1,29
szynka gotowana 1kg 2015 - 21,29; 2023 - 58,90

na wszystko mam paragony :oops1:
patrząc ogólnie warzywa i owoce w przeciągu tych 8 lat zdrożały pond 2-3x; mięso i wędliny podobnie, a część cen (patrz produkty mleczarskie) w ostatnim czasie jest sztucznie zaniżana.
część produktów przez te 8 lat straciła na wadze a to nie zostało uwzględnione.

dentysta ta sama usługa 2015 - 120 zł; 2023 - 320
fryzjer 2015 - 15; 2023 - 45

**** - Wto 07 Mar, 2023

sulteguml napisał/a:
**** napisał/a:
Niedawno sprawdzałem PIT z roku 2015 - różnica w rocznych zarobkach to 100% więcej. Pamiętam czasy jak wiązałem koniec z końcem.


zostawiam politykę, onety, interie i inne bzdety...odniosę się do tego cytatu i tego co zwykły polak może odczuć w portfelu.
Podałeś zarobki...ale są jeszcze wydatki.
pit w 2015 z wojska ok. 72000 zł
pit w 2023 z wojska ok. 132000 zł (w między czasie miałem dwa awanse)

Czynsz 2015 r. 360 zł
Czynsz 2023 r. 580 zł - (dodatkowo wspólnota zapowiedziała podwyżkę w kwietniu)

rata kredytu 2015 - 360; 2023 - 500

paliwo 1l ON 2015 - 4,15; 2023 - 7,29 ale przekraczało już 9 zł

mleko 2015 - 1,99; 2023 - 4.09
jajka 2015 - 3,89; 2023 - 9,99
bułka kajzerka 2015 - 0,22; 2023 - 0,62
olej kujawski 1l 2015 - 5,89; 2023 - 12,99
mąka 1kg 2015 - 2,99; 2023 - 4,39
sok pomidorowy pudliszki 2015 - 1,59; 2023 - 3,40
ogórek świeży 1kg 2015 - 4,99; 2023 - 18,99
jogurt jogobella 2015 - 1,05; 2023 - 2,79
płatki nestle 2015 - 4,69; 2023 - 10,99
kasia tłuszcz roślinny 2015 - 1,99; 2023 - 4,89
masło 2015 - 4,24; 2023 - 6,99 (od wielu lat kupuje to samo, cena dochodziła do 9 zł)
skrzydło kurczaka 1kg 2015 - 7,19; 2023 - 14,98
drożdże 2015 - 0,59; 2023 - 1,29
szynka gotowana 1kg 2015 - 21,29; 2023 - 58,90

na wszystko mam paragony :oops1:
patrząc ogólnie warzywa i owoce w przeciągu tych 8 lat zdrożały pond 2-3x; mięso i wędliny podobnie, a część cen (patrz produkty mleczarskie) w ostatnim czasie jest sztucznie zaniżana.
część produktów przez te 8 lat straciła na wadze a to nie zostało uwzględnione.

dentysta ta sama usługa 2015 - 120 zł; 2023 - 320
fryzjer 2015 - 15; 2023 - 45


Oczywiście ceny zmieniły sie również. Przypomnij jednak wszystkim ile otrzymaliśmy podwyżki za czasów PO-PSL. Pamiętam doskonale te "wysokie,coroczne" podwyżki w budżetówce oraz w armii za ich czasów. Wzrost wynagodzenia podany dotyczył jedynie mnie. Żona w tym czasie zmieniła pracę i od 4 lat każdego roku otrzymuje wzrost wynagrodzenia. Jak każdy odczuwam inflację i drożyznę ale nie ma tragedii. Nie spłacam kredytów zaciągniętych czasami na wyrost swoich możliwości. Moze w czasie 35 lat słuzby mam wiele luk ale skoro ty pamiętasz więcej to proszę wskaż okres naszej służby kiedy każdy lub wielu było zadowolonych tj.od szeregowego do pułkownika.

sulteguml - Wto 07 Mar, 2023

**** napisał/a:

Oczywiście ceny zmieniły sie również. Przypomnij jednak wszystkim ile otrzymaliśmy podwyżki za czasów PO-PSL.


No skoro dla ciebie liczą się tylko przychody nie patrzysz na wydatki to....
w latach 2014-2016 była deflacja. DEFLACJA! - ceny spadały i to również dało się odczuć.
Czyli pomimo tego, że zarabiałeś tyle samo mogłeś kupić więcej, to się odczuwało w portfelu.

Należysz to tej grupy, która krzyczy "więcej, chcę więcej ".
Mi wystarczy aby było stabilnie - w tamtym okresie było stabilniej FINANSOWO.

vandroyi - Wto 07 Mar, 2023

**** napisał/a:



Oczywiście ceny zmieniły sie również. Przypomnij jednak wszystkim ile otrzymaliśmy podwyżki za czasów PO-PSL. Pamiętam doskonale te "wysokie,coroczne" podwyżki w budżetówce oraz w armii za ich czasów. Wzrost wynagodzenia podany dotyczył jedynie mnie. Żona w tym czasie zmieniła pracę i od 4 lat każdego roku otrzymuje wzrost wynagrodzenia. Jak każdy odczuwam inflację i drożyznę ale nie ma tragedii. Nie spłacam kredytów zaciągniętych czasami na wyrost swoich możliwości. Moze w czasie 35 lat słuzby mam wiele luk ale skoro ty pamiętasz więcej to proszę wskaż okres naszej służby kiedy każdy lub wielu było zadowolonych tj.od szeregowego do pułkownika.


Odpowiedz sobie ile dostałęś w tym roku podwyżki i jaka jest średnia inflacja. To była podwyżka czy jednak obniżka ? Licząc tylko prosto- procentowo.

Low_radiation - Wto 07 Mar, 2023

Cytat:
Oczywiście ceny zmieniły sie również. Przypomnij jednak wszystkim ile otrzymaliśmy podwyżki za czasów PO-PSL. Pamiętam doskonale te "wysokie,coroczne" podwyżki w budżetówce oraz w armii za ich czasów. Wzrost wynagodzenia podany dotyczył jedynie mnie. Żona w tym czasie zmieniła pracę i od 4 lat każdego roku otrzymuje wzrost wynagrodzenia. Jak każdy odczuwam inflację i drożyznę ale nie ma tragedii. Nie spłacam kredytów zaciągniętych czasami na wyrost swoich możliwości. Moze w czasie 35 lat słuzby mam wiele luk ale skoro ty pamiętasz więcej to proszę wskaż okres naszej służby kiedy każdy lub wielu było zadowolonych tj.od szeregowego do pułkownika.


Podwyżki z ostatnich lat:
2005.10.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 2,11 - wprowadzone przez PiS
2008.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 2,42 - wprowadzone przez PiS do ustawy - wypłacone przez PO
2009.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 2,60 - wprowadzone przez PiS do ustawy - wypłacone przez PO
2012.07.01 - dodano 300 zł dodatku za wysługę do uposażenia żołnierza - wprowadzone przez PO
2015.01.01 - zwiększono szybkość nabywania dodatków za wysługę do uposażenia żołnierza (do 15 lat co trzy lata 3 %, od 15 do 35 lat co rok 1 % więcej) - wprowadzone przez PO
2016.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 2,95 (i włączenie 300 zł z dodatku za wysługę do uposażenia zasadniczego żołnierza) - wprowadzone przez POPiS
2017.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 3,20 - wprowadzone przez PiS
2019.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 3,63 - wprowadzone przez PiS
2019.10.01 - obniżka podatku PIT z 18 do 17% oraz podwyższenie kosztów uzyskania przychodów - wprowadzone przez PiS.
2020.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 3,811 oraz zwiększenie kwoty bazowej do 1614,69 - wprowadzone przez PiS
2022.01.01 - zwiększenie wskaźnika kwoty bazowej do 4,23 - wprowadzone przez PiS oraz olbrzymie zamieszanie przy wprowadzaniu Nowego Ładu (zwiększenie kwoty wolnej od podatku + zwiększenie składki zdrowotnej o 7,75%
2022.07.01 - zmniejszenie podatku PIT o 5 % - wprowadzone przez PiS w Nowym Ładzie 2.0
wpływ Nowego Ładu ciężko ocenić na wysokość pensji - dla niektórych była to podwyżka - dla innych obniżka - zamieszanie było po prostu nieziemskie.
2022 - świadczenie motywacyjne 1500zł/2500zł po 25/28,5 latach - wprowadzone przez PiS
2023.03.01 - podwyżka kwotowa 400 zł brutto, świadczenie 5-15% za wysługę lat - wprowadzone przez PiS

dardeyolm - Wto 07 Mar, 2023

Low_radiation napisał/a:

Podwyżki z ostatnich lat:

takie zestawienie to jest tylko jedna strona medalu.
w 2023 PiS daje podwyżkę ~4-5% a inflacja ponad 17%.

s.p.a.p. - Wto 07 Mar, 2023

Pewna grupa ludzi ma klapki na oczach i niczym ich nie przekonasz, jeszcze inna się nie interesuje, co to jest inflacja, a co jest deflacja. Mnie tylko zastanawia czy ci ludzie nie widzą, że są :sex3:
Przecież inflacja jest na rękę rządowi w pewnym sensie, wzrost cen to wyższe wpływy do budżetu. Podnoszenie najniżej krajowej na siłę też podbiło znacznie inflację. Za kilka lat się okaże, że na zakup mieszkania nawet na kredyt nie będzie stać przeciętnego Kowlskiego.

Tytan w dresie. - Wto 07 Mar, 2023

i napisał/a:
Sugerujesz, iż nie zarabia się godnie.
A ja uważam, iż obecne uposażenia w WP są godne.

Nic takiego nie sugeruję. Zarabiamy dobrze, ale pieniądze to nie wszystko.

manfred - Wto 07 Mar, 2023

To są głównie zarzuty ala
Cytat:
a mógł zabić


pytanie, czy lepiej dostać 4-5% podwyżki przy 17% inflacji (plus inne poprzednie i obecne benefity)
czy usłyszeć
Cytat:
piniędzy nie ma

alboo 300 zł nie wliczane do podstawy raz na 8 lat.
Natomiast bajki, że była deflacja i rzeczy taniały, to już chyba....

sulteguml - Wto 07 Mar, 2023

manfred napisał/a:
pytanie, czy lepiej dostać 4-5% podwyżki przy 17% inflacji (plus inne poprzednie i obecne benefity)
czy usłyszeć
Cytat:
piniędzy nie ma

alboo 300 zł nie wliczane do podstawy raz na 8 lat.
Natomiast bajki, że była deflacja i rzeczy taniały, to już chyba....

teraz też znaczna część benefitów nie jest wliczana do emerytury!

manfred czyli wg ciebie lepiej jest stracić niż niedostać nic?

wg mnie lepiej usłyszeć, że nie ma pieniędzy i nie mieć podwyżek cen towarów niż dostać 4-5% podwyżki przy 17% inflacji (która jest znacznie wyższa dla produktów codziennego użytku)

Deflacja była, cena wielu produktów codziennego użytku nie zmieniała się przez 2-3 lata albo własnie nawet malała. Podaj adres mailowy podeślę ci kilkaset paragonów z lat 2014-2023 żebyś mógł sam sobie porównać ceny.

focus - Wto 07 Mar, 2023

manfred napisał/a:
pytanie, czy lepiej dostać 4-5% podwyżki przy 17% inflacji (plus inne poprzednie i obecne benefity)
czy usłyszeć


Dla wyznawców ***, to słowo stagnacja nie jest znana o inflacji i deflacji nie wspomnę. Żyją w innych realiach.

Prosta kreatywna matematyka w waszym wykonaniu.
Było 17% podatku od wynagrodzenia + 1,25 % składka zdrowotna (razem 18,25%) , następnie *** wprowadza podatek zdrowotny 9%, obniża podatek dochodowy od osoby fizycznej na poziomie - 12%. (razem 21%).

Absurdów jest wiele. Młoda "pinda", lat 25 zatrudniona na kasie nie płaci podatku, natomiast ta sama kasjerka z trójką dzieci po przepracowaniu 30 lat płaci podatek ok. 33 % od wynagrodzenia.

Inflacja dwucyfrowa 14,4%, co w mojej opinii jest zakłamaniem rzeczywistości. Po cenach produktów spożywczych, spokojnie można ją oceniać na co najmniej 50 %

Owszem jest to na rękę rządowi, wyższe wpływy do budżetu.

Kto, tu kogo oszukuje ?

**** - Wto 07 Mar, 2023

vandroyi napisał/a:
**** napisał/a:



Oczywiście ceny zmieniły sie również. Przypomnij jednak wszystkim ile otrzymaliśmy podwyżki za czasów PO-PSL. Pamiętam doskonale te "wysokie,coroczne" podwyżki w budżetówce oraz w armii za ich czasów. Wzrost wynagodzenia podany dotyczył jedynie mnie. Żona w tym czasie zmieniła pracę i od 4 lat każdego roku otrzymuje wzrost wynagrodzenia. Jak każdy odczuwam inflację i drożyznę ale nie ma tragedii. Nie spłacam kredytów zaciągniętych czasami na wyrost swoich możliwości. Moze w czasie 35 lat słuzby mam wiele luk ale skoro ty pamiętasz więcej to proszę wskaż okres naszej służby kiedy każdy lub wielu było zadowolonych tj.od szeregowego do pułkownika.


Odpowiedz sobie ile dostałęś w tym roku podwyżki i jaka jest średnia inflacja. To była podwyżka czy jednak obniżka ? Licząc tylko prosto- procentowo.


Juz odpowiadam - razem z zoną około 3000 zł. Czy mam lamentować,mazać się jak większość tych roszczeniowych płaczków. Dla tych co mają 1500 zł jak moji rodzice z KRUS, 5 tys,10 tyś oraz tych co mają 40 tyś Euro za pracę w EP będzie zawsze mało. Dla niektórych stabilizacja będzie to że przez 7 lat nie otrzymają żadnej podwyżki . Ciekaw jestem ile miesięcy wytrzymają bez wpisów na portalu -kiedy podwyżka. Dają, dają mniej ale zawsze daja to zawsze lepsze niż nic a jeśli to dla was ochłapy nic nie warte to zawsze można wpłacić na dowolny KRS przy rozliczaniu PIT.

manfred - Wto 07 Mar, 2023

Tak to jest u wyznawców OKOpress, Newsweeka itp. Porównywanie suchych liczb.
Wszyscy rozliczający się w ramach tzw. Polskiego Ładu z którymi rozmawiałem, czyli średniacy zarabiający ok. 6 - 8 k/mies., skorzystali na nim.

W rzeczywistości inflacja nie czyni tak drastycznych spustoszeń, jak to przedstawiają media wrogie rządowi. Dochód rozporządzalny ciągle rośnie.



Wyjściem było schładzanie gospodarki jak za Balcerowicza.

focus - Wto 07 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Polskiego Ładu z którymi rozmawiałem, czyli średniacy zarabiający ok. 6 - 8 k/mies., skorzystali na nim.


No i to jest ta wasza mentalność zarabiać 1200 - 1700 ojro. i nie więcej i tylko miska ryżu.
Dlaczego mamy nie zarabiać jak prawdziwy obywatel UE, np. Czech (26% wyższe wynagrodzenie).
Proszę nie próbuj udowadniać wyższości matematyki nad światłość pinokia.
Jesteśmy biednym krajem, z biednymi zarobkami (nieliczni), a i tak państwo doi obywateli na każdym kroku.
Osobiście co roku dokładam do tego bajzlu. Od 2015 roku dopłacam nie małe kwoty do budżetu państwa, które idą na socjal-media, darmozjadów 500+, finansowanie absurdalnych projektów i wymysłów rządu, etc ...
Tak jestem kapitalistą, sam wszystkiego się dorobiłem. Żona nie miała 12 miesięcy urlopu po urodzeniu dziecka (3 miesiące i do roboty), państwo nie płaciło mi 1000+ na dzieci, nie miałem mieszkania, nie było kredytów, ale dzisiaj żyję dumnie - państwo nic mi nie dało, wszystkiego sam się dorobiłem.
Dzisiaj nie ważny jest poziom życia, ważne jest uwłaszczenie obywateli, obietnicami bez pokrycia. Powyższe rujnuje kraj, zadłuża ponad stan, a moje wnuki będą musiały to spłacić. Tak to nie powinno wyglądać.

sulteguml - Wto 07 Mar, 2023

manfred napisał/a:

W rzeczywistości inflacja nie czyni tak drastycznych spustoszeń, jak to przedstawiają media wrogie rządowi. Dochód rozporządzalny ciągle rośnie.


:x :x :x
to nie muszą przedstawiać media - to widać w portfelach.

Przed chwilą na ten temat rozmawiałem ze swoimi dziećmi (8,10 i 16 lat), jaka sytuacja jest dla nich lepsza:
1. dostać przez dwa miesiące po 100 zł na grę za 200 zł
2. dostać przez dwa miesiące po 105 zł na grę za 217zł
Hmmmmm manfred **** żaden nie poszedł twoim tokiem rozumowania...czyżbym miał niedouczone dzieci?

manfred - Wto 07 Mar, 2023

Dlatego, że poprzednie rządy, realizowały zasady niesprawiedliwości społecznej (to nie żarty, w Polsce skala podatkowa była regresywna - im mniej zarabiasz, tym proporcjonalnie więcej podatków płacisz).
Czyli
Cytat:
jak normalni Europejczycy
zarabiali wybrani

W Czechach, o których piszesz nierówności społeczne nigdy nie były tak duże, jak w Polsce. Czyli prezes zarabiał 6k, pracownik 4, pracownik zaczynający pracę 3,5.
W Polsce to było odpowiednio 10k, 1k500, 800.

Wystarczy spojrzeć jak wygląda współczynnik Giniego w Czechach i w Polsce.



dopiero *** zaczął te nierówności zasyspywać.

sulteguml - Wto 07 Mar, 2023

**** napisał/a:
Dają, dają mniej ale zawsze daja to zawsze lepsze niż nic


a wg mnie zabrali co najmniej 14%

Tytan w dresie. - Wto 07 Mar, 2023

I tak, summa summarum, mimo że zarabiamy kwotowo więcej, poziom życia wcale nam nie wzrasta.
manfred - Wto 07 Mar, 2023

Wystarczy spojrzeć na ten wykres, żeby dojść do odwrotnych wniosków.
Trzeba też pamiętać, że ostatnich 8 latach ów dochód dużo wzrósł, więc utrzymywanie go na tym samym poziomie mimo wysokiej inflacji to i tak lepsze, niż mrożenie gospodarki.




Tytan w dresie. - Wto 07 Mar, 2023

Kto to rysował? Ludzie Matousza? :lol:
manfred - Wto 07 Mar, 2023

No akurat bankier.pl

bankier

ale przecież jak ktoś na złość mamie chce odmrozić uszy, to co ja mogę?

sulteguml - Wto 07 Mar, 2023

manfred napisał/a:

Obrazek


Źródło bankier.pl na podstawie danych GUS
manfred ale bankier.pl to nie jest polskie wydawnictwo.

Ale jak GUS podaje, że w latach 2015-2016 jest deflacja to fakt ten podważasz! - :gent: hipokryzja
To są statystyki, do worka wrzucani są wszyscy - pani z kasy, nauczyciele. obajtki, europosłowie itd. - dużo z tego wykresu się nie dowiesz...

Na podstawie danych GUS:
przeciętne wynagrodzenie w trzecim kwartale 2022 - 6480,67
wynagrodzenie podstawowe brutto ppor. 2022 - 6215,20

przeciętne wynagrodzenie w trzecim kwartale 2015 - 3895,33
wynagrodzenie podstawowe brutto ppor. 2015 - 4048,29

Widzisz różnicę? W 2022 ppor. zarabia poniżej przeciętnego wynagrodzenia, w 2015 zarabiał powyżej. Nadal wg. ciebie jest lepiej?

Napiszesz, że przecież ppor. jest zwolniony z podatku...ok.... porównaj kpt. z 10-letnią wysługą w 2015 r i takiego samego kpt. z 10 letnią wysługą w 2022 r. - różnica będzie jeszcze większa.

manfred - Sro 08 Mar, 2023

To porównanie świadczy tylko o tym, że więcej osób zarabia średnią krajową.
Bez uwzględniania mocy nabywczej takiego wynagrodzenia nie ma żadnego sensu.
ppor. w 2015 mógł np. kupić za mies. pensję 1 telewizor plazmowy, a teraz np. 3 LEDy.

A jak widać wyżej, wynagrodzenie rozporządzalne w ostatnich latach znacznie wzrosło.

i - Sro 08 Mar, 2023

Skoro już piszecie o pieniądzach, inflacji ... to Was pocieszę.

Mieszkam w bloku spółdzielczym.
Płaciłem 450 zł czynszu.
Właśnie dostałem podwyżkę - na 650 zł.
Czyli o bez mała 50%.

Żeby mi w takim tempie pensję podnoszono.

Jak czytam, że inflacja wynosi (dajmy na to) 14% to mnie pusty śmiech zbiera.

archibald - Sro 08 Mar, 2023

Trzeba mieć świadomość że obniżenie blisko 20% inflacji jest możliwe tylko poprzez znaczące zubożenie społeczeństwa .Innej drogi nie ma.
sulteguml - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
To porównanie świadczy tylko o tym, że więcej osób zarabia średnią krajową.

to porównanie o niczym nie świadczy. Wyciągasz błędne wnioski.
Może świadczyć o tym, że jest jeszcze większe rozwarstwienie, że prezesi zarabiają jeszcze więcej a klasa średnia zostaje klasą niższą. Porównaj zarobki prezesów spółek państwowych w 2015 r i 2022 r. Wzrosły ponad 2x
Skoro komuś wzrosło ponad 2x komuś musiało wzrosnąć znacznie mniej, w ogóle nie wzrosło albo wręcz zmalało.

manfred napisał/a:

Bez uwzględniania mocy nabywczej takiego wynagrodzenia nie ma żadnego sensu.
ppor. w 2015 mógł np. kupić za mies. pensję 1 telewizor plazmowy, a teraz np. 3 LEDy.

A jak widać wyżej, wynagrodzenie rozporządzalne w ostatnich latach znacznie wzrosło.


Jeżeli moc nabywczą porównujesz do ilości kupionych telewizorów...czemu nie do lokomotyw?? zresztą nie podałeś cen tv w 2015 i 2022 to jest puste gadanie.

Porównujmy faktyczne cen z poprzednich postów:
ppor w 2015 może sobie pozwolić na 975 litrów paliwa w 2022 731 litrów

ceny paliwa mocno skakały w zeszłym roku, więc porównajmy moc nabywczą dla ppor innych produktów:
mleko 2015 - 2034 litrów, 2022 - 1519 litrów
olej 2015 - 687 litrów, 2022 - 478 litrów
szynka 2015 - 190 kg, 2022 - 105 kg

jasniej się nie da!!!
manfred dalej uważasz, że wynagrodzenie rozporządzalne wzrosło dla żz?

manfred - Sro 08 Mar, 2023

Pierbolisz człowieku farmazony, i zaraz się z tobą kompleksowo rozprawię, tylko znajdę trochę czasu.
Na razie
ppor
2015 - Rozp. z 2009 r. w sprawie stawek + 300 zł podwyżka z 2012 r. ok. 4100 na rękę
bochenek chleba wg GUS - 2,20 = 1863 bochenki

2020 - Rozp. z 2020 - ok. 6000 na rękę - bochenek chleba wg GUS - 2,92 = 2054 bochenki

Przy czym chleb podrożał ok. 40%. Jeśli uwzględnić, że inne artykuły nie podrożały tak bardzo tudzież, że żołnierz zarabia nie gołą pensję, ale z różnymi dodatkami + 13, nagrody itp. to ta różnica będzie jeszcze większa.
Jeśli uwzględnić np. benzynę, której cena w praktyce od 2015 do 2020 r. za bardzo się nie zmieniała, to przy rosnących rekordowop zarobkach był to okres faktycznego eldorado.

Kłamiesz jak Kierwiński. Pytanie dlaczego?

sulteguml - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Pierbolisz człowieku farmazony, i zaraz się z tobą kompleksowo rozprawię, tylko znajdę trochę czasu.
Na razie
ppor
2015 - Rozp. z 2009 r. w sprawie stawek + 300 zł podwyżka z 2012 r. ok. 4100 na rękę
bochenek chleba wg GUS - 2,20 = 1863 bochenki

2020 - Rozp. z 2020 - ok. 6000 na rękę - bochenek chleba wg GUS - 2,92 = 2054 bochenki

Przy czym chleb podrożał ok. 40%. Jeśli uwzględnić, że inne artykuły nie podrożały tak bardzo tudzież, że żołnierz zarabia nie gołą pensję, ale z różnymi dodatkami + 13, nagrody itp. to ta różnica będzie jeszcze większa.
Jeśli uwzględnić np. benzynę, której cena w praktyce od 2015 do 2020 r. za bardzo się nie zmieniała, to przy rosnących rekordowop zarobkach był to okres faktycznego eldorado.

Kłamiesz jak Kierwiński. Pytanie dlaczego?

Farmazony jak narazie to masz w swojej wypowiedzi.
Podajesz wynagrodzenie ppor. za 2022 a cenę chleba za 2020 r. W 2020 roku ppor. dostawał 5599,56 zł brutto.
Wg GUS bochenek chleba w 2022 kosztował 4,59!

Nie patrz na dodatki bo nie wszyscy je dostają
Chyba brakuje ci argumentów skoro zaczynasz porównywać już do 2020 roku.
porównujemy do 2022 r. a nie do 2020

Chyba ktoś inny robi ci zakupy skoro nie wiesz ile co kosztuje i jak zdrożało i twierdzisz
porównaj np. mleko w 2015 kosztowało 1,99 teraz 4,09 - różnica ponad 100%, pomidory.

vandroyi - Sro 08 Mar, 2023

sulteguml napisał/a:
manfred napisał/a:
To porównanie świadczy tylko o tym, że więcej osób zarabia średnią krajową.

to porównanie o niczym nie świadczy. Wyciągasz błędne wnioski.
Może świadczyć o tym, że jest jeszcze większe rozwarstwienie, że prezesi zarabiają jeszcze więcej a klasa średnia zostaje klasą niższą. Porównaj zarobki prezesów spółek państwowych w 2015 r i 2022 r. Wzrosły ponad 2x
Skoro komuś wzrosło ponad 2x komuś musiało wzrosnąć znacznie mniej, w ogóle nie wzrosło albo wręcz zmalało.

manfred napisał/a:

Bez uwzględniania mocy nabywczej takiego wynagrodzenia nie ma żadnego sensu.
ppor. w 2015 mógł np. kupić za mies. pensję 1 telewizor plazmowy, a teraz np. 3 LEDy.

A jak widać wyżej, wynagrodzenie rozporządzalne w ostatnich latach znacznie wzrosło.


Jeżeli moc nabywczą porównujesz do ilości kupionych telewizorów...czemu nie do lokomotyw?? zresztą nie podałeś cen tv w 2015 i 2022 to jest puste gadanie.

Porównujmy faktyczne cen z poprzednich postów:
ppor w 2015 może sobie pozwolić na 975 litrów paliwa w 2022 731 litrów

ceny paliwa mocno skakały w zeszłym roku, więc porównajmy moc nabywczą dla ppor innych produktów:
mleko 2015 - 2034 litrów, 2022 - 1519 litrów
olej 2015 - 687 litrów, 2022 - 478 litrów
szynka 2015 - 190 kg, 2022 - 105 kg

jasniej się nie da!!!
manfred dalej uważasz, że wynagrodzenie rozporządzalne wzrosło dla żz?



Bardzo łądne wyliczenia. Homosovieticusom obecnym na tym forum w iliści dwóch (stwiedzonych) sztuk czas zatrzymał się na 2020 roku, a eldorado jest takie, że rekordowa liczba ludzi odeszłą ze służby ( najwyraźniej tak się dorobili,że już teraz tylko wakacje). Poziom życia spada i choć część społęczeństwa okłamuje sama siebie oraz próbuje okłamywać innych ( wiadomo- agenturka w postaci użytecznych idiotów) to i tak coraz bardziej to widać. Swoją drogą mogliby przysłać jakiś mądrzejszych do tej propagandy bo ci dwaj są najwidoczniej starej daty i jak nie napici to kompletnie nieprzygotowani. Tych odesłać do ojczyzny niech Kałmuków namawiają do wstąpienia do armii. No i dać medal,chleba, wódki i "harmoszku".

EDIT- sulteguml - nie staraj się używać rzeczowych i logicznych argumentów- to nie ma sensu. Dzielna dwójeczka od rządowej propagandy wydelegowana na te forum na bardzo już dobrze ugruntowaną pozycję ubogich umysłowo aparatczyków najniższego szczebla. Nikt ich tutaj już poważnie nie traktuje, możnaby ich co najwyżej po rynkach w klatce obwozić i kijem szturchać coby rozrywki gawiedzi dostarczyć. Tutaj pełnią tą samą rolę tylko bez klatki bo to ludzkie forum :) . Jednakowoż poważna dyskusja z nimi nie ma sensu (zresztą chyba sam widzisz) :cool:

maciejko - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Pierbolisz człowieku farmazony, i zaraz się z tobą kompleksowo rozprawię, tylko znajdę trochę czasu.
Na razie
ppor
2015 - Rozp. z 2009 r. w sprawie stawek + 300 zł podwyżka z 2012 r. ok. 4100 na rękę
bochenek chleba wg GUS - 2,20 = 1863 bochenki

2020 - Rozp. z 2020 - ok. 6000 na rękę - bochenek chleba wg GUS - 2,92 = 2054 bochenki

Przy czym chleb podrożał ok. 40%. Jeśli uwzględnić, że inne artykuły nie podrożały tak bardzo tudzież, że żołnierz zarabia nie gołą pensję, ale z różnymi dodatkami + 13, nagrody itp. to ta różnica będzie jeszcze większa.
Jeśli uwzględnić np. benzynę, której cena w praktyce od 2015 do 2020 r. za bardzo się nie zmieniała, to przy rosnących rekordowop zarobkach był to okres faktycznego eldorado.

Kłamiesz jak Kierwiński. Pytanie dlaczego?


Mówi się kłamać jak Morawiecki, ale fan dojnej zmiany za głupi żeby wyłapać jak jest ruc.any.

manfred - Sro 08 Mar, 2023

No i po co tak kłamać? Manipulować danymi?

Cena chleba wg GUS



źródło TVN, więc chyba powinno wam pasować.

Bzdury 24

ppor od marca 2020 - goła pensja - 5870 (bez żadnych dodatków, o 500+ i innym socjalu niedostępnym do 2015 nie wspominając).

Porównania do 2022 r. są absurdalne, ze względu na wojnę i skutki COVID.



Rozporządzenie

**** - Sro 08 Mar, 2023

i napisał/a:
Skoro już piszecie o pieniądzach, inflacji ... to Was pocieszę.

Mieszkam w bloku spółdzielczym.
Płaciłem 450 zł czynszu.
Właśnie dostałem podwyżkę - na 650 zł.
Czyli o bez mała 50%.

Żeby mi w takim tempie pensję podnoszono.

Jak czytam, że inflacja wynosi (dajmy na to) 14% to mnie pusty śmiech zbiera.
Ok,ale gdyby ten czynsz wzrósł o 100% to tez oczekiwałbyś wzrostu płacy o 100%. Jakby cebula wzrosła na targu o 300% to równiez mówiłbys o potrzebie wzrostu płacy o 300%
sulteguml - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:

Porównania do 2022 r. są absurdalne, ze względu na wojnę i skutki COVID.

no przecież rząd mówi, że pomimo covid i wojny żyje się coraz lepiej. Lepiej niż za Tuska.
Przedstawiam, że jest wręcz odwrotnie - dalej twoje argumenty są marnej jakości.

A czy rząd pomimo trwającego covid nie podniósł sobie wynagrodzenia?

ppor. w 2020 roku zarabiał 5599,56. Ppor. zaraz po studiach są w większości przypadków bez dzieci więc nie wciskaj im jeszcze 500+. Napisz jeszcze, że jakby rodzice (ci co zagłosowali na Tuska szybciej wzięli się do roboty) to miałby już pewnie 10 lat wysługi :gwizdze: :gwizdze:

**** napisał/a:
Ok,ale gdyby ten czynsz wzrósł o 100% to tez oczekiwałbyś wzrostu płacy o 100%. Jakby cebula wzrosła na targu o 300% to równiez mówiłbys o potrzebie wzrostu płacy o 300%

Rząd podaje inflację na poziomie 14,4. Daje podwyżki na poziomie 2-5% to ludziom żyje się lepiej czy gorzej niż rok wcześniej. A ludzie pokazują, że inflacja jest jednak dużo wyższa niż pokazywana w "wiadomościach".

manfred - Sro 08 Mar, 2023

Eeee, to już bzdury piszesz. Myślałem, że poważna dyskusja.

No to chociaż pokaż, gdzie ten
Cytat:
rząd mówi, że pomimo covid i wojny żyje się coraz lepiej. Lepiej niż za Tuska.

Tytan w dresie. - Sro 08 Mar, 2023

**** napisał/a:
i napisał/a:
Skoro już piszecie o pieniądzach, inflacji ... to Was pocieszę.

Mieszkam w bloku spółdzielczym.
Płaciłem 450 zł czynszu.
Właśnie dostałem podwyżkę - na 650 zł.
Czyli o bez mała 50%.

Żeby mi w takim tempie pensję podnoszono.

Jak czytam, że inflacja wynosi (dajmy na to) 14% to mnie pusty śmiech zbiera.
Ok,ale gdyby ten czynsz wzrósł o 100% to tez oczekiwałbyś wzrostu płacy o 100%. Jakby cebula wzrosła na targu o 300% to równiez mówiłbys o potrzebie wzrostu płacy o 300%

Wysłany: Dzisiaj 17:07
Ja bym oczekiwał. Na tym polega wzrost poziomu życia, a nie na gonitwie do wyrównania z inflacją. Zrozumiał?

manfred - Sro 08 Mar, 2023

Znaczy ja pamiętam po 2016 r. wymieniane 40 letnie meblościanki na wysoki połysk u moich sąsiadów na wsi i xboxy dla dzieci. Jakby co.
sulteguml - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Eeee, to już bzdury piszesz. Myślałem, że poważna dyskusja.

No to chociaż pokaż, gdzie ten
Cytat:
rząd mówi, że pomimo covid i wojny żyje się coraz lepiej. Lepiej niż za Tuska.


Jak najbardziej poważna, tylko z twojej strony zabrakło argumentów i odwracasz kota ogonem.

Pierwszy lepszy:
Morawiecki

manfred napisał/a:
Znaczy ja pamiętam po 2016 r. wymieniane 40 letnie meblościanki na wysoki połysk u moich sąsiadów na wsi i xboxy dla dzieci. Jakby co.

ojjj czego to ja nie pamiętam przed 2015..... :oops1:

może dlatego DZSW teraz nie potrafi wytrzymać 30dni na "unitarce" w JW bez xbox'a (zaraz, zaraz unitarka nie trwa już 30 dni) :cool:

Tytan w dresie. - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Znaczy ja pamiętam po 2016 r. wymieniane 40 letnie meblościanki na wysoki połysk u moich sąsiadów na wsi i xboxy dla dzieci. Jakby co.

A ja pamiętam po 2000 i znam takich, którzy mają takie do dzisiaj. Kwestia gustu i priorytetów.

manfred - Sro 08 Mar, 2023

To nie prawda, że

Cytat:
ppor. w 2020 roku zarabiał 5599,56.


ani rząd nie mówił
Cytat:
że pomimo covid i wojny żyje się coraz lepiej. Lepiej niż za Tuska.


więc o czym rozmawiamy?

sulteguml - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
To nie prawda, że

Cytat:
ppor. w 2020 roku zarabiał 5599,56.


ani rząd nie mówił
Cytat:
że pomimo covid i wojny żyje się coraz lepiej. Lepiej niż za Tuska.


więc o czym rozmawiamy?


To nieprawda, że ziemia krąży wokół słońca
rząd nie mówił, że pomimo covid i wojny...tylko, że żyje się lepiej niż za Tuska
ppor. po studiach we wrześniu 2020 zarabiał 5599,56 (mam dwóch u siebie)

Morawiecki
skoro jest tak cudownie, dlaczego:
- podwyżki w budżetówce są znacznie poniżej oficjalnej inflacji (która jest zaniżona)? budżetówka ubożeje
- nauczyciele wolą wziąć chorobowe niż przychodzić do pracy
- nie ma nakładów na psychiatrów i psychologów dzieci i młodzieży - to co się dzieje w tej dziedzinie to DRAMAT
- NFZ - DRAMAT^2
- PRON od kilku lat nie dostaje obiecanych podwyżek - znaczna część zarabia poniżej minimalnej pensji, co jest wyrównywane premiami; od lat nie są modyfikowane stawki
- nie jest zwiększany fundusz na osoby niepełnosprawne
- w latach poprzednich zamiast pożądnie zrewaloryzować emerytury rząd daje 13-14. Zresztą to jest również świetna historia - 13 i 14 emerytura. Ciekawe czy ktoś zdaje sobie sprawę z tego jak to wyglądało? W 2019 roku miała być jedna z najwyższych rewaloryzacji emerytur. Zamiast tego dano emerytom jednorazowo połowę całej rocznej rewaloryzacj. Dlaczego połowę - żeby zaoszczędzić. W następnym roku była nadwyżka, dlatego dano również 14, ale emeryci są w mocno plecy na podwyżkach emerytury.
- dlaczego rząd od października nie podnosi stóp procentowych? nie, nie dlatego, że walczy z inflacją. Po prosu większe podwyżki spowodują, że ludzie przestaną spłacać kredyty i stanowi duże zagrożenie do dużych manifestacji. Część społeczeństwa jest dokręcona pod sam korek. W tym aspekcie jesteśmy dryfującym okrętem w czasie sztormu.
itp. itd.


EDIT:
manfred twój koronny argument za Tuska dano 300 zł dodatku niewliczanego do emerytury....co robi się teraz? część żz dostaje dodatki, które NIE WLICZAJĄ SIĘ DO EMERYTURY!!!!!!!!!, albo zwalnia się z podatku młodych
Dlaczego zamiast tego nie podnosi się wynagrodzenia - tak poprostu?

focus - Sro 08 Mar, 2023

Manfred,

zamilcz, nie masz argumentów.
To, że pensje i uposażenia są podwyższane, nie znaczy, że życie jest tańsze, wręcz przeciwnie.
Tankowałem diesla za 4,50 zł x 70 litrów = 315 zł
Dzisiaj tankuję diesla za 7,20 zł x 70 litrów = 504 zł
Podwyżka 70%.
Podstawowym produktem, jakim jest chleb kupowałem w kwocie 4 - 5 zł (nie chemikalia z Biedronki)
Dzisiaj, to samo pieczywo kupuję za kwotę 9 zł.
Podwyżka - 100%

Podwyżki wynagrodzenia dostałem w tym okresie 500 zł. brutto, czyli ok. 8-9% podstawy. Państwo ukradło z tego 30 % na ZUS.
Netto wpadło do kieszeni 350 zł.

Wynagrodzenie wzrosło o 9%, brutto, ceny towarów wzrosły o 14% (umownie, bo wzrosły, co najmniej o 50%).

Nie zakłamuj matematyki, a kreatywną politykę finansową *** schowaj głęboko między kartki wieszczów propagandowo-socjalistycznych, by nikt tych głupot nie czytał.

manfred - Sro 08 Mar, 2023

No był dodatek 300 nie wliczany. Teraz też są dodatki nie wliczane, ale po kilkaset - kilka tysięcy.


Oczywiście, że lepsza byłaby normalna podwyżka i waloryzacja emerytur, niż dodatki i 13 i 14 emerytury, ale i tak dodatki i 13 i 14 emerytury są lepsze niż, to co było przed 2015.

Przecież macie broń w ręku, kartkę do głosowania, idźcie na wybory, głosujcie, będziecie mieli to samo (8 lat i 300 zł podwyżki, do czego widać bardzo tęsknicie), tylko litr diesla po 7,60, a chleb po 9, a nie w cenie sprzed wojny. To raczej logiczne.

focus - Sro 08 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Przecież macie broń w ręku, kartkę do głosowania, idźcie na wybory, głosujcie


PO nic nie obiecuje.
*** rozdaje na prawo i lewo. Mami obietnicami. Komu będzie lepiej?, odpowiem - emerytom, niepracującym darmozjadom 500+ i złodzeją z dojnej .....

Jest was tylu beneficjentów, że wasza szarańcza zjadła podstawy funkcjonowania państwa, gospodarki i elementarnej podstawy gospodarowania państwowym "groszem".

manfred - Sro 08 Mar, 2023

Cytat:

PO nic nie obiecuje


ale żeby się do takiego stanu doprowadzić aż (tudzież swoich wyborców)?

kiedyś to chociaż była ciepła woda w kranie.

i - Czw 09 Mar, 2023

Proszę Was bardzo abyście nie zakłamywali.

1. Aby otrzymać tak zwaną 14-stą emeryturę to trzeba mieć naprawdę niskie dochody.
2. Mówienie o 13-tej emeryturze to kłamstwo. Właśnie otrzymałem. I od początku jej wprowadzenia jest to 1/4 emerytury. A nie żadna "trzynasta" emerytura.

sulteguml - Czw 09 Mar, 2023

porze napisał/a:
Rewaloryzacje kwotowe, 13 i 14 są formą "walki z ubóstwem". Sukcesem jest zmniejszenie ilości emerytów z "głodowymi" świadczeniami.

13 i 14 emerytura nie jest walką z ubóstwem - jest krokiem PR partii rządzącej. W 2019 te pieniądze miały być przeznaczone na rewaloryzację emerytur, zamiast tego dano jednorazowo mniejszą kwotę. Porozmawiaj z emerytami co sądzą o jednorazowej zapomodze (masz nawet przykład na forum).

porze napisał/a:
Przy czym nawet w komunizmie, żeby dać jednym, trzeba zabrać innym, więc grupa beneficjentów nie może być przesadnie rozbudowana.

Dobrze godasz...skoro "swoi" dostają znacznie więcej, a ławka mocno się rozrosła, to kto na tym traci?

Tytan w dresie. - Czw 09 Mar, 2023

porze napisał/a:
Rewaloryzacje kwotowe, 13 i 14 są formą "walki z ubóstwem". Sukcesem jest zmniejszenie ilości emerytów z "głodowymi" świadczeniami.

W tej dyskusji najbardziej podoba mi się samozaoranie Tytana, który chyba już nawet fizycznie cierpi dręczony pragnieniem usunięcia "prawicowych trolli".
Jeśli ktoś uważa, że przez całe życie ma mieć tylko lepiej i lepiej, robiąc dokładnie to samo i to samo, to on chyba nie zauważył, że w Polsce mamy kapitalizm.

Przy czym nawet w komunizmie, żeby dać jednym, trzeba zabrać innym, więc grupa beneficjentów nie może być przesadnie rozbudowana.

Nie wiem o co ci chodzi i obawiam się, że sam nie wiesz. Takie pieprzenie pisowskiego trolla.

archibald - Czw 09 Mar, 2023

13 i 13 emerytura.Brzmi bardzo dobrze i marketingowo i psychologicznie.Każdy się cieszy że stał się zamożniejszy.Rzecz naturalna.Tylko co bardziej dociekliwi i skrupulatni / a nie każdy taki jest/ załapią ze to co dostali pochłonie rosnąca drożyzna.
Rozbuchana konsumpcja, socjal, tanie kredyty miały być motorem rozwoju kraju.A tu nagle trzeba ograniczać konsumpcje a kredyty dawać tylko wybranym.Tak trudno było przewidzieć czym się kończy nadmiar pieniądza na rynku? Nadmiar nieproporcjonalny do rozwoju gospodarczego.
No i teraz podwyżki wynagrodzeń , jeśli to podwyżkami można nazwać muszą być tak połowę niższe niż inflacja.Innej drogi nie ma .Pensje realnie maleją a zgromadzone oszczędności topnieją .Podatek inflacyjny.
Ano tak wojna na Ukrainie.Tylko do tej wojny to przystępowaliśmy z prawie 10% inflacją.

manfred - Czw 09 Mar, 2023

Akurat przez ostatnie 8 lat Polska rozwijała się bardzo dobrze. Oczywiście, były mankamenty typu zbyt duże opieranie się na konsumpcji wewnętrznej przy zbyt małych inwestycjach, jednak to zjawiska typowe dla gospodarek odtwórczych, takich jak Polska.
Alternatywą było balcerowiczowskie mrożenie, które miałoby o wiele gorsze skutki. O czym przecież mogliśmy się przekonać.
Istotę 13 i 14 emerytur wyjaśnił w swoim wpisie i. I taką poprawkę trzeba brać. Dla żołnierza może to być 1/4 emerytury. Dla przeciętnego emeryta to może być kwestia w miarę normalnego życia albo lekarstw do wykupienia.

Jeżeli ktoś chce krytykować w czambuł obecną sytuację z pozycji idealnych, proszę bardzo.
Tylko wypadałoby przyjąć warunki bazowe
za ** minus 100
za *** minus 50

z dwóch gorszych, co wybierasz? minus 100 czy minus 50 ?
Tertium non datur.

Low_radiation - Czw 09 Mar, 2023

Kiedyś nie dawali i było git, teraz dają i jest źle. A zabrać w piz...du i po problemie. Nie dogodzisz.

[ Dodano: Czw 09 Mar, 2023 ]
Cytat:
manfred napisał/a:
Dla żołnierza może to być 1/4 emerytury. Dla przeciętnego emeryta to może być kwestia w miarę normalnego życia albo lekarstw do wykupienia.


Dobrze prawisz. Łatwo się mówi gdy jest sie emerytem tylko z nazwy nie z wieku i ma się wysoką emeryture. Jestem za tym żeby młodym bykom w sile wieku nic nie dawac, bo i tak będą narzekać, bo za mało, a dać to ich starym, schorowanym rodzicom i dziadkom. Zdrowe byki mogą sobie dorobić na wcześniejszej emeryturze. Jak ktoś płakał i narzekał całą służbę to i na emeryturze będzie. Ja nie chcę żadnych "13"-ek, wolę żeby dodali starszym z niską emeryturą.

kolega - Czw 09 Mar, 2023

Koledzy a ja z innej beczki ale przynajmniej śmiesznie a może tragiczne dla tych co służa w DG RSZ.
Szanowni Koledzy macie nowego koordynatora Pana Generała bryg. dr Ryszarda Parafianowicza. Powodzenia, czyżby DG RSZZ do likwidacji i zmiany nazwy :cool:

link
https://dane.gov.pl/pl/dataset/1168/resource/42709,wykaz-generaow-wp/table?page=2&per_page=50&q=&sort=

pchorek89 - Czw 09 Mar, 2023

kolega napisał/a:
Koledzy a ja z innej beczki ale przynajmniej śmiesznie a może tragiczne dla tych co służa w DG RSZ.
Szanowni Koledzy macie nowego koordynatora Pana Generała bryg. dr Ryszarda Parafianowicza. Powodzenia, czyżby DG RSZZ do likwidacji i zmiany nazwy :cool:

link
https://dane.gov.pl/pl/dataset/1168/resource/42709,wykaz-generaow-wp/table?page=2&per_page=50&q=&sort=


DO RSZ to nie DG RSZ ;)

manfred - Czw 09 Mar, 2023

Ten gen. Kaczyński chyba powinien jakieś lepsze stanowisko dostać? A tak - Dyspozycja Dyrektora Departamentu Kadr– DWSZ?
maciejko - Czw 09 Mar, 2023

https://www.onet.pl/infor...7445w8,79cfc278

O proszę, dojna zmiana nagrywa się.
Dojna zmiana szykuje sobie posadki żeby ciągnąć kasę jak zostanie odsunięta od koryta.
Jak tam ośmiorniczki po? Przy dojnej zmianie to waciki.
:gent:

-=Alex=- - Czw 09 Mar, 2023

Cytat:
PARAFIANOWICZ Ryszard - generał brygady, rezerwa kadrowa - Departament Nauki i Szkolnictwa Wojskowego MON
Stan na 2023-03-09
https://www.gov.pl/web/ob...dy-kontradmiral
:-o

Low_radiation - Pią 10 Mar, 2023

pchorek89 napisał/a:
kolega napisał/a:
Koledzy a ja z innej beczki ale przynajmniej śmiesznie a może tragiczne dla tych co służa w DG RSZ.
Szanowni Koledzy macie nowego koordynatora Pana Generała bryg. dr Ryszarda Parafianowicza. Powodzenia, czyżby DG RSZZ do likwidacji i zmiany nazwy :cool:

link
https://dane.gov.pl/pl/dataset/1168/resource/42709,wykaz-generaow-wp/table?page=2&per_page=50&q=&sort=


DO RSZ to nie DG RSZ ;)


A co to za ptica ten cały Patafianowicz :?:

i - Sob 11 Mar, 2023

Low_radiation napisał/a:
Kiedyś nie dawali i było git, teraz dają i jest źle. A zabrać w piz...du i po problemie. Nie dogodzisz.

Zrozumiałem Twoją wypowiedź tak, iż "pijesz" do mnie.
Gdzie ja napisałem, że jest źle, iż coś dają?
Zwróciłem jedynie uwagę na zakłamanie kiedy ciągle używa się określenia "trzynasta emerytura". Bo to nie jest żadna "trzynasta emerytura" tylko 1/4 emerytury.

Low_radiation napisał/a:
Dobrze prawisz. Łatwo się mówi gdy jest sie emerytem tylko z nazwy nie z wieku i ma się wysoką emeryture. Jestem za tym żeby młodym bykom w sile wieku nic nie dawac, bo i tak będą narzekać, bo za mało, a dać to ich starym, schorowanym rodzicom i dziadkom. Zdrowe byki mogą sobie dorobić na wcześniejszej emeryturze. Jak ktoś płakał i narzekał całą służbę to i na emeryturze będzie. Ja nie chcę żadnych "13"-ek, wolę żeby dodali starszym z niską emeryturą.

Modne określenie używane przez zawistnych ludzi: młode byki.
Kiedyś stosowano je w stosunku do żołnierzy, którzy odeszli po 15. latach służby.
Teraz dowiaduję się, że jak ja odszedłem po bez mała 30. latach służby to też jestem młodym bykiem.
To co? Miałem w Wojsku służyć aż do śmierci?

Ja sobie swoją emeryturę wysłużyłem.

Spotykałem się z takimi zawistnymi komentarzami.
Zawsze odpowiadałem jedno: Skoro uważasz, ze to taki "miód" to wstąp do Armii.
Żaden z krytykantów, z którymi rozmawiałem nie zdecydował się na taki krok.

Potwierdza się stare, polskie powiedzenie: Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.

kolega - Sob 11 Mar, 2023

Low_radiation napisał/a:
A co to za ptica ten cały Patafianowicz :?:


Obywatelu RP, nie znasz pierwszego żołnieża Pana Ministra Macierewicza, można powiedzieć nocny jastrząb który zastał AON drewniany a zostawił ASzWoj murowany, zbawca doktryn wojskowych jedynie słusznych i wskazanych :cool:

Można by rzec, Dyrektor Drukarni Doktoratów wszelkich osób związanych z partią rządzącą, można zdobyć tytuł naukowy już w 6 miesięcy, :gent:

i - Sob 11 Mar, 2023

Jeśli już - to stopień naukowy.
Choć i tak czasem pracuje się na niego latami.

Nie ma szans aby tytuł naukowy osiągnąć w 6 miesięcy.

Nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego jak trudno jest zostać nie tyle "profesorem uczelnianym" co "belwederskim".

Maj Or - Sob 11 Mar, 2023

i napisał/a:
Modne określenie używane przez zawistnych ludzi: młode byki.
Kiedyś stosowano je w stosunku do żołnierzy, którzy odeszli po 15. latach służby.
Teraz dowiaduję się, że jak ja odszedłem po bez mała 30. latach służby to też jestem młodym bykiem.
To co? Miałem w Wojsku służyć aż do śmierci?

Ja sobie swoją emeryturę wysłużyłem.

Spotykałem się z takimi zawistnymi komentarzami.
Zawsze odpowiadałem jedno: Skoro uważasz, ze to taki "miód" to wstąp do Armii.
Żaden z krytykantów, z którymi rozmawiałem nie zdecydował się na taki krok.

Potwierdza się stare, polskie powiedzenie: Wszędzie dobrze gdzie nas nie ma.
:gent2:
Dodając do Twojego komentarza celem uzupełnienia: kolega Low_radiation uprawia najzwyklejsza demagogię.

manfred - Sob 11 Mar, 2023

To nie o to chodzi.
To jest takie polskie - balcerowiczowskie podejście.
Cytat:
trzeba było się uczyć

Cytat:
trzeba zapindalać

Cytat:
trzeba było iść do wojska


Czyli tzw. Ameryka bez Ameryki - możesz całe życie ciężko zapindalać a i tak dostaniesz 1500 emerytury.

nie każdy mógł się uczyć, nie każdy mógł iść do wojska czy się do niego nadawał, nie każdy chciał zapindalać na trzecie mieszkanie prywaciarza (i tak z tego nic nie mieć)

Ludzie pracowali ciężko całe życie i nie mają na leki. O to chodzi. Trzeba im pomagać a nie prawić banały o kowalach własnego losu.

Maj Or - Sob 11 Mar, 2023

Kolego manfred zamień słowo mógł na chciał i będzie OK
manfred - Sob 11 Mar, 2023

Słaba propaganda, uzasadniająca dziki, polski kapitalizm. Do dzisiaj pokutuje.
Tytan w dresie. - Sob 11 Mar, 2023

Wstąpiłem do wojska, to koledzy śmiali się, że jestem trepem i zarabiam śmieszne grosze. Oni pracowali w firmach, które jak grzyby po deszczu powstawały po 90 roku i zarabiali trzy, cztery razy więcej ode mnie. Teraz kogo nie spotkam, to żałuje, że nie został żołnierzem, bo czeka go gówniana emerytura. Oni spędzali młodość na imprezach, i wycieczkach, a ja w internatach, po 12 godzin w jednostce i na poligonach.Wszystko to kwestia naszych osobistych wyborów. Ja patrzyłem w trochę dalszą przyszłość, oni żyli tu i teraz.
i - Sob 11 Mar, 2023

Mojemu bratu na koniec ZSW zaproponowano: Zostań na zawodowego.
Nie zdecydował się.
A po latach przyznał, że popełnił błąd.

gathern - Sob 11 Mar, 2023

i napisał/a:
Mojemu bratu na koniec ZSW zaproponowano: Zostań na zawodowego.
Nie zdecydował się.
A po latach przyznał, że popełnił błąd.


Wszystko zależy kto jaką drogę obrał.

Dla mnie taką "służbą" była emigracja, spędziłem blisko 10 lat poza granicami kraju "w tułaczce".

Cały czas jednak pracując w IT i zdobywając doświadczenie.

Gdybym po ZSW został w WP to raczej nie ma bata że z st.szeregowego bym daleko się wspiął bez porządnych pleców.

Dziś po "tułaczce" na emigracji mam nieruchomości bez kredytów. Mam zawód gdzie to nie ja szukam rekrutera, a rekruter mnie, mam kilku pracowników i generalnie mogę się nazwać klasą średnią.

Wydaje mi się że wojsko jest dobrym wyborem jak ktoś nie ma jasno zdefiniowanego celu w życiu, nie ma solidnego zawodu.

Ktoś kto ma płatny zawód i doświadczenie, w cywilu teraz odcina kupony.

Nie powiem, fajnie mają żołnierze, gdzie w wieku 40 lat już mają zapewnioną emkę i mogą też pracować. To jest fajna sprawa. Jak ktoś w czasie służby się kształcił i przygotowywał na "życie po wojsku" to napewno sobie dobrze poradzi.

focus - Sob 11 Mar, 2023

gathern napisał/a:
Wydaje mi się że wojsko jest dobrym wyborem jak ktoś nie ma jasno zdefiniowanego celu w życiu, nie ma solidnego zawodu.


Chybiłeś. Mam wyuczony zawód dobrze płatny, lecz wojsko zawsze mnie pociągało. Decyzja była jedna.

gathern napisał/a:
Nie powiem, fajnie mają żołnierze, gdzie w wieku 40 lat już mają zapewnioną emkę i mogą też pracować. To jest fajna sprawa. Jak ktoś w czasie służby się kształcił i przygotowywał na "życie po wojsku" to napewno sobie dobrze poradzi.


W tej kwestii się zgodzę. W trakcie służby należy się rozwijać, zdobywać kolejne kwalifikacje. Bierność cofa człowieka w rozwoju cywilizacyjnym.
W wieku 50+ będąc na emeryturze wojskowej wybudowałem dom, owszem na kredyt, który mi nie ciąży. Wynajmuję dwa własnościowe mieszkania, które z nawiązką rekompensują kredyt.

Byłem aktywny zawodowo, ciut inwestowałem i podwajałem swój kapitał, pomimo, iż byłem w służbie. Może nie dorobiłem się miliardów, ale na kolejną "daczę" wystarczy. :cool:

Ps. Córce wybudowałem "zasponsorowałem" dom ... :bye:

gathern - Sob 11 Mar, 2023

To może inaczej.

Inaczej ma żołnierz startujący w korpusie szeregowych, a inaczej w korpusie oficerskim :gent:

Korpus szeregowych to Ci co wg mnie nie są "zdefiniowani" zawodowo w długim terminie.

manfred - Nie 12 Mar, 2023

Obrzydliwe. Później się dziwią, że ludzie głosują na ***
i - Nie 12 Mar, 2023

gathern napisał/a:
Inaczej ma żołnierz startujący w korpusie szeregowych, a inaczej w korpusie oficerskim

Zapytam tak: Mam za to przepraszać, że po pięciu latach studiów zostałem oficerem?
Pomijam fakt, że promocja była po czwartym roku zaś piąty był przeznaczony na pisanie pracy magisterskiej.

Ja nie płaciłem za studia.
Mało tego - miałem rentę po zmarłym Ojcu.
Zgłosiłem to, że już mi się nie należy gdyż wstąpiłem do szkoły, która daje "wikt i opierunek".

kolega - Nie 12 Mar, 2023

i napisał/a:
Jeśli już - to stopień naukowy.
Choć i tak czasem pracuje się na niego latami.

Nie ma szans aby tytuł naukowy osiągnąć w 6 miesięcy.

Nawet nie zdajesz sobie sprawy z tego jak trudno jest zostać nie tyle "profesorem uczelnianym" co "belwederskim".


Drogi I, masz racje tylko to dotyczy w prawdziwych jednostkach naukowych, nie dotyczy tego wspominanego ośrodka w poprzednim poście.
W sumie to osoba która obroniła doktorat w tak krótkim czasie jest osobą publiczną więc mogę podać dane tej osoby.
Doktor już obecny do Pan Europoseł Patryk Jaki. Próbował on bronić doktorat na innej Uczelni, lecz niestety nie doszło do tego, więc otworzył przewód doktorski u Pana dr hab. Bogdana Grendy, obecnie prof. dr hab. Bogdana Grendy i w tak krótkim czasie zakończył obronę.

Tak więc kolego I, można tego dokonać i ośrodek ten można nazwać drukarnią tego rodzaju naukowych osiągnięć :)

i - Nie 12 Mar, 2023

To ten Patryk Jaki to jakiś geniusz.
Zdążył w pół roku opublikować kilkadziesiąt prac?
Na publikację to czeka się miesiącami.
I przypominam, że trzeba za takową zapłacić własnymi pieniędzmi.

ogon123 - Nie 12 Mar, 2023

i napisał/a:

Zdążył w pół roku opublikować kilkadziesiąt prac?

A przypadkiem teraz nie zmieniono przepisów i wystarczy jedna praca?
Ponadto nie trzeba uczęszczać teraz do szkoły doktorskiej.
Więc zgodnie z przepisami można wyrobić się w pół roku i mieć doktorat.
Zresztą prawda jest taka że jakość poziomu w mojej ocenie wykształcenia od lat w Polsce spada.
Czy to dotyczy licencjatów, studiów inżynierskich, magisterskich, podyplomowych, MBA, doktorskich. Liczy się kasa i tylko kasa.

i - Nie 12 Mar, 2023

Mogę to skomentować tylko tak:
Na pewno nie będę tytułował Patryka Jaki doktorem.
Co najwyżej - magistrem. O ile taki tytuł zawodowy posiada.
A jeśli nie posiada - to absolwentem gimnazjum.

manfred - Nie 12 Mar, 2023

Już tam abstrahując od jakości pracy doktorskiej Jakiego (pewnie podobnej, jak innych doktorów w Polsce, co jest też wykładnią poziomu polskiego szkolnictwa wyższego), jak najbardziej można zrobić doktorat w pół roku.
Jeśli masz napsaną pracę, jakieś publikacje (za które nie zawsze trzeba płacić), po prostu składasz pracę, płacisz za recenzje, egzamin i zdajesz. Tyle.

Gveir - Nie 12 Mar, 2023

kolega napisał/a:
Low_radiation napisał/a:
A co to za ptica ten cały Patafianowicz :?:


Obywatelu RP, nie znasz pierwszego żołnieża Pana Ministra Macierewicza, można powiedzieć nocny jastrząb który zastał AON drewniany a zostawił ASzWoj murowany, zbawca doktryn wojskowych jedynie słusznych i wskazanych :cool:

Można by rzec, Dyrektor Drukarni Doktoratów wszelkich osób związanych z partią rządzącą, można zdobyć tytuł naukowy już w 6 miesięcy, :gent:


To był rekotor-komendant AON/ASzWoj który przebił swoimi osiągnięciami Packa?
Niemożliwe.
Pokonać niezatapialnego generała Orbitera to jest wyczyn.

i - Pon 13 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Już tam abstrahując od jakości pracy doktorskiej Jakiego (pewnie podobnej, jak innych doktorów w Polsce, co jest też wykładnią poziomu polskiego szkolnictwa wyższego), jak najbardziej można zrobić doktorat w pół roku.
Jeśli masz napsaną pracę, jakieś publikacje (za które nie zawsze trzeba płacić), po prostu składasz pracę, płacisz za recenzje, egzamin i zdajesz. Tyle.

Obowiązuje poddanie pracy dwóm programom antyplagiatowym.
Ciekaw jestem jaki wynik osiągnął Patryk Jaki.

"Nie zawsze trzeba płacić". To zapłać za mnie. Wtedy przyznam Ci rację.

manfred - Pon 13 Mar, 2023

Nigdy nie płaciłem za opublikowanie artykułu, najwyżej raz zapłaciłem opłatę konferencyjną, w której wliczona była publikacja pokonferencyjna. Dobre uczelnie nie pobierają za to opłat (ale to trzeba pisać dobre artykuły).
i - Pon 13 Mar, 2023

Jakie "uczelnie"?
O czym Ty w ogóle piszesz?

Ja piszę o wydawnictwach branżowych. Ogólno - światowych.
1. Wpierwej muszą zaakceptować twój artykuł.
2. Musisz zapłacić za publikację.

Doprawdy nie wiem na jakim Ty świecie żyjesz.

manfred - Pon 13 Mar, 2023

Eee, to ty piszesz o tzw. predatorach.
Z prawdziwą nauką nie mają zbyt wiele wspólnego. Maszynki do robienia kasy (i punktów).

stratos37 - Pon 13 Mar, 2023

A jak teraz jest wg nowych przepisów w sytuacji, gdy jestem żołnierzem, córka również, czy odchodząc otrzymam normę na córkę - bo się gubię.
porze - Pon 13 Mar, 2023

Cytat:
Eee, to ty piszesz o tzw. predatorach.


Czyli coś jak wydawnictwa, które wydają powieści w 50 egzemplarzach, "bez ingerencji w kształt utworu", czyli nawet bez korekty studenta polonistyki. Potem się takie książki rozdaje u cioci na imieninach.

i - Pon 13 Mar, 2023

stratos37 napisał/a:
A jak teraz jest wg nowych przepisów w sytuacji, gdy jestem żołnierzem, córka również, czy odchodząc otrzymam normę na córkę - bo się gubię.

Dostaniesz.
Ale wtedy córka nie dostanie.

stratos37 - Pon 13 Mar, 2023

Czyli mogę wybrać okres wczesniejszy tj. gdy córka nie była żołnierzem, czy tak ?
i - Pon 13 Mar, 2023

Bardzo mi przykro - ale nie możesz.
manfred - Pon 13 Mar, 2023

To jest bardziej skomplikowana sprawa, wynikająca z radosnej twórczości AMW. Ale to trzeba się przenieść do wątku o odprawach.
porze - Pon 13 Mar, 2023

To są pułapki socjalu.

Jeśli mąż i żona są w jednym resorcie to muszą wybrać - on czy ona.
Jeśli mąż i żona są różnych resortach to dostaje i on, i ona.
Nie mówiąc o tym, że ktoś nie dostanie nic, bo odziedziczył po babci.

Nie chodzi o konkretny przypadek tylko o dziwny system, w którym niby się dostaje za pracę, ale jeszcze za inne takie. Czasami uznaniowo.

ogon123 - Pon 13 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Nigdy nie płaciłem za opublikowanie artykułu, najwyżej raz zapłaciłem opłatę konferencyjną, w której wliczona była publikacja pokonferencyjna. Dobre uczelnie nie pobierają za to opłat (ale to trzeba pisać dobre artykuły).

Tak z ciekawości w jakim obszarze była ta konferencja i na jakiej uczelni?

manfred - Pon 13 Mar, 2023

Było to bezpieczeństwo czy zagrożenia. Bardzo szeroko ujmowane, bo np. w jednym panelu mówiła kobieta o zagrożeniach dla kobietw ciąży, jakiś policjant mówił o bezpieczeństwie policjantów na służbie, ja mówiłem o stanie przygotowań państwa do niebezpieczeństw związanych z działalnością GDRów, znany skądinąd dr hab po AONie zaprezentował prezentację o broni palnej, którą pokazywał na wszystkich swoich wykładach, na koniec stwierdzając, że taka broń może stanowić zagrozenie dla bezpieczeństwa.
Recenzowała to wszystko jakaś pani doktor od literatury, ale było ok. W rozsądnym terminie to opublikowali.
Uczelnia w Sieradzu czy Łasku.

Tytan w dresie. - Pon 13 Mar, 2023

Prawdopodobnie WAP. ;)
manfred - Pon 13 Mar, 2023

Ty sie tam Tytan uczyłeś. Na uniwersytecie życia chyba, jak Gorki. A egzaminy z kuchennej łaciny.
Tytan w dresie. - Pon 13 Mar, 2023

Nie kończyłeś Wieczorowego Uniwersytetu Marksizmu i Leninizmu? To kuźnia pisowsko - bolszewickiej ideologii, odwracania kota ogonem. Jawisz się prymusem, z pierwszą lokatą. :lol:
manfred - Sro 15 Mar, 2023

Tytan, focus, to dla was. Wyznawajcie wartości mniejszości, zamiast św. JPII

Teraz poliż


(projekt został sfinansowany przez niemieckie MSZ i Instytut Goethego)

porze - Sro 15 Mar, 2023

https://natemat.pl/292733,doktorat-patryka-jakiego-to-sciema-zdaniem-doktorow-zrobil-go-za-szybko

Cytat:
Zdaniem Anny fakt, że wszystkie formalności (od egzaminów, przez zrecenzowanie kilkusetstronicowej pracy i wreszcie obronę) załatwiono na uczelni w zaledwie 7 miesięcy, świadczy o specjalnym traktowaniu Patryka Jakiego.


Gdybym chciał naśladować Millera to bym powiedział, że doktorzy i doktoranci dochodzą szybciej niż doktorki i doktorantki.

Pierwsza i najważniejsza zasada jest taka, że każda nauka ma swoją specyfikę. Jeśli doktorki i doktorantki tego nie wiedzą to muszą się jeszcze dużo nauczyć.

W artykule najbardziej mi się podoba deprecjonowanie szkół wyższych państwowych uczących na potrzeby resortów obrony i sprawiedliwości - jako "prywatnych" szkół Macierewicza i Ziobry.

A za dziesięć lat lewe trolle na forum będą przysięgali, że to nie prawda, bo szkoły założył ktoś zupełne inny.

Samo zaś nazwanie doktoratu karierą naukową jest komiczne - jakby zrobienie prawa jazdy na ciężarówkę było karierą sportową.
Trzeba być tytanem, żeby takie bzdety łykać.

aaa.... I jeszcze Ziobro miał pistolet za paskiem.

Łże-gej Bart S. twierdzi, że wkładanie pistoletu za pasek generuje zagrożenie, ale to człowiek bez pojęcia o niczym.
Podobnego zdania jest Siemoniak. Tym razem minister wojny nie wie, że istnieją kabury wewnętrzne.

A tytan na to, że murzynów bijo, a narodowi populiści marksizm studiowali.
Zajadły i zapluty marksista kulturowy (niekształcony, w rozumieniu domorosły) podłapał propagandę libków (w rozumieniu liberałów). Z takim zapleczem postępowy totalitaryzm raczej sie nie uda (na całe szczęście, bo absolutyzm oświecony ruskich i pruskich nam Polakom na dobre nie wyszedł)

Raubritter - Sro 15 Mar, 2023

Doktorat na uczelniach zachodnich to nie 7 miesięczny sprint ... raczej żmudna praca w okresie minimum 3-4 lat. Dlatego doktorat p. Jakiego ośmiesza nie tylko jego osobę ale również osoby zamieszane w jego powstanie oraz patologiczny system który to umożliwia.
manfred - Sro 15 Mar, 2023

To nie jest prawda. W dyscyplinach powiedzmy "humanistycznych", jeżeli masz napisaną pracę, nie musisz robić badań pod kierunkiem naukowca i w warunkach laboratoryjnych, to 6 mies. spokojnie starczy na przygotowanie obrony, obronę i resztę formalności.
Osobną kwestią jest jakość tej pracy, ale tak jak pisałem, pewnie nie odbiega od poziomu polskiej nauki w ogóle.

porze - Sro 15 Mar, 2023

Fakty są proste.

Jan Grabowski w przypływie szczerości powiedział, że dziwi się gorącej dyskusji w temacie jego książek, ponieważ on nie jest naukowcem w rozumieniu science.
Czyli jego książki to nie są prace naukowe, tylko literatura non-fiction.

Pod tym względem lekceważone przez idolo-uniwerki nauki wojskowe, ew. o bezpieczeństwie narodowym, mają dość konkretną formułę badawczą.
Podczas gdy rozmaite gendery robią ogromny wkład do swojej nauki, nikomu niepotrzebnej a nawet szkodliwej, badania rembertowskie są oceniane przede wszystkim z punktu widzenia konkretnej przydatności i znaczenia dla funkcjonowania systemu bezpieczeństwa.
Oznacza to, że osiągnięcia zawodowe są w zasadzie równoznaczne z dorobkiem naukowym.
Tak jak w medycynie.

Zawiść w oczach doktorek od żonglowania trudnymi słowami z angielskiego jak najbardziej zrozumiała.

kolega - Czw 16 Mar, 2023

manfred napisał/a:
To nie jest prawda. W dyscyplinach powiedzmy "humanistycznych", jeżeli masz napisaną pracę, nie musisz robić badań pod kierunkiem naukowca i w warunkach laboratoryjnych, to 6 mies. spokojnie starczy na przygotowanie obrony, obronę i resztę formalności.
Osobną kwestią jest jakość tej pracy, ale tak jak pisałem, pewnie nie odbiega od poziomu polskiej nauki w ogóle.

Manfred, prace piszesz pod nadzorem (opieką) promotora, jak Pan Patryk Jaki rozpoczął pierwszego miesiąca prace nad pracą poprzez wystąpienie publiczne aby otworzyć przewód doktorski, to musiałby skończyć pracę w ciągu 3 miesięcy, aby zdążyć go obronić w nakazanym terminie.
Po zamknięciu pracy rada głosuje nad wyborem recenzentów i wyznacza egzaminy.
Recenzenci mają ok 6 tygodni na recenzję, po dostarczeniu recenzji musi być rada i wyznaczenie terminu obrony z zachowaniem terminu do powiadomienia wszystkich zainteresowanych.
Należy stwierdzić, że posiedzenie rady odbywa się raz w miesiącu. A jeszcze należy założyć że trzeba zdać egzaminy i to wszystko jest po prostu za mało czasu.

Proszę Manfred pamiętać, że Pan Europoseł cały czas w Brukseli na głosowaniach więc trudno to pogodzić.

Manfred, tak było, jest i będzie. Zawsze muszą być ośrodki które wielkim osobom będą tytuły i stopnie nadawać. :) Takim jest teraz ASzWoj, tak po ludzku drukarnia tytułów :cool:

porze - Czw 16 Mar, 2023

Cytat:
prace piszesz pod nadzorem (opieką) promotora,


Dysertacja może być pisana pod opieką, ponieważ doktor jest niesamodzielnym pracownikiem nauki.
W Rosji jest to zaledwie stopień kandydata nauk.

Dysertację napisaną samodzielnie promotor akceptuje lub nie, i wtedy poprawia, w ramach owej opieki.

Ponieważ wypromowani doktorzy są zaliczani do dorobku profesorskiego, doktorant, który przynosi gotową, sensowną prace jest darem niebios.

Kolega po raz kolejny cośtam sobie marudzi w kwestiach naukowych z opowiadań innych kolegów.

manfred - Czw 16 Mar, 2023

kolega napisał/a:
manfred napisał/a:
To nie jest prawda. W dyscyplinach powiedzmy "humanistycznych", jeżeli masz napisaną pracę, nie musisz robić badań pod kierunkiem naukowca i w warunkach laboratoryjnych, to 6 mies. spokojnie starczy na przygotowanie obrony, obronę i resztę formalności.
Osobną kwestią jest jakość tej pracy, ale tak jak pisałem, pewnie nie odbiega od poziomu polskiej nauki w ogóle.

Manfred, prace piszesz pod nadzorem (opieką) promotora, jak Pan Patryk Jaki rozpoczął pierwszego miesiąca prace nad pracą poprzez wystąpienie publiczne aby otworzyć przewód doktorski, to musiałby skończyć pracę w ciągu 3 miesięcy, aby zdążyć go obronić w nakazanym terminie.
Po zamknięciu pracy rada głosuje nad wyborem recenzentów i wyznacza egzaminy.
Recenzenci mają ok 6 tygodni na recenzję, po dostarczeniu recenzji musi być rada i wyznaczenie terminu obrony z zachowaniem terminu do powiadomienia wszystkich zainteresowanych.
Należy stwierdzić, że posiedzenie rady odbywa się raz w miesiącu. A jeszcze należy założyć że trzeba zdać egzaminy i to wszystko jest po prostu za mało czasu.

Proszę Manfred pamiętać, że Pan Europoseł cały czas w Brukseli na głosowaniach więc trudno to pogodzić.

Manfred, tak było, jest i będzie. Zawsze muszą być ośrodki które wielkim osobom będą tytuły i stopnie nadawać. :) Takim jest teraz ASzWoj, tak po ludzku drukarnia tytułów :cool:


powiedz, jaki przepis konkretnie został konkretnie naruszony, albo nie zawracaj gitary.

Maj Or - Czw 16 Mar, 2023

Aby zrozumieć zarzuty kolegi panie manfred powinieneś przeprowadzić proces myślowy w następujących założeniach: zamiast posła Jakiego wprowadź jakiegoś randomowego posła Platformy Obywatelskiej, który mógł w takim samym okresie przeprowadzić studia doktoranckie, przygotować dysertacje i ją obronić. Jestem pewien, że znajdziesz milion uwag i zastrzeżeń nawet takie najbardziej idiotyczne, jakie lubisz wprowadzać do prowadzonych na forum dyskusji.
Tytan w dresie. - Czw 16 Mar, 2023

Maj Or, bardzo dobra rada. :brawo:
manfred - Czw 16 Mar, 2023

Podaj przepis, nie uwagi baby z magla.
porze - Pią 17 Mar, 2023

W rozumieniu, że politykowi platformy aszwoj rzucałby kłody pod nogi???
Bez jaj.

W zasadzie to Manfred mógłby nam wyszukać doktoraty rozmaitych znamienitości opozycji.
I wtedy się pośmiejemy.

Ja bym zaczął nawet od mgr. Np. lalkarstwo. Polityczka po lalkarstwie powinna sprawnie manipulować marionetkami.

[ Dodano: Pią 17 Mar, 2023 ]
Cytat:
Joanna Senyszyn z lewicy podjęła zagadnienie „Ekonomiczna efektywność ferm hodowlanych w przemyśle mięsnym”. – Lubiłam poznawać nowe obszary, ponieważ kończyłam międzynarodowe stosunki ekonomiczne. Wcześniej pracę magisterską pisałam na temat „Kapitały obce w afrykańskim górnictwie rud metali nieżelaznych”, więc stwierdziłam, że doktorat będę pisać zupełnie o czym innym – mówi posłanka lewicy.


Cytat:
Andrzej Person, senator Platformy Obywatelskiej, pisze natomiast doktorat o historii golfa. – Golf, ze sportu elit, stał się rozrywką dostępną także dla klasy średniej. Pierwszy raz w Polsce powstaje doktorat na ten temat. Nie bez powodu zająłem się tym tematem. W swojej karierze byłem już prezesem Polskiego Związku Golfa, czynnie uprawiam sport – tłumaczy Person.


https://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/artykuly/136752,kazdy-chce-byc-jak-doktor-meleks.html

morelowy_gosc - Pią 17 Mar, 2023

porze, Problem nie jest w temacie doktoratu, ale w ekspresowym tempie.
Więc z łaski swojej podaj ileż to czasu czasu owi bohaterowie spędzili od otwarcia doktoratu do jego obrony.
I uwierz, że i ja się z tego pośmieję.

Gecko - Pią 17 Mar, 2023

W Polsce zgodnie z prawem o szkolnictwie wyższym najkrótszy możliwy czas uzyskania tytułu doktora w trybie eksternistycznym wynosi 3 miesiące. Art 188 (30 dni przed rozprawą praca i recenzje muszą być w BiP) + art 217a (2 miesiące na recenzje). Praca może być napisana wcześniej bez żadnych zgłoszeń. Kwestia czy ktoś ją zechce przyjąć (doktorant przychodzi z tematem sam). W trybie stacjonarnym trzeba doliczyć 6-8 miesięcy szkoły doktorskiej.
Pozdrawiam

manfred - Pią 17 Mar, 2023

Chwała Bogu. Jedna z największym afer rządów *** to ekspresowy doktorat Jakiego. Obyśmy tylko takie afery mieli.
morelowy_gosc - Pią 17 Mar, 2023

Gecko, to, że taki przepis istnieje tajemnicą nie jest, tak jak i naukowcy idący tą drogą.
Nawet tematy poruszane przez owych doktorantów są od sasa do lasa.
Pytanie brzmi ilu takich "zawodników" jest średnio w ciągu roku na danej uczelni, zwłaszcza jeśli nie prowadzi się kierunku związanego z tematem doktoratu.

i - Pią 17 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
W Polsce zgodnie z prawem o szkolnictwie wyższym najkrótszy możliwy czas uzyskania tytułu doktora w trybie eksternistycznym wynosi 3 miesiące.

Raczysz żartować.

Gecko - Pią 17 Mar, 2023

Mnóstwo. To tylko kwestia kasy i czasu. Eksternistyczne kosztują (choć znam uczelnie gdzie są bezpłatne) stacjonarne bezpłatne. Dużo większym problemem jest to czy spełnił warunki inne. Czy przed nadaniem tytułu doktora miał artykuł w czasopiśmie i monografię naukową albo rozdział w takowej. (ISBNowską).
Doktoraty eksternów są w Polsce nagminne.
Muszę doprecyzować:
Jak masz poukładane z uczelnią to można i krócej. Bo te 2 miesiące na recenzję z art 127a to znaczą - nie dłużej niż 2 miesiące. 30 dni nie da się przeskoczyć. Ale od wszczęcia przewodu do obrony da się to zrobić w 1,5 miesiąca.
Ja mogę powiedzieć na swoim przykładzie.
Współpracuję z kilkoma uczelniami w Polsce. Prowadzę wykłady. Mam gotowy materiał badawczy za 5 lat. Te materiały są tak obszerne, że można z nich wykroić 3-5 tematów prac. Mam chętnych promotorów nawet namawiają. Mam kasę na to choć mi sugerują, iż jako wykładowca współpracujący (mam swoje przedmioty z zaliczeniem na ocenę i egzaminem) to mnie rektor zwolni z opłat. Mam artykuły i monografię napisaną. Mam język. Jedyne czego nie mam to czas by to napisać. Po prostu. Wiem, że gdy się zdecyduję to z dwa miesiące potrwa pisanie. A potem to w 1,5 miesiąca jest tytuł.

i a raczyłeś przeczytać artykuły prawa o szkolnictwie wyższym czy tylko negujesz tak dla zasady? To przeczytaj. Przestaniesz się dziwić.
Pozdrawiam

manfred - Pią 17 Mar, 2023

W piz***u, gratuluje wszystkim malkontentom Polskiego Ładu z zeszłego roku. Właśnie wypełniłem PITa - 3x więcej do zwrotu (dla mnie) niz w zeszłym roku.
W dupe se wsadzcie te bajki ***** ***. ****** se coś innego.

Gecko - Pią 17 Mar, 2023

manfred to też znaczy że Ci trzy razy więcej wzięli na zaliczki i 3 razy więcej straciłeś odsetek a państwo je wzięło. Czyli ukradli Ci odsetki od 2/3 zwrotu a Ty się z tego cieszysz. Super.
Normalnie mikroekonomia w wydaniu level hard.
Po drugie to nie dzięki Nowemu Ładowi bo on poszedł do śmieci w lipcu 2022 roku.
A zwrot masz taki duży bo był burdel przez pół roku i Ci zabierali więcej niż powinni. Wszak zwolnień i ulg jakiś wielkich nie było, które by nie były pewne od początku.

Przy czym uważam że nowy system jest super.
Zarobiłem dużo więcej a mam 2 razy mniej do dopłaty.
I to jest zysk no odsetki są u mnie a nie u państwa. Między innymi Ty mi to finansujesz.
Cieszę się że robisz to z radością.
Pozdrawiam.

manfred - Pią 17 Mar, 2023

Miałem 2 mam 6. Nie opłacało się buuuuu :cry: :cry: :cry:
Zeb444 - Pią 17 Mar, 2023

Manfred miał 2 zwrotu a tezaz będzie miał 6 i jest zadowolony.
To że miesiąc w miesiąc rąbali go na 500+, a po roku oddadzą mu, przy 18% inflacji uważa za dobrodziejstwo PIS-u.
Brawo ty Manfred
P.S. Założe się, że za PO to musiałeś dopłacać

Gecko - Pią 17 Mar, 2023

Ty manfred to jednak jesteś wyznawca sekty a nie wyborca partii.

Bo Ci oddali 4000 zł to się cieszysz.
Po 1.
Jak mi milion osób da po 4000 zł to będę miał 40 mld zł. Nic nie robiąc tylko trzymając to na koncie to przy oprocentowaniu tylko 2% w skali roku po roku będę miał 40 mld 800 mln zł.
Jak tym wszystkim co mi dali po 4000 zł po roku oddam po te 4000 zł to mi w ręku zostanie 800 mln zł. Ich 800 mln a nie moje. Bo to powinny być ich odsetki ale oni ich nigdy nie zobaczą.
I Ty się cieszysz, że Cie okradli na 800 zł.

Po 2.
Żeby zrozumieć czy ten cud Nowy ład jest super to trzeba:
a) porównać czy teraz brutto zarobiłeś więcej czy mniej czy tyle samo,
b) porównać ile Ci wtedy państwo zabrało zaliczek i składki zdrowotnej razem a ile teraz,
c) odjąć od zarobku to co Ci zabrali wtedy i teraz,
d) do tego co Ci wyjdzie dodać to co wtedy Ci zwrócili i teraz.
I wtedy dopiero można mówić czy w kieszeni zostało więcej czy mniej.
Sam zwrot o niczym nie decyduje.
Bo może być tak, że więcej Ci oddali bo Ci więcej zabrali.
A chociaż dostałeś zwrotu więcej to fizycznie w kieszeni miałeś mniej.

Po 3.
W 2022 roku zabrali Ci 4000 zł warte 4000 zł.
W 2023 roku Ci oddali 4000 zł ale warte już o 18 % mniej (inflacja
gdyby to było uczciwe to gdy zabrali Ci w 2022 roku 4000 zł to w 2023 roku powinni Ci oddać 4720 zł czyli 118% kwoty a nie 100%.
Czyli oskubali Cie na 800 zł na odsetkach i 720 zł na inflacji. Powinieneś dostać od nich 5520 zł zwrotu. Rzucili Ci ochłap 4000 zł a Tobie złotówki przesłoniły wzrok. I nie widzisz, że Cię oskubali jak kurę na rosół.

Po 4.
Jeżeli ktoś w 2022 roku miał przychód 100 000 zł i w 2021 roku miał przychód 100 000 zł to:
W obu latach koszt uzyskania przychodu z jednej umowy o pracę wynosił 3000 zł
czyli dochód w obu latach wyniósł 97 000 zł.
Za 2021 roku zwolnione od podatku było 8000 zł a za 2022 roku 30 000 zł.
To znaczy, że podatek liczony jest od kwoty:

W 2021 roku 89 000 w wysokości 17% (podatek plus składka zdrowotna)
W 2022 roku 67 000 w wysokości 12% plus 9% składki zdrowotnej (bo nie można jej odliczyć)
Co nam daje:
Za 2021 rok zabrali Ci 15130 zł podatku
Za 2022 rok zabrali Ci 14070 zł podatku.
Wygląda, że jest lepiej bo podatek niższy.
Ale to złudzenie bo za 2021 rok od 8000 zł nie naliczyli Ci ani złotówki należności a za rok 2022 od tych 30 000 wolnych od podatku zabrali Ci 9% składki zdrowotnej bo ona jest naliczana od pierwszej zarobionej złotówki.
Oznacza to, że za 2021 nie doliczasz do myta nic a za 2022 doliczasz 2700 zł.
Oznacza to iż:
Za 2021 rok zabrali Ci 15130 zł,
Za 2022 roku zabrali Ci 16770 zł.
A, że w pierwszych miesiącach był burdel i naliczano składki na poczet podatku od kazdej zarobionej złotówki - od tych 30 000 zł zwolnionych od podatku też.
30 000 zł x 12%=3600 zł.
I masz ten swój czarodziejski zwrot w granicach 4000 zł.
To jest matematyka i ten Twój cudny Nowy Ład.
Czyli w roku 2022 zabrali Ci więcej o 5240 zł niż w 2021 a oddali 4000 zł.
Jak sobie weźmiesz dodasz odsetki za 4000 zł jakie byś miał na swoim koncie, inflację oraz różnicę w tym co zabrali więcej a oddali (1240 zł) to Cie wyru...li na 1240 zł + 1520 zł razem
2760 zł a Ty się cieszysz bo masz więcej zwrotu.

Po 5
Powtórzę Ci - dziękuję, że mnie finansujesz i że dzięki takim jak Ty ja do tego interesu dopłacam mniej.

A skoro twierdzisz, że to jest super to mi Cie nie żal
Pozdrawiam

porze - Pią 17 Mar, 2023

Wymierny mikro zysk to podniesienie progu i odpisów za koszt, dzieci, dojazd itp

W skali makro to walka z korupcją i wyłudzeniami.

-=Alex=- - Pią 17 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
Jak mi milion osób da po 4000 zł to będę miał 40 mld zł.
Raczej 4 mld. (4 000 000 000). :gent:
manfred - Pią 17 Mar, 2023

Absolutnie tak nie jest. Procentowo wygląda to tak

2021 - 2022
dochód po odliczeniach 100 - 99,39
podstawa opodatkowania 100 - 99,39
podatek po odliczeniach 100 - 96,56
zwrot 100 - 194,82


no dobra pomyliłem się, nie 3x a 2x więcej zwrotu niż w zeszłym roku
No ale to jest ciągle 2 x więcej, i w żadnym razie - przy tak niewielkich różnicach jak podane wyżej nie da się tego wytłumaczyć nadpłacaniem, bałaganem itp.
Jak to się stało?
Wystarczy pomnożyć postawę opodatkowania przez 18% podatku (jak było rok temu) i przez 12% jak jest teraz.
I dodając ulgi (praktycznie takie same jak w zeszłym roku) otrzymujemy 2x większy zwrot.
To wszystko. Dziekuję.

Tytan w dresie. - Sob 18 Mar, 2023

Podatek z 18 na 12, ale składka zdrowotna (ukryty podatek) w górę i wychodzi więcej niż 18.
Gecko - Sob 18 Mar, 2023

manfred jesteś idealnym przykładem na to jak skuteczna jest kreatywna księgowość obecnej władzy.
Piszesz że w wystarczy policzyć, że za 2021 było 17% (a nie 18 jak piszesz) a za 2022 jest 12%.
Otóż kolego robisz podstawowy błąd logiczny na którym bazuje ta księgowość.
Te 17% za 2021 to nie jest czysty podatek ale suma dwóch podatków: 11% podatku i 6% składki zdrowotnej.
Natomiast te 12% za 2022 to czysty podatek.
Jak chcesz porównywać należne podatki to:
- albo bez składek zdrowotnych w obu przypadkach i wtedy za 2021 bierzesz 8% a za 2022 12%
- albo ze składką zdrowotną i wtedy za 2021 rok bierzesz 17% a za 2022 12%+9%.
Nie porównuj % ale policz ile Ci faktycznie za cały rok zabrali i ile Ci netto zostało w kieszeni (razem ze zwrotami). Wtedy może zrozumiesz jak jesteś krojony i że wcale podatki nie zostały obniżone ale podniesione. Tyle tylko, że całość tego co państwo zabrało zostało podzielone na kawałki. I wtedy faktycznie wychodzi super - było 17% jest 12%. Pytanie tylko co zawierało to 12% a co te 17% i czy aby na pewno te składniki są takie same czy tylko nazwy mają takie same. A jeszcze weselej jest jak sobie w to wszystko wsadzisz opłatę na ZUS. Dopiero wtedy widać jak to jest sprytnie skonstruowane. Podatki niższe, zwroty większe tylko globalnie za cały rok wychodzi, że w kieszeni jest mniej a państwo bierze więcej.
Pozdrawiam

manfred - Sob 18 Mar, 2023

No dobrze, dobrze, rozumiem. Nie, nie rozumiem tych wywodów i prawdopodobnie nikt inny też nie.
Wytłumacz mi proszę, jak dwuletniemu dziecku jak to się stało, że mam tą samą pensję (oprócz stycznia, gdzie była obniżona, potem oddana), a zwrot 2x większy?

kolega - Sob 18 Mar, 2023

manfred napisał/a:
To nie jest prawda. W dyscyplinach powiedzmy "humanistycznych", jeżeli masz napisaną pracę, nie musisz robić badań pod kierunkiem naukowca i w warunkach laboratoryjnych, to 6 mies. spokojnie starczy na przygotowanie obrony, obronę i resztę formalności.
Osobną kwestią jest jakość tej pracy, ale tak jak pisałem, pewnie nie odbiega od poziomu polskiej nauki w ogóle.


Manfred, odpowiem tutaj, nie podawałem, że został naruszony przepis, aczkolwiek abym do takiego wniosku mógł dojść to musiałbym zapoznać się z dokumentami dotyczącymi tego przewodu a mianowicie z wnioskiem Pana mgr Patryka Jakiego.
Pan Patryk Jaki przed otwarciem przewodu doktorskiego w ASzWoj miał już otwarty przewód doktorski na jednej uczelni. Jeżeli temat dysertacji obrobionej w ASzWoj pokrywa się z tematem zamkniętego przewodu to wtedy można by wysunąć wnioski o niedopełnieniu obowiązków przeciwko Przewodniczącemu Rady WBN ASzWoj Panu Dziekanowi. Lecz to jest niewiadome. i Należy to zostawić.
Oto Chronologia zdarzeń:
W czerwcu 2018 r. Rada Instytutu Politologii poparła wniosek Jakiego o otwarcie przewodu doktorskiego, uznano jednak przy tym, że „interdyscyplinarny charakter rozprawy wymaga pewnych korekt i uzupełnień”. Widocznie nie nastąpiło to bowiem 21 czerwca 2019 r. Rada Wydziału Nauk Społecznych UO odmówiła otwarcia przewodu doktorskiego Patrykowi Jakiemu.

Natomiast odpowiadając na twoje pytanie:
Manfred, Dysertację naukową piszemy pod kierunkiem Promotora, lub dodatkowo Promotora Pomocniczego. Pierwszym krokiem Manfred, jest otwarcie przewodu Doktorskiego, to nastąpiło, Rada Wydziału Bezpieczeństwa Narodowego ASzWoj uchwałą nr 87 z 16.04.2019 r. wyznaczyła na promotora płk nawig. dr hab. Bogdan Grenda Dziekan Wydziału (Temat pracy "Służba więzienna w systemie bezpieczeństwa RP").

Manfred, tak więc od tego dnia czyli 16.04.2019 r., możemy mówić o rozpoczęciu pracy. Pan Patryk Jaki w swojej pracy wykonał ponad 200 kwestionariuszy ankietę osobową wśród kadry więziennej, która miała wykazać, że strażnicy więzienni byliby skłonni służyć w modelu przypominającym Wojska Obrony Terytorialnej. - czyli były badania.
Manfred, na to trzeba czasu przynajmniej 2 tygodnie aby zebrać przygotować ankiety, obrobić wyniki, dokonać analizy statystycznej (drugie dwa tygodnie), nie mówiąc już uzyskać zgodę Ministra Sprawiedliwości na rozpoczęcie badań.

15.11.2019 r. były wiceminister sprawiedliwości obronił doktorat na Akademii Sztuki Wojennej na Wydziale Bezpieczeństwa Narodowego,7 miesięcy od decyzji Rady Wydziału o wszczęciu przewodu doktorskiego.

A teraz Manfred to co pisałem, każdą decyzję musi zatwierdzić Rada Wydziału Bezpieczeństwa Narodowego ASzWoj, a ta miała posiedzenia co miesiąc, no nieliczącą wakacji :)

Aby obrona nastąpiła 15 listopada to we wrześniu 2019 r., musiało dojść do zamknięcia przewodu i powołania recenzentów. Pierwsza recenzja jest datowana na 18.10.2019 r., druga na 29.10.2019 r.,. A należy Manfred pamiętać, że po otrzymaniu recenzji musi się zebrać ponownie Rada Wydziału i wyznaczyć termin obrony. Czyli abstrahując od postępów czasowych w dostarczaniu poczty przez Pocztę Polską recenzja wpływa w miesiącu Listopadzie, A obrona już 15.11.2019 r. :)

Manfred pamiętaj, że pomiędzy kwietniem a wrześniem doktorant musi zdać egzaminy a a pracownicy naukowi ASzWoj mają urlopy lipiec, sierpień wrzesień.
Tak więc tyle tutaj zbiegów okoliczności oczywiście na korzyść Pana Patryka. Co mogę powiedzieć drukarnia działa.

Pozdrawiam cię Manfred.
:cool:

Gecko - Sob 18 Mar, 2023

Bo 30 000 zł było zwolnione z podatku. I cały czas Ci od tych 30000 zł zabierali podatek którego nie powinni brać. Zależy ile zarabiasz ale im mniej tym dłużej powinieneś mieć pensję wyższą na początku roku a nie niższą. Np przy 5000 zł brutto powinieneś przez pół roku dostawać pensję netto równą brutto. Ale przez pół roku zabierali Ci 12% i 9% składki. Czyli co
miesiąc przez pół roku zabierali z pensji ok 1000 zł. W efekcie zabrali 6000 zł. Przez następne pół roku dalej Ci zabierali ten 1000 zł czyli kolejne 6000 zł. W efekcie z zarobionych 60 tysięcy złotych zabrali Ci ok 12 tys. złotych. A powinni zabrać tylko 6000 zł. Następnie obliczyłeś podatek. Od 30000 zł 12% czyli 3600 zł podatku oraz 9% składki zdrowotnej od całej kwoty 60000 tys zł czyli 5400 zł. Razem państwo dla siebie wzięło 9000 zł z 60 000 zł. Ponieważ wzięli Ci przez rok ok 12 000 to masz zwrot 3000 zł. Czyli netto w kieszeni w skali roku zostało Ci 51 000 zł.
Ja nie liczę ulg itp bo te się nie zmieniły.
To nowy ład.
A po staremu.
Jak zarabiałeś 5000 zł to od stycznia zabierali Ci 17% czyli co miesiąc 850 zł. Co w skali roku zabrali Ci 12 x 850 zł czyli 10 200 zł.
Z tych 60 000 co zarobiłeś 8000 było wolne od podatku a od 52 000 policzyli Ci podatek 17% czyli 8840 zł a to oznacza zwrot w wysokości 1360 zł. W kieszeni netto zostaje 60 000 zł minus 8840 czyli 51160 zł.
Nowy Ład zwrot 3000 a stare 1360 czyli ok 2 razy mniej.
Tyle, że netto za rok w Nowym Ładzie zarobiłeś 51 000 zł a po staremu 51160.
Zwrot duży bo Ci przez pół roku zabierali więcej żebyś się nie zorientował w drugie pół roku jak Cię kroją.
W styczniu Ci zabrali tak dużo, że jak w lutym dostałeś więcej niż w styczniu to ze szczęścia nie spojrzałeś czy w lutym aby nie dostałeś mniej niż w grudniu roku ubiegłego.
Dziecko zrozumiało?
Pozdrawiam
P.S. Celowo pominąłem ZUS i koszty uzyskania przychodu. Ale jakby je uwzględnił to Nowy Ład wypada jeszcze gorzej.

manfred - Sob 18 Mar, 2023

Ale to było wiadomo, że podniesienie kwoty wolnej od podatku jest kosztem odliczania składki zdowotnej. Dywagacje na zasadzie
Cytat:
a mogli
są bez sensu.

Zarabiałem tyle samo, mam 2 x więcej zwrotu. O co chodzi?
Że mogłem jeszcze więcej?


Jaki to se mógł robić badania jako magister. Mógł wykorzystać badania mgr Pompki sprzed dwóch lat. Otwarcie przewodu nic tu nie zmienia. Tym bardziej działalność Poczty Polskiej. Piszesz o rzeczach, o których nie wiesz. Szukanie dziury w całym.

Gecko - Sob 18 Mar, 2023

Bo Ci zaliczek wzięli za dużo to i zwrotu masz więcej. Czego nie rozumiesz? Kredytowałeś państwo, któremu dałeś ten zwrot bez procentu. A teraz się cieszysz, że Ci oddali Twoje własne pieniądze ale odsetki zostawili sobie.
W Polsce nie ma kwoty wolnej od podatku. Są tylko ukryte progi podatkowe.
Do 30 tys - podatek jest 9% tylko nie nazywa się podatkiem a składką zdrowotną.
Powyżej 30 tys do kolejnego progu - jest 21% podatku tylko, że część nazywa się podatkiem a część składką zdrowotna.
To jest ta właśnie mentalność wyborcy PiS - cieszy się bo mu oddali jego pieniądze, które wcześniej mu zawyżenie zabrali.
Cena węgla go nie dotyczy bo on przecież ma kaloryfery a nie piec.
Cena paliwa go nie dotyczy bo jeździ komunikacją miejską albo rowerem.
Cena wędliny go nie rusza bo on codziennie kupuje dwie bułki i dwa plasterki wędliny to nie czuje wzrostu cen.
Cena masła go nie rusza bo on używa margaryny.
Cieszy się z 500 plus chociaż to w sumie jego kasa z podatków.
Szczęśliwy że ma 13 czy 14 emeryturę to nie myśli czemu nie podwyższą mu co miesiąc poprzez rewaloryzację albo czemu ma ją na poziomie głodowym.
Cena leków go nie rusza bo on ma 100% recepty.
Że do specjalisty lekarza czeka dwa razy dłużej to go wali bo zawsze się czekało.
I tak można bez końca.
A na koniec typowe:
Co z tego, że kradną ale też i się dzielą. Tamci też kradli a się nie dzielili. Tylko że Ci kradną 10 razy tyle a dają ochłapy.
Pozdrawiam

manfred - Sob 18 Mar, 2023

Mi przecież nic nie wzięli za dużo (oprócz stycznia - ok. 60zł). Caly czas miałem taką samą pensję. Plus 2x więcej zwrotu podatku. Żadne obliczenia, nawet najbardziej skomplikowane tego nie zmieniają. Po prostu mam więcej kasy niż w zeszłym roku, mimo braku podwyżek.
Podobnie mój brat, też jest w mundurówce, nie ma dzieci ale 800 zł więcej zwrotu.

Proponuję wrócić do dyskusji z początku zeszłego roku. Tez były podobne głosy
Cytat:
zobaczysz ile naprawdę stracisz dopiero po rozliczeniu z US


ja zyskałem.

Gecko - Sob 18 Mar, 2023

Dobrze, szkoda czasu na fanatyka. Zyskałeś. Niech Ci będzie. Chociaż na początku twierdziłeś , że zwrot miałeś o dwa razy większy (w tamtym roku 2 tys, w tym o 4 tys. więcej czyli 6 tys. Potem już nie „o dwa” a tylko dwa razy więcej i z 6 tys zrobiło się 4 tys. A na koniec to nawet nie dwa razy więcej tylko 1,94 czyli z 6 tys. zostało co 3,8 tys. Ciekawe ile by z tego zostało za tydzień tej dyskusji.

Matematyka klasyczna i matematyka fundamentalisty to jak widać dwa różne światy. 17% podatku to więcej niż 12%+9% podatku.

Fajnie jest być takim szczęśliwcem.
Było dobrze, jest lepiej. I fajnie.

Przy okazji Nowy Ład to nie tylko system płacenia podatków które są podniesione.
Są też dobre rzeczy:
Młodzi zwolnieni na starcie z podatków.
Seniorzy po osiągnięciu wieku emerytalnego nie przechodzący na emeryturę tylko dalej pracujący na etacie zwolnieni z podatku.
To są bezsprzecznie plusy.
Pozdrawiam

manfred - Sob 18 Mar, 2023

Ja zyskałem. Ok. 300 zł/mies to nie dużo, ale zawsze. Zwłaszcza w porównaniu do ubiegłorocznych zapowiedzi, ile to stracimy.
Zresztą o tej porze większość użytkowników Forum jest już pewnie rozliczona, a nie słychać wycia Więc pewnie inni też zyskali.

Ja Ci powiem, do czego chcesz przekonać. Przecież ja to bardzo dobrze wiem, bo przecież m.in. to miał na celu Polski Ład.
Do tego, że to co jest dobre dla prywatnego przedsiębiorcy, jest też dobre dla żołnierza, czyli to, co latami słyszeliśmy. Nie jest.
I my was nie sponsorujemy. Właśnie w tym roku przestaliśmy wam sponsorować opiekę medyczną za cenę kilku paczek papierosów, bo tak to właśnie wyglądało.

i - Sob 18 Mar, 2023

Ja domyślam się, iż będę musiał dopłacić.
Trudno się mówi - zachciało mi się pracować.

Najlepiej to wziąć pilota od telewizora do jednej ręki, puszkę piwa do drugiej.
I na dopełnienie - papieros do ust.

A za to, że pracuję to mnie ścigają.

zzigi - Sob 18 Mar, 2023

Najprościej to wyliczyć to samemu.
Jak ktoś wypełniał pit 37 to algorytm jest następujący:
Pit za rok 2021:
Od kwoty z pozycji 118 (obliczony podatek) należy odjąć kwotę z pozycji 120 (składka na ubezpieczenie) i podzielić przez pozycję 117 (podstawa obliczenia podatku)
Pit za rok 2022
kwotę z pozycji 130 (obliczony podatek) podzielić przez pozycję 129 (podstawa obliczenia podatku)
Mamy stosunek podatku do podstawy opodatkowania.
Celowo nie liczę odpisów bo one są różne w każdym roku i Nowy Ład ich nie zmienił zasadniczo.
Mi wyszło 13,49% w 2021 roku versus 14,29 w 2022.
Czyli powiedzmy przy 100 000 zapłaciłem 800zł podatku więcej w 2022r.
Pomijam burdel jaki wprowadziły WOGi przy potrącaniu zaliczek i jak do tej pory miałem około 5tys zwrotu tak w tym roku 2tyś dopłaciłem ale to już opisał GECKO że tak naprawdę to "zyskałem".
Pozdrawiam.

Gecko - Sob 18 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Właśnie w tym roku przestaliśmy wam sponsorować opiekę medyczną za cenę kilku paczek papierosów, bo tak to właśnie wyglądało.

Głupot się nasłuchałeś i głupoty powtarzasz.
Po 1. Nowy Ład nie zmienił kompletnie nic w zakresie zasad funkcjonowania przedsiębiorców. Jak kupowali auta w leasingu bez VATu tak kupują. Jak odliczali paliwo od dochodu tak odliczają. Jak odliczali hotele tak odliczają. Jak papier, kawę, herbatę, i expresy odliczali tak odliczają. Koszty energii wciąż wrzucają w koszty produkcji. Kto tak mógł robić tak może robić dalej.

Po 2. Zakrawa na żart to Twoje sponsorowanie przedsiębiorców. A wiesz czemu?
Bo napisał to ktoś kto pracując całe życie w budżetówce nie wypracował nawet 1 grosza PKB. Człowieku, gdyby nie przedsiębiorcy to jako żołnierz byłbyś zbędny (zresztą cała sfera budżetowa byłaby zbędna) bo nie miałbyś kogo chronić. To oni Cię sponsorują a nie Ty ich. Tylko w komunizmie i socjalizmie przedsiębiorca jest zbędny bo jego rolę pełni państwo. A że niejako przedsiębiorca w tych systemach konkuruje z państwem to państwo go tępi. Jak myślisz skąd państwo ma pieniądze na Twoją pensję? Pewnie wg Ciebie to z Państwowej Wytwórni Papierów Wartościowych albo z Narodowego Banku Polskiego.
Człowieku większy wpływ na PKB i wpływ do budżetu ma sprzątaczka w firmie sprzątającej niż Ty. Jesteś potrzebny by tym przedsiębiorcom zapewnić bezpieczeństwo i chronić ich majątki przed najazdem. Jeżeli któregoś dnia Ci przedsiębiorcy znikną to Ty będziesz po prostu nie tylko zbędny ale nie będzie Ci z czego zapłacić.

I nie „Wam” bo ja też mam pensję z budżetu państwa w 80%. I też jestem raczej beneficjentem a nie sponsorem w tym systemie.
Pozdrawiam
P.S.
Widzisz manfred na razie tych co zyskali jest 3 razy mniej niż tych stracili.
A Twój zwrot może być też taki duży bo możliwe, że rozliczyłeś się wspólnie z małżonką, która prawdopodobnie zarobiła niewiele ponad najniższą krajową. Wtedy też wychodzą duże zwroty bo to co Ty nadpłaciłeś rozkłada się na dwie osoby.
Pozdrawiam

**** - Sob 18 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
Bo Ci zaliczek wzięli za dużo to i zwrotu masz więcej. Czego nie rozumiesz? Kredytowałeś państwo, któremu dałeś ten zwrot bez procentu. A teraz się cieszysz, że Ci oddali Twoje własne pieniądze ale odsetki zostawili sobie.
W Polsce nie ma kwoty wolnej od podatku. Są tylko ukryte progi podatkowe.
Do 30 tys - podatek jest 9% tylko nie nazywa się podatkiem a składką zdrowotną.
Powyżej 30 tys do kolejnego progu - jest 21% podatku tylko, że część nazywa się podatkiem a część składką zdrowotna.
To jest ta właśnie mentalność wyborcy PiS - cieszy się bo mu oddali jego pieniądze, które wcześniej mu zawyżenie zabrali.
Cena węgla go nie dotyczy bo on przecież ma kaloryfery a nie piec.
Cena paliwa go nie dotyczy bo jeździ komunikacją miejską albo rowerem.
Cena wędliny go nie rusza bo on codziennie kupuje dwie bułki i dwa plasterki wędliny to nie czuje wzrostu cen.
Cena masła go nie rusza bo on używa margaryny.
Cieszy się z 500 plus chociaż to w sumie jego kasa z podatków.
Szczęśliwy że ma 13 czy 14 emeryturę to nie myśli czemu nie podwyższą mu co miesiąc poprzez rewaloryzację albo czemu ma ją na poziomie głodowym.
Cena leków go nie rusza bo on ma 100% recepty.
Że do specjalisty lekarza czeka dwa razy dłużej to go wali bo zawsze się czekało.
I tak można bez końca.
A na koniec typowe:
Co z tego, że kradną ale też i się dzielą. Tamci też kradli a się nie dzielili. Tylko że Ci kradną 10 razy tyle a dają ochłapy.
Pozdrawiam



Może wskażesz lata prosperity kiedy żyło sie dobrze. Przez 35 lat nie pamiętam takiego okresu. Lata 90 -te to był dramat i byliśmy dziadami pod względem zarobków. Dziś przynajmniej nie muszę zastanawiać sie czy starczy mi z pensji do pierwszego. Od 5 lat odczuwam dopiero że mogę cokolwiek odłożyć. Może wskażesz opcję polityczna która odwróci wg ciebie ten katastrofalny stan.

Gecko - Sob 18 Mar, 2023

Bardzo chętnie podejmę dyskusję tylko najpierw zdecyduj się czy jest super gdy piszesz jako „****” powyżej (18 marca 2023)
czy gdy jako WG piszesz (4 marca 2023):
Cytat:
Ból jest o to, że nagradza się żołnierzy za nic. To jest patologia. Ten dodatek powoduje jedynie to, że ludzie będą siedzieć cicho "byle do ...", żeby po jakimś czasie dostać kiełbasą.
Na tym ma polegać wojsko polskie ? Na premiowaniu miernot, których jedynym osiągnięciem w służbie jest to, że są w służbie ?

o tutaj http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=977596#977596
Wychodzi na to, że zależnie kogo grasz to
„Jest tak super, że jest aż patologia.”
Bo wiesz rozmowa z kimś kto jest za a nawet przeciw to sensu nie ma.

Pozdrawiam

manfred - Nie 19 Mar, 2023

Policzyłem sobie, no i co?
2021= 0,28
2022=0,15
czyli mniej więcej dwa razy tyle, czyli te 2x więcej zwrotu. Chyba, że ktoś dorabia poza wojskiem, to może mu wyjść więcej podatku.

Te wszystkie obiczenia są do bani. Z prostej przyczyny.
12+9 to oczywiście więcej niż 18
Tylko, że przy 30 k kwocie wolnej od podatku, to jednak może być mniej. Tak jak w przypadku żz.
A jak ktoś zarabia więcej, to nie ma powodów, żeby odliczał składkę zdrowotną. Po prostu stać go. To jeden z kroków do uczynienia systemu podatkowego pro a nie regresywnym.

Ja tam nikomu nie bronię robienia kosztów, to normalne. Inna sprawa, jak się je robi. I co to ma do składki zdrowotnej?

Ja pracowałem w cywilu, bez obaw, wystarczająco długo.
Poszedłem do wojska, m.in. dlatego, że miałem dosyć rodzimych bizmesmenów, którzy też zawsze pierbolili, że nie może mi dać tego, co w kodeksie pracy i w umowie, bo mu się firma zawali, a bez jego firmy to w ogóle Polska upadnie, bo on płaci
Cytat:
podatki
na
Cytat:
nierobów
(dostał firmę w spadku po starym, a stary ziemie z reformy rolnej). Taka tam propaganda przestarzała już.

Też bym tu mógł zacząć się użalać i oskarżać, ale po co? Wspominam o tym tylko dlatego, żeby pokazać, kto naprawdę
Cytat:
dzieli
Polaków i gdzie przebiegają rzeczywiste podziały społeczne. Bynajmniej nie na lini TK i
Cytat:
obrony demokracji
.

Wszystkim wzmożonym radzę udać się np. do takich USA. Jak wam jakaś babcia w knajpie zasalutuje jako obrońcy ojczyzny, to może zrozumiecie po co jest wojsko i co robią żołnierze.

focus - Nie 19 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Policzyłem sobie, no i co?


Również sobie policzyłem i się przeliczyłem.

Sądziłem, iż obniżka podatku z 17% na 12% spowoduje zwyżkę wynagrodzenia.
Niestety kolejne wypłaty były niższe o ok. 200 zł ???
Od kilku lat dopłacam do US nie małe sumy, państwo doi ludzi kreatywnych, tych co wytwarzają budżet, nagradza darmozjadów.

Ps. Budżetówka nic nie wypracowywuje, wyłącznie konsumuje.

WG - Nie 19 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
Bardzo chętnie podejmę dyskusję tylko najpierw zdecyduj się czy jest super gdy piszesz jako „****” powyżej (18 marca 2023)
czy gdy jako WG piszesz (4 marca 2023):
Cytat:
Ból jest o to, że nagradza się żołnierzy za nic. To jest patologia. Ten dodatek powoduje jedynie to, że ludzie będą siedzieć cicho "byle do ...", żeby po jakimś czasie dostać kiełbasą.
Na tym ma polegać wojsko polskie ? Na premiowaniu miernot, których jedynym osiągnięciem w służbie jest to, że są w służbie ?

o tutaj http://www.nfow.pl/viewtopic.php?p=977596#977596
Wychodzi na to, że zależnie kogo grasz to
„Jest tak super, że jest aż patologia.”
Bo wiesz rozmowa z kimś kto jest za a nawet przeciw to sensu nie ma.

Pozdrawiam


Gecko, nie wiem co masz na myśli, ale ja nie jestem żadnym *****.

zzigi - Nie 19 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Policzyłem sobie, no i co?
2021= 0,28
2022=0,15

Jeżeli prawdą jest to co piszesz.
To w 2021 roku zarobiłeś kilkaset tysięcy ale z drugiej strony mówisz że w 2022 roku zarabiałeś podobnie jak w 2021 albo źle wypełniłeś pit bo nie ma możliwości żebyś zapłacił 28% podatku.
w 2022r. zapłaciłeś 15% podatku więc sam powinieneś zauważyć że nijak się ma to do obiecanych 12% i kwocie wolnej w wysokości 30tyś.
Nie wiem skąd Ci się wzięła ta różnica u mnie ona wynosi na poziomie 0,8 pkt proc 2021 do 2022 na niekorzyść 2022r.
Pozdrawiam

porze - Nie 19 Mar, 2023

Wypowiedź nie związana z tematem. Politykierstwo.
Usunięto.

focus.

manfred - Nie 19 Mar, 2023

Przy zeznaniu rocznym, choćby się nie wiem jakie fikołki matematyczne stosowało, i tak wszystko wyjdzie.

Może po prostu zwolennicy obecnego rządu zyskują, a przeciwnicy tracą? :gwizdze:

W każdym razie krytyka w czambuł na zasadzie

Cytat:
miało być 100, a jest 50


jest bez sensu

**** - Nie 19 Mar, 2023

[quote="Gecko"]Bardzo chętnie podejmę dyskusję tylko najpierw zdecyduj się czy jest super gdy piszesz jako „****” powyżej (18 marca 2023)
czy gdy jako WG piszesz (4 marca 2023):

Wychodzi na to, że zależnie kogo grasz to

Bo wiesz rozmowa z kimś kto jest za a nawet przeciw to sensu nie ma.

Nie rozumiem co chcesz mi udowodnic, jakies dwa rózne nicki których nie mam.

Gecko - Nie 19 Mar, 2023

To, że posty WG i **** są pisane z tego samego IP. Razem mieszkacie czy macie wspólne urządzenia?
Pozdrawiam

WG - Nie 19 Mar, 2023

Gecko, szukasz afery tam gdzie jej nie ma. Żeby sprawdzić, to o czym piszesz, musisz sprawdzić adres MAC.
Gecko - Nie 19 Mar, 2023

Ja szukam afery? Po prostu stwierdzam fakt na podstawie jasnych przesłanek.

W dużej ilości przypadków (nie jednym) piszecie z jednego IP. Rozumiem w tygodniu - może robicie w jednym budynku. Ale w niedziele i święta też?

Inne wasze IP postów pisanych w podobnym czasie są z tej samej lokalizacji.

Posty pisane w podobnym czasie mają to samo IP.
Zawsze wspólny operator.
Zawsze ten sam serwer.

Jakiś niesamowity zbieg okoliczności normalnie.
Dla mnie wniosek jest jeden.
Pozdrawiam

WG - Nie 19 Mar, 2023

Nie wiem Gecko, korzystam z routera sieci Play, a piszę z środkowej Polski. Gdyby miało to Tobie w czymś pomóc.
manfred - Nie 19 Mar, 2023

Bardzo dobre pytania. Niestety, Dzisiejszą opozycja nie potrafi odpowiedzieć na żadne z nich, zastępując program mantrą ***** ***. A to *** właśnie doprowadził wreszcie do stawiania poważnych pytań w polskiej polityce.
Przerażające, że nie ma nic o obronności. Zero.

Cytat:
Najgorzej kiedy polską politykę zaczynamy traktować jak wojnę dobra ze złem. PiS i PO zgodnie chcą nas w to wciągnąć, a w roku wyborczym szczególnie nachalnie. Będziemy więc przekonywani, że stawką tych wyborów jest sama demokracja albo sama polskość, tradycja, wolność, walczyć będą szlachetni z nikczemnymi oraz mądrzy z głupimi. Politycy po cichu wiedzą, że wojna dobra ze złem to ściema, w prywatnych rozmowach nie są tak pryncypialni i wzmożeni jak w TVN24 czy na Twitterze. „Takie są dziś zasady gry, że bez wzmożenia ciężko się przebić, dziennikarze też od nas chcą coraz więcej wścieklizny" - usłyszałem niedawno.



Wyborcza

Gecko - Pon 20 Mar, 2023

Bo przeciętny Kowalski ma w d… obronność. I jeżeli faktycznie chcesz by Twój PiS dalej rządził to dla jego dobra niech nikt nie podejmuje tematu obronności. Chociaż pod presją pożaru za płotem. Ale nie ważny powód ważne, że sprzętowo rozpoczeli rewolucję technologiczną. Mam nadzieję, że skala nie przerośnie możliwości. I że może jak już kupią te dywizje pancerne, pułki plot czy arty i te skrzydła lotnicze to może wreszcie spowodują, że mundur polowy będzie mógł żołnierz pobrać w swym rozmiarze i że dostanie wyposażenie indywidualne adekwatne do tego skoku technologicznego.

Dla PiS obronność zaczyna się i kończy na armii. Tu akurat zrobili dużo dobrego.
Tyle, że przy okazji nie tyle rozwalili co zlikwidowali cały pozamilitarny system obronny.

Problem jest inny:
Ustawa o obronie Ojczyzny to tak naprawdę ustawa o Siłach Zbrojnych RP.

A ustawy o ochronie ludności nie ma. W projektach jest data wejścia w życie 1.01.2023 a ona nawet przez konsultacje nie przeszła. I nie wiadomo kiedy ją uchwalą.

W OC mamy zadania (bo te wynikają z konwencji) ale ani nie ma wyznaczonych organów kierowania, nie ma wykonawców bo wszystkie formacje rozwiązano a ludzie utracili przydziały).

Szkolenie obronne pozamilitarnych ogniw obronnych zostało rozwalone bo się lobby uczelni wojskowych na kasę rzuciło i zrobiło monopol. Efekt jest taki, że tych spraw uczą ludzie, którzy nigdy nie napisali ani zdania w planach operacyjnych funkcjonowania gmin, miast, powiatów i województw. Nigdy nie napisali jednej karty realizacji zadań operacyjnych, nie mają pojęcia o funkcjonowaniu administracji publicznej (przykład? MON za podpowiedzią ASzWoj wydał wzory dokumentów do ćwiczeń obronnych w których nakazał organom administracji publicznej wydawać decyzje w sprawie przygotowania i przeprowadzenia ćwiczenia w sytuacji gdy w administracji robi się zarządzenia a nie decyzje jak w wojsku; drugi? proces przygotowania ćwiczenia w gminie gdzie w urzędzie pracuje 12-20 osób jest taki sam jak ćwiczenia całego działu administracji z tymi wszystkimi konferencjami, spotkaniami, itp i jakby wójt wyznaczył kierownictwo ćwiczenia wg tych wytycznych to nie byłoby komu ćwiczyć, więcej? wyłączenia od służby w czasie W dla pracowników infrastruktury krytycznej - szef CWCR szczyci się ze nie wyraża zgody na wniosek i wojsko zawsze wygrywa w sądzie odwołania, tylko się nie zastanawia, że fachowca z uprawnieniami na naprawę sieci energetycznych wciela na funkcję prostą w armii na którą mógłby wcielić kogokolwiek a zakład energetyczny nie będzie miał kim
robić w czasie W - ale płk szczęśliwy bo armia wygrała i cyferki się zgadzają ale zapytany czy państwo też wygrało robi maślane oczy i stwierdza ze on się zajmuje armią a nie państwem).
Tak więc im dłużej opozycja nie dotyka tematu obronności tym lepiej dla PiS.

Chociaż powtórzę - przeciętny Kowalski ma w d…e obronność. On ją kojarzy z czołgiem, okrętem, samolotem i wyrzutnią rakiet. Jak to widzi to jest szczęśliwy.
Pozdrawiam

manfred - Pon 20 Mar, 2023

Przecież jak ktoś chce mieć
Cytat:
mundury jak za Tuska


a nie mieć Narwi, K9, K 2, Borsuków i tego całego innego szpeju ostatnio kupionego, to co ja na to poradzę?

Gecko - Pon 20 Mar, 2023

Jak widzę g… zrozumiałeś manfredzie z tego co napisałem. Nie dziwię się jakoś specjalnie.
Pamiętaj jednak, że do klapek na oczy w komplecie jest też homonto i bat.
Pozdrawiam

manfred - Pon 20 Mar, 2023

Obrona cywilna w większości i tak istaniała tylko na papierze, więc jej "rozwalenie" jakiś wielkich szkód nie narobiło.
Przecież te istniejące struktury zarządzania kryzyzowego w gminach, powiatach, straże pożarne nadal istnieją.
Ustawa zostanie przyjęta tak czy tak. Zarzadzenia zamiast decyzji czy tam powoływanie konkretnych osób, to są didaskalia, nic nie znaczące, i do popraw.

Pytanie jedno - kto, jeśli nie uczelnie wojskowe ma się zająć szkoleniem ogniw pozamilitarnych?

Gecko - Pon 20 Mar, 2023

Ten kto szkolił przez 30 lat.
Wybacz manfred ale 98% żołnierzy nie ma pojęcia o
pozamilitarnych sprawach i funkcjonowaniu tych ogniw. A w szkole wojskowej nie ma ku temu fachowców.
Zadania obronne nie mają nic wspólnego z wojskiem.
Ilu żołnierzy wie jak zrealizować zadanie np reglamentacji towarów i usług?
Albo ilu żołnierzy wie jak wyposażony i po co jest ZMSz?
Ilu wie jak organizować zapasową sieć szkół. Ilu potrafi zaplanować i zorganizować ewakuację miasta czy gminy? Ilu ma pojęcie o zabezpieczeniu zabytków na czas W?
Gmina planowała, plan zatwierdzał wojewoda. Gmina wynajmowała specjalistów i szkoliła z tego co potrzebowała.

Co do OC pierdoły piszesz.
20% stanu osobowego formacji było utrzymywane na czas P. 100% wyposażenia. Były plany działania, było szkolenie, były przydziały. Dziś to wszystko zostało zlikwidowane. Dziś nawet nie ma podstawy prawnej by ktokolwiek zarządził ewakuację ludności. Nie ma podstaw do ochrony zabytków w czasie W. Nie ma do tego sił i środków. Bo nie ma podstaw prawnych by ktokolwiek to zrobił. A było. Wiesz że w Polsce była nawet lotnicza formacja OC?
A że nie widziałeś ich? Tak bo przepis prawa tak był skonstruowany że uruchamiano OC tylko w czasie W. A tego jak chyba wiesz to dawno Polsce nie było. Stosując Twoją logikę względem OC do SZRP to też w czasie P nie powinny istnieć bo przecież nie walczą tylko się przygotowują do walki. I też nie są utrzymywane w 100% rozwinięcia czasu W. Też mają mnóstwo sprzętu na ZN. I też tylko się szkolą. To logika infantylna i dziwne, że żołnierz ją stosuje.
Pozdrawiam

Różnica w czasie W pomiędzy zarządzaniem kryzysowymi obroną cywilną jest taka że jak rozpędzi okupant na cztery wiatry centrum zarządzania kryzysowego albo wsadzi jego obsadę w wagony i wywiezie w drugi koniec Syberii i tam ich osiedli to nie ma z tego tytułu żadnych konsekwencji a jak dotkniesz choćby jednego funkcjonariusza obrony cywilnej to jesteś zbrodniarzem wojennym bo taka jest ochrona prawa międzynarodowego.
Pozdrawiam

Tytan w dresie. - Pon 20 Mar, 2023

Oprócz tego, do końca lat 80-tych istniały skoszarowane hufce junaków OC, odbywających w ten sposób obowiązkowa służbę. Nazywaliśmy ich "Oceloty". ;)
manfred - Pon 20 Mar, 2023

I kto to było te 20%? Strażacy? Urzędnicy gmin i starostw?

Jak to ktoś napisał, w czasach tzw. "dywidendy pokoju"
Cytat:
Obrona Cywilna w Polsce sprowadziła się do planów wojskowych emerytów w urzędach, suchych planów i (do niedawna) nudnych lekcji w liceum.


Sprzęt? Oprócz sprzętu SP i innych organizacji ratunkowych (w istocie na światowym poziomie) jakim sprzętem na czas W dysponowała OC?

Szkolenia jak najbardziej, współczuje Ci, bo pewnie przeszło koło nosa, ale koncepcja z uczelniami wojskowymi może nie jest aż taka zła.

Dlaczego?
Mój szwagier, który nigdy nie był w wojsku, wręcz uchylał się od zsw, ostatnio założył firmę prowadzącą

Cytat:
szkolenia taktyczne
,
pierdolnął se w logo skrzyżowane 2 x Ar-15 i (o zgrozo) nóż komandosa i próbuje je prowadzić, bo to ostatnio bardzo modne. Z jakiej taktyki? Dalibóg nie wiem. Mnie się pytał, czy mu nie mogę załatwić jakiejś umowy z MONem.
Więc jeśli to będzie prawidłowo realizowane - w sensie na uczelni, z programem itp., wykładane przez praktyków, to raczej jest to lepsze, niż firma szwagra burmistrza.

[ Dodano: Pon 20 Mar, 2023 ]
Ps. Jak ktoś jedzie na Sybir, to czy jest w OC czy w ZK to dla niego mała różnica. Bo Ruskim to raczej wszystko jedno.

michqq - Pon 20 Mar, 2023

i napisał/a:
Gecko napisał/a:
W Polsce zgodnie z prawem o szkolnictwie wyższym najkrótszy możliwy czas uzyskania tytułu doktora w trybie eksternistycznym wynosi 3 miesiące.

Raczysz żartować.


Włączając się do dyskusji:
Są jeszcze doktoraty honoris causa.

Własnie sie doczytałem że...

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-finlandia-greta-thunberg-z-tytulem-akademickim-uniwersytet-o,nId,6666946

Greta Thunberg zostanie doktorem honoris causa Uniwersytetu Helsińskiego

Doktorat uzyskuje z... tadam... teologii.
:cry:

manfred - Pon 20 Mar, 2023

No i słusznie. Przecież klimatyzm to nowa religia. Musi też mieć swoich teologów.

W Polsce też ostatnio świeccy święci z relikwiami się objawili.




morelowy_gosc - Pon 20 Mar, 2023

manfred, ciekawe jak byś zaśpiewał, jakby Ciebie ta władza tak przeczołgała jak tego "świeckiego świętego ".
Ale nie nie....Twoje uwielbienie dla *** i jego niegodziwości tłumaczył byś jakąś "próbą" czy czymś podobnym.

Sikają po Twojej twarzy, a Ty krzyczysz, że to cud i alleluja.

I pokaż zdjęcia tego Panzerautoseicento z tylną klapą. Wszak na dołączonej fotce widać jak Tuskowi wystają z kieszeni kable tylnych lamp, które zapierdzielił.....

manfred - Wto 21 Mar, 2023

Cytat:
kopyto
osiołka, na którym odbyła się ucieczka do Egiptu, które znalezione było koło piramid.
Król aragoński dawał mi za nie pięćdziesiąt dukatów dobrym złotem. Mam pióro ze skrzydeł
archanioła Gabriela, które podczas Zwiastowania uronił; mam dwie głowy przepiórek
zesłanych Izraelitom na puszczy; mam olej, w którym poganie świętego Jana chcieli usmażyć
- i szczebel z drabiny, o której się śniło Jakubowi -i łzy Marii Egipcjanki, i nieco rdzy
z kluczów świętego Piotra...


Ochojska, Jachira, teraz ten. Jakich jeszcze szarlatanów oni chcą do tego Sejmu wsadzić?

kolega - Wto 21 Mar, 2023

Manfred,
Jeden standard już jest poseł Suski, poseł Sasin poseł Macierewicz :)
Wybierz sobie

morelowy_gosc - Wto 21 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Ochojska, Jachira, teraz ten. Jakich jeszcze szarlatanów oni chcą do tego Sejmu wsadzić?


Zapewne te kryształy są godniejsze

https://wiadomosci.wp.pl/pajeczyna-bielana-ujawniamy-jak-pis-podzielil-polityczne-lupy-z-partia-republikanska-6878592085269280a?utm_source=pilnepako

Cyt. Pajęczyna Bielana. Ujawniamy, jak PiS podzielił polityczne łupy z partią Republikańską

69

693

Związek Pracodawców Business & Science Poland to - jak ustaliła Wirtualna Polska - kolejna, obok NCBiR, instytucja obsadzana przez Partię Republikańską i jej szefa Adama Bielana. Pieniądze na jego działalność wykładają giganci Skarbu Państwa, m.in. Orlen, LOT, KGHM i Giełda Papierów Wartościowych.

Autorzy: Patryk Michalski, Mateusz Ratajczak, Sylwester Ruszkiewicz

·      Business & Science Poland to polska instytucja lobbingowa działająca w Brukseli. Otwierał ją w 2019 roku premier Mateusz Morawiecki. Na utrzymanie Związku zrzucają się hojnie spółki Skarbu Państwa. Jak wynika z analizy WP, przez pierwsze trzy lata działalności związek dostał w sumie prawie 24,4 mln zł składek. Za to ma pilnować unijnych przepisów i wpływać na ich tworzenie.

·      Według źródeł Wirtualnej Polski, oddanie Partii Republikańskiej nadzoru nad tą instytucją to element tajnej umowy koalicyjnej z PiS. Adam Bielan nie odpowiedział na nasze pytania w tej sprawie
   W trzyosobowym zarządzie zasiadają dwie osoby związane ze środowiskiem Partii Republikańskiej. To prezes Artur Zasada, były poseł Porozumienia Jarosława Gowina. Adam Bielan występował w jego spotach wyborczych i chwalił za słowność. W zarządzie jest też Wojciech Kasprowski, członek zarządu Partii Republikańskiej. W 2021 roku cały zarząd otrzymał 1,3 mln zł wynagrodzenia, czyli średnio po ponad 400 tys. zł na głowę.

·      Pensje to największy koszt funkcjonowania Związku, który oficjalnie ponosi w ostatnich latach straty. W 2021 roku na wynagrodzenia poszło 5,8 mln zł; jak wynika ze sprawozdań BSP, związek miał wówczas 9 etatów.

·      Jak ustaliliśmy, osoby ze Związku Pracodawców Business & Science Poland mają powiązania nie tylko z partią Republikańską, ale również z NCBiR.

Partia Republikańska to ugrupowanie powołane do życia w czerwcu 2021 roku, w konsekwencji wojny o przywództwo w Porozumieniu Jarosława Gowina. Po wyrzuceniu z rządu wicepremiera Gowina, nowa partia Adama Bielana miała pomóc PiS w przywróceniu sejmowej większości i zagwarantowaniu ciągłości rządów.

Współpraca między Jarosławem Kaczyńskim a Adamem Bielanem została przypieczętowana podpisaniem umowy koalicyjnej w październiku 2021 r. Jej szczegóły pozostają tajne.

Źródła Wirtualnej Polski wskazują, że szefowie PiS i Partii Republikańskiej w dokumencie przypieczętowali wpływ ludzi Adama Bielana na Związek Pracodawców Business & Science. To opłacana przez spółki Skarbu Państwa instytucja, która ma lobbować w Unii Europejskiej.

O powiązaniach Związku Pracodawców Business & Science z partią Republikańską świadczą: skład zarządu, bliska współpraca z NCBiR oraz fragment tajnej umowy koalicyjnej.

Miliony na lobbing

Związek Pracodawców Business & Science Poland zrzesza wiele spółek Skarbu Państwa oraz instytutów państwowych. Jak wynika z analizy Wirtualnej Polski, członkowie ZP BSP w latach 2019-21 wpłacili blisko 24,4 mln zł składek członkowskich. W samym 2021 roku było to prawie 8,6 mln zł.

W tej chwili na budżet BSP zrzucają się: Orlen, Agencja Rozwoju Przemysłu, Grupa Azoty, PPL Porty Lotnicze, LOT, Totalizator Sportowy, Giełda Papierów Wartościowych, Polska Wytwórnia Papierów Wartościowych, Poczta Polska, KGHM Polska Miedź, Centralny Port Komunikacyjny, Krajowa Grupa Spożywcza, Polska Agencja Handlu i Inwestycji oraz Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości (obie z grupy PFR), Katowicka Specjalna Strefa Ekonomiczna, Platforma Przemysłu Przyszłości oraz Wałbrzyska Specjalna Strefa Ekonomiczna..........

Warto przeczytać całość.

manfred - Wto 21 Mar, 2023

Można przeczytać, tylko co w tym złego, niegodziwego?
Lobbing na rzecz polskich firm,, czy to że nie robią tego chłopaki z **?
Czy może zamiast lobbować, mają szkalować jak Janka?

morelowy_gosc - Wto 21 Mar, 2023

Jak zwykle manfred, wijesz się jak piskorz, aby tylko złego nie zobaczyć.
W NCBR też zapewne nie zobaczył byś wałków, bo przecież kryształy z *** wiedzą że to grzech.

Tytan w dresie. - Wto 21 Mar, 2023

Co w tym złego? Nic, wszystko ok.
Cytat:
Pensje to największy koszt funkcjonowania Związku, który oficjalnie ponosi w ostatnich latach straty. W 2021 roku na wynagrodzenia poszło 5,8 mln zł; jak wynika ze sprawozdań BSP, związek miał wówczas 9 etatów.

Gecko - Wto 21 Mar, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Jak zwykle manfred, wijesz się jak piskorz, aby tylko złego nie zobaczyć.

manfred dostał zwrot podatku o sumę dwa razy większą, a w sumie dwa razy większy, a dokładnie to 1,94 większy - reszta to didaskalia i nie ma znaczenia.
Pozdrawiam

manfred - Wto 21 Mar, 2023

Ostatnio widziałem w internecie występ 3 posłów tzw. "Koalicji Obywatelskiej" na który przyszło kilka osób. Głównym ich przekazem było:

Cytat:
Zapewniamy, że wszystkie dobra, które każdy z obywateli otrzymał do państwa, zostaną zachowane. To nie jest tak, że przyjdzie do władzy Koalicja Obywatelska i zabierze 500 plus i inne dodatki. Niczego nie zabierzemy.


jak się domyślam, i znając ową KO, owych BSP i innych narzędzi do wyciskania kasy z SSP również nie zabiorą. To znaczy zabiorą, ale dadzą sobie.

Więc po co ta zmiana? Na czym będzie polegać? Że dadzą LGTB+ i niemiecki podnóżek?

Dostałem 2x więcej zwrotu i się cieszę. Oczywiście. Za stary jestem i nie taki naiwny, żeby się nabrać na jakieś plewy o demokracji czy sądach.

morelowy_gosc - Wto 21 Mar, 2023

I cała masa ich adwersarzy przed innymi kamerami chce dawać 800+. I tarcze wszelkich nazw.
Jak by Ci umknęło to nazwa się to "kampania wyborcza", chociaż nikt tego teraz oficjalnie tak nie nazwa.

porze - Wto 21 Mar, 2023

Cytat:
Budżetówka nic nie wypracowywuje, wyłącznie konsumuje.


Kasowanie postów krytykujących wypowiedź admina jako politykierskich nie zmieni rzeczywistości.

Otóż budżetówka to nic innego jak sfera usług publicznych. Usługi z zasady niczego materialnego nie wytwarzają. Natomiast istnieją rozmaite "produkty usługowe".
Budżetówka niczego nie wypracowuje, ponieważ nie wolno jej samodzielnie wyznaczać opłat za swoje usługi. Równolegle inne instytucje usługowe wyznaczają takie opłaty i mają z tego zysk, a od zysku odprowadzają podatki. Pracownicy budżetówki też odprowadzają podatki. W zasadzie tylko po to, żeby mogli wpadać w progi i mniej zarabiać z podatków.

Inaczej wygląda kwestia menedżmentu politycznego budżetówki, który może sobie przydzielać relatywnie wysokie premie za to, że niczego "nie wypracowuje" a jedynie nadzoruje "konsumpcje".
Jeśli ktoś nie ogarnia to proponuje przemyśleć kwestię pobierania opłat za takie "usługi" jak zholowanie źle zaparkowanego samochodu.

Tak więc zmiana będzie po to, żeby jak najszybciej nastąpił "nieuchronny postęp" w rozumieniu wprowadzenia opłat "klimatycznych" - za wjazd do miast, za parkowanie, za korzystanie z komunikacji miejskiej. Do tego dojdą kary za kominki i junkersy (piece gazowe). Być może będą też administracyjnie usuwać takie piekielne maszyny, na zasadzie eksmisji.
Na otarcie łez będzie można bluzgać do księdza w czasie mszy, za darmo się wyskrobać, ew. wziąć piękny ślub z przedstawicielem tej samej płci.
Zmiana nawyków żywieniowych w bonusie.

Gecko - Wto 21 Mar, 2023

porze napisał/a:
Budżetówka niczego nie wypracowuje, ponieważ nie wolno jej samodzielnie wyznaczać opłat za swoje usługi.

Tutaj masz wycenione "usługi" znacznej części tzw. budżetówki:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=wdu20062251635
Nazywa się to opłata skarbowa za dokonanie czynności urzędowej
cyt.
Cytat:
Art. 1 Art. 1. Opłacie skarbowej podlega:
1) w sprawach indywidualnych z zakresu administracji publicznej:
a) dokonanie czynności urzędowej na podstawie zgłoszenia lub na wniosek,
b) wydanie zaświadczenia na wniosek,
c) wydanie zezwolenia (pozwolenia, koncesji).


Jakbyś nie zaklinał rzeczywistości - bez przedsiębiorców i ich podatków nie będzie z czego płacić budżetówce. Pisanie jakoby pracując w budżetówce utrzymuje się czy finansuje cokolwiek dla przedsiębiorcy to bzdura i kłamstwo bo akurat jest dokładnie odwrotnie.
I nie ma w tym żadnego politykierstwa tylko zwykła ekonomia a nie ekonomia marksistowska, socjalistyczna czy jaka tam kolwiek inna wynaturzona przez reżimy i dyktatury.
Pozdrawiam

manfred - Wto 21 Mar, 2023

Cóż, jak mówił bł. ks. Popiełuszko
Cytat:
wolność jest w nas

i tym powinniśmy się kierować.

buntaro - Wto 21 Mar, 2023

Hłe, hłe. Przynajmniej z "pieczarek" (WRD) jest jakiś pożytek . Prawie w 3/4 moja była firma dofinansowala TVP ;)
Cytat:
Rekordowe wpływy z mandatów i mniejsza ilość nałożonych kar. Policja podsumowała rok 2022. Nowy taryfikator podwoił wpływy do budżetu z tytułu mandatów.

W 2022 roku policja wystawiła 4 161 887 mandatów. 2 698 713 dotyczy kar nałożonych przez policjantów drogówki. Mimo, że to o 11,5 proc. mniej niż w 2021 roku, nowy taryfikator zasilił budżet państwa potężnymi wpływami.

Wpływy z mandatów w 2022 r. wyniosły 1 359 470 593 zł, czyli o 96 proc. więcej niż w 2021 r. Średnia kwota mandatu nałożonego przez policję wyniosła w ubiegłym roku wyniosła 326,65 zł.

https://wgospodarce.pl/informacje/122834-policja-rekordowe-wplywy-z-mandatow

kolega - Wto 21 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Cóż, jak mówił bł. ks. Popiełuszko
Cytat:
wolność jest w nas

i tym powinniśmy się kierować.


Czyli wolność przekonań, wolność wyznania, wolność decydowania.
Patrz, wyrok SO w sprawie tabletek antykoncepcyjnych.
Pozdrawiam, i pomyśl zanim napiszesz.

morelowy_gosc - Wto 21 Mar, 2023

porze napisał/a:
Cytat:
Pisanie jakoby pracując w budżetówce utrzymuje się czy finansuje cokolwiek dla przedsiębiorcy to bzdura i kłamstwo bo akurat jest dokładnie odwrotnie.


Jeszcze raz. Pracując w budżetówce wytwarza się wartość dodaną, która często niczym się nie różni od wartości dodanej wytworzonej przez organizacje pozarządowe i przedsiębiorców z branży usługowej. Różnica polega na tym, że przedsiębiorca ponosi ryzyko gospodarcze, w zamian za co może być zachłanny, a nawet pazerny, a budżetówka niby daje gwarancje zatrudnienia, za to w warunkach płacy minimalnej, w porywach do średniej, z wyjątkiem dobrze ustawionych polityków.

Zasada subsydiarności polega na tym, że przedsiębiorców powinno być jak najwięcej, a budżetówki jak najmniej. Ponieważ system koncesyjno-etatystyczny (jak śpiewał Kazik) ma liczne wady.
Przekładanie tego na tekst - pan żyje z moich podatków to prymityw.

Tak samo jak pracodawca uważa się za dobroczyńcę pracownika, a pracownik uważa pracodawcę za wyzyskiwacza.


Budżetówka co do zasady nie wnosi wartości dodanej (z kilkoma wyjątkami) z jednego prozaicznego powodu.
Braku jakiejkolwiek konkurencji.
Samochodu nie zarejestrujesz tam gdzie masz bliżej i szybciej, pozwolenie na budowę domu też musisz uzyskać tam gdzie ma stanąć a nie gdzie ten papier dostaniesz od ręki.
Ten brak konkurencji będzie powodować, że usługi urzędowe raczej nie będą ulepszane tak jak usługi rynkowe. Do kiepskiego szewca przyjdzie mniej klientów, do kiepskiego urzędu i tak się udasz bo musisz.

manfred - Wto 21 Mar, 2023

kolega napisał/a:
manfred napisał/a:
Cóż, jak mówił bł. ks. Popiełuszko
Cytat:
wolność jest w nas

i tym powinniśmy się kierować.


Czyli wolność przekonań, wolność wyznania, wolność decydowania.
Patrz, wyrok SO w sprawie tabletek antykoncepcyjnych.
Pozdrawiam, i pomyśl zanim napiszesz.


tak jak napisałeś, dlaczego więc proponujesz odwrotne rozwiązania?

Kogo wybierasz:

Posłanka Lewicy - Razem Paulina Matysiak w Polskim Radiu

Cytat:
– Jeżeli PiS chce uczciwie otworzyć ten temat zadośćuczynienia Polakom za krzywdy w czasie II wojny światowej, to też powinno być otwarte na uczciwe postawienie i załatwienie sprawy mienia przejętego przez Polskę z tzw. Ziem Odzyskanych


Premier Mateusz Morawiecki w Heidelbergu:

Cytat:
Jesteśmy sąsiadami od ponad 11 wieków. Mieszkaliśmy obok siebie, wspólnie rozwiązywaliśmy problemy - nie tylko obok siebie, ale wspólnie. W podobnym czasie zakładaliśmy pierwsze uniwersytety - w Krakowie w 1364 r. i tu, w Heidelbergu (w 1386 roku). Wielu Polaków pochodziło z terenów Niemiec, miało kontakty rodzinne z Niemcami, i odwrotnie - mówił.
- Dziś Polacy i Niemcy ściśle ze sobą współpracują pod względem gospodarczym, co sprawia, że nasze kraje są od siebie zależne. Polska to piąty największy partner Niemiec w wymianie handlowej, wkrótce będzie na czwartymi miejscu.[...] Niemcy Zachodnie miały możliwość, żeby po wojnie się bez problemu rozwijać. Natomiast Polska po wojnie straciła całe dekady, gdy nie mogła się normalnie rozwijać, bo znajdowała się po drugiej stronie Żelaznej Kurtyny. Nie mogę o tym nie wspomnieć - Polska nie otrzymała reparacji za zniszczenia, ukradzione dobra, w tym również różnego rodzaju dobra kultury - powiedział Morawiecki. [...]potrzebna jest rekompensata, by pogodzić sprawców i ofiary w tym kluczowym momencie


wybór Gwiazdora Porannego ani Przeczystej Dziewicy nie jest możliwy.

michqq - Wto 21 Mar, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Budżetówka co do zasady nie wnosi wartości dodanej (z kilkoma wyjątkami) z jednego prozaicznego powodu.
Braku jakiejkolwiek konkurencji.


To nie do końca tak jest.

Moze tak bym napisał:

W niektórych krajach szpitale są budżetowką, a w innych krajach sa prywatnymi przedsiębiorstwami.

W obu przypadkach wytwarzane jest w zasadzie mniejwięcej to samo.

:gent:

manfred - Wto 21 Mar, 2023

Dobry wątek, potwierdzający tezę, że Polska rozwijała się lepiej pod rządami ***, niż rozwijałaby się
Cytat:
pod innymi rządami.

Cytat:
Co się okazuje? PKB w 2019 roku było o 7,7% wyższe niż w scenariuszu alter


Cytat:
Inflacja? W zasadzie taka sama. To by oznaczało, że do końca 2019 roku wpływ PiS na inflację był marginalny. Potwierdzać może to zresztą porównanie inflacji CPI do innych państw w regionie.


Cytat:
Dług publiczny? Był... NIŻSZY niż w scenariuszu kontrfaktycznym. Polska miała na koniec 2019 roku mniejsze zadłużenie od alternatywnej Polski bez populistów. Z czego to wynikało?


Cytat:
Wzrosły przychody z podatków. To także nowe podatki, ale przede wszystkim zmniejszenie luki VAT. Skutkiem tego był duży wzrost dochodów państwa. Jeden z największych w całej Europie.


kraje rządzone przez populistów

Kolejne potwierdzenie tezy, że w obliczu twardych danych gospodarczych brednie o demokracji i sądach służą odzyskaniu władzy przez liberałów i dalszemu uprzywilejowaniu tylko wybranych, nielucznych grup społecznych jak było to poprzednio.

buntaro - Sro 22 Mar, 2023

Taaa, Lasy Państwowe już się określiły: https://twitter.com/Nasze_Lasy/status/1638189536533442560
:cool:

sulteguml - Sro 22 Mar, 2023

manfred napisał/a:

Kolejne potwierdzenie tezy, że w obliczu twardych danych gospodarczych brednie o demokracji i sądach służą odzyskaniu władzy przez liberałów i dalszemu uprzywilejowaniu tylko wybranych, nielucznych grup społecznych jak było to poprzednio.


Nie wierzę w "twarde dane" gospodarcze przedstawiane przez analityków prorządowych. Dlaczego?
Bo wg tych danych moja sytuacja powinna być coraz lepsza - jest wręcz odwrotnie.
Bo wg tych samych analityków inflacja w Polsce wynosi ok. 18%, a odczuwam dużo większą inflację.
Bo analitycy przewidywali, że inflacja w październiku zacznie spadać. Nie spada a nic nadzwyczajnego się nie stało.
Bo analitycy przewidują, że do końca roku inflacja osiągnie 10%, natomiast sytuacja na rynku żywności dowodzi wręcz czegoś zupełnie innego.
Vat na żywność nadal wynosi 0% - co będzie z inflacją jak Vat wróci do normy?

manfred a czy teraz nie ma waskiej grupy społecznej, która jest uprzywilejowana?

manfred - Sro 22 Mar, 2023

Widać, że nie przeczytałeś artykułu. A na pewno go nie zrozumiałeś.
Analiza dotyczy okresu 2015- 2019. Później to COVID i WwUkr.
Gdyby nie wzrosty z tego okresu ciekawe, jak dzisiaj byśmy wyglądali.
Podobnie *** owskie podwyżki pozwoliły jakoś przeżyć chude lata 2007-2015.

Tytan w dresie. - Sro 22 Mar, 2023

manfred, masz ten swój "raj" daninowy.
https://www.money.pl/pien...354380064a.html

[ Dodano: Czw 23 Mar, 2023 ]
Wystarczy nie kraść??
https://wiadomosci.wp.pl/kontrole-ws-pajeczyny-bielana-nie-wiadomo-czym-sie-tak-naprawde-zajmuja-6879304895019840a

manfred - Czw 23 Mar, 2023

Więc jak wstawaliśmy z kolan na arenie międzynarodowej, to tak się w łeb o stół pierdolneliśmy, że aż Izrael się zgodził na postulaty (pewnie z litości), na które nigdy wcześniej się nie chciał zgodzić , nawet za mega profesjonalnej dyplomacji Sikorskiego z jego ubecko - eskimoską czeredą

Cytat:

Ustalono, że "obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa grup młodzieży – izraelskiej w Polsce czy też polskiej w Izraelu – będzie spoczywał na kraju goszczącym. Uzbrojona ochrona będzie mogła przebywać w kraju goszczącym tylko za jego zgodą".
Dodatkowo ustalono, że "ważnym składnikiem programu wizyt młodzieży będą spotkania rówieśników z Polski i Izraela". "Wspólne spotkania są najlepszym antidotum na krzywdzące i nieprawdziwe skojarzenia po obu stronach" – podkreśla resort spraw zagranicznych w komunikacie.
"Zatroszczono się, aby programy wizyt młodych Izraelczyków w Polsce nie koncentrował się wyłącznie na miejscach pamięci związanych z historią Holokaustu. Program będzie obejmował również nauczanie o polskiej historii, niemal tysiącletnim dziedzictwie Żydów polskich i tak samo długich relacjach polsko-żydowskich" – wskazuje MSZ.


Onetowy przełom

michqq - Czw 23 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
98% żołnierzy nie ma pojęcia o
pozamilitarnych sprawach i funkcjonowaniu tych ogniw. A w szkole wojskowej nie ma ku temu fachowców.
Zadania obronne nie mają nic wspólnego z wojskiem.
Ilu żołnierzy wie jak zrealizować zadanie np reglamentacji towarów i usług?
Albo ilu żołnierzy wie jak wyposażony i po co jest ZMSz?
Ilu wie jak organizować zapasową sieć szkół. Ilu potrafi zaplanować i zorganizować ewakuację miasta czy gminy? Ilu ma pojęcie o zabezpieczeniu zabytków na czas W?
Gmina planowała, plan zatwierdzał wojewoda. Gmina wynajmowała specjalistów i szkoliła z tego co potrzebowała.
(...)
Ustawa o obronie Ojczyzny to tak naprawdę ustawa o Siłach Zbrojnych RP.

A ustawy o ochronie ludności nie ma. W projektach jest data wejścia w życie 1.01.2023 a ona nawet przez konsultacje nie przeszła. I nie wiadomo kiedy ją uchwalą.

W OC mamy zadania (bo te wynikają z konwencji) ale ani nie ma wyznaczonych organów kierowania, nie ma wykonawców bo wszystkie formacje rozwiązano a ludzie utracili przydziały).
Szkolenie obronne pozamilitarnych ogniw obronnych zostało rozwalone bo się lobby uczelni wojskowych na kasę rzuciło i zrobiło monopol. Efekt jest taki, że tych spraw uczą ludzie, którzy nigdy nie napisali ani zdania w planach operacyjnych funkcjonowania gmin, miast, powiatów i województw. Nigdy nie napisali jednej karty realizacji zadań operacyjnych, nie mają pojęcia o funkcjonowaniu administracji publicznej (przykład? MON za podpowiedzią ASzWoj wydał wzory dokumentów do ćwiczeń obronnych w których nakazał organom administracji publicznej wydawać decyzje w sprawie przygotowania i przeprowadzenia ćwiczenia w sytuacji gdy w administracji robi się zarządzenia a nie decyzje jak w wojsku; drugi? proces przygotowania ćwiczenia w gminie gdzie w urzędzie pracuje 12-20 osób jest taki sam jak ćwiczenia całego działu administracji z tymi wszystkimi konferencjami, spotkaniami, itp i jakby wójt wyznaczył kierownictwo ćwiczenia wg tych wytycznych to nie byłoby komu ćwiczyć, więcej? wyłączenia od służby w czasie W dla pracowników infrastruktury krytycznej - szef CWCR szczyci się ze nie wyraża zgody na wniosek i wojsko zawsze wygrywa w sądzie odwołania, tylko się nie zastanawia, że fachowca z uprawnieniami na naprawę sieci energetycznych wciela na funkcję prostą w armii na którą mógłby wcielić kogokolwiek a zakład energetyczny nie będzie miał kim
robić w czasie W - ale płk szczęśliwy bo armia wygrała i cyferki się zgadzają ale zapytany czy państwo też wygrało robi maślane oczy i stwierdza ze on się zajmuje armią a nie państwem).
(...)


A tymczasem na Ukrainie wzrasta szacunek do munduru... kolejarskiego.
Okazuje się że w ich kraju w warunkach konfliktu jest to bardzo ważna służba mundurowa, pracują/służą poza normatywnymi godzinami, a ich służba jest wlasnie dosyć niebezpieczna, jak najbardziej sa ostrzeliwani i giną. Dla Ukrainy.


Gecko - Czw 23 Mar, 2023

porze na Ciebie można zawsze liczyć jak trzeba napisać coś o czym się nie ma pojęcia.
Po 1. reagowanie kryzysowe to jest działalność wynikająca z NATO. i czynności z tabeli NCRM.
I reagowanie kryzysowe oraz reagowanie jako etap zarządzania kryzysowego to dwie absolutnie za sobą nie związane działalności.
Reagowanie kryzysowe - plan reagowania kryzysowego NATO - działania w ramach sojuszu.
Zarządzanie kryzysowe - procedury ratownicze z planu zarządzania kryzysowego i ERG - zagrożenia wewnętrzne i awarie i katastrofy naturalne.
Obrona cywilna - plan operacyjnego funkcjonowania w czasie zewnętrznego zagrożenia oraz konwencja i protokoły - zagrożenia zewnętrzne i związane z konfliktem zbrojnym.

Zarządzanie kryzysowe i obrona cywilna to dwie odrębne dziedziny mający tylko część wspólną - ochrona ludności.
Zarządzanie kryzysowe to element systemu ratownictwa a obrona cywilna to element pozamilitarnego systemu obronnego.
Do zarządzania kryzysowego nie nadaje dię przydziałów ale zatrudnia ludzi.
Do OC nikogo się nie zatrudnia a nadaje przydział organizacyjny.
Zarządzanie kryzysowe to praca za pensję a OC to służba w wolontariacie.
A co do emerytów to w moim województwie w zarządzaniu kryzysowym pracuje dwóch żołnierzy, 5-6 policjantów, 3-4 strażaków, jeden ze służby więziennej i około 300-400 cywili bez przeszłości w służbach mundurowych.
To tyle na temat Twoich mundrości.
Pozdrawiam

Gkmka90 - Czw 23 Mar, 2023

Proszę mi pomóc . Czy przed odejściem z zawodowej służby można złożyć wniosek o ustalenie stopnia uszczerbku na zdrowiu?
michqq - Czw 23 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
Zarządzanie kryzysowe i obrona cywilna to dwie odrębne dziedziny mający tylko część wspólną - ochrona ludności.


Znaczy, Gecko, piszesz o modelu polskim który jest lub ktory wyobrażasz sobie że miałby być.

"We świecie" to służby mundurowe i służby krajowe różnie są zorganizowane.

We Wloszech służby podatkowe zajmuja się tym czym u nas Straz Graniczna i celnicy razem.

W krajach Bananowych niektorych Policja i Straz Pożarna sa jedna służba mundurową. Czemu? - bo sto lat temu prywatne straże plantatorów miały pilnować przed podpalaczami i zlodziejami łącznie - i do dzisiaj to połaczenie w tych krajach zostało.

Tak więc to co jest/ma byc wg Twojej wizji to rozwiązanie zapewne dobre. Ale nie jedyne.
:gent:

manfred - Czw 23 Mar, 2023

Tu nasz kolega Gecko nie wspomina, że w Polsce zadania OC zostały w praktyce ograniczone do RK i oddane straży pożarnej i różnego rodzaju pół - prywatnym ratownikom.

Nadal czekamy na OC z prawdziwego zdarzenia. Nic nie zostało zniszczone wraz z przyjęciem U3O, bo za bardzo niczego nie było.

Star660 - Czw 23 Mar, 2023

Na razie powstały dwa plastikowe autka, a miało ich być ... tysiące ;) ale już się zestarzały stylistycznie :brawo: Za pięć lat pójdziemy w pick upy albo w amfibie :x
"ElectroMobility Poland wydała ponad 53 mln zł." ... na coooo :?: :???:
https://www.onet.pl/infor...zqgyx4,79cfc278

Lumen - Czw 23 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Nadal czekamy na OC z prawdziwego zdarzenia. Nic nie zostało zniszczone wraz z przyjęciem U3O, bo za bardzo niczego nie było.
W tym kraju gminy nie mjaą planów zagospodarowania przestrzennego. Nie mówiąc o sensownych planach...

A wy tu o OC mówicie...
Mamy pol miliona urzędników na garnuszku publicznym, mamy ponad pół miliona nauczycieli...
Budżetówka "to armia" która w ramach obowiązków służbowych powinna być przygotowywana do realizowania specyficznych zadań w czasie kryzysu i wojny...


No ale póki co nie potrafimy budować garaży czy strzelnic dla 150 tyś wojska...

Gecko - Czw 23 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Tu nasz kolega Gecko nie wspomina, że w Polsce zadania OC zostały w praktyce ograniczone do RK i oddane straży pożarnej i …

Otóż nie. Tylko Szefostwo OC Kraju oddano strażakom.
Szefami OC województw byli wojewodowie a nie komendanci wojewódzcy PSP.
Szefami OC powiatów i gmin byli odpowiednio starostowie i wójtowie a nie komendanci powiatowi czy miejscy PSP.
WOADA,POADA I MOSDA były obsadzona nie strażakami.
plutony laboratoryjne były złożone z diagnostyków lub weterynarzy albo pracowników inspekcji sanitarnych i ochrony środowiska.
plutony ratownictwa chemicznego zazwyczaj były przy zakładach z chemią i składały się z pracowników-ratowników zakładu.
plutony naprawy dróg i mostów składały się z pracowników samorządowych spółek lub z pracowników przedsiębiorców robót drogowych na których nałożono zadania obronne.
plutony/kompanie medyczne były utworzone z pracowników placówek zdrowia podlegających samorządowi.
Tu masz przykład organizacji OC w województwie (2008 rok)

https://www.archiwum.cies...%20cywilnej.pdf

Tu masz przykład zasad gospodarki sprzętem i wyposażeniem

https://www.archiwum.cies...%20cywilnej.pdf

A tu masz organizację tego „nic”
https://www.gdansk.uw.gov...8/NORMATYWY.pdf

Piszę to jako człowiek, który przez 7 lat był komendantem formacji OC z nadanym przydziałem.
Co roku miałem ćwiczenie praktyczne.
Dwa razy w roku miałem szkolenie teoretyczne formacji
Raz na 3 lata byłem w międzywojewódzkim ośrodku szkolenia OC w Białymstoku na kursie komendantów OC.

Tak było.
Teraz nie ma nic
A ma być tak jak pisze manfred rządzić na PSP i tylko PSP.
Ma być jeden plan dla całego powiatu.
W magazynach ma być wszędzie to samo bez względu na ocenę zagrożenia czyli w gminie gdzie największa rzeka to rów melioracyjny ma być tyle samo worków co w gminie nad Wisłą czy Bugiem.
W gminie gdzie największa chemia to worek z nawozami u sołtysa w stodole ma być takie samo wyposażenie przeciwchemiczne jak w gminie z zakładami azotowymi w środku.
Itd itp.
Tak ma być.

porze nie wywracaj kota ogonem
Napisałeś;
Cytat:
Tak zwane reagowanie kryzysowe to dziś fucha dla mundurowych emerytów kchających biurokrację.

To Ci napisałem - reagowanie kryzysowe to zadania wynikające z NATO i do realizacji przez wojsko lub na rzecz wojska i nie ma to nic wspólnego z emerytami ale z czynnymi żołnierzami. Więc nie pisz nagle o wojnie w rosji bo odwracasz kota ogonem. Po raz kolejny Ci napiszę: stosując zamiennie pojęcia „reagowanie kryzysowe”, „zarządzanie kryzysowe” i „obrona cywilna” jako synonimy jasno dajesz do zrozumienia, że nie masz o tym zielonego pojęcia. I możesz pisać co chcesz w tym obszarze jesteś nie tylko laikiem ale i masz infantylne podejście do tematu.

michqq piszę o modelu polskim bo póki co nasze ustawy nie obowiązują poza granicami RP.
Piszę o modelu jaki jest czy był.

Natomiast osobiście jestem zwolennikiem zbudowania systemu ochrony ludności tak by w czasie P było to zarządzanie kryzysowe w którym byłby jeden wspólny system ratownictwa a nie jak teraz oddzielnie ratownictwo medyczne, oddzielnie KSRG, oddzielnie ratownictwo górskie, wodne, lotnicze i h… wie jakie jeszcze. W tym systemie w czasie P wszyscy pracujący w tym ZK powinni na czas W mieć przydział do OC. I w razie W płynnie przejś do struktury OC i dalej robić swoje.

Tyle, że to jest nierealne bo każdy nasz system ratownictwa to udzielne księstwo, które z jednej strony swej niezależności od innych broni jak niepodległości a z drugiej chciałoby rządzić innymi i być decydentem. A wszystko władza i kasa.

Powtórzę to, że OC nie była widziana w działaniu wynikało wprost z zapisów ustawy o powszechnym obowiązku obrony - OC była do działań tylko w czasie W. W czasie P planowanie, szkolenie, utrzymanie wyposażenia i przydziały.

W zakładach prowadzono dodatkowo szkolenie z powszechnej samoobrony. W porządnych zakładach bo to wynikało z przepisów prawa - każdy pracodawca miał obowiązek prowadzić takie szkolenie raz w roku w wymiarze 4 godzin w dzień pracujący lub 8 w dzień wolny od pracy (tu akurat utopia). Z tego szkolenia były wyłączenia podobnie jak przy służbie wojskowej czy świadczeniach.
Osobiście w ciągu 5 lat (kwestie uprawnień instruktorskich) przeprowadziłem jakieś 600 - 800 godzin takich szkoleń w różnych zakładach i instytucjach. Nawet w dwóch spółkach akcyjnych. Ostatnio w jednej z największych spółek energetycznych skarbu państwa. Ale też i kiedyś w prokuraturze czy sądzie administracyjnym. Tematyka była co roku narzucana z Biura Ochrony Ludności KG PSP.
Pozdrawiam

focus - Czw 23 Mar, 2023

Lumen napisał/a:
W tym kraju gminy nie mjaą planów zagospodarowania przestrzennego. Nie mówiąc o sensownych planach...


Pierd ... głupoty. Nie masz danych ile dziennie wpływa wniosków z urzędów gmin na plany zagospodarowania przestrzennego, to się nie wypowiadaj.
Tylko dzisiaj wpłynęło do mojego urzędu 39 wniosków, w tym na zmianę planu. W skali roku wnioski opiewają na 1500.
Nie mówię o "sensownych" planach i planach niezgodnych z potrzebami MON.
Gminy mają plany, tylko ewaluują do swoich potrzeb, w tym z wymogami MON.

manfred - Pią 24 Mar, 2023

Dajcie spokój z tymi papierami. Na papierze wszystko jst git.
Pytanie, czemu tym wszystkim zawładnęli strażacy.

Gecko - Pią 24 Mar, 2023

porze napisał/a:
Ja jestem realistą i pragmatykiem - czyli wg ciebie "infantylnym laikiem".

Ty jesteś „małym Jasiem, któremu się wydaje” i tyle o Twoim realiźmie i pragmatyce.

porze napisał/a:
Sam w kontekście OC piszesz o zagrożeniach pokojowych, więc nie udawaj, że pożar w czasie wojny różni się od pożaru w czasie pokoju, tylko dla tego, że ja podobno mieszam pojęcia.

Bo mieszasz. To stwierdzenie faktu a nie zarzut.

Wiesz czym się różni taki pożar?
Zazwyczaj w czasie pokoju w płonącym domu nie ma niewybuchów, wybuchających zbiorników paliwa rakietowego, min narzutowych, itp zabawek bo można odciąć gaz a butla zazwyczaj już wybuchła i spowodowała ten pożar.

Zazwyczaj w czasie P masz pożary punktowe (płonące pojedyncze domy) a w czasie W masz do czynienia z pożarami przestrzennymi (całe osiedla i dzielnice) i dodatkowo zawaliska i gruzowiska zniszczonych wybuchami domów. I często w mieście masz problem z wodą do gaszenia bo sieci wodociągowe czy ujęcia wody są zniszczone albo sieć energetyczna zasilająca pompy.

Jak Ci się w czasie P pali ściernisko czy pole to zasuwa mnóstwo zastępów do gaszenia i walczą.
W czasie W zazwyczaj nie gasisz tego bo nie ma sensu albo wręcz musiałbyś to robić pod ostrzałem artylerii.

W czasie W zazwyczaj masz problem z dojazdem bo jest albo lej w drodze albo gruzowisko zawalonego domu i po prostu nie dasz rady go minąć i musisz targać to wszystko na plecach.
W czasie P spychasz pojazdy zaparkowane na drodze przeciwpożarowej i masz to w nosie.

W czasie P zazwyczaj nie patrzysz czy nadlatują kolejne rakiety czy drony-samobójcze.
W czasie P masz OSP, które na W są w mundurze z karabinem bo podlegają mobilizacji. To jest uszczuplenie ok 30-40% KSRG.


Takie tam drobne różnice, i można tak dłużej.


Zadania OC do realizacji w czasie W zgodnie z konwencją:

1. służba ostrzegawcza;
2. ewakuacja;
3. przygotowanie i organizowanie schronów;
4. obsługa środków zaciemnienia;
5. ratownictwo;
6. służby medyczne, włączając w to pierwszą pomoc oraz opiekę religijną;
7. walka z pożarami;
8. wykrywanie i oznaczanie stref niebezpiecznych;
9. odkażanie i inne podobne działania ochronne;
10. dostarczanie doraźnych pomieszczeń i zaopatrzenia;
11. doraźna pomoc dla przywrócenia i utrzymania porządku w strefach dotkniętych klęskami;
12. doraźne przywrócenie działania niezbędnych służb użyteczności publicznej;
13. doraźne grzebanie zmarłych;
14. pomoc w ratowaniu dóbr niezbędnych dla przetrwania;
15. dodatkowe rodzaje działalności, niezbędne dla wypełnienia któregoś z zadań wyżej wymienionych, w tym planowanie i prace organizacyjne.

Zadania te w czasie P realizują:
1. RCB - WCZK - PCZK - wójtowie
2. Zarządcy budynków przy ewak I stopnia, urzędnicy przy ewakuacji II stopnia i nikt przy III stopniu bo nie jest realizowane w czasie P
3. Właściciele budynków i inwestorzy
4. nikt zadanie stricte czasu W;
5. KSRG, ratownictwo górnicze, ratownictwo medyczne (pogotowie + SOR), WOPR, GOPR, TOPR;
6. System ochrony zdrowia plus związki wyznaniowe i kościoły;
7. KSRG
8. Policja i wojsko;
9. KSRG i wojsko;
10. Nikt
11. Policja
12. Każdy urząd sam sobie
13. Firmy funeralne
14. W sumie operatorzy IK
15. OC, konserwator zabytków i urzędy oraz wszyscy wymienieni wyżej niezależnie od siebie.
Nowe proponowane rozwiązania tylko ten bajzel potęgują bo wprowadzają bardzo niejasne zależności służbowe pomiędzy poszczególnymi elementami.

porze napisał/a:
Jedyne sensowne przykłady jakie podałeś, np. zabranie do woja elektryka wysokich napięć - to akurat nie są błędy systemowe, tylko urzędnicze. Aparat urzędniczy jaki jest …

Znów nie masz pojęcia. To nie aparat urzędniczy to wojsko decyduje (dokładnie właściwy Komendant WCR) kto zostanie wyłączony a kto nie. Urzędnicy w tym nie pośredniczą. Urzędnicy co najwyżej wnioskują za swoje urzędy. To jest błąd systemowy bo rozporządzeniu MONa w sprawie wyłączenia w wykazie wyłączonych z urzędu nie ujęto pracowników IK. Tych można tylko na wniosek a wtedy decyzja jest uznaniowa i z praktyki wojsko wydaje decyzję odmowną zawsze gdy gość ma przydział mobilizacyjny.

Tytan w dresie. - Pią 24 Mar, 2023

Gecko, daj spokój. Ten porze zna się na wszystkim, co znaczy, że na niczym.
Taki forumowy klaun omnibus.
A tym czasem, trupy lecą z szafy...
https://wiadomosci.wp.pl/mialo-byc-wsparcie-rzadu-dla-rolnikow-sa-zarzuty-wyludzenia-milionow-6879822202682176a

michqq - Pią 24 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
michqq piszę o modelu polskim bo póki co nasze ustawy nie obowiązują poza granicami RP.
Piszę o modelu jaki jest czy był.


No nie do końca, bo piszesz o dwu sprawach przeplatając je - o systemie polskim i o konwencjach miedzynarodowych na raz.
Twoja interpretacja konwencji międzynarodowych nie jest zła, sek w tym że jest tylko Twoja - a w realnych sprawach decyduje skład sędziowski w Hadze, biorąc pod uwagę holenderską wersje językową, holenderskie rozumienie systemu praw pisanych i zwyczajowych, oraz całokształt orzecznictwa na temat tych konwencji.

A konwencje w żadnym razie nie sa brane pod uwagę literalnie, językowo, tylko odnosząc się do celowości i do kontekstu historycznego przełożonego na wspołczesne realia.

Stąd tez jak w jakims konflikcie NGO typu Białe Kaski faktycznie pełnią funkcję OC, to o ich legalności zdecydowac może juz fakt że robia to co robia i że sa tolerowani przez strony konfliktu. Jak sędziowie hascy uznaja tolerowanie za legitymizowanie, bo tak sobie ocenią i chcą, to tak właśnie JEST.

Wykładnia prawa międzynarodowego napisanego sto lat temu, w wielu językach, w wielu systemach prawnych, i to prawa od początku "życzeniowego i nieżyciowego" - CHYBA nie jest taką łatwą.

:gent:

[ Dodano: Pią 24 Mar, 2023 ]
Gecko napisał/a:
W czasie P masz OSP, które na W są w mundurze z karabinem bo podlegają mobilizacji. To jest uszczuplenie ok 30-40% KSRG.


A zacznijmy od tego ze nie powinny.

[ Dodano: Pią 24 Mar, 2023 ]
Gecko napisał/a:
Zadania OC do realizacji w czasie W zgodnie z konwencją:

(...)
4. obsługa środków zaciemnienia;


??

Gecko - Pią 24 Mar, 2023

porze napisał/a:
Jeśli decyzja jest uznaniowa, to znaczy, że należy ją podjąć rozsądnie.
Ale w twoim świecie nie ma rozsądku są odgórne polecenia

Czego nie rozumiesz? Decyzję podejmuje uznaniowo żołnierz w służbie czynnej w stopniu podpułkownika. I on kieruje się dobrem resortowym a nie propaństwowy. To nie jest mój świat. Ja uważam to za głupotę, że pracownicy z zakładów zaliczonych do IK nie są wyłączeni z urzędu.
Co zresztą chyba jasno wyraziłem. Ty kolejny raz zaklinasz rzeczywistość.

michqq te zadania z konwencji weszły sztywno do naszego systemu prawnego.
W obecnie konsultowanym projekcie ustawy o ochronie ludności w zakresie zadań OC i odpowiedzialności za ich realizację jest odwołanie wprost do konwencji poprzez zapis (cytat):

Cytat:
Art. 93. Wykonywanie zadań obrony cywilnej odbywa się w oparciu o art. 61 I protokołu
dodatkowego do Konwencji Genewskiej z 12 sierpnia 1949 r. dotyczącego ochrony ofiar międzynarodowych konfliktów zbrojnych:
1) a I-II, V-IX, X-XII, XIV-XV – przez komendantów;
2) a III-IV, X i XIII – przez organ właściwy do spraw obrony cywilnej.

W poprzedniej ustawie było odwołanie poprzez nie numery ale cytaty.
Pozdrawiam

i - Pią 24 Mar, 2023

Ależ się uśmiałem.
Jakiś tam Chołownia właśnie stwierdził, iż aby naładować samochód to trzeba mieć uprawnienia do - "cytuję" jednego kilowata.

Nie Panie Chołownia. Trzeba mieć uprawnienia do jednego dekagrama energii elektrycznej.

I tacy ludzie chcą wprowadzać w Polsce samochody napędzane elektrycznie.

Żenada.

manfred - Pią 24 Mar, 2023

Już takie śmieszne nie jest, jak się przypomni, że latami żeby zatankować LPG trzeba było wołać pana/panią z uprawnienieniami.
A teraz już można samemu.
Wiadomo dlaczego.

focus - Pią 24 Mar, 2023

i napisał/a:
Ależ się uśmiałem.
Jakiś tam Chołownia właśnie stwierdził, iż aby naładować samochód to trzeba mieć uprawnienia do - "cytuję" jednego kilowata.

Nie Panie Chołownia. Trzeba mieć uprawnienia do jednego dekagrama energii elektrycznej.

I tacy ludzie chcą wprowadzać w Polsce samochody napędzane elektrycznie.

Żenada.


Nie jestem zwolennikiem elektryków, nie stać mnie.
Nie Hołownia, jest orędownikiem elektrycznych samochodów tylko *** pod dyktando UE.
Wróć *** jest wykonawcą decyzji UE.
Do póki nie zmieni się władza (*** będzie w niełasce KO i UE). Nie ta opcja, koncepcja, wizja i pogląd na wspólnotę. Proste jak budowa cepa.
Bajdurzenie o wartościach narodowych - jacy to jesteśmy super, należy włożyć pomiędzy zakładki dobrej książki. Wyciąganie brudów przeszłości czka nam się na każdym etapie współpracy z UE, KO etc..
Żadne państwo nas nie szanuje, ponieważ mamy za duże ego i każdy temat obracamy do historii, która była i jej czas się zakończył.
Patrzmy w przyszłość, co można stworzyć, jakie kierunki rozwoju nawiązać, nie patrzmy w przeszłość wyciągając "brudy". Takim sposobem daleko nie zajedziemy i zawsze będziemy postrzegani z negatywnej strony.

manfred - Pią 24 Mar, 2023

Tak. A w ogóle to Polacy mordowali Żydów.

Tak tylko, dla przypomnienia w przypadający dzisiaj
Cytat:
Narodowy Dzień Pamięci Polaków ratujących Żydów pod okupacją niemiecką


jak to można dać się zmanipulować.

i - Sob 25 Mar, 2023

focus napisał/a:
Nie jestem zwolennikiem elektryków, nie stać mnie.

To nie jest kwestia czy stać czy nie stać.
Mnie stać.

Ale po co mi elektryk jak do najbliższej stacji ładowania ja mam 130 km?
Na swoim baku zrobię 600 km a uzupełnienie zajmie mi 3 minuty.

W trzy minuty takiego elektryka nie doładujesz.
Jak dla mnie to samochody elektryczne to poroniony pomysł.

A już wodorowe to kompletny idiotyzm.
Widać, że piewcy takich pomysłów nie słyszeli nigdy o katastrofie pewnego sterowca.

Tytan w dresie. - Sob 25 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Tak. A w ogóle to Polacy mordowali Żydów..

Zdarzało się.

zzigi - Sob 25 Mar, 2023

i napisał/a:


Ale po co mi elektryk jak do najbliższej stacji ładowania ja mam 130 km?
Na swoim baku zrobię 600 km a uzupełnienie zajmie mi 3 minuty.

W trzy minuty takiego elektryka nie doładujesz.
Jak dla mnie to samochody elektryczne to poroniony pomysł.

A już wodorowe to kompletny idiotyzm.
Widać, że piewcy takich pomysłów nie słyszeli nigdy o katastrofie pewnego sterowca.


To świadczy tylko i wyłącznie o twojej ignorancji.
Wypowiadasz się na temat, o którym nie masz pojęcia.

A idiotyzmem jest wspominanie katastrofy Hindenburga.
Może Concorda też wspominasz i z tego powodu odradzasz latanie.
Proponuje poczytać jakie było oburzenie przy wprowadzaniu maszyn parowych na tory czy później silników diesla. Każda innowacja wprowadza obawy do momentu aż stanie się powszechna.
Proszę sobie przypomnieć telefony 20 lat temu. Jak by mi ktoś powiedział że, postęp doprowadzi do konieczności ładowania telefonu codziennie to bym odpowiedział nie dziękuję A dzisiaj po prostu ładuje codziennie.

i - Sob 25 Mar, 2023

To już czwarty raz kiedy się mnie czepiasz.

1. W Polsce nie ma powszechnie dostępnych stacji ładowania elektrycznych aut.
2. To Ty nie wiesz jak wodór wybucha?

maxikasek - Sob 25 Mar, 2023

i napisał/a:
A już wodorowe to kompletny idiotyzm.
Widać, że piewcy takich pomysłów nie słyszeli nigdy o katastrofie pewnego sterowca.

A właściciele samochodów benzynowych o pożarze rafinerii w Czechowicach Dziedzicach ;) A ci co latają samolotami np. o SMoleńsku

Taka ciekawostka- zbiorniki na wodór w Toyocie oprócz testów zderzeniowych, testowane są na ostrzał z karabinka snajperskiego. Nie wiem jaki kaliber i dystans, ale takie testy są przeprowadzane.

i - Sob 25 Mar, 2023

Benzyna przy zderzeniu nie wybucha.
Wodór wybucha.

A bierzcie sobie samochody elektryczne. Życzę wam powodzenia.
A bierzcie sobie samochody na wodór. Jak się chcecie zabić to wasz wybór.

zzigi - Sob 25 Mar, 2023

i napisał/a:
To już czwarty raz kiedy się mnie czepiasz.

1. W Polsce nie ma powszechnie dostępnych stacji ładowania elektrycznych aut.
2. To Ty nie wiesz jak wodór wybucha?

Już Ci mówiłem masz jakąś fobię
Jeżeli myślisz że, odpowiadając na Twoje posty się czepiam to jak w większości twoich postów jesteś w błędzie.
jeżeli chcesz podyskutować to odpowiedz na pytania.
Ile przejechałeś kilometrów samochodem elektrycznym zęby twierdzić że
Cytat:
1. W Polsce nie ma powszechnie dostępnych stacji ładowania elektrycznych aut.

Powszechna dostępność to sprawa umowna ja twierdzę że, nie ma powszechnego dostępu do służby zdrowia i co?
Cytat:
A bierzcie sobie samochody na wodór. Jak się chcecie zabić to wasz wybór.

Ja słyszałem że od monitora psuje się wzrok
Jak chcesz stracić wzrok to sobie pisz.
Takie Twoje gadanie gdzieś słyszałem że, coś słyszałem. Ale rzeczowych argumentów brak szkoda gadać.

manfred - Sob 25 Mar, 2023

Silnik spalinowy, mimo swoich zalet jest jedną z najbardziej skomplikownych konstrukcji używanych w codziennym życiu.
Elektryka to przyszłość, tak jak stało się to w pojazdach szynowych.
Problem to akumulatory, ale z ich udoskonaleniem silniki spalinowe odejdą tam, gdzie jest ich zasłużone miejsce, czyli do muzeów.
Jest tylko jedna kwestia, kiedy nastąpi przełom w używaniu silników elektrycznych, umożliwiający ch wykorzystanie w prostszy i tańszy (uwzględniając wszystkie koszty, bo sam prąd jest nieporównanie tańszy) sposób niż spalinowych.

focus - Sob 25 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Problem to akumulatory, ale z ich udoskonaleniem silniki spalinowe odejdą tam, gdzie jest ich zasłużone miejsce, czyli do muzeów.


Tia, widzę już jak Tiry masowo jeżdżą na akumulatorach. Pieprzy ... jak potrzaskany. Takowa symulacja, być może nastąpi za 3 - 4 dekady ....
Globalna gospodarka nie jest w stanie zaspokoić rynku w elektryki, po pierwsze są drogie, po drugie ich eksploatacja (zużycie prądu) wcale nie jest tak opłacalna, po trzecie państwa OPEC będą robić wszystko by opóźnić proces "elektryfikacji". Mają kasę i dopną swego.
Obywatele UE będą płacić i płakać za durne decyzje, a świat będzie szedł do przodu.

michqq - Sob 25 Mar, 2023

focus napisał/a:
po trzecie państwa OPEC będą robić wszystko by opóźnić proces "elektryfikacji". Mają kasę i dopną swego.


Najbardziej strzeżona tajemnica państwową w krajach roponosnych jest info o tym ile jeszcze im ropy pozostalo w złożach. Od pewnego momentu ropa naftowa z racji wyeksploatowania złóż pozostanie surowcem już wyłącznie w branży chemicznej ale przestanie byc surowcem w branży paliwowej.

Cytat:
być może nastąpi za 3 - 4 dekady


Być może za dwie, być może za trzy, poza wyczerpywaniem złóż, ważnym czynnikiem jest proces wygasania praw patentowych.
Wynalazki z branży akumulatorów i napędów elektrzycznych będa po kolei tracić ochrone patentową, co przełoży się na nowa falę rozwoju.

A silniki spalinowe w transporcie drogowym stopniowo przechodzą na paliwa roślinne z paliw kopalnych, w niektórych krajach można juz na stacji benzynowej zatankować do baku 100% etanol.

Nie mieszajmy więc rozmowy o silnikach spalinowych z rozmowa o paliwach kopalnych - bo w coraz mniejszym stopniu te sprawy będa połączone.


i - Sob 25 Mar, 2023

zzigi napisał/a:
Już Ci mówiłem masz jakąś fobię
Jeżeli myślisz że, odpowiadając na Twoje posty się czepiam to jak w większości twoich postów jesteś w błędzie.

1. Dziękuję Panie Doktorze za darmową analizę stanu mojej psychiki.
2. Masz na myśli moje posty o technice?
3. Odpowiem Twoją manierą: Do pięt mi nie dorastasz.

zzigi - Sob 25 Mar, 2023

i napisał/a:
3. Odpowiem Twoją manierą: Do pięt mi nie dorastasz.

Masz rację nie dorastam Ci do pięt szczególnie w ilości przeprowadzek.
Cytat:
i napisał/a:
Teraz to mnie "rozbroiłeś".
Ja się dziewięć razy przeprowadzałem.

Przynajmniej nikt mi nie zarzucił, iż jestem "niedyspozycyjny".


i napisał/a:
Jeśli motywują Cię wyłącznie pieniądze to nie za bardzo to widzę.

O ile się zdecydujesz na drogę służby wojskowej to nastaw się na wyrzeczenia.
Owszem, bywają na ten przykład tacy, którzy całą służbę przebyli w jednej Jednostce Wojskowej.
Ja najeździłem się po Kraju. Przeprowadzałem się 5 razy.


i napisał/a:
Delegacje powiadasz? Ja się 10 razy przeprowadzałem po Kraju. Nie wyjeżdżaj mi zatem z delegacjami.


i napisał/a:
W wojsku potrzebni są ludzie dyspozycyjni.
Po Twoim wpisie sądzę, że nie jesteś gotów na żadną przeprowadzkę po Polsce. Ja przeprowadzałem się osiem razy. I nie chciałbym mieć takiego podwładnego jak Ty.
Tacy stwarzają same problemy.


i napisał/a:
są różni żołnierze.
Ja na ten przykład przeprowadzałem się cztery razy. I ani razu nie chciało mi się brnąć przez papierki aby uzyskać zwrot kosztów przeprowadzki.


i napisał/a:
Co do kompetencji urzędników. Opowiem wam powiastkę z mojego życia wziętą.

Przeprowadzałem się kiedyś co niemiara. A zmiana miejsca zamieszkania to i zmiana właściwości Urzędu Skarbowego.


Myślę że najlepiej będzie jak pozostaniesz przy liczbie " co niemiara".
Jakieś problemy z ego?

No i oczywiście w ego.

focus - Sob 25 Mar, 2023

To w końcu ustalmy ile razy była owa przeprowadzka, 5,8,9,10 razy?, ktoś ma rozdwojenie jaźni.
Należy zaznaczyć, iż każda zmiana garnizonu, miejsca zamieszkania wiąże się z konsekwencjami finansowymi, rodzinnymi etc ...
Wielokrotnie bywa wyborem życiowym ku karierze, awansie. I chwała takim żołnierzom, mobilnym, w sukurs tym zasiedziałym, starym pierdołom na stołkach pełniących służbę od ppor. do płk w jednym garnizonie..
Za mobilność należy godnie wynagradzać, a nie ochłapy typu rozłąkowe. W nowym miejscu pełnienia służby powinna być zapewniona prywatna kwatera, darmowa, miejsce dla dziecka do żłobka, przedszkola etc ...
Mianujemy się najsilniejszą (w perspektywie) armią w UE, a nie potrafimy zabezpieczyć podstaw do funkcjonowania żołnierzy, wstyd.
Leopardy, F50, F35, Kraby itd. nie zabezpieczą mentalnego podejścia i sympatii do SZ. Tu należy gruntownie znowelizować przepisy w kwestii dodatków, spraw socjalno-bytowych.

i - Sob 25 Mar, 2023

zzigi napisał/a:
i napisał/a:
3. Odpowiem Twoją manierą: Do pięt mi nie dorastasz.

Masz rację nie dorastam Ci do pięt szczególnie w ilości przeprowadzek.
Cytat:
i napisał/a:
Teraz to mnie "rozbroiłeś".
Ja się dziewięć razy przeprowadzałem.

Przynajmniej nikt mi nie zarzucił, iż jestem "niedyspozycyjny".


i napisał/a:
Jeśli motywują Cię wyłącznie pieniądze to nie za bardzo to widzę.

O ile się zdecydujesz na drogę służby wojskowej to nastaw się na wyrzeczenia.
Owszem, bywają na ten przykład tacy, którzy całą służbę przebyli w jednej Jednostce Wojskowej.
Ja najeździłem się po Kraju. Przeprowadzałem się 5 razy.


i napisał/a:
Delegacje powiadasz? Ja się 10 razy przeprowadzałem po Kraju. Nie wyjeżdżaj mi zatem z delegacjami.


i napisał/a:
W wojsku potrzebni są ludzie dyspozycyjni.
Po Twoim wpisie sądzę, że nie jesteś gotów na żadną przeprowadzkę po Polsce. Ja przeprowadzałem się osiem razy. I nie chciałbym mieć takiego podwładnego jak Ty.
Tacy stwarzają same problemy.


i napisał/a:
są różni żołnierze.
Ja na ten przykład przeprowadzałem się cztery razy. I ani razu nie chciało mi się brnąć przez papierki aby uzyskać zwrot kosztów przeprowadzki.


i napisał/a:
Co do kompetencji urzędników. Opowiem wam powiastkę z mojego życia wziętą.

Przeprowadzałem się kiedyś co niemiara. A zmiana miejsca zamieszkania to i zmiana właściwości Urzędu Skarbowego.


Myślę że najlepiej będzie jak pozostaniesz przy liczbie " co niemiara".
Jakieś problemy z ego?

No i oczywiście w ego.

Widzę, iż doczekałem się kolejnego fana na NFoW.
Miło mi.

maxikasek - Nie 26 Mar, 2023

i napisał/a:
Benzyna przy zderzeniu nie wybucha.
Wodór wybucha.

A bierzcie sobie samochody elektryczne. Życzę wam powodzenia.
A bierzcie sobie samochody na wodór. Jak się chcecie zabić to wasz wybór.


Zbiornik , który wytrzymuje ostrzał z karabinu tak łatwo nie ulega deformacji.

CO do eletryków. W Polsce mamy 30 tys. (w zeszłym roku przybyło 10 tys.), w zeszłym roku doszło do 10 pożarów. Współczynnik duzo niższy niż przy spalinowych. Nie oznacza że są jakies hiper- po prostu są nowe. Współczynnik wzrośnie pewnie z wiekiem, kiedy zamiast napraw w serwisie zajmie się nimi wujek Stasio w swojej stodole.
Wodór jest nawet bezpieczniejszy od benzyny- bo błyskawicznie ulatnia się zanim stworzy mieszankę zapalającą. Przeprowadzono nawet test w USA, uszkodzono i podpalono zbiornik wodowru w samochodzie. Pożar trwał ok. 90 sekund i spowodował podgrzanie tylnej szyby do 47 stopni. A samozapłon wodoru to 575 stopni Celsjusza (dużo więcej niż benzyna).

manfred napisał/a:

Problem to akumulatory, ale z ich udoskonaleniem silniki spalinowe odejdą tam, gdzie jest ich zasłużone miejsce, czyli do muzeów.

DOkładnie. Jak ktoś chce może poszukać zdjęć stacji ładowania elektrycznych taksówek w Paryżu na początku XX wieku. Silnik spalinowy wygrał, bo by wówczas łatwiejszy i tańszy w eksloatacji od ówczesnych akumulatorów.

manfred - Nie 26 Mar, 2023

Cytat:

Uwagę zwraca też jedno z ostatnich nagrań. Widać na nim Marka Kondrata siedzącego w restauracji i czytającego ze smartfona poniższy cytat:

- "Ludzie, którzy głosują na nieudaczników, złodziei, zdrajców i oszustów, nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami", George Orwell - mówi Kondrat, a w tle słychać, że ktoś bije mu brawo.
- Cofa nas cywilizacyjnie. Dzieli ludzi, grając na prymitywnych i złych emocjach. To podział fałszywy i niebezpieczny dla nas, Polaków. Łamie unijne zasady, ale wyciąga rękę po unijne pieniądze. To jest cyniczne, chamskie i dewastujące dla naszej pozycji w świecie, szkodliwe dla Polski.


przeciętny Polak, z przeciętnymi polskimi problemami.


Cytat:

72-letni Marek Kondrat żyje swoim najlepszym życiem. Po tym jak w 2007 r. ogłosił przejście na aktorską emeryturę (w 2010 r. wystąpił po raz ostatni w filmie "Mała matura 1947"), bez reszty oddał się winiarskiej pasji. Dziś ma dom i winnicę w Hiszpanii oraz sieć sklepów i lokali w całej Polsce.

Tego samego dnia Kondrat wrzucił jeszcze kilka postów, w tym krótki filmik, na którym przywitał się z użytkownikami aplikacji "swoim ulubionym winem musującym z Alzacji". Na profilu byłego aktora można zobaczyć też m.in. archiwalne zdjęcia z Nowej Zelandii czy nagrania, gdzie Kondrat w pasjonujący i przystępny sposób przybliża tajniki produkcji wina.


Powiem szczerze, nie wierzę, że można tak dawać się robić w ciula.

Gecko - Nie 26 Mar, 2023

Widzę, że uruchomiło się „prawo i myślenie Kalego”.
PiSowski nominat rżnący budżet i zasysający z kasy państwa miliony tylko dlatego, że ma odpowiednią legitymację i wie komu wleźć w tyłek bez wazeliny jest wzorcem uczciwości.

Natomiast Marek Kondrat, który zarobił swoje miliony dzięki uczciwej i ciężkiej pracy bez koneksji jest niewart bycia „prawdziwym Polakiem” bo nie jest z obozu władzy.

Jak Kondrat ma willę i winnicę za swoją zarobioną kasę to jest strasznie zły ale nominat partyjny dający kumplom kasę na apartamenty jest niemal „półbogiem” i wzorcem godnym absolutnego naśladowania tylko dlatego, że ma odpowiednią legitymację.

Gratuluję wzorców.

Pozdrawiam

manfred - Nie 26 Mar, 2023

To nie o to chodzi.

Kondrat to nie jest żaden facet,

Cytat:
który zarobił swoje miliony dzięki uczciwej i ciężkiej pracy bez koneksji


wręcz przeciwnie, gdyby nie jego koneksje i wizerunek nigdy nie osiągnąłby tego, czym się tak chwali.

Tymczasem inym proponuje tzw.
Cytat:
uczciwą i ciężka pracę
.

ale jak Balcerowicz - ludzie z bloków, bez kapitału i możliwości mieli robić biznes.

Że to nie możliwe i trzeba im pomóc? Podzielić się ciężko zarobionymi milionami?
O, nie. To
Cytat:
cyniczne, chamskie i dewastujące


Takie wzorce. W tym jest problem.

Gecko - Nie 26 Mar, 2023

manfred napisał/a:
gdyby nie jego … wizerunek nigdy nie wizerunek
.
A ten wizerunek to on sobie na kartce narysował? Koneksje? To się nazywa wykorzystywanie szans. Dorobił się uczciwą pracą, nic nikomu nie ukradł i nie rozporządzał majątkiem innych. A Ty po prostu mu zazdrościsz, że się dorobił. I z tej zawiści plujesz na uczciwego człowieka jadem. Takie równanie w dół. Chcesz to wymyśl swój biznes, popracuj i dorób się. Dorównaj Ty jemu a nie chcesz go ściągać do swego bagienka.

manfred napisał/a:
ale jak Balcerowicz - ludzie z bloków, bez kapitału i możliwości mieli robić biznes.

Poczytaj sobie o Dariuszu Miłku, człowieku, który był z „bloku” zaczynał od łóżka polowego na lubińskim bazarze a dziś jest właścicielem CCC - firmy globalnej.
Każdy jest kowalem własnego losu i tylko nieudacznicy za swoje porażki obwiniają innych a jednocześnie bardzo chętnie podpinają się pod sukcesy innych chcąc w nich swój udział i wyrwać tyle tortu ile się tylko da. To jest działanie pasożyta a nie organizmu wspierająco-pomagającego. W drugiej wersji za swoje nieudolności obwiniają tych co im się udało. Wypisz wymaluj marksizm w czyściutkiej postaci.
To, że wszyscy mają równe szanse, te same zdolności i te same możliwości to mrzonka dla naiwnych by łatwiej wierzyli w to, że winę za swój zły los ponoszą Ci, którym się udało.

manfred napisał/a:
Podzielić się ciężko zarobionymi milionami?
O, nie. To cyniczne, chamskie i dewastujące.

Komusze pitolenie. Problem polega na tym, że Ty chcesz rozdawać kasę innych. Chcesz to się dziel swoim nie ma problemu a od majątku innych wara. Jak ktoś chce to się dzieli a jak nie ma na to ochoty to niby czemu miałby się dzielić? Bo równość społeczna? Nawet w socjaliźmie i komunizmie jej nie było. To tylko utopia. Życie polega na realnym ocenianiu sytuacji a nie pobożnych życzeniach.
Pozdrawiam

manfred - Nie 26 Mar, 2023

Tak jak w Polsce, to tylko w Polsce było. Może jeszcze w Ameryce PD.

Nawet w USA nie było takiego kapitalizmu, jak zbudowano w Polsce po '89.

Dariusz Miłek (już pomijając jak budował to CCC). Każdy mógł zbudować CCC.

Libkowskie pierbolenie. Latami wspierane przez Kondratów.

s.p.a.p. - Nie 26 Mar, 2023

manfred wpieprzasz się ze swoja agitacja polityczną (inni zreszta też) jak majtki w dupę w każdym temacie na forum. Jesteś w stanie zrozumieć że nie wszyscy kochaja PiS?
manfred - Nie 26 Mar, 2023

A czemu innym tego nie wypominasz?
s.p.a.p. - Nie 26 Mar, 2023

Następny czeka w kolejce. Pewnie domyślasz się jaka to osoba :D
Stefan Fuglewicz - Nie 26 Mar, 2023

Fajnie, że wojsko nie ma żadnych poważniejszych problemów.
i - Pon 27 Mar, 2023

A dlaczegóż miałby pójść do wycięcia?
Nie widzę w Twoim poście niczego niestosownego.

Tytan w dresie. - Pon 27 Mar, 2023

Ale kabaret. Izrael skonsultowaną z PiS reformą sądownictwa, wywołał zamieszki w całym kraju. Tam obywatele reagują na bandyckie poczynania rządu, nie to, co u nas. U nas pińcet plus i 18 emerytura.
https://www.onet.pl/infor...bz4mc2,79cfc278

manfred - Pon 27 Mar, 2023

Widzisz, Onet zaczyna coraz bardziej przypominać Radio Erewań.

Zamieszki nie wybuchły po
Cytat:
konsultowaniu reformy sądownictwa z PiS


tylko po tym, jak w Jaffie pojawił się wielki plakat, na którym oskarżono jednego z izraelskich sędziów o kradzież kiełbasy.


Co do tego Overbeeka, to problem nie polega na tym, że większosć Polaków pochodzi od chłopów pańszczyźnianych, co jest zresztą prawdą. Ja sam, jak wiele razy tu pisałem miałem jeszcze wszystkich pradziadków i prababcie z chłopów.
Nie polega nawet na tym, że facet insynuuje, że chłop panszczyźniany to był de facto niewolnik (co umożliwia stosowanie podobnych sztuczek jak wokizm i BLM).

Problem polega na tym, że proponowane sposoby wyzwalania nas, Polaków z owej
Cytat:
niewolniczej mentalności
doprowadzą z pewnością do skutków podobnych jak w tej całej Overbeckiej Holandi.

Pytanie więc brzmi

Cytat:
wolicie Srebrenicę, czy Karbale?


wasz wybór.
O to toczy się gra.

porze - Pon 27 Mar, 2023

A propos sukcesu życiowego.

Kondrat na Wiki ma wpisane zdanie, że się wychował na Muranowie.
Ma też wpisane osoby, które go wprowadziły do zawodu aktorskiego, więc pisanie, że jego sukces odbył się bez koneksji jest cynicznym kłamstwem. Te osoby mają różne życiorysy, w tym występ w hitlerowskim filmie propagandowym, za co spotkała je nie tylko infamia środowiska, ale też wyroki sądowe po wojnie.
Giętkie kręgosłupy strojące się w piórka wojowników, bo to same plusy i niczym nie grozi.

Tak samo jak cynicznym kłamstwem jest porównywanie prywatnej wili do siedziby fundacji. Przy okazji starannie pomija się fakt, że uwłaszczenie się fundacji na nieruchomości nastąpi za długie lata, pod konkretnymi warunkami.

Wracając do Muranowa - to akurat jest lewacki pomysł - tak zwany kapitał kulturowy. W USA to sie nazywa "biały przywilej". Lewakom chodzi o to, żeby uczciwie się przyznać do tego, jakie się miało koneksje i jaki kapitał kulturowy wpłynął na sukces. Otóż ja też się wychowałem na Muranowie i na starcie ustawiło mnie to znacznie wyżej od kogoś z PGRu. Przez brak koneksji w typie Kondrata jestem klasą średnią a nie wyższą. Moje jonksje niczego mi nie załatwiły poza wbiciem w przekonanie, że współczesna szlachta, w rozumieniu stara inteligencja, może nie ma szans z komunistycznymi elitami PRLu, ale też nie da się zepchnąć na samo dno.

Francuscy lewaccy socjologowie nazwali to właśnie kapitałem kulturowym, albo replikowaniem, dziedziczeniem ról życiowych (w tym elit). Pod tym względem mogę się pośmiać z Olgi Tokarczuk, tudzież Twardocha i innych z komuszego awansu społecznego, a tym bardziej z Kondrata i innych gwiazd PRLu - od carycy Niny Terientiew i cyrkówki Olgi Lipińskiej. Olga Lipińska - ta to umiała włazić w d. PRLowi, a potem bezkompromisowo walczyć z III RP.

Komunistyczne gwiazdy wszystkie chcą robić za Holoubka, chociaż w samym Holoubku nie było nic szczególnie głębokiego oprócz spojrzenia i głosu.
Taki sobie czeski Żyd, ruchacz pięknych polskich dziewcząt, co je bierze jak kret, czyli od dołu - jak to określił pewien politruk na pogadance z 15-latkami.

Każdy kto sie zachwyca 90-tymi, chyba w tym czasie mieszkał w lesie i karmił się żołędziami.

Cytat:
miałem jeszcze wszystkich pradziadków i prababcie z chłopów.


Chłopi, nawet pańszczyźniani, czasami bywali znacznie bogatsi od drobnej szlachty.
Nigdy nie byli prywatną własnością, a jedynie byli przypisani do folwarku, na terenie którego dzierżawili ziemię.
Teza, ze to była "ich ziemia" bo ją obrabiali to czysty komunizm. Była ta ziemia ich, jak sie dorobili i tę ziemie wykupili.
W drugą stronę legalni właściciele ziemi byli z niej rugowani przez "dobrego Cara".
Stąd mentalność narodowców - którzy mienie poszlacheckie i pożydowskie traktują jak komuchy. Strojąc się w piórka wolnorynkowców chcą państwowych gwarancji sukcesu, żeby im "żyd" nie zabrał.

Dzisiaj pisanie o pańszczyźnie, kościele i PRLu to jest tzw. narracja - czyli ktoś sobie dobiera źródła pod swoje potrzeby i jedzie z koksem.

Gecko - Pon 27 Mar, 2023

porze napisał/a:
Ma też wpisane osoby, które go wprowadziły do zawodu aktorskiego, więc pisanie, że jego sukces odbył się bez koneksji jest cynicznym kłamstwem. Te osoby mają różne życiorysy, w tym występ w hitlerowskim filmie propagandowym, za co spotkała je nie tylko infamia środowiska, ale też wyroki sądowe po wojnie.
Giętkie kręgosłupy strojące się w piórka wojowników, bo to same plusy i niczym nie grozi.

Ty weź się zdecyduj:
albo mieli koneksje wprowadzając go do zawodu
albo byli objęci infamia środowiska.
Bo te dwa zdarzenia się wykluczają

Bo jak jesteś objęty infamią środowiska to nie masz w nim koneksji. A jak masz koneksje to nie jesteś objęty infamią środowiska.

W tym zacietrzewieniu ucieka Ci logika.

Powtórzę bo widzę, że nie dociera:
facet wykorzystał szanse jakie dały mu te koneksje. Same koneksje bez tego czegoś nie zrobiłyby z niego aktora na taki poziom na jaki wyszedł.

Pozdrawiam

porze - Pon 27 Mar, 2023

Cytat:
albo byli objęci infamia środowiska.
Bo te dwa zdarzenia się wykluczają


I tak mimowolnie trafiłeś na najważniejsze.
Ja nie odbieram człowiekowi tego, że ma talent i jest pracowity.

Zupełnie inaczej wygląda sprawa "elastyczności" środowiska, które łatwo zapomina i szybko się przepoczwarza pod nowe wymagania.
Kiedyś z totalitaryzmem Kondrat walczył znacznie mniej bezkompromisowo, a nawet jakby z dużą wyrozumiałością.

https://www.youtube.com/watch?v=N1UDqFU2450

Ja bym Kondrata, Sztura, Holland, Jandę i całą resztę porównał do Nikity Michałkowa - gdyby żyli w Rosji wygłaszaliby inne tyrady.

manfred - Pon 27 Mar, 2023

Tak. A Marek Kondrat w wieku 11 lat wygrał kasting na rolę w "Historii żółtej ciżemki". Jego ojciec i brat, którzy byli znanymi aktorami ze zdumieniem przyglądali się poczynaniom tak zdolnego syna.

To, że ktoś był sądzony za współpracę z Niemcami w czasie okupacji nie znaczyło, że stracił wpływy towarzyskie.

W tym środowisku nie takie numery odchodziły.
Np. Leszek Maleszka, współpracownik SB, zamieszany w sprawę śmierci Pyjasa, długoletni dziennikarz Wyborczej, prostestujący przeciwko lustracji


Cytat:
Według kierownictwa gazety w latach 2001–2008 Maleszka nie publikował artykułów, a jedynie wykonywał prace pomocnicze (adiustacja tekstów). Decyzję o utrzymaniu zatrudnienia Maleszki podjęto wyłącznie ze względów „humanitarnych i socjalnych”[12]. Według byłego przełożonego Maleszki, Aleksandra Kaczorowskiego, w rzeczywistości opublikował jeszcze co najmniej jeden tekst w „Gazecie Wyborczej”, recenzję książki „Niemiecka pamięć” (2002-05-31)[13], podpisując go pseudonimem „Elem” (od swoich inicjałów). Przestał publikować dopiero po tym, jak Bronisław Wildstein ujawnił materiały dokumentujące bardzo aktywną współpracę Maleszki z SB. Kaczorowski, by wyrazić protest, w czerwcu 2002 odszedł z redakcji Wyborczej


tylko adiustował.

Gecko - Pon 27 Mar, 2023

Jednym w wieku 11 lat koneksje pozwalały zagrać w „Żółtej ciżemce”, inni w wieku 12 bez pomocy wujka wygrywali castingi do kradzieży księżyca. Potem ten zły grał w filmach a Ci dobrzy pisali doktorat z ekonomii marksistowskiej albo kolektywnego zarządzania uczelnią.
Wszyscy 3 dorobili się dzięki układom i koneksjom dużych majątków.
Ale tylko jeden jest zły. Czemu?
Bo dwaj dali manfredowi 2tys zł z państwowej kasy a ten jeden zły nie chce dać z prywatnej.
Powtórzę - moralność Kalego.
Pull up, Pull up, Pull up mafred bo ściana na horyzoncie.
Pozdrawiam

manfred - Pon 27 Mar, 2023

Nie mi, tylko ubogim dzieciom .
Gecko - Pon 27 Mar, 2023

2 tys to Ty się chwaliłeś że od Nowego Ładu extra dostałeś a wcześniej dostawałeś mniej.
Jesteś ubogie dziecko? Wątpię.

Hans nie manipuluj moimi wypowiedziami. Nie pisałem, że socjal to samo zło. Nie o podatki chodzi bo te są jak mawiał mędrzec „nie uniknione”. Ale o próbę dobierania się do prywatnych pieniędzy na zasadzie wymuszania bo masz dużo to musisz dać to zawistne i komusze gadanie.
Jest obowiązek podatków ale nie ma obowiązku dzielenia się swoim majątkiem. Chcecie się bawić w dobroczyńców to otwierajcie swoje portfele i naprzód. Możliwości aż nadto.
Może się pochwalicie tą swoją dobroczynnością? Najlepszy jest własny przykład. Dacie radę Hans i mafred. To raz.
A dwa to zapomniałeś Hans dodać, że ten socjal ma też drugą stronę, której nie ma u nas - i dobrze jednak że nie ma w takiej wersji.
Ten niemiecki młot na czarownice nazywa się Jugendamt. Ale by się niektórym u na w dupach zagotowało po minutowym spotkaniu 3-go stopnia z nimi.

Zawsze mnie fascynuje ta pisiorska gadka. Jak tak to Niemcy be, gnębią, chcą z nas zrobić parobków a opozycja to słudzy Niemiec. Wystarczy jednak postawić jakikolwiek zarzut niegospodarności to od razu wyskakuje argument a bo w Niemczech to … To skoro wg Was w tych Niemczech tak kolorowo to może ta „niemiecka opozycja” chce dobrze. A jak chce źle to może przestańcie dawać przykłady Niemiec? I po co co chwilę pisiorki twierdzą, że już zaraz dogonimy te złe Niemcy. Gonicie za złem? Czas sie zdecydować z tymi Niemcami albo są be albo cacy.

Pozdrawiam

i - Pon 27 Mar, 2023

Gecko napisał/a:
Jednym w wieku 11 lat koneksje pozwalały zagrać w „Żółtej ciżemce”, inni w wieku 12 bez pomocy wujka wygrywali castingi do kradzieży księżyca. Potem ten zły grał w filmach a Ci dobrzy pisali doktorat z ekonomii marksistowskiej albo kolektywnego zarządzania uczelnią.

Ja nie chciałem o tym wspominać.
Nikt za komuny nie mógł na coś takiego liczyć.

Ja stałem w kolejkach po papier toaletowy.
A ktoś inny cytował w swojej pracy Marksa.

Nie mnie oceniać kto robił coś pożytecznego.

Tytan w dresie. - Pon 27 Mar, 2023

manfred, w Izraelu rząd narobił burdelu, jak PiS u nas. Tylko tam społeczeństwo nie daje się przekupić za "pińcet".
Cytat:
Dlaczego Izraelczycy protestują? Chodzi o zmiany w systemie sądownictwa, jakie zaproponował izraelski parlament, czyli Kneset.

Polegają one na tym, że Kneset mógłby mieć decydujący głos w wyborze sędziów Sądu Najwyższego Izraela oraz możliwość uchylania orzeczeń tego sądu większością 61 głosów w 120-osobowym parlamencie.

Gecko - Pon 27 Mar, 2023

i ja tylko chciałem zwrócić uwagę na podwójne standardy i hipokryzyjne podejście do tematu kariery. Każdy ma swoje małe i duże szanse. Jeden wykorzysta inny nie. Ale mieć pretensje, że się dorobił bo je wykorzystał to jest miałkie.
Teraz idą argumenty lata 90te+SBeki+agentura+TW, itd. Ale ten co się dorobił na uwłaszczeniu Ruchu, Telegrafu i FOZZ w tych latach 90tych to zbawiciel i mesjasz. Uogólnianie ma to do siebie, że jak piszesz „wszyscy” to do błota ciągniesz wszystkich.

Pozdrawiam

manfred - Pon 27 Mar, 2023

Ani śp. Lech ani Jarozbaw się nie dorobili na polityce.

Jak ktoś nie chce do Niemiec, to niech jedzie do Ameryki, zobaczy jaki tam socjal dają.

Polska przez ***em to była w d. za murzynami pod tym względem.
A Kondrat tego broni, wyciagając z d. argumenty, że demokracja ichamstwo.

Jego pewnie Polski Ład dotknął. I dobrze. O to chodziło. Facet zarabia miliony, niech zarabia, tylko nie żeby mu biedniejsi składkę zdrowotną finansowali.
O to jest raban, nie o demokrację przecież.

focus - Pon 27 Mar, 2023

manfred napisał/a:
Polska przez ***em to była w d. za murzynami pod tym względem.


No pewnie teraz jest kolorowo, focus z własnej kieszeni dokłada do darmozjadów. Dlaczego mam sponsorować 500+, 13, 14 emeryturę?
Każdy był kowalem własnego statusu społecznego i materialnego. Nie godzę się na sponsorowanie niedorajdów i bezrobotnych z własnej woli.
Państwo nie ma funkcjonować na zasadzie socjalu. Ludzie powinni godnie pracować, zarabiać i wytwarzać produkt narodowy, który w marginalnym zakresie winien być przeznaczany na najuboższych. Nie rozdawnictwo, jak to czyni *** w celu kupowania wyborców.

manfred - Pon 27 Mar, 2023

Tak. Górnicy z Wałbrzycha na przykład.
Gecko - Pon 27 Mar, 2023

mafred kolejny populizm.
20 lutego 1990 roku komisarz Solidarności Ziemi Wałbrzyskiej, Krzysztof Betka, napisał pismo do ministra Tadeusza Syryjczyka:
Cytat:
„Wałbrzyskie kopalnie nigdy nie osiągną takich zysków, żeby nie musiało do nich dopłacać społeczeństwo”.


To jak sami przedstawiciele Solidarności widzieli, że to jest nie do utrzymania to (taaadaaaaam) prawica demokratyczna rozpoczęła likwidacje. Te kopalnie już w czasach PRL chciano zamknąć ale bali się i tak już wielkich rozruchów.
Potem przyszedł październik 1990.
Cytat:
Przedstawiliśmy rządowi ekspertyzy, które wskazywały, że wałbrzyskie kopalnie są nierentowne i dalsze ich utrzymywanie nie ma uzasadnienia ekonomicznego - mówi Zbigniew Senkowski, który reprezentował wałbrzyską górniczą "Solidarność" w negocjacjach z rządem.

I dwa gwoździe do trumny:
Cytat:
1. Wałbrzych miał swoje pięć minut, którego w pełni nie wykorzystał. Do dziś wiele osób zarzuca "Solidarności" likwidację kopalń - tłumaczy Zbigniew Senkowski. - Prawda jest jednak taka, że już nigdy żadne miasto w Polsce nie dostanie takiego wsparcia rządu jak my 20 lat temu. … Pieniądze miały być przeznaczane głównie na tworzenie w regionie nowych miejsc pracy. Senkowski twierdzi, że planowano wzorować się na doświadczeniach z Belgii, gdzie przeprowadzano likwidację kopalń i restrukturyzację regionów górniczych. Wałbrzyskich górników planowano pogrupować. Najbardziej zaradni, mieli dostać pieniądze na tworzenie nowych miejsc pracy, również dla swoich kolegów z likwidowanych kopalń. Natomiast dla mniej zaradnych życiowo byłych górników, planowano organizować kursy, na których zdobywaliby nowe kwalifikacje, przydatne na rynku pracy. …
2. Początkowo górnicy mieli odchodzić na urlopy dwuletnie - na zasiłek, potem pojawiły się odprawy i możliwość wcześniejszej emerytury. W 1991 roku bezrobocie w Wałbrzychu sięgnęło prawie 30 %, później stopniowo malało, jednak około roku 1997 było już widać, że górnicy nie znajdują ponownego zatrudnienia i po wykorzystaniu dwuletniego urlopu wracają do urzędu pracy.


Pewnie to wina państwa, mimo wsadzenia multum kasy liczonej w bilionach (wtedy to jeszcze było dużo).
To jest właśnie typowy przykład jak wymyślono, że przy likwidacji będzie łatwo lekko i przyjemnie się brało kasę za nic a tu nie poszło.
Kopalnie w regionie wałbrzyskim zlikwidowali sobie sami wałbrzyscy górnicy i ich związek zawodowy. To oni byli wyzwalaczem tego procesu. Kolejne zdarzenia to już tylko skutki tych próśb o likwidację. Od początku Solidarności nie chodziło o restrukturyzację ale o likwidację.
Tak więc manfred wiesz - kulą w płot w tym przykładzie.
Pozdrawiam

manfred - Pon 27 Mar, 2023

Zapomniałeś dopisać, co było dalej

Cytat:
Pismo z dnia 20 lutego 1990 roku Przewodniczącego Komisji Górniczej NSZZ »Solidarność« Ziemi Wałbrzyskiej Krzysztofa Betki do Ministra Przemysłu Tadeusza Syryjczyka. Do pisma dołączone było opracowanie wykonane przez pracowników Akademii Górniczo-Hutniczej w Krakowie i Biura Projektów w Gliwicach pt. »Opłacalność eksploatacji dolnośląskich kopalń węgla kamiennego«, w którym w pkt. 1 wniosków końcowych stwierdzono, że kopalnie wałbrzyskie nigdy nie osiągną kosztów wydobycia takich, do których społeczeństwo nie musiałoby dopłacać, a więc należy je zlikwidować. W tym celu dyrekcje powinny przygotować programy likwidacyjne. Likwidacja prowadzona będzie równolegle z tworzeniem w Wałbrzychu nowych miejsc pracy.

I właśnie niezrealizowanie ustaleń tego zespołu stało się przyczyną tragedii społeczeństwa wałbrzyskiego. Minister równocześnie powołał Zespół Przygotowawczy, którego zadaniem było zbadanie przyczyn, celu, potrzeb i warunków likwidacji kopalń wałbrzyskich. Zespół ten potrzebował tylko siedem dni na zbadanie przyczyn, celu, potrzeb i warunków likwidacji, i już 30 października 1990 roku wydał opinię, że postawienie w stan likwidacji czterech kopalń wałbrzyskich jest celowe” – pisze Jerzy Kosmaty, legenda górnictwa wałbrzyskiego, w rozprawie Wałbrzyskie tereny pogórnicze po piętnastu latach po zakończeniu eksploatacji węgla.
Koszt społeczny był wtedy właściwie retorycznym ozdobnikiem – nikt się nie spodziewał, co to sformułowanie będzie tak naprawdę oznaczać. Nikt nie dałby też wtedy wiary, że pod tą zgrabną frazą, jak pod parasolem, kryć się będą napady na sklepy, biedaszybnictwo i głodne dzieci. Że „koszt społeczny” równa się: dorośli bez wypłat i nastolatkowie bez zimowych kurtek.

„Tak ogromny proces likwidacyjny był przeprowadzany w Polsce po raz pierwszy i może dlatego restrukturyzację górnictwa w Dolnośląskim Zagłębiu Węglowym prowadzono w sposób chaotyczny i nieskoordynowany. Działania ograniczone zostały praktycznie do fizycznej likwidacji kopalń; zakończenia wydobycia, redukcji zatrudnienia i sprzedaży majątku bez realnej wyceny jego rzeczywistej wartości. Nie przeprowadzono również właściwej oceny społecznych, ekonomicznych i gospodarczych konsekwencji likwidacji Zagłębia Wałbrzyskiego” – pisze Kosmaty.


naprawdę, na poważnie ktoś chce powrotu tamtych czasów?

Tytan w dresie. - Wto 28 Mar, 2023

Kolejny wałek...
https://wiadomosci.wp.pl/wrzutka-do-ustawy-pokazujemy-jak-pis-zalegalizowal-wydanie-200-mln-zl-na-supertajna-operacje-medyczna-6881175616158528a

porze - Wto 28 Mar, 2023

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-strzelanina-w-nashville-zginelo-6-osob-w-tym-troje-dzieci-i-,nId,6682658

Cytat:
La policía de #Nashville revela imágenes del tiroteo ocurrido en la escuela cristiana Covenant en 🇺🇸

Fue una exalumna transgénero de 28 años, Audrey Hale, quien entró armada con dos rifles de asalto y una pistola, matando a 3 niños de 9 años y 3 adultos


Cytat:
Z informacji CNN wynika, że sprawcą strzelaniny była 28-letnia Audrey Elisabeth Hale - dawna uczennica prywatnej chrześcijańskiej szkoły podstawowej, w której doszło do ataku. Według służb kobieta miała posługiwać się dwoma karabinami półautomatycznymi typu AR i jednym pistoletem. Na dwie sztuki broni miała pozwolenie.

Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-strzelanina-w-nashville-zginelo-6-osob-w-tym-troje-dzieci-i-,nId,6682658#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox


Takie są wasze media głównego nurtu.
Bajduś obieca kolejny zakaz broni szturmowej.
Podobno przyczyną ataku było niezadowolenie z nauki w szkole.

Za to nic, że strzelająca w szkole kobieta była transpłciowa.

Teraz tytan mi wyjaśni, czemu stwierdzenie, że morderca zabił małe dzieci ponieważ miał problemy psychiczne jest nagannym przejawem transfobii?

Przecież nie wolno zabronić posiadania broni "transpłciowej kobiecie".
Za to wolno zabronić fabryce jej produkowania na potrzeby normalnych ludzi.

To teraz wiecie, czemu "a u nas nadal bez zmian" oznacza, że ciągle jeszcze jest OK.

Tytan w dresie. - Wto 28 Mar, 2023

Skoro uczyła się w szkole chrześcijańskiej, to mogło jej w końcu odbić. Gdyby lała cię linijka po łapach stara zakonnica, to też mogłaby ci usiąść psycha. Szczególnie w wieku dorastania. Wiesz, takie katolickie prostowanie osobowości.
I wiem co piszę. Bliska mi osoba uczyła się w takiej szkole, w Ameryce i wspominała to z odrazą.

porze - Wto 28 Mar, 2023

Wszyscy oglądaliśmy Blues Brothers.
Może nie wszyscy, ale jakaś część też miała na studiach antypedagogike i wie skąd jest hasło "róbta co chceta".
Prawda jest taka, że to bezstresowe wychowanie robi z ludzi bandytów, tylko mało który profesor chce się przyznać do klęski eksperymentu.

Ale podoba mi się to łonetowe myślenie.
Jeśli wandal napada na TVP to z powodu siania nienawiści przez... TVP.
A TVN... ten tego... no... jakby... reaguje, ma misję, nie żeby nienawiść.
I stanie policji pod TVP to jest ośmieszanie państwa, bo niepotrzebne. A że wandale, no... tego... no są wandale.

Wchodzi czub z dwoma karabinami i zabija dzieci, ale jest cacy bo wasz.
Jakby ksiądz posadził dziecko na kolanach to byłoby wycie.
Tak to jest z wami.

manfred - Wto 28 Mar, 2023

Nie wiem, może w l. 50tych. Za bardzo nie masz pojęcia tytan, co to jest prywatna szkoła w USA. W ogóle szkoła w USA.
Rozmawiałem kiedyś z jedną murzynką, i ona bardzo chwaliła katolicką szkołę, do której chodziła.
Oczywiście, że znacząco większa liczba problemów psychicznych u dzieci i młodzieży wiąże się z nachalną lewicową propagandą, której są one poddawane.
Zgodnie ze starą bolszewicką metodą obciążyć za to próbuje się "opresyjne" instytucje. A jest dokładnie odwrotnie.

Tytan w dresie. - Wto 28 Mar, 2023

No jasne. Ksiądz zboczeniec, czy zakonnica psychopatka nie szkodzą absolutnie.
manfred - Wto 28 Mar, 2023

Nie da się porównać pojedynczych przypadków (a takie oczywiście były) z systemowym indoktrynowaniem dzieci i młodzieży przez lewicowe środowiska choćby przy pomocy smartfonów.
porze - Wto 28 Mar, 2023

Nie mam wiedzy o amerykańskich szkołach, natomiast wiem wiele o gender i znam osobiście taki przypadek.

Jeszcze niedawno uczono na studiach, że brak akceptacji swojej osobowości to bardzo poważne zaburzenie. Dotyczyło to identyfikacji płciowej.
A teraz się robi z tego "prawo człowieka do wolnego wyboru". Jeśli ktoś uważa, że role męskie są fajniejsze to zostaje facetem. Chociaż role płciowe są też "stereotypowe" i "szkodliwe".

Koncepcje kryminologiczne są w zasadzie tylko trzy:
1. wolna wola
2. zaburzenia wewnętrzne
3. złe społeczeństwo

I to jest splot czynników, a nie że za wszystko winny jest kapitalizm i patriarchat.

Osoba trans może funkcjonować wzorowo, ale może też być czubem, takim absolutnie klinicznym.
No wiec jak jest nagonka na kościół, a każdy trans z założenia jest nietykalny, to chory na głowę trans bierze legalną broń i idzie robić sprawiedliwość.

Teraz zobaczymy jak będą go bronić.

Tak a propos pogromów. Model polskiego pogromu jest prosty. Żyd zabija Polaka, Żydzi uważają, że zrobił dobrze i go ukrywają, a przynajmniej hałaśliwie bronią. Polacy robią pogrom.
Co najśmieszniejsze taki sam motyw zaistniał przy najsłynniejszym pogromie niemieckim - tzw. "kryształowej nocy". Żydzi nawet wymyślili, że żydowski zabójca niemieckiego dyplomaty był jego homoseksualnym kochankiem. O zabiciu Petlury nawet nie ma co gadać. Przewrót majowy, Piłsudski u władzy, a nagle jakiś Żyd sobie przypomina, że mu kozacy kogoś z rodziny zabili.

Tyle w temacie, że Polacy lubili sobie zabić żydka. Żydzi też lubili sobie kogoś zabić. Im bardziej zakazujecie tej wiedzy, tym bardziej rosną słupki Konfie.

No i ciekawe co margołtem i resztą ofiar policyjnej "tęczowej nocy"? Ten spryciula poprzestał na przytuleniu kasy ze zrzutki na działalność. Tu akurat mam kłopot, bo chciałbym być politpoprawny, a nie wiem, czy on/ona/ono czuje się dzisiaj facetem, dziewczyną, czy może już czymś zupełnie innym.

Czub zabił troje dziewięcioletnich dzieci. Dla mnie pachnie pogromem, ale może taki był cel tego czołwieka.

manfred - Wto 28 Mar, 2023

W amerykańskiej szkole nie ma mowy, żeby na lekcje przyszedł jakiś aktywista z fundacji Ponton i prowadził z dziećmi szkolenia na temat seksualności, gender LGTB + itp, jak to usiłowano robić za słusznie minionej władzy w polskich szkołach.

Tam wcześniej dostajesz program, musisz wyrazić na niego zgodę, jeśli nie, dziecko jest na świetlicy. Możesz też realizować go w jakiejś innej isntytucji zatwierdzonej przez władze stanowe.
Jeżeli spojrzysz w taki program, nie ma nic o gender, LGTB czy aborcji, jest za to o wartości rodziny, trwałości małżeństwa, szacunku dla życia (przynajmniej w Wirginii, nie wiem jak w Kalifornii).

michqq - Wto 28 Mar, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
No jasne. Ksiądz zboczeniec, czy zakonnica psychopatka nie szkodzą absolutnie.


Generalnie wspołczesnie w szkołach katolickich w Stanach nie uczą dzieci ani księża ani zakonnice, ponieważ tego personelu jest zbyt mało to raz, a nie ufa sie mu po skandalach Bostońskich to dwa.

porze - Wto 28 Mar, 2023

Nie ma to jak lewacka propaganda.
Personel na wojnie, personel w kościele - może jakoś po polsku warto zacząć pisać.

Ośrodki dla biedoty nie są dla kościoła niczym interesującym i faktycznie są tykającą bombą, ew. miną pułapką.

Natomiast szkoły elitarne mają swoją renomę. Przy czym kler nie jest od nauczania, bo to nie jest XIX wiek. Kler organizuje pieniążki, bo w tym jest dobry.
Holywudzkie filmy o lewackich społecznikach w szkołach dla wykluczonych kolorowych są wzruszające, ale elity kształcą się gdzie indziej i inaczej.

Bajden sie zadeklarował jako katolik, a Trump składał kwiaty pod pomnikiem JP II.

Tyle w temacie "z powodu braku zaufania".

michqq - Wto 28 Mar, 2023

porze napisał/a:
Personel na wojnie, personel w kościele - może jakoś po polsku warto zacząć pisać.


Jak nie ad personam to ad stilisticam - ale jak tam kto chce.

porze napisał/a:
Przy czym kler nie jest od nauczania, bo to nie jest XIX wiek. Kler organizuje pieniążki


Mniejwięcej.

porze napisał/a:
Bajden sie zadeklarował jako katolik


Jakto "zadeklarował"?

Piszesz jakgdyby on się zadeklarował w ten sposób jakośtak... jednorazowo?

Biden się deklaruje jako katolik konsekwentnie i bez zmian od początków swojej kariery politycznej a to jest kilkadziesiąt lat, a co do jego wiary - to jak ma potrzebę to wyjmuje z kieszeni różaniec żeby się pomodlić, bo nosi go przy sobie wraz z portfelem i kluczami.
W Polsce politycy katoliccy głównie co potrafią to sobie Jezusem gębę wycierać, biznesy robić z księdzami, i przerabiac na msze z pokropkiem każdą najgłupszą sytuację - ale żaden się "ot tak" nie bierze zwyczajnie za modlitwę.
:gent:

Tytan w dresie. - Wto 28 Mar, 2023

michqq, no i takie szopki. :lol: https://youtu.be/D9_4CliGgsk
michqq - Wto 28 Mar, 2023

HansKloss napisał/a:
a na sprawdzianach nie raz rzucał pękiem kluczy w ściągających


Podobne doświadczenie - miałem w latach 80tych w podstawówce nauczyciela pracy-techniki który rzucał w ściągająch pękiem kluczy (z breloczkiem o rozmiarze małej gruszki, wytoczonym z drewna), ale potem przestał, ponieważ... raz trafił. Ucznia w twarz.
I była afera.
Żarty żartami, ale żarty musza mieć swoje granice - akurat na to dyrektor juz nie pozwolił.

Wszystko ma swoje granice.

HansKloss napisał/a:
w Słupsku


A nie, zupełnie inny kraniec Polski.

Tytan w dresie. - Wto 28 Mar, 2023

HansKloss, bzdury? To rzecz gustu. Ja do tej pory źle wspominam nauczycieli z podstawówki, w latach 80-tych, którzy lali nas po twarzy, kopali w dupę i wyrywali uszy. A żadnemu kosza na głowę nie próbowaliśmy zakładać.
focus - Wto 28 Mar, 2023

HansKloss napisał/a:
jeśli wskażesz mi europejskie i nie tylko, państwo, którego pracujący obywatele nie dokładają do rent, emerytur, socjali, zasiłków, stawiam Ci 20 letnią single malt


Czytaj ze zrozumieniem. Napisałem

Cytat:
Państwo nie ma funkcjonować na zasadzie socjalu. Ludzie powinni godnie pracować, zarabiać i wytwarzać produkt narodowy, który w marginalnym zakresie winien być przeznaczany na najuboższych


Państwo, bez mojej zgody, nie ma prawa finansować z moich podatków patologii.
Siostra pracuje w MOPS-ie, to wiem jak kasa jest marnotrawiona, źle dysponowana.
Kasa idzie na wszystkich bez wyjątku, na wykolejonych, na bezrobotnych, niedorajdów życiowych.
Powinna trafiać do tych najbardziej potrzebujących, samotnych matek, dzieci, osób schorowanych.
W takim aspekcie ma funkcjonować system pomocy?

manfred - Wto 28 Mar, 2023

Szafarowicz na tt

Cytat:
Matka bestialsko znęcała się nad swą córeczką od razu po jej urodzeniu. Gdy kilkumiesięczne dziecko trafiło w 2020 do szpitala miało wielokrotnie połamane kości nóg, obojczyk, liczne otarcia, krwiaki i siniaki!

Matka została skazana najpierw na 4 lata a w II instancji na 8 lat więzienia. Ta kara zostanie jednak zawieszona na wniosek sędziego Iustiti PIOTRA GĄCIARKA, który złożył pytania prejudycjalne do TSUE. Powód? Sędziowie, którzy wydali wyrok, zostali powołani z nominacji zreformowanej na wzór europejski KRS!

porze - Czw 30 Mar, 2023

https://dorzeczy.pl/opinie/421996/newsweek-o-collegium-humanum-sad-teksty-tendencyjne-stronnicze.html

Jedna z wielu "afer PiSu" - o tym, jak to uczelnie są drukarnią dyplomów itd.

Star660 - Pią 31 Mar, 2023

Nareszcie w Tomaszowie ... :viktoria: mamy kolejnego patrona :-o
"Rondo im. A. Macierewicza."
https://www.tomaszow-tit....imiennego-ronda
"W obecności starosty, prominentnych urzędników, przedstawicieli biznesu i duchowieństwa odsłonięto znak C-12 „ruch okrężny”, :brawo:

i - Pią 31 Mar, 2023

Raczysz chyba żartować.
Brakuje mi tylko jeszcze jednego: Błogosławiony Antonii Macierewicz.
A potem - świętość.

Tytan w dresie. - Pią 31 Mar, 2023

Spoko. W Warszawie była Aleja Lecha Kaczyńskiego i nie ma. Wszystko się da naprawić. ;)
porze - Pią 31 Mar, 2023

Fakycznie - wróciła Armii Ludowej.

Najśmieszniejsze jest to, że na Wesołej odkręcono zmiany nazw ulic, ale jeden wasz komunistyczny bohater sie nie uratował.
Wincenty Pstrowski, znany alkoholik i tzw. gieroj truda, w rozumieniu przodownik pracy.
Na jego miejsce wskoczyli zastrzeleni górnicy w kopalni Wujek.

Tej akcji rekomunizacji ulic Warszawiacy nie zapomną wiadomo komu.

Tytan w dresie. - Pią 31 Mar, 2023

Ta. Strasznie się na pewno przejęli. :lol:
maciejko - Pią 31 Mar, 2023

porze napisał/a:
Fakycznie - wróciła Armii Ludowej.

Najśmieszniejsze jest to, że na Wesołej odkręcono zmiany nazw ulic, ale jeden wasz komunistyczny bohater sie nie uratował.
Wincenty Pstrowski, znany alkoholik i tzw. gieroj truda, w rozumieniu przodownik pracy.
Na jego miejsce wskoczyli zastrzeleni górnicy w kopalni Wujek.

Tej akcji rekomunizacji ulic Warszawiacy nie zapomną wiadomo komu.


pisokomunie nie udało się siłowymi metodami, jak zwykle debile nie potrafią nic dobrego zrobić od początku do końca. Biedaki, wszędzie wszechwładna opozycja uniemożliwia rządzić miernotom.
:gent:

Tytan w dresie. - Pią 31 Mar, 2023

Dodaj, że rządzić po bandycku, łamiąc prawo na każdym kroku na zasadzie, że cel uświęca środki. W przypadku wspomnianej aleii się przeliczyli i dostali po łapach.
**** - Pią 31 Mar, 2023

Star660 napisał/a:
Nareszcie w Tomaszowie ... :viktoria: mamy kolejnego patrona :-o
"Rondo im. A. Macierewicza."
https://www.tomaszow-tit....imiennego-ronda
"W obecności starosty, prominentnych urzędników, przedstawicieli biznesu i duchowieństwa odsłonięto znak C-12 „ruch okrężny”, :brawo:



Jak wy lubicie powtarzac takie fejki. Znajdujecie czas w pracy na szukanie takich idiotyzmów i fałszywych informacji. Zadzwoniłem do kolegi z Tomaszowa i nie potwierdził tych waszych rewelacji-kłamstw. Jednak jak się czyta niektóre posty to przebija sie pewna narracja: źle, bardzo źle i katastrofa w wojsku i w Polsce. Jeden infantylny przykład z dzisiaj. Jestem na zakupach w znanej sieci z kropeczkami. Od 2-3 lat kolejki sie podwoiły w tej sieci. Gdyby była taka katastrofa finansowa społeczeństwa to ludzie nie robiliby tak duzych zakupów. Moi rodzice emeryci porównali swoje emerytury i dziś mają ponad 100% więcej aniżeli dostawali od tych co rewaloryzowali po 2-10 zł. To było upokarzające dla nich. Owszem opał zdrożał o 100% obecnie ale ludzie nie zarabiają wreszcie po 5 zł/h. Wreszcie zakłady pracy płacą na tyle aby nie wiązać koniec z końcem. Czy ktoś remontował mieszkanie lub budował w czasie ostatnich 2 lat,znaleźć szybko firmę to graniczy z cudem. Wielu kolegów poszło na emeryturę bo mieli zdolności glazurnicze za które otrzymują około 15 tyś za łazienkę. Dziś stać mnie wreszcie na spokojne ale nie rozrzutne życie. Nigdy nie pamiętam czasów aby normalnie zarabiających stać było na kupno mieszkania lub samochodu bez kredytu. Żadne rządy tego nie gwarantowały,pamiętam również czasy 80% inflacji. Za chwilę ktoś napisze że obecna władza zniszczyła system zwłaszcza sądowniczy. Proszę wskazać kto dotknął ten problem,podobnie jak zarobki lekarzy. Każda władza boi się ruszyć bo od razu jest kontra w postaci strajku,szantażu lub donosicielstwa. Dziś czytałem artykuł o żalu jednego z dyrektorów szpitala na temat pazerstwa lekarzy którzy dziś zarabiją po 700 zł/h. Czy ktoś potrafi wyobrazic sobie że 80% budżetu szpitala to pensje lekarzy. Jednak to nam **** zarzuca się ogromne niezasłużone dodatki które nijak się mają do ich pazerności.

porze - Pią 31 Mar, 2023

tawariszcz matwiejko

Pisokomuna jest przynajmniej polska.

Podobno wasz Węglarczyk to wnuk gen. Światło. Rysy te same.
To, że tata Trzaskowskiego był jazmanem też dobre.
Tytan ze wsi to nie wie, jak ludzie czekali na dekomunizacje.

focus - Pią 31 Mar, 2023

**** napisał/a:


Nigdy nie pamiętam czasów aby normalnie zarabiających stać było na kupno mieszkania lub samochodu bez kredytu.


Sądzisz, że teraz stać?
Coś kolega oderwany jest od rzeczywistości lub *** za mocno mózg wyprał. TVPis swoje robi.
Ten normalnie zarabiający, to ile ma tej kasy, miesięcznie, rocznie ?
Normalnie zarabiający "jak to ująłeś", to co najwyżej na wczasy do Egiptu może wyjechać, przy założeniu, że chleb z margaryną wcina.

Rany, jaka ciemnota nastała ..... :(

Tytan w dresie. - Pią 31 Mar, 2023

porze, ze wsi, to ciebie do Warszawy babcia w koszyku z jajami przywiozła i zgubiła na bazarze.
porze - Pią 31 Mar, 2023

tytanie komuszku. Ja sie wychowałem na ul. Świerczewskiego róg Marchlewskiego, przystanek od placu Dzierżyńskiego i ulicy Nowotki.

Sąd uchylił ostatni etap dekomunizacji na podstawie opinii historyka, że ustawa dotyczy tylko wodzów PRLu.
Czyli Marchlewski, Dzierżyński i Nowotko niesłusznie usunięci. Tawariszcz Matwiejko, czemu nie odjaniepawlasz dawnej Marchlewskiego?

Jak unia nie obroni waszych sędziów to reszte komuny szlag trafi.

Tytan w dresie. - Pią 31 Mar, 2023

porze napisał/a:
tytanie komuszku. Ja sie wychowałem na ul. Świerczewskiego róg Marchlewskiego, przystanek od placu Dzierżyńskiego i ulicy Nowotki.

No tak. Widać to piętno na tobie.
A ul. Stołeczna, to od którego komucha pochodziła?

**** - Sob 01 Kwi, 2023

focus napisał/a:
**** napisał/a:


Nigdy nie pamiętam czasów aby normalnie zarabiających stać było na kupno mieszkania lub samochodu bez kredytu.


Sądzisz, że teraz stać?
Coś kolega oderwany jest od rzeczywistości lub *** za mocno mózg wyprał. TVPis swoje robi.
Ten normalnie zarabiający, to ile ma tej kasy, miesięcznie, rocznie ?
Normalnie zarabiający "jak to ująłeś", to co najwyżej na wczasy do Egiptu może wyjechać, przy założeniu, że chleb z margaryną wcina.

Rany, jaka ciemnota nastała ..... :(


Masz problem z interpretacją moich słów - normalnie zarabiający. To osoba na etacie, zarówno w cywilu jak i w wojsku, osoba nie zasiadająca w spółkach,zarządach,prowadząca duze interesy. Zawsze trzeba było wspomagać się kredytem bo kogo było stac na wydatek kilkuset pensji zarówno wtedy jak i dzisiaj. Kolejny oświecony pogardliwie wypowiadający sie o innych mających odmienne zdanie od siebie. Ja nie tęsknie za czasami gdzie żona zarabiała głodową pensję w szpitalu,nie tęsknię za czasami gdzie nie stać mnie było przez 25 lat wyjechać na wczasy za granicę poza misją. Na koniec nie tęsknię za czasami gdzie przez 7 lat wciskano nam że jest kryzys gospodarczy i pensje w budżetówce nie były podnoszone. Nie dotykam spraw w zakresie obronności bo to było rozbrajanie.

maciejko - Sob 01 Kwi, 2023

**** napisał/a:
focus napisał/a:
**** napisał/a:


Nigdy nie pamiętam czasów aby normalnie zarabiających stać było na kupno mieszkania lub samochodu bez kredytu.


Sądzisz, że teraz stać?
Coś kolega oderwany jest od rzeczywistości lub *** za mocno mózg wyprał. TVPis swoje robi.
Ten normalnie zarabiający, to ile ma tej kasy, miesięcznie, rocznie ?
Normalnie zarabiający "jak to ująłeś", to co najwyżej na wczasy do Egiptu może wyjechać, przy założeniu, że chleb z margaryną wcina.

Rany, jaka ciemnota nastała ..... :(


Masz problem z interpretacją moich słów - normalnie zarabiający. To osoba na etacie, zarówno w cywilu jak i w wojsku, osoba nie zasiadająca w spółkach,zarządach,prowadząca duze interesy. Zawsze trzeba było wspomagać się kredytem bo kogo było stac na wydatek kilkuset pensji zarówno wtedy jak i dzisiaj. Kolejny oświecony pogardliwie wypowiadający sie o innych mających odmienne zdanie od siebie. Ja nie tęsknie za czasami gdzie żona zarabiała głodową pensję w szpitalu,nie tęsknię za czasami gdzie nie stać mnie było przez 25 lat wyjechać na wczasy za granicę poza misją. Na koniec nie tęsknię za czasami gdzie przez 7 lat wciskano nam że jest kryzys gospodarczy i pensje w budżetówce nie były podnoszone. Nie dotykam spraw w zakresie obronności bo to było rozbrajanie.


WG w alter koncie chwalący dojną zmianę.
Pracownicy RON w tym roku około 250 zł brutto podwyżki przy prawie 20% inflacji. Faktycznie, dojna zmiana budżetówce podniosła pensje.
:gent:

kolega - Sob 01 Kwi, 2023

maciejko napisał/a:
WG w alter koncie chwalący dojną zmianę.
Pracownicy RON w tym roku około 250 zł brutto podwyżki przy prawie 20% inflacji. Faktycznie, dojna zmiana budżetówce podniosła pensje.
:gent:


Maciejko, to nie wina rządu tylko warunków makroekonomicznych z powodu PUTINWAZJI
:cool:

Tytan w dresie. - Sob 01 Kwi, 2023

kolega napisał/a:
maciejko napisał/a:
WG w alter koncie chwalący dojną zmianę.
Pracownicy RON w tym roku około 250 zł brutto podwyżki przy prawie 20% inflacji. Faktycznie, dojna zmiana budżetówce podniosła pensje.
:gent:


Maciejko, to nie wina rządu tylko warunków makroekonomicznych z powodu PUTINWAZJI
:cool:

Oczywiście! Byłoby jeszcze gorzej, ale rządowi geniusze ekonomii nas uratowali. :lol: :lol: :lol:

focus - Sob 01 Kwi, 2023

**** napisał/a:
Na koniec nie tęsknię za czasami gdzie przez 7 lat wciskano nam że jest kryzys gospodarczy i pensje w budżetówce nie były podnoszone.


Chyba się nie rozumiemy.
Ja nie tęsknię, za tym by mi było dobrze. Swoje osiągnąłem. Stać mnie na to i tamto. Patrzę w przyszłość, by moja wnuczka nie były zmuszona, spłacać i biedować za grzechy obecne ***
Paździerz, dykta, i tekturowe państwo, okradające i na szeroką skalę sponsorujące darmozjadów, taką dzisiaj jest moja Ojczyzna.
Myślisz, że to rozdawnictwo pieniędzy jest z "oszczędności państwa"?, to jesteś naiwny i niedouczony. To jest kasa, którą państwo czerpie z przedsiębiorców i średniej klasy, ukrywając mechanizm podatkowy. Tu ci dam 12 %, ale w ukrytym systemie zabiorę 21%
Od kogo państwo pożycza kasę? Najczęściej od swoich obywateli. Każdy Polak, który kupuje krajowe obligacje skarbowe, pożycza rządowi swoje pieniądze. Co więcej, ten dług zostanie mu spłacony z jego własnych podatków.
Zadłużamy się w niesamowitym tempie i pierdol ...ie, że jest stabilnie to mrzonki. Wyciągnięcie pewnych wydatków spoza budżetu, temu świadczy, nie wspomnę o zaciąganiu miliardowych pożyczek.

manfred - Sob 01 Kwi, 2023

Z "przedsiębiorców" to bardzo dobrze. Z "klasy średniej" to nie bardzo, bo jej po prostu nie ma.
Tytan w dresie. - Sob 01 Kwi, 2023

Nie tylko z przedsiębiorców.
https://www.fakt.pl/pieni...ow-krwi/xvtc397

manfred - Nie 02 Kwi, 2023

Krew już nawet piją, sk....syny. Wysysają żywotną tkankę narodu.
WG - Nie 02 Kwi, 2023

Przecież sprzedaż osocza i krwi to temat sprzed kilkunastu lat. Jak krew oddaje od 2004 roku, tak była prowadzona sprzedaż. Odkrywanie Ameryki na nowo.
-=Alex=- - Nie 02 Kwi, 2023

Cytat:
Ministerstwo wyjaśnia, że nie sprzedaje osocza, a tylko...wydaje za opłatą.
Czyli, co ? HDK to frajerzy ?
Cytat:
Resort tłumaczy też, że chodzi tu tylko o nadwyżki, a pieniądze idą na utrzymanie regionalnych ośrodków krwiodawstwa.
W skali kraju nadwyżki ? :hmmm:
**** - Nie 02 Kwi, 2023

focus napisał/a:
**** napisał/a:
Na koniec nie tęsknię za czasami gdzie przez 7 lat wciskano nam że jest kryzys gospodarczy i pensje w budżetówce nie były podnoszone.


Chyba się nie rozumiemy.
Ja nie tęsknię, za tym by mi było dobrze. Swoje osiągnąłem. Stać mnie na to i tamto. Patrzę w przyszłość, by moja wnuczka nie były zmuszona, spłacać i biedować za grzechy obecne ***
Paździerz, dykta, i tekturowe państwo, okradające i na szeroką skalę sponsorujące darmozjadów, taką dzisiaj jest moja Ojczyzna.
Myślisz, że to rozdawnictwo pieniędzy jest z "oszczędności państwa"?, to jesteś naiwny i niedouczony. To jest kasa, którą państwo czerpie z przedsiębiorców i średniej klasy, ukrywając mechanizm podatkowy. Tu ci dam 12 %, ale w ukrytym systemie zabiorę 21%
Od kogo państwo pożycza kasę? Najczęściej od swoich obywateli. Każdy Polak, który kupuje krajowe obligacje skarbowe, pożycza rządowi swoje pieniądze. Co więcej, ten dług zostanie mu spłacony z jego własnych podatków.
Zadłużamy się w niesamowitym tempie i pierdol ...ie, że jest stabilnie to mrzonki. Wyciągnięcie pewnych wydatków spoza budżetu, temu świadczy, nie wspomnę o zaciąganiu miliardowych pożyczek.


Sądzisz że odkryłeś Ameryke pisząc że jestem naiwny w kwestii kasy państwa. Państwo to nie przedsiębiorstwo za wyjątkiem spółek państwa które ten dochód generują z pewnymi wyjątkami.Żadne państwo nie posiada swojej kasy poza bogatymi arabusami które maja obrzydliwe pokłady ropy. Wtedy mozna pozwolic sobie na niskie podatki i zarobki o których nasze i inne państwa moga pomarzyć.

Czy 50 lat temu twoi rodzice zrobili cokolwiek aby zmienic tamta szarą,nudną i komunistyczną rzeczywistość - NIE. Dzisiaj również wpływ nasz jest ograniczony,mając do wyboru słabych i gorszych. Większość bajania sprowadza się do wyścigu po koryto chociaż przez 4 lata. Zmieni sie władza to za 2 lata wspomnisz że tamci sie zadłuzali,wyciągali z budżetu ale wielu ma pracę i zarabia. Młodzi nie sa zmuszani wyjeżdzać do niemca czy holendra upokarzać się za kwoty za które taki niemiec się nie schyla.

Dziś słuchałem argumentacji niejakiego Arłukowicza który mówił że dzietność spadła drastycznie bo PIS rządzi a za nich to była........ Otuż nie, młodzi są dziś wygodni. W swojej komórce na 25 osób jest 5 singli i dwie kobiety w wieku 40 lat i 31 lat. Jak to młodzież mówi,jest jeszcze czas a nam jest tak dobrze. Instynktu macierzyństwa nie doświadczamy i aby to jeszcze trwało. Dzietność to nie konieczność bo młodzi wcale nie zarabiają mało i każde z nich kupiło mieszkanie na kredyt. Co więc stoi na przeszkodzie aby mieć dzieci - wygoda. Jednak Arłukowicz mówił że PIS to bieda, brak przedszkoli,zero perspektyw dla młodych,brak mieszkań. Takie idiotyzmy sa powodem wg ich politycznej oceny powodem że mało rodzi się dzieci. Argumentacja przeczyła temu co młodzież powiedziała mi w pracy. Wszystko można powiedzieć,zwłaszcza tym horągiewką politycznym aby moje koryto było blisko i pełne.

i - Nie 02 Kwi, 2023

Chcesz brylować?
1. To naucz się, że chorągiew pisze się przez "ce-cha".
2. To naucz się, iż liczby mnogiej nie kończy się przez "ą".

manfred - Nie 02 Kwi, 2023

Szanowni koledzy, 50 lat temu moi rodzice to dostali mieszkanie spółdzielcze, które potem wykupili. Dostali, bo przecież ten wkład do spółdzielni, tudzież kwota wykupu to były jakieś grosze. Potem jeszcze "dostali" mieszkanie po babci, która też je wykupiła za groszę, a już można było mieć dwa.

Ja np. kupiłem swoje za kredyt, który jak spłacę, to pewnie podwoi cenę, którą zapłaciłem.

Więc dzisiejsze "rozdawnictwo" to jakieś waciki. Nawet nie przywrócenie normalności. Nie można nawet mówić o odwróceniu trendu, którzy forsowali polscy biznesmeni i libki, którzy długie lata dzierżyli władze.

**** - Nie 02 Kwi, 2023

i napisał/a:
Chcesz brylować?
1. To naucz się, że chorągiew pisze się przez "ce-cha".
2. To naucz się, iż liczby mnogiej nie kończy się przez "ą".


Czy zostałes korektorem tekstów innych. Znasz kogoś kto w 100% nie myli się w gramatyce i ortografii.

i - Nie 02 Kwi, 2023

Śmiem podejrzewać, iż nie jesteś Polakiem.
Takich podstaw to uczą w szkole podstawowej.

Może jeszcze wzorem innego użytkownika użyjesz sformułowania "Może Bałtyckie"?

**** - Nie 02 Kwi, 2023

i napisał/a:
Śmiem podejrzewać, iż nie jesteś Polakiem.
Takich podstaw to uczą w szkole podstawowej.

Może jeszcze wzorem innego użytkownika użyjesz sformułowania "Może Bałtyckie"?


Teraz popłynąłeś. Czyżbyś wiedział co chce powiedzieć jasnowidzu Polski. Znam twoje wypowiedzi od lat i zawsze próbujesz być alfą i omegą w każdym temacie.

i - Nie 02 Kwi, 2023

Pisze się "chcę".
Wróć do szkoły podstawowej.

**** - Nie 02 Kwi, 2023

i napisał/a:
Pisze się "chcę".
Wróć do szkoły podstawowej.


jednak jesteś baran

Tytan w dresie. - Nie 02 Kwi, 2023

Co prawda, to prawda. :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/glos-z-niemiec-o-pis-chca-zachowac-wladze-za-wszelka-cene-6883138076130208a

manfred - Nie 02 Kwi, 2023

Daj spokój już z tymi niemieckimi wypierdami.
Ten sam Bachmann:
Cytat:
Dążenie do ukarania Rosji i uzbrojenie Ukrainy to moralnie słuszne odruchy, ?ale do niczego dobrego nie prowadzą. Potrzebne jest trwałe rozwiązanie konfliktu za pomocą kompromisu


dlaczego to nie dziwi? Myślisz, że taki człowiek będzie proponował rozwiązania korzystne dla Polski?

maxikasek - Nie 02 Kwi, 2023

-=Alex=- napisał/a:
Cytat:
Ministerstwo wyjaśnia, że nie sprzedaje osocza, a tylko...wydaje za opłatą.
Czyli, co ? HDK to frajerzy ?
Cytat:
Resort tłumaczy też, że chodzi tu tylko o nadwyżki, a pieniądze idą na utrzymanie regionalnych ośrodków krwiodawstwa.
W skali kraju nadwyżki ? :hmmm:


Ktoś tu oddaje krew? Chyba nie. KAżdy krwiodawca dostaje podczas donacji zgodę na ew. sprzedaż nadwyżek krwi i osocza. Kto nie chce- nie podpisuje. Ktoś pamięta czasy Kwaśniewskiego i laboratorium do frakcjonowania osocza? Cały czas wysyłalismy osocze do Szwajcarii, w zamian w ramach barteru dostawaliśmy leki na jego bazie. Potem Szwajcarzy stanęli okoniem i stwierdzili, że będą sprzedawać nam leki . Od tego okresu mniej się osocza pobiera. Krew obecnie idzie też na Ukrainę.

focus - Nie 02 Kwi, 2023

**** napisał/a:
Sądzisz że odkryłeś Ameryke pisząc że jestem naiwny w kwestii kasy państwa.


Nie, nie odkryłem świata, odpowiem Tobie, iż jesteś fanatykiem(1) ***, wyznawcą jednej słusznej, własnej ideologii funkcjonowania państwa, której nie popieram.
To, że się Tobie poprawiło, nie znaczy, iż w państwie jest lepiej.
Jest coraz gorzej, a ludzie dzisiaj nie dostrzegają wyzysku jakie tworzy państwo. Bez wyobraźni zapatrzeni w prezesa, który w białych rękawiczkach, za pośrednictwem swoich podwładnych doi obywateli na każdym kroku.

(1) Twój światopogląd, to marginalizacja dobrobytu państwa. (za miskę ryżu).

Koniec dyskusji, pusty jesteś, zapatrzony w ***, nie pojmując zasad funkcjonowania gospodarki, systemy fiskalnego, etc ...

manfred - Nie 02 Kwi, 2023




Kaczynski szykuje się do dojenia. Zaraz założy rękawiczki.

Tytan w dresie. - Nie 02 Kwi, 2023

Ostatnio w telewizji słyszałem wypowiedź starszej pani robiącej zakupy na bazarze, że jest bardzo drogo, ale za to jest wszystko. :lol: Typowo pisowska, pokrętna logika.
porze - Nie 02 Kwi, 2023

Tytanowi przeszkadza ul. Popiełuszki, bo Michnik tak napisał.

Ostatnio na krytyce politycznej była pochwała morronów, przez trzeciego wieszcza zwanych przechrztami.

Piątka Mentzena zabolała?

Za komuny było tanio.
Nur fur kommunnisten.

focus - Nie 02 Kwi, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
ypowo pisowska, pokrętna logika.


:brawo: :brawo: :brawo:

Powiem więcej, odwracanie kota ogonem i wciskanie ludziom (***) głupizny, w imię swojego poglądu.
Tak szczerze patrząc, to nie wiem kiedy ludzie przejrzą na oczy, co się wyprawia w tym zbankrutowanym kraju?

Może Grecja otworzy im oczy, tylko my swoją polityką monetarną (rozdawnictwem, rozkradaniem) będziemy już na poziomie Bangladeszu. :zly3:

manfred - Pon 03 Kwi, 2023

Balcerowicz 2015:
Cytat:
Podkreślał też, że przykład Grecji powinien być dla nas ostrzeżeniem, bo nieodpowiedzialne obietnice wyborcze niebezpiecznie zbliżają nas w stronę podobnego krachu. - Propozycje są kpiną z wyborców i obietnicą, że pójdziemy w kierunku Grecji – ostrzegał


ile może trwać upadek zbankrutowanego państwa?

Tytan w dresie. - Pon 03 Kwi, 2023

Ile? Tyle, ile czasu dostaje kredyty...
porze - Pon 03 Kwi, 2023

Cytat:
jest bardzo drogo, ale za to jest wszystko


To nie jest pokrętna pisowska logika.
To jest to, czego chcieli Polacy wywalając w kosmos twój komunizm.
Żeby każdy emeryt mógł wejść do sklepu i kupić sobie cztery plasterki szynki.

Bo jak Balcerowicz nie był jeszcze hiper-liberałem, tylko zwykłym komuchem, to nawet ciężko pracujący człowiek nie bardzo miał dostęp do szynki i musiał kombinować.

Rozdawnictwo greckie od polskiego różni się tym, że Grecy chcieli żyć z turystki i tym podobnego wypoczywania, a u nas gospodarka się nieźle kręci i jest komu zabierać.

manfred - Pon 03 Kwi, 2023

Od XVIII w. rozwinięte państwa zadłużają się i rolują swoje zadłużenie, żeby się rozwijać.
Obecnie np. zadłużenie państwa europejskich wynosi

Niemcy - ok. 70% PKB
Francja - ok. 113 % PKB
Włochy - ok. 147% PKB

Dla Polski podnosi się larum, że upada kiedy zadłużenie nie przekracza 50% (licząc całe, budżetowe i tzw. pozabudżetowe )
Zadłużenie = rozwój. Czego nie rozumiecie?

Tytan w dresie. - Pon 03 Kwi, 2023

Aha...
https://www.money.pl/gosp...514635712a.html

Tytan w dresie. - Pon 03 Kwi, 2023

Pisowski mir... https://www.money.pl/emer...275419040a.html
manfred - Pon 03 Kwi, 2023

A tu, dla równowagi pani, która mówi, że tak dobrze jak teraz, nawet z inflacją, to nigdy jeszcze nie było

Pani z Warzywniaka

i trafny komentarz

Cytat:
Wielki szok - ludzie, którzy pracowali całe życie i niewiele od swojego państwa dostali (wielu z nich jedynie biedę przez wiele dekad) myślą kategorią swojego interesu ekonomicznego. To przecież zupełnie normalne. I nigdy nie będzie inaczej. Pozostaje zaproponować lepszą ofertę.

Tytan w dresie. - Pon 03 Kwi, 2023

No świetny interes ekonomiczny. Papryka po 3 dychy. :lol:
manfred - Pon 03 Kwi, 2023

Wasz guru w końcu w was wysłuchał. Michnikoidy 30 lat jebały po wojsku, że dostaję wszystkiego za dużo i emerytury i defilada w stylu patriotyzm jest jak rasizm, a teraz się użalają, że żołnierz butów nie ma bo HIMARSy kupili.

Cytat:
Kupujemy himarsy, a brakuje obuwia. Przyjeżdża minister i na szczeblu wojskowych oddziałów idą poważne pisma, żeby skądś wytrzasnąć jednakowe buty choćby tylko dla kompanii honorowej. Żołnierz w teorii ma nowy śpiwór najrzadziej raz na sześć lat.


Czy żołnierzy wystraszyła wojna na Ukrainie?

Tytan w dresie. - Pon 03 Kwi, 2023

Co byś nie czarował, to taka jest rzeczywistość. "Butów nima i nie będzie". ;)
manfred - Wto 04 Kwi, 2023

Wiesz, jak ktoś po ponad 30 latach szczerej nienawiści zaczyna się użalać nad losem żołnierza, to ja bym się zastanowił.
**** - Wto 04 Kwi, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Co byś nie czarował, to taka jest rzeczywistość. "Butów nima i nie będzie". ;)


W którym WOG-u nie ma bo u nas wszystko co miałem dostac otrzymałem. Jest tutaj kilku oponentów,którym wszystko przeszkadza:brak butów,uzbrojenia itp. Nie przeszkadza natomiast wypowiadac sie negatywnie o naszej armii która przez lata była zaniedbywana - tylko nie mów mi o sprzęcie ze ZSRR. Nie przeszkadza wypowiedzi tak ważnych osób jak Różański,Ochojska czy inni którzy wszelkie działania Polski oceniają negatywnie. Nie ma w historii drugiej takiej sytuacji poza targowicą aby wybrani posłowie donosili,szkalowali i szkodzili własnemu krajowi. To obrzydliwe i warte potępienia.

Tytan w dresie. - Wto 04 Kwi, 2023

W doope mam co bredzi Ochojska. Nie słucham, nie czytam. Natomiast brak mundurów i butów, jak najbardziej mi przeszkadza. U mnie nowo wcielony żołnierz potrafi chodzić miesiąc bez munduru.
porze - Wto 04 Kwi, 2023

Najśmieszniejsze jest to, że oprócz kompanii reprezentacyjnej nigdzie nie ma potrzeby noszenia identycznych butów.
Kiedyś widziałem dokument o niemieckim żołnierzu "transkobiecie", który dowodził całą jednostką łączności. I tam na placu apelowym nie było dwóch tak sami ubranych żołnierzy, ubrani byli od sasa do lasa.

A u nas nagle pojawił się żywotny problem, bo dziennikarstwo śmieciowe zamiast iść miezy lud woli czytać wypociny trolli. Przy czym ja mam wrażenie, że dziennikarze najpierw trollują, a potem sie na ten trolling powołują.

Cytat:
Michnikoidy 30 lat jebały po wojsku,


Jest jedno słowo, które łączy Michnika, Urbana, Holland, Ławrowa, Sołowiowa i pomniejszych propagandzistów mentalnie ukształtowanych pod koniec lat 60 XX wieku.

Słowo to pochodzi z hebrajskiego i jest to "hucpa".

Tytan w dresie. - Wto 04 Kwi, 2023

Oczywiście. Żołnierz ma ochotę chodzić w różowych trampkach, to należy mu na to pozwolić. :lol:
morelowy_gosc - Wto 04 Kwi, 2023

**** napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Co byś nie czarował, to taka jest rzeczywistość. "Butów nima i nie będzie". ;)


W którym WOG-u nie ma bo u nas wszystko co miałem dostac otrzymałem.

A podaj nam z łaski swojej numer tegoż WOG gdzie jak to twierdzisz jest eldorado. Tylko bez wykrętów...

[ Dodano: Wto 04 Kwi, 2023 ]
Cytat:
Najśmieszniejsze jest to, że oprócz kompanii reprezentacyjnej nigdzie nie ma potrzeby noszenia identycznych butów.
Kiedyś widziałem dokument o niemieckim żołnierzu "transkobiecie", który dowodził całą jednostką łączności. I tam na placu apelowym nie było dwóch tak sami ubranych żołnierzy, ubrani byli od sasa do lasa


Ubranych od sasa do lasa z powodu problemów zaopatrzeniowych nazywa się partyzantami.
Tą wypowiedzią potwierdzasz, że nie masz pojęcia o wojsku. Ciekawe co jeszcze wymyślisz. ;)

porze - Wto 04 Kwi, 2023

Dzieciaku.
Ja sie na waszym biednym wojsku nie znam. Współczuje wam chujowizny, ale macie na co zasługujecie.
Ja sie znam na wojnie. BYć może to wy jesteście jakimiś żołnierzami czasu pokoju, a nie wojny, i wojsko traktujecie jako formę socjalu dla niepełnosprytnych?

Ale uwaga trafna - Niemcy nie dysponują wojskiem, tylko partyzantką, wobec czego blondi Ursula na szefa NATO sie nadaje jak wół do karety.

Wy chyba jesteście jednak ze wsi, a w internecie tylko na forumach siedzicie - skoro nie wiecie, jaka jest rynkowa oferta obuwia dla wojska. Przy okazji pewnie też nie wiecie, że ludzka stopa to organ bardzo różnorodny i łatwy do nadwyrężenia, a nawet trwałego zdeformowania. Na dodatek zadania sie wykonuje w bardzo różnych warunkach i czego innego potrzebuje ten co dużo biega, a czego innego, ten, co dużo skacze, powozi maszynami, itd.
Centralne zakupy ogromnej ilości butów i tak sie skończą wiecznym płaczem, bo chyba o to tu tylko chodzi, żeby płakać.

Jak tak dalej pójdzie, to w armiach państwowych będą służyć same kobiety i miłośnicy socjalu, a na wojnach będą walczyć prywatne firmy, które potrafią odróżnić, co jest niezbędną logistyką, a co jest oczekiwaniem roszczeniowego pracownika.
Pamiętam czasy, jak wchodziły pierwsze glocki i natychmiast lądowały nieużywane w sejfach, bo było dużo gadania o tym, jak to są potrzebne, a de facto chodziło o tzw. prestiż.

Zmieniając hełm i buty na dziesieć razy droższe poprawiasz swój prestiż w oczach miejscowych nastolatków, więc twoje dzieci lepiej się z tym czują, a jak dzieci to i żona, mama, i jeszcze dziadek inwalida. Czy ma to wpływ na obronność? A kogo to obchodzi? Na pewno nie dziennikarza z wyborczej.

morelowy_gosc - Wto 04 Kwi, 2023

porze,
Cytat:
Ja sie znam na wojnie.

Rozbiłeś bank. :efendi2:

Tytan w dresie. - Wto 04 Kwi, 2023

porze, przeczytałem te wszystkie inwektywy, przechwałki i powiem krótko. Won chamie zbuntowany!
porze - Wto 04 Kwi, 2023

Tytan - tobie się strony walki rewolucyjnej pomerdały???
Przecież to wy tu jesteście chamami pańszczyźnianymi.

morelowy - trzy pytania ze sztuki wojennej i jesteś obsr...

Wasze gaciowe problemy to już w każdej poważnej instytucji wyśmiali.
Wyborcza naprawdę musi szorować po dnie, ze sie łonetowych tematów chwyta.

Nie mówiąc o tym, co napisał Manfred.
Wyborcza na was nasr... w samym tytule pisząc, że wojsko sie boi wojny, a wy w stanie obs... zamiast ratować honor, to piejecie z zachwytu.

Pańszyźniana wasza mentalność, ta cała tęsknota za "lepszym folwarkiem".

morelowy_gosc - Wto 04 Kwi, 2023

porze, Jeżeli twierdzisz, że te ,,
Cytat:
gaciowe problemy
" są śmieszne i w ,,
Cytat:
każdej poważnej instytucji wyśmiali
" to wiedz że śmieszne one nie są i w pewnych sytuacjach decydują o życiu lub śmierci, a te "poważne" instytucje są pewnie tak "poważne i profesjonalne" jak i Ty. Jest zapewne cała ich lista...PFR, NCBR i wiele wiele innych.
Co do GW to zapewne umknęło Tobie, że media są od patrzenia władzy na ręce. (Inną kwestią, że dopiero teraz). W jedynie słusznych mediach tego nie uświadczysz. Ale za to dowiesz się o milionie samochodów elektrycznych, setkach promów, rozbudowie elektrowni Ostrołęka czy tłoku na lotnisku CPK. Nie wspominając dilu stulecia z Lotosem.
Powaga i profeska pełną gębą :viktoria:

porze - Wto 04 Kwi, 2023

Ty jednak jesteś bardzo młody.

Demokratyczne media w 1990 zaczynały od pluralizmu i misji publicznej.
Że każdy sam wybierze sobie prawdę.
Ale do tego trzeba mieć rozum, a manipulacja kusi i kusi.
Więc wyborcza od razu poszła w manipulacje i udawaniu, ze zmanipulowany prostaczek to samodzielnie myślący inteligent.
Przy okazji wyszło na jaw, że GW to pocałunek śmierci, żeby nie powiedzieć judaszowy.
Kogo oni reklamowali, ten przegrywał wybory.

Potem ktoś zauważył, że u Niemca nie ma pluralizmu, nie ma misji, są tylko i wyłącznie media partyjne. I to się spodobało.

Więc teraz idiotom się serwuje ideolo - pluralizm i misję publiczną, a każda gazeta wali program polityczny swoich sponsorów, a co najmniej ulubieńców. Oczywiście "bezstronnie" i "obiektywnie".

Jak Holendrzy wykupili Rzeczpospolitą to z dnia na dzień sie tam zrobiła Krytyka Polityczna, tylko bez wulgaryzmów, pato-influenserek w typie Kaji Puto, i epatowania seksem na każdym kroku. Ale szyld, że najbardziej opiniotwórcza i rzetelna gazeta w Polsce po starym właścicielu sobie zostawili.

To, że jakoś butów mało co nie zadecydowała o kontrze w Ardenach, wie każdy kto sie interesuje. Niemieckie lakierki wygrały z amerykańskimi impregnatami.
I wbrew pozorom to jest dowód na potrzebę ELASTYCZNOŚCI. Pogoda się zmienia, buty się zmieniają.
Takie "rozkazy dzienne" w stylu jakie mają być pagony - "gwiazdki białe, czy czarne" to są gry i zabawy sztabowe. Bo potem jest ch.owo, byle jednakowo.

Dostajesz dużo kasy, prosisz kogoś o kupno i przesłanie, a potem nogi cie nie bolą.
Tu mógłbym napisać adres paczkomatu koło Bachmutu, ale mi nie wolno.

Akurat butów wysłałem już co najmniej kilka par, bo szwagier jest koszykarzem i ma zdrowe kopyto a ja mam militaria.pl pod bokiem i talony na promocje.

Zamiast sie dać wkręcać GW w "jednakowe buty" to trzeba przeliczyć, ile kosztuje dystrybucja wojskowa, a ile można by zaoszczędzić dając do ręki kasę i korzystając z paczkomatów.

Michnik to jest mamut z 1968 roku i nie ogarnia aplikacji. Więc mu sie śnią pełne magazyny brązowych opinaczy.

morelowy_gosc - Wto 04 Kwi, 2023

porze, Dalej nie rozumiesz.... Nie piszę, że są lepsze czy gorsze te przysłowiowe buty (i cała reszta wyposażenia), ale to że brakuje w magazynach wojskowych podstawowego wyposażenia. Od bielizny osobistej poprzez mundury na szelkach do oporządzenia czy plecaka. Nawet beretów brakuje.
To jest według Ciebie śmieszne???

porze - Wto 04 Kwi, 2023



Dobre wzorce zawsze w cenie.

Tytan w dresie. - Wto 04 Kwi, 2023

morelowy_gosc, nie śmieszne. On tego nie ogarnia, bo to go nie dotyczy.
michqq - Wto 04 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Pańszyźniana wasza mentalność, ta cała tęsknota za "lepszym folwarkiem".


Jeszcze będziesz wyciągał jakies wyimaginowane szlachecko-włościańskie pseudokonflikty?
Stosiedemdziesiąt sześć lat temu zniesiono niewolnictwo, 15tego kwietnia będzie rocznica.
Może już czas uwierzyć w egalitaryzm?
:gent:

[ Dodano: Wto 04 Kwi, 2023 ]
porze napisał/a:
Dostajesz dużo kasy, prosisz kogoś o kupno i przesłanie, a potem nogi cie nie bolą.


Absolutnie to nie działa.
Żołnierze ktorzy dostają mundurówkę nie odkładają jej do osobnej kieszonki żeby z niej finansować przeszywanie guzików i pralnie chemiczną.
Pieniądze te rozchodza się im na cele ogólne.
A potem narzekają że się ich czepiają że guziki przy płaszczu zimowym nadal bez korony.

Zasada uwzględniania bierności:

Jeżeli żołnierz któremu wydali przedmioty mundurowe w naturze jest bierny - to ma te przedmioty w naturze.
Jeżeli żołnierz któremu wydano mundurówke w pieniądzu jest bierny - to nie ma ani przedmiotów ani pieniędzy.

:gent:

manfred - Wto 04 Kwi, 2023

Przecież już tak było. Dostawaliśmy ok.150 zł, żeby sobie kupić mundur połowy od innego żołnierza na Allegro.
Lekki absurd.

CromCruach - Wto 04 Kwi, 2023

michqq napisał/a:

Absolutnie to nie działa.
Żołnierze ktorzy dostają mundurówkę nie odkładają jej do osobnej kieszonki żeby z niej finansować przeszywanie guzików i pralnie chemiczną.
Pieniądze te rozchodza się im na cele ogólne.
:


Rozwiązanie jest banalnie proste - zamiast kasy do ręki refundacja faktury za nabycie przedmiotu (dla bardzo dociekliwych instytucji jeszcze przedstawienie samego przedmiotu o konkretnych właściwościach i np. nadanie mu nr ewid. czy innego identyfikatora) ... i po problemie...
Ale to rozwiązanie ma wadę - wymusza zakupy przez "zainteresowanych" oraz generuje problem "efektywności wydatkowania środków publicznych" przez drugą stronę...
Generalnie - pewnie nie przejdzie...

Gecko - Wto 04 Kwi, 2023

manfred - wielkimi krokami nadchodzi Ci duuuuuży problem. Nasz ukochany rząd szykuje kolejny Polski Ład. Tym razem ma znacznie zmniejszyć daniny i podatki przedsiębiorcom. Ciekaw jestem jak pogodzisz swoje poglądy na temat obowiązku przedsiębiorców w zakresie dzielenia się zyskami z miłością do jedynie słusznej partii, która nagle zmieniła zdanie i teraz „kocha” przedsiębiorców. Szykuję na jesień popcorn i colę. Ciekawe co Ci łatwiej przyjdzie zmiana obiektu uwielbienia czy zmiana poglądów ekonomicznych.
Pozdrawiam

gathern - Wto 04 Kwi, 2023

"Tym razem ma znacznie zmniejszyć daniny i podatki przedsiębiorcom."

Nie wierzę, po tym jak nam podniesiono podatki o 10% po prostu w to nie wierzę.

manfred - Wto 04 Kwi, 2023

Poczekajmy na konkrety. Ja w odróżnieniu od was nie gdybam, jak nie wiem. Starczyło w zeszłym roku o NŁ.

Ile by kosztowały PZMy na fakturę? Sens (albo bezsens) tych 150 zł był taki, że za tyle to można było kupić w hurcie dla wojska albo na Allegro.

michqq - Wto 04 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Ile by kosztowały PZMy na fakturę? Sens (albo bezsens) tych 150 zł był taki, że za tyle to można było kupić w hurcie dla wojska


Witamy w XXIszym. Newet i na zakupy hurtowe wynaleziono nowe sposoby. ("Co to jest ten Groupon?").

manfred - Sro 05 Kwi, 2023

A jakby tak żołnierz sobie szyć zaczął?
CromCruach - Sro 05 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
A jakby tak żołnierz sobie szyć zaczął?


No cóż - przed wojną oficerowie często zamawiali u renomowanych krawców szyte na miarę mundury, więc precedens jakiś tam jest...

porze - Sro 05 Kwi, 2023

Funkcjonariuszki MO otrzymywały belę materiału i adres najlepszego krawca w mieście.
To nawet widać na filmach z epoki, typu "O7 zgłoś się", "Ne lubię poniedziałków" itd.

focus - Sro 05 Kwi, 2023

RezerwaAktywna napisał/a:
Niekoniecznie. Warto rzucić nieco światła na to jak to przed wojną bywało...


Ale my jesteśmy po wojnie lub w trakcie wojny polsko-polskiej.

Mamy 2023 rok, podpisujemy kontrakty na zakup sprzętu na grube miliardy, a żołnierz niczego z tego pieprz ... WOG-u nie może się doprosić. Za przeproszeniem Begesów nawet nie ma.

Przynajmniej jednostki nie będące na zaopatrzeniu WOG-u (samodzielne OG), w miarę sprawnie funkcjonują.

Tytan w dresie. - Czw 06 Kwi, 2023

Dojna nawet OIOM zawłaszcza... https://wiadomosci.wp.pl/pacjentka-zmarla-czekajac-na-miejsce-w-legnickim-szpitalu-jej-corka-w-radiu-zet-miejsce-blokowal-maz-marszalek-witek-6884422093732800a
manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Nie, no, to już jest sk.........ństwo. Nie wiedziałem, że te ch..e mogą się posunąć do takich rzeczy.
Chcecie decydować, kto ma leżeć w szpitalu wg przynależności politycznej?

porze - Czw 06 Kwi, 2023

Cytat:
Z ustaleń Radia ZET wynika, że mąż marszałek Sejmu Elżbiety Witek ma od ponad roku blokować miejsce na OIOM-ie w szpitalu w Legnicy. Mężczyzna ma być w stanie wegetatywnym.


Tytan jest postępowcem i uważa, że w takich sytuacjach niezbędna jest sądowa eutanazja.

A wolne sądy wiedzą, kto jest dobrym człowiekiem, a kto złym, więc bez problemu by skasowali kogoś z rodziny pisiora.

Także płakanie nad konstytucją i pitolenie o dzieleniu narodu, tudzież wojnie polsko-polskiej to ściema dla naiwnych.

Chodzi o jedyniesłuszne rozwiązania, w których młodzi i zdrowi geje dostaną to co się zabierze starym, chorym i biednym. Teraz pieniądze a za chwile dzieci.

ps. To jest ta "wrażlwość" lawacka, która dotyczy nieletnich gejów, ale nie dotyczy starszych mężczyzn.
"Człowiek w stanie wegetatwnym blokuje".
A jak "podano dane ofiary" to do dziś matka samobójcy robi w sieci happeningi, jak ją PiS skrzywdził w mediach.

CromCruach - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Nie, no, to już jest sk.........ństwo. Nie wiedziałem, że te ch..e mogą się posunąć do takich rzeczy.
Chcecie decydować, kto ma leżeć w szpitalu wg przynależności politycznej?


Hmmmmm.......
No przecież leży wg przynależności politycznej... tej samej, która zamiast wzmocnić ten aspekt działalności szpitalnej, to przepierdoliła kasę na nieodbyte wybory, gównianej jakości niepotrzebne "maseczki" oraz niedziałające respiratory...

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Ale skąd to wiesz? Tudzież skąd wiedzą to owi dziennikarze?
michqq - Czw 06 Kwi, 2023

Manfred, skąd TY wziąłeś swój postulat i oskarżenie, cytuję:

"Chcecie decydować, kto ma leżeć w szpitalu wg przynależności politycznej?"

Nepotyzm, klientelizm, kumoterstwo - to się potępia, a wyglądałoby na to że wg. Ciebie to sa automatycznie synonimy dla slowa "PiS" ?

CromCruach - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Ale skąd to wiesz?


Nie pogrążaj się - ponad rok na OIOMie i to wszystko na ten temat, nie w hospicjum, nie w paliatywnej, nie w prywatnej klinice, i nie na koszt Pani Witek, albo chociaż jej - tfu na psa urok - partii... na nasz koszt leży, do tego nienależnie - OIOMy nie do tego służą, aby przez rok czy dwa trzymać przypadki w stanie wegetatywnym (czyli brutalnie mówiąc - beznadziejne)...
I żeby nie było, że jątrzę, albo wzywam do jakiej eutanazji czy innej eugeniki - dla takich przypadków są inne przeznaczone do tego miejsca w systemie ochrony zdrowia...
Miejsce w tym szpitalu i na tym oddziale było i jest zajęte za kasę publiczną, czyli za naszą, czyli dla Pani Witek "za darmola", a do tego pobory za męża, póki żyje, to do czyjej kieszeni trafiają??? Do szpitalnej??? No bez jaj...

No chyba,że w Twoim pytaniu chodziło o ten fragment dot. owej "przynalezności politycznej", która "przepierdoliła kasę na nieodbyte wybory, gównianej jakości niepotrzebne "maseczki" oraz niedziałające respiratory..." - no to wtedy faktycznie Twoje pytanie jest zasadne, czyli "skąd to wiem"... No zastanów się - skąd???

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Żenujące. Jak polityczna nienawiść może zaślepiać.
Co chcesz w ten sposób budować?

porze - Czw 06 Kwi, 2023

Cytat:
czyli brutalnie mówiąc - beznadziejne


Beznadziejny to ty jesteś.

morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

manfred, To nie jest nienawiść. Pacjent w stanie wegetatywnym to powinien w hospicjum przebywać....no ale za hospicjum trzeba płacić. Jak widać mentalność Kalego ma się dobrze.
Ciekawe jak się szpital rozlicza z NFZ za tego pacjenta.
I bardzo mnie ciekawią te jej kroki prawne.

porze - Czw 06 Kwi, 2023

Cytat:
Ciekawe jak się szpital rozlicza z NFZ za tego pacjenta.


Nie rozśmieszaj mnie. U mnie osobę sparaliżowaną po wylewie kazali odebrać przed długim weekendem, chociaż najpierw byłą mowa o przeniesieniu na ortopedię z powodu złamania przy upadku.
Przez telefon nakrzyczeli, że blokuje łóżko, więc zabraliśmy chorego.
Nazajutrz pojechałem zapytać, co z tą ortopedią,

I sie okazało, że na neurologii prawie nikt nie leży a ortopedia to kwestia "przepracowania".
Nawet przewóz zwalili na mnie, bo za daleko.

A potem pani radośnie zadzwoniła, że chcą operować pacjenta, byle go im dostarczyć.

Tak więc cała ta hucpa to ewidentny przewał szpitala, w którym zmarła kobieta, że niby baaardzo chceli, ale im PiS pacjenta zabił.

Was podpuścić na PiS można tak łatwo, jak podnieconego jelenia na sarnie bobki.

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Ale powiedz, skąd ty to wiesz? Z relacji anonimowych lekarzy, którzy nienawidzą *** podobnie jak ty, czy CromCruach? Czy od dziennikarzy - nienawistników z okopress i okolic, którzy zrobią dosłownie wszystko, żeby dokopać ***. "Funkcjonariusze" z TVP Info to przy nich jacyś ministranci z niedzielnej mszy.
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

manfred, Przecież CromCruach, już to wyjaśniał.
Trzeba jeszcze dodać że oprócz DPS I hospicjum to pacjent w stanie wegetatywnym, a takowym jest według samej Witek jej mąż, to kwalifikuje się na takie coś co nazywa się ZOL. Zakład opiekuńczo-leczniczy.
Ale jest płatny tak jak DPS. Te oddziały są stworzone właśnie dla tego rodzaju pacjentów, aby właśnie nie blokowali łóżka na OIOM. Teraz rozumiesz czy dalej będziesz brnąć w kocopoły???

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Skąd wiesz, w jakim on jest stanie i na jakich zasadach jest leczony?

Widzisz, Gierszewski to muzyk tzw. "zespołu" Poparzeni kawą trzy". Zespół wykonywał tak wiekopomne utwory jak

Cytat:
Dziwka z naprzeciwka


Cytat:
Trzeba się napić


Cytat:
Jarosław Ka


Cytat:
Jego zasług nie można policzyć
bo we wszystkim w czym mógł uczestniczył
już od dziecka do chłopców się garnął
nazywając ten ruch solidarność

pod Grunwaldem sam dowodził wojskiem
rad udzielał Cure- Skłodowskiej
strzelił bramkę na Wembley Anglikom
Dzięki niemu się zrodził Palikot

aaaaaaaaaa
Jarosław Ka.
Aaaaaaaaaa
Jarosław Ka.

Sam usypał kopiec Kościuszki
i przepędził z nad Wisły w dal Ruskich
on Szymborskiej wiersze dyktował
„Wszystko płynie”to jego są słowa

Wstrzymał słońce by ziemię poruszyć
to on w raju Adama miał kusić
Do powstania się właśnie gotował
kiedy weszła na oddział salowa



Cytat:
Ochujałem
\

czy
Cytat:
Kartofle dwa


tekstu nie można znaleźć nawet w najgłębszych zakamarkach internetu, ale zachowało się wykonanie na YouTube

Kartofle Dwa

więc jak takie indywiduum piszę coś, obojętnie co, to ja wiem, że 80% w tekście jest zmyślone, a 20% zmanipulowane.
Po prostu w tej sprawie wierzę Witkowej, która jest rozsądną, normalną kobietą.

michqq - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Ale powiedz, skąd ty to wiesz? Z relacji anonimowych lekarzy, którzy nienawidzą *** podobnie jak ty,


No, no to TY powiedz nam a my uwierzymy:
Ile lat ten człowiek lezy na OIOM?

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Ja nie wiem. Ja wiem tylko, że jeżeli mam uwierzyć Gierszewskiemu a Witkowej, to uwierzę tej drugiej.

Nie wspominając o tym, że przy takim poziemie "dziennikarstwa" TVP Info jest bardzo potrzebne.

michqq - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Ja nie wiem.


Na jaki temat właściwe z nami dyskutujesz?

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Nie wiesz, na jaki temat jest ten temat?
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Dalej swoje....
Wiesz wogóle jakie są przesłanki do pobytu na OIOM????
Wiesz dlaczego się tak Witkowa upiera na trzymanie męża na tym oddziale???

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

A ty wiesz?
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Akurat taką wiedzę posiadam.
Dla Ciebie w skrócie- karta kwalifikacji na oddział. Stan pacjenta musi odpowiadać pewnym określonym wymogom. I abyśmy się zrozumieli- stan pacjenta może nie spełniać poszczególnych punktów i będzie na tym oddziale, ale NFZ nie zapłaci za jego pobyt i to pójdzie w stratę oddziału najpierw, a finalnie szpitala.
Dzieje się tak, dlatego że OIOM jest oddziałem wysokokosztowym i te zasady wprowadzono właśnie, aby ograniczyć "takie" przypadki.
A teraz poruszaj łepetyną i spróbuj znaleźć odpowiedź na drugie pytanie. Częściową podpowiedź masz powyżej. Do dzieła Junaku :gent:

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Rozumiem, że morelowy gość zbadał mr Witka, wypełnił kartę pacjenta, itp. ...
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

W opowieść redaktora, że brak miejsca na OIOM spowodował śmierć pacjentki nie uwierzę, bo to się nie klei z moją wiedzą.
Ale zawarte w tekście informacje o pacjencie i wypowiedź jego żony pozwalają mi twierdzić, że mogą być pewne kontrowersje z jego hospitalizacją.

Szukasz odpowiedzi???

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Ej weź, stary, poczytaj se dzisiejsze tytuły:

Cytat:
Mąż E. Witek 2 lata na OIOM-ie. "Moja mama mogła żyć, ale nie było dla niej miejsca"
Więcej: https://wiadomosci.radiozet.pl/polska/maz-e-witek-2-lata-na-oiom-ie-moja-mama-mogla-zyc-ale-nie-bylo-dla-niej-miejsca


Cytat:
Zmarła, czekając na OIOM. Rodzina mówi Radiu ZET o mężu Elżbiety Witek.


Cytat:
Śmierć przez nadużycie władzy ? Chodzi o Marszałek Sejmu i jej męża!


hieny, sk.........ństwo

Nb. co przysługuje, z czego nie skorzystała

Cytat:


Art. 5a. [Prawo do świadczeń opieki zdrowotnej]

1. Prezydentowi Rzeczypospolitej Polskiej, Marszałkowi Sejmu, Marszałkowi Senatu, Prezesowi Rady Ministrów, małżonkom tych osób oraz członkom rodzin będącym na ich utrzymaniu, przysługuje prawo do świadczeń opieki zdrowotnej w razie nagłego zachorowania lub urazu, wypadku, zatrucia lub konieczności natychmiastowego leczenia szpitalnego. (…)

4. Świadczenia, o których mowa w ust. 1-3, przysługują niezależnie od świadczeń określonych w przepisach o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych i są finansowane z budżetu państwa, z części, którą dysponuje minister właściwy do spraw wewnętrznych, oraz udzielane przez podmioty lecznicze tworzone przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych lub Ministra Obrony Narodowej.

morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

manfred, Przeczytać a przeczytać i zrozumieć robi różnicę.

Napisałem w poprzednim poście że nie pasuje mi wersja redaktora. Są procedury na wypadek braku miejsc na OIOM. W linkowanym artykule nawet jest to opisane. Co do świadczeń dla vipów.....masz rację, tyle że nie do końca zrozumiałeś co jest co.

[ Dodano: Czw 06 Kwi, 2023 ]
https://www.szpital-msw.b...unczo-leczniczy

Masz tam nawet cennik.

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Gorzej nie zrozumieć, nie sprawdzić i robić aferę, że ktoś umarł.
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Ale widzę, że to dla Ciebie jest doskonałe usprawiedliwienie.
VIP może wykorzystywać swoje koneksje bo redaktorzyna niedouczony.....

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Cytat:
„Odpiąć męża Witek od respiratora” – krzyknął tłum za „dziennikarzami” Grucą i Gierszewskim


Jak tak uważasz, to podpisz się pod tym i więcej z tobą nie gadam. Są granicę

Tytan w dresie. - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Gorzej nie zrozumieć, nie sprawdzić i robić aferę, że ktoś umarł.

Ja też jestem daleki od stwierdzenia, że ktoś umarł, bo Witek zajmuje miejsce. Nie! Po prostu nie powinien tak długo leżeć na OIOM i to jest tylko i wyłącznie sprawa koneksji. Ja bym zarządził reasumpcję takiej decyzji. :lol:

morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

manfred, Ale nikt nie mówił o odłączeniu tylko o wykorzystaniu swojej pozycji. Tak ciężko do cholery zrozumieć????
manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Nie. Mowa była od początku o
Cytat:
pozbawieniu życia
.
**** - Czw 06 Kwi, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
manfred napisał/a:
Gorzej nie zrozumieć, nie sprawdzić i robić aferę, że ktoś umarł.

Ja też jestem daleki od stwierdzenia, że ktoś umarł, bo Witek zajmuje miejsce. Nie! Po prostu nie powinien tak długo leżeć na OIOM i to jest tylko i wyłącznie sprawa koneksji. Ja bym zarządził reasumpcję takiej decyzji. :lol:


Jesteś za a nawet przeciw. Kolejny który bez mrógnięcia okiem odłączyłby aparaturę. Chciałbym usłyszeć twój wybór gdyby to była twoja matka lub ojciec. Nadzieja umiera ostatnia udowodniła to bardzo dobrze p. Błaszczyk we fundacji Budzik.

michqq - Czw 06 Kwi, 2023

**** napisał/a:
Nadzieja umiera ostatnia udowodniła to bardzo dobrze p. Błaszczy we fundacji Budzik.


Ludzie ratowani przez funcdację Budzik nie leżą na OIOMach.
Tu tylko o to chodzi.

https://twitter.com/elzbietawitek/status/1643921466021277696?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1643921466021277696%7Ctwgr%5E97b6f104648ce08be3e17d6853c26bc5d1c4bc93%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fportal.abczdrowie.pl%2Fmaz-elzbiety-witek-mial-spedzic-ponad-rok-na-intensywnej-terapii-politykow-kolejki-i-limity-czesto-nie-obowiazuja

Marszałek Elżbieta Witek jednoznacznie podaje że mąż leży w szpitalu rejonowym w Legnicy dwa lata, utrzymując jedynie tyle, że nie używała swoich wpływów w zakresie "na ktorej sali".

Cytat:
- Mój mąż, Stanisław Witek, od dwóch lat jest w ciężkim stanie zdrowotnym wymagającym ciągłej interwencji szpitalnej. Leży w swoim rejonowym szpitalu w Legnicy. Lekarze od dwóch lat starają się o uratowanie jego życia. Nigdy nie zabiegałam o żadne specjalne traktowanie męża, ani o inne ekstraordynaryjne środki przysługujące mnie oraz mojej rodzinie z mocy ustawy w związku z pełnionym urzędem


Innymi słowy Pani Marszałek nie neguje informacji że mąż dwa lata leży na łóżku w OIOM, a jedynie utrzymuje że ów ewentualny błąd w zakresie alokacji zasobów miałby być całkowiecie po stronie legnickich lekarzy.

morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Cytat:
ów ewentualny błąd w zakresie alokacji zasobów miałby być całkowiecie po stronie legnickich lekarzy


A świstak siedzi i zawija te sreberka....

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Tyle, że do oskarżenia o spowodowanie czyjejś śmierci to jeszcze daleka i skurwysyńska droga.

Coś jak kiedyś z gathernem, co go prosiłem o pokazanie faktur na budowę domu. Wiadomo, że nikt nie bierze.

Ale złodziejem bym go nigdy za to nie nazwał. Jakieś k***a zasady trzeba mieć, jak mówił Boguś Linda.

Tytan w dresie. - Czw 06 Kwi, 2023

**** napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
manfred napisał/a:
Gorzej nie zrozumieć, nie sprawdzić i robić aferę, że ktoś umarł.

Ja też jestem daleki od stwierdzenia, że ktoś umarł, bo Witek zajmuje miejsce. Nie! Po prostu nie powinien tak długo leżeć na OIOM i to jest tylko i wyłącznie sprawa koneksji. Ja bym zarządził reasumpcję takiej decyzji. :lol:


Jesteś za a nawet przeciw. Kolejny który bez mrógnięcia okiem odłączyłby aparaturę. Chciałbym usłyszeć twój wybór gdyby to była twoja matka lub ojciec. Nadzieja umiera ostatnia udowodniła to bardzo dobrze p. Błaszczyk we fundacji Budzik.

OIOM nie jest od tego, żeby tam leżeć latami, a ja nic nie PiSałem o odłączaniu. Fakt jest faktem, że Ciebie albo mnie tak długo nikt by na OIOM nie trzymał. I o to w tym wszystkim chodzi. Prywatny folwark dojniaków.

focus - Czw 06 Kwi, 2023

manfred,

Czy ty nie rozumiesz nadużywania władzy z racji piastowania stanowiska. :?:
Ten pacjent nie powinien być na OIMI-e, gdyż śmiem twierdzić, iż rzeczona pani poseł z racji swoich wpływów partyjnych "może wszystko".
To załatwiło sprawę - bez kosztowo.
Pewnie system, lekarz, koordynator określił złą diagnozę. Złodziejstwo państwowej kasy w białych rękawiczkach.

porze - Czw 06 Kwi, 2023

Oddział intenywnej opieki to nie jest oddział ratunkowy.

A szpital, który ujawnił stan pacjenta innego szpitala, łamie prawo.

morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Cytat:
Oddział intenywnej opieki to nie jest oddział ratunkowy

Jak również nie jest oddziałem opieki paliatywnej

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Jak zwykle mylenie "ptaka" z ogórkiem.
Budowałeś dom focus?
Pokazuj faktury. Jak nie masz, jesteś złodziejem.

focus - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Budowałeś dom focus?


Tak budowałem.

manfred napisał/a:
Pokazuj faktury.


Przed fiskusem się spowiadałem. Jakoś US mnie nie ściga. Śpię spokojnie, mam czyste sumienie, w przeciwieństwie do innych pazernych osobliwości.
Na scany moich faktur serwera by zabrakło w pojemności TB dla obsługi NFoW.

Krótko mówiąc, mało rozgarnięty jesteś jak ten twój ***

manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Czyli jesteś złodziejem.
Podobnie jak tamta morderczynią.

michqq - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Czyli jesteś złodziejem.


Zapewne da się skręcić temat zajmowania OIOMu na inne tematy - zmianę czasu, covid, technologię produkcji kefiru.
Manfred poradzi.
Powiedz, może być na priv - jesteś samoukiem czy gdzieś tego uczą?

morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

michqq, zapomniałeś dodać Trzaskowski, i że za Tuska było gorzej. I jako puenta "dziadek z Wehrmachtu ".
manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Najlepsze, że ja trzymam się tematu, a wy zaczynacie mocno zbaczać.
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Uuuuu....poniosło Cię.
manfred - Czw 06 Kwi, 2023

Śliskie tematy takie są. Po prostu łatwo się poślizgnąć Zwłaszcza na gównie.
morelowy_gosc - Czw 06 Kwi, 2023

Nie nie.....ślizgać się Ty próbujesz.
Tytan w dresie. - Czw 06 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Najlepsze, że ja trzymam się tematu, a wy zaczynacie mocno zbaczać.

Potwierdzam. Trzymasz się SWOJEGO tematu, jak pijany płotu.

PDT - Pią 07 Kwi, 2023

Fanatyka nigdy nie przekonacie. Canis stupri eum.
manfred - Pią 07 Kwi, 2023

Harley Davidson & Marlboro Man

Cytat:
Wskoczyłeś na złego konia kowboju. Mówię ci to tylko dlatego, że mogłeś nie zauważyć, że jesteś tu jedynym kowbojem

Tytan w dresie. - Pią 07 Kwi, 2023

Guru zabrał głos...
https://wiadomosci.wp.pl/kaczynski-zareagowal-na-publikacje-o-mezu-witek-6884547660786592a
Pieprzy jak zwykle, więc polecam komentarze pod artykułem, jak to widzą ludzie.

porze - Pią 07 Kwi, 2023

Jacy ludzie???

Garstka aktywistów robi medialną g.burze.

Tytan w dresie. - Pią 07 Kwi, 2023

PiSpajęcza sieć układów... https://www.onet.pl/infor...lw09f4,79cfc278
manfred - Pią 07 Kwi, 2023

Polska powiatowa. Zero zdziwienia. Tak jest i tak będzie. Nawet jak przyjdzie Tusk z żelazną miotłą. Po prostu wsadzą tam swoich.
Tytan w dresie. - Pią 07 Kwi, 2023

Aha. To gdzie jest ta "dobra zmiana"?
focus - Pią 07 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Czyli jesteś złodziejem.


Czy każdego obywatela, który buduje dom określasz mianem złodzieja ?

Wybudowałem dom, przedstawiłem faktury, rozliczyłem się z US. Nie mam zarzutów, uchybień prawno - finansowych. SKW sprawdziło mnie w tym roku. Bez zastrzeżeń. Otrzymałem PB - Tajne.
Żadna z instytucji partycypująca w budowie nie zakwestionowała moich wydatków, decyzji.

Inwestycję zrealizowałem w zaawansowanym kwiecie wieku, finansowaną z posiadanych oszczędności, kredytu i finansów z wynajmu mieszkania.

Wobec powyższego, dlaczego oczerniasz mnie? :nie2:

Trudno zrozumieć twoją logikę rozumowania, ale sądzę, iż żal dupę ściska, że przeciwnicy *** mogą cokolwiek osiągnąć i nie kraść z państwowej kasy, a wy za 500+, 13 emeryturę i inne rozdawnictwo nie jesteście w stanie związać końca z końcem.

Wbijacie gwóźdź do turmy finansów państwa.

I na koniec, czyli kretyn jesteś.

manfred - Pią 07 Kwi, 2023

Przecież marszałek Witek też była sprawdzana, nie jest o nic oskarżona, nie toczy się w stosunku do niej żadne postępowanie.

Masz faktury?
Jeśli nie, jesteś złodziejem.

Cytat:
Aha. To gdzie jest ta "dobra zmiana"?


czy *** obiecywał rozprawić się z powiatowymi układami? Pokaż taki punkt program.
Zresztą jest to niemożliwe bez uprzedniej reformy sądownictwa.
A tą (m.in. latając do Brukseli) zniweczyli wasi ulubieńcy.

Tytan w dresie. - Pią 07 Kwi, 2023

Obiecywał rozprawić się ze wszystkimi układami. Miała być dobra zmiana, a jest dojna.
manfred - Sob 08 Kwi, 2023

pokaż punkt programu
Tytan w dresie. - Sob 08 Kwi, 2023

Nie pajacuj. Dobra zmiana, miała zmienić wszystko na dobre. Fakt, że nikt w programie nie opisał szczegółowo, że Witek nie będzie latami leżał, po znajomości na OIOM-e, nic nie zmienia.
focus - Sob 08 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Masz faktury?
Jeśli nie, jesteś złodziejem.


Powyżej odpowiedziałem na twoje pytanie. Czytaj, analizuj ze zrozumieniem.

Jeżeli kolejny raz określisz mnie złodziejem, będę wnioskował o usunięcie twojego konta manfred z forum. :!:

i - Sob 08 Kwi, 2023

Nie rozumiem dlaczego padają tu takie określenia jak złodziej.
Czy to, że wysłużyłem sobie emeryturę mundurową oznacza, iż jestem złodziejem?

Otrzymuję tak zwaną trzynastą emeryturę.
Choć jak wiecie - pisałem - to nie jest żadna trzynasta emerytura tylko 1/4 emerytury.

Czternastej nie otrzymuję. Za dużo zarabiam.

Skoro takie obowiązuje prawo?
To dlaczego nie mam z owego prawa skorzystać?

Tytan w dresie. - Sob 08 Kwi, 2023

Kolejny, dojny cud nad Wisłą. https://www.money.pl/gosp...737717184a.html
manfred - Sob 08 Kwi, 2023

Jeżeli marsz. Witek jest morderczynią, bo trzyma po układach męża na OIOMie (co jest oczywiście swoją drogą naganne, ale który z nas by tego nie zrobił?)
to ktoś, kto nie ma faktury na prace budowlane przy swoim domu jest złodziejem.

Czego nie rozumiesz? Logika silnych razem, tytanów, focusów i innych.

Zresztą dobrze rozpoznałeś i . To dokładnie ta sama logika która przez lata kazała o nas mówić mundurowe nieroby itp.

Tytan w dresie. - Sob 08 Kwi, 2023

Coś się uparł z tym mordowaniem? Nam chodzi o przetrzymywanie, dzięki koneksjom na OIOM, członka rodziny pisowskiego dygnitarza. Z resztą, sam napisałeś o powiatowych zwyczajach.
manfred - Sob 08 Kwi, 2023

Jeżeli ktoś nie miał tyle rozumu, żeby chociaż milczeć w takiej sprawie (nie wspominając o potępieniu tych dziennikarskich hien), to teraz powinien przeprosić, a nie wycofywać się rakiem i udawać, że nic się nie stało.
maciejko - Sob 08 Kwi, 2023

Dojna zmiana nagradza debili, byle byli to piewcy dojnej zmiany:
https://wiadomosci.wp.pl/oskar-szafarowicz-sprawdzi-sie-w-banku-nowa-posada-mlodego-dzialacza-pis-6884842162957248a

Cytat:
Oskar Szafarowicz, działacz młodzieżówki Prawa i Sprawiedliwości znany m.in. z bezpardonowych ataków na posłankę Magdalenę Filiks, ma nową pracę. Właśnie został specjalistą w kontrolowanym przez państwo banku PKO BP. Szafarowicz, zapytany przez dziennikarza Wirtualnej Polski o nową pracę, zaczął... składać życzenia świąteczne.

Oczywiście prawicowe trolle jak manfred i porze klaszczą uszami na tę kradzież.
:gent:

Tytan w dresie. - Sob 08 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Jeżeli ktoś nie miał tyle rozumu, żeby chociaż milczeć w takiej sprawie (nie wspominając o potępieniu tych dziennikarskich hien), to teraz powinien przeprosić, a nie wycofywać się rakiem i udawać, że nic się nie stało.

Tak? A kiedy przeprosi prawicowa hiena, w sprawie syna posłanki Filiks?

manfred - Sob 08 Kwi, 2023

Ale za co?
Poza tym podobno wasi wyznawcy są lepsi?

porze - Sob 08 Kwi, 2023

Te posłanke to sąd w Szwecji pozbawiłby praw rodzicielskich.
morelowy_gosc - Sob 08 Kwi, 2023

Cytat:
Ale za co?

No właśnie tego nie możecie/nie chcecie zrozumieć.

manfred - Sob 08 Kwi, 2023

Nie. To raczej wy nie potraficie tego wyjaśnić.
Gecko - Sob 08 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Te posłanke to sąd w Szwecji pozbawiłby praw rodzicielskich.

Jak to? Czyżby szwedzkie sądy od lat niereformowane były lepsze niż polskie po 8 latach ziobrowego reformowania?

Kolejny raz ta sama gadka.
Jak dotyczyło krytyki polityki imigracyjnej rządu PiS to Szwecja była przykładem totalnej porażki, skrajnie niebezpiecznego kraju i totalnej niewydolności wymiaru sprawiedliwości który nie jest w stanie sobie poradzić z problemem. A jak sprawa dotyczy posłanki PO to szwedzki wymiar sprawiedliwości jest idealnie modelowy.
Wcześniej w innych obszarach tak było było z Niemcami czy Francuzami.
I tak za każdym razem - jak problem ma PiS to winni są „oni” bo nie umieją, nie mają, nie …, jak problem dotyczy koalicji to Ci sami „oni” są już przykładem modelowych rozwiązań.

Czas by się zastanowić jak to jest w rzeczywistości.
Pozdrawiam

manfred - Sob 08 Kwi, 2023

Nie o to chodziło porzemu.

Chcą promować szwedzkie standardy w tzw. "polskim stylu".

Jak ci słoma z butów wystaje trudno.

O wiele gorzej (jak mówią Czesi o Polakach) jak jesteś Rosjaninem a myślisz, że Francuzem.

Gecko - Sob 08 Kwi, 2023

Wiesz z dwojga złego to już wolę moją słomę w butach niż pisowską gnojówkę we łbie.
Tak chcesz dyskutować? Nie ma problemu ja się spróbuję dostosować.
Pozdrawiam

**** - Sob 08 Kwi, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Coś się uparł z tym mordowaniem? Nam chodzi o przetrzymywanie, dzięki koneksjom na OIOM, członka rodziny pisowskiego dygnitarza. Z resztą, sam napisałeś o powiatowych zwyczajach.


Lewactwo odłączyłoby własne matki,żony i mężów od aparatury. Czy ty zrobiłbyś to samo. Gdzie człowiek-warzywo otrzyma opieke jak nie w szpitalu. Dlaczego uparliście się na niewinnego męża p.Marszałek. Jak ty lub tobie podobni postąpiliby,czy nie walczyli z nadzieją do końca. Jednak jak widac ty masz inne zdanie. W ramach obywatelskiego buntu możesz pojechać do szpitala i odłączyć człowieka bo nie zgadzasz się na utrzymywanie przy życiu właśnie tego konkretnego osobnika.

Może lepiej zainteresuj się dlaczego lekarze szantażują każdego roku dyrekcje szpitali domagając się ciągle podwyżek. W szpitalu gdzie pracuje moja żona lekarz zarabia 650 zł/h. Czy to nie jest skandal i granda. Jednak wolisz zaatakować leżącego.
Żenujące.

Tytan w dresie. - Sob 08 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Ale za co?
Poza tym podobno wasi wyznawcy są lepsi?

Wypieranie to zwykła dziecinada, bo i tak wiesz doskonale za co.
Co ten TVPiS robi ludziom z mózgów...faktycznie gnojówkę.

[ Dodano: Sob 08 Kwi, 2023 ]
****, bo mnie, czy ciebie nietrybie wykopaliby z oddziału po góra miesiącu. Do domu, albo hospicjum. I tam byśmy umierali z nadzieją do końca. Kumasz wreszcie?

morelowy_gosc - Sob 08 Kwi, 2023

****,
**** napisał/a:
Lewactwo odłączyłoby własne matki,żony i mężów od aparatury

Znajdź jedno jedyne zdanie, gdzie ktokolwiek chce odłączyć aparaturę.
Cytat:
Gdzie człowiek-warzywo otrzyma opieke jak nie w szpitalu

Już było przedstawione gdzie- ZOL, hospicja, oddziały opieki paliatywnej.
Cytat:
Dlaczego uparliście się na niewinnego męża p.Marszałek

Dlatego, że prawdopodobnie Pani Marszałek wykorzystała swoją pozycję i koneksje.
Cytat:
Jak ty lub tobie podobni postąpiliby,czy nie walczyli z nadzieją do końca.

Zasady podobno są jednakowe dla wszystkich.
Cytat:
W ramach obywatelskiego buntu możesz pojechać do szpitala i odłączyć człowieka bo nie zgadzasz się na utrzymywanie przy życiu właśnie tego konkretnego osobnika.

Regulamin i zasady kultury nie pozwalają na odpowiedź.
Bez odbioru.

Aaa... I do pozostałych ***filów. Nie podejrzewam, że kto jak kto, ale p.Marszałek z całą pewnością tą wypowiedź autoryzowała:
"Super Express" zapytał marszałek Sejmu, dlaczego Stanisław Witek przebywa tak długo na wspomnianym oddziale. - Były ośrodki, które mogły rehabilitować intensywnie takiego pacjenta jak mój mąż, ale musiałby być na własnym oddechu, a nie pod respiratorem.

Za artykułem https://wiadomosci.wp.pl/elzbieta-witek-o-mezu-mowi-dlaczego-lezy-na-oiom-ie-6885165808380864a
Otóż....dokonała sampodpierdolenia. Istnieją ZOL-e tzw wentylacyjne, gdzie przebywają pacjenci pod respiratorem.
To teraz czekam na szczekanie ....

P.S.-manfred, znalazłeś odpowiedzi na postawione pytania czy sprawdzonym sposobem przemilczysz???

porze - Sob 08 Kwi, 2023

Gecko
Pół słowa nie napisałem, że sąd szwedzki jest idealny.
Napisałem, że przymykacie oko na patologie, kiedy wam pasuje.

manfred - Sob 08 Kwi, 2023

Nie pisałem do nikogo personalnie. Pisałem, że wolę słomę w butach *** niż szambo z perfumerią **

Natomiast jest zasadnicza różnica między dziennikarzem, który opisuje świadomie ukrywaną przez wysokich funkcjonariuszy ** naganną sytuację, nie mając przecież świadomości, że może to doprowadzić do czyjejś śmierci a "dziennikarzem", który publicznie znaną naganną sytuację świadomie próbuje wprost powiązać z czyjąś śmiercią, i obwinić za to bogu ducha winną funkcjonariuszkę ***

Nie róbmy się głupi.

To jest właśnie różnica podobna jak między *** a **

porze - Sob 08 Kwi, 2023

Dokładne dane podał Borys Budka.

Potrzebował męczennicy.

W zamian opłacono psychologa on-line.

manfred - Nie 09 Kwi, 2023

maciejko napisał/a:
Dojna zmiana nagradza debili, byle byli to piewcy dojnej zmiany:
https://wiadomosci.wp.pl/oskar-szafarowicz-sprawdzi-sie-w-banku-nowa-posada-mlodego-dzialacza-pis-6884842162957248a

Cytat:
Oskar Szafarowicz, działacz młodzieżówki Prawa i Sprawiedliwości znany m.in. z bezpardonowych ataków na posłankę Magdalenę Filiks, ma nową pracę. Właśnie został specjalistą w kontrolowanym przez państwo banku PKO BP. Szafarowicz, zapytany przez dziennikarza Wirtualnej Polski o nową pracę, zaczął... składać życzenia świąteczne.

Oczywiście prawicowe trolle jak manfred i porze klaszczą uszami na tę kradzież.
:gent:


Chłopak mówi prawdę, to w dupe was uwiera. Bezsilni razem.
Maję Rostowską se przypomnij kaleko intelektualny i jej błyskawiczną karierę w MSZ.
Nie gościa na poślednim stanowisku w najsłabiej płacącym banku w Polsce. W Warszawie lepsze posady z ulicy można dostać.

Maj Or - Nie 09 Kwi, 2023

maciejko napisał/a:
Dojna zmiana nagradza debili, byle byli to piewcy dojnej zmiany:
https://wiadomosci.wp.pl/oskar-szafarowicz-sprawdzi-sie-w-banku-nowa-posada-mlodego-dzialacza-pis-6884842162957248a

Cytat:
Oskar Szafarowicz, działacz młodzieżówki Prawa i Sprawiedliwości znany m.in. z bezpardonowych ataków na posłankę Magdalenę Filiks, ma nową pracę. Właśnie został specjalistą w kontrolowanym przez państwo banku PKO BP. Szafarowicz, zapytany przez dziennikarza Wirtualnej Polski o nową pracę, zaczął... składać życzenia świąteczne.

Oczywiście prawicowe trolle jak manfred i porze klaszczą uszami na tę kradzież.
:gent:
Radziłbym kolego używać prawidłowej nomenklatury wobec tych panów. Oni z prawicą nic nie mają wspólnego, nawet koło niej nie stali. To są zwykłe, ordynarnie lewaki jak ta cała, złodziejska partia.
Tytan w dresie. - Nie 09 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
maciejko napisał/a:
Dojna zmiana nagradza debili, byle byli to piewcy dojnej zmiany:
https://wiadomosci.wp.pl/oskar-szafarowicz-sprawdzi-sie-w-banku-nowa-posada-mlodego-dzialacza-pis-6884842162957248a

Cytat:
Oskar Szafarowicz, działacz młodzieżówki Prawa i Sprawiedliwości znany m.in. z bezpardonowych ataków na posłankę Magdalenę Filiks, ma nową pracę. Właśnie został specjalistą w kontrolowanym przez państwo banku PKO BP. Szafarowicz, zapytany przez dziennikarza Wirtualnej Polski o nową pracę, zaczął... składać życzenia świąteczne.

Oczywiście prawicowe trolle jak manfred i porze klaszczą uszami na tę kradzież.
:gent:


Chłopak mówi prawdę, to w dupe was uwiera. Bezsilni razem.
Maję Rostowską se przypomnij kaleko intelektualny i jej błyskawiczną karierę w MSZ.
Nie gościa na poślednim stanowisku w najsłabiej płacącym banku w Polsce. W Warszawie lepsze posady z ulicy można dostać.

Mówi waszą, pisowską prawdę, która z prawdą nie ma nic wspólnego.

[ Dodano: Nie 09 Kwi, 2023 ]
Według sondażu, manfredy są w mniejszosci.
https://wiadomosci.wp.pl/nowy-sondaz-wp-tak-dzis-oceniamy-ue-i-awanture-o-wtracanie-sie-6884649632115648a

manfred - Nie 09 Kwi, 2023


focus - Nie 09 Kwi, 2023

Dzisiaj "przy kawie" rozmawiałem z córką i zięciem (medycy) na temat p. Witek i jej męża.

Usłyszałem wiele medycznych wyjaśnień, co powinno być zrobione (np. Angio TK - w celu sprawdzenia przepływów mózgu - czy mózg nie jest już galaretką ) itd ...

Kwintesencja naszej rozmowy.

Powinien godnie umrzeć, lecz nikt do tego nie dopuści, Ziobro i prokuratura czuwa ...., a wszyscy odpowiedzialni trzęsą portkami. Powyższa sytuacja, to nic innego jak wykorzystywanie pozycji partyjnej do darmowej opieki.

Opieka paliatywna, nie OIOM

Takie jest zdanie tych, co się znają na medycynie.

manfred - Nie 09 Kwi, 2023

Kiedyś jak moja żona leżała w szpitalu w Ameryce, to teściowa że szwagierką znalazły lekarza, który przez ocean doszedł do wniosków zupełnie innych, niż diagnoza lekarza amerykańskiego.
Najgorsze, że ja miałem tą innowacyjną terapię przez telefon wdrażać.
Tak że tego.

kolega - Pon 10 Kwi, 2023

Manfred, to jest inny typ opieki.
Pani Witek, stać ją na to powinna wziąć go do hospicjum, zapłacić lekarzowi i pielęgniarce ja chce robić karierę i tam by o niego dbali. To wszystko.
OIOM to nie leżakowanie, tylko szybkie odtworzenie funkcji życia.

Taka patologia, Manfred, patologia. Trzymam kciuki za postawieniem zarzutom lekarzy którzy podjęli złą diagnozę w stosunku do zmarłej pacjentki. Może jak się będą bronić to może Dyrekcje wsypią.

Tytan w dresie. - Pon 10 Kwi, 2023

Banda nieudaczników i ich "sukcesy". https://www.money.pl/gosp...338764736a.html
manfred - Pon 10 Kwi, 2023

Cytat:
Inflacja szaleje. Najbardziej podrożały majonez, jaja i Kukiz.





to miało być wczoraj zamiast pustego.

porze - Pon 10 Kwi, 2023

Pacjenci powinni godnie i szybko umierać a Polska powinna być zadupiem Berlina.

W świecie euro idiotów moje dzieci sobie poradzą,
Gorzej z waszymi.
Zdawajcie stanagi, uczcie się języka panów, będziecie dobrymi niewolnikami.

morelowy_gosc - Pon 10 Kwi, 2023

porze, Istnieje taki termin medyczny- terapia uporczywa.
Tytan w dresie. - Pon 10 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Pacjenci powinni godnie i szybko umierać a Polska powinna być zadupiem Berlina.

Oczywiście. Niech tylko Witki żyją wiecznie na koszt państwa.

manfred - Pon 10 Kwi, 2023

Była szansa na zrobienie dobrego materiału, wyjaśnienie wszystkich wątpliwości i odpowiedzialność (bo w istocie trzymanie kogoś tak długo po znajomościach w szpitalu jest naganne i nie powinno mieć miejsca), to głupcy wdali się w morderstwo na zlecenie.

Teraz może łatwo odeprzeć wszystki te naciągane zarzuty i zrobić z siebie ofiarę.

Tak się kończy ***** ***.

Tytan w dresie. - Pon 10 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Była szansa na zrobienie dobrego materiału, wyjaśnienie wszystkich wątpliwości i odpowiedzialność (bo w istocie trzymanie kogoś tak długo po znajomościach w szpitalu jest naganne i nie powinno mieć miejsca), to głupcy wdali się w morderstwo na zlecenie.

Teraz może łatwo odeprzeć wszystki te naciągane zarzuty i zrobić z siebie ofiarę.

Tak się kończy ***** ***.

Nie potrafisz oddzielić ziarna od plew??

porze - Pon 10 Kwi, 2023

Strzelacie samobóje

Leczenie uporczywe nie obejmuje respiratora.

Tytan w dresie. - Pon 10 Kwi, 2023

Bredzisz.
morelowy_gosc - Pon 10 Kwi, 2023

Właśnie porze,. Bredzisz.
porze - Pon 10 Kwi, 2023

To wy bredzicie.
manfred - Wto 11 Kwi, 2023

Cytat:
"Dziewczyny z Dubaju 2" to druga część głośnej książki Piotra Krysiaka ujawniająca świat luksusowej prostytucji. Premiera w najbliższą środę
Onet jako pierwszy publikuje jej fragmenty. W jednym z rozdziałów autor rzuca zupełnie nowe światło na "aferę podsłuchową" i ujawnia, który z polityków został nagrany podczas seksu z prostytutką w restauracji "Sowa i Przyjaciele".
Rafał B., były wiceminister w rządach Donalda Tuska i Ewy Kopacz w rozmowie z Krysiakiem przyznał się do erotycznej schadzki. Jak twierdzi, nie miał pojęcia, że kobieta, z którą uprawiał seks to podstawiona mu przez kolegę, również byłego senatora PO Tomasza M. prostytutka
Sensacyjne ustalenia dziennikarza potwierdza ujawnione przez Krysiaka w książce zeznanie żony Tomasza M.
Cała ta sprawa rzuca zupełnie nowe światło na proceder nagrywania polityków w warszawskich restauracjach i rolę, jaką mógł pełnić w nim były senator – twierdzi w rozmowie z Onetem Piotr Krysiak


no, to chyba już wiemy, czemu teraz odpalili aferę z Witkową, ''

Te "afery" *** to jak zwykle jakieś waciki.

kolega - Wto 11 Kwi, 2023

Manfred, a może to jest przykrycie tranzytu zboża ukraińskiego przez Polskę. Może to jest okłamywanie rolników aby czekali ze sprzedażom zboża bo ceny pójdą w górę (dwie wypowiedzi Ministra Kowalczyka), może tak byśmy spojrzeli.
A wiesz Manfred, g***o trzeba przykryć, czasem nie widać ale zawsze śmierdzi.
Pozdrawiam cię kolego.

Tytan w dresie. - Wto 11 Kwi, 2023

manfred napisał/a:

Te "afery" *** to jak zwykle jakieś waciki.

Cholernie drogie te wszystkie waciki. Ze złota, czy innej platyny.

A tu kolejny wacik...
https://wiadomosci.wp.pl/kto-sprowadza-zboze-z-ukrainy-na-liscie-firmy-bliskie-rzadzacym-6885286062283680a

kolega - Wto 11 Kwi, 2023

Tytan, dobry tekst. Natomiast spójrz na zarząd jednej z firm państwowych Elewarr Sp. z o.o.. Wiceprezesem zarządu jest Pani Monika Parafianowicz to małżonka Pana Generała
Tak więc możemy postawić tezę, że bezpieczeństwo ekonomiczne zostało zagrożone a czynów nie widać :)

manfred - Wto 11 Kwi, 2023

michqq napisał/a:

Zapewne da się skręcić temat zajmowania OIOMu na inne tematy - zmianę czasu, covid, technologię produkcji kefiru.
Powiedz, może być na priv - jesteś samoukiem czy gdzieś tego uczą?


dlaczego michqq ma pomarańczowego nicka?

Gecko - Wto 11 Kwi, 2023

Z tego samego powodu michqq jest pomarańczowy z jakiego Stevie czerwony, Szwejk ciemnoczerwony, bond zielony, Alex brązowy, Stefan Fuglewicz niebieski a Ty manfred ciemnoniebieski.
Tak mi się wydaje.
Pozdrawiam

manfred - Wto 11 Kwi, 2023

Aha. A Ty masz brązowy.


Ciemnoczerwony ale to szczegół.
Różnica jest niewielka w odcieniu w kompie ale jest. Na monitorze 4K jest zauważalna bez zestaiwń takich jak
to Ciemnoczerwony a to brązowy
Pozdrawiam
Gecko

porze - Pią 14 Kwi, 2023

Wczoraj obejrzałem sobie tzw. komedię pt. "Kryptonim Polska".

Zlepek stereotypów prymitywnych jak posty Tytana, Maciejki i kilku innych podobno polskich żołnierzy.

Mógłby to być mniej udany "Gang Olsena" z wątkiem zakazanej miłości.
A wyszedł stalinowsko-putinowski paszkwil na PiS i ONR.

Mniej obeznani pewnie nie wiedzedzą, co to jest "Piątka z ulicy Barskiej" - więc wyjaśniam, że to powieść i ekranizacja, typowa stalinowska antylondyńska agitka, nagrodzona we Francji. Francuskie żiurie było zachwycone sceną przedstawiającą chłopaka grającego dżazz na pianinie, jako ekspresyjny symbol gnijącego zachodu (a w rzeczy samej kulturowej dominacji USA).

Wy tu pitu-pitu o willach Czarnka, a Czarnek pokazał na co idzie kasa wydawana przez was - na promocję prostytucji i inne seks-rozrywki.
Kasa gruba, ale rozgrywka toczy się na zupełnie innym poziomie - co jasno powiedział Macron w Chinach.

Tytan w dresie. - Pią 14 Kwi, 2023

Ja pier... Co ty jarasz??? :lol: :lol:
porze - Pią 14 Kwi, 2023

Czyli potwierdzasz swój prymityw, o którym właśnie napisałem.
Tytan w dresie. - Pią 14 Kwi, 2023

Nie, zaprzeczam. :lol: Co za gość. :lol:
Idź człowieku do psychologa.

porze - Pią 14 Kwi, 2023

A może ty idź do psychologa???

Może ci wytłumaczy skąd się bierze twoje słynne - Polacy lubili siebie zabić żydka.

Wy lewacy najchętniej byście wszystkich myślących inaczej powsadzali do domu wariatów, bo macie taką tradycję.

https://www.onet.pl/infor...4lfvgs,30bc1058

A to taka próbka - jak pompujecie poparcie dla wolnościowców z konfy.

1. W żadnym przypadku przypadkowego postrzelenia nie wykazano, że błąd był wynikiem starości, nałogów, czy innych podnoszonych w artykule. Co więcej, postrzelenie 16 latka to numer wycięty przez mundurowego.
2. Przepis wprowadzono kilka lat temu i jeszcze nikt nie był badany na jego podstawie. A w artykule mowa jest o pojawieniu się nowego przywileju.

To wam robią g. z mózgów, zwłaszcza ci co wymyślają tytuły bez przeczytania treści.

Im więcej takich młodzieżowych aktywistów klimatycznych i profesorów od pseudonauk - tym pewniejsza koalicja PiSu z Konfą.
A wam zostanie przyklejać się do asfaltu.

Tytan w dresie. - Pią 14 Kwi, 2023

Masz okrutnie ciasną łepetynę. Heil Katchor? :lol:
morelowy_gosc - Pią 14 Kwi, 2023

Cytat:

1. W żadnym przypadku przypadkowego postrzelenia nie wykazano, że błąd był wynikiem starości, nałogów, czy innych podnoszonych w artykule. Co więcej, postrzelenie 16 latka to numer wycięty przez mundurowego.
2. Przepis wprowadzono kilka lat temu i jeszcze nikt nie był badany na jego podstawie. A w artykule mowa jest o pojawieniu się nowego przywileju


Nie neguję myślistwa, ale to skąd do cholery biorą się te "pomyłki" u myśliwych?

Jakiś czas temu w TVN był reportaż o pewnym wysoko postawionym Panu uprawiającym myślistwo i nawet u mnie otwierał się nóż w kieszeni gdy pokazali jego wyczyny. Nie trzeba lewactwa, aby przypiąć łatkę krwiożerczych bestii. Myśliwi we własnym gronie wiedzą kto co wyczynia. Strzelanie do wilków to norma, aby tylko strzelający walił po tkankach miękkich. Brak kuli w ciele to brak dowodu. Strzelanie z termowizji też jest, ograniczone co prawda, ale chyba tylko dlatego że ceny niemałe za taki sprzęt.

kolega - Pią 14 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Wczoraj obejrzałem sobie tzw. komedię pt. "Kryptonim Polska".

Zlepek stereotypów prymitywnych jak posty Tytana, Maciejki i kilku innych podobno polskich żołnierzy.

Mógłby to być mniej udany "Gang Olsena" z wątkiem zakazanej miłości.
A wyszedł stalinowsko-putinowski paszkwil na PiS i ONR.

Mniej obeznani pewnie nie wiedzedzą, co to jest "Piątka z ulicy Barskiej" - więc wyjaśniam, że to powieść i ekranizacja, typowa stalinowska antylondyńska agitka, nagrodzona we Francji. Francuskie żiurie było zachwycone sceną przedstawiającą chłopaka grającego dżazz na pianinie, jako ekspresyjny symbol gnijącego zachodu (a w rzeczy samej kulturowej dominacji USA).

Wy tu pitu-pitu o willach Czarnka, a Czarnek pokazał na co idzie kasa wydawana przez was - na promocję prostytucji i inne seks-rozrywki.
Kasa gruba, ale rozgrywka toczy się na zupełnie innym poziomie - co jasno powiedział Macron w Chinach.


Dobra komedia pokazujące polskie organizacje pseudo militarne oraz obraz osób które nie umieją zbudować zdania złożonego poprawnie.
Co do faktów, to może tragiczne wydarzenia z warmińsko mazurskeigo pokazane trochę w sposób groteskowy ale urodziny Hitlera bardzo dobrze sparodiowane. A sam wiceminister :)

Uczniu, mój Porze, jeżeli to twój obraz idei Polski to chylę czoła, Klinika Stresu Bojowego powinna cię przyjąć na cito. Jak wiesz o co chodzi. :hey:

porze - Pią 14 Kwi, 2023

Taaaaaa....

Bidny jesteś dzieciaku.

Jak to nazwał Czarnek?
Zboczenia nie wybierają.


Cytat:
ale to skąd do cholery biorą się te "pomyłki" u myśliwych?


Z tego samego, co wypadki samochodowe. Zła ocena sytuacji.

Przy okazji - polski model łowiectwa jest i tak uspołeczniony, więc nikt nie poluje bez legitymacji, zameldowania, nadzoru ze strony potężnej organizacji, która sama karci i usuwa ludzi nieodpowiedzialnych.

Natomiast jeszcze jednym kłamstwem onetu jest to, że jednostkowe tragedie dotyczą przypadkowych osób.
Tak naprawdę postrzelenia najczęściej zachodzą między uczestnikami polowania.

Aha - po likwidacji polowań przyjdzie czas na zlikwidowanie strzelnic, posiadania kolekcjonerskiego i sportowego. Są kraje, gdzie dubeltówka jest bez pozwolenia, a pistoletu nie kupisz nigdy, Nielogiczne - nie jest ważne od której strony zabiera się wolność - ważne żeby zabrać do końca.

[ Dodano: Pią 14 Kwi, 2023 ]
[quote="porze"]Taaaaaa....

Bidny jesteś dzieciaku.
Jak to nazwał Czarnek?
Zboczenia nie wybierają.

Cytat:
jeżeli to twój obraz idei Polski


Jakoś bliżej mi do ojca z matką wychowujących dzieci przy wspólnym stole, niż do idiotek machających gołymi cyckami na paradach, czy hipsterów uprawiających "poliamorię".


Cytat:
ale to skąd do cholery biorą się te "pomyłki" u myśliwych?


Z tego samego, co wypadki samochodowe. Zła ocena sytuacji.

Przy okazji - polski model łowiectwa jest i tak uspołeczniony, więc nikt nie poluje bez legitymacji, zameldowania, nadzoru ze strony potężnej organizacji, która sama karci i usuwa ludzi nieodpowiedzialnych.

Natomiast jeszcze jednym kłamstwem onetu jest to, że jednostkowe tragedie dotyczą przypadkowych osób.
Tak naprawdę postrzelenia najczęściej zachodzą między uczestnikami polowania.

Aha - po likwidacji polowań przyjdzie czas na zlikwidowanie strzelnic, posiadania kolekcjonerskiego i sportowego. Są kraje, gdzie dubeltówka jest bez pozwolenia, a pistoletu nie kupisz nigdy, Nielogiczne - nie jest ważne od której strony zabiera się wolność - ważne żeby zabrać do końca.

michqq - Pią 14 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Wy lewacy najchętniej byście


Porze, własciwie jesteś męczący z tym schematem argumentowania.
Polega on na tym, że kontrdyskutanta tytułujesz "wy lewacy" (rzadko "jesteś lewakiem", generujesz raczej scenę "ja sam przeciw tłumowi") a nastęnie opowiadasz co takiego ów tłum lewaków zrobiłbybył gdyby mógł ale chwilowo nie robi.

Zadam Ci pytanie z katerorii osobisto-intymnej.
Można?
Czy Ty jestes osobnikiem płci męskiej...
Ja zazwyczaj jedynie w kłótni z Kobietą spotykam się z pretensją w sprawie przewin które zrobić mogłem ale nie zrobiłem. Ot, logika taka pokrętna.

Bez urazy, ja tylko obserwuję.

:bye:

[ Dodano: Pią 14 Kwi, 2023 ]
Cytat:
ale to skąd do cholery biorą się te "pomyłki" u myśliwych?

porze napisał/a:
Z tego samego, co wypadki samochodowe. Zła ocena sytuacji.


Z tego samego co wypadki samochodowe. Nonszolancja, alkohol, szpanerstwo, rutyna.

manfred - Pią 14 Kwi, 2023

(z wczorajszej dyskusji sejmowej)

Ja na pewno wolę Czarnka rozdającego miliony na prawicowe organizacje i dodającego historii w szkołach, niż Joankę Senyszyn z aborcją i zmianą płci dla 12 latków.

Co na to poradzę?

Że czarnek nie jest delikatny? Czasy Settembrinich szczęśliwie się skończyły.

michqq - Pią 14 Kwi, 2023

porze napisał/a:
nikt nie poluje bez legitymacji, zameldowania, nadzoru ze strony potężnej organizacji, która sama karci i usuwa ludzi nieodpowiedzialnych


Albo nie karci.
Organizacja bazuje na kolesiostwie i układach towarzyskich, zakrapianych na ogniskach i innychtam imprezach w leśniczówkach.
Na ambonie zimno jest, koniaczek to podstawa, a i ręka się mniej trzęsie.
:gent:

morelowy_gosc - Pią 14 Kwi, 2023

Cytat:
Z tego samego co wypadki samochodowe. Nonszolancja, alkohol, szpanerstwo, rutyna


Czy zatem badania okresowe by nie przesiały części osób z problemami???

michqq - Pią 14 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Cytat:
Z tego samego co wypadki samochodowe. Nonszolancja, alkohol, szpanerstwo, rutyna


Czy zatem badania okresowe by nie przesiały części osób z problemami???


Przy powyższej liście - właśnie nie bardzo.
Nie ma wiarygodnych badań psychologicznych na nonszolancję, rutynę i szpanerstwo, a na alkohol - wiadomo - w zasadzie jest tylko badanie doraźnie (dmuchanie) i/lub lekarskie poświadczenie choroby alkoholizmu.
:gent:

morelowy_gosc - Pią 14 Kwi, 2023

Takie nonszalanckie podejście to już koledzy w kole powinni zauważyć.
Psychotesty dla kandydatów do policji wyłapują jednak jakieś anomalie, więc może i tutaj pomoże.

porze - Pią 14 Kwi, 2023

Akurat to jest stricte dyskusja polityczna, w której leją się żale, że PiS nie naprawił świata.

Nie jestem kobietą i staram się być racjonalny - faktem jest, że lewicowość (w zaokrągleniu komunizm) polega na odbieraniu ludziom wolności osobistej dla "dobra wspólnego".
Po odebraniu wolności następuje odebranie indywidualności i na koniec godności.

To się nazywa kolektywizm.
I się wzięło z AZJI, gdzie człowiek jest jedynie mrówką w mrowisku.
Na krytyce politycznej z upodobaniem używa się słowa "prywaciarz", jak za głębokiej komuny.
A od tego do "kolektywizacji" jest mały kroczek.
Np. zakaz prywatnych samochodów, tylko zbior-kom dla biednych i car-sharing dla bogatych (klasa robotnicza pije szampana ustami swoich przedstawicieli - vide Trzaskowski)

Przy okazji - jeśli ktoś inicjatywy proobronne uważa za tępych nazioli z wydziarganymi swastykami i runami to jest spóźniony z propagandą o dobre 5 lat.
A jeśli ktoś do tego widzi takich ludzi wchodzących do rządu - no to pora zmienić pigułki.

maxikasek - Pią 14 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Przy okazji - polski model łowiectwa jest i tak uspołeczniony, więc nikt nie poluje bez legitymacji, zameldowania, nadzoru ze strony potężnej organizacji, która sama karci i usuwa ludzi nieodpowiedzialnych.

Bullshit. Myśliwi świetnie wiedzą, kto z nich kłusuje i kryją kolegów w imię źle rozumianej solidarności.
Ostatnio jakby coraz więcej tych głupich przypadków postrzeleń (najczęsciej to rutyna i jazda samochodem z załadowaną i odbezpieczoną bronią). DO "czyszczenia" szeregów dochodzi najczęsciej jak prokuratura wkracza lub w ramach wewnętrznych czystek (np. prezes koła się naraził kolegom).
Ostatnio pod Szczecinem dwóch myśliwych wybrało się oddzielnie na nocne polowanie do jednego lasu- co nie powinno się zdarzyć. Być może jeden nie zgłosił polowania (aplikacja ponoć blokuje zgłoszenie na danym terenie jeśli jest już "zajęty" przez innego). W efekcie jeden z nich, idący drogą, został postrzelony śmiertelnie przez drugiego.
A potem powstaja takie memy


https://kwejk.pl/obrazek/3675343/swiat-wg-mysliwego.html

michqq - Pią 14 Kwi, 2023

porze napisał/a:
Akurat to jest stricte dyskusja polityczna, w której leją się żale, że PiS nie naprawił świata.


Wspułczuje podejścia do rzeczywistości.
Jak kucharz przesoli zupę to tez jest dyskusja stricte polityczna i dotyczy PiS?

manfred - Pią 14 Kwi, 2023

No zaraz napiszą, że to skażona sół z Ukrainy ściągnięte przez bizmesmena, który 20 lat temu przychodził na spotkania KGP pewnie była....
morelowy_gosc - Wto 18 Kwi, 2023

Miało być tak pięknie, a wyszło jak zawsze
https://www.money.pl/gosp...032381888a.html

Fragment artykułu
" Zdaniem Dariusza Szymczychy, wiceprezesa Polsko-Ukraińskiej Izby Gospodarczej (PUIG), wielu polskich celników traktuje blokadę importu ukraińskiego zboża jak blokadę tranzytu. A to rodzi podwójny problem.

- Mamy przykład pewnego towaru, który z Ukrainy miał popłynąć przez Gdańsk do USA. Towar ten nie może wjechać, celnicy go zatrzymali, jest na liście produktów objętych zakazem importu, ale adresatem listu przewozowego są Stany Zjednoczone, czyli mamy problem zwielokrotniony. O co tu chodzi? O ochronę polskiego rolnika na rynku amerykańskim? - pyta ekspert"

[ Dodano: Wto 18 Kwi, 2023 ]
A tutaj opinia eksperta
https://wiadomosci.wp.pl/ekspert-wylicza-zaniedbania-rzadu-dolewamy-paliwa-do-ognia-6888475596856256a

" - Silosy są zapełnione, za chwilę pojawi się jeszcze zboże z tegorocznych plonów. Zostały rzucone obietnice, ale nie do końca wiadomo, co z tym zrobić. Pojawi się problem z drobiem, owocami miękkimi. Czy wtedy też dosypiemy pieniądze? - pyta w rozmowie z Wirtualną Polską prof. Sławomir Kalinowski, ekonomista z IRWiR PAN.


Prezes PiS zapowiedział w weekend na konwencji PiS, że zostanie podjęty powszechny skup zboża, które zalega w silosach. Minimalna cena ma wynosić powyżej 1400 zł za tonę. Jarosław Kaczyński ogłosił również, że dopłaty do nawozów dla rolników będą utrzymane. Zapowiedział też zakaz wwożenia produktów spożywczych z Ukrainy, który ma obowiązywać do 30 czerwca 2023 roku.

Żaneta Gotowalska: Podnosi pan, że rząd miota się ze zbożem, kompletnie nieprzygotowany przespał ostatni rok. Co dokładnie zaniedbały polskie władze?

Prof. Sławomir Kalinowski, ekonomista z Instytutu Rozwoju Wsi i Rolnictwa Polskiej Akademii Nauk: Nakłada się kilka zaniedbań i to nie kilkumiesięcznych, ale wieloletnich. Po pierwsze - brak silosów i specjalistycznych magazynów przystosowanych do przechowywania zboża. Od lat w niewystarczającym stopniu inwestujemy w infrastrukturę rolną, w zamian za to dosypujemy ze wspólnej polityki rolnej środki na dopłaty bezpośrednie. Co więcej - przesuwamy środki z II filara, przeznaczonego na inwestycje i wzmocnienie konkurencyjności, na I filar, który ma na celu wsparcie dochodów rolników, czyli na filar związany z dopłatami bezpośrednimi. Mieliśmy, jak inne kraje, możliwość przesunięcia 30 proc. Przesunęliśmy aż 29 proc. - najwięcej ze wszystkich krajów członkowskich."

Warto przeczytać całość. Czeka nas niezła jazda.

buntaro - Wto 18 Kwi, 2023

morelowy, oprócz (jak zwykle) winnej UE Radosław Fogiel znalazł także inne źródło kłopotów :
Cytat:
W sprawie kryzysu ze zbożem nie przewidzieliśmy, że znajdą się cwaniacy, którzy będą chcieli zarobić. Przełom roku to był też czas skupienia się na węglu, tak jak dziś na zbożu.

https://twitter.com/Graffiti_PN/status/1648208505608847361
Skoro udało się z maseczkami i respiratorami, to można było spróbować ze zbożem. Niestety, sprawa się rypła. ;)

michqq - Wto 18 Kwi, 2023

RezerwaAktywna napisał/a:
zwalone na hałdy, chyba jako odpad

RezerwaAktywna napisał/a:
Rolnik bierze w dłoń garsć tego dobra i tłumaczy: jechało otwartymi wagonami, na wierzchu gruba warstwa szlamowatego czarnego syfu pleśniowego. I mówi, że to jest takie do pewnej głębokości zasypu wagonu.


Odpad to nie.
W Polsce traktuje się takie zboże jako biopaliwo i idzie do spalenia jako opał.
:gent:

zielony1 - Wto 18 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:



Warto przeczytać całość. Czeka nas niezła jazda.


Dogadali się .
Ale tak powinno być od początku.
Tranzyt . Plomba i monitoring systemu SENT .

morelowy_gosc - Wto 18 Kwi, 2023

zielony1, Dogadali, ale pozostaje problem zboża już zalegającego w naszych magazynach.
I tutaj mam teorię spiskową, że cwaniaki z koneksjami opchną przynajmniej część z rządową dopłatą. To się nazywa mieć łeb do interesu.
Dodatkowo w linkowanym artykule są poruszane też inne produkty niż zboża.


Ciąg dalszy historii Pani Witek:
https://wiadomosci.wp.pl/sprawa-meza-elzbiety-witek-radio-zet-ujawnia-kulisy-rozmowy-z-marszalek-sejmu-6888774498232832a
Cytując..
Radio Zet ujawniło kulisy spotkania Elżbiety Witek z dziennikarzami stacji, którzy opisali sprawę jej ciężko chorego męża. Według Mariusza Gierszewskiego i Radosława Grucy, Witek miała znać personalia osoby, która złożyła zawiadomienie do prokuratury

A to jest baaardzo ciekawe
Cyt ""W trakcie spotkania Elżbieta Witek nie raz wymieniła nazwisko osoby składającej zawiadomienie do prokuratury dotyczące śmierci pacjentki, która przez 8 dni nie mogła trafić na OIOM legnickiego szpitala. Marszałek stwierdziła, że to osoba, która składa donosy. Elżbieta Witek znała też niepublikowane wcześniej informacje na temat wcześniejszych wydarzeń z udziałem tej osoby, które miały miejsce w szpitalu" - relacjonują dziennikarze.

Zwrócili też uwagę, że pod znakiem zapytania pozostaje formalny tryb udzielenia poufnych informacji. "W dniu, kiedy doszło do rozmowy z dziennikarzami Radia ZET, sprawa w prokuraturze miała status 'postępowania sprawdzającego', w którym śledczy wykonują głównie jedną czynność - przesłuchują w charakterze świadka osobę zawiadamiającą" - pisze dalej Gierszewski i Gruca.

Zgodnie z Prawem o prokuraturze, Prokurator Generalny, Prokurator Krajowy lub inni upoważnieni przez nich prokuratorzy, mogą przedstawić organom władzy publicznej informacje dotyczące konkretnych spraw.

Jednak w tym konkretnym przypadku, prowadząca śledztwo Prokuratura Okręgowa w Legnicy informowała wcześniej, że nie przekazywała Prokuraturze Krajowej żadnych informacji na temat prowadzonego postępowania."

To wolno czy nie wolno???

Star660 - Wto 18 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Prezes PiS zapowiedział w weekend na konwencji PiS, że zostanie podjęty powszechny skup zboża, które zalega w silosach.
:) To zbudujemy nowe silosy :?: :?: :?: :oops1:
Można zrobić tak, jak wymyślił to Kunik, a podchwycił to Nikodem Dyzma :roll: Niech rolnicy magazynują w stodole u siebie, a zapłacimy im obligacjami ... :brawo:
Dyzma na ministra roll ... :gwizdze:

Hudson - Wto 18 Kwi, 2023

Kanclerski łeb! - Niestrudzona sztuka!

:gent:

zielony1 - Wto 18 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
zielony1, Dogadali, ale pozostaje problem zboża już zalegającego w naszych magazynach.


Z tymi dopłatami , to może rządzących nic nie kosztować - mieli robić dopłaty aby skupywać za min 1400 zeta za tonę - ale Kacapia wstrzymała rejestrację statków przewożących zboża przez Morze Czarne - no i ceny zbóż na rynkach skoczyły do góry . Jeśli to potrwa jeszcze trochę ,to ceny dojdą do poziomów do których rząd chciał dopłacać. No i nawet zeta rządzący nie dopłacą.

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

Szafarowicz się poleca

Cytat:
Parlament Europejski, w tym europosłowie totalnej opozycji (PO, Lewica, PSL, Polska2050) przegłosowali właśnie rozszerzenie eko-ideologicznego absurdu, jakim jest podatek ETS na transport, budownictwo i energię.

Koszt w praktyce? Do 2030r. Polacy zapłacą Brukseli dodatkowo 189 MILIARDÓW EURO, czyli każdy z nas dorzuci 300 zł miesięcznie (3600 zł rocznie) do eko-komuny unijnej!

Tak, europosłowie z partii Donalda Tuska i Rafała Trzaskowskiego narzucili nam 300 zł miesięcznie

buntaro - Sro 19 Kwi, 2023

zielony1 napisał/a:

Dogadali się .
Ale tak powinno być od początku.
Tranzyt . Plomba i monitoring systemu SENT .

Tiaaa, dogadali się ;) . Sukces niesamowity.
To dlaczego już na początku marca na stronie Ministerstwa Rolnictwa wisiał taki komunikat?:
Cytat:
Tranzyt ukraińskiego zboża przez Polskę, zarówno drogowy, jak i kolejowy, będzie zabezpieczony przez plombowanie. Plomby będą zdejmowane w koncesjonowanych magazynach portowych albo w innych krajach, wskazanych jako docelowe. Zboże, którego miejscem docelowym jest Polska, będzie podlegało ścisłym kontrolom odpowiednich służb – tak jak dotychczas. Ustalenia te są wynikiem dzisiejszych rozmów wicepremiera, ministra rolnictwa i rozwoju wsi Henryka Kowalczyka z ministrem polityki rolnej i żywności Ukrainy Mykołą Solskim.

https://www.gov.pl/web/ro...olski-i-ukrainy
Może Szafarowicz wytłumaczy burdel panujący na naszym podwórku zanim zabierze się za Parlament Europejski? ;)

morelowy_gosc - Sro 19 Kwi, 2023

Kolejne ustalenia
https://wiadomosci.wp.pl/4-mln-ton-zboza-paszy-z-ukrainy-6888638757018528a
Cyt
Cytat:
Wirtualna Polska dotarła do ukraińskich danych o eksporcie produktów rolnych za granicę. Wynika z nich, że od lipca 2022 r., gdy premier Mateusz Morawiecki po raz pierwszy zapowiedział zablokowanie importu żywności z Ukrainy, do Polski wjechały z tego kraju blisko 4 mln ton zboża, paszy i nasion roślin oleistych. Znaczna część już w 2023 r.
.......
Dane o ukraińskim eksporcie

Wirtualna Polska dotarła do ukraińskich danych dotyczących eksportu produktów rolnych. Źródłem danych są ukraińskie rejestry państwowe, do których dostęp oferują na komercyjnych warunkach wyspecjalizowane serwisy.

W zestawieniu, do którego dotarliśmy, zarejestrowano niemal 98 tysięcy transakcji dotyczących eksportu produktów rolnych z Ukrainy od lipca 2022 do marca 2023 r. Można je segregować według różnych kryteriów, m.in. rodzaju produktów, państw, do których trafiały produkty, regionów świata oraz firm-eksporterów i firm-importerów.

- Korzystamy z tej bazy i nie zdarzyło się, żeby zawierała niewiarygodne informacje. Sprawdziliśmy też transakcje dotyczące naszej firmy. Wszystko się zgadzało - mówi nam przedsiębiorca sprowadzający zboże z Ukrainy. Dane potwierdziła też część zapytanych przez nas polskich firm znajdujących się na liście.

Informacje z bazy pokrywają się też z danymi z rejestru polskiego Głównego Inspektoratu Weterynaryjnego, do których dotarliśmy wcześniej. Zestawienie GIW było jednak cząstkowe - obejmowało tylko importerów pasz i tylko ze stycznia i lutego 2023 r. Ukraińskie dane obejmują cały okres od zniesienia przez UE cła na import produktów rolnych z Ukrainy do początku kwietnia br. I dotyczą handlu zbożem, paszą i nasionami roślin oleistych.

Z danych naszych wschodnich sąsiadów wynika, że od lipca 2022 r. do marca 2023 r. do Polski trafiły 4 mln ton zboża, paszy i nasion roślin oleistych z Ukrainy.

Daje nam to piąte miejsce na liście importerów ukraińskich produktów z wymienionych grup. Przed nami są Rumunia, Chiny, Turcja i Hiszpania. Za nami: Włochy, Węgry, Holandia, Egipt i Niemcy. Do wszystkich tych krajów trafił co najmniej milion ton produktów z Ukrainy


Ale wiadomo- wina Brukseli.

Ciut poprawiłem bo kursywą to się pisze ironicznie a nie cytuje.
Gecko

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

Czy *** spierdlolił, czy nie, to się jeszcze okaże, bo pewnie to zboże zaraz zejdzie, a dzięki niemu wszyscy mieli tańszy chleb i inne produkty.


Ale jak ktoś jest wyznawcą, to woli 300/mies. na idiotyczne projekty Brukseli.

zielony1 - Sro 19 Kwi, 2023

buntaro napisał/a:
zielony1 napisał/a:

Dogadali się .
Ale tak powinno być od początku.
Tranzyt . Plomba i monitoring systemu SENT .

Tiaaa, dogadali się ;) . Sukces niesamowity.
To dlaczego już na początku marca na stronie Ministerstwa Rolnictwa wisiał taki komunikat?:
Cytat:
Tranzyt ukraińskiego zboża przez Polskę, zarówno drogowy, jak i kolejowy, będzie zabezpieczony przez plombowanie. Plomby będą zdejmowane w koncesjonowanych magazynach portowych albo w innych krajach, wskazanych jako docelowe. Zboże, którego miejscem docelowym jest Polska, będzie podlegało ścisłym kontrolom odpowiednich służb – tak jak dotychczas. Ustalenia te są wynikiem dzisiejszych rozmów wicepremiera, ministra rolnictwa i rozwoju wsi Henryka Kowalczyka z ministrem polityki rolnej i żywności Ukrainy Mykołą Solskim.

https://www.gov.pl/web/ro...olski-i-ukrainy
Może Szafarowicz wytłumaczy burdel panujący na naszym podwórku zanim zabierze się za Parlament Europejski? ;)


A to koledze wytłumaczę

Jak wszystko w temacie żywności z UA się rozlało w lutym 2023 roku - to wprowadzono ściślejsze kontrole fitosanitarne - kontrola np na przejściu kolejowym zaczeła dotyczyć każdego wagonu z transportu a nie jak do tej pory -losowo -jeden z całego transportu. Kontrole się wydłużyły .
Na początku marca ministrowie RP i UA dogadali sie ,że od połowy marca tranzyt zbóż nie będzie objęty kontrolą fitosanitarną a przewożnik kolejowy który go transportuje będzie miał obowiązek go oplombowania do momentu jego przeładunku . Na drogowym to KAS miał zakładać plomby - plomba miała być zdejmowana w koncesjonowanym magazynie w 3 portach polskich ( Gdańsk,Gdynia ,Świnoujście ) lub w docelowym kraju .Służby Skarbowe tych krajów miały mieć obowiązek poinformowania KAS o dojechaniu towaru .

Póżniej przyszedł kwiecień i jednostronny zakaz całkowitego importu z UA ( co wiązało sie także ze szlabanem na tranzyt)

No a teraz dogadali się o całkowitym jego zniesieniu - czyli warunki z marca plus system SENT i plomby elektroniczne z GPS .

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

No na pewno, w tej sprawie *** spierbolił. Nie tak to powinno od początku wyglądać. I powiedzmy, że jest to chyba jedna z wiekszych "afer" ***
Natmiast trzeba patrzeć na koniec tej "afery", czy rzeczywiście, nie wyjdzie jak Dyzma.

vandroyi - Sro 19 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Czy *** spierdlolił, czy nie, to się jeszcze okaże, bo pewnie to zboże zaraz zejdzie, a dzięki niemu wszyscy mieli tańszy chleb i inne produkty.


Ale jak ktoś jest wyznawcą, to woli 300/mies. na idiotyczne projekty Brukseli.



Wskaż prosze produkty, które potaniały, a są związane z przetwórstwem zboża. Tak w przeciągu dwóch ostatnich lat.

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

Czy ja napisałem, że potaniały?
vandroyi - Sro 19 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Czy ja napisałem, że potaniały?


Napisałeś, że był tańszy chleb i inne produkty. Zapytam inaczej - tańsze niż co ?

morelowy_gosc - Sro 19 Kwi, 2023

manfred, Oj kłamczuszku......
manfred - Sro 19 Kwi, 2023

Tańszy, niż robiony z polskiego zboża, które pewnie
Cytat:
w związku z wojną w Ukrainie
podrożało jakieś 100% rok do roku mędrki.



vandroyi - Sro 19 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Tańszy, niż robiony z polskiego zboża, które pewnie
Cytat:
w związku z wojną w Ukrainie
podrożało jakieś 100% rok do roku mędrki.


Obrazek


A to poproszę o rozbicie cen chleba i wykazanie, że chleb z mąki z ukraińskiego zboża był tańszy i o ile niż chleb z mąki z polskiego zboża.
Kwestie jakości i czystości litościwie pominę.

EDIT- dodatkowo poproszę wskazać producenta chleba z mąki z ukraińskiego zboża.

morelowy_gosc - Sro 19 Kwi, 2023

Zdaje się, że do manfreda dzisiaj dotarł przekaz z Nowogrodzkiej.
Wczoraj milczał....

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

Widzę, że ***** *** idzie znowu ręka w rękę z onucami.
morelowy_gosc - Sro 19 Kwi, 2023

Tak tak....tłumacz sobie, ale rzeczywistości i tak nie oszukasz.
zielony1 - Sro 19 Kwi, 2023

vandroyi napisał/a:


A to poproszę o rozbicie cen chleba i wykazanie, że chleb z mąki z ukraińskiego zboża był tańszy i o ile niż chleb z mąki z polskiego zboża.
Kwestie jakości i czystości litościwie pominę.

EDIT- dodatkowo poproszę wskazać producenta chleba z mąki z ukraińskiego zboża.


Jak dla mnie to bicie piany - jak jednej tak i drugiej strony .
Kto wypieka taki chleb - nikt .
Na logikę - z UA sprowadzono od lipca 2022 - koło 780 tysięcy ton pszenicy "technicznej" .
Polski rolnik wyprodukował za 2022 rok ponad 13,5 mln ton pszenicy z czego prawie 60 % wyeksportował .

Przypomina mi to sprawę sprzed ponad 10 lat - gdzie Polacy mieli wpierd..... zamiast soli spożywczej sól drogową . Anwil sprzedawał drogową jako spożywczą producentom żywności .Sprawa w sądzie ciągneła sie 3 lata - i w 2015 roku sąd stwierdził ,że przestępstwa nie było ponieważ badania nie budziły wątpliwości a i jeszcze sąd powołał się na przepisy krajowe i UE ,w których nie ma limitów zawartości dioksyn i metali ciężkich w soli spożywczej :)

Także ten tego ten - wszystko sprowadza się do tego ,że ciągniemy tylko dużym cycem dopłaty , do tej pory obojetnie jaka władza nie zrobiła zmian systemowych - choćby magazyny itp.
Jest tylko reagowanie na infekcje - zapobiegania nie ma.

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

No, to jest kwestia kształtu polskiego rolnictwa.
Ale tu jest podobnie jak z ***em. Na pewno nie jest idealne, jest wiele patologii, ale nie wiem, czy chcielibyście, żeby było rynkowe jak np. w USA.
Wołowina tańsza niż w Polsce, ale wielu produktów nie da się nawet wyżygać.

morelowy_gosc - Sro 19 Kwi, 2023

zielony1, no nie masz racji.
Płaciliśmy w wyrobie za sól spożywczą, a dostaliśmy tani zamiennik w cenie tego drogiego. Tylko, że w tym przypadku tobyło działanie celowe firm. Między innymi dlatego nie chcieli ujawnić listy tych pazer twierdząc, że wszystko jest gites.
Teraz może być inaczej , bo młyny mogły nie wiedzieć co mielą.

zielony1 - Sro 19 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
zielony1, no nie masz racji.
Płaciliśmy w wyrobie za sól spożywczą, a dostaliśmy tani zamiennik w cenie tego drogiego. Tylko, że w tym przypadku tobyło działanie celowe firm. Między innymi dlatego nie chcieli ujawnić listy tych pazer twierdząc, że wszystko jest gites.


Eee tych firm z samej branży piekarniczej było 646 w skali kraju - w necie znajdziesz ich listę , brak jest firm które świadomie to robiły z branży mięsnej ,mleczarskiej i przerobu ryb bo GIS ich nie kontrolował bo było to w gestii GIW .
Anwilowi sie dostało w sądzie ale tych potentatów w skali kraju było trzech.
No i 10 lat zamiast soli wypadowej była spożywcza .

[ Dodano: Sro 19 Kwi, 2023 ]
morelowy_gosc napisał/a:

Teraz może być inaczej , bo młyny mogły nie wiedzieć co mielą.


Z tym się z Tobą zgodzę .
Mogli nie wiedzieć - ale na samo"oko" jest różnica w wyglądzie chłamu technicznego czy paszowego od spożywczego . No chyba ,że w młynie są idioci.

:gent:

morelowy_gosc - Sro 19 Kwi, 2023

Cytat:
Mogli nie wiedzieć - ale na samo"oko" jest różnica w wyglądzie chłamu technicznego czy paszowego od spożywczego . No chyba ,że w młynie są idioci


Pracowałem w młynie więc mogę się wypowiedzieć. Technicznego ziarna nie ma. Obecnie jest mniej lub bardziej skażone.
Takiego gnoju jak na zdjęciach nikt nie przyjmie, ale skażenia jego czymkolwiek nie zobaczymy.

Tytan w dresie. - Sro 19 Kwi, 2023

To byłby dobry dział, do kolekcjonowania "sukcesów" dojnej. Rozgrywki EURO 2016 juz się skończyły. :lol:
http://www.nfow.pl/viewto...1360&start=6585

manfred - Sro 19 Kwi, 2023

Co ty, kolekcje swoich banów chciałeś przypomnieć?
Tytan w dresie. - Sro 19 Kwi, 2023

Czemu nie? Żaden wstyd dostać bana, za punktowanie dojniaków.
Wtedy szalał pro*** Stevie. ;)
Poczytaj lepiej wasze pisowskie pierdoły sprzed kilku lat. Kabaret. :brawo:

buntaro - Czw 20 Kwi, 2023

zielony1 napisał/a:

A to koledze wytłumaczę

Jak wszystko w temacie żywności z UA się rozlało w lutym 2023 roku - to wprowadzono ściślejsze kontrole fitosanitarne - kontrola np na przejściu kolejowym zaczeła dotyczyć każdego wagonu z transportu a nie jak do tej pory -losowo -jeden z całego transportu. Kontrole się wydłużyły .
Na początku marca ministrowie RP i UA dogadali sie ,że od połowy marca tranzyt zbóż nie będzie objęty kontrolą fitosanitarną a przewożnik kolejowy który go transportuje będzie miał obowiązek go oplombowania do momentu jego przeładunku . Na drogowym to KAS miał zakładać plomby - plomba miała być zdejmowana w koncesjonowanym magazynie w 3 portach polskich ( Gdańsk,Gdynia ,Świnoujście ) lub w docelowym kraju .Służby Skarbowe tych krajów miały mieć obowiązek poinformowania KAS o dojechaniu towaru .

Póżniej przyszedł kwiecień i jednostronny zakaz całkowitego importu z UA ( co wiązało sie także ze szlabanem na tranzyt)

No a teraz dogadali się o całkowitym jego zniesieniu - czyli warunki z marca plus system SENT i plomby elektroniczne z GPS .

Dzięki za szczegóły. :gent:
Czyli (jak zrozumiałem) wszystko było już w miarę dogadane i trzeba było zadymy, żeby ogarnąć kwestie techniczne?

manfred - Czw 20 Kwi, 2023

Mam nadzieje, że wiecie, co będzie? Nie pójdzie przez Polskę, to inni chętnie się tym zajmą.
kolega - Czw 20 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Widzę, że ***** *** idzie znowu ręka w rękę z onucami.


Manfredzie, znowu konfabulujesz. Napisałeś swoją tezę którą ni jak obroniłeś, a zarzucasz takie pomówienia.

A powinno być tak:
Chleb potanieje bowiem rząd dopłaci za nasze pieniądze rolnikom do ceny zboża które przekaż w ramach społecznej kampanii wyborczej Narodowemu Wytwórcy Chleba i bochenek chleba nie będzie kosztował 6 zł a będzie kosztował 5,50.

Manfred, PIS ma doświadczenie w uchwalaniu ustaw które działają wstecz, mając listę podmiotów które zarobiły na tym procederze nicą mogą uchwalić nowy podatek specjalnie dla nich który spowoduje (sfinansuje) np. obniżkę ceny wyżywienia w szpitalach czy domach opieki społecznej.

manfred - Czw 20 Kwi, 2023

Co w tym złego? Sposób znany od starożytności.
Tak się robiło w starożytnym Rzymie, tak się robiło w Bizancjum. Tak sięcdzisiaj robi w państwach arabskich.

morelowy_gosc - Czw 20 Kwi, 2023

Cytat:

Manfred, PIS ma doświadczenie w uchwalaniu ustaw które działają wstecz, mając listę podmiotów które zarobiły na tym procederze nicą mogą uchwalić nowy podatek specjalnie dla nich który spowoduje (sfinansuje) np. obniżkę ceny wyżywienia w szpitalach czy domach opieki społecznej


Nawet jak by chcieli to i tak wiele tych firm to były słupy... Czyli szukaj wiatru w polu.

kolega - Pią 21 Kwi, 2023

Masz rację, lecz przynajmniej zamiar by był. Ale jak może być ja firmy powiązane z politykami są :)
michqq - Pią 21 Kwi, 2023

Cytat:
Chleb potanieje bowiem rząd dopłaci za nasze pieniądze rolnikom


Program "pięćset bochnów plus"

[ Dodano: Pią 21 Kwi, 2023 ]
manfred napisał/a:
Co w tym złego? Sposób znany od starożytności.
Tak się robiło w starożytnym Rzymie, tak się robiło w Bizancjum. Tak sięcdzisiaj robi w państwach arabskich.


Prawda.
Kolega z Egiptu mi opowiadał.
Chleb ma być tani i dla wszystkich - dopłaty do chleba żeby był niemaldarmowy.
Jak z nim rozmawiałem to zwątpiłem - to działa tylko dletego że nie jedzą świń.

Bo kiedy w Peerelu był taki okres że mleko w sprzedaży było tańsze niż mleko w skupie to chłopi na wsi nie tylko że wymyslili "recykling", (że mleko kupione można sprzedac drożej jako mleko udojone), ale także ich świnie przeszły na diete wysokomleczną.

Innymi słowy:
Jak dopłacasz do chleba to musiałbys równocześnie proporcjonalnie dopłacać do pasz.
:gent:

239099 - Pią 21 Kwi, 2023

Tak działa socjalizm...
manfred - Sob 22 Kwi, 2023

Tak. Już w starożytnym Rzymie działali socjaliści. Ała.
kolega - Sob 22 Kwi, 2023

Manfred, inną sprawą jest wydawanie środków publicznych aby rozwiązać problem a inną jest uspokojenie grupy społecznej przed wyborami.
Jeżeli PIS, by chciał naprawić problem, to zamiast tych 1400 zł dopłat wydał by z 500 mln zł na przygotowanie lub rozbudowę portu do zwiększenia przeładunku/załadunku zboża. Tym samym szybciej by opróżnił magazyny i pozwolił również na export zboża polskich rolników.
Do tego wystarczy wylizingowanie statków, i sprawa załatwiona. Masz wydane środki podatnika, lecz są one wydane z głową a nie linią kaczego kupra z Żoliboża.

manfred - Sob 22 Kwi, 2023

Jakiego portu?
morelowy_gosc - Sob 22 Kwi, 2023

Gdańsk i Gdynia na początek jako najpilniejsze.
zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

kolega napisał/a:

z 500 mln zł na przygotowanie lub rozbudowę portu do zwiększenia przeładunku/załadunku zboża. Tym samym szybciej by opróżnił magazyny i pozwolił również na export zboża polskich rolników.


Ty kolego to chyba nie wiesz co się dzieje w polskich portach .
Szczecin - półmetek rozbudowy - nadbrzeża Norweskiego,Duńskiego i Czeskiego .Pogłebienie i poszerzenie Kanału Dębickiego - koszt 400 baniek polskich.

Gdańsk - budowa trzeciego terminala kontenerowego plus zakup 7 żurawi nadbrzeżnych i 20 suwnic - koszt 1 mld 200 baniek polskich .

Gdynia - rozpoczęcie projektu budowy portu zewnetrznego - koszt 4 mld baniek polskich.

Świnoujście - zakończenie modernizacji linii kolejowych do portu .Plany rozbudowy/budowy portu kontenerowego.

Zeszły rok - Gdańsk - drugi port na Bałtyku pod względem przeładunku towarów.

kolega - Sob 22 Kwi, 2023

Zielony, przeczytaj ze zrozumieniem. (załadunek zboża). To zupełnie inna inicjatywa od tych co piszesz, niestety niektóre z nich to realizacja na poziomie 10% planów.
zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

kolega napisał/a:
Zielony, przeczytaj ze zrozumieniem. (załadunek zboża). To zupełnie inna inicjatywa od tych co piszesz, niestety niektóre z nich to realizacja na poziomie 10% planów.


Największy terminal zbożowy ze wszystkich portów polskich - Gdynia - 4 terminale zbożowe - moc 6 mln ton przeładunku w zeszłym roku przerobione 4,7 mln ton - ma to związek z przebudową nadbrzeża indyjskiego - poprawi możliwości przeładunkowe .

Kicha to Gdańsk miał powstać Agroport ,Na razie ma 2 mln ton przeładunku - prace modernizacyjne prowadzone obecnie mają go zwiększyć za rok o 1 mln ton.

W Szczecinie też podskoczyło - przeładunek zbóż .

Budowa terminala zbożowego i nadbrzeża to nie stawianie marketu w rok.

kolega - Sob 22 Kwi, 2023

Zielony, nadal nie rozumiesz.
Po 12 miesiącach prace są na jakim poziomie,
Po 12 miesiącach ile zwiększyliśmy możliwości transportowe (% okrętów) do przewiezienia zboża ?
Po 12 miesiącach o ile zwiększyły się kierunki eksportu Polski (a może się zmniejszyły rynki zbytu polskiego zboża ?)
po 12 miesiącach ile rozbudowaliśmy sieć magazynów ?


Zielony, zawsze można wydawać pieniądze społeczeństwa, tylko w tym przypadku to jest kiełbasa wyborcza aby kupić głosy rolników. Państwo jako organ nadzorujący i kształtujący politykę rolną, nic nie zrobił w ciągu 12 miesięcy aby ten problem załatwić.

manfred - Sob 22 Kwi, 2023

Pierboolisz człowieku. Zmień stację, bo cie okłamuje.

Jeżeli coś miałoby być rozbudowywane, to silosy. Tylko nie wiadomo jak długo potrwa ta imba z UKR.

Ja już wolę jak
Cytat:
wydadzą pieniądze społeczeństwa
i wygrają wybory, niż ie wydadzą, wygraja ci co mają wygrać i się okazę znowu, że
Cytat:
nic nie można


Dlaczego z portem w Elblągu (przekop mierzei jak znalazł) jest taki problem? No nie przez *** przecież.

zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

kolega napisał/a:
Zielony, nadal nie rozumiesz.
Po 12 miesiącach prace są na jakim poziomie,
Po 12 miesiącach ile zwiększyliśmy możliwości transportowe (% okrętów) do przewiezienia zboża ?
Po 12 miesiącach o ile zwiększyły się kierunki eksportu Polski (a może się zmniejszyły rynki zbytu polskiego zboża ?)
po 12 miesiącach ile rozbudowaliśmy sieć magazynów ?


Zielony, zawsze można wydawać pieniądze społeczeństwa, tylko w tym przypadku to jest kiełbasa wyborcza aby kupić głosy rolników. Państwo jako organ nadzorujący i kształtujący politykę rolną, nic nie zrobił w ciągu 12 miesięcy aby ten problem załatwić.


Przebudowa nadbrzeży w Szczecinie ,pogłebienie toru wodnego - mogą wpływać masowce do 50 tysięcy ton z ładunkiem i zanurzeniu 11 metrów .
Szczecin - modernizacja nadbrzeży i infrastruktury - prace od ponad 2 lat - na dzień dzisiejszy wykonano 75% prac .
Pierwszy kwartał 2023 - przeładunek zbóż Szczecin ponad 465 tysiące ton - zwiększenie o ponad 15% niż w pierwszym kwartale 2022 .
Gdynia za I kwartał 2023 zwiekszyła przeładunek zboż w stosunku do I kwartału 2022 jak podają o 158 %.
Mówisz eksport polskich zbóż
za 2022 rok 9,160 mln ton zwiększenie eksportu do roku 2021 - o 430 tysiecy ton.
Jesteśmy piątym pod względem wielkości eksporterem zbóż w UE.
Do Polski wjechało około 4 mln ton zbóż z UA z czego 1,5 mln ton poszło dalej 2,5 pozostało w polskich magazynach. Zapasy polskiego zboża w magazynach ,silosach itp za 2022/23 ponad 8,1 mln ton tj więcej o 0,7 mln ton niż za zeszły rok.
Nowe kierunki - Nigeria, Kamerun ,Angola, Tanzania, Izrael ,Kenia .



Jedyny problem to tzw Agroport w Gdańsku - jak na razie bicie piany od 2 lat tzn rozmowy z inwestorami prywatnym - miałoby to być przedwzięwziecie państwowo- prywatne .

michqq - Sob 22 Kwi, 2023

kolega napisał/a:
Zielony, przeczytaj ze zrozumieniem. (załadunek zboża). To zupełnie inna inicjatywa od tych co piszesz, niestety niektóre z nich to realizacja na poziomie 10% planów.


Jednym ze sposobów na użycie insfrastruktury kontenerowej do przewozu zboża, a przy okazji na uniknięcie strat po drodze i strat na jakości, jest konteneryzacja zboża.
Robi sie to wsypując zboże do big-bagów (torby zbiorczej) wielkości całokontenerowej.


Pomysł ten ma swoje wady i zalety.
Zgłaszano go kilkakrotnie, np:
https://portaltsl.pl/transport/laude-postuluje-konteneryzacje-zboza-z-ukrainy/
https://www.logistyka.net...ny-droga-morska

zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

kolega napisał/a:




Zielony, zawsze można wydawać pieniądze społeczeństwa, .


Odnośnie rozbudowy terminali zbożowych w polskich portach - np nie został wykorzystany za 2022 rok volumen mozliwości przeładunkowych obliczany na 7,5 mln ton rocznie - w 2022 wykorzystano coś koło 6,2 mln ton - min największy w Gdynii miał przez modernizację nadbrzeża z tym problem .
Tak jak napisał @manfred dzisiaj wydasz kasę społeczeństwa na coś co za kilka lat może nie mieć zysku . Tak jest np z tym Agroportem w Gdańsku - nie ma zbyt dużo chętnych prywatnych inwestorów .

manfred - Sob 22 Kwi, 2023

Plus budowa w praktyce zupełnie nowego podejścia do portu w Świnoujściu, które za kilka lat może stać się konkurencją nawet dla Hamburga. Na dotychczasowym podejściu sę nie da bo to Niemcy nie pozwalali. Ćwiczenia Bundesmarine, spychanie statków, zamykanie bez powodu, odkrycie gniazd ptaszków i takie tam. W TVN o tym nie mówią, ale niewiedzy nie mogę wam wybaczyć.

Gra o ukriańskie czarnoziemy się zaczęła i zaprawdę te pół dużej bańki na dopłaty do zboża to jest w tym kontekście na waciki. Nie epatujcie niemiecką propagandą. Nie idzie o ***, idzie o pozycję Polski.

morelowy_gosc - Sob 22 Kwi, 2023

W zasadzie od dłuższego czasu W tym temacie punktowane są "dokonania i sukcesy" obecnej władzy.
Dla równowagi przykład odklejenia po drugiej stronie.
https://wiadomosci.wp.pl/ochojska-powiedziala-ze-trzeba-rozebrac-mur-na-granicy-ziobro-zareagowal-6890125337373248a

Cyt " Założycielka Polskiej Akcji Humanitarnej i europarlamentarzystka Koalicji Europejskiej Janina Ochojska stwierdziła w piątek w Radiu Zet, że "mur na polsko-białoruskiej granicy powinien być rozebrany
To nie pierwsza w ostatnim czasie wypowiedź Ochojskiej na temat sytuacji na granicy polsko-białoruskiej. W marcu w radiu TOK FM założycielka PAH sugerowała, że polscy leśnicy mogli pomagać usuwać z lasów przy granicy ciała zmarłych migrantów oraz, że mogą być one zakopane "w jakimś zbiorowym grobie".

Komentując wtedy wypowiedź Ochojskiej dla TOK FM szef klubu Koalicji Obywatelskiej i wiceprzewodniczący PO Borys Budka, mówił, że "nie podziela zdan
ia Ochojskiej"

manfred - Sob 22 Kwi, 2023

To po chu ją wsadził na listy?
Powiedz proszę, wytłumacz mi takie działania, albo przestań się dziwić, że ludzie głosują na ***.

maxikasek - Sob 22 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Dlaczego z portem w Elblągu (przekop mierzei jak znalazł) jest taki problem? No nie przez *** przecież.


Bo ktoś wymyślił sobie przekop wbrew ekonomii. Elbląg nie był i nie będzie dużym portem. Barkami można wywieźć zboże stamtąd ale do ..Kaliningradu lub Gdańska(ale tu przy dobrym stanie morza).

manfred napisał/a:
Plus budowa w praktyce zupełnie nowego podejścia do portu w Świnoujściu, które za kilka lat może stać się konkurencją nawet dla Hamburga.



Dobry żart. NA razie Hamburg przeładowuje niewiele mniej niż wszystkie polskie porty. Jeśli Świnoujście odbierze komuś przeładunki- to głównie Trójmiastu (kontenery). Chociaż wątpię w to. Jak dojdą do poziou GDyni to będzie sukces.

Cytat:
Na dotychczasowym podejściu sę nie da bo to Niemcy nie pozwalali. Ćwiczenia Bundesmarine, spychanie statków, zamykanie bez powodu, odkrycie gniazd ptaszków i takie tam.


Pojedyncze przypadki na 30 lat. Dlatego o tym nie mówią, bo ile lat można wspominać coś co wydarzyło się 20-40 lat temu.
Spychanie czy taranowanie polskich jednostek to czasy DDR. Ze współczesnych incydentów to zatrzymanie i zablokowanie prac holenderskiej pogłębiarki w 2004 roku i niezgłoszone ćwiczenia artyleryjskie w 2006 (zmieniono wówczas kurs trzem naszym promom).

Dziwię się że nie dodałeś jeszcze bombardowań RAF-u :cool:
Nowy tor podejściowy jest budowany głównie ze względu na terminal kontenerowy. Obecny ma 14,5m, a na Bałtyk mogą wchodzić statki do 15m. A jeśli terminal ma mieć sens, to musi być głębokowodny. Inaczej będzie jak do tej pory- przeładunki rzedu do 10 tys TEU rocznie. I tu Niemcy stają okoniem- a dokładniej lobby turystyczne. OStatnio zablokowali niemieckim władzom budowę pływającego terminala LNG na Rugii, choć budowa już się rozpoczęła. Miesiąc temu rząd federalny jednak zrezygnował z tej lokalizacji po protestach mieszkańców i lobby turystycznego.
https://energia.rp.pl/gaz/art38182511-nie-bedzie-terminalu-lng-na-rugii-berlin-szuka-nowej-lokalizacji

michqq - Sob 22 Kwi, 2023

maxikasek napisał/a:
Bo ktoś wymyślił sobie przekop wbrew ekonomii. Elbląg nie był i nie będzie dużym portem. Barkami można wywieźć zboże stamtąd ale do ..Kaliningradu lub Gdańska(ale tu przy dobrym stanie morza).


Elbląg MÓGŁBY stać się portem specjalizującym się w statkach rzecznych i morsko-rzecznych, barki na Wiśle i Wołgobałty i innetakie, ale niestety nie za bardzo, ponieważ Przekop zrobiono deko ZA MAŁY dla Wołgobałtów, po drugie sam port jest za mały i nie ma planów by go powiększyć, a po trzecie musiałby być podpięty komunikacyjnie do Gdyni i Gdańska kawałkiem autostrady i kawałkiem pospiesznej dwutorowel lini kolejowej, tak żeby się dawało pomiedzy nimi swobodnie tanio i szybko przesuwac ładunki.
Po czwarte Wisła jest nieżeglowna, więc nici z portu rzecznego, po piąte Wisła nie przez Elbląg wychodzi teraz głównym nurtem tylko przez Gdańsk... i tak dalej i tak dalej.

PORT jest ex definitione punktem styku lądowej i wodnej infrastruktury transportowej.
Jak w Elblągu nie ma WĘZŁA kolejowego, węzła autostradowego i końcówki spławnej rzeki, to żadnym punktem styku on nie może być.

BTW:
A ile kosztują same tylko lodołamacze potrzebne żeby utrzymywać ruch pomiędzy Przekopem a portem Elbląg? Zalew jest słodkowodny i zima zamarza. Wtedy pojawiają się na nim o takie żaglówki:





manfred napisał/a:
Dlaczego z portem w Elblągu (przekop mierzei jak znalazł) jest taki problem? No nie przez *** przecież.


Taki mamy klimat.

manfred - Sob 22 Kwi, 2023

Na takich właśnie głupkach polega niemiecką narracja w Polsce.
michqq - Sob 22 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Na takich właśnie głupkach polega niemiecką narracja w Polsce.


To zabierz wiaderko i łopatki i idź do innej piaskownicy.
:gent:

manfred - Sob 22 Kwi, 2023

Dokładnie, taki mamy samorządowy klimat.
morelowy_gosc - Sob 22 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
To po chu ją wsadził na listy?
Powiedz proszę, wytłumacz mi takie działania, albo przestań się dziwić, że ludzie głosują na ***.


Folklor na takiej samej zasadzie jak obecność w parlamencie takiego Antoniego.
Dla Ciebie Antoni jest jedynym prawdomównym i nieomylnym guru, a Prezes chodzi z aureolą ( oczywiście nie tęczową), a dla innej grupy odklejeńców bożyszczem będzie Janka.

maxikasek - Sob 22 Kwi, 2023

michqq napisał/a:
PORT jest ex definitione punktem styku lądowej i wodnej infrastruktury transportowej.
Jak w Elblągu nie ma WĘZŁA kolejowego, węzła autostradowego i końcówki spławnej rzeki, to żadnym punktem styku on nie może być.


Obecnie tam nie ma nawet bocznicy kolejowej, bo ta jest na prywatnym terenie. Zresztą nawet rząd przestał już udawać że to ma ekonomiczny sens, stąd wrzutka o militarnym znaczeniu.
michqq napisał/a:
BTW:
A ile kosztują same tylko lodołamacze potrzebne żeby utrzymywać ruch pomiędzy Przekopem a portem Elbląg? Zalew jest słodkowodny i zima zamarza. Wtedy pojawiają się na nim o takie żaglówki:


Obecnie nic nie kosztują, bo nie pracują zimą. Czekają aż natura zrobi swoje. w rok przed rozpoczęciem budowy przekopu UM nie miał nawet kasy na pogłębienie wyjścia z rzeki Elbląg na Zalew, które po zimie zmniejszyło się o 30 cm. O czym informował. Ile to będzie po zakończeniu robót? Nie wiadomo, szacunki rządowe mówiły o 5 mln zł rocznie.

zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

maxikasek napisał/a:




Dobry żart. NA razie Hamburg przeładowuje niewiele mniej niż wszystkie polskie porty. Jeśli Świnoujście odbierze komuś przeładunki- to głównie Trójmiastu (kontenery). Chociaż wątpię w to. Jak dojdą do poziou GDyni to będzie sukces.



Dziwię się że nie dodałeś jeszcze bombardowań RAF-u :cool:
Nowy tor podejściowy jest budowany głównie ze względu na terminal kontenerowy. Obecny ma 14,5m, a na Bałtyk mogą wchodzić statki do 15m. A jeśli terminal ma mieć sens, to musi być głębokowodny. Inaczej będzie jak do tej pory- przeładunki rzedu do 10 tys TEU rocznie. I tu Niemcy stają okoniem- a dokładniej lobby turystyczne. OStatnio zablokowali niemieckim władzom budowę pływającego terminala LNG na Rugii, choć budowa już się rozpoczęła. Miesiąc temu rząd federalny jednak zrezygnował z tej lokalizacji po protestach mieszkańców i lobby turystycznego.
https://energia.rp.pl/gaz/art38182511-nie-bedzie-terminalu-lng-na-rugii-berlin-szuka-nowej-lokalizacji


I dlatego też bedą kopać wschodni tor podejsciowy - głebokość 17 metrów szerokość 500 metrów .
Aby nie szarpać się z Frycem postawiono na całkiem nowy - wschodni . Ten zachodni wg naszych przepisów i prawa miedzynarodowego jest polskim morzem terytorialnym , natomiast Fryc uznaje go za wyłączną strefę ekonomiczną . Nie będzie mógł powiedzieć z ekologicznym trendem ,że piana jest za duża i przyblokować pogłebiania i poszerzania .

Fakt do Hamburga to daleko bedzie brakować i on bedzie miał palmę pierwszeństwa w spijaniu śmietanki , ale perspektywiczny biznesowy tort wart gry - dla wszystkich starczy. Fakt perspektywa 6 lat . 8 mld zeta sam tor podejsciowy - jak dobrze pójdzie to zwrot w skali 5 lat .

michqq - Sob 22 Kwi, 2023

zielony1 napisał/a:
Nie będzie mógł powiedzieć z ekologicznym trendem ,że piana jest za duża i przyblokować pogłebiania i poszerzania .


Piana jest za mała a nie za duża. Tor podejściowy przez Pianę to nie jest zły pomysł ale to zupełnie inny projekt by był, poza tym bardziej do Szczecina niż do Świnoujścia...
:cool: :cool: :cool:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Piana_(cie%C5%9Bnina)


morelowy_gosc - Sob 22 Kwi, 2023

Tor podejściowy to jedno...
Najważniejsze, co dalej. Czy są odpowiednie nabrzeża, urządzenia magazynowe czy też przeładunkowe...
Są...???

zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Tor podejściowy to jedno...
Najważniejsze, co dalej. Czy są odpowiednie nabrzeża, urządzenia magazynowe czy też przeładunkowe...
Są...???


Wybudowanie nowego falochronu i nowy zewnętrzny port kontenerowy za gazoportem w kierunku wschodnim - koszt budowy falochronu i zakup pogłębiarki coś koło 2,5 mld zeta , 8 mld sam tor. . Część kosztów pozyskana z funduszy eurosojuzu. Nowy terminal na 2 mln TEU rocznie.

PKP w ostatnich 2 latach władowała 2 mld zeta w modernizację i przebudowę linii kolejowych Szczecin Świnoujście - tory ,rozjazdy ,linie trakcyjne.

morelowy_gosc - Sob 22 Kwi, 2023

zielony1, Czas.....czas...
zielony1 - Sob 22 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
zielony1, Czas.....czas...


No fakt 6 lat , no ale to nie jest budowa marketu w kilka miesięcy.
Najważniejsze ,że się ruszyło.

manfred - Nie 23 Kwi, 2023

Cytat:
W latach 80. NRD prowadziła z Polską praktycznie wojnę morską, łącznie z taranowaniem przez Niemców polskich jednostek. Spór dotyczył podejścia do portu w Świnoujściu (wybudowanego i pogłębionego przez nas), które NRD uważała za swoje terytorium, próbując zablokować port.
Ostatecznie w 1989 zawarto umowę, na podstawie której Polska oddała NRD duży obszar naszych wód (fioletowy), w zamian za co północny tor podejściowy (wąski pas idący zygzakiem) został uznany za należący do polskiego morza terytorialnego wzgl. położony na morzu otwartym.
Ustalenia z NRD zostały następnie włączone do traktatu granicznego ze zjednoczonymi Niemcami (1990) i jeszcze dodatkowo potwierdzone przez rząd RFN (1992), co powinno ostatecznie zamknąć sprawę. Ale jej nie zamknęło.
1994 Niemcy objęły (oddany uprzednio Polsce) akwen swoją wyłączną strefą ekonomiczną – wyraźnie naruszając zawarte umowy. W odpowiedzi na to, Polska w 1995 r. uznała cały ten akwen za polskie może terytorialne – co jest zgodne z tymi umowami.
Niemcy włączyły sporny akwen do morskiego poligonu artyleryjskiego, a w 2005 r. objęły go rezerwatem ptaków
Niemcy zakazali w „rezerwacie” prac pogłębiarskich (niezbędnych dla funkcjonowania portu, ponieważ tor bez przerwy się wypłyca).
Dnia 1 grudnia 2004 r. niemiecka straż graniczna weszła na pokład holenderskiej pogłębiarki działającej na zlecenie Urzędu Morskiego w Szczecinie na polskich wodach terytorialnych i zakazała jej prac
Dnia 16 października 2006 r. niemiecka jednostka porwała z polskiego morza terytorialnego polskich celników, który odkryli na niej przemyt. Władze niemieckie nie podjęły w tej sprawie działań (ich zdaniem nastąpiło to na wodach niemieckich).
W 2009 r. w poprzek toru (ale już na wodach niemieckich) położono gazociąg NS. Donald Tusk stwierdził wtedy, że załatwił z Angelą Merkel zakopanie rury. Okazało się to kłamstwem.
Niemiecka strategia blokowania dostępu do Świnoujścia zakończyła się niepowodzeniem. Rząd polski ogłosił budowę nowego, wschodniego toru podejściowego, zupełnie omijającego niemieckie wody. Niestety, kosztem 10 mld PLN


a ci dalej będą próbować z nas głupków robić....ptaszki, sraszki, rtęć.

(wpisy z tt prof dr hab Zygfryda Czabana

michqq - Nie 23 Kwi, 2023

zielony1 napisał/a:
Nowy tor podejściowy jest budowany głównie ze względu na terminal kontenerowy. Obecny ma 14,5m, a na Bałtyk mogą wchodzić statki do 15m.


Dywersja ze strony Duńczyków i UE.

Zachciało im sie pogłębić przejście przez Cieśniny Duńskie.

Cytat:
bedą kopać wschodni tor podejsciowy - głebokość 17 metrów szerokość 500 metrów .


Jedna uwaga techniczna:
Hamburg nie jest ograniczony słowem "Baltimax", a wszystkie porty Bałtyku własnie są.

"Wagomiar" wynika z głębokości toru wodnego w Cieśninach Duńskich (17m) i z wysokości mostów które sobie nad tymi cieśninami zrobili.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Baltimax

W tej chwili z tymi siedemnastoma metrami to my możemy - co do tego parametru - Hamburgowi dorównać, ale nie mamy możliwości Hamburga przeskoczyć.

Hamburg w przyszłości ma techniczne możliwości dostosowania do statków jeszcze większych - a my nie.

Najgłębsze (jedno takie mają) nabrzeże w Hamburgu ma dziś 16,7m głębokości, wchodza tam kontenerowce o zanurzeniu 15,1m.
Do tego poziomu możemy dorównać, ale głębiej nie, bo przez Cieśniny Duńskie nie przejdzie.

https://www.findaport.com/port-of-hamburg

Supertankowce mają większe zanurzenie:
https://en.wikipedia.org/wiki/TI-class_supertanker

Kontenerowce JUŻ możnaby budować większe, chińczycy budują swoje nowe porty pod zanurzenie 24m (chinamax na to mówią) , i chyba wszyscy rozumiemy co to znaczy w perspektywie długoterminowej.
Rotterdam juz pogłębili do 24m i podciągnięto tam odpowiednio głębokie podejście: https://en.wikipedia.org/wiki/Eurogeul

:gent:

maxikasek - Nie 23 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
wpisy z tt prof dr hab Zygfryda Czabana

Ale wiesz że to troll konto i gość (jeśli wogóle istnieje) to jakiś spawacz w Dortmundzie :cool: IStnieje tylko na tweeterze.
Cytat:
Dnia 16 października 2006 r. niemiecka jednostka porwała z polskiego morza terytorialnego polskich celników, który odkryli na niej przemyt. Władze niemieckie nie podjęły w tej sprawie działań (ich zdaniem nastąpiło to na wodach niemieckich).


Było to za I rządu PiS. Polska prokuratura umorzyła śledztwo. Niemiecki sąd skazał kapitana na grzywnę.

manfred - Nie 23 Kwi, 2023

No i co z tego, że spawacz, jak prawdę pisze? Zabierz babci dowód?

Kwaśniewski też nie był magistrem, a wierzycie w niego jak w obrazek.

w ogóle to tylko tyle masz do powiedzenia? no nie za dużo. na wodach niemieckich oczywiście. wszystko na wodach niemieckich.

239099 - Nie 23 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Tak. Już w starożytnym Rzymie działali socjaliści. Ała.

Dlatego Rzym upadł...

A problemy rolnictwa wynikają z właśnie przesterowania centralnie narzucanymi "limitami" czy dopłatami które "na wspólnym europejskim rynku" są różne w różnych państwach UE itp itd...

zielony1 - Nie 23 Kwi, 2023

michqq napisał/a:



Zachciało im sie pogłębić przejście przez Cieśniny Duńskie.

Cytat:
bedą kopać wschodni tor podejsciowy - głebokość 17 metrów szerokość 500 metrów .


Jedna uwaga techniczna:
Hamburg nie jest ograniczony słowem "Baltimax", a wszystkie porty Bałtyku własnie są.

"Wagomiar" wynika z głębokości toru wodnego w Cieśninach Duńskich (17m) i z wysokości mostów które sobie nad tymi cieśninami zrobili.


W tej chwili z tymi siedemnastoma metrami to my możemy - co do tego parametru - Hamburgowi dorównać, ale nie mamy możliwości Hamburga przeskoczyć.

Hamburg w przyszłości ma techniczne możliwości dostosowania do statków jeszcze większych - a my nie.

Najgłębsze (jedno takie mają) nabrzeże w Hamburgu ma dziś 16,7m głębokości, wchodza tam kontenerowce o zanurzeniu 15,1m.
Do tego poziomu możemy dorównać, ale głębiej nie, bo przez Cieśniny Duńskie nie przejdzie.

https://www.findaport.com/port-of-hamburg

Supertankowce mają większe zanurzenie:
https://en.wikipedia.org/wiki/TI-class_supertanker

Kontenerowce JUŻ możnaby budować większe, chińczycy budują swoje nowe porty pod zanurzenie 24m (chinamax na to mówią) , i chyba wszyscy rozumiemy co to znaczy w perspektywie długoterminowej.
Rotterdam juz pogłębili do 24m i podciągnięto tam odpowiednio głębokie podejście: https://en.wikipedia.org/wiki/Eurogeul

:gent:


No nie wiem czy wiesz - ale jedna z komisji PE juz zadecydowała i tu uwaga - że port w Hamburgu będzie jako główny port do obsługi Morza Bałtyckiego .Te kontenerowe giganty transoceaniczne mają być tam przeładowywane na mniejsze które mają płynąć dalej do portów bałtyckich.

[ Dodano: Nie 23 Kwi, 2023 ]
maxikasek napisał/a:

Cytat:
Dnia 16 października 2006 r. niemiecka jednostka porwała z polskiego morza terytorialnego polskich celników, który odkryli na niej przemyt. Władze niemieckie nie podjęły w tej sprawie działań (ich zdaniem nastąpiło to na wodach niemieckich).


Było to za I rządu PiS. Polska prokuratura umorzyła śledztwo. Niemiecki sąd skazał kapitana na grzywnę.


MSZ nawet nie wystosował noty protestacyjnej. Strona rządowa nie chciała eskalować . A ,że Niemca i jego statku nie było w RP za zabranie sie w postawieniu zarzutów wzieli się Fryce . Prokuratura w Szczecinie umorzyła ,ale na prośbę strony niemieckiej udzieliła pomocy prawnej - protokoły przesłuchań 3 celników , załogi kutra SG która oddała strzały ostrzegawcze ,kwity z Urzędu Morskiego ,itp .

To chyba ciągneło sie jak w tempie polskiej temidy - w 2009 sąd w Wolfgaście jeszcze chyba się z tym grzebał .
Podobno tak jak piszesz - grzywny dla kapitana oraz armatora.

maxikasek - Pon 24 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
No i co z tego, że spawacz, jak prawdę pisze? Zabierz babci dowód?


On pisze taką prawdę, jak komuniści o rządzie na emigracji ;) Fakty (ale tylko te negatywne) i insynuacje. Gościowi tak źle w tych Niemczech, ale euraski lubi ;)

manfred napisał/a:
Kwaśniewski też nie był magistrem, a wierzycie w niego jak w obrazek.

Wróżbita MAciej?

manfred napisał/a:
w ogóle to tylko tyle masz do powiedzenia? no nie za dużo. na wodach niemieckich oczywiście. wszystko na wodach niemieckich.

Jak napiszesz więcej bzdur do prostowania- to rozwinę wypowiedź. Na razie fakty chyba wystarczą. I wiesz, że polemizujeszz własnymi słowami? :cool:

manfred - Pon 24 Kwi, 2023

Cytat:
Prostowania
.
Leżę.

Cytat:
Zawsze to samo - niemieckie media ani policja nigdy nie podają narodowości przestępcy, jeśli jest Kurdem, Arabem, Turkiem, Rosjaninem, ale zawsze - jeśli jest Polakiem. Co ciekawe, prawo niemieckie nie pozwala na upublicznianie narodowości sprawcy.

zielony1 - Pon 24 Kwi, 2023

Dali dupy w rozporządzeniu , ale naprawili .
Do portów tranzytowych Szczecin -Świnoujście , Gdańsk , Gdynia dołączy od piąku Kołobrzeg .
Fakt mały port ale w zeszłym roku przeładował około 80 tysięcy produktów rolnych z UA , w tym roku do momentu embarga 25 tysięcy . Zawsze to coś.

Gecko - Wto 25 Kwi, 2023

A o Elblągu czasem nie zapomnieli? Przecież taki strategiczny i perspektywiczny, a i ruSSkim by zagrano na nosie. I opozycji też
manfred - Wto 25 Kwi, 2023

Gdyby samorząd nie by taki głupi, to tak.
Dzisiejsza sytuacja obrazuje absurdalność zarzutów co do przekopu mierzei.

zielony1 - Wto 25 Kwi, 2023

Gecko napisał/a:
A o Elblągu czasem nie zapomnieli? Przecież taki strategiczny i perspektywiczny, a i ruSSkim by zagrano na nosie. I opozycji też


Elbląg obok Kołobrzegu nie jest "państwowym portem" i nie wchodzi w skład portów o podstawowym znaczeniu dla gospodarki narodowej i tak jest od ponad 30 lat. Tak jak Kołobrzeg, Elbląg jest portem "samorządowym" . Kołobrzeg daje sobie radę i z roku na rok zwiększa moce choć też wymaga dalszych nakładów . W przypadku Elbląga to on przeładowuje gdzieś koło 120 tysięcy towarów - sypkich ,budowlanych - ostatnie dane za 2021 rok i zwiazane z budową przekopu .Kicha z przeładunkiem w nim ciągnie się od 2006 roku i zamknięcia przez sowietów żeglugi po ich stronie . W 2010 roku nastąpiło otwarcie żeglugi i zaczeło im rosnąć praktycznie na linii Elbląg - Królewiec .No niestety w 2014 roku Kacap napadł na UA i rozpoczeło sie embargo Kacapii .

Problem to nie kanał na Mierzei - to pogłebienie portu i fragmentu odcinka do portu ,rozbudowa infrastruktury .Tam niby rządowi z samorządem jakąś piane biją . Niby za przekazenie pakietu kontrolnego Skarbowi Państwa - Państwo ma sfinansować w/w prace.

morelowy_gosc - Wto 25 Kwi, 2023

zielony1, I tak I nie.
Kołobrzeg
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Port_morski_Ko%C5%82obrzeg
Elbląg.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Port_morski_Elbl%C4%85g

Z tym,że port kołobrzeski ma potencjał na rozwój (pogłębienie toru), gdzie Elbląg jest skazany na 4,5 m zanurzenia jednostek.

manfred - Wto 25 Kwi, 2023

W Wikipedii to g***o o tym jest.

Trzeba sięgnąć do obrotów Elbląga z przed kilkunastu lat. Ten port w istocie miał rację bytu.
Teraz w związku z przekopem i WnUkr otwiera się znowu szansa, no ale z samorządowcami jest jak jest.

zielony1 - Wto 25 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
zielony1, I tak I nie.
Kołobrzeg
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Port_morski_Ko%C5%82obrzeg
Elbląg.
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Port_morski_Elbl%C4%85g

Z tym,że port kołobrzeski ma potencjał na rozwój (pogłębienie toru), gdzie Elbląg jest skazany na 4,5 m zanurzenia jednostek.


@morelowy tak jak napisał @manfred - zresztą sam podlinkowałeś

Elbląg - rekord w 1997 roku - 641 tysiące ton przeładunku
-póżniej mu leciało w dół . W 2010 roku jak uwolnili żeglugę - zaczeło mu rosnąć aby w 2014 roku osiągnąć 358 tysięcy . Następnie embargo aby w 2019 mieć niecałe 90 tysięcy. Plus 2021 rok -ale to związane z przekopem - 120 tysięcy.

Kołobrzeg miał rekord w zeszłym roku 170 tysięcy.

morelowy_gosc - Wto 25 Kwi, 2023

manfred, Czytaj ze zrozumieniem. Na teraz już do Kołobrzegu wpłynie łajba o zanurzeniu 5,5 metra.
Liczba nabrzeży też nawet trzy razy większa. Koszty potencjalnego zwiększenia możliwości o niebo mniejsze niż w Elblągu.
Obroty Elbląga generował transport węgla przeładowywanego w Królewcu. W drugą stronę materiały budowlane szły.

Edycja.
Nie twierdzę, że się nie da Elbląga dostosować do wywozu zboża, ale...
Po pierwsze to nie będzie szybko- potrzeba na teraz już.
Po drugie- tanio też nie będzie. Za usługi ekspresowe płaci się ekstra. Pytanie kto wyłoży kasę. Sam pisałeś o kłopotach Agroportu.
Po trzecie- szlak kolejowy do Elbląga też ma swoje ograniczenia. Drogowy....no cóż. Dojedź do portu osobówką. Do miasta leci S7, fajnie ale potem...
Po czwarte- statki obsługujące rejsy kabotażowe, lub nawet barki. Tego na dzisiaj brak tak jak nagłe zwiększenie możliwości przyjęcia takich przeładunków w Gdańsku lub Gdyni.

zielony1 - Wto 25 Kwi, 2023

morelowy_gosc napisał/a:

Liczba nabrzeży też nawet trzy razy większa. Koszty potencjalnego zwiększenia możliwości o niebo mniejsze niż w Elblągu.
Obroty Elbląga generował transport węgla przeładowywanego w Królewcu. W drugą stronę materiały budowlane szły.

Edycja.
Nie twierdzę, że się nie da Elbląga dostosować do wywozu zboża, ale...
Po pierwsze to nie będzie szybko- potrzeba na teraz już.


Tyle tylko ,że na razie od 2 lat okoniem stoi samorząd czyli włodarz Miasta Elbląg - Państwo ma zrobić ale pakietu kontrolnego "portu samorządowego" trudno oddać .
Zresztą to jest można powiedzieć "politykierstwo" .
Taka ciekawostka - w czerwcu 2015 roku Urząd Miasta Elbląg opublikował raport pod nazwą "Strategia rozwoju portu morskiego Elbląg " sfinalizowany min przez Europejski Fundusz Rozwoju Regionalnego w którym jednym z najważniejszych założeń do dalszego rozwoju portu był postulat jak najszybszej budowy przekopu przez Mierzeje Wiślaną i pogłębienie toru do Elbląga na 3,4 - 5 metry.

[ Dodano: Wto 25 Kwi, 2023 ]
morelowy_gosc napisał/a:



Nie twierdzę, że się nie da Elbląga dostosować do wywozu zboża, ale...
Po pierwsze to nie będzie szybko- potrzeba na teraz już.
Po drugie- tanio też nie będzie. Za usługi ekspresowe płaci się ekstra. Pytanie kto wyłoży kasę.


No jeśli nie można pływać - to jak chcesz zrobić port na już ?

morelowy_gosc - Wto 25 Kwi, 2023

zielony1, Politykierstwo jak najbardziej. O co teraz tam chodzi to trudno się połapać.
Prawda jest taka że szybko się nie da.
Budowa infrastruktury to jedno, drugi problem to brak na chwilę obecną to brak jednostek pływających.

manfred - Wto 25 Kwi, 2023

Gdzie ty żyjesz chłopiec? W TVNie?

Nowa szprycha CPK znacznie polepszy kolejową dostępność Elbląga, o tym projekcie nie wspominając



O tym projekcie nie wspominając



do tego trzeba by zrealizować coś w tym stylu



ale w sumie po co, jak jest kanał Wisła Szprewa i port w Hamburgu.

morelowy_gosc - Wto 25 Kwi, 2023

manfred, jednak pewnych prawideł nauki nie przeskoczysz...
michqq - Sro 26 Kwi, 2023

manfred napisał/a:

do tego trzeba by zrealizować coś w tym stylu


Polska sieć rzek składa się z dwu głównych - dorzecza Odry i dorzecza Wisły.

Historycznie porty morskie były lokowane u ujścia rzek, niekiedy kawałek w gorę rzeki, po to, żeby połączyć sieć transportu rzecznego z siecią transportu morskiego.

Przeładunek z barek i łodzi (rzecznych) na statki pełnomorskie.

My u ujścia Odry mamy dwa porty: Szczecin i Świnoujście, u ujścia Wisły mamy też dwa: Gdańsk i Gdynię.

Współcześnie w Polsce powinno się zacząć od przywrócenia żeglowności obu głównych rzek, a także lepiej spiąć już istniejące porty z autostradami i z koleją, a nie dobudowywać większą liczbę portów morskich.

Nie jest ważne ile jest portów morskich u ujścia Wisły - czy dwa, czy trzy czy cztery, tylko jaką mają przepustowość sumarycznie, oraz jak dobrze są podpięte do rzek, autostrad, kolei i rurociągów.

Jak czytam że z okolic Podkarpacia przedsiębiorcom jest wygodniej posłac kontenery do Hamburga niż do Szczecina/Świnoujścia, ponieważ trasa po lądzie podobna a w Hamburgu szybciej będą obsłużone, to nie sądze żeby rozwiązaniem poprawiającym sprawy było dobudowanie dodatkowego portu Tczew.

:czytanie:

manfred - Sro 26 Kwi, 2023

Widzę, że mi nie załadowało.

O tym projekcie nie wspominając



I to nie są fantazje. Już kilka lat temu mówili o tym Ukraińcy (premier Honczaruk)

Cytat:
"Mamy kilka bardzo ambitnych projektów infrastrukturalnych, o których zaczynamy już rozmawiać. Musimy spróbować połączyć szlakiem wodnym Morze Bałtyckie i Morze Czarne. Jest to absolutnie realne, jest to projekt drogi wodnej E-40, na temat którego należy porozumieć się z Polską i Białorusią


Gdańsk już nie daje rady, Świnoujście jest rozbudowywane, będzie miejsce da kilku portów pomocniczych dla portów głównych.

Tytan w dresie. - Sro 26 Kwi, 2023

Co ten *** robi ludziom z mózgów... https://wiadomosci.wp.pl/samobojstwo-syna-poslanki-hejt-i-madzia-z-prokuratury-6891196769229408a
zielony1 - Sro 26 Kwi, 2023

manfred napisał/a:

I to nie są fantazje. Już kilka lat temu mówili o tym Ukraińcy (premier Honczaruk)



Temat ciągnie się od 2007 roku nawet ma nazwę Bałtycka Ukraina . Warunkiem była budowa przekopu na Mierzei Wiślanej . W necie można na ten temat dużo znależć. Kierunek handlu Skandynawia.

[ Dodano: Sro 26 Kwi, 2023 ]
michqq napisał/a:



My u ujścia Odry mamy dwa porty: Szczecin i Świnoujście, u ujścia Wisły mamy też dwa: Gdańsk i Gdynię.





Zapomniałeś o 4 polskim porcie morskim pod względem przeładunku - Police.

Stefan Fuglewicz - Sro 26 Kwi, 2023

Ja dobrze widzę, że ten projektowany szlak wodny przechodzi przez terytorium Białorusi?
Gdyby nawet szedł po granicy, to i tak przedsięwzięcie prędko realne nie będzie, nawet jak już zostanie wyzwolona reszta obwodów Chersońskiego i Zaporoskiego (teraz rzeka jest tam pod ostrzałem bezpośrednim).

W dodatku przywrócenie żeglowności Wisły i Bugu podobno też podobno nie jest takie proste - ale to już bez związku z polityką i obronnością.

gathern - Sro 26 Kwi, 2023

W zasadzie bez komentarza, upadek ... spektakularny, "praworządnych".

https://www.onet.pl/infor...xq58jj,79cfc278

Cytat:
Pełną wolnością może za to cieszyć się Łukasz Sz. To jedyna osoba, która została zatrzymana w tej sprawie, ale nie trafiła za kratki. Nie bez znaczenia może być fakt, że mężczyzna prywatnie jest bratem komendanta głównego policji Jarosława Szymczyka.

Tytan w dresie. - Sro 26 Kwi, 2023

Pudrowanie kupy... :lol: https://wiadomosci.wp.pl/juz-nie-solidarna-polska-znamy-nowa-nazwe-partii-zbigniewa-ziobry-6891644746209856a
focus - Sro 26 Kwi, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Pudrowanie kupy...


Jak dla mnie wybieg przedwyborczy. Solidarna Polska źle się kojarzy (słabe poparcie sondażowe, blokowanie funduszy UE, etc ...). Zmieniamy "logo" ciemnogród nie zorientuje się, i cyk mamy swoich przy korycie i dalej robimy pod górkę. To tak w skrócie. ;)

manfred - Sro 26 Kwi, 2023

W istocie Polak to widać mądry naród, skoro tylko od 0,4 do 1,4 % to ciemnogród. (poparcie jakie notowała ostatnio SP x 2, no bo na ile taka partyjka może liczyć?)

W badaniu nie uwzględniono poparcia dla innych szamanów, wierzących w 34 płcie albo
Cytat:
wyznających wartości mniejszości

maxikasek - Sob 29 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Gdańsk już nie daje rady, Świnoujście jest rozbudowywane, będzie miejsce da kilku portów pomocniczych dla portów głównych.


A właśnie źli CHińczycy z CMA CGM przenoszą feedery z GDynii do BH w Gdańsku (aby uprościć logistykę). Oznacza to dla Gdyni utratę rocznie 200 tys. TEU.
https://www.gospodarkamor...e-z-gdyni-70517

DLa tych którym się roi Elbląg jako port satelicki dla BH w Gdańsku.

Cytat:
O tym projekcie nie wspominając

A czemu się ograniczać? Przenieść ELbląg do Gdańska. Wyjdzie taniej i sensowniej :cool:
zielony1 napisał/a:
Temat ciągnie się od 2007 roku nawet ma nazwę Bałtycka Ukraina . Warunkiem była budowa przekopu na Mierzei Wiślanej . W necie można na ten temat dużo znależć. Kierunek handlu Skandynawia.

Przekop tu nie miał nic do rzeczy. Chyba nikt Elblągiem ani Nogatem nie chce wozić. Docelowo miał być Gdańsk. Były nawet u nas analizy pogłębienia Bugu i wyszło, że taniej i szybciej będzie wybudować kanał wzdłuż.
Zresztą E40 wyleciała z TEN-T i odeszła w niebyt. Koszty zbyt duże z uwagi na obecną sytuację hydrologiczną Europy. Tu tracą powoli sens główne rzeki jak Dunaj czy Ren.
Obecnie jedyny sens ma rewitalizacja ODW i dolnej Wisły (od W-wy w górę). Choć Wisła bardziej dla ruchu pasażerskiego.

zielony1 napisał/a:
Zapomniałeś o 4 polskim porcie morskim pod względem przeładunku - Police.

POlice odpowiadają za mniej niż 1% przeładunków ;) Nawet gdyby je zamknąć, dla gopsodarki morskiej to bez znaczenia.

zielony1 - Sob 29 Kwi, 2023

maxikasek napisał/a:

zielony1 napisał/a:
Temat ciągnie się od 2007 roku nawet ma nazwę Bałtycka Ukraina . Warunkiem była budowa przekopu na Mierzei Wiślanej . W necie można na ten temat dużo znależć. Kierunek handlu Skandynawia.

Przekop tu nie miał nic do rzeczy.


Akurat w zainicjowanej koncepcji i to przez Zarząd Portu Morskiego Elbląg w 2007 było wyrażnie stwierdzone - utworzenie kompleksu portowego w Elblągu w powiązaniu z przekopem Mierzeji Wiślanej . Można w necie do tych koncepcji sie dokopać .

:gent:

[ Dodano: Sob 29 Kwi, 2023 ]
maxikasek napisał/a:
]


zielony1 napisał/a:
Zapomniałeś o 4 polskim porcie morskim pod względem przeładunku - Police.

POlice odpowiadają za mniej niż 1% przeładunków ;) Nawet gdyby je zamknąć, dla gopsodarki morskiej to bez znaczenia.


2 mln ton rocznie to już jest coś w przypadku polskiego portu . Powiązane bo port fakt nie jest taki jak Szcz - Świnoujście ,Gdańsk ,Gdynia - aleeee już Grupa Azoty i jego port zakładowy to już tak - nie morskiej ale narodowej .

Mały to sie nie liczy ? - ja wychodzę z założenia ,że te małe dokładają sporą cegiełkę do rozwoju . Jak będą dobrze zarządzane i inwestowane to może do dolnej średniej półki bałtyckiej dobiją - kiedyś .
:gent:

maxikasek - Sob 29 Kwi, 2023

zielony1 napisał/a:
2 mln ton rocznie to już jest coś w przypadku polskiego portu . Powiązane bo port fakt nie jest taki jak Szcz - Świnoujście ,Gdańsk ,Gdynia - aleeee już Grupa Azoty i jego port zakładowy to już tak - nie morskiej ale narodowej .

Mały to sie nie liczy ? - ja wychodzę z założenia ,że te małe dokładają sporą cegiełkę do rozwoju . Jak będą dobrze zarządzane i inwestowane to może do dolnej średniej półki bałtyckiej dobiją - kiedyś .


Owszem, ale zawyżyłes o połowę :cool: W 2021 było 1,4 mln, ale już w zeszłym 1,2 mln a w tym w I kwartale- 50 tys. ton (?). To port zakładowy i nie tyle co zewnętrzni użytkownicy nie chcą korzystać z niego, co władze portu nie są zainteresowane (czy się stoi...). Brak dojazdu do portu też miał swoje znaczenie (zobaczymy co się zmieni po zbudowaniu połączenia kolejowego i drogowego).

Cytat:
Akurat w zainicjowanej koncepcji i to przez Zarząd Portu Morskiego Elbląg w 2007 było wyrażnie stwierdzone - utworzenie kompleksu portowego w Elblągu w powiązaniu z przekopem Mierzeji Wiślanej . Można w necie do tych koncepcji sie dokopać .

Nie wątpię. Nic tak jak strategie nam nie wychodzi :gent:

manfred - Nie 30 Kwi, 2023

Chińczycy nie przenoszą się z Gdyni do Gdańska, tylko wynoszą, bo ich wypierbolili Amerykanie.

Wszystko można przenieść do Gdańska, ale najpierw proponuję sprawdzić, ile wszystkiego się przeniosło z mniejszych miejscowości do większych w ramach kretyńskiego modelu polaryzacyjno - dyfuzyjnego rozwoju Polski promowanego za czasów **-***. I jakie to miało skutki.

Rozmowa z trolem.

maxikasek - Nie 30 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Chińczycy nie przenoszą się z Gdyni do Gdańska, tylko wynoszą, bo ich wypierbolili Amerykanie.

Coś ci się popierpobiło :cool:

Natomiast mi się popierbolił właściciel. CMA CGM to francuska firma.

manfred - Nie 30 Kwi, 2023

Cytat:
Port instalacyjny offshore w Gdańsku także czeka na decyzje, między innymi przez spór o gdyński port z grą USA i Chin w tle.


Cytat:
Spór o terminal kontenerowy sprawił, że Polacy chcą budować port instalacyjny offshore w Gdańsku.


Spór o terminal

Cytat:
Choć powody decyzji przewoźnika nie zostały podane, mówi się o planach zunifikowania wszystkich połączeń pod jedną marką CMA CGM, co wiązałoby się z zamknięciem brandu Containerships.


CMA CGM wycofuje się z Gdyni

Jak to się mówi, mądrej głowie, dość dwie słowie (linki). Problem że nie wszyscy odpowiadają wymaganiom, albo próbują manipulować.

maxikasek - Nie 30 Kwi, 2023

manfred napisał/a:
Jak to się mówi, mądrej głowie, dość dwie słowie (linki). Problem że nie wszyscy odpowiadają wymaganiom, albo próbują manipulować.

Dokładnie. Więc przestań manipulować. CHińczycy są w Gdyni od lat. Mają terminal GCT, który wydzierżawili w 2005 na 99 lat. Położony naprzeciw BCT, który chcieli również przejąć. To o czym piszesz dotyczyło BCT (w sumie CHińczycy nie złożyli oferty).

Co do drugiego, nie manipuluj:
Cytat:
Nie bez znaczenia pozostają kwestie logistyczne, utrudnione w przypadku rozłożenia serwisów jednego przewoźnika na trzy różne terminale położone w bezpośrednim sąsiedztwie siebie nawzajem.

A sądząc z tego że się wycofują, jak rozumiem odpadli z rywalizacji na budowę portu zewnętrznego w Gdynii. A więc został zostały dwie firmy chińskie (jedna zarejestrowana w UK , druga w Polsce) i FIlipińczycy.

Przy okazji:
Cytat:
Spór o terminal kontenerowy sprawił, że Polacy chcą budować port instalacyjny offshore w Gdańsku.


Czarne chmury nad tym. W marcu 2022 ogłoszono przetarg, wpłynęła jedna oferta wstępna i mimo ciągle przesuwanych terminów nic więcej. PGE już ogłosiło, że w razie niepowodzenia będzie musiała skorzystać z portów w Roenne lub Sassnitz.
Generalnie port zewnętrzny w Gdańsku odłożono do lamusa w 2020, z braku zainteresowania inwestorów. Władze portu liczą, że po wybuchu wojny sytuacja uległa zmianie i znajdą się tacy.

manfred - Nie 30 Kwi, 2023

No i na czym polega ta manipulacja, może łaskawie wyjaśnisz, bo twój wpis jest kompletnie niezrozumiały (jak zresztą bardzo często)?

Co do Gdańska natomiast (czego dotyczyła owa pseudo jak zwykle z tobą dyskusja)

Cytat:
Kolejny rok rekordowych przeładunków sprawia, że port zbliża się do limitu swoich możliwości, jakie zapewnia jego aktualna architektura i infrastruktura.


Gdzie jest sufit?

Tytan w dresie. - Pon 01 Maj, 2023

Cóż za przypadek... :lol: Bareja by się nie powstydził.
https://teleshow.wp.pl/niezwykly-zbieg-okolicznosci-w-tvp-znowu-spotkali-pana-krytykujacego-opozycje-6893051918481984a

Klasyk zbiegu okoliczności...
https://youtu.be/EskcNN8YtL4

maxikasek - Pon 01 Maj, 2023

manfred napisał/a:
No i na czym polega ta manipulacja, może łaskawie wyjaśnisz, bo twój wpis jest kompletnie niezrozumiały (jak zresztą bardzo często)?

Nikt nie wyrzucił Chińczyków z Gdyni, bo oni tam cały czas są.
Druga to wyjście Francuzów z Gdynii związane jest w problemami logistycznymi obsługi serwisów do trzech blisko połozonych terminali. A nie likwidacją jednego brandu (do Gdynii wpływały też statki CMA CGM, nie tylko COntainerships).

manfred napisał/a:
Kolejny rok rekordowych przeładunków sprawia, że port zbliża się do limitu swoich możliwości, jakie zapewnia jego aktualna architektura i infrastruktura.

Owszem, diabeł tkwi w szczegółach. Ten wzrost przeładunków to węgiel i ropa. pozostałe grupy są w granicach 300- 500 tys t. a więc pomijalne dla wielkości przeładunków w Gdańsku. Niepokoi spadek kontenerów- w I kw to już rząd 15% r/r.

manfred - Pon 01 Maj, 2023

manfred napisał/a:

Cytat:
Chińczycy nie przenoszą się z Gdyni do Gdańska, tylko wynoszą, bo ich wypierbolili Amerykanie.

Wszystko można przenieść do Gdańska, ale najpierw proponuję sprawdzić, ile wszystkiego się przeniosło z mniejszych miejscowości do większych w ramach kretyńskiego modelu polaryzacyjno - dyfuzyjnego rozwoju Polski promowanego za czasów **-***. I jakie to miało skutki.

Rozmowa z trolem.


w doooopie a nie w szczegółach.

-=Alex=- - Pon 01 Maj, 2023

manfred, nie ciśnij już tego manfreda. :nie3:
manfred - Pon 01 Maj, 2023

biedny chłop musi tu robić za trzech. trochę go doceńcie :)
-=Alex=- - Pon 01 Maj, 2023

manfred, doceniam i podziwiam. Szacun. :gent:
Tytan w dresie. - Pon 01 Maj, 2023

:lol: :lol: :lol:
maciejko - Pon 01 Maj, 2023

Pisowskie głupki
https://natemat.pl/484949,janusz-kowalski-przekonuje-ze-nie-potrzebujemy-nato

Cytat:
Na jego słowa odpowiedział Janusz Kowalski: – Nigdy więcej Tuska, Platformy, PSL-u i postkomunistycznego myślenia. I mówię to panu posłowi Dyduchowi prosto w oczy: nigdy więcej waszych rządów. Nigdy więcej waszego postkomunistycznego myślenia, że Polska nie jest w stanie się obronić. Potrafimy. Polski żołnierz wierzący w Pana Boga obroni nas, tylko nie przeszkadzajcie – stwierdził wiceminister.


Tam u dojnej zmiany codziennie konkurs na debila roku
:gent:

manfred - Pon 01 Maj, 2023

Tej, przypomnieć ci, co lewicowe mędrki mówiły o polskim wojsku przed wojną na UKR?

Proszę:

Cytat:
Przyjazne stosunki ze Stanami Zjednoczonymi muszą być oparte o zasadę równości stron. Polska powinna w krótkim czasie wycofać wojska z Iraku. Na terenie Polski nie powinny być lokalizowane żadne obiekty wojskowe nie poddane kontroli polskich władz.


Cytat:
Dzisiaj zamiast 3 mld zł na wojsko, trzeba przekazać 3 mld zł na ochronę zdrowia - mówił w środę wiceszf klubu Lewicy Tomasz Trela


Cytat:
Nie kwestionujemy prawa armii do wzywania na ćwiczenia wojskowe, ale powinno to dotyczyć tylko tych, którzy chcą wziąć udział w takim szkoleniu" - powiedział PAP sekretarz generalny Nowej Lewicy Marcin Kulasek.


to już wolę Kowalskiego.

maxikasek - Pon 01 Maj, 2023

manfred napisał/a:
w doooopie a nie w szczegółach.


Przyjmuję twoją samokrytykę. :gent: Nie musisz się znać na gospodarce morskiej :cool:

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Cytat:
-motocykl się zepsuł
- nie manipuluj, zepsuł się gaźnik


ała

a tymczasem port w Elblągu ponoć ma być sprzedany Niemcom.

archibald - Wto 02 Maj, 2023

Ludzie mają różne rzeczy w głowach i dotyczy to i lewej i prawej strony sceny politycznej

Cytat:
Resort obrony polecił dowódcom, by zaangażowali żołnierzy we wspólne czytanie Biblii w jednostkach wojskowych — wynika z pisma, w którego posiadaniu jest Onet. — Mamy, wolność wyznania, jeśli ktoś chce czytać Pismo Święte, to po prostu je czyta. Dowódcom, oficerom wychowawczym, a już na pewno ludziom z departamentu MON nic do tego — oburza się wysoki rangą oficer.

Dowódcy jednostek wojskowych 19 kwietnia dostali na burka zaskakujące pismo od Pawła Dychta zastępcy dyrektora Departamentu Edukacji, Kultury i Dziedzictwa Narodowego Ministerstwa Obrony Narodowej.


https://portal-mundurowy.pl/index.php/component/k2/item/17032-zolnierzu-do-biblii-marsz-mon-odgornie-organizuje-zolnierzom-czytanie-pisma-swietego

-=Alex=- - Wto 02 Maj, 2023

To ten departament od nastrojów "we wojsku". :lol:
michqq - Wto 02 Maj, 2023

Cytat:

Dowódcy jednostek wojskowych 19 kwietnia dostali na burka zaskakujące pismo od Pawła Dychta zastępcy dyrektora Departamentu Edukacji, Kultury i Dziedzictwa Narodowego Ministerstwa Obrony Narodowej.


Nikt tego pisma nie upublicznił (poklikałem po odnosnikach i nigdzie go nie ma) ani nawet nie upubliczniono cytatów z niego. Wygląda na to że wyciekł jeden egzemplarz, jest w posiadaniu redakcji Onetu, i Onet o nim pisze ale nie zamieszcza cytatów z niego.

Tak więc, ja tam nie wiem co jest w tym piśmie. Wiem jedynie co Onet sobie wyinterpretował.

Z jednej strony na to patrząc: Tak oczywiście nie powinno być. Wojsko powinno być instytucją niereligijną, z tym że tolerującą religijność indywidualną żołnierzy. (inna sprawa że takim nie jest)

Z drugiej strony patrząc: Żołnierzom organizuje się różne aktywności, w tym rowniez i palarnie papierosów, mimo że niby MONowi nic do tego że kto lubi palić.

Ja bym chciał zobaczyć to pismo przed ocenianiem.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Było to wyjaśniane zdaje się na TT MONu.
Chodzi po prostu o zachęcenie do udziału w akcji. Podobnie jak tutaj, na stronie Rządowej

Cytat:
W niedzielę, 1 maja po raz szósty odbędzie się Narodowe Czytanie Pisma Świętego. W tym roku akcja będzie przebiegać pod hasłem „Pokój temu domowi”. Do udziału w inicjatywie zachęca Minister Edukacji i Nauki, który podkreśla, że Biblia to uniwersalny tekst kultury.


z czego Onet wyinterpretował sobie jak zwykle bzdury, że
Cytat:
polecił dowódcom, żeby zaangażowali

Dlaczego wojsko miałoby byc instytucją
Cytat:
niereligijną
? Co z wierzącymi, którzy chcą, żeby było instytucją
Cytat:
religijną


Być może taka postawa wynika z porównywania religijności do palenia papierosów, kaplicy garnizonowej do palarni itp. Absurd.

Szwejk - Wto 02 Maj, 2023

Oryginalny artykuł Onetu tu: https://www.onet.pl/infor...0513ly,79cfc278
Żemła cytuje to "polecenie":
Cytat:
Dychta przypomina wojskowym, że w niedzielę 23 kwietnia odbywają się obchody Narodowego Dnia Czytania Pisma Świętego. "W związku z powyższym uprzejmie proszę Panów o zaangażowanie żołnierzy i pracowników Resortu Obrony Narodowej poprzez podległe kluby wojskowe do udziału w wyżej wymienionym przedsięwzięciu" — czytamy w dokumencie.

A więc jest to prośba do dowódców o zaangażowanie żołnierzy i pracowników w akcję czytania Biblii. W moim odczuciu brak dookreślenia "chętnych" oznacza, że departament sugeruje zaangażowanie w to przedsięwzięcie niekoniecznie ochotników.

maciejko - Wto 02 Maj, 2023

Taaa daam
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02VivcCbsZJ7LdraeJvkjGfRCnU5VDxunPTMfJHzGvAzMSQKwz93i4zpmh5vkoTv2Jl&id=100064585396199

:gent:

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Wytłumaczcie mi jak 2 letneimu dziecku, bo nie rozumiem. Kilkadziesiąt lat jednostki WP z polecenia uczestniczyły w lewicowej hucpie Owsiaka. Dlaczego teraz nie mogą zachęcać do udziału w czytaniu Pisma Św.?
michqq - Wto 02 Maj, 2023

Szwejk napisał/a:
"W związku z powyższym uprzejmie proszę Panów o zaangażowanie żołnierzy i pracowników Resortu Obrony Narodowej poprzez podległe kluby wojskowe do udziału w wyżej wymienionym przedsięwzięciu"


Absolutnie niewłaściwe sformułowanie.

Co najwyżej powinno być cos w rodzaju:

"Proszę o umożliwienie wzięcia udziału, przez zainteresowanych żołnierzy, w miarę możliwości wynikających z ich toku służby, oraz o udostępnienie im do tego celu pomieszczenia na terenie JW".

Klub wojskowy, może być i biblioteka jak jest.

manfred napisał/a:
Kilkadziesiąt lat jednostki WP z polecenia uczestniczyły w lewicowej hucpie Owsiaka. Dlaczego teraz nie mogą zachęcać do udziału w czytaniu Pisma Św.?


Bo udział wlewicowej hucpie Owsiaka nie narusza Art. 196 KK.

kss213 - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Wytłumaczcie mi jak 2 letneimu dziecku, bo nie rozumiem. Kilkadziesiąt lat jednostki WP z polecenia uczestniczyły w lewicowej hucpie Owsiaka. Dlaczego teraz nie mogą zachęcać do udziału w czytaniu Pisma Św.?


Dlatego, że sprawy wyznaniowe niech pozostaną za bramą.
Każda religia powinna być z dala od Państwa i od służb mundurowych.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Ale dlaczego?
A kapelani?
Ideologia może być w środku?

michqq - Wto 02 Maj, 2023

kss213 napisał/a:
sprawy wyznaniowe niech pozostaną za bramą.
Każda religia powinna być z dala od Państwa i od służb mundurowych.


W żadnym razie się nei zgadzam.
Nie ma sprzeczności powmiędzy służbą w mundurze a wyznawaniem religii.

Problem pojawia się gdy komus się zabrania lub kogos się zmusza do aktywności religijnej.

Stety/niestety - w życiu które jest zorganizowane i uregulowane regulaminami i tokiem służby dosyc latwo jest i o jedno i o drugie.

Szwejk - Wto 02 Maj, 2023

Ja Ci to wytłumaczę manfred, jak 2 letniemu dziecku. Problem nie w tym, w jakiej "hucpie" - lewicowej, czy prawicowej - żołnierze biorą udział, ale w tym, czy robią to bezinteresownie bo chcą, czy dlatego, że to im nakazano.

Natomiast takie wypowiedzi (Stanisław Pięta - PiS, 2015/2016):
Cytat:
Jeżeli funkcjonariusz publiczny zaangażuje się w hecę WOŚP, niech nazajutrz składa raport o zwolnienie ze służby.

świadczą o tym, że żołnierze nie byli przymuszani do uczestnictwa w WOŚP, bo w przeciwnym razie zastraszanie ich przez partię rządzącą nie byłoby potrzebne.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

A jak ktoś chce czytać biblię?
michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
A jak ktoś chce czytać biblię?

A jak ktoś chce czytać Tolkiena?

Szwejk - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
A jak ktoś chce czytać biblię?

Jak chce, to może. Podkreślam: jak chce, a nie na zasadzie: idź czytać Biblię, bo MON kazał zaangażować w to żołnierzy. I na pewno nikt normalny nie będzie groził takiemu żołnierzowi:
Cytat:
Jeżeli funkcjonariusz publiczny zaangażuje się w hecę czytania Pisma Świętego, niech nazajutrz składa raport o zwolnienie ze służby.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Aha. Czyli na WOŚP wszyscy szli z ochotą, a na czytanie Biblii (hucpa wg Szwejka) trzeba zapędzać, bo nie chcą. Niezłe.
michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Aha. Czyli na WOŚP wszyscy szli z ochotą, a na czytanie Biblii (hucpa wg Szwejka) trzeba zapędzać, bo nie chcą. Niezłe.


Na wośp mogą sobie nie chcieć, ale maja iść bo taki rozkaz.
Na czytanie Biblii moga sobie nie chcieć, ale wtedy nie wolno im wydawać rozkazu.
Co więcej, w zasadzie nie wolno ich pytac dlaczego to własciewie nie chcą.

"Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych.
Nikt nie może być obowiązany przez organy władzy publicznej do ujawnienia swojego światopoglądu, przekonań religijnych lub wyznania."

Czytanie przez wojskowych na rozkaz Koranu, no bo chyba o tym mówimy, w żadnym razie nie powinno miec miejsca. Czytanie ochotnicze - ależ owszem, mogłoby być UMOŻLIWIONE.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Mniej (mniej) więcej o to mi chodzi.
Dlaczego latami na rozkaz szło się na WOŚP, a z zachęcania do czytania Bibilii robi się wielki problem?

Czy można odmówić czytania Biblii na lekcjach polskiego (też jest to w podstawie proghramowej), Sępa - Szarzyńskiego?

michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Czy można odmówić czytania Biblii na lekcjach polskiego


Zapewne można, jeśli ktos zgłosi że mu to koliduje z religią.
A co?

Szwejk - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Aha. Czyli na WOŚP wszyscy szli z ochotą, a na czytanie Biblii (hucpa wg Szwejka) trzeba zapędzać, bo nie chcą. Niezłe.

Przede wszystkim to Ty użyłeś określenia "hucpa", a ja je tylko zacytowałem, o czym świadczy cudzysłów. Nie wiem, czy wszyscy szli chętnie na WOŚP, dlatego nie wypowiadam się na ten temat, choć chętnie bym się tego dowiedział od wojskowych wolontariuszy. Podobnie sprawa wygląda z czytaniem Pisma Świętego. Ja jedynie zinterpretowałem zacytowany przez Żemłę fragment pisma monowskiego urzędnika i wyszło mi, że udział żołnierzy w czytaniu Biblii niekoniecznie musiał być dobrowolny. I tyle! Więc nie przypisuj mi proszę tego, czego nie powiedziałem.

i - Wto 02 Maj, 2023

Jak ktoś chce sobie czytać Biblię to niech sobie czyta. Po robocie. Poza JW.

Co będzie następne? Obowiązkowe dostarczanie karteczek od spowiedzi?

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Szwejk napisał/a:
Problem nie w tym, w jakiej "hucpie" - lewicowej, czy prawicowej - żołnierze biorą udział,


jak inaczej to rozumieć :?: :?: :?:

Jeżeli ja piszę o "hucpie" Owsiaka, to piszę, bo po prostu tak uważam.

To może od razu wyrzucić pół programu szkolnego, Trylogię, Słowacki Anhelli, Mickiewicz Dziady, bo się mogą kłócić z czyimiś przekonaniami religijnymi?

morelowy_gosc - Wto 02 Maj, 2023

Cytat:
jak inaczej to rozumieć


Normalnie.
Ten co chce to czyta...kontempluje... dyskutuje o znaczeniu tego i owego słowa...

Podany Mickiewicz czy inny Sienkiewicz to lektura obowiązkowa zdaje się

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Biblia też jest obowiązkowa.
michqq - Wto 02 Maj, 2023

i napisał/a:
Jak ktoś chce sobie czytać Biblię to niech sobie czyta. Po robocie. Poza JW.


I tak i nie.
Polska nie jest już krajem planowo ateistycznym, tylko religijnie bezstronnym.

Ową "bezstronność" nam wisano w Konstytucję jako brzydkie śmierdzące jajo, poniewaz owa "bezstronność" nie jest tożsama z "neutralnością" ani ze "świeckością" i własciwie był to w momencie przyjmowania Konstytucji termin nowy i niejasny.

Od tego czasu nawymyślano jakbytu interpretować ową nieszczęsną "bezstronność".

Za Peerelu Wojsko miało być właściwie ateistyczne, przy czym tolerowano religijność ale - jak "i" ponowałeś - jedynie po służbie i prywatnie.

Wspołczesnie zarówno Państwo jak i Wojsko ma być - no własnie - "bezstronne" cokolwiek to znaczy.

JA myślę sobie...
Zorganizowanie czytania Biblii Tory czy Koranu w oparciu o klub wojskowy i odgórny rozkaz nakazujący owo organizowanie jest dla mnie (znowu "ja") troche tentego głupie, noale moim zdaniem ("ja...") dopuszczalne mniejwięcej tak samo jak zorganizowanie palarni. Pali ten kto chce.

:gent:

manfred - Wto 02 Maj, 2023

No nie. Tak nie było. Przez cały okres tzw. LWP istniało np. oficjalne duszpasterstwo wojskowe, byli kapelani - żołnierze itp.
Jak to funkcjonowało to inna sprawa, ale tezy, że było to
Cytat:
jedynie po służbie i prywatnie


nie da się utrzymać.

michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
To może od razu wyrzucić pół programu szkolnego, Trylogię, Słowacki Anhelli, Mickiewicz Dziady, bo się mogą kłócić z czyimiś przekonaniami religijnymi?


Co roku wyrzuca się coś z zestawu lektur szkolnych a coś dodaje w oparciu o niejasne i niekiedy idiotyczne kryteria. Nie rozumiem co własciwie Cię tu dziwi - tak było tak jest i tak będzie.
Istnieje rownież i wyrzucenie połowiczne - w Książce Do Polskiego zamieszcza się specjalnie odsiane fragmenty danego utworu - i to tylko one sa uważane za obowiązujące.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Tak. Dlatego dochodzimuy do sedna sporu, czyli kwestii ideologiczno - politycznych, a nie prawno - społecznych. Czyli co ma być w programie, a co nie.
morelowy_gosc - Wto 02 Maj, 2023

Cytat:
Biblia też jest obowiązkowa


Rozwiń swoją myśl....gdzie jest i na jakich zasadach

michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
dochodzimuy do sedna sporu, czyli kwestii ideologiczno - politycznych, a nie prawno - społecznych. Czyli co ma być w programie, a co nie.


Nie ma żadnego sporu.

Przymuszanie do aktywności świeckiej, czy to będzie wośp czy kopanie szamba, jest cześcią żołnierskiego losu.
Przymuszanie do aktywności religijnej, czy będzie to rozważanie Koranu Tory czy Biblii - w żadnym razie nie powinno być częścią służby wojskowej.

Ty chyba nie wiesz na czym polega wspolne czytanie Biblii przez grupę chrześcijan.
Jest to czynnosć religijna, z kategorii liturgii słowa, jest poprzedzona i zakończona modlitwą, łączy się sam akt czytania z aktem interpretacji traktując ją jak Słowo Boże.
Przyznaj się, nigdy na czymś takim nie byłeś? Ja tak.
:gent:

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Absolutnie się z tym nie zgadzam. Dlaczego żołnierze w zorganizowany sposób uczestniczą w uroczystościach religijnych?
michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Dlaczego żołnierze w zorganizowany sposób uczestniczą w uroczystościach religijnych?


Uczestniczą Ci co chcą.

Ci co nie chcą moga być obecnymi bez uczestniczenia.

Ateista obecny na mszy powinien zachowac się z szacunkiem - powstrzymac się od rozmawiania, ziewania, jedzenia i picia, wstawac gdy inni wstają, siedzieć gdy siedzą.
Ateista taki nie wykonuje gestów religijnych, nie przyłącza się do huralnych modlitw i odpowiedzi. W przypadku gdy inni kleczą najlepiej albo stać albo siedzieć, zależnie od okoliczności.
Zasada podstawowa to by nie rzucać się w oczy, gdy cała świątynia leży krzyżem to nie stoi się demonstracyjnie na środku.

Nakrycie głowy powinien dostosować do rodzaju świątyni i religii, w przypadku rożnych religii obowiązują odmienne zwyczaje, podobnie z obuwiem.

Normalka.
Nigdy nie widziałeś ateisty na mszy?
Bywają. Zwłaszcza z przyczyn rodzinnych.
:gent:

morelowy_gosc - Wto 02 Maj, 2023

manfred, Dlatego, że Sąd świecki stwierdził, że żołnierz w składzie WAH nie uczestniczy w liturgii lecz wykonuje czynności zapisane w regulaminie. Nawet jeżeli nie jest z wiarą za pan brat.
Uwaga....nie dotyczy żołnierzy wyznań muzułmańskich lub judaistycznych.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Nie rozumiecie w czym problem, i dlaczego troll rzucił ten temat. Musicie wejść na wyższy poziom.

Tu nie chodzi o to, że żołnierz
Cytat:
chce

bo dam sobie rękę uciąż, że z tych pododdziałów powiedzmy 1% chce, a reszta wolałaby jechać na grilla, a na mszę sobie iść kiedy indziej albo wcale.

Tu chodzi o angażowanie instytucji państwowych (tudzież zakres tego) w sprawy religijne.

przypadeek - Wto 02 Maj, 2023

michqq napisał/a:
Ci co nie chcą moga być obecnymi bez uczestniczenia.
"...jak ty mnie teraz zaimponowałeś" :cool:
"Na mszę o 18 pójdą miejscowi szer. Kot i kpr. Marchewka. Ubiór galowy. Macie być obecni, uczestnictwo nieobowiązkowe..." :lol:

michqq - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Nie rozumiecie w czym problem, i dlaczego troll rzucił ten temat. Musicie wejść na wyższy poziom.

Tu nie chodzi o to, że żołnierz
Cytat:
chce

bo dam sobie rękę uciąż, że z tych pododdziałów powiedzmy 1% chce, a reszta wolałaby jechać na grilla, a na mszę sobie iść kiedy indziej albo wcale.

Tu chodzi o angażowanie instytucji państwowych (tudzież zakres tego) w sprawy religijne.


Musisz wejść na jeszcze wyższy poziom manfred.

To że trol rzucił temat to sprawy szczebla że tak powiem, taktycznego, a na szczeblu strategicznym mamy wolność wypowiedzi na temat zasad wspołistnienia świeckiego państwa i pozapaństwowych wspólnot religijnych oraz katolicyzmu.

A specjalnie tak to sformułowałem.

Polska jest krajem katolickim - według niektórych - lub tez krajem postkatolickim - według innych, tak więc katolicyzm jest w Polsce religią inaczej traktowana niż pozostałe, niejako "z natury" czyteż " z historii" a nie z jakichkolwiek innych przyczyn.

Poruszamy sie więc właściwie nie w temacie "dualnym" którym byłyby " zasady wspołistnienia świeckiego państwa i pozapaństwowych wspólnot religijnych" ale niejako w temacie "trójkątowym": wspołistnienia świeckiego państwa, pozapaństwowych wspólnot religijnych oraz katolicyzmu jako religii wyróżnionej.

Wspołistnienie to w Polsce jest zorganizowane kiepsko, ale co ważne: prawo do krytykowania owej kiepskości jest ważniejsze niż zagrania jakiegos trola czy wola jego mocodawców.

Reakcja "zamknąć gębe i chwalić" to byłaby przeciwskuteczna reakcja na owego trola.
My wygrywamy w warunkach wolności słowa a nie nakazu zamykania gęby.
:gent:

Tytan w dresie. - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Wytłumaczcie mi jak 2 letneimu dziecku, bo nie rozumiem. Kilkadziesiąt lat jednostki WP z polecenia uczestniczyły w lewicowej hucpie Owsiaka. Dlaczego teraz nie mogą zachęcać do udziału w czytaniu Pisma Św.?
Gdy będziesz w potrzebie, to zamiast podłączenia do specjalistycznego sprzętu, niech ci poczytają Pismo Święte. Może wtedy zrozumiesz.
michqq - Wto 02 Maj, 2023

przypadeek napisał/a:
"...jak ty mnie teraz zaimponowałeś"
"Na mszę o 18 pójdą miejscowi szer. Kot i kpr. Marchewka. Ubiór galowy. Macie być obecni, uczestnictwo nieobowiązkowe..."


Widzisz, ja doskonale rozumiem że większość Was pisze z pozycji praktyka, a ja - teoretyka.
Niekiedy to co pisze jest śmieszne.

Wytłumacz mi więc co Ty sądzisz że by się stało REALNIE, gdyby ów kapral Marchewka, w odprasowanym mundurze galowym, wypastowawszy buty, włożywszy rękawiczki, dopiąwszy kordzik i medale, stanął był na baczność gdzieś przy ścianie w kościele i tak stał przez całą mszę?
:gent:

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Krytykowanie z jakich pozycji. O to w tej sprawie chodzi.
I jak ma wyglądać rozdział KK od państwa?
Z pewnością twoja opcja nie jest jedynie słuszna. Podobnie jak obecnie realizowana nie jest godna jedynie potępienia w czambuł, co niektórzy tu chcą uskuteczniać. W dodatku powoując się na jakąś z dupy aksjologię.

przypadeek - Wto 02 Maj, 2023

michqq napisał/a:
Wytłumacz mi więc co Ty sądzisz że by się stało REALNIE...
realnie pójdzie na mszę następnego dnia do klas mundurowych na pogadankę, weekend pojedzie na pokaz sprzętu 200 km od JW, po powrocie piknik wojskowy, potem 3 tygodnie szkolenia DZSW choć sam nie jest szkolony następnie dyżur bojowy przy granicy na warcie i tak pompujemy balonik o super żołnierzu... po 2 latach służby i 500 nadgodzinach kwit do cywila; dobry produkt na "wyszkoloną" rezerwę.
michqq - Wto 02 Maj, 2023

Cytat:
Wytłumacz mi więc co Ty sądzisz że by się stało REALNIE, gdyby ów kapral Marchewka, w odprasowanym mundurze galowym, wypastowawszy buty, włożywszy rękawiczki, dopiąwszy kordzik i medale, stanął był na baczność gdzieś przy ścianie w kościele i tak stał przez całą mszę?


przypadeek napisał/a:
realnie (...) po 2 latach służby i 500 nadgodzinach kwit do cywila


Kwit do cywila za ateizm? Smutne jeśli faktycznie tak to wygląda.

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Chyba nie za ateizm. Ale to już zupełnie inna sprawa.
Tytan w dresie. - Wto 02 Maj, 2023

michqq napisał/a:
Cytat:
Wytłumacz mi więc co Ty sądzisz że by się stało REALNIE, gdyby ów kapral Marchewka, w odprasowanym mundurze galowym, wypastowawszy buty, włożywszy rękawiczki, dopiąwszy kordzik i medale, stanął był na baczność gdzieś przy ścianie w kościele i tak stał przez całą mszę?


przypadeek napisał/a:
realnie (...) po 2 latach służby i 500 nadgodzinach kwit do cywila


Kwit do cywila za ateizm? Smutne jeśli faktycznie tak to wygląda.

Kwit do cywila, bo w koncu można mieć dość tej parodii wojska.
A do kościoła pójdzie ten, który czuje taką potrzebę, a nie wybrany "na ochotnika".

-=Alex=- - Wto 02 Maj, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Cytat:
Biblia też jest obowiązkowa


Rozwiń swoją myśl....gdzie jest i na jakich zasadach
W szkole podstawowej oraz w szkole średniej (liceum i technikum poziom podstawowy) jako lektura obowiązkowa.
Poza tym :
Cytat:
Lektury obowiązkowe matura 2023. Fragmenty
We fragmentach należy zapoznać się następującymi pozycjami:

Biblia - w tym fragmenty Księgi Rodzaju, Księgi Hioba, Księgi Koheleta, Pieśni nad Pieśniami, Księgi Psalmów, Apokalipsy św. Jana
Homer – „Iliada"
„Lament świętokrzyski"
„Legenda o św. Aleksym"
„Rozmowa Mistrza Polikarpa ze Śmiercią"
„Kwiatki świętego Franciszka z Asyżu" (fragmenty)
(...)

mati_s1 - Wto 02 Maj, 2023

Tłumaczycie cymbałowi jak dwuletniemu dziecku? I jedno i drugie nie zrozumie żadnego tłumaczenia. To troll, który ma pożywkę dzięki Waszym odpowiedziom :bye:
Szwejk - Wto 02 Maj, 2023

Czyli Biblia jest jedną z lektur szkolnych. A powiedzcie mi proszę, jeśli jesteście w temacie, jak wygląda jej "przerabianie". Tak jak innych lektur, będących przecież fikcją literacką, choć niekiedy opartą na zdarzeniach prawdziwych, czy jako prawdę objawioną i niepodważalną?

PS
manfred, nie szukaj w moim pytaniu żadnych podtekstów, po prostu pytam z ciekawości.

zielony1 - Wto 02 Maj, 2023

Szwejk napisał/a:
Czyli Biblia jest jedną z lektur szkolnych. A powiedzcie mi proszę, jeśli jesteście w temacie, jak wygląda jej "przerabianie". Tak jak innych lektur, będących przecież fikcją literacką, choć niekiedy opartą na zdarzeniach prawdziwych, czy jako prawdę objawioną i niepodważalną?

PS
manfred, nie szukaj w moim pytaniu żadnych podtekstów, po prostu pytam z ciekawości.


Asami w znajomości Bibli są jednak ewangelicy - praktycznie znają ją na pamieć . Rzymski-katolik w dzisiejszych czasach niestety zna ją na wyrywkę i to też z problemami . Takie zdanie mojej córki.

michqq - Wto 02 Maj, 2023

Szwejk napisał/a:
Czyli Biblia jest jedną z lektur szkolnych.


Nie do końca.

-=Alex=- napisał/a:
fragmenty


Ocenzurowana do wybranych fragmentów Biblia dołączona jest do listy lektur szkolnych, jako dzieło literackie.

Nie ma to nic wspólnego ze wspólnym rozważaniem Słowa Bożego prowadzonego w grupie wiernych. Do tego stopnia że niektórzy co zagorzalsi wogóle odrzucają używanie słowa "Biblia" jako rzekomo niegodne, poprawnie miałoby się mówić jedynie "Pismo Święte".

Ja myślę że wbrew pozorom mniejwięcej zgadzamy się tu wszyscy co do sedna spraw.
Równiez ci z dyskutantów którzy udają że się nie zgadzają.
mati_s1 ma trochę racji.
:gent:

[ Dodano: Wto 02 Maj, 2023 ]
zielony1 napisał/a:
Asami w znajomości Bibli są jednak ewangelicy - praktycznie znają ją na pamieć . Rzymski-katolik w dzisiejszych czasach niestety zna ją na wyrywkę i to też z problemami


Świadkowie Jehowy też ją znają dobrze.
My katolicy to niestety - bardzo słabo.
Jednakże, wracając do tematu - to jest nasz problem, problem Wiernych, a nie jest/nie powinien to być problem Wojska.
:gent:

manfred - Wto 02 Maj, 2023

Trzeba przeżegnać się, zmówić Ojcze nasz, potem 3x Zdrowaś Mario. Potem można omawiać. Na końcu lekcji Chwała Ojcu.

Jak ktoś nie chce do kościoła, zawsze se może świecką komunię zrobić.



Świecka komunia. Trend alternatywnego przyjęcia rośnie w siłę.

maxikasek - Wto 02 Maj, 2023

manfred napisał/a:


a tymczasem port w Elblągu ponoć ma być sprzedany Niemcom.


No i widzisz. Gdybyś interesował się sprawami morskimi- nie dałbyś się nabrać na tego fejka :cool:

manfred - Sro 03 Maj, 2023

Pora na dobranoc, więc jeszcze wiadomości ekonomiczne.

Wzrost PKB Polski:

w l. 2007 - 2015 (8 lat) rządy **-*** - 11%
w l. 2015 - 2023 (niecałe 8 lat) rządy *** - 49%.

Dziękuję i pozdrawiam.

archibald - Sro 03 Maj, 2023

Cyferki to broń obosieczna

Cytat:
Po raz pierwszy od 23 lat emerytury straciły na wartości mimo waloryzacji. Ta okazała się zbyt mała w porównaniu do rekordowej inflacji. W rezultacie siła nabywcza świadczeń według wyliczeń GUS spadła w 2022 roku o 4,7 procent.


https://wiadomosci.radiozet.pl/Biznes/waloryzacja-nie-pomogla-gus-emerytury-staly-sie-nizsze


O inflacji czyli drożyźnie najwyższej od 25 lat już było .Tak tak wojna spowodowała inflację jak twierdzi rząd .Tylko jak wybuchła wojna inflacja wynosiła już prawie 10%

manfred - Sro 03 Maj, 2023

Inflacja w tym roku będzie jednocyfrowa, a PKB zostanie, miłośniku nieudaczników i złodziei.
zzigi - Sro 03 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Pora na dobranoc, więc jeszcze wiadomości ekonomiczne.

Wzrost PKB Polski:

w l. 2007 - 2015 (8 lat) rządy **-*** - 11%
w l. 2015 - 2023 (niecałe 8 lat) rządy *** - 49%.

Dziękuję i pozdrawiam.

Drogi kolego Manfred dobrze wiesz że statystyką można żonglować. Podaj proszę dane za lata 2008 do 2015 bo takie można przypisać jak to nazwaleś **-*** i 2016 do 2022 za ***.
A następnie czy możesz wyliczyć za te same lata inflację.
Kolejna sprawa porównanie tych danych do średniej dajmy na to europejskiej wtedy to będzie jakiś punkt odniesienia. Bo inaczej to jest bez sensu. W ten sposób można chwalić wzrost cen z 2022 na poziomie 14.9% bo przecież w 1990 był na poziomie 585.8%.
Pozdrawiam.

archibald - Sro 03 Maj, 2023

Inflacja będzie jednocyfrowa i to się nazywa efekt bazy rok temu ceny były bardzo wysokie i inflacja jest więc liczona do tych już wtedy wysokich cen. Ceny będą wyższe niż te wysokie ubiegłoroczne.a nie spadną. I tu nie chodzi o bycie miłośnikiem kogokolwiek a o rzetelność w ocenach.I o odrobinę wiedzy.

Jeśli napiszę że poziom inwestycji wskaźnika chyba najważniejszego dla rozwoju Polski na przyszłe lata jest na niskim poziomie i maleje od kilku lat to też nie znaczy że jestem miłośnikiem opozycji tylko powtórzę słowa prezesa PiS z grudnia 22

Cytat:
W Chojnicach prezes PiS mówił, że w polskiej gospodarce wciąż występują "zjawiska niepokojące", takie jak niski poziom inwestycji. To prawda. Inwestycje w Polsce są kulą u nogi rządu Zjednoczonej Prawicy od 2016 r. To największe fiasko "wielkiego planu Morawieckiego" z tamtego okresu. Przedsiębiorcy od lat wskazują winowajców tej sytuacji - chodzi przede wszystkim o polityków prawicy i sposób sprawowania przez nich władzy.


https://www.money.pl/gosp...545484352a.html

manfred - Sro 03 Maj, 2023

zzigi napisał/a:

Podaj proszę dane za lata 2008 do 2015 bo takie można przypisać jak to nazwaleś **-*** i 2016 do 2022 za ***.
A następnie czy możesz wyliczyć za te same lata inflację.
Kolejna sprawa porównanie tych danych do średniej dajmy na to europejskiej wtedy to będzie jakiś punkt odniesienia. Bo inaczej to jest bez sensu. W ten sposób można chwalić wzrost cen z 2022 na poziomie 14.9% bo przecież w 1990 był na poziomie 585.8%.
.


google nie gryzie. zapraszam
bo na razie to takie pierbolenie jak cała krytyka *** tutaj, a jakby......

archibald napisał:
Cytat:
Inflacja będzie jednocyfrowa i to się nazywa efekt bazy rok temu ceny były bardzo wysokie i inflacja jest więc liczona do tych już wtedy wysokich cen. Ceny będą wyższe niż te wysokie ubiegłoroczne.a nie spadną. I tu nie chodzi o bycie miłośnikiem kogokolwiek a o rzetelność w ocenach.I o odrobinę wiedzy.


chcesz się bawić rok do roku miłośniku dyletantów i złodziei? Proszę bardzo. Masz waloryzację rok do roku



a gdzie 13 i 14 emerytura?

może sobie przypomnisz rządy twojego ukochanego Leszka Millera, który zawiesił waloryzację rent i emerytur, ale nie zawiesił inflacji?
A może 71 zł brutto kwotowa z 2012 r.?
wiedza, ja prdl.

zzigi - Sro 03 Maj, 2023

[quote="manfred"]
zzigi napisał/a:

Podaj proszę dane za lata 2008 do 2015 bo takie można przypisać jak to nazwaleś **-*** i 2016 do 2022 za ***.
A następnie czy możesz wyliczyć za te same lata inflację.
Kolejna sprawa porównanie tych danych do średniej dajmy na to europejskiej wtedy to będzie jakiś punkt odniesienia. Bo inaczej to jest bez sensu. W ten sposób można chwalić wzrost cen z 2022 na poziomie 14.9% bo przecież w 1990 był na poziomie 585.8%.
.


google nie gryzie. zapraszam
bo na razie to takie pierbolenie jak cała krytyka *** tutaj,[quote]
Właśnie w Google sprawdziłem i jak policzysz lata które wskazałem to wychodzi inaczej i to porównanie niczemu nie służy zobacz kto rządził jak wzrost PKB dochodził do 10%. Dodatkowo wpływ na wartość PKB mają też inne czynniki rozliczeniowe jak np wartość $.
Chodzi mi o to że dane które przytoczyłeś nic nie wnoszą bo nie mają odniesienia.
Tak jak nie będę się cieszył z obiecanej jednocyfrowej inflacji bo nawet jeśli będzie wynosić 9% to wciąż bardzo dużo. Tak jak nie uważam że paliwo jest tanie bo spadło z 8 do 6 PLN.
I najważniejsze drogi Manfredzie powinieneś wiedzieć że obietnice polityków bywają złudne i nie zawsze się sprawdzają patrz inflacja w I kwartale.
I żeby była jasność nie jestem zwolennikiem ** ani twoim wrogiem.

manfred - Sro 03 Maj, 2023

Dobra, na szybko, bo mi się nie chcę roboty za kogoś odwalać.



wpływ populizmu tak zarzucanego przez wszystkich "znawców" typiu archibald


Podsumowanie - medium wybitnie antyrządowe. Co by było, gdyby było obiektywne?

Cud gospodarczy PiS? Niemal wszystkie statystyki po stronie rządu

nie da się ukryć, że globalnie *** to są najlepsze rządy III/IV RP.

archibald - Sro 03 Maj, 2023

Spokojniej.Melisa robi dobrze. Bycie bezwolnym klakierem wymaga opanowania.
Cytat:
Podsumowanie - medium wybitnie antyrządowe. Co by było, gdyby było obiektywne?


Artykuł sprzed prawie 6 lat.

Sondaż

https://www.rp.pl/polityk...-bez-wiekszosci

PiS popiera 32 % .Co poszło nie tak że nie 100%? Czy te pozostałe prawie 70% to miłośnicy malwersantów i nieudaczników?
Tak na marginesie to nigdzie nie poparłem PO czy innej opozycji . Czy to oznacza że nie można oceniać efektów 8 letnich rządów PiS .Bo ta "wina Tuska" to już dla najtwardszych intelektualnie.Momentami prezes i politycy PiS sprawiają wrażenie płaczliwych:" my temu narodowi tyle dobrze robimy, a naród nie rozumie " i jeszcze TVN ogląda.

manfred - Sro 03 Maj, 2023

32% po 8 latach rządów. Tyle zwykle dostawała partia opozycyjna, która wygrywała wybory. Przegrywająca dostawała zwykle ok. 5% o ile wcześniej się nie rozpadła.

Jesteś naprawdę głupi, czy tylko tutaj trolujesz?

archibald - Sro 03 Maj, 2023

A ile to miliardów kosztowało przez te 8 lat ? Te 32 %?

Plan był inny czego PiS nie ukrywał: po objęciu władzy dużo pieniędzy dla suwerena i większość konstytucyjna , wzorem Orbana .I kto tu kogo udaje?

manfred - Sro 03 Maj, 2023

Ale kogo? Może zaczniesz tu bredzić o
Cytat:
pieniądzach podatników
?

Argumenty. Wiedza. 100% poparcia miał mieć.
Pytam się jeszcze raz - jesteś głupi czy trolujesz?

archibald - Czw 04 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Ale kogo? Może zaczniesz tu bredzić o
Cytat:
pieniądzach podatników


Odpowiedź sie wymsknęła prezesowi

Cytat:
bo my przecież nie mamy żadnego sezamu, z którego wyciągamy pieniądze na zasadzie “sezamie otwórz się”. Tylko mamy to, co uczciwie mówiąc, zabieramy z kieszeni obywateli. Zatem, żeby to zrobić, musimy zabierać jeszcze więcej - tłumaczył Kaczyński, podkreślając, że “obywatele się z tego nie cieszą”.


https://polityka.se.pl/wiadomosci/wyborcy-pis-beda-w-szoku-kaczynski-rozbraja-szczeroscia-zabieramy-z-kieszeni-obywateli-aa-CmDf-h2KE-WcU4.html

manfred - Czw 04 Maj, 2023

Ja na pewno wolę Kaczyńskiego, który mówi prawdę, niż twojego idola, który kłamie

Cytat:
– Naczelną polityką mojego rządu będzie stopniowe obniżanie podatków i innych danin publicznych. Dotyczy to wszystkich: tych mniej zamożnych i tych bogatszych – mówił nowo mianowany szef PO w swoim pierwszym expose wygłoszonym w 2007 roku




jak widać, Polska plasuje się mniej więcej w środku stawki OECD.

Star660 - Czw 04 Maj, 2023

;)
manfred napisał/a:
wolę Kaczyńskiego, który mówi prawdę,
:roll: :lol: :oops1:
manfred - Czw 04 Maj, 2023

Podaj chociaż jeden przykład, kiedy Kaczyński

Cytat:
kłamał

Star660 - Pią 05 Maj, 2023

"Nie będę premierem, gdy mój brat będzie prezydentem" :cool:
Tytan w dresie. - Pią 05 Maj, 2023

"To był zamach, a nie katastrofa".

[ Dodano: Pią 05 Maj, 2023 ]
Notoryczne kombinatorstwo...
https://wiadomosci.wp.pl/pis-chce-zamieszac-w-tk-tak-chca-rozwiazac-konflikt-w-trybunale-6894707085949696a

manfred - Pią 05 Maj, 2023

No fakt. Raz skłamał. Ale to czyni go tylko bardziej ludzkim :cool:


A z tym Trybunałem to bardzo dobrze. Jacy buntownicy? Jaką obstrukcja? W dupach się poprzewracało.

Star660 - Pią 05 Maj, 2023

Cytat:
No fakt. Raz skłamał
:lol:
Cnota raz utracona nie odrasta. ;) Nie można być uczciwym złodziejem :not2:

Tytan w dresie. - Pią 05 Maj, 2023

manfred napisał/a:
No fakt. Raz skłamał. Ale to czyni go tylko bardziej ludzkim :cool:


A z tym Trybunałem to bardzo dobrze. Jacy buntownicy? Jaką obstrukcja? W dupach się poprzewracało.

Poprzewracało się pisiorom, którzy zrobili z TK obecne bagno. Przekombinowali i teraz mają problem szubrawcy.
https://www.onet.pl/infor...v5zqve,79cfc278

https://www.onet.pl/infor...jrbw3m,79cfc278

manfred - Pią 05 Maj, 2023

Najlepiej niech zrobią, że jak Trybunał nie jest w stanie, to decyduje Kaczyński i cześć. Po co się tak męczyć? Udawać?
Tytan w dresie. - Pią 05 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Najlepiej niech zrobią, że jak Trybunał nie jest w stanie, to decyduje Kaczyński i cześć. Po co się tak męczyć? Udawać?

Nareszcie napisałeś coś mądrego. :brawo:
Wszyscy wiedzą, że to organ patologii Kaczora.

manfred - Pią 05 Maj, 2023

Nie. To organ polityczny. Zawsze takim był.
kolega - Pią 05 Maj, 2023

Manfredzie i wreszcie przyznałeś że mamy tyranie.
Czyli można spokojnie porównać rządy PIS-u do takich rządów jak Kadafiego w Libi, czy Husajna w Iraku oczywiście w kwestii stanowienia prawa :) (despotyzm)

manfred - Pią 05 Maj, 2023

Przede wszystkim do tyranii Tuska można.

Carla Schmitta sobie poczytaj. Ale chyba nie ten poziom.

leoncio - Pią 05 Maj, 2023

Oj, tak! Tusk to był tyyyran. Miał się od kogo uczyć. Miał dziadka w Wehrmachcie. Ja trzech wujków a dziadka Powstańca Śląskiego.
Nie, żeby lubił Tuska. Bo nie.

manfred - Pią 05 Maj, 2023

Cóż. Jacy tyrani, taka tyrania.

Co do Śląska, to po okresie intensyywnego promowania tzw. ruch ślązakowskiego (z błogosławieństwem Tuska), dzisiaj praktycznie on zamarł (dzięki Bogu) a liczba obywateli wyznających
Cytat:
narodowość śląską
intensywnie się zmniejsza.
zielony1 - Pią 05 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Cóż. Jacy tyrani, taka tyrania.

Co do Śląska, to po okresie intensyywnego promowania tzw. ruch ślązakowskiego (z błogosławieństwem Tuska), dzisiaj praktycznie on zamarł (dzięki Bogu) a liczba obywateli wyznających
Cytat:
narodowość śląską
intensywnie się zmniejsza.


W przeciwieństwie do Czech gdzie się zwiększyła. :cool:

maxikasek - Pią 05 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Co do Śląska, to po okresie intensyywnego promowania tzw. ruch ślązakowskiego (z błogosławieństwem Tuska), dzisiaj praktycznie on zamarł (dzięki Bogu) a liczba obywateli wyznających
Cytat:
narodowość śląską
intensywnie się zmniejsza.


Wymierają ci z II RP.

i - Sob 06 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Podaj chociaż jeden przykład, kiedy Kaczyński

Cytat:
kłamał

Przyznam, iż ja Ciebie nie rozumiem.
Prosisz o przykład. A jak Ci go podano to piszesz, że to czyni go ludzkim.
Jak dla mnie - to jest jakieś rozdwojenie jaźni.

manfred - Sob 06 Maj, 2023

Nie widziałeś, że było :cool:

Przestańcie traktować politykę jak walkę na śmierć i życie

Cytat:
Tusku musisz


Cytat:
Jarosław Polskę zbaw


politycy kłamali, kłamią i będą kłamać.

Jedyną konsekwencją wszaej postawy jest przyjęcie założenia, że jedni mogą (w słusznym celu) a inni nie (bo kłamią w złym celu).

kolega - Nie 07 Maj, 2023

Manfredzie, może PIS wprowadzi Monarchię i wtedy wybory będą nie potrzebne.
Tylko Jarosław by musiał odszukać swoich potomków :)

manfred - Nie 07 Maj, 2023

Na pewno lepszy byłby porządny król, niż taki Komorowski.

Ale to są uroki demokracji. *** mógł 8 razy wprowadzić
Cytat:
monarchię
i jakoś tego nie zrobił. Wręcz przeciwnie.
michqq - Nie 07 Maj, 2023

kolega napisał/a:
Manfredzie, może PIS wprowadzi Monarchię i wtedy wybory będą nie potrzebne.
Tylko Jarosław by musiał odszukać swoich potomków :)


W Polsce mamy też tradycję monarchii elekcyjnej, dożywotniej, w ten sposób niekoniecznie trzeba miec potomka.
Mamy tez przypadek elekcji vivente rege.
Elekcja vivente rege jest sposobem wyboru nowego króla jeszcze za życia jego poprzednika.
"My się dobrych wzorców nie boimy!"

:cool:

[ Dodano: Nie 07 Maj, 2023 ]
manfred napisał/a:
*** mógł 8 razy wprowadzić monarchię
i jakoś tego nie zrobił.


Jak ten dowcip o Stalinie szedł?
"A mógł zabić!:"

Tytan w dresie. - Nie 07 Maj, 2023

Ludzkie pany... :lol:
manfred - Nie 07 Maj, 2023

Nie ukrywam, że argumentacja, której sam użyłem
Cytat:
a mógł zabić
jest bez sensu.

Ale zrobiłem to specjalnie, bo to przecież miłośnicy Tuska ciągle używają argumentu, że *** wam coś tam zrobi, zepsuje, będzie katastrofa. I nic się nie dzieje.

kolega - Pon 08 Maj, 2023

Manfred, nie denerwuj się, czytając historie wiesz że się ona co pewien czas lubi powtórzyć. Już wiele parti znikło, niektóre zostały rozwiązane a nawet sztandar został wyprowadzony.

A ta partia też miała nazwę na P....., tylko że o jedną literę więcej w skrócie :)

manfred - Pon 08 Maj, 2023

Brytyjski Telegraph zaliczył polską parę prezydencką do najlepiej ubranych na koronacji Karola III.

Tymczasem na gazeta.pl (mutacja Wyborczej)


Agata Duda zaliczyła wpadkę podczas koronacji Karola III? Stylistka: Nie do przyjęcia

Dokąd idziecie? Do czego chcecie doprowadzić?

Tytan w dresie. - Pon 08 Maj, 2023

Gust jest jak du...a. Każdy ma swój.
michqq - Pon 08 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Dokąd idziecie? Do czego chcecie doprowadzić?


Były czasy kiedy nie można było w Polsce zażartować typu: "uu, ale zimno, fala mrozu przyszła ze wschodu", ponieważ odczytywano to jako nastroje antyradzieckie.

Manfred, zastanawiam się czy Ty jesteś zdrowy, jeżeli faktycznie przerażasz się

Cytat:
Dokąd idziecie? Do czego chcecie doprowadzić?


Z racji że jakaś gazeta ma jakąś opinię o jakiejś sukience.
Obawiam się że Ty to piszesz na serio.

manfred - Pon 08 Maj, 2023

Ja się nie przerażam. Mi jest po prostu smutno, że trzeba każdą nawet najbardziej uroczystą chwilę, z której jako Polacy powinniśmy się cieszyć obesrać i obrzydzić, bo nie pasuje do linii politycznej.

To niestety część większej całości

Cytat:
Tłum ma napięte mięśnie, twarze ma kaprawe
Na swoich stopach noszą tylko oba buty prawe
Maszerują ch..e w swej obłędnej defiladzie
Tak maszeruje hańba tak maszeruje badziew


Gdybym mógł nie zabronił bym tego, ale to jest chore, nie ja.

Tytan w dresie. - Pon 08 Maj, 2023

No co? Całkiem zgrabny opis marszu zwolenników ***. :lol:
manfred - Pon 08 Maj, 2023

Kto dzieli Polskę? Kto podzielił Polaków?
Tytan w dresie. - Pon 08 Maj, 2023

Kaczyński i spółka.
https://natemat.pl/165069,kim-jest-najgorszysortpolakow

manfred - Pon 08 Maj, 2023

Co to w ogóle jest? Płacze jakichś patusolibków?

Kiedyś to były afery. Teraz se można o takich tylko pomarzyć

Cytat:
Janda był częstym gościem rzeszowskiego biura PSL. Dziennikarzom tłumaczył, że czasami wpadał tam na kawę. W dodatku żona sędziego Jandy, której kancelaria zarabiać miała na zleceniach od samorządu w Rzeszowie, wpłacała pieniądze na miejscowy PSL. Ona tłumaczyła, że jej sympatie polityczne to prywatna sprawa. Janda chętnie odbiera telefony od posła [Burego]. A ten dopytuje o sprawy, które toczą się w jego sądzie. Sędzia w rozmowie z nami potwierdza, że Bury interweniował w co najmniej kilku sprawach gospodarczych Za czasów koalicji PO-PSL Janda dostał także propozycję przyjścia na stanowisko wiceministra sprawiedliwości i zostania zastępcą Jarosława Gowina




Dziwna upadłość

Tytan w dresie. - Pon 08 Maj, 2023

Afer *** nikt nie przebije. Poza tym, jeszcze nie jedna zostanie ujawniona. Tylko do tego potrzebni są niezależni, a nie partyjni ch...e, w prawych butach.
manfred - Pon 08 Maj, 2023

(znów go muszę pomeczyć/pomarszczyć)


manfred napisał/a:

Cytat:
Nie ukrywam, że argumentacja, której sam użyłem
Cytat:
a mógł zabić
jest bez sensu.

Ale zrobiłem to specjalnie, bo to przecież miłośnicy Tuska ciągle używają argumentu, że *** wam coś tam zrobi, zepsuje, będzie katastrofa. I nic się nie dzieje.

Star660 - Pon 08 Maj, 2023

Manfred - tfoi dali POPiS :D Ale Figiel :lol: "14 marca podczas uroczystości zorganizowanych w Komendzie Powiatowej PSP w Przysusze (woj. mazowieckie) te same wozy uroczyście przekazywali strażakom inni politycy PiS: senator Stanisław Karczewski i poseł Marek Suski." :-o
Bilokacja 2.0 :x ... albo kreatywna księgowość .. dali dwa czy cztery :?: :?: :?:
A może już mamy 300 tys. Army, a o tym nawet nie wiemy :oops1:
https://www.onet.pl/infor...tjhzf7,79cfc278

manfred - Pon 08 Maj, 2023

Afera stulecia.
kolega - Wto 09 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Afera stulecia.


Manfred, nie afera 100lecia tylko robienie wody z mózgu wyborcom, obywatelom. Za publiczne pieniądze, lansowanie jakieś obszczypolityka, a wszystko w ramach kampanii.

Star660 - Wto 09 Maj, 2023

"Czeki bez pokrycia" :?: A to też :???:
https://www.onet.pl/infor...tvs7lx,79cfc278

kolega - Wto 09 Maj, 2023

Oczywiście, znowu półprawdy. PIS dał tylko ile. Reszta z budżetu samorządów. Kwoty się nie zgadzają. W jednym dniu przekazują a w drugim święcą. Dwa zdjęcia i dwa razy koszt kampanii na barkach gminy, lub jednostki OSP, bo trzeba nakarmić, zrobić nagłośnienie, posprzątać i pozmywać ulice :)

Takie mamy czasy.

-=Alex=- - Wto 09 Maj, 2023

kolega, marudzisz. Porządne urodziny trwają tydzień przed, tydzień po. ;)
manfred - Wto 09 Maj, 2023

No, jak widać afery fest. *** dokłada do samochodów strażackich. Strażacy oburzeni.


Ja tam ciągle jednak wolę Fogla, który daje drugi raz samochód strażacki, niż Burego, który bierze zlote sztabki.
Rozumiem, że wy odwrotnie.


A z tym Foglem to było tak, że facet po prostu został zaproszony na święto, a drugie przekazanie zorganizowali miejscowi strażacy. On nic o tym nie wiedział.

No, ale w słusznej sprawie można kłamać, prawda?

leoncio - Sro 10 Maj, 2023

A mnie na przykład wkurza (no... trochę bardziej) to, że rząd za nasze pieniądze (bo nie za PiS-owskie przecież) reklamuje swoje "osiągnięcia" w mediach. A to niskie podatki, a to ustawa o ochronie rodziny, etc.
maxikasek - Sro 10 Maj, 2023

manfred napisał/a:
No, jak widać afery fest. *** dokłada do samochodów strażackich. Strażacy oburzeni.

NIc nowego. DO wozów strażackich rządy dokładały od lat. To nawet nie są ich pieniądze, tylko z funduszu który zasila m.in. PZU. Podobnie z wozami za największą frekwencję wyborczą- i tak mieli kupić, tylko dostały je nie jednostki najbardziej potrzebujące a inne.
Tu jedynie kampania wyborcza bo rząd dał 40% a na czekach widniało 100%.

manfred - Sro 10 Maj, 2023

Hm. Symptomatyczne i aktualne

Cytat:
Chodzi o sprawę matki, która katowała swoje dziecko. Jak informuje portal „niemowlakowi tylko cudem uratowano życie, a matka sprawczyni miała trafić do więzienia na osiem lat”. Tak się nie stało, gdyż – zdaniem portalu – „sędziemu Gąciarkowi nie podobał się fakt, iż zwyrodniałą matkę, w drugiej instancji, osądzili Piotr Schab, Przemysław W. Radzik oraz Dariusz Drajewicz”. Gąciarek zawiesił wykonanie kary i skierował do TSUE pytania prejudycjalne, które „nie mają nic wspólnego” ze sprawą.


Matka niemal zakatowała

Smok Eustachy - Sob 13 Maj, 2023

Jest wątek o rakiecie?
Mamy 2 sfery: polityczną i wojskową. Politycy pokazali przy okazji pierwszej rakiety – tej w Przewodowie – że nie wiedzą co robić. Nie ćwiczą takich rzeczy. Jedyne co potrafią zrobić to zadzwonić do USA, do NATO, do Niemiec żeby tamci im powiedzieli, co mają robić. A tamci dają rozwiązania korzystne dla siebie a nie dla nas. Tam rakieta wleciała na kilka kilometrów w naszą przestrzeń powietrzną więc przetestowała tylko reakcję na wydarzenie, czyli kompletną niezborność.

Przecież za naszą wschodnią granicą trwa wojna więc rozmaite incydenty są wielce prawdopodobne. A jakby poszła ofensywa z Białorusi na Lwów? Nie takie rzeczy by się działy, np. omyłkowe ostrzały artyleryjskie, naruszania przez wojska itp. Na to wszystko musielibyśmy być przygotowani i nie byliśmy jak widać.

Rakieta przeleciała ok 350 kilometrów z prędkością ok 850 km/h. Tak wychodzi z Gogle Mapsa i Wikipedii. Pozostawała w naszej przestrzeni powietrznej zatem ok 25 minut. Przy czym do Warszawy jest bliżej. I jest jeszcze druga hipoteza, gorsza. O niej później. Rakieta ta mogła przenosić ładunek atomowy, a może biologiczny, a może chemiczny. Mogła celować w Warszawę, w inne miasto, w tamę np. na Wiśle. I teraz mamy problem z tajnościami: jeśli coś jest tajne to przyjmujemy, że nie ma. Np. zasady zestrzelenia pocisku mknącego: kto podejmuje decyzję o zniszczeniu celu? Sprawa bowiem jest poważna. Tutaj jakiś dowódca operacyjny miał decydować czy obserwować? Sprawa jest sprowadzana do ustalenia, kto powiedział a kto nie powiedział. Jakby nawet powiedział to to jest musztarda po obiedzie, bo pocisk dawno spadł.

Jeśli nie zmusimy ich do publikacji zasad reakcji to ich nie będzie. Teoretycznie w obliczu publikacji powinni sformułować takie zasady, które można będzie pokazać ludziom bez obciachu. Ale dawno stracili takie zdolności. Dodatkowo zaczęli kłamać, typowe zjawisko, próbując zamotać sprawę pogrążają się sami. Ponoć śledzili ów wehikuł powietrzny? Co nam pomoże takie śledzenie? No nic.

II

Mamy sytuację taką: jest wojna, z terytorium Białorusi startują rakiety. Albo startowały. Albo mogą wystartować. Ale na wschodzie jest też Litwa, rakieta może przez Litwę do nas dotrzeć. Jest ruch cywilny, jakieś awionetki. Z drugiej strony może ktoś uciekać z Białorusi. Może być awaria transpondera. Ruch cywilny powoduje, że mają na radarze sporo różnych obiektów wprowadzających chaos. Cel zatem trzeba rozpoznać. Ale zasady muszą tu być jawne, choćby dlatego żeby Ruscy i Białorusini wiedzieli, co ich spotka jak coś. Ale również Litwini. Na razie wygląda to tak, że jakoś to będzie, a jak coś to się obciąży niski szczebel.

Jak widać trzeba rozpoznać obiekt latający, ocenić ryzyko i podjąć decyzję w 3 minuty. Albo nie w 3. Powinni powiedzieć w ile. Albo stwierdzić, że ryzyko jest zbyt duże i może Ruscy nic nie wyślą. A jak wyślą to szatkownica. Być może bez zamknięcia przestrzeni powietrznej nad nami nie da się sowieckiego pociska zatrzymać? I dlatego tak jojczą? Nie wiem.

III

Jest też hipoteza najgorsza: pocisk ten jest zdobyczny i urwał się w trakcie testów. I poleciał parę kilometrów i spadł, bo miał mało paliwa. A ten cały cyrk co robią ma ukryć testy. To jest działanie na zasadzie: „Wysoki Sądzie mój klient nie mógł ukraść auta w Szczecinie bo w tym samym czasie mordował teściową w Rzeszowie”. Weźcie. To takie straszne mecyje że se robimy testy? Zdobycznej rakiety? USA se robią też takie testy. Ciekaw jestem, jakie spektrum powyższych zagadnień jest jawne w USA?

Co do powiedzenia, czyli ustalenia, kto komu nie powiedział to mamy tu typowo feudalną nieelastyczną strukturę, niezdolną do reagowania. Analogia do Niezwyciężonej Armii Czerwonej jest trafna, głównym problemem jest niezdolność do wydawania rozkazów o odpowiednio wysokiej jakości i brania za nie odpowiedzialności. Gdyby taką tematyką zajęli się na konferencjach BBN to byśmy byli w zupełnie innym miejscu. Tymczasem króluje tam pustosłowie i wodolejstwo, o czym będzie wpis.

Oczywistym bowiem jest, że decyzję o zestrzeleniu może podjąć jedynie oficer dyżurny na miejscu w baterii. W oparciu o wytyczne, których nie otrzyma, bo boją się je wydać.

manfred - Sob 13 Maj, 2023

Problem raczej nie w braku decyzyjności, ale w braku środków.
Jak prześledzić trasę rakiety, to zdaje się nie było na niej żadnych środków zaradczych, zdolnych dosiągnać celu.

Istnieje też 5 koncepcja. Zważywszy na to, gdzie wylądowała rakieta, mogła być ona kierowana na
Cytat:
polską stolicę NATO


czyli atak na Sojusz.

WG - Sob 13 Maj, 2023

Tak. Jedną rakietą.
Maj Or - Sob 13 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Problem raczej nie w braku decyzyjności, ale w braku środków.
Jak prześledzić trasę rakiety, to zdaje się nie było na niej żadnych środków zaradczych, zdolnych dosiągnać celu.
Gładko wybrnąłeś. Jak by nie było PiS and consorcies jest tylko jednym z udziałowców, którzy doprowadzili Wojska Radiotechniczne do prawie nic nie znaczącej struktury. Dawniej istniały cztery bataliony, a wysokość odpowiedzialności wynosił od 300 m w górę. Teraz kompanie radiotechniczne to parę rodzynków na mapie Polski, a możliwość zachowania ciągłej obserwacji sięga od kilku kilometrów w górę. Kolega opowiadał mi historię o tym jak wyciągano z muzeów stacje radiolokacyjne aby pokryć strefę przelotów Benedykta XVI śmigłowcem do i nad Krakowem.
Jedyne na co było Polskę stać to budowa jednorazówek w postaci Backbonów na polecenie NATO, nastawionych na obserwację przestrzeni poza granicami kraju.
Aby móc zapewnić odpowiednie pokrycie radiolokacyjne, powinien wisieć nad Polska nasz własny AWACS, 24 godziny na dobę. Tylko ile to będzie kosztować, no i odpowiedni LINK, który powinniśmy mieć aby to odebrać. A z tego co wiem to na razie z tym bieda, pomimo prowadzonych od kilkunastu lata prób.
A zestrzelić to to czym, NEWĄ o promieniu działania 11 km. To byłby cud, że cos takiego by właśnie przelatywał na tyle blisko, NEWA byłaby włączona (pełniła dyżur0 i miała rakiety bojowe. PATRIOT został ustawiony politycznie i na pewno nie chroni naszych interesów, tylko kontrahentów zagranicznych. Znowu musiałyby istnieć dyżury lotnicze z podwieszonymi rakietami bojowymi.

Tytan w dresie. - Sob 13 Maj, 2023

Słuszne wnioski...
https://wiadomosci.wp.pl/tajemnica-sprawy-ch-55-dwa-znaczace-fragmenty-dwoch-waznych-oficerow-6897272830675712a

Jefrjeitor - Sob 13 Maj, 2023

Tylko ja mam dziwne skojarzenia z "obiadem drawskim"?
Smok Eustachy - Sob 13 Maj, 2023

Budują balony z radarem. To tak w kwestii AWACSa
kolega - Sob 13 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Problem raczej nie w braku decyzyjności, ale w braku środków.
Jak prześledzić trasę rakiety, to zdaje się nie było na niej żadnych środków zaradczych, zdolnych dosiągnać celu.

Istnieje też 5 koncepcja. Zważywszy na to, gdzie wylądowała rakieta, mogła być ona kierowana na
Cytat:
polską stolicę NATO


czyli atak na Sojusz.


Manfred, jak na biurku MON wylądowała notatka o poderwaniu samolotów, to czy została przekazana do publicznej informacji, społeczeństwo otrzymało info, że jest bezpiecznie, że wszystko pod kontrolą.

Nie otrzymało, bowiem głąby polityczne z Niepodległości nie wiedziały co mają zrobić. Tak więc nic nie zrobili, a jak g***o wypłynęło to winny operacyjny. Bo Mariusz z okręgu Ełku startuje to musi się wybronić. Takie mamy PIS - państwo.

manfred - Sob 13 Maj, 2023

Jak ci rakieta wlatuje w przestrzeń powietrzną, a ty nic nie możesz zrobić, to społeczeństwo jest bezpieczne i wszystko masz pod kontrolą?

Dobrze się czujesz?

kolega - Sob 13 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Jak ci rakieta wlatuje w przestrzeń powietrzną, a ty nic nie możesz zrobić, to społeczeństwo jest bezpieczne i wszystko masz pod kontrolą?

Dobrze się czujesz?


Manfred, tak jak w innych krajach, jest oficjalna informacja, dla społeczeństwa. A jak by rakieta miał głowice z BST, która by nalazła się na polanie w lesie, to jak nie masz info, aby się nie zbliżać to co oczekujesz od społeczeństwa.
Po drugie po jakiego h...... są osoby polityczne na Niepodległości które nie potrafią informacji Mariuszowi podać. Tylko po 5 miesiąc się winnego kozła szuka.

Po prostu Pan Minister Błaszczak dał dupy, nie przygotował się, a idą wybory i pierwszy obrońca musi ładnie wyglądać w mediach. Tylko tyle.


A teraz z innego miejsca, dziś balony się pojawiły i co jest informacja w prasie Manfred. Tak Manfredzie Pisowskie dzieci szczęścia w MON po prostu nie wiedziały co mają robić, a dziś już umieją dać info.


Takich mamy specjalistów, ja wnioskuję aby ich na saperów przebranżowić i dać trochę terenu do rozminowania, nie będzie szkoda takich specjalistów.

manfred - Sob 13 Maj, 2023

Widziałeś kiedyś strategiczną rakietę powietrze ziemia z głowicą chemiczną?
WG - Sob 13 Maj, 2023

Podziwiam ludzi, którzy myśleli i mieli nadzieję, że system zadziała.

Będąc w wojsku, myśleć, że "system działa" to trzeba chyba pełnić służbę w 5 dywizjonie w Węgorzewie.

michqq - Sob 13 Maj, 2023

Smok Eustachy napisał/a:
Jest wątek o rakiecie?
Mamy 2 sfery: polityczną i wojskową. Politycy pokazali przy okazji pierwszej rakiety – tej w Przewodowie – że nie wiedzą co robić. Nie ćwiczą takich rzeczy. Jedyne co potrafią zrobić to zadzwonić do USA, do NATO, do Niemiec żeby tamci im powiedzieli, co mają robić. A tamci dają rozwiązania korzystne dla siebie a nie dla nas. Tam rakieta wleciała na kilka kilometrów w naszą przestrzeń powietrzną więc przetestowała tylko reakcję na wydarzenie, czyli kompletną niezborność.


A ja bym napisał o innym punkcie widzenia:
Otóz, wyglada na to, że ani rakieta pod Przewodowem ani rakieta pod Zamościem nie zostały ujawnione opinii publicznej w momencie kiedy Władze się o nich dowiedziały.
W przypadku Przewodowa dokonywano śledztwa w sprawie "tajemniczej eksplozji", w ktorej zgineli ludzie.
Dopiero po paru dniach wciskania kitu o śledztwie ujawniono, że od początku Wojsko wiedziało o rakiecie.
W przypadku Zamościa również jak się okazało Wojsko wiedziało o rakiecie (mowił o tym i Błaszczak), i także tu informacja nie doszła do opinii publicznej, juz pomijając "zwalanie winy" na temat tego kto komu mówił a kto komu nie mowił. Mam na ten temat swoje zdanie ktorego nie będę rozwijał, żeby nie zaciemniać.

JEDNAKOWOŻ:
Zwyczajni cywile się martwią, bowiem okazuje się że w okresie listopad-grudzień (co najmniej) doszło do wielokrotnego (co najmniej dwa razy) ostrzału terytorium Polski przez rakiety przylatujące ze wschodu.
O sytuacji tej wiedziało Wojsko.

Opinia publiczna dowiaduje się dopiero wtedy gdy albo ktoś umrze, albo gdy ktoś znajdzie wrak rakiety.
No więc - ile właściwie już było tych rakiet.
Jak czesto wlatują do polskiej przestrzeni powietrznej.
Czy wlatywały ostatnio.
Każdego dnia w Polsce wybucha sto czy iletam pożarów - z różnych przyczyn.
Ile z nich wynikło z ostrzału ruskimi rakietami.
Nie dowiemy się TEGO bo zamiast tego już wiemy jasno, na dwu kolejnych przykładach - takie informacje są ukrywane zamiataniem pod dywan.


Ponadto dla Was - Wojskowych - istotne jest co powiedział Generał a co powiedział Minister.
Dla cywilów przerażające jest juz samo to, że Minister Obrony Narodowej przyznaje publicznie, iż nie potrafi nadzorować podległych mu generałów. Prawdopodobnie kłamie, ale treść tego kłamstwa przeraża cywilów jeszcze bardziej. I to jest do diaska jego linia obrony?

"Borderllo militare" i oszustwo na oszustwie.

"nie zadzaiałały procedury" - dobre sobie.
No to ile razy "nie zadziałały" - może o tym powiedzmy?

[ Dodano: Sob 13 Maj, 2023 ]
A teraz dowiadujemy się o tajemniczym obiekcie - balonie? - z Białorusi.
Acha.
Czyli że najwyraźniej doszło do odwrócenia polityki informacyjnej, i od teraz zamiast ukrywać takie sytuacje - społeczeństwo będzie o tym informowane.
I tu kolejne przerażenie - już po dwu tygodniach od "afery z rakietą pod Zamościem", pojawiło się info o balonie znad Białorusi.
Do owego odwrócenia polityki informacyjnej doszło niedawno, gdzieś PO "aferze z rakieta pod Zamościem".

I co - i JUŻ od razu info o tym balonie?
Tak więc - co to kurde ma być - czyżby do takich sytuacji dochodziło AŻ TAK CZĘSTO?

zielony1 - Sob 13 Maj, 2023

michqq napisał/a:

.



Opinia publiczna dowiaduje się dopiero wtedy gdy albo ktoś umrze, albo gdy ktoś znajdzie wrak rakiety.
No więc - ile właściwie już było tych rakiet.
Jak czesto wlatują do polskiej przestrzeni powietrznej.
Czy wlatywały ostatnio.
Każdego dnia w Polsce wybucha sto czy iletam pożarów - z różnych przyczyn.
Ile z nich wynikło z ostrzału ruskimi rakietami.
Nie dowiemy się TEGO bo zamiast tego już wiemy jasno, na dwu kolejnych przykładach - takie informacje są ukrywane zamiataniem pod dywan.


Ponadto dla Was - Wojskowych - istotne jest co powiedział Generał a co powiedział Minister.
Dla cywilów przerażające jest juz samo to, że Minister Obrony Narodowej przyznaje publicznie, iż nie potrafi nadzorować podległych mu generałów. Prawdopodobnie kłamie, ale treść tego kłamstwa przeraża cywilów jeszcze bardziej. I to jest do diaska jego linia obrony?


A teraz dowiadujemy się o tajemniczym obiekcie - balonie? - z Białorusi.
Acha.
Czyli że najwyraźniej doszło do odwrócenia polityki informacyjnej, i od teraz zamiast ukrywać takie sytuacje - społeczeństwo będzie o tym informowane.
I tu kolejne przerażenie - już po dwu tygodniach od "afery z rakietą pod Zamościem", pojawiło się info o balonie znad Białorusi.
Do owego odwrócenia polityki informacyjnej doszło niedawno, gdzieś PO "aferze z rakieta pod Zamościem".

I co - i JUŻ od razu info o tym balonie?
Tak więc - co to kurde ma być - czyżby do takich sytuacji dochodziło AŻ TAK CZĘSTO?


To jest tak jak w juesej - Pentagon przestał udawać ,że tematu nie ma - do momentu zestrzelenia chińskiego balonu szpiegowskiego w lutym 2023 roku nad swoim terytorium . Mówisz obywatele - obywatele USA dowiedzieli się od rządu juesej ,że takich balonów było ( oczywiście nie były zestrzelone) w ciągu dekady około kilkudziesięciu które latały sobie nad jankeską infrastrukturą militarną - oczywiście były monitorowane przez USAirForce :cool:

manfred - Sob 13 Maj, 2023

No więc, wiadomo, że trzeba ***** ***, ale sprawa jest trochę bardziej skomplikowana i trzeba uwzględniać inne czynniki.
Chociażby związane z samą rakietą - jeśli ta Ch 55 leciała nisko to była trudna do wykrycia, jeżeli do tego manewrowała, to obszar poszukiwań mógł objąć np. 1/5 obszaru Polski. Niemożliwe do wykonania.
Koszty społeczne (o politycznych nie wspominając) utrzymywania w niepewności przez tygodnie poszukiwań nie do wyobrażenia

Związane z sytuacją międzynarodową i naciskiem sojuszników - UKR rakieta w tym sensie to nie problem, ale RUS? środki odwetowe? neutralność?

Poza tym być może było wiadomo od początku, że to "atrapa", bo ponoć UKR umieją je rozróżniać.
W tym sensie najlepiej rzeczywiście było ją po cichu znaleźć i wywieźć.

Maj Or - Sob 13 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Związane z sytuacją międzynarodową i naciskiem sojuszników - UKR rakieta w tym sensie to nie problem, ale RUS? środki odwetowe? neutralność?
O czym Ty za przeproszeniem pieprzysz. Ruska rakieta nikogo nie zabiła. Po prostu przeleciał sobie przez Polskę, lądując w lesie pod Bydgoszczą. Podobne zdarzenie miało miejsce w latach 80-tyuch. Kiedy to nad terenem Polski katapultował się pilot radziecki z MiG-23, bo miał awarię. No i ten niesprawny samolot przeleciał jeszcze przez pół Polski, cały nrd-ówek i rozbił się na terenie NRF, na szczęści nikomu nie robiąc krzywdy. Takie przypadki się zdarzają i zdarzać się będą.

A wracając do tematu za to ukraińska rakieta zabiła dwóch polskich obywateli. Nie przeinaczaj faktów

manfred - Sob 13 Maj, 2023

Maj Or napisał/a:
:roll: Po prostu przeleciał sobie przez Polskę
:roll:
buntaro - Sob 13 Maj, 2023

Maj Or napisał/a:
Podobne zdarzenie miało miejsce w latach 80-tyuch. Kiedy to nad terenem Polski katapultował się pilot radziecki z MiG-23, bo miał awarię. No i ten niesprawny samolot przeleciał jeszcze przez pół Polski, cały nrd-ówek i rozbił się na terenie NRF, na szczęści nikomu nie robiąc krzywdy.

Żeby być precyzyjnym, było trochę inaczej (za Wikipedią):
Cytat:
Z lotniska Bagicz pod Kołobrzegiem o godzinie 9:14 wystartował radziecki MiG-23 pilotowany przez pułkownika Nikołaja Skuridina. Po niespełna pół minucie silnik samolotu zaczął tracić obroty, dlatego pilot zdecydował się na opuszczenie maszyny. Po katapultowaniu się pilota silnik samolotu zaczął pracować normalnie, a MiG-23 po przeleceniu nad NRD, RFN i Holandią spadł na belgijskie miasteczko Kortrijk, zabijając na ziemi jedną osobę

A najważniejsze było to:
Cytat:
Po przekroczeniu granicy między państwami niemieckimi, myśliwiec został przechwycony przez parę amerykańskich F-15, jednak piloci samolotów po zidentyfikowaniu MiG-a i stwierdzeniu, że samolotu nikt nie pilotuje, dostali rozkaz pozostawienia samolotu. Po kolejnych kilkunastu minutach w powietrze została poderwana para francuskich Mirage, tym razem jednak z rozkazem bezwzględnego zestrzelenia intruza, jeśli tylko przekroczy granicę francuską, do czego nie doszło

https://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_MiG-a-23_pod_Kortrijk

kolega - Nie 14 Maj, 2023

Manfred, ty dalej nie rozumiesz.
Prezentowana linia obrony, przez pana Ministra Błaszczaka, jest tylko pod publikę wyborców dla uspokojenia okręgu wyborczego.
Jasno trzeba powiedzieć, system nie zadziałał, informacji nie było. A półprawdy i kłamstwa prezentowane dla opinii publicznej przez PIS-bandę tylko pokazują nieumiejętność w nadzorowaniu i braku dowodzenia.
Czy Manfredzie widziałeś na Twiterze MON inne wyciągi z raportu NIK z Kontroli MON-u. Nie nie było upublicznienia, teraz się pali pod czterema literami to Pan Minister kozłów szuka.

Po drugie, co robi SKW czy nie ma swoich przedstawicieli w JW, może tym kanałem też zapomnieli donieść Panu Ministrowi ????

Popatrz tylko jak w okręgu gdzie kandyduje się dotacje pojawiły :)
Lud ciemny to kupi, całkiem ładnie ta profesjonalizacja wygląda, :cool:

Fidelis - Nie 14 Maj, 2023

Panowie, u nas w MON system powiadamiania i obrony powietrznej po prostu nie istnieje lub inaczej jest fikcją...

Mamy sytuację gdzie 16 grudnia wlatuje rakieta, leci przez pół Polski i raz jest widoczna na radarach raz nie, poderwana jest para dyżurna i ją gubi (nie chce mi się wierzyć w tą wersję) a co do rakiety nie ma decyzji co z nią zrobić (zestrzelić czy nie) - następnie ją gubimy i temat zapomniany aż do teraz :zly3: .

Jeśli wlatuję SP - sytuacja jest jasna - sprowadzić na ziemię lub odprowadzić do granicy.

Teraz mamy sytuację z balonem (i to nie jest śmieszne) - podobna sytuacja jak z rakietą leci przez pół Polski raz widziana an radarach a raz nie - do dzisiaj jest szukany (jeśli byłby to balon szpiegowski to mógłby przesłać wieleeeeeeee informacji)

System jest zły lub nie ma wystarczająco dobrych procedur, do poprawy wiele kwestii np.
1. Otworzyć 24h lotniska wojskowe (nie wszystkie są czynne 24h), niedopuszczalne jest to że para dyżurna w postaci śmigłowców szuka lotnisk do tankowania, postoju.
2. Przepływ informacji i ustalenia procedur między komórkami COP, DSO, Nawigatorami, DG, WOT. (co można w powietrzu i jakich środków użyć - bez konsekwencji zgodnie z procedurami)
3. na lotniskach typu Pruszcz Gd. (bliko granicy z Rosją), Inowrocław (centralny punkt w Polsce, Tomaszów (wsparcie dla wschodu), Darłowo lub inne lotnisko przy morzu zaplanować śmigłowce na SYGNAŁ RS -15. w razie sygnału o naruszeniu przestrzeni powietrznej przez obiekt / SP takie śmigłowce\ śmigłowiec jest podrywany i współpracuje z OP i komórkami COP.

To jest moje zadnie jako pilota.

Miłego weekendu ;)

kolega - Nie 14 Maj, 2023

Fidelis napisał/a:
Panowie, u nas w MON system powiadamiania i obrony powietrznej po prostu nie istnieje lub inaczej jest fikcją...


Tak masz rację ale oprócz tego systemu mamy jeszcze wiele fikcji, za które ktoś bierze środki finansowe przelewane na konto każdego miesiąca. Ciekawe czy Pan Minister Błaszczak Jakiegoś przydupasa politycznego odwoła od siebie z Niepodległość w randze Sekretarza Stanu lub Podsekretarza, a może pójdzie na trawkę Pani Dyrektor Generalna bo notatka nie była na pierwszej stronie teczki oznaczona żółtą karteczką do zapoznania się :)

A tak z innej beczki, dziś Pan Minister Błaszczak podał ile pocisków do Himarsa kupił i jakiego typu (45 ATCMS), czy to nie jest tajemnicą czasami tak się zastanawiam Panie Ministrze.
Podobno jutro już można odpalić sobie jednego ciekawe na ile balonów starczy :)

Star660 - Nie 14 Maj, 2023

Dzisiaj jest takie ciśnienie, że duży bocian albo łabędź może podnieść parę dyżurną. :-o Nie chciałbym teraz pełnić służby/dyżuru na Supraślu albo jakiejś Pilicy :(
manfred - Nie 14 Maj, 2023

System powiadamiania istnieje, system obrony powietrznej już mniej.

Tak jak mówił Duda na Anakondzie, systemy i procedury są cały czas testowane i udoskonalane. Czy to pora? Z pewnością nie można było przewidzieć wszystkich zagrożeń.

Np. GPRy pokrywały zasięgiem cały kraj. Czy jest potrzebne dodawanie dzisiaj nowych lotnisk do tego systemu? To będzie generować potrzebę nowych sił i środków itp.

Natomiast jak ci rakieta z kraju co do którego nie jesteś neutralny przylatuje, to z pewnością są inne czynniki, niż
Cytat:
pod publikę wyborców dla uspokojenia okręgu wyborczego


Powtarzam, nikt na takim szczeblu nie fałszowałby dokumentów z kontroli, bo zaraz by wyciekły źródłowe.

kolega - Nie 14 Maj, 2023

manfred napisał/a:
System powiadamiania istnieje, system obrony powietrznej już mniej.

Tak jak mówił Duda na Anakondzie, systemy i procedury są cały czas testowane i udoskonalane. Czy to pora? Z pewnością nie można było przewidzieć wszystkich zagrożeń.

Np. GPRy pokrywały zasięgiem cały kraj. Czy jest potrzebne dodawanie dzisiaj nowych lotnisk do tego systemu? To będzie generować potrzebę nowych sił i środków itp.

Natomiast jak ci rakieta z kraju co do którego nie jesteś neutralny przylatuje, to z pewnością są inne czynniki, niż
Cytat:
pod publikę wyborców dla uspokojenia okręgu wyborczego


Powtarzam, nikt na takim szczeblu nie fałszowałby dokumentów z kontroli, bo zaraz by wyciekły źródłowe.


Manfred, to powiedz mi co się stało, że dwa balony i akcja na 3 województwa, a rakieta i jedno wielkie g***o? To co pod Bydgoszczą, Toruniem nie było WOT-u aby GRP wysłać w grudniu. To system powiadamiania powstał od maja tego roku, czy ktoś się osrał by decyzje podjąć o uruchomieniu systemu.
Teraz RCB dało komunikat aby nie dotykać pozostałości balonu, a w grudniu rakietę kolekcjoner militariów może do garażu i posklejać.

Może inaczej, Manfred wklej linki z Twitera MON-u kiedy MON upublicznia wnioski o kontroli na takim szczeblu. To jest praktyka czy może aby wyborcy zobaczyli, że Pan Minister jest niewinny i znalazł jelenia kto poniesie odpowiedzialność.

przypadeek - Nie 14 Maj, 2023

U mnie w JW za brak beretu na głowie można mieć postępowanie dyscyplinarne bo wojsko na przepisach stoi i każde odstępstwo należy napiętnować... z reguły każdy może być ukarany za cokolwiek. Ale jak widać ja służę w innej galaktyce.
Nie ma co gadać 🤣🤣🤣

leoncio - Nie 14 Maj, 2023

Hm. Jak sobie przypominam lata mej młodości (gdy na mapach rysowaliśmy "swoich" na czerwono), system ostrzegania jakoś działał. Systematycznie granice UW penetrowały NATO-skie, rozpoznawcze Breguet Atlantic. Latały wzdłuż granic, przekraczały trochę, cofały się, itd. Najbardziej przechlapane miał czeski pułk w Brnie, który co parę godzin podnosił parę dyżurną i odpędzał natrętów od strony Austrii. A nasze pary dyż. z Goleniowa, Zegrza Pom. czy Babich Dołów robiły dokładnie tak, jak ostatnio ruscy z naszym L-410: nad wodami międzynarodowymi przelatywały obok Atlantica na dopalaczach.
A Czesi naszą suczkę po przekroczeniu granicy też zestrzelili... Ale oddali inny egzemplarz, cały.

PDT - Nie 14 Maj, 2023

przypadeek napisał/a:
U mnie w JW za brak beretu na głowie można mieć postępowanie dyscyplinarne bo wojsko na przepisach stoi i każde odstępstwo należy napiętnować... z reguły każdy może być ukarany za cokolwiek. Ale jak widać ja służę w innej galaktyce.
Nie ma co gadać 🤣🤣🤣

No i **** ważne,w czasie wizyty VIP-a żołnierzom na zbiórce buty świecą się jak psie ... moszna.

manfred - Nie 14 Maj, 2023

Stało się to, że totalnie głupia opozycja zaczęła kombinować.

System OPL jest i prawdopodobnie by zadziałał. System OPR jest w minimalnym stopniu.

I tak jak pisałem wcześniej akurat *** tu najmniej zawinił.


Cytat:
Może inaczej, Manfred wklej linki z Twitera MON-u kiedy MON upublicznia wnioski o kontroli na takim szczeblu.


mądry ty jesteś?

kolega - Pon 15 Maj, 2023

manfred napisał/a:
Cytat:
Może inaczej, Manfred wklej linki z Twitera MON-u kiedy MON upublicznia wnioski o kontroli na takim szczeblu.


mądry ty jesteś?


Proszę cię oto, MON prezentuje:
https://twitter.com/MON_GOV_PL/status/1657095070565163031?cxt=HHwWroCzgfzLl_8tAAAA

cyt.

Cytat:
.
@mblaszczak
, wicepremier, minister obrony narodowej przekazał Prezydentowi RP i Prezesowi Rady Ministrów raport z kontroli funkcjonowania Systemu Obrony Powietrznej RP.


Tak więc, to chyba wybory, Pan Minister musi swój obraz w sieci wzmocnić. Bo coś mu ostatnio nie wyszło. Ja myślę Manfred, że jest jeden specjalista który siedzi sobie na Klonowej w Pałacyku, on by to wyjaśnił, ma do tego głowę :cool:

manfred - Pon 15 Maj, 2023

No, widać, że nie jesteś.
kolega - Pon 15 Maj, 2023

manfred napisał/a:
No, widać, że nie jesteś.


Manfred, co ty do mnie pijesz?
Podałem ci przykład jak Minister Obrony Narodowej na jakimś tam Twiterze ogłosił wyniki (może wnioski) kontroli, tylko zapomniał daty podać.
Doświadczony żołnierzu polityczny, powiedz czy ten portal jest do ogłaszania takich wyników ?
No chyba że chodzi o polityczne ćwierkanie głupot aby się wybielić ?


Nic dodać, takie to towarzystwo Harcerzy, może im kupić Helikonów więcej aby chodzili. ładnie będą wyglądać w koszulach model Defender :cool:

manfred - Pon 15 Maj, 2023

No a od czego jest TT w takiej sytuacji? Gdzie miał ogłosić? W dzienniku urzędowym MON?
Po co robić aferę z niczego?

A w co się mieli ubrać na poligon? Jakby przyszli w garniturach, to byś wyśmiewał, że się nie potrafili ubrać.

Lepiej mieć prez., prem. i MONa w Helikonach i Defenderach, niż przyznajacego, że nic nie wie o wojsku, jak w Niemczech.

morelowy_gosc - Pon 15 Maj, 2023

manfred, Nie szata zdobi człowieka.
To, że hasają w militarnych fatałaszkach nie oznacza, że na wojsku się znają.

manfred - Pon 15 Maj, 2023

I co mam Ci napisać. Jak forumowe głupki?

Nie znasz się na polityce, nie możesz zabierać w tej sprawie głosu
?

kolega - Pon 15 Maj, 2023

manfred napisał/a:
No a od czego jest TT w takiej sytuacji? Gdzie miał ogłosić? W dzienniku urzędowym MON?
Po co robić aferę z niczego?


To podaj mi z tego TT, gdzie jeszcze są pokazane wnioski z kontroli przeprowadzonej w MON, może Pan Minister Błaszczak też powiesi dementi na stronie MON-u?

Pamiętasz Manfred, jak Kanclerza z ASZWOJ zwalniali bo chłop zrobił przetarg dla kasyna na alkohol, też było na takich typach kanału, a potem trzeba było godziny w kancelarii jawnej poprawiać aby legenda byla prawidłowa :)

manfred - Pon 15 Maj, 2023

:beer: :?: :?: :?:

jeszcze po łikendzie?

Star660 - Pon 15 Maj, 2023

manfred napisał/a:
No a od czego jest TT
:zly4:
Tam się podaje: Rozkazy bojowe, lokalizacje, zadania rozpoznawcze oraz PoC ochujów/OZI i nielegałów itp. :roll:

manfred - Sob 20 Maj, 2023

Cytat:
Ostatecznie członek zespołu postanowił zagrać koncert bez kurtki, a bełchatowianie świetnie bawili się w rytm ulubionych hitów. Na koniec mieli również okazję do zamienienia kilku słów z muzykami, a także zrobienia pamiątkowych zdjęć.


no i logiczna, odpowiedzialna decyzja, czekamy na następne. dosyć chamstwa i agresji,

Afera na koncercie Enej

Tytan w dresie. - Sob 20 Maj, 2023

Pisowska subtelność młota pneumatycznego...
Ludziom bomby lecą na głowy, a ten...
https://wiadomosci.wp.pl/kijow-oburzony-slowami-z-polski-nieakceptowalne-i-niefortunne-6900001505414016a

zielony1 - Sob 20 Maj, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Pisowska subtelność młota pneumatycznego...
Ludziom bomby lecą na głowy, a ten...
https://wiadomosci.wp.pl/kijow-oburzony-slowami-z-polski-nieakceptowalne-i-niefortunne-6900001505414016a


Tak po prawdzie , to w tej kwestii nigdy nie znajdziemy wspólnego języka .

No i niestety w obecnej sytuacji rzecznik i ambasador "na krótkim loncie" .

Tytan w dresie. - Nie 21 Maj, 2023

Już myślałem, że gorszego prezydenta od Dudy być nie może. A tu proszę, jakie pomysły. :lol: :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/wcale-nie-szydlo-wyborcy-pis-wskazali-nastepce-dudy-6899687302626208a

**** - Pon 22 Maj, 2023

Tytan w dresie- skoro tak pogardliwie wypowiadasz sie o polskim premierze to może wskażesz swojego faworyta. Mam nadzieje że nie będzie to Pan z Hobielina-narcyz.
Tytan w dresie. - Pon 22 Maj, 2023

Pan z Żoliborza - megaloman narodowy. :lol:
gathern - Wto 23 Maj, 2023

Suski lub Sasin, jak już iść na całość to z przytupem. :cool:
i - Sro 24 Maj, 2023

Ja do niedawna nie wiedziałem dlaczego Morawieckiego nazywacie kłamczuszkiem.
Niedawno się dowiedziałem.

W TV usłyszałem, iż ceny energii będą zamrożone.
Tymczasem otrzymałem rachunek "razy trzy".

Jaki wniosek?

Tytan w dresie. - Sro 24 Maj, 2023

i napisał/a:
Jaki wniosek?

Jest tylko jeden.
Cytat:
***** ***

arczi0044 - Sro 24 Maj, 2023

i napisał/a:
Tymczasem otrzymałem rachunek "razy trzy".

Chyba kogoś tu poniosło z tym x3, mam rachunki z 4 liczników i różnica jest nie wielka. Za 100kwh w tamtym roku 95zł. w tym roku 98zł.

i - Sro 24 Maj, 2023

Poniosło powiadasz?
150 zł a 478 zł to chyba różnica?
A zużycie takie samo.

Mam Ci rachunek zeskanować i zamieścić?

Opłata na styczeń - 535 zł.
Też mam zeskanować i zamieścić?

arczi0044 - Sro 24 Maj, 2023

Może warto złożyć reklamację u dostawcy energii?
-=Alex=- - Sro 24 Maj, 2023

i, Tauron ?
CromCruach - Sro 24 Maj, 2023

:Pewnie Tauron - ja mam identyczną sytuację i bardzo zbliżone kwoty...
-=Alex=- - Sro 24 Maj, 2023

CromCruach, nie wiem czy to Ciebie dotyczy.
Rachunki grozy za prąd. Spółka energetyczna się tłumaczy i zwraca pieniądze.

focus - Sro 24 Maj, 2023

Nie wiem skąd u was takie kwoty.? Rachunek z dzisiaj TAURON. Zużycie miesięczne 175 KWh. Całościowa kwota do zapłaty 163 zł.
CromCruach - Sro 24 Maj, 2023

-=Alex=- - dzięki za info...
i - Czw 25 Maj, 2023

-=Alex=- napisał/a:
i, Tauron ?

Nie, nie energia elektryczna.

To PGNiG'e.

Jeśli zaś ludzie, którzy mi nie wierzą zmuszą mnie do tego, to z kolei ja się zmuszę i poskanuję owe rachunki, zamażę dane osobowe i Wam zamieszczę.

Jak przeciętny, co-dwumiesięczny rachunek wynosił 150 zł, tak teraz 220 zł.

I z tego też powodu przychylam się do Waszej opinii, iż Pan Premier Morawiecki (delikatnie mówiąc) w swoich wypowiedziach rozmija się z prawdą.

Jeszcze nie otrzymałem kolejnych rachunków za energię elektryczną.
Ale - spodziewam się tego samego.

-=Alex=- - Czw 25 Maj, 2023

i napisał/a:
To PGNiG'e.
No to nadal ich "sponsoruj". Ja przestałem kilka lat temu. Przeszedłem z rozliczenia szacunkowego (płatne co dwa miesiące) na rozliczenie rzeczywiste (płatne co miesiąc). Za kwotę, którą płaciłem co 2 miesiące, opłacam teraz 3 miesiące.
A tak na marginesie, szykuj się na kolejną podwyżkę gazu, a konkretnie opłat abonamentowych. :lol:

zzigi - Czw 25 Maj, 2023

A ten znowu nie pamięta co napisał stronę wcześniej.Tak jak z przeprowadzkami.
i napisał/a:
Poniosło powiadasz?
150 zł a 478 zł to chyba różnica?
A zużycie takie samo.

Mam Ci rachunek zeskanować i zamieścić?

Opłata na styczeń - 535 zł.
Też mam zeskanować i zamieścić?


i napisał/a:

Jak przeciętny, co-dwumiesięczny rachunek wynosił 150 zł, tak teraz 220 zł.


To ile w końcu płaciłeś a ile płacisz?

Cytat:
co Ty bredzisz? Zamrożono ceny prądu dla tych co zużyją max 2000kWh, wyższy poziom jest dla rodzin z osobami niepełnosprawnymi, czyli w tym wypadku 2600kWh

Co to znaczy zamrożenie?
Ogrzewanie też masz sobie zamrozić jak masz na przykład pompę ciepła.
2000kWh czy 2600kWh to nie jest ilość która pozwoli na zabezpieczenie mieszkania a co dopiero domu.
Tym bardziej jak ktoś posłuchał i zainwestował w pompę ciepła czy też samochód elektryczny?
Pozdrawiam.

i - Pią 26 Maj, 2023

Czy to tak trudno zrozumieć?

Rachunek majowy 478 zł.
Kolejne - 220 zł.
Styczniowy - 535 zł.

Mam jeszcze w sobie pokłady cierpliwości co do niedowiarków.

[ Dodano: Pią 26 Maj, 2023 ]
Nie wiem zzigi jaką urazę żywisz do mnie - ale z pewnością nie Ty wiesz ile ja razy się przeprowadzałem.

zzigi - Pią 26 Maj, 2023

Trudno bo piszesz tak chaotycznie że nie wiem o co Ci chodzi.
Czy o to że miałeś 150 zł średnio a masz 220 to jakieś 40 % więcej zważywszy na fakt że w ubiegłym roku zamrożono VAT to nie zbyt dużo płacisz teraz.
Czy o to że w styczniu miałeś 535 w maju 478 a pomiędzy 220.
Naprawdę ciężko Cię zrozumieć.

Cytat:
Nie wiem zzigi jaką urazę żywisz do mnie - ale z pewnością nie Ty wiesz ile ja razy się przeprowadzałem.

Nie wiem ale mam dowody że Ty też nie wiesz.
Cytat:
i napisał/a:
Teraz to mnie "rozbroiłeś".
Ja się dziewięć razy przeprowadzałem.

Przynajmniej nikt mi nie zarzucił, iż jestem "niedyspozycyjny".


i napisał/a:
Jeśli motywują Cię wyłącznie pieniądze to nie za bardzo to widzę.

O ile się zdecydujesz na drogę służby wojskowej to nastaw się na wyrzeczenia.
Owszem, bywają na ten przykład tacy, którzy całą służbę przebyli w jednej Jednostce Wojskowej.
Ja najeździłem się po Kraju. Przeprowadzałem się 5 razy.


i napisał/a:
Delegacje powiadasz? Ja się 10 razy przeprowadzałem po Kraju. Nie wyjeżdżaj mi zatem z delegacjami.


i napisał/a:
W wojsku potrzebni są ludzie dyspozycyjni.
Po Twoim wpisie sądzę, że nie jesteś gotów na żadną przeprowadzkę po Polsce. Ja przeprowadzałem się osiem razy. I nie chciałbym mieć takiego podwładnego jak Ty.
Tacy stwarzają same problemy.


i napisał/a:
są różni żołnierze.
Ja na ten przykład przeprowadzałem się cztery razy. I ani razu nie chciało mi się brnąć przez papierki aby uzyskać zwrot kosztów przeprowadzki.


i napisał/a:
Co do kompetencji urzędników. Opowiem wam powiastkę z mojego życia wziętą.

Przeprowadzałem się kiedyś co niemiara. A zmiana miejsca zamieszkania to i zmiana właściwości Urzędu Skarbowego.

Zauważyłem u Ciebie taką przypadłość: pisać bez sensu żeby pisać.

i - Pią 26 Maj, 2023

Widzę, iż dorobiłem się fana.

Mam Ci teraz podać - ile razy pomiędzy miejscowościami a ile razy pomiędzy właściwościami Urzędów Skarbowych?

Czego jeszcze potrzebujesz?
Mojego numeru telefonu?
Proszę bardzo - zaczyna się od 555.

[ Dodano: Pią 26 Maj, 2023 ]
zzigi napisał/a:
Czy o to że w styczniu miałeś 535

Czy Ty potrafisz czytać?

zzigi - Pią 26 Maj, 2023

A czy Ty potrafisz liczyć?
i - Pią 26 Maj, 2023

Mam mieć.
Naucz się czytać.

Egzaminu ośmioklasisty byś nie zdał.

Unkas - Pią 26 Maj, 2023

Skoro taki temat o wszystkim, to może informacyjnie w temacie pana, którego poglądy wiele razy na tym forum się pojawiały.
https://dorzeczy.pl/opinie/443781/piegzik-uderza-w-bartosiaka-praca-doktorska-plagiatem.html

zzigi - Pią 26 Maj, 2023

i napisał/a:
Mam mieć.

Haha dobre.
Może bym i nie zdał za moich czasów takich nie było.
Ty jak tylko nauczysz się liczyć do dziesięciu to masz szansę.
Życzę powodzenia pewnie już za rok.

gathern - Pią 26 Maj, 2023

Unkas napisał/a:
Skoro taki temat o wszystkim, to może informacyjnie w temacie pana, którego poglądy wiele razy na tym forum się pojawiały.
https://dorzeczy.pl/opinie/443781/piegzik-uderza-w-bartosiaka-praca-doktorska-plagiatem.html


Geopolityczny Amway obnażony ? :lol:

kolega - Sob 27 Maj, 2023

gathern napisał/a:
Unkas napisał/a:
Skoro taki temat o wszystkim, to może informacyjnie w temacie pana, którego poglądy wiele razy na tym forum się pojawiały.
https://dorzeczy.pl/opinie/443781/piegzik-uderza-w-bartosiaka-praca-doktorska-plagiatem.html


Geopolityczny Amway obnażony ? :lol:


Pan Profesor Królikowski, bliski współpracownik Pana Prezydenta nie zauważył tego faktu w swojej recenzji. No cóż dodać środowisko UW jednak blisko władzy i drukuje wartościowe dzieła i rozdaje tytuły naukowe i stopnie jak leci. Taki kraj. :cool:

the naturat - Sob 27 Maj, 2023

i napisał/a:
Egzaminu ośmioklasisty byś nie zdał.

Tak na marginesie - nikt by go nie zdał, gdyż taki egzamin nie istnieje. Pewnie chodziło o egzamin ósmoklasisty?

Ośmioklasista ukończył osiem klas, natomiast ósmoklasista to uczeń klasy ósmej.

Oficery z gruntowną wiedzą ;)

i - Sob 27 Maj, 2023

Jestem pod wrażeniem.
Ośmio oznacza ukończenie ośmiu klas.

Pan zapewne uważa inaczej.

the naturat - Sob 27 Maj, 2023

Szanowny rozmówca po raz kolejny nie zrozumiał i odpowiada nie na temat. No to jaśniej: do egzaminu ósmoklasisty nie podchodzą ośmioklasiści - lecz ósmoklasiści. Ukończenie klasy ósmej nie jest wymagane do podejścia do egzaminu. Przeciwnie - w przypadku ukończenia klasy ósmej nie ma możliwości podejścia do rzeczonego egzaminu. Egzamin przeprowadza się w trakcie trwania drugiego semestru, przed ukończeniem klasy ósmej.

Czy teraz szanowny Kolega zrozumiał?

zielony1 - Sob 27 Maj, 2023

kolega napisał/a:
gathern napisał/a:
Unkas napisał/a:
Skoro taki temat o wszystkim, to może informacyjnie w temacie pana, którego poglądy wiele razy na tym forum się pojawiały.
https://dorzeczy.pl/opinie/443781/piegzik-uderza-w-bartosiaka-praca-doktorska-plagiatem.html


Geopolityczny Amway obnażony ? :lol:


Pan Profesor Królikowski, bliski współpracownik Pana Prezydenta nie zauważył tego faktu w swojej recenzji. No cóż dodać środowisko UW jednak blisko władzy i drukuje wartościowe dzieła i rozdaje tytuły naukowe i stopnie jak leci. Taki kraj. :cool:


Bartosiak bronił doktorat w 2016 roku , na bęben antyplagiatowy polskie uczelnie wrzucają dopiero od roku akademickiego 2018/19 .

Zresztą Piegziu kiedyś pisał dlaczego jest wykładowcą na uczelni na Zachodzie Europy i jakie ma zdanie na temat polskich profesorskich klanów uczelnianych .

michqq - Sob 27 Maj, 2023

Cytat:
Pan Profesor Królikowski, bliski współpracownik Pana Prezydenta nie zauważył tego faktu w swojej recenzji.


zielony1 napisał/a:
Bartosiak bronił doktorat w 2016 roku , na bęben antyplagiatowy polskie uczelnie wrzucają dopiero od roku akademickiego 2018/19 .


Zacznijmy od tego że pojwiły się nowe narzędzia do wyszukiwania plagiatów.

Ich efektem są - nowe informacje o wyszukaniu - co logiczne.

A druga sprawa że pojawiły się nowe narzędzia do tworzenia kontentu, które zapewne zapoczatkuja przewrót w zakresie oceniania i DOCENIANIA wysiłków naukowych typu humanistycznego.

No bo status quo jest w tej chwili następujący:
Za poprawną publikację naukową w dziedzinach humanistycznych, uważa się dziś taką pracę, ktora polegała na przeczytaniu trzydziestu książek, przeprocesowaniu ich w głowie, w celu napisania trzydziestejpierwszej, na ten sam temat.

I teraz:
Za wielkie przestępstwo uważa się przepisanie ŻYWCEM słowo w słowo kilku zdań, natomiast za uczciwą ciężką pracę naukowca z gałęzi humanistycznej - za przeprocesowanie w głowie tej treści w celu ułożenia tych/ekwiwalentnych zdań od zera.
Treść natomiast w obu przypadkach identyczna.

Tego rodzaju status quo niedługo już odejdzie do historii, ponieważ mamy gotowe maszynki, które świetnie sobie radzą z zadaniem przeczytania trzydziestu książek w celu napisania trzydziestej pierwszej.

Nie jest to już w tej chwili praca wymagająca mózgu człowieczego.

Podobnie w XIX wieku, a także i w początkach XX, zatrudniano całe hale rachmistrzów, żeby na papierze podsumowywały kolumny liczb. Mrówcza praca wymagająca mózgu, wykształcenia, dokładności? Pod koniec XX wieku weszły arkusze kalkulacyjne, i praca tego rodzaju, dziś wykonana, nie byłaby jest już w zasadzie żadną PRACĄ, to jest - dziś - udawanie pracowania poprzez udawanie że Excela NIE MA.

Na podony sposób sypie się dziś więc świat naukowców z gałęzi stricte humanistycznej, rozmaitych historyków geopolityków czy literaturoznawców, piszących jedynie o tym co wyczytali.
Czego jeszcze nie wszyscy dostrzegają.

Przyszłe pokolenia nie zrozumeją na czym polegała nasza pogarda dla jedych - że splagiatował, a więc przepisał treści słowo w słowo - ani na czym nasz podziw dla drugich - że ułożył zdania od zera, trzymając się treści które wcześniej wyczytał.

Ech ech...
:gent:
:bye:

kamaz1234 - Nie 28 Maj, 2023

Czy ktoś coś powie więcej na temat tego rozporządzenia : 17 maja 2023 roku w Dzienniku Ustaw RP opublikowane zostało rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej z dnia 26 kwietnia 2023 roku w sprawie noszenia uzbrojenia przez żołnierzy (Dz. U. poz. 933).

Jak rozumieć ten paragraf? :

§ 2. Żołnierze noszą uzbrojenie w czasie wykonywania zadań służbowych, w tym zadań szczególnie istotnych dla Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, pełnienia służb i dyżurów, odbywania ćwiczeń i szkoleń, pełnienia służby wojskowej poza granicami państwa oraz wykonywania innych zadań o charakterze nadzwyczajnym niezbędnym do ochrony interesów państwa.

Czyli co teraz każda służba na pododdziale będzie miała uzbrojenie na sobie na czas służby ? (Krótka / długa broń) <chyba że tyczy się to tylko standardowo pododdziału alarmowego / wart oraz oficera i pomocnika>

Czy mylę się ? Jak to rozumieć ?
Bo być może w złym kierunku idę.

Tytan w dresie. - Nie 28 Maj, 2023

Idziesz w złym kierunku.
Szwejk - Pon 29 Maj, 2023

Tytan, a Ty znasz ten prawidłowy kierunek? Bo moim zdaniem przepis ten nie ma żadnego kierunku. Stworzony został na odczepnego i nic konkretnego nie mówi, a jedynie wprowadza zamieszanie.
WG - Pon 29 Maj, 2023

Oczami wyobraźni widziałem już dyżurnego kompanii z UKM 2000P, oraz jego pomocnika z RGPPanc.

Oczywiście wraz z amunicją.

Tytan w dresie. - Pon 29 Maj, 2023

Po prostu jaka konkretnie służba ma być uzbrojona normują inne dokumenty, choćby rozkaz organizacyjny, czy do ochrony. Dowódca określa uzbrojenie i wyposażenie podległych służb. Rozporządzenie traktuje o tym ogólnie.
To dowódca decyduje o tym, czy np. dyżurny kompanii pełni służbę z bronią, czy też bez

[ Dodano: Pon 29 Maj, 2023 ]
Polecam dzisiejsze "Czarno na białym". Trochę informacji o pisowskim "geniuszu" biznesu.

ArturO - Pon 29 Maj, 2023

Przepis nie precyzuje skutecznie zakresu pełnienia służb pod bronią, a autor tego przepisu pewnie posłużył się skrótem myślowym i w momencie jego redagowania myślał o wojskowych organach porządkowych. Cóż, jak dla mnie tego typu przepisów mamy na pęczki więc zero zdziwienia z mojej strony także w tej kwestii. :gent:
Szwejk - Pon 29 Maj, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Po prostu jaka konkretnie służba ma być uzbrojona normują inne dokumenty, choćby rozkaz organizacyjny, czy do ochrony. Dowódca określa uzbrojenie i wyposażenie podległych służb. Rozporządzenie traktuje o tym ogólnie.
To dowódca decyduje o tym, czy np. dyżurny kompanii pełni służbę z bronią, czy też bez

Tytan, gdyby miał to być przepis ogólny, to trzymając się Twojej stylistyki, brzmiałby mniej więcej tak:

Żołnierze noszą uzbrojenie w czasie wykonywania zadań służbowych (wymienianie pozostałych okoliczności zbędne, bo wszystko to są zadania służbowe) w przypadkach określonych "innymi dokumentami, choćby rozkazami organizacyjnymi, czy do ochrony", a w przypadku służb - decyzjami właściwych dowódców.

Więc krytykowany przepis jest konkretny, a nie ogólny - żołnierze w czasie wykonywania zadań służbowych noszą uzbrojenie i już! Dlatego wątpliwości kamaz1234 są zasadne.

Jeszcze jedno. Rozporządzenie, z którego pochodzi omawiany przepis, powinno wykonywać dyspozycję (delegację) ustawową:
Cytat:
Art. 270.
2. Minister Obrony Narodowej określi, w drodze rozporządzenia:
4) okoliczności i sposób noszenia uzbrojenia

Powinno, ale nie wykonuje, przynajmniej w zakresie wskazania okoliczności noszenia uzbrojenia. No... chyba, że potraktujemy serio ów przepis i uznamy, że rzeczywiście żołnierz powinien nosić broń przy wykonywaniu każdego zadania służbowego.

michqq - Pon 29 Maj, 2023

Szwejk napisał/a:
... chyba, że potraktujemy serio ów przepis i uznamy, że rzeczywiście żołnierz powinien nosić broń przy wykonywaniu każdego zadania służbowego.

Dało by się.
Wydać scyzoryki jako broń białą.
Nigdzie pisze że chodzi o broń palną, pisze jedynie że "uzbrojenie".
:cool:

Szwejk - Pon 29 Maj, 2023

Moim zdaniem rozporządzenie to jest niepotrzebne. Sprawa powinna być załatwiona przepisem ustawy, mniej więcej tak:
Cytat:
Podczas wykonywania zadań służbowych żołnierze noszą uzbrojenie - w przypadkach i w sposób określony w regulaminach, instrukcjach i innych dokumentach wewnętrznych wydanych przez Ministra Obrony Narodowej.

Maj Or - Wto 30 Maj, 2023

Wszystko pięknie, ładnie z tym noszeniem broni w czasie wykonywania wszystkich zadań służbowych. Do czasu pierwszego lepszego zaboru broni. A o to nie byłoby trudno, skoro przepis obejmuje tylko broń, a pomija całkowicie amunicję.
michqq - Wto 30 Maj, 2023

Maj Or napisał/a:
A o to nie byłoby trudno, skoro przepis obejmuje tylko broń, a pomija całkowicie amunicję.


Pałka teleskopowa również jest bronią.

CromCruach - Wto 30 Maj, 2023

michqq napisał/a:


Pałka teleskopowa również jest bronią.


etatową :?: :cool:

michqq - Wto 30 Maj, 2023

Zgadzamy się wszyscy że zapis jest idiotyczny.
Zadana służbowe są najrozmaitsze, od wizyty u lekarza zaczynając, i nie do pomyślenia jest żeby ciągnąć ze sobą RPG-7 z jo.

kolega - Sro 31 Maj, 2023

michqq napisał/a:
Zgadzamy się wszyscy że zapis jest idiotyczny.
Zadana służbowe są najrozmaitsze, od wizyty u lekarza zaczynając, i nie do pomyślenia jest żeby ciągnąć ze sobą RPG-7 z jo.


A strój i interpretacje w JW zależą od kreatywności Szefa sztabu i nastrojów oraz planów dowódcy :)

gathern - Sro 31 Maj, 2023

A tu taki smrodek zaleciał z francuskiej perfumerii...


Silmeor - Sro 31 Maj, 2023

I tak oto Macron przychodzi z pomocą PiS by podratować spadające notowania.
Tytan w dresie. - Czw 01 Cze, 2023

Jak myślicie? Znowu Tusk nabroił, czy pisowska banda nieudaczników? :lol:
https://www.money.pl/gosp...468074176a.html

michqq - Czw 01 Cze, 2023

HansKloss napisał/a:
Wszystko jest bronią, jeśli w wyniku jej użycia, doznał ktoś uszczerbku na zdrowiu


Uszczerbek na zdrowiu jest naturalnym procesem biologicznym, wszyscy zmierzamy w kierunku smierci zaraz po momencie narodzin. Polemizowałbym więc z tak postawina deefinicją.

W odniesieniu do nie-żołnierzy w polskim prawie co jest a co nie jest bronia decyduje "Ustawa o broni i amunicji". Zawiera ona jednak zapis że żołnierzy nie dotyczy.
ZTCW nie ma - w polskim prawie - dotyczącej żołnierzy definicji "co jest a co nie jest broną".
Natomiast w omawianym zapisie o wykonuwaniu obowiązków mowa nie o broni lecz o "uzbrojeniu", co jest nietożsame.

http://yadda.icm.edu.pl/b...-PWAA-0023-0007

**** - Wto 06 Cze, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Jak myślicie? Znowu Tusk nabroił, czy pisowska banda nieudaczników? :lol:
https://www.money.pl/gosp...468074176a.html



Masz odpowiedź podjudzaczu internetowy. Gdybyś nie wiedział i dalej jątrzył to zadaniem każdej spółki,również skarbu państwa jest przynoszenie zysków.

Grupa Orlen ogłosiła rozpoczęcie rozmów w sprawie możliwości przejęcia Grupy Azoty Puławy — największej fabryki nawozów w Polsce, należącej do Grupy Azoty. W ten sposób kierowana przez Daniela Obajtka spółka może wyciągnąć z finansowego dołka chemicznego giganta i stać się głównym graczem na krajowym rynku nawozów.

[ Dodano: Wto 06 Cze, 2023 ]
Silmeor napisał/a:
I tak oto Macron przychodzi z pomocą PiS by podratować spadające notowania.


Ten żabojad jest tak samo destruktywny jak ci zdrajcy z EP którzy donoszą na własną ojczyznę

Tytan w dresie. - Wto 06 Cze, 2023

W kwestii rzekomego donoszenia. PiS, to nie Ojczyzna. Bliżej im do zorganizowanej grupy przestępczej.
A Orlen przynosi zyski, bo płacisz za paliwo więcej, niż trzeba.

kolega - Czw 08 Cze, 2023

**** napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
Jak myślicie? Znowu Tusk nabroił, czy pisowska banda nieudaczników? :lol:
https://www.money.pl/gosp...468074176a.html



Masz odpowiedź podjudzaczu internetowy. Gdybyś nie wiedział i dalej jątrzył to zadaniem każdej spółki,również skarbu państwa jest przynoszenie zysków.

Grupa Orlen ogłosiła rozpoczęcie rozmów w sprawie możliwości przejęcia Grupy Azoty Puławy — największej fabryki nawozów w Polsce, należącej do Grupy Azoty. W ten sposób kierowana przez Daniela Obajtka spółka może wyciągnąć z finansowego dołka chemicznego giganta i stać się głównym graczem na krajowym rynku nawozów.

[ Dodano: Wto 06 Cze, 2023 ]
Silmeor napisał/a:
I tak oto Macron przychodzi z pomocą PiS by podratować spadające notowania.


Ten żabojad jest tak samo destruktywny jak ci zdrajcy z EP którzy donoszą na własną ojczyznę


Kolego, kto powoduje obciążenie finansowe dla obywateli kraju poprzez nieumiejętnie zarządzanie powinien być karany przez Sąd, łącznie z przepadkiem mienia na 3 pokolenia rodziny wstecz.
Precz z Pisowskimi ekspertami którzy defraudują środki publiczne w majestacie prawa !!!!!

Tytan w dresie. - Sob 10 Cze, 2023

****, czytaj i podziwiaj swoich "geniuszy" pisiorku internetowy.
https://www.money.pl/pien...881732576a.html

kolega - Sob 10 Cze, 2023

Tytan w dresie, daj spokój, on ma płacone za posty. Szkoda przykładów, to kolejny gejzer inteligencji Kaczystów :efendi2:
manfred - Pon 19 Cze, 2023

Nie żeby tego, że mi się podobają milionerzy z ***, nie podobają mi się, ale tylko dla równowagi.

Za czasów koalicji PO/PSL Krytyka Polityczna otrzymywała miliony państwowych i samorządowych dotacji

Miliony dla środowiska

dzisiaj na stronie Krytyki Politycznej można przeczytać takie teksty

Cytat:
Bunt przeciwko rządowi możecie wyrazić, masturbując się flagą Polski lub proporczykiem z polskim godłem. Trzonek świetnie ulokuje się w spragnionej pieszczot d*pie. Jeśli ten kraj gwałci cię analnie, wyr***aj go tak samo


Cytat:
Ojczyznę, zwłaszcza spływającą toksyną jak nasza, trzeba podlewać moczem. Nie dla hańby narodowej, a dla użyźnienia tego, co uschnięte, co przez wieki zeschło na wiór


Obsceniczne teksty

więc jakby ktoś nie wiedział, jak będzie wyglądać owa Tuskowa
Cytat:
nowa nadzieja
to ma przykład powyżej.

A miliony dla właściwych osób i tak będą szły, jak to było poprzednio.

Star660 - Pon 19 Cze, 2023

"...kto nie z Mieciem, tego zmieciem ..." :zly3: Każda formacja ma takiego "miecia", a każdy "mieciu" ma rodzinę dalszą i bliższą oraz wielu przyjaciół i znajomych, którzy kupili mieszkanie na kredyt :cry: podobnie, jak sekretarz Sobolewski ... :oops1:
manfred - Pon 19 Cze, 2023

Tak to prawda. Każda. Tylko nie każda dotuje wydawnictwa, które każą masturbować się polską flagą i sikać na Ojczyznę.
Tytan w dresie. - Pon 19 Cze, 2023

Co by nie mówić, to pisowska skala jest bez precedensu.
manfred - Pon 19 Cze, 2023

W okopress i newsweeku chyba.
Star660 - Pon 19 Cze, 2023

Znów zmieniłeś zdanie :?: :lol:
Już się przecież pożegnałeś :gent: To może byś się przywitał :roll:

Lumen - Pon 19 Cze, 2023

Z marszu wrócił...
Z Warszawy do Zielonej daleko - a on pieszo szedł...

kolega - Wto 20 Cze, 2023

manfred napisał/a:
Tak to prawda. Każda. Tylko nie każda dotuje wydawnictwa, które każą masturbować się polską flagą i sikać na Ojczyznę.


Masz rację Manfred, leż obecna władza w podręcznikach dla uczniów pisała
dzieci z in vitro, to jest hodowla ludzi, kto będzie kochał takie dzieci

Tak więc, to wydawnictwo również dotację otrzymało, i na obywateli tak napluło. To Manfredzie jest typową głupotą, ludzką granicą kolejną która została po raz kolejny przekroczona.

Star660 - Nie 02 Lip, 2023

"Jak dodaje, premierowi oraz ministrowi obrony towarzyszyła karetka prywatnej firmy. – Czy to częsta praktyka? – dopytujemy. – Spotkałam się z czymś takim po raz pierwszy." :-o
https://www.onet.pl/infor...8nq4tm,452ad802 :-o
Normalka :D po pierwszym razie, już nie odrasta ... :lol:

kolega - Czw 13 Lip, 2023

W przestrzeni publicznej pojawiły się informacje jakby PGZ/MON z Niemcami się nie porozumiał i remonty LEO na Litwę mają być przekazane (umiejscowione centrum remontowe).

Jeżeli to prawda, to moim zdaniem znowu niegospodarność MON-a wychodzi, w Poznaniu moce przerobowe, w Łabędach moce przerobowe a tak tylko gotówka do kogoś innego powędruje.
Zobaczymy co na dniach wyjdzie z tej burzy.

link
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/nieoficjalnie-niemcy-rezygnuja-z-kluczowej-inwestycji-w-polsce/9dztqen
https://forsal.pl/swiat/bezpieczenstwo/artykuly/8770681,leopardy-dla-ukrainy-polska-i-niemcy-ustalaja-harmonogram-napraw-leop.html

Radhezz - Pon 17 Lip, 2023

HansKloss napisał/a:
No niestety... Pogotowie Ratunkowe w Polsce zdominowane jest przez prywatną Falck
W czasie przeszłym. Obecnie po nowelizacji ustawy o Państwowym Ratownictiwe Medycznym, prywaciarze zostali wykopani z systemu - został im transport sanitarny i zabezpieczenia medyczne... I to właśnie to drugie tutaj miało miejsce. Choć rzeczywiście cała sytuacja może dziwić.

kolega napisał/a:
Jeżeli to prawda, to moim zdaniem znowu niegospodarność MON-a wychodzi, w Poznaniu moce przerobowe, w Łabędach moce przerobowe a tak tylko gotówka do kogoś innego powędruje.
"Moce przerobowe" w sensie że chcą, ale niekoniecznie są w stanie/umieją chyba. Dostawy zmodernizowanych w Gliwicach czołgów powinny się zakończyć w tym roku, a dalej są w lesie. W tym tempie to modernizacja się skończy jak już te czołgi będą się nadawać na pomniki. I to nie pierwsza taka wpadka z tego co kojarzę.
Tytan w dresie. - Czw 20 Lip, 2023

Putinflacja według dojnej... Prawdę powiedzą, jak się pomylą.
https://www.money.pl/gosp...579186240a.html

manfred - Czw 20 Lip, 2023

No, to prawda. Takich dobrych wskaźników jak po 8 prawie latach rządów *** jeszcze w tzw. III RP nigdy nie było. Najniższe bezrobocie w historii. Dług publiczny niższy niż w wiekszości państw europejskich. Jedne z niższych koszty życia.
No i co? Idźcie na marsz miliona serc, może was pocieszy wasz idol - frustrat, który nijak takich wskaźników przez swoje 8 lat nie mógł osiągnąć.

Możecie też z emerytem spod Lidla pogadać, który wyjechał w tym roku na wakacje do Egiptu.

Tytan w dresie. - Czw 20 Lip, 2023

Mówisz o wskaźnikach długu poza budżetem?
A co Ty na to?
https://wiadomosci.wp.pl/tajna-umowa-pis-z-koalicjantami-tak-wygladal-podzial-stolkow-6921640043056096a

kolega - Czw 20 Lip, 2023

manfred napisał/a:
No i co? Idźcie na marsz miliona serc, może was pocieszy wasz idol - frustrat, który nijak takich wskaźników przez swoje 8 lat nie mógł osiągnąć.

Możecie też z emerytem spod Lidla pogadać, który wyjechał w tym roku na wakacje do Egiptu.


Manfred, koryto plus (Kowalski milioner) :) , jak tak alej pójdzie to niedługo będzie mógł na jesień wyjechać do Egiptu jako bezrobotny po wyborach.
Takich pajaców, złodziei i kolesi od rozdawnictwa którzy na instruktora narciarstwa zyski do kieszeni wkładali to dawno w tym kraju nie było.
Złodziejstwo nic więcej.

manfred - Czw 20 Lip, 2023

No, jednak trochę więcej. Nie mówiąc o tym, że złodziejstwa jednak zdecydowanie mniej.
Tytan w dresie. - Pią 21 Lip, 2023

Ahoj Glapa! :viktoria:
https://www.money.pl/gosp...619776992a.html

PDT - Sob 22 Lip, 2023

manfred napisał/a:
No, to prawda. Takich dobrych wskaźników jak po 8 prawie latach rządów *** jeszcze w tzw. III RP nigdy nie było.

Ciężko to są sukcesem nazwać skoro spowodował to tzw. "swobodny przepływ pracowników". Ilu Polaków w wieku produkcyjnym wyjechało?
Gierek wiecznie żywy, można by powiedzieć. To wszystko j****e.

zielony1 - Sob 22 Lip, 2023

PDT napisał/a:
To wszystko j****e.


Ale przecież to miało już j...... 8 lat temu.

PDT - Sob 22 Lip, 2023

Dajmy temu czas.
Tytan w dresie. - Sob 22 Lip, 2023

zielony1 napisał/a:
PDT napisał/a:
To wszystko j****e.


Ale przecież to miało już j...... 8 lat temu.

Tak od razu? Nie. Wtedy było jeszcze co wydawać po poprzednikach.

arczi0044 - Sob 22 Lip, 2023

Tytan w dresie nie rozśmieszaj mnie, pieniądze po poprzednikach :lol: to ja się pytam gdzie są nasze pieniądze z OFE. rudy wszystko przepuścił i tyle w temacie.
i - Nie 23 Lip, 2023

Do dziś pamiętam jak cynicznie powiedział:
Cytat:
Jeśli myślicie, że to są wasze pieniądze to spróbujcie nimi zadysponować.

Cisną mi się na usta brzydkie słowa ale - powstrzymam się.
Mojego głosu ten człowiek mieć nie będzie.

Tytan w dresie. - Nie 23 Lip, 2023

arczi0044 napisał/a:
Tytan w dresie nie rozśmieszaj mnie, pieniądze po poprzednikach :lol: to ja się pytam gdzie są nasze pieniądze z OFE. rudy wszystko przepuścił i tyle w temacie.

To żeś teraz pojechał przekazem z Nowogrodzkiej. :oops1:
Kto się na tym wzbogacił? Bo naprawdę było to tak...
https://konkret24.tvn24.pl/polityka/pieniadze-z-ofe-morawiecki-o-po-zabrali-150-milionow-zlotych-z-ofe-co-sie-stalo-z-tymi-pieniedzmi-6818687

A co ty na to? Przeczytaj dokładnie, bo w TVPiS o tym nie mówią i żyjesz w niewiedzy.
https://www.bankier.pl/am...Panstwa-8558474

PDT - Nie 23 Lip, 2023

A co to obchodzi roszczeniowego i pijanego/naćpanego "Prola Kowalskiego"?
Lumen - Nie 23 Lip, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
A co ty na to? Przeczytaj dokładnie, bo w TVPiS o tym nie mówią i żyjesz w niewiedzy.
https://www.bankier.pl/am...Panstwa-8558474

A ile zarobili POprzednicy?

Co pewnie działali charytatywnie....
Problemem nie jest to ile zarobili - problemem jest to co robili i to że niezależnie od "rozdania politycznego" tacy ludzie są bezkarni...

PDT - prol Kowalski mniej więcej rozumie że "tamci" i tak są bezkarni.
Ale jeszcze nie rozumie, że od niego zależy czy to się zmieni czy nie. Dopóki prol reaguje jak psy pawłowa na "bodźce" wysyłane przez środków masowego bredzenia to nic się nie zmieni.

kolega - Nie 23 Lip, 2023

Panowie, jedni i drudzy kradną.
Naszym obowiązkiem jest to nagłośnić aby takie osoby eliminować z polityki.


To wszystko.
:cool:

Lumen - Nie 23 Lip, 2023

Ale samo nagłośnienie nie wystarczy...

Mało to skompromitowanych osób robi nadal politykę i są przedstawieni jako autorytety...
Taki mecenas G niech będzie przykładem.,.

PDT - Nie 23 Lip, 2023

Cytat:
PDT - prol Kowalski mniej więcej rozumie że "tamci" i tak są bezkarni.
Ale jeszcze nie rozumie, że od niego zależy czy to się zmieni czy nie. Dopóki prol reaguje jak psy pawłowa na "bodźce" wysyłane przez środków masowego bredzenia to nic się nie zmieni.


Wiesz jak w Rzymie skończyli prole? - w końcu ktoś ich zagonił do roboty bo podboje skończyły się więc i nie było niewolników gdzie nałapać.

gathern - Nie 23 Lip, 2023

Lumen napisał/a:
Ale samo nagłośnienie nie wystarczy...

Mało to skompromitowanych osób robi nadal politykę i są przedstawieni jako autorytety...
Taki mecenas G niech będzie przykładem.,.


No właśnie ...

Niech ktoś mi wymieni chociaż 1 polityka, który w jakiś sposób by się nie skompromitował.

W polityce jest jakiś dobór negatywny, nie wiem czy nasz naród ma aż tak paskudny charakter ale w polityce są same wyjątkowo "brunatne" postacie.

Lumen - Nie 23 Lip, 2023

PDT napisał/a:
Wiesz jak w Rzymie skończyli prole? - w końcu ktoś ich zagonił do roboty bo podboje skończyły się więc i nie było niewolników gdzie nałapać.
Tyle że i u nas powtarzam błąd z zachodu i wierzymy że tymi "niewolnikami od roboty" będą imigranci...
Tytan w dresie. - Nie 23 Lip, 2023

gathern napisał/a:
W polityce jest jakiś dobór negatywny...

Jak obsługa w magazynach mundurowych. :lol:

PDT - Nie 23 Lip, 2023

Lumen napisał/a:
PDT napisał/a:
Wiesz jak w Rzymie skończyli prole? - w końcu ktoś ich zagonił do roboty bo podboje skończyły się więc i nie było niewolników gdzie nałapać.
Tyle że i u nas powtarzam błąd z zachodu i wierzymy że tymi "niewolnikami od roboty" będą imigranci...


Skończą się jak niewolnicy w Imperium Romanum.

Riczard - Nie 23 Lip, 2023

PiS i PO to jedno i to samo. Ten sam układ z Magdalenki. Dziwię się takim debatom. Chyba że ktoś jest fanatykiem. Ale fanatyk jest człowiekiem głupim i nie ma otwartego umysłu.
PDT - Nie 23 Lip, 2023

Pokolenie oportunistów.
Tytan w dresie. - Nie 23 Lip, 2023

Riczard napisał/a:
PiS i PO to jedno i to samo. Ten sam układ z Magdalenki. Dziwię się takim debatom. Chyba że ktoś jest fanatykiem. Ale fanatyk jest człowiekiem głupim i nie ma otwartego umysłu.

I dlatego powstają takie szczujnie jak "RESET".

Radhezz - Nie 23 Lip, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
I dlatego powstają takie szczujnie jak "RESET".
Szczerze mówiąc obie strony mają "swoje" media, więc jeśli któraś ze stron ma brud za pazurami, to mogą wzajemnie swoje "grzechy" ujawniać - tym lepiej dla opinii publicznej. Oczywiście zakładając że nie mówimy o zacietrzewionych fanatykach, którzy oglądają media tylko z jednej strony, bo wtedy połowa obrazu rzeczywistości im umyka.

Najgorzej jednak na tym wychodzą inicjatywy oddolne, i partie niszowe, które swoich mediów nie mają, więc tzw. "główny ściek" wali w nich jak w bęben z radia, telewizji i internetu, jak tylko poczują zagrożenie dla Status Quo, często posługując się kłamstwem i manipulacją, a jakieś szanse obrony mają tylko w tym ostatnim medium...

Powiedzmy sobie wprost - demokracja się skończyła w momencie, kiedy rządzący się zorientowali, że dzięki mediom można manipulować opinią publiczną w zasadzie dowolnie. Dodajmy do tego lobbystów z dużą kasą - et voilà. Może sobie "wyhodować" dwie asbolutnie zantagonizowane grupy, które są tak ślepe na rzeczywistość, że jak ich ulubieńców łapie się za rękę na kradzieży, to ci sami wyborcy krzyczą, że to nie ich (polityków) ręka. A w ogóle poprzednicy też kradli, więc jest spoko :D

I tak niewolnicy tracą czas i nerwy na spory między sobą, nie dostrzegając nawet jak tracą coraz więcej pieniędzy, wolności, itd...

PDT - Pon 24 Lip, 2023

Radhezz napisał/a:

I tak niewolnicy tracą czas i nerwy na spory między sobą, nie dostrzegając nawet jak tracą coraz więcej pieniędzy, wolności, itd...

Divide et impera. Nie znałeś tego?

Riczard - Pon 24 Lip, 2023

Bardzo ciekawy dokument amerykański z 2012 roku.

Niechybny Koniec: Jak pieniądze straciły swoją wartość.
https://www.youtube.com/watch?v=UF5vDBLpt18

Radhezz - Pon 24 Lip, 2023

PDT napisał/a:
Divide et impera. Nie znałeś tego?
Oczywiście że znam, jednak dziwię się, że tylu inteligentnych ludzi się wynaturza gdy zaczyna się temat polityczny... Patologia, czy ludzie bardzo prości - ok, powiedzmy, że to jeszcze jest zrozumiałe poniekąd. Ale czemu reszta łapie się na ten haczyk? Przecież widzę co się dzieje na forum czasem, nie zawsze się udzielam, wychodząc z założenia że jak nie mam nic do powiedzenia to nie daję temu świadectwa. Jednak aż przykro czasem się to czyta, gdy ludzie z wiedzą i doświadczeniem obrzucają się błotem tak kompletnie bez sensu.

Trochę tak jak awantura w rodzinie np. przy wigilijnym stole, bo jeden wujek jest za PO, a drugi za PiS - to jakaś totalna abstrakcja, a jednak bardzo częsta i powszechna.

Riczard - Pon 24 Lip, 2023

Radhezz, w moich rodzinnych stronach na terenach "mniej zabudowanych" całe rodziny zostały podzielone i pokłócone przez wojnę polsko-polską. Dla nich nie liczą się też inne partie i poglądy tylko jest zero-jedynkowo, albo jesteś za PiS albo PO. To wykrystalizowało się już z 15 lat temu na niespotykaną dotąd skalę. W pewnym momencie jak łyknąłem czerwoną pigułkę prawdy i zrozumiałem że obydwie partie i tak realizują program socjalistyczny, tylko jedni po świecku a drudzy po kościelnemu nie wchodzę już nimi w dyskusje, bo to i tak nie ma sensu i zasłaniam się apolitycznością wojska. I też często są to ludzie wydawałoby się inteligentni i wykształceni.
Jak braterska wojna między Wójtem a Plebanem z serialu Ranczo.

Karol Marx napisał/a:

"Democracy is the road to socialism."

Tytan w dresie. - Wto 25 Lip, 2023

Jak to było? "Diabeł się w ornat ubrał i ogonem ma mszę dzwoni".
https://wiadomosci.wp.pl/kosciol-plus-klucz-partyjno-koscielny-6923319584492160a

Star660 - Sro 26 Lip, 2023

Gang sOplsena ciągle żywy ;) "funkcjonariusze nieudolnie podpięli zainstalowany w aucie sprzęt ... tzw. jaskółka czyli sprzęt do namierzania telefonów komórkowych ... :kau: warte około 400 tysięcy " :roll: :not2:
https://wiadomosci.wp.pl/pozar-auta-w-garazu-sop-splonal-drogi-sprzet-do-podsluchiwania-6923832290089600a
Nawyki z kurierki ;) doładować se za darmo ... Dobrze, że nie spalili ałdi 8, albo bawary 7 opanc. :zly4:

Riczard - Czw 27 Lip, 2023

Może to był samochód elektryczny :lol:
Tytan w dresie. - Czw 27 Lip, 2023

Ojej! Naprawdę?? :-o
https://www.o2.pl/informa...24123142077408a

Radhezz - Pią 28 Lip, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Ojej! Naprawdę?? :-o
https://www.o2.pl/informa...24123142077408a
30 lat lania na armię przez wszystkie dotychczasowe rządy, aż przyszedł ruski i wylał kubeł zimnej wody na decydentów. I z dnia na dzień się "dowiedzieli", że nie mamy ani sprzętu, ani ludzi w razie czego.

Nie powiem że to zadłużenie mnie nie martwi, ale jednak... Powinniśmy się cieszyć że wreszcie sobie o armii przypomnieli.

michqq - Pią 28 Lip, 2023

Radhezz napisał/a:
Powinniśmy się cieszyć że wreszcie sobie o armii przypomnieli.


Nie za bardzo.
Polska kupuje bez głowy i bez planu, na zasadzie żeby kupić cokolwiek bo żołnierzyki i tak się ucieszą.
Ponadto napiszą papier że własnie dokładnie to co zakupiono zakupić było potrzeba i właśnie w takiej ilości.

Dorysowywanie tarczy do miejsca gdzie władca posłał pocisk.

A świat chwali za same kwoty i procenty od PeKaBe, nieważne co zostanie zakupione.
Doprawdy, jakbyśmy zakupili pozłacane żaglowce szkolne dla kadr MW to też by klaskano.
Ach, oh, wydatek na zbrojenia, im droższe tym lepsze.

Rumunia się zbroi zupełnie inaczej - rozpisane na wiele lat, i na poczatku OPL a czołgi na końcu.
W życiu się nie spodziewałem że rumuńskie wojsko będe dawał za przykład...
:gent:

Stefan Fuglewicz - Pią 28 Lip, 2023

A propos zakupów.
15 sierpnia w Warszawie będzie wielka defilada, na której obejrzymy wszystkie nowe nabytki.
A między 12 i 15 sierpnia - pikniki wojskowe w kilkudziesięciu miejscowościach, na których nowy sprzęt pewnie też się pojawi.

s.p.a.p. - Pią 28 Lip, 2023

Oni są zadowoleni. Pozbywają się sprzętu, który jest dla nich już mało wartościowy. Przemysł koreański zarobi na tym krocie. My za to zostaniemy z długami i sprzętem, który będzie większości stał. Bo znając życie nie będzie kasy na części zamienne. Nie wykluczył bym wcale że w razie konfliktu zbrojnego nie dostarczą nam tych części. Na obecną chwile nasz przemysł obronny kompletnie nic na tym nie zyska. Czyli za kilka lat będziemy w czarnej d...e
Lumen - Pią 28 Lip, 2023

s.p.a.p. napisał/a:
Oni są zadowoleni. Pozbywają się sprzętu, który jest dla nich już mało wartościowy.
No bez przesady czołgi K2 czy wrzutnie Chunmoo są wartościowe..

To jest biznes - tak robią pieniądze zamożni...
Pożyczają nam kasę ale my w 100% wydamy w ich zakładach...
Nie dość że zakład ma marże więc i zysk (i zapłaci podatki), to i my jeszcze zapłacimy odsetki od pożyczki...

Tak się zarabia... A nie na jakiś dziadowskich oszczędnościach...

electron77 - Sob 29 Lip, 2023

HansKloss napisał/a:
by uzupełniać to co poprzednie rządy spartaczyły. Kto na wschodzie likwidował jednostki


Czy Ty w ogóle masz coś wspólnego z wojskiem?

A cóż takiego ten rząd wielkiego robił przed wybuchem wojny? Nie wspomne, że rządzili też znacznie wcześniej.

Likiwidował jednostki na wschodzie? Nie wiem, ale wyglada, że nie masz najmniejszego pojecia o czym piszesz.
Zlikwidowano słuzbę zasadniczą i nagle ubyło tysiace żołnierzy. Gdzie były najlepiej wyposażone i ukompletowane w kadrę zawodową jednostki? Na wschodzi czy zachodzie kraju?
gdzie zostały puste koszary z najstraszym posowieckim sprzetem?
Wojna nam żadna wtedy nie groziła, były za to problemy gospodarcze i puste koszary generujace koszty - ekonomia.
Rozwinięto i dofinansowane te gdzie było najwięcej nowszego sprzetu i najwęcej żołnierzy - ot cała tajemnica, a nie bajki z mchu i paproci.

michqq - Sob 29 Lip, 2023

Cytat:
u nas... jak śpiewał Sabaton... wróg u bram... i nie ma czasu na wybory, tylko trzeba kupować wszystko to co jest na półce, by uzupełniać to co poprzednie rządy spartaczyły. Kto na wschodzie likwidował jednostki, mówiąc na Kremlu że wschodnia granica, jak nigdy, jest bezpieczna?


Żadne tam "poprzednie rządy", PiS jeszcze wyborów nie przegrał za wcześnie piszesz o nich jako o poprzednich rządach.

Idea jakoby "wróg u bram" powinna być powiązana z ramami czasowymi, mianowicie po to jest (dla nas) wojna na Ukrainie, żeby zmniejszyć potencjał militarny owego wroga i dac nam ramy czasowe.
Rosja będzie się odbudowywała przez dziesięć lat.
Potrzebna nam mądra rozpiska na kilkanaście lat, a nie wzięcie chwilówki i zakupy u tego kto najszybciej podbiegł z towarem.

Cytat:
robione są zakupy - źle, nie byłoby zakupów - też źle...


Dokładnie.
Jeżeli nie rozumiesz tej idei, że gdy potrzeba zakupów to można wtedy zrobic złe zakupy - to chyba nie prowadzisz gospodarstwa domowego.

WG - Sob 29 Lip, 2023

Tak zwana zasada, że na zakupy nie chodzi się głodnym.
Lumen - Nie 30 Lip, 2023

HansKloss napisał/a:
zakupy - źle, nie byłoby zakupów - też źle... jak byś się nie obrócił, tyłek z tyłu
Gościu - czy ja krytykowałem zakup K2, albo Chunmoo?
O Chunmoo pisałem już 7 lat temu w kontekście "polskich kłów"

Przypominam z ostatnich 30 lat PiS rządzi 10 lat - więc zwalanie wszystkiego na poprzedników jest słabe...
Zakupy po 6 latach dość ograniczonych działań - bo co to jest? - kontrakt na 32 F-35 zajął PiS 4 lata! A i tak obudzili się chłopcy-monowcy że to za mało dla SP.
Tak samo program Homar - kiedy podpisali kontrakt - 2019?

Naprawdę zakup z polki gotowego dyonu był tak skomplikowaną operacją by ponad 3 lata negocjować?

Śmigłowcowej aberracji komentować nie będę - tego nie da się opisać cywilizowanym językiem

Właśnie... Wychodzi na to że PiS sraczki dostał bo ktoś im dał po uchu i wskazał paluchem że Moskal idzie naprawdę "na wojnę"[/b]

focus - Nie 30 Lip, 2023

Lumen napisał/a:
Gościu - czy ja krytykowałem zakup K2, albo Chunmoo?
O Chunmoo pisałem już 7 lat temu w kontekście "polskich kłów"


Korea ma kłopot ze zbrojeniowymi pożyczkami dla Warszawy.

https://radar.rp.pl/modernizacja-sil-zbrojnych/art38870981-korea-ma-klopot-ze-zbrojeniowymi-pozyczkami-dla-warszawy?fbclid=IwAR2MfDaiHuyW8GuB-mta-Jto_8Qjgqvh8sw9l2e-HOlpjsyHqqWmoj_BK-A

Lumen - Nie 30 Lip, 2023

No to skończy się na tym co podpisali czyli
212 K9,
218 Chunmoo
48 FA-50
i 180 K-2.
No może z K2 coś pociągną..
:cool:

kolega - Czw 10 Sie, 2023

A teraz trochę komiczny komunikat DG RSZ

Wojsko zgubiło zapalnik pocisku przy granicy z Białorusią

https://wiadomosci.radiozet.pl/polska/wojsko-zgubilo-zapalnik-pocisku-incydent-przy-granicy-z-bialorusia
:cool:

Tytan w dresie. - Sob 19 Sie, 2023

Fajny artykuł o manfredach... :cool:
https://wiadomosci.wp.pl/prof-sadura-cyniczni-wyborcy-dawali-zwyciestwo-pis-6931806092860256a

zielony1 - Sob 19 Sie, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Fajny artykuł o manfredach... :cool:
https://wiadomosci.wp.pl/prof-sadura-cyniczni-wyborcy-dawali-zwyciestwo-pis-6931806092860256a


@Tytan miarodajny byłby to artykuł gdyby wypowiadali się niezadeklarowani politycznie socjolodzy czy filozofowie - a tak wyszły wizje zadeklarowanych "wizjonerów" - członków Krytyki Politycznej.

kolega - Sob 19 Sie, 2023

Tak, czy inaczej poczekajmy zobaczymy na jesień kto miłą rację. :efendi2:

[ Dodano: Pią 08 Wrz, 2023 ]
Nie było miejsca, więc podlinkuje, oczywiście ONET, lecz sententencja jest tragiczna.

link
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/skasowali-plot-i-drzwi-kulisy-ataku-hakerskiego-na-akademie-sztuki-wojennej/3k0qw8s

cyt.
Cytat:
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/skasowali-plot-i-drzwi-kulisy-ataku-hakerskiego-na-akademie-sztuki-wojennej/3k0qw8s


Pisałem o tym wcześniej, że jak chcemy mieć specjalistów od IT do prowadzenia kont na Facebooku to nie powinni ni zajmować się bezpieczeństwem sieci. Za fachowca trzeba zapłacić a nie skórkę po bananaie oferowac :)

Najważniejsze jest to, że specjaliści od kosmicznych technologii i Pan gen, Szef nic chyba nie odzyskali i potrzeba nowych zabawek w postaci nowych elementów do postawienia serwera pojawiła się do zakupów.
Tak trzymać, Panowie jest moc :cool:

Gveir - Nie 17 Wrz, 2023

Kochana władza odtajniła pewien dokument, jeden z najbardziej tajnych.
Niby tylko fragmenty kilku pierwszych stron, ale szkoda jaką wyrządzili..

odtajniony dokument

Tytan w dresie. - Nie 17 Wrz, 2023

Mam nadzieję, że cała ta pisowska zorganizowana grupa przestępcza zostanie w odpowiednim czasie rozliczona.
https://wiadomosci.wp.pl/byli-wojskowi-ostro-o-spocie-pis-dla-wywiadu-rosyjskiego-to-zloto-6942527724784256a
Banda szkodników, złodziei i dyletantów.
Żaden kraj w momencie ataku na swoje terytorium, nie utrzyma agresora na swojej granicy. To nie zamek warowny! Nawet linię Maginota Niemcy obeszli. Błaszczak nigdy w wojsku nie był, ale może ktoś mógłby mu to podpowiedzieć?

kolega - Nie 17 Wrz, 2023

Pan Minister Błaszczak, tak samo, jak jego poprzednik Pan Minister Macierewicz dokumenty o klauzuli z zerami odtajnili. Mam nadzieję, że wyborcy ich powiozą. A tak w przypadku Pana Błaszczaka, może Szanowny Panie urlop bezpłatny na poczet robienia kampanii wyborczej tak jak to muszą zrobić żołnierze, którymi zarządzasz.

Wstyd Błaszczak, zajmij się robotą, bo teren nieprzygotowany, aby kontenery rozstawić na zgrupowaniu, a potem dopiero info na Twiterka.

PDT - Nie 17 Wrz, 2023

Gveir napisał/a:
Kochana władza odtajniła pewien dokument, jeden z najbardziej tajnych.
Niby tylko fragmenty kilku pierwszych stron, ale szkoda jaką wyrządzili..

odtajniony dokument


O w mordę, co za i****i :?: :???: A może uważają, że jedyną dopiszczalną formą obrony jest atak uprzedzający.

gathern - Nie 17 Wrz, 2023

Gwoli ścisłości "pokazali" tylko stronę tytułową oraz 3 punkty dokumentu (to chyba gorsze).

Całego dokumentu nie opublikowano.

-=Alex=- - Nie 17 Wrz, 2023

PDT napisał/a:
O w mordę, co za i****i
Oj tam od razu idioci. Kukliński wynosił kilogramami i to nie odtajnione i nic się nie stało. :lol:
PDT - Nie 17 Wrz, 2023

Co znowu zmieniamy Wielkiego Brata?
Gveir - Nie 17 Wrz, 2023

-=Alex=- napisał/a:
PDT napisał/a:
O w mordę, co za i****i
Oj tam od razu idioci. Kukliński wynosił kilogramami i to nie odtajnione i nic się nie stało. :lol:


Wtedy był inny Wielki Brat

gathern - Nie 17 Wrz, 2023

Swoją drogą o tych "mitycznych planach" obronnych przecież już wałkowane było kilka lat temu ... właśnie dokładnie takie plany omawia jeden z byłych generałów w książce "Generałowie" (przeczytałem i jest tam więcej takich "smaczków").

Więc dla osób które siedzą w temacie to nie jest nic nowego :cool:

Oczywiście nie popieram takich wrzutek.

Lumen - Nie 17 Wrz, 2023

Nie przesadzajmy - kilka zdań wyrwanych z kontekstu i to na poziomie ogólnie znanych ogólników...


To taki sam plan jak owe "plany układu warszawskiego"
https://wbh.wp.mil.pl/c/articles/gmi/2022/2/b1841_01_121_0035_V1.jpg

Kapiszon nic więcej...

A co do koncepcji obrony tuż przy granicy... To tego nie potrzeba formować jednocześnie dwóch kolejnych dywizji tylko potrzeba brygad o wysokiej gotowości- tj w pełni ukompletowanych sprzętowo (a wręcz z nadwyżką - patrz zawsze coś się zepsuje albo jest w serwisie) i skompletowanych osobowo

I min dużo min oraz artylerii ...
Nie papaczy
:cool:

gathern - Nie 17 Wrz, 2023

HansKloss napisał/a:
gathern napisał/a:
Gwoli ścisłości "pokazali" tylko stronę tytułową oraz 3 punkty dokumentu (to chyba gorsze).

Całego dokumentu nie opublikowano.

Dokument jest nieaktualny od dawna


Ja to wiem. Ale przeciętny Kowalski nie ma pojęcia o takich sprawach ...

PDT - Nie 17 Wrz, 2023

Cytat:
Ale przeciętny Kowalski nie ma pojęcia o takich sprawach ...

Bo to w tej grze chodzi.

zielony1 - Nie 17 Wrz, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:

Żaden kraj w momencie ataku na swoje terytorium, nie utrzyma agresora na swojej granicy.


No patrz a NATO chce bronić "przesmyk suwalski " .

Tytan w dresie. - Pon 18 Wrz, 2023

Przesmyk, to tylko przesmyk. To tak, jakbyś bronił bramy w murze A weź pod uwagę, że kiedyś cała nasza wschodnia granica była z sowietami.:gent:
philiprvn - Pon 18 Wrz, 2023

Niestety na tym polega perfidia Sowietów. Jeszcze kilka lat temu zakładano, że w przypadku konfliktu strony będą przestrzegły konwencji międzynarodowych (m.in. o ochronie ludności cywilnej, szpitali itp). W związku z tym miała sens obrona manewrowa polegająca na skanalizowaniu a następnie wyhamowaniu kierunków natarcia oraz nękaniu rozciągniętych linii zaopatrzenia. Taka sytuacja skończyła się zaraz po nieudanym rajdzie na Kijów.

Teraz jak wytłumaczysz wyborcom w Białymstoku czy Suwałkach, że zostaną bez dachu nad głową, bez infrastruktury krytycznej, pozbawi się ich obywatelstwa, rozgrabi ich majątek, ich samych powoła się do tzw. milicji ludowych (w charakterze mięsa armatniego), odbierze dzieci celem rusyfikacji. I to wszystko to wariant optymistyczny.

W mojej opinii powinniśmy zacząć ćwiczyć masową ewakuację ludności. Jakoś tych ludzi trzeba wywieść, rozśrodkować, nakarmić i dać pracę.

Lumen - Pon 18 Wrz, 2023

zielony1 napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:

Żaden kraj w momencie ataku na swoje terytorium, nie utrzyma agresora na swojej granicy.


No patrz a NATO chce bronić "przesmyk suwalski " .

Przesmyk to głupota...
Nie ma Suwalki Gap jest Suwalki Trap.
Typowy "medialny" problem - jak to kto i jak zabije karpia w te święta...

Korytarz do Bałtów to problem NATO - nie WP. My nie powinniśmy brać udziału w "utrzymaniu" korytarza - skoro wojska NATO są w symbolicznej ilości. (Nie NATO nie chce bronić Suwalki Gap - gdyby chcieli to w Suwałkach stacjonowała by zachodnia cięzka brygada - podobnie u Bałtów...)
I to nie dlatego, ze niewdzięczni Żmudzini stawiali i stawiają na Niemców, lecz dlatego że angażowanie się w taką operacje - mając obok i obwód i Białoruś to czyste samobójstwo...

michqq - Pon 18 Wrz, 2023

PDT napisał/a:
Cytat:
Ale przeciętny Kowalski nie ma pojęcia o takich sprawach ...

Bo to w tej grze chodzi.


No właśnie, takie czasy że liczy się wrażenie a nie treści.
Treść może nawet wskazywać odwrotnie niż pierwsze wrażenie, i tak liczyć się będzie tylko wrażenie.
Przykładowo ów pierwszy z odtajnionych punktów planu z 2011tego odtajniono po to, żeby zaszokować Kowalskiego iż ówczesna władza, z PO, przewidywała obronę przez 10-14 dni. Tylko.
Takie osiągnięto wrażenie.
Tymczasem treść realnie pokazuje coś innego niż pokazało wrażenie, Mianowicie że w 2011tym realizowano tym planem zapisy Dyrektywy.
Dyrektywa jest tajna, ale jawny jest zakres jej obowiązywania, 2009 - 2015.
Wydał ją był Kaczyński.

Tak więc treści nie są ważne, ważna jest analiza na temat tego jak Kowalski połączy wskazane mu kropeczki tworząc rysunek - a których kropeczek i połączeń nie zauważy...
Ech...

Lumen - Pon 18 Wrz, 2023

Kowalski żadnych kropek nie połączy...

Gdyby łączył to dawno kariera Tusków i Kaczyńskich byłaby zakończona...

Smok Eustachy - Pon 18 Wrz, 2023

Gveir napisał/a:
Kochana władza odtajniła pewien dokument, jeden z najbardziej tajnych.
Niby tylko fragmenty kilku pierwszych stron, ale szkoda jaką wyrządzili..

odtajniony dokument

To powinno być jawne od samego początku.
Tajemnica wojskowa=coś co wiedza wszyscy oprócz wojska.

zielony1 - Pon 18 Wrz, 2023

Lumen napisał/a:


Korytarz do Bałtów to problem NATO - nie WP. My nie powinniśmy brać udziału w "utrzymaniu" korytarza - skoro wojska NATO są w symbolicznej ilości. (Nie NATO nie chce bronić Suwalki Gap - gdyby chcieli to w Suwałkach stacjonowała by zachodnia cięzka brygada - podobnie u Bałtów...)


I dlatego w Giżycku 15 Brygada , w Orzyszu Jankesi a w Rukli 80 kaemów od Budziska NATO plus brygada "Żelaznych Wilków " .

[ Dodano: Pon 18 Wrz, 2023 ]
philiprvn napisał/a:

W mojej opinii powinniśmy zacząć ćwiczyć masową ewakuację ludności. Jakoś tych ludzi trzeba wywieść, rozśrodkować, nakarmić i dać pracę.


Słuszna uwaga.
Ale życie toczy się po swojemu . Choćby przykład UA - Mariupola . Miasto pół milionowe - kwestie narodowościowe i mentalne też tam zadecydowały ,że się ewakuacja zesrała . Zanim kacap zamknął okrążenie mineło kilka tygodni . Z miasta wyjechało dobrowolnie i po namowach władz wojskowych oraz samorządowych około 100 tysięcy mieszkańców z 250 tysięcznej ludności ukraińskiej , generalnie ponad 200 tysięcy którzy deklarowali się jako Rosjanie zostali .

Latem gdy front się ustabilizował ,to i tak SZ UA oraz władze lokalne miały problem z ewakuacją ludności ukraińskiej z miejscowości przyfrontowych .Ludność przynajmniej w 1/3 ilości nie chciała opuszczać miejsc zamieszkania .

[ Dodano: Pon 18 Wrz, 2023 ]
Z pracą też problem - ci co nie wyjechali poza granicę UA , siedzą na zasiłkach , ci co mają rodziny w centralnej lub zachodniej części UA to im rodzina pomaga lub jak to na wojnie - kombinuje się .
Zresztą nie ma się co dziwić - 50 % przemysłu zdewastowane lub pod okupacją , sieć energetyczna w 40 % zdewastowana i utrzymywana prowizorycznie . Bezrobocie prawie 40 procentowe , infklacja 25 % .

Myślę ,że podobnie było by i u nas w trakcie W.

Smok Eustachy - Wto 19 Wrz, 2023

gathern napisał/a:
Swoją drogą o tych "mitycznych planach" obronnych przecież już wałkowane było kilka lat temu ... właśnie dokładnie takie plany omawia jeden z byłych generałów w książce "Generałowie" (przeczytałem i jest tam więcej takich "smaczków").

Więc dla osób które siedzą w temacie to nie jest nic nowego :cool:

Oczywiście nie popieram takich wrzutek.

Tajemnica wojskowa to coś, o czym wiedzą wszyscy oprócz wojska.

To coś co zostało ujawnione powinno być jawne od zawsze. W sensie że i tak wszyscy o tm wiedzieli, ale ponieważ oficjalnie nie mogli nic powiedzieć, bo tajemnica więc nie musieli się tłumaczyć. Takie rzeczy gdzie indziej są jawne, o czym znowu wspomina Marek Budzisz. W USA czy Niemczech różne tam takie te są jawne. Dlaczego?


https://youtu.be/1_VEN2T-RnU

Wyobraźcie sobie że mamy rok 2011 i płodząca wspomniany dokument Platforma Obywatelska musi się liczyć z publiczną oceną. Po pierwsze: dlaczego w ogóle miał on powstać? Nie ma planu obrony przed Niemcami, więc dlaczego miałby powstać plan obrony przed bratnią dla Platformy Rosją? No niepoważny projekt. Formalnie Niemcy są naszym sojusznikiem w UE i NATO a Rosja nie, ale to tylko formalności są. Wolą Niemiec jest, żeby stosunki z Rosją były wspaniałe i ulegały poszerzeniu i zacieśnieniu. Wojska nasze muszą zatem rozwijać zdolność misyjną z jednej strony a z drugiej stanowiska wystarczą. Tutaj kluczową rolę odgrywają brygady na Rosomakach, których ilość jest za duża. Skoro chcieliśmy, żeby Rosomak był produkowany w kraju to trzeba było zwiększyć zamówienie , co spowodowało zbędne przezbrojenie na te nadprogramowe Rosomaki. I tyle, więcej nie jest nam potrzebne.
Mamy już jednak ten plan obrony przed Rosją, który z jakiś powodów musi być ale jest nierealny, gdyż Putin jest naszym człowiekiem w Moskwie i gwarantem demokratyzacji i pokoju. Równie dobrze możemy opracowywać plany obrony przed inwazją Marsjan, która jest równie realna jak inwazja Rosji, co jest oczywiste. Spytajcie się gen Kozieja i prezydenta Komorowskiego.

Takie są założenia teoretyczne, przypominam że w roku 2011. Przejdźmy zatem do konkretu:

Plan wycofania się na linię Wisły i ogólnie obrony na linii Wisły uwzględnia czynnik taki, jak oparcie na naturalnej przeszkodzie poważnej. Podobnie było w roku 1920 i co do zasady tak się robi. Tłumaczyłem już wiele razy że to agresor wybiera miejsce i czas ataku, tak jak mu wygodnie. I niekoniecznie musi się pomylić, jak Soviet na Ukrainie w zeszłym roku. Dlatego główna linia obrony musi być poza zasięgiem artylerii na pewno, żeby nie załatwili nas pierwszą salwą. Zauważcie że Ukraińcy wpuścili Ruskich pod Kijów, aby tym skończyło się paliwo i zaopatrzenie.

Plan oporu od razu na granicach jest bardzo drogi i to trzeba uwzględniać. To jest sedno problemu. PO, czyli Tusk z Koziejem, Klichem, Komorowskim musieliby zapewnić ogromne finansowanie dla rozbudowy armii w imię planu, który jest niepotrzebny i nierealny bo nic nam nie grozi. Putin jest bowiem naszą duszeńką. Przypominam po raz kolejny, że dopiero Bucza zmieniła deklarowane stanowisko, a i to tylko oficjalnie a nie realnie. Przypominam głoszone przez Bartosiaka tezy o sztamie Moskwa-Pekin-Berlin-Paryż i jej konsekwencjach.


https://youtu.be/Wih-GmOar6Y?si=bOkf4zacJNPaAMbJ

Jak słusznie wskazuje wspomniany Budzisz tezy te powinny zostać przedyskutowane w 2011 roku i społeczeństwo powinno się wypowiedzieć, czy jest za zbrojeniem, czy może ma wytrąbione. Zdaję sobie też sprawę z wyzwania intelektualnego, jakie stanowią powyższe tezy. I że większość kaczofobów nie podoła, a te co podołają będą pierniczyć od rzeczy aby odsunąć od siebi odium, które na siebie nasunęli. Przecież oni kłapali i kłapią, że nie rozumieją po co nam tyle Hajmarsów? Jak już pisałem chodzi o strzelenie takiej salwy, która sparaliżuję inwazję od razu. Dodatkowo wyrzutnie mają być w każdej brygadzie, dywizji, korpusie i na szczeblu Naczelnego Dowództwa. To ile tego wychodzi? Wychodzi drogo i pojawia się pytanie, czy nie lepiej już być tym kondominium sowiecko-niemieckim bo to wyjdzie taniej?
Przypominam też że Armia Nowego Wzoru Bartosiaka zakłada cofanie, gdyż przyjmuje finansowanie armii na poziomie jaki był. Celnie wskazuje tez, że do tej pory nie mamy pętli decyzyjnej a jego Żołnierz Nowego Wzoru to dalej herezja.

PS: A kto pamięta film Wojna polsko-ruska?. Jak podchodzi do realności ruskiej inwazji? Z którego roku jest?

PS2: Podobnie zmienia się myślenie Bałtów, co nie?

Gveir - Wto 19 Wrz, 2023

Smok, ja wiem i większość też, że jesteś z bartosiakowszczyzny, więc będziesz bronić tez tego demagoga, ale błagam - wróćmy do poważnej rozmowy. On i jego pomysły takimi nie są.
Są na takim samym poziomie, co politycznie Konfederacja.

Smok Eustachy - Wto 19 Wrz, 2023

Gveir napisał/a:
Smok, ja wiem i większość też, że jesteś z bartosiakowszczyzny, więc będziesz bronić tez tego demagoga, ale błagam - wróćmy do poważnej rozmowy. On i jego pomysły takimi nie są.
Są na takim samym poziomie, co politycznie Konfederacja.

Gdzie tam jest obrona bartosiakowszczyzny?

Tytan w dresie. - Wto 19 Wrz, 2023

Znacie powiedzenie, "Kuźwa, kuźwie łba nie urwie"?

https://www.o2.pl/informa...43147381119616a

Gveir - Wto 19 Wrz, 2023

Trzeci krąg wycieku dokumentów MON
michqq - Wto 19 Wrz, 2023

Gveir napisał/a:
Trzeci krąg wycieku dokumentów MON


Czy w Polsce jeszcze funkcjonuje system ochrony dokumentów niejawnych?
Ech szkoda gadać co sie dzieje...

:cry:
:cry:

[ Dodano: Wto 19 Wrz, 2023 ]
Cytat:

To powinno być jawne od samego początku.


Od początku czego.
Utajnione są inne strony dokumentu.
Utajnione sa inne warianty operacji obronnej.
Utajnione sa inne dokumenty tego samego rodzaju, na przykład jego bezpośredni poprzednik sprzed kolejnych kilku lat, uchylony tym znowelizowanym z 2011tego.

W Polsce brakuje poczucia dbania o wspólne dobro, istniejące ponad podziałami.

"Rzeczpospolita to postaw czerwonego sukna, za które ciągną Szwedzi, Chmielnicki,
Hiperborejczykowie, Tatarzy, elektor i kto żyw naokoło. A my z księciem wojewodą
wileńskim powiedzieliśmy sobie, że z tego sukna musi się i nam tyle zostać w ręku, aby na
płaszcz wystarczyło; dlatego nie tylko nie przeszkadzamy ciągnąć, ale i sami ciągniemy."

Lumen - Wto 19 Wrz, 2023

Gveir napisał/a:
Trzeci krąg wycieku dokumentów MON


No i co w ty "nowego"
https://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,9,40,2589,inne,wydarzenia,wislandia-nie-zginela-anakonda-2012
^Porównaj...

Gveir - Wto 19 Wrz, 2023

Lumen napisał/a:
Gveir napisał/a:
Trzeci krąg wycieku dokumentów MON


No i co w ty "nowego"
https://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art,9,40,2589,inne,wydarzenia,wislandia-nie-zginela-anakonda-2012
^Porównaj...


Nie chodzi o treść dokumentu, a sposób w jaki został użyty oraz przedstawiony do celów politycznych.

Lumen - Wto 19 Wrz, 2023

Cóż a opozycja i "gienerałowie" w reakcji na "skandal" zachowują się jak debile* - którymi niewątpliwe są...
Bo tak naprawdę retorykę Błaszczaka i resztę PiSlami można bardzo łatwo obrócić przeciwko PiSiorom...


Ale do tego trzeba mieć IQ większe niż temperaturę ciała...


*To termin medyczny

Gveir - Wto 19 Wrz, 2023

Lumen napisał/a:
Cóż a opozycja i "gienerałowie" w reakcji na "skandal" zachowują się jak debile* - którymi niewątpliwe są...
Bo tak naprawdę retorykę Błaszczaka i resztę PiSlami można bardzo łatwo obrócić przeciwko PiSiorom...


Ale do tego trzeba mieć IQ większe niż temperaturę ciała...


*To termin medyczny


A o czym, jak nie umiejętnym odwróceniu retoryki w władzę, jest zapostowany przeze mnie post na twitterze? Właśnie o tym. Tylko kilka dni później, niestety.

gathern - Wto 19 Wrz, 2023

Tymczasem :

- policja spacyfikowała posłankę Gajewską udając głupa że nie wiedzą że jest posłanką ...
- Zełeński olał Dudę w USA i nie doszło do zapowiadanego spotkania
- Ukraina wprowadzi embargo na wybrane polskie produkty rolne

Wchodzimy w naprawdę paskudny moment dla państwa, a tu jak w cyrku, brakuje tylko połykaczy ognia bo klaunów mamy pod dostatkiem.

Tytan w dresie. - Wto 19 Wrz, 2023

Już w 2015 roku wiedziałem, że w wyborach daliście małpie brzytwę...
focus - Wto 19 Wrz, 2023

gathern napisał/a:
Zełeński olał Dudę w USA i nie doszło do zapowiadanego spotkania
- Ukraina wprowadzi embargo na wybrane polskie produkty rolne


Od dawna jestem przekonany, iż należy "olać" Ukrainę. Nie tędy droga do współpracy. I nie tak należy szanować wspomagających. Setki miliardów z PL poszło na wsparcie Ukrainy.

Jeżeli Ukraina ma pretensje do krajów ją wspomagających, niech to powie wprost. Widocznie za dużo już otrzymali pomocy.

Z mojej strony widzę tylko jedną drogę - odcięcie Ukrainy od wstąpienia do UE, nie na ten czas.

gathern - Wto 19 Wrz, 2023

Co najlepsze robią to w interesie wąskiej grupy oligarchów i zagranicznych korpo.

Bo na Ukrainie inaczej niż w Polsce, nie ma drobnych rolników za wielu, jak już to robią dla tych agroholdingów.

U nas rolnictwo jest sporą branżą gospodarki, więc uwalenie nas ich korpo produktami uderza w przeciętnego Polaka.

Natomiast nie rozumiem jednego - TRANZYT jest nadal dozwolony, więc dlaczego Ukraina tak się wścieka? Niech zboże idzie tranzytem do NIEMIEC, co Niemiaszki nie chcą ukraińskiego zboża, bo niemiecki rolnik dostanie po dupce ? A może Niemcy nie chcą jeść chleba ze zboża wątpliwej jakości ?

przypadeek - Wto 19 Wrz, 2023

Ktoś u nas naiwnie sądzi, że miliardowe kontrakty na odbudowę UKR leżą już podpisane i tylko czekają na gwizdek do startu dlatego tak kluczą... a to się ździwią.
mati_s1 - Wto 19 Wrz, 2023

Już kiedyś mieliśmy odbudowywać bliski wschód. Hamerykanie obiecywali... I co? Historia lubi się powtarzać...
s.p.a.p. - Wto 19 Wrz, 2023

Wielokrotnie powtarzałem, że największym przegranym tej wojny będzie Polska. Ukraina nigdy nie była i nie będzie naszym przyjacielem. Są w Ukrainie silne grupy które snują roszczenia terytorialne wobec Polski. Jej kombinaty rolnicze rozpierniczą nasze rolnictwo, Będą mieli po wojnie nowoczesną armię (na którą wszyscy się zrzucą) zaprawioną w boju. Infrastruktura tego kraju zostanie odbudowana do nowoczesnych standardów (też się na to wszyscy zrzucimy).
morelowy_gosc - Wto 19 Wrz, 2023

gathern, Z Niemcami jest ten numer, że jakaś część tych ukraińskich agroholdingów rolniczych jest kapitałowo związana kapitałowo z min. Niemcem. Mniej lub bardziej. Dlatego też tranzyt wskazany jest przez nas. Pierwsze primo to rozchwianie naszego rynku zbóż, drugie primo to wykończenie naszego rolnictwa jako konkurencji. I tutaj zasadne jest pytanie dlaczego tak szybciutko ten kaganiec na ukraińskie zboże KE zdjęła.
Inna kwestia to działania naszej władzy. A raczej ich brak.

Jako ciekawostkę mogę podać takie cuda, że w jednym ze sklepów wielkopowierzchniowym znanej zachodniej sieci od dłuższego już od dłuższego czasu można kupić wieprzowinę (karkówka, łopatka, schab) z metkami znanej firmy polskiej mięsnej z północy. No wszystko niby cacy....znaczek Teraz Polska, Kupuj Nasze, Wspieramy Naszych itp slogany. A tymczasem te jajowate oznaczenie z kontroli weterynaryjnej w pierwszym wersie zawiera takie skróty jak DE, DEN, NL......
Także te dbanie o naszego rolnika jest ten tego...jakie jest.

zielony1 - Wto 19 Wrz, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
gathern, Z Niemcami jest ten numer, że jakaś część tych ukraińskich agroholdingów rolniczych jest kapitałowo związana kapitałowo z min. Niemcem. Mniej lub bardziej.


Jednym z właścicieli ogromnego agroholdingu ( kilkaset tysięcy hektarów upraw na UA ) jest Bayer który wykupił swojego czasu Amerykanów z Monstanto a którzy są światowym potentatem w biotechnologii czyli w produkcji ziarna, Bayer buduje fabrykę nasion koło Żytomierza za 60 mln euro .

A ponadto na UA trwa cały czas polityczna nawalanka pomimo wojny .
Pierwsze skrzypce gra premier Szmychal z oligarchą Achmetowem . Drą koty z Zelenskim .
Obrazowo jak w RP opcja niemiecka kontra opcja anglosaska . ;)

Gveir - Wto 19 Wrz, 2023

s.p.a.p. napisał/a:
Wielokrotnie powtarzałem, że największym przegranym tej wojny będzie Polska. Ukraina nigdy nie była i nie będzie naszym przyjacielem. Są w Ukrainie silne grupy które snują roszczenia terytorialne wobec Polski. Jej kombinaty rolnicze rozpierniczą nasze rolnictwo, Będą mieli po wojnie nowoczesną armię (na którą wszyscy się zrzucą) zaprawioną w boju. Infrastruktura tego kraju zostanie odbudowana do nowoczesnych standardów (też się na to wszyscy zrzucimy).


Najpierw, to ta wojna musi się skończyć, a nie zapowiada się na to.
To walka dwóch ponacinanych baranów. Pytanie komu pierwszemu skończy się jucha w żyłach i padnie martwy. Albo to, albo dojdzie do jakiegoś kompromisu, zgniłego i szemranego, ale nadal kompromisu.

morelowy_gosc - Wto 19 Wrz, 2023

zielony1, To coś takiego jak tutaj

https://www.money.pl/gosp...924134624a.html

gathern - Wto 19 Wrz, 2023

Cytat:
We opened a temporary sea export corridor. We’re working to preserve land routes. Alarmingly, some in Europe play out solidarity in a political theater—turning grain into a thriller. They may seem to play their own roles. In fact they’re helping set the stage for a Moscow actor.


Z TT Zełeńskiego ... pośrednio o nas.

No coś czuję że szybko się nasza miłość z Ukrainą skończy.

Swoją drogą czy tej sprawy nie można po prostu załatwić przez drobiazgowe kontrole sanitarne ? Jeśli ich zboże nie spełnia wymogów unijnych to po prostu nie zostanie u nas ... oczywiście mając na uwadze że nie mamy skorumpowanych urzędników kontrolujących zboża.

Gveir - Wto 19 Wrz, 2023

gathern napisał/a:
Cytat:
We opened a temporary sea export corridor. We’re working to preserve land routes. Alarmingly, some in Europe play out solidarity in a political theater—turning grain into a thriller. They may seem to play their own roles. In fact they’re helping set the stage for a Moscow actor.


Z TT Zełeńskiego ... pośrednio o nas.

No coś czuję że szybko się nasza miłość z Ukrainą skończy.

Swoją drogą czy tej sprawy nie można po prostu załatwić przez drobiazgowe kontrole sanitarne ? Jeśli ich zboże nie spełnia wymogów unijnych to po prostu nie zostanie u nas ... oczywiście mając na uwadze że nie mamy skorumpowanych urzędników kontrolujących zboża.


No dobrze, skoro chcą tranzytu to nie ma problemu. Odpowiednie dokumenty T1 i jedzie sobie.
Tylko gdzie? Do Niemiec? A co jeśli tamtejsze koncerny rolnicze zatrzymają ich zboże na granicy? Co jeśli nagle się okaże, że oni tego nie chcą? Przecież mogą. To będzie ochrona ich rolnictwa.

gathern - Wto 19 Wrz, 2023

No ale od początku to ich zboże u nas miało być tylko tranzytem wysyłane dalej. M.in. do "głodnej Afryki". Jak widać od początku to była jakaś ściema, bo raz że Afryka wcale nie umarła z głodu, a dwa to my oberwaliśmy.

Oczywiście nasze władze dały dupska po całości, bo powinni robić kontrole sanitarne tego zboża, no ale musiało się kilku skurczybyków nachapać. To są zwykłe sukinsyny też. Tak samo jak bydlaki które zwożą śmieci do Polski byleby szybko zarobić.

Serio dla kasy Polak jest w stanie zrobić największe skurczysyństwo. Są narody że jakieś tam mają moralne zasady. U nas jest grupa rodaków która nie ma moralności - tylko kasa się liczy.

zielony1 - Wto 19 Wrz, 2023

Gveir napisał/a:
gathern napisał/a:
Cytat:
We opened a temporary sea export corridor. We’re working to preserve land routes. Alarmingly, some in Europe play out solidarity in a political theater—turning grain into a thriller. They may seem to play their own roles. In fact they’re helping set the stage for a Moscow actor.


Z TT Zełeńskiego ... pośrednio o nas.

No coś czuję że szybko się nasza miłość z Ukrainą skończy.

Swoją drogą czy tej sprawy nie można po prostu załatwić przez drobiazgowe kontrole sanitarne ? Jeśli ich zboże nie spełnia wymogów unijnych to po prostu nie zostanie u nas ... oczywiście mając na uwadze że nie mamy skorumpowanych urzędników kontrolujących zboża.


No dobrze, skoro chcą tranzytu to nie ma problemu. Odpowiednie dokumenty T1 i jedzie sobie.
Tylko gdzie? Do Niemiec? A co jeśli tamtejsze koncerny rolnicze zatrzymają ich zboże na granicy? Co jeśli nagle się okaże, że oni tego nie chcą? Przecież mogą. To będzie ochrona ich rolnictwa.


Mylicie dwie sprawy

- eksport czterech zbóż ( na podstawie zeszłorocznej decyzji UE -czyli zboże z UA wjeżdza w nielimitowanej ilości , bez cła i zostaje na rynku UE.
- tranzyt zboża ,który pomimo embarga wprowadzonego przez 5 krajów "przyfrontowych UE " od wiosny wykonywany bez przeszkód ze strony tych krajów

Embargo jest wprowadzone ale tranzyt dalej jest bez przeszkód .UA chodzi o to - aby miała swobodny dostęp dla swojego zboża na rynku tych państw .

Najwięksi konsumenci zboża z UA w UE to Niemcy, Holandia oraz Hiszpania.

Riczard - Wto 19 Wrz, 2023

Cytat:
We opened a temporary sea export corridor. We’re working to preserve land routes. Alarmingly, some in Europe play out solidarity in a political theater—turning grain into a thriller. They may seem to play their own roles. In fact they’re helping set the stage for a Moscow actor.


Aktorem to akurat jest Załeński. Niedługo się otworzą wielu ludziom oczy, czyje interesy on reprezentuje tak naprawdę.
Niedługo skończy się nazywanie "ruską onucą" każdego, który krytykuje Ukraine. I skończy się pompowanie przez media nowomownych przyimków "w" zamiast "na".
Natomiast zobaczycie jak w najbliższym czasie opinia publiczna się oburzy na tą sytuacje, co odbije się na Bogu ducha winnym Ukraińcom, którzy u nas pracują jeszcze od czasów przed wybuchem wojny.

Ktoś stosuje tu starą zasadę:
Cytat:
divide et impera

zielony1 - Wto 19 Wrz, 2023

A tak a propos zbóż z UA .

W Bułgarii która jest jednym z 5 krajów "przyfrontowych " a która nie wprowadziła teraz embarga na zboża z UA - nastąpiła wolta po blokadach ich rolników na drogach kraju . Ichniejszy rząd zastanawia się nad wprowadzeniem embarga na jednym ze zbóż wcześniej objętym - chodzi o słonecznik.

Rumunia dała sobie i UA 30 dni na dogadanie się - jeśli się nie dogadają a zboże będzie wpływać na ich rynek bez licencji - zamkną dla niego granicę.

Pozostała RP,Węgry i Słowacja.

gathern - Wto 19 Wrz, 2023

No właśnie miałem pisać że Bułgaria zablokowała słonecznik z UA, po tym jak bułgarscy rolnicy spalili trochę opon na blokadach drogowych :cool:

Przecież jak szwabskie mordy z tymi pajacami z Komisje Jewropejskiej zgnoją rolników z Europy Wschodniej, to oni będą mieli EXIT-y w perspektywie kilku lat.

Europa Środkowo-Wschodnia to państwa rolnicze, to są dziesiątki milionów ludzi którzy z tego ŻYJĄ. Zdemolowanie finansowo tych ludzi oznacza wręcz rewolucję i tu nie będzie kurtuazji, ale szybki zwrot w stronę partii antyunijnych, a potem pójdzie już szybko.

Cholerne szwaby jak zwykle myślą tylko o sobie i kasie. Nic więcej.

Jeszcze przypominam że na jesień te pajace chcą przeforsować likwidację veto w UE, jak klauny z naszego rządu się na to zgodzą to nas zgnoją do cna.

kaczkodan - Wto 19 Wrz, 2023

gathern napisał/a:
Europa Środkowo-Wschodnia to państwa rolnicze, to są dziesiątki milionów ludzi którzy z tego ŻYJĄ.

Bez przesady. Rolnictwo zatrudnia do 2% populacji.

michqq - Sro 20 Wrz, 2023

kaczkodan napisał/a:
Bez przesady. Rolnictwo zatrudnia do 2% populacji.


Znaczy w Unii średnio czy wśród mieszkańców Warszawy?

Wg Gus w Polsce ogółem to jest osiem przecinek cztery procenta.

gathern - Sro 20 Wrz, 2023

Cytat:
Zatrudnieni w sektorze rolniczym stanowią 8,2 proc. ogółu pracowników w Polsce. GUS podaje, że w II kwartale 2021 r. łączna liczba osób zatrudnionych w Polsce wynosiła 16 mln 697 tys., a w sektorze rolniczym pracowało ogółem 1 mln 365 tys.

Lumen - Sro 20 Wrz, 2023

s.p.a.p. napisał/a:
Wielokrotnie powtarzałem, że największym przegranym tej wojny będzie Polska. Ukraina nigdy nie była i nie będzie naszym przyjacielem..
No bez przesady - największym będzie mimo wszystko Ukraina...


Nie wiemy jak się zakończy wojna - ale z roz... infrastrukturą tysiacami zabitych i rannych i bez dombasu perspektywy UA są nieciekawe...

Oczywiście jest wątek rolnictwa - duże koncerny trzymają łapę na pośrednictwie i handlu i nie ma co ukrywać niemiaszki chciał by i tu być "głównym dystrybutorem na EWG". (UE polityka w kwestii rolnictwa się kłania).
Ale trzeba pamiętać że z tego kijów dziengów mięć nie będzie...

Z naszego punktu widzenia najgorszym niebezpieczeństwem jest wpuszczenie UA to UE - gdyż z automatu stanie się ona narzędziem nacisku Niemiec na PL.

Stąd też hasło UA szybko w UE z perspektywy Warszawy to kuriozalna koncepcja...
UA ma być antyrosyjska - a niekoniecznie być w strukturach europejskich.

A na dziś można wprowadzić małe "embargo na przepływ ludzi i towarów" do PL z UA
Zobaczymy kto szybciej wymięknie...

Bo idiotyzmem do potęgi jest hasło nie ma Nie ma wolnej Polski bez wolnej Ukrainy
Bo jest dokładnie odwrotnie
Ukraina, czy inna Litwa może istnieć jako niepodległe państwo tylko i wyłącznie wówczas gdy istnieje niepodległa Polska.

I nawet jeśli ruscy zajęliby cała Ukrainę to PL nadal ma szanse i możliwość prowadzenia polityki skutecznie powstrzymującą ruskich.

Choć będzie to bardzo kosztowne.

Gveir - Sro 20 Wrz, 2023

Ale realpolitik nakazuje, by Ukraina pozostała wolnym i niezawisłym w swoim stanowieniu krajem. Bez parasola ochronnego Moskwy. Podobnie z resztą Białoruś.
Te kraje powinny być buforem. Jak kiedyś przeżywałem fascynację sanacją i Piłsudskim, a potem z tego wyrosłem, tak nadal uważam, że w żywotnym interesie Polski jest to aby te dwa kraje były buforem przed mongolskimi hordami Moskali.

Rozumiem, że mają interesy, ale mimo wszystko - zanim wystosuje się jakieś słowa, dość teatralne i wręcz aktorskie, ale obecny prezydent Ukrainy to zawodowy aktor - należy ugryźć się w język i pomyśleć kto oraz ile dał.
My też nie jesteśmy lepsi. Robimy politykę na podstawie emocji oraz honoru - nihil novi sub sole - za co płaciliśmy w historii i będziemy płacić słony bakszysz.

Riczard - Sro 20 Wrz, 2023

Cytat:
Zatrudnieni w sektorze rolniczym stanowią 8,2 proc. ogółu pracowników w Polsce. GUS podaje, że w II kwartale 2021 r. łączna liczba osób zatrudnionych w Polsce wynosiła 16 mln 697 tys., a w sektorze rolniczym pracowało ogółem 1 mln 365 tys.


Ta liczba jest nawet większa, bo są osoby pracujący w innych sektorach ale posiadający małe gospodarstwa i dla nich jest to dodatkowy dochód ale nieoficjalny i są pracownicy sezonowi.
A co do pracowników sezonowych Polacy to jest mniejszość. Większość pracowników sezonowych to Ukraińcy. Uderzając w polskie rolnictwo Ukraina uderza w swoim obywateli. Tyle że to nie oligarchowie więc nikogo nie obchodzą.

Lumen - Sro 20 Wrz, 2023

Hans - a co się takiego zmieniło w WP że ogólne założenia zostały zmienione...

Ja już pomijam że treść dokumentu to tajemnica poliszynela....
Wszak na Anakondach to ćwiczono
Ale jednak w dobrym smaku jest aby taki kwitek - choć nieaktualny te 20 lat w archiwum przeleżał.

Co do zboża - no to właśnie jest przykład jak Niemcy rozgrywają dziel i rządź...
To przecież z inspiracji Berlina Żmudzini są tacy hardzi...


Myślę że awaria systemu kolejowego na IZ Rzeszów nieco "otrzeźwi" kozaków...

Riczard - Sro 20 Wrz, 2023

Nie chcę bronić absolutnie Klicha ale jakaś obecna doktryna też musi zakładać, że któraś linia obrony podczas działań opóźniających oprze się na rzece Wisła.
No chyba że:
Cytat:
nie oddamy ani guzika


To wszystko to nic innego jak obrzucanie g*wnem przed wyborami.

Lumen - Sro 20 Wrz, 2023

Powiem tak opublikowany plan i tak był "ku pokrzepieniu serc"
Choćby fakt ze w 14 dni pojawią się w PL jakieś poważne siły NATO - co jak widzimy po obecnych problemach "szpicy NATO" jest hurrra-optymistyczne.

Jeśli już PiSiorki chciały POebow rozliczać to można rozliczać z realizacji planów...
Bo jaką gotowość bojową miała 34. BKPanc - owy odwód strategiczny...

Jak bataliony 6. BPD miały prowadzić bohaterskie opóźnianie w pasie przesłaniania... Czym kilkoma wyrzutniami Spike LR na baon?

Itp itd.

Nawiasem mówiąc pamiętacie co mówiono przy okazji tworzenia WOTu...
Czy nie było tam aby czegoś tam o działaniach w warunkach "chwilowego" opanowania terenu przez przeciwnika? :cool:

Riczard - Sro 20 Wrz, 2023

No właśnie od tylu lat słyszę tylko NATO i NATO a bardzo bardzo powoli wychodzi na to, że 5 artykuł skończy się na dostawie sprzętu jak na Ukrainie. Wojna do ostatniego Polaka, zniszczenia, bankructwo kraju i zadłużenie się u finansjery. Mijają dziesiątki i setki lat "a u nas dalej bez zmian"...
Gveir - Sro 20 Wrz, 2023

NATO, powiadacie? Ciekawe.
Gecko - Sro 20 Wrz, 2023

Tyle razy już było to wałkowane a nadal do niektórych nie dociera prosty przekaz traktatowy
Zanim dojdzie się do art. 5 to najpierw trzeba poczytać art 3.
Kolejność jasno sugeruje sekwencję zdarzeń. Najpierw masz być sam zdolny do działań (art. 3) a dopiero potem możesz liczyć na pomoc (art. 5). A u nas od samego początku cały traktat jest sprowadzany tylko do art. 5 z pominięcie wszystkiego. A nawet ta 5 jest spłycana bo zapomina się dodać, że pomoc taka jaką inni uznają za stosowne. W praktyce to moze być pełne spektrum możliwości - od zwykłej noty dyplomatycznej z protestem aż do bomby atomowej.
Drugi problem to święte przekonanie o extremalnej ważności tzw. przesmyku suwalskiego jako najkrótszej drogi z Białorusi do Królewca. Ta odległość to tylko w google jest taka krótka. W realu teren powoduje, ze nie ma sensu się tamtędy pchać bo można utonąć. A póki co główna linia kolejowa i najdogodniejsza droga (autostrada) z Białorusi do Królewca to wiedzie przez Litwę.

Dziś towarzystwo z jednej strony sceny politycznej zaatakowało drugą stronę, że chciała oddać teren. A jeszcze niedawno nie tylko pisali o takiej konieczności https://www.wojsko-polski...4_2022_art3.pdf dawali wywiady o konieczności gotowości do tego https://adarma.pl/wp-content/uploads/2021/08/Wywiad-z-plk-Kliszem-po-autoryzacji.pdf ale też i się ku temu szkolili https://milmag.pl/wot-pilotazowy-kurs-dzialan-na-obszarze-czasowo-zajetym-przez-przeciwnika/ i nawet międzynarodowe zawody użyteczno bojowe organizowali w temacie działań na terenie czasowo zajętym przez przeciwnika http://infopodkarpacie.pl...lash-22-zdjecia
Taka ciekawostka
Pozdrawiam

Smok Eustachy - Sro 20 Wrz, 2023

O A 5 pisałem już:
https://www.salon24.pl/u/...12087,artykul-5

Jeśli się złożymy w 5 dni to nikt nie będzie ryzykował wojny z Ruskim. Jak słusznie wskazał dr Bartosiak.

2. Gdyby w 1939 roku społeczeństwo wiedziało, że nie mamy planu obrony, nie da się takiego stworzyć. Że marsz. Rydz-Śmigły ukrywa prawdę, że Francuzi nie są w stanie przyjść z realną pomocą przez najbliższe 2 lata to nastroje by były bardziej realistyczne.

239099 - Czw 21 Wrz, 2023

Gecko napisał/a:

Drugi problem to święte przekonanie o extremalnej ważności tzw. przesmyku suwalskiego jako najkrótszej drogi z Białorusi do Królewca. Ta odległość to tylko w google jest taka krótka. W realu teren powoduje, ze nie ma sensu się tamtędy pchać bo można utonąć. A póki co główna linia kolejowa i najdogodniejsza droga (autostrada) z Białorusi do Królewca to wiedzie przez Litwę.
Dokładnie - przesmyk to problem zachodu. I my jasno powinniśmy (w ramach tej retoryki) wskazywać ze najlepiej by było aby siły NATO stacjonowały nie gdzieś pod Poznaniem lecz w Suwałkach...


Tak nieco obok tematu ale w temacie Macgregor w prezentacji swojej "rewolucyjnej" koncepcji Reconnaissance Strike Group przedstawiał "scenariusz" bitwy z ruskimi - gdzie de facto jest to bitwa o "korytarz" - lecz na Litwie..
Ot taka ciekawostka - sprzed kilku lat...
https://slideplayer.com/slide/7228115/

Tytan w dresie. - Pią 22 Wrz, 2023

Ale żenada... :cry:
https://wiadomosci.wp.pl/nietypowy-widok-w-sejmie-poslanki-pis-ubraly-mundur-6944385659431680a

s.p.a.p. - Pią 22 Wrz, 2023

Ktoś tu mówił o poszanowaniu munduru. Jeszcze niech Zenek się przebierze w mundur na imprezie sylwestrowej w Zakopanem.
239099 - Pią 22 Wrz, 2023

Przepraszam ale skoro "elyta armii" - czyli generałowie maja w g... przepisy i bieńkowizna trwa w najlepsze to czego oczekiwać.
Tytan w dresie. - Pią 22 Wrz, 2023

Stoją obok baby w rozpiętym mundurze i się cieszą. UPADEK!
Riczard - Sob 23 Wrz, 2023

Gecko napisał/a:

Drugi problem to święte przekonanie o extremalnej ważności tzw. przesmyku suwalskiego jako najkrótszej drogi z Białorusi do Królewca. Ta odległość to tylko w google jest taka krótka. W realu teren powoduje, ze nie ma sensu się tamtędy pchać bo można utonąć. A póki co główna linia kolejowa i najdogodniejsza droga (autostrada) z Białorusi do Królewca to wiedzie przez Litwę.


Zgadzam się. Jak powiedział Lech Kaczyński:
Cytat:
Wiemy świetnie, że dziś Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a później może i czas na mój kraj, na Polskę!


My trochę przywykliśmy do tego, że III WŚ tak jak II znowu zacznie się od napadu na Polskę. A nie do końca tak musi być a nawet w mojej ocenie tak nie będzie. A przesmyk suwalski może być potrzebny bardziej Wojsku Polskiemu niż Siłom Zbrojnym Rosji i Białorusi.
Przede wszystkim nie lekceważyłbym nigdy Rosji, jak to teraz często się odbywa propagandowo i medialnie. Jeżeli nic się nie zmieni i za kilka lat ZBiR będzie chciał wejść w otwarty konflikt z NATO, to po co mu latać po tych bagnach przesmyku suwalskiego. Będzie zupełnie inaczej.
Zacznie się od działań hybrydowych i prowokacji w Estonii i Łotwie gdzie są spore mniejszości rosyjskie.



Szczególnie zwróciłbym uwagę na estońskie miasto Sillamäe. Ale to będą tylko działania prowokacyjne i destabilizujące. Natomiast realne uderzenie nastąpi na Litwę. I to Litwa uruchomi 5 protokół. Szybkie zajęcie Litwy i Wilna, które jest około 40 km od granicy jest lepszym kąskiem. Szerszy korytarz z infrastrukturą i odcięcie reszty państw bałtyckich. I to Litwa uruchomi 5 artykuł NATO. W związku z tym to od nas Polski, będzie się wymagało pierwszego uderzenia. Z tym, że takie uderzenie niesie ryzyko okrążenia.



W interesie Polski, powtarzam Polski a nie NATO, USA, UE, Izraela i jeszcze paru innych podmiotów jest niedopuszczenie do jakiegokolwiek wciągnięcia Polski do wojny. A mam wrażenie, że niektórzy stratedzy to nawet chcą wciągnąć Polskę w wojnę. Co nie znaczy że nie należy się zbroić. W dawnych czasach kiedy nie było demokracji, przeciętny monarcha wiedział co robić a jego plany strategiczne były kilkudziesięcioletnie a często kontynuowane przez potomka.
Pamiętajmy, że płyty litosferyczne przez ostatnie dziesiątki i setki lat mikroskopijnie się przemieściły, więc geografia w tej skali czasu jest stała i my jesteśmy tu a Wielka Brytania, Francja i USA są tam gdzie były a historia lubi się powtarzać.
Dla fanów teorii spiskowych dr Bartosiak nawet przewidział jej wybuch na GRUDZIEŃ 2027:
https://www.youtube.com/w...1KLfTqc&t=1512s
Pożyjemy, zobaczymy... A u nas dalej bez zmian...

Darzbór i Czuj Duch! Pozdrawiam! :gent:

gathern - Sob 23 Wrz, 2023

U nas bez zmian ...

Mordercy będą chodzić na wolności.

https://twitter.com/RuchOsmiuGwiazd/status/1705337727678361942

Już jest tuszowanie...

Jeden z komentarzy (możliwe że nie prawdziwy,ale kto wie).
Cytat:
Znam strażaka, który był wezwany do wypadku. BMW miało na liczniku 240 km/h i to właśnie BMW uderzyło w tył samochodu, którym podróżowała rodzina. Kierowca BMW wezwał tatusia, przyjechał elegancik w garniturku a synuś: tato zobacz jak wygląda samochód. Szlag człowieka trafia!


Europa - 2023 rok! Niby państwo prawa.

Lumen - Nie 24 Wrz, 2023

Cóż przykłady idą z gór - Najszuby, Szury że o "politykach i działaczach" nie wspominam...
Tytan w dresie. - Pon 25 Wrz, 2023

Co ci pisoszubrawcy jeszcze wymyślą?? :-o
https://wiadomosci.wp.pl/ukraina-chce-zmiany-rzadu-w-polsce-zostanie-nam-san-escobar-6945412647570176a

michqq - Wto 26 Wrz, 2023

Cytat:
Pracująca w TVP Dominika Cosic zaskoczyła w poniedziałek w mediach społecznościowych swoimi doniesieniami. "W Brukseli mówi się nieoficjalne, że ponoć Niemcy i Francja obiecały władzom Ukrainy szybkie wejście do UE, jeśli Kijów pomoże w obaleniu obecnego polskiego rządu" - stwierdziła.


No dobrze, ale na taką sensację to albo trzeba mieć absolutnie żelazne dowody - albo się kończy karierę dziennikarza telewizyjnego.

Ukraina gra na dwie strony, zakładając równoczesnie że (opcjonalnie) PiS sie utrzyma, lub też że się nie utrzyma.
Na tym polega demokracja, że wynik wyborów nie jest znany z góry, i trzeba być na kilka wariantow gotowym.
Dla PiSu zaś taka gra na dwie strony jest nie do pomyślenia, oni zakładają że gdziekolwiek w świecie bieżąca władza ma wygrane, no to już ma wygrane do końca świata, i wszyscy wkoło też mają tak myśleć.

Widać było wtedy, kiedy sobie nie potrafili poradzić że zmianą warty w USA.

:gent:

PDT - Wto 26 Wrz, 2023

Niby jak Ukraińcy mieliby tego dokonać?
Lumen - Wto 26 Wrz, 2023

michqq napisał/a:
Cytat:
Pracująca w TVP Dominika Cosic zaskoczyła w poniedziałek w mediach społecznościowych swoimi doniesieniami. "W Brukseli mówi się nieoficjalne, że ponoć Niemcy i Francja obiecały władzom Ukrainy szybkie wejście do UE, jeśli Kijów pomoże w obaleniu obecnego polskiego rządu" - stwierdziła.


No dobrze, ale na taką sensację to albo trzeba mieć absolutnie żelazne dowody - albo się kończy karierę dziennikarza telewizyjnego.
To już dawno powinno się wy... wszystkie Lisy, Pochanke, Olejnik czy Rachonie....

Dziecko jesteś?

**** - Wto 26 Wrz, 2023

Lumen napisał/a:
michqq napisał/a:
Cytat:
Pracująca w TVP Dominika Cosic zaskoczyła w poniedziałek w mediach społecznościowych swoimi doniesieniami. "W Brukseli mówi się nieoficjalne, że ponoć Niemcy i Francja obiecały władzom Ukrainy szybkie wejście do UE, jeśli Kijów pomoże w obaleniu obecnego polskiego rządu" - stwierdziła.


No dobrze, ale na taką sensację to albo trzeba mieć absolutnie żelazne dowody - albo się kończy karierę dziennikarza telewizyjnego.
To już dawno powinno się wy... wszystkie Lisy, Pochanke, Olejnik czy Rachonie....

Dziecko jesteś?



może wrzucisz tego tweeta Pani Cosic bo takie czcze gadanie to robią baby na targowisku. Skoro służysz to wiesz dzisiaj zwłaszcza jak szkodliwa jest dezinformacja. Jesli jedynie słyszałeś to się zamknij i nie pisz takich idiotyzmów równych tobie. Acha,już doczytałem jakie to medium tę sensację ogłosziło. Szwabsko szwajcarskie konsorcjium Axel Springel i szmatława Wirtualna Polska.Portal sponsorowany przez szwabów i nie wiadomo czy nie zbrodniczą Rosję. Chcą zdestabilizować,podważyć zaufanie Polaków do Ukrainy a ty powtarzasz ich kłamstwa. Poczytaj sobie każdego dnia ile hejtu wylewają na Polskę,rząd i polskie społeczeństwo. Czytam dziś że w Polsce to koniec świata,armagedon i bieda. Tyle że to te bogate Niemcy maja problem z czarnym ścierwem które niszczy ich kraj.

Tytan w dresie. - Wto 26 Wrz, 2023

PiS mówić sama prawda, a to inni tylko dezinformować...Kali wiedzieć, jak to jest.
-=Alex=- - Wto 26 Wrz, 2023

I tu Tytan w dresie, masz rację.
Tytan w dresie. - Wto 26 Wrz, 2023

Kali wiedzieć, bo Kali kupić od nich dobra wiza...
**** - Wto 26 Wrz, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
PiS mówić sama prawda, a to inni tylko dezinformować...Kali wiedzieć, jak to jest.


nie wcale tak nie uważam. Za to ty jesteś przekonany że portale sponsorowane przez obcy kapitał będa wychwalać Polskę. Czyżbyś zapomniał kto oczerniał karabinek Grot. Komu zależało aby to niemiecki karabin kupili ukraińcy. Komu nadal zależy aby elektrownie atomowe w Polsce nie powstały, nie pogłębiono Odrę i kanał portowy, aby nie zbudowano kontenerowiec w Świnoujściu itd. Zdejmijcie wreszcie tę niemiecką szmatę z oczu i zacznijcie myśleć po polsku.

Gecko - Sro 27 Wrz, 2023

**** napisał/a:
... że portale sponsorowane przez obcy kapitał będą wychwalać Polskę. ...

To popatrzmy na ten niemiecki kapitał w Onet:
Po pierwsze nie niemiecko-szwajcarski a amerykańsko-kanadyjsko-szwajcarsko niemiecki.
Właścicielami Ringier Axel Springer Media AG (którego częścią jest Ringier Axel Springier Polska) są: niemiecko-amerykańsko-kanadyjski koncern medialny Axel Springer SE (50% udziałów) i szwajcarska spółka medialna Ringier AG (50% udziałów).
Teraz popatrzmy ile tej niemieckości jest w niemiecko-amerykańsko-kanadyjskim Axel Springer SE.
Akcje spółki rozkładają się w sposób następujący:
W niemieckich rękach (Rodzina Springer, Fundacja Friede Springer, Prezes spółki Mathias Dopfner) znajduje się 28% akcji
Kanadyjczycy mają 12% natomiast udziałowcem większościowym są ... tadaaam ... Amerykanie a dokładnie amerykański fundusz inwestycyjny KKR.
Tak więc w tym koncernie kapitałowo udziały "narodowościowe" rozkładają się w następujący sposób:
Szwajcarzy - 50%
Amerykanie - 33%
Niemcy - 0,11%
Kanadyjczycy - 0,06

Tak więc w tym niby niemieckim Onecie Niemcy mają raczej marginalnie coś do powiedzenia. Natomiast bardzo dużo mają do powiedzenia Szwajcarzy i Amerykanie.

To teraz wywiedź dlaczego Szwajcarzy i Amerykanie (a przy okazji Kanadyjczycy) uparli się aby elektrownie atomowe w Polsce nie powstały,.. itd.
Ci amerykanie to muszą być kretyni marketingowi skoro poprzez Onet chcą zablokować projekt elektrowni atomowych w Polsce gdzie umowa na projekt i usługi inzynierskie przy budowie tego obiektu na Pomorzu została podpisana z amerykańskimi firmami Westinghouse i Bechtel.
Chcesz nam wmówić, że amerykanie poprzez popieranie niemieckich interesów w Onecie dyskrdytują biznes, którego są głównymi wykonawcami? Widzisz nonsens Twojej logiki i zacietrzewienia wynikającej z bezkrytyczności przyjmowania populistycznej papki wyprodukowanej na użytek polityki wewnętrznej? Czy potrzeba wytłumaczyć dokładniej?

Zamiast wypisywać pierdoły o "niemieckiej szmacie na oczach" (wcześniej była to szmata europejska - teraz już flaga UE została przeproszona i wróciła do łask) zainteresuj się światowym rynkiem kapitałowym to może zrozumiesz, że ta retoryka typu "Der Onet" to kompletna bzdura ukuta na potrzeby tych co rynek kapitałowy postrzegają w kontekście "od pierwszego do pierwszego" i na tym się kończy ich wiedza kapitałowo-giełdowo-finansowa.

To Ty kolego zdejmij z oczu opaskę i zacznij myśleć oraz czytać a nie łykasz populistyczne hasła jak przysłowiowy pelikan a w efekcie powielasz głupoty na temat rynku medialnego w Polsce.
Na koniec rada:
Zapamiętaj, że bezrefleksyjne przyjmowanie populistycznych hasełek jest jak końskie klapki na oczy. Co prawda bardzo pomagają w skupieniu uwagi konia na znajdujących się przed nim przeszkodach lub kierunku jazdy poprzez ograniczenie pola jego widzenia ale nie wolno jednak zapominać, że bardzo często do tych klapek w komplecie jest jeszcze bat, lejce i chomąto.
Pozdrawiam

morelowy_gosc - Sro 27 Wrz, 2023

****, mówisz i masz
https://polskieradio24.pl/5/1223/artykul/3248774,akcesja-ukrainy-do-ue-szokujaca-propozycja-niemiec-i-francji-przyjecie-w-zamian-za-obalenie-polskiego-rzadu

Bardziej polskie są tylko media z Torunia. :gent:

michqq - Sro 27 Wrz, 2023

Gecko napisał/a:
Ci amerykanie to muszą być kretyni marketingowi skoro poprzez Onet chcą zablokować projekt elektrowni atomowych w Polsce gdzie umowa na projekt i usługi inzynierskie przy budowie tego obiektu na Pomorzu została podpisana z amerykańskimi firmami Westinghouse i Bechtel.


Mityczni Amerykanie, którzy są jednym zespołem wzajemnie się znającym i popierającym..

Jakos nikt nie wymyłsił ,że jest coś takiego jak Polacy, którzy zgodznie działają, że Kulczyk i Solorz troskliwie uzgadniają swoje akcje z Panem Zenkiem prowadzącym zakład blacharski w Kolbuszowej i z Panią Jadzią, prowadzącą sklepik ze smażonymi rybami w Jastarni - a wszystko to żeby wszyscy Polacy uzyskali maksimum zysku i aby Polskość Rosła w Siłę.

Powiem Wam sekret:
Mitycznym Amerykanom mającym Onet byc może zwisa los firm Westinghouse i Bechtel...
:cool:

Gecko - Sro 27 Wrz, 2023

michqq napisał/a:
Powiem Wam sekret:
Mitycznym Amerykanom mającym Onet byc może zwisa los firm Westinghouse i Bechtel... :cool:

To nie jest sekret ale nieznajomość powiązań globalnego biznesu.
Bo się ogromnie mylisz.
Właścicielem większościowym Axel Springer SE jest fundusz KKR (właściwie Fundusz Inwestycyjny Kohlberg Kravis & Roberts).
Natomiast właścicielem większościowym Westinghouse Electric Company jest Brookfield Renewable Partners L.P.
Brookfield Renewable Partners i KKR w lipcu 2019 roku utworzyły spółkę joint venture 50/50 dla X-Elio. Brookfield Renewable i KKR sprawują wspólne zarządzanie zarządem X-Elio.

Co to jest X-Elio? To firma specjalizująca się w rozwoju, budowie, finansowaniu i eksploatacji projektów odnawialnej i zrównoważonej energetyki.

Tak więc zarówno właścicielom Axel Springer SE jak i właścicielom Westinghouse absolutnie nie zwisa los tych firm bo to też ich los.
Pozdrawiam

Lumen - Czw 28 Wrz, 2023

https://pbs.twimg.com/media/F7FzenBX0AAla1b?format=png&name=small
Nie no - tak się zbłaźnić to trzeba mieć "godność"

Tytan w dresie. - Czw 28 Wrz, 2023

No fakt. PiS zbłaźnił się nie pierwszy raz.
kolega - Czw 28 Wrz, 2023

Czy to błazeństwo, nie wiem, lecz na pęczki można wymienić oficerów starszych i młodszych, którzy dla kariery swój kręgosłup oddali do depozytu.
A o co niektórych Promotorach Profesorach pisał nie będę.

Smok Eustachy - Pią 29 Wrz, 2023

gathern napisał/a:
U nas bez zmian ...

Mordercy będą chodzić na wolności.

https://twitter.com/RuchOsmiuGwiazd/status/1705337727678361942

Już jest tuszowanie...

Jeden z komentarzy (możliwe że nie prawdziwy,ale kto wie).
Cytat:
Znam strażaka, który był wezwany do wypadku. BMW miało na liczniku 240 km/h i to właśnie BMW uderzyło w tył samochodu, którym podróżowała rodzina. Kierowca BMW wezwał tatusia, przyjechał elegancik w garniturku a synuś: tato zobacz jak wygląda samochód. Szlag człowieka trafia!


Europa - 2023 rok! Niby państwo prawa.

https://www.salon24.pl/ne...1pONgOXazGMv9cs

Tragedia na A1. Jest list gończy i wizerunek kierowcy BMW
Minister sprawiedliwości Zbigniew Ziobro poinformował na konferencji prasowej w Łodzi o najnowszych działaniach organów ścigania w sprawie wypadku, do którego doszło w sobotę 16 września po godz. 19 na autostradzie A1 w Sierosławiu (woj. łódzkie); w zdarzeniu z udziałem samochodów bmw i kia zginęła trzyosobowa rodzina, w tym 5-letnie dziecko.
– Rodzina kierowcy bmw zapewnia, że stawi się on przed wymiarem sprawiedliwości, natomiast prokurator na moje polecenie podjął w tej sprawie wszystkie niezbędne działania, aby zapewnić jego zatrzymanie i doprowadzenie przed wymiar sprawiedliwości. Wydałem też polecenie, aby w związku z wydaniem listu gończego został upubliczniony wizerunek sprawcy, co lada moment na pewno nastąpi – zapewnił minister.

Tytan w dresie. - Pią 29 Wrz, 2023

Niezły blamaż. Niech się Ziobro modli, żeby ten poszukiwany do Meksyku nie uciekł.
A po wypadku, to go pewnie do domu odwieźli... :(

[ Dodano: Pią 29 Wrz, 2023 ]
I na dokładkę...
https://wiadomosci.wp.pl/to-oburzajace-przyjaciolka-ofiar-komentuje-list-gonczy-6946853592009568a

zielony1 - Pią 29 Wrz, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Niech się Ziobro modli, żeby ten poszukiwany do Meksyku nie uciekł.


Musisz wybrać inne państwo.

RP z Meksykiem prowadzi współpracę ekstradycyjną na zasadzie wzajemności.

[ Dodano: Pią 29 Wrz, 2023 ]
Tytan w dresie. napisał/a:

A po wypadku, to go pewnie do domu odwieźli... :(

Na miejsce wypadku to chyba jego tatuś przyjechał.

Tytan w dresie. - Pią 29 Wrz, 2023

No tak. Nie sprawdziłem, że Meksyk ma z nami umowę. No cóż, jest w takim razie wiele innych opcji.
gathern - Pią 29 Wrz, 2023

W Internecie krąży takie info:
Cytat:
Dwa źródła, zbliżone do rodziny łódzkich przedsiębiorców, twierdzą, że Sebastian Majtczak, oprócz polskiego, ma obywatelstwo Niemiec), a przez ostatnie kilka dni przebywał właśnie w tym kraju – zaś w piątek miał opuścić on Europę, w wyniku czego ekstradycja bedzie utrudniona.


W zasadzie prokuratura na spółę z policją dały mu "fory" żeby miał czas się zawinąć z Polski.

No i jeszcze ta "medialna" zapowiedź postawienia zarzutów.

No żenada na maksa.

Ta sprawa to pokaz niemocy i niekompetencji organów państwa wobec zamożnego człowieka. Tam po wyborach z buta powinno wejść BSW Policji i organy kontrolne prokuratury (niezależne) i na tapetę wziąć billingi całej tej rodzinki M. Mogło by być bardzo ciekawie.

Lumen - Sob 30 Wrz, 2023

Od 30 lat to samo - a w zasadzie od 1945 - są równi i równiejsi...
Ino kryterium "równości" się zmieniło...


Myślisz że zmiana prawego Twixa na lewy coś zmieni?
lol...
Przecież utrzymanie tego stanu jest "śmiertelnie" potrzebne całej "politycznej kaście"

Tytan w dresie. - Sob 30 Wrz, 2023

Dziwny czas dziejowy wymyśliłeś. Przed 1945, to tak nie było? Za sanacji, to się dopiero działo. :brawo: Przysłowiowy Antoni Kosiba siedział za włóczęgostwo, bo chodził za pracą, a pijany w sztok oficer zastrzelił cywila i nie poszedł siedzieć, bo bronił zapijaczonego honoru.
Lumen - Sob 30 Wrz, 2023

Akurat paragraf "włóczęgostwo" to bywał i w innych państwach...

Za co Rambo był "prześladowany" w pierwszej części?
:cool:

Ale fakt nie było i nie ma rządów prawa - a to co jest teraz mamy to efekt kuli śniegowej - narastania patologi...

PDT - Sob 30 Wrz, 2023

Wyzwać oficera 15pu od koniokrada to zbrodnia niesłychana nawet Anders był w to zamieszany. ;)
Smok Eustachy - Nie 01 Paź, 2023

Ja bym poczekał z określeniem powiązań owego stryja Majczaka.
gathern - Nie 01 Paź, 2023

BSW podobno sprawdziło billingi policjantów i nic nie znaleźli.

Natomiast wg mnie sprawdzone powinny być billingi ojca tego banana bo to on zapewne "uruchomił" znajomości...

Policja zresztą dalej udaje głupa, pisząc że policjant nie kierował autem :) Czego w zasadzie nikt nie sugerował, internauci sugerowali jedynie że Roman M. z Policji jest bratem ojca sprawcy - nie wiem czy to prawda, bo to były sugestie internautów.

Natomiast suma sumarum, banan podobno jest już na Dominikanie.

A Polska z Dominikaną nie ma podpisanej umowy o ekstradycję.

Także ten, organy państwa pomogły bananowi uciec.

Tam powinni węszyć wokół ojca tego banana, bo to on skręcił sprawę i załatwił takie opóźnianie sprawy.

Podsumowując, państwo kolejny raz udowodniło że jest nieudolne i bogaci i wpływowi mogą sobie robić co chcą.

Podobna sprawa adwokata który spowodował wypadek w którym zginęły 2 kobiety (ten co mówił o trumnie na kółkach) do dziś jest na wolności a jego sprawa się ślimaczy w Sądzie. Państwo-Żart.

zielony1 - Nie 01 Paź, 2023

gathern napisał/a:

Natomiast suma sumarum, banan podobno jest już na Dominikanie.

A Polska z Dominikaną nie ma podpisanej umowy o ekstradycję.



RP prowadzi współpracę ekstradycyjną z Dominikaną na zasadzie wzajemności tak samo jak z Meksykiem .

Jęsli chodzi o Amerykę Środkową i Południową to RP na zasadzie wzajemności prowadzi współpracę ekstradycyjną z Panamą , Brazylią ,Ekwadorem oraz Peru .

Umowy dwustronne RP ma jeszcze podpisane z Argentyną i o dziwo z ostatnim bastionem komunizmu - z Kubą.

WG - Nie 01 Paź, 2023

To świetnie.

Na pewno gościa było stać na prawników, którzy te Wasze njusy wynaleźli 30 sekund po wypadku, więc o czym ta rozmowa. Jak gościowi nie wynajdą sposobu na wyjście z tego wydarzenia z twarzą, to po prostu będzie zmuszony zostać wcześniejszym emerytem i beneficjentem spieniężania swojego ("swojego") majątku do końca życia. Też mi problem.

kolega - Nie 01 Paź, 2023

Albo szanowny kolego, przytrafi się mu nieszczęśliwy wypadek. Co na tym forum już było opisywane w przypadku dziwnych zdarzań śmiertelnych oficerów którzy byli w pewnej misji.
morelowy_gosc - Pon 02 Paź, 2023

To chyba się samo tłumaczy
https://wiadomosci.wp.pl/ambasador-ukrainy-ujawnia-warszawa-nie-skorzystal-z-zaproszenia-kijowa-6947773945924480a

Sieczka zamiast mózgu.

michqq - Pon 02 Paź, 2023

zielony1 napisał/a:
RP prowadzi współpracę ekstradycyjną z Dominikaną na zasadzie wzajemności tak samo jak z Meksykiem .

Jęsli chodzi o Amerykę Środkową i Południową to RP na zasadzie wzajemności prowadzi współpracę ekstradycyjną z Panamą , Brazylią ,Ekwadorem oraz Peru .

Umowy dwustronne RP ma jeszcze podpisane z Argentyną i o dziwo z ostatnim bastionem komunizmu - z Kubą.


Jak się ma pieniądze to bardzo pięknym krajem jest Urugwaj.
;-)

zielony1 - Pon 02 Paź, 2023

kolega napisał/a:
W przestrzeni publicznej pojawiły się informacje jakby PGZ/MON z Niemcami się nie porozumiał i remonty LEO na Litwę mają być przekazane (umiejscowione centrum remontowe).

Jeżeli to prawda, to moim zdaniem znowu niegospodarność MON-a wychodzi, w Poznaniu moce przerobowe, w Łabędach moce przerobowe a tak tylko gotówka do kogoś innego powędruje.
Zobaczymy co na dniach wyjdzie z tej burzy.

link
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/nieoficjalnie-niemcy-rezygnuja-z-kluczowej-inwestycji-w-polsce/9dztqen
https://forsal.pl/swiat/bezpieczenstwo/artykuly/8770681,leopardy-dla-ukrainy-polska-i-niemcy-ustalaja-harmonogram-napraw-leop.html


Nieoficjalnie jak z tytułem artykułu Onetu - znowu sie pomylili - dziennikarze portalu .

Jak sie okazuje deal z Niemcami zrealizowany - pierwsze wyremontowane Leopardy z Bumaru pojechały na UA. Dzisiaj PGZ poinformował dzisiaj na X .

[ Dodano: Pon 02 Paź, 2023 ]
morelowy_gosc napisał/a:
To chyba się samo tłumaczy
https://wiadomosci.wp.pl/ambasador-ukrainy-ujawnia-warszawa-nie-skorzystal-z-zaproszenia-kijowa-6947773945924480a

Sieczka zamiast mózgu.


Był tylko obecny WB Group PL,ale oni są obecni na UA od ładnych paru lat.

[ Dodano: Pon 02 Paź, 2023 ]
michqq napisał/a:


Jak się ma pieniądze to bardzo pięknym krajem jest Urugwaj.
;-)


Wolę Chile.

[ Dodano: Pon 02 Paź, 2023 ]
morelowy_gosc napisał/a:


Sieczka zamiast mózgu.


Sasin pierdnął . Gdy poczuł smród zaczął przepraszać.

morelowy_gosc - Wto 03 Paź, 2023

zielony1, Brak naszego MSZ też został odnotowany.
Ech....Co za ludzie.

Tytan w dresie. - Wto 03 Paź, 2023

Ojej! To niemożliwe... :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/gangsterzy-na-zawolanie-polityka-pis-ujawniono-dane-ze-sledztwa-6948092124277696a

gathern - Sro 04 Paź, 2023

Państwa z dykty ciąg dalszy ...

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,30260538,wypadek-na-a1-z-udzialem-bmw-jest-wniosek-o-list-zelazny-dla.html

[ Dodano: Sro 04 Paź, 2023 ]
Wow sprawa z A1 jak dobry film sensacyjny ...

https://www.salon24.pl/ne...atach-arabskich

Mają go ! Dominikana to chyba była jakaś zmyłka.

zielony1 - Sro 04 Paź, 2023

gathern napisał/a:
Państwa z dykty ciąg dalszy ...

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,30260538,wypadek-na-a1-z-udzialem-bmw-jest-wniosek-o-list-zelazny-dla.html

[ Dodano: Sro 04 Paź, 2023 ]
Wow sprawa z A1 jak dobry film sensacyjny ...

https://www.salon24.pl/ne...atach-arabskich

Mają go ! Dominikana to chyba była jakaś zmyłka.


Jak się okazuje mniej tabloidów.

Z dykty to okazali się " doradcy prawni" Seby lub jego ojca . Zorientowani w temacie w cudzysłowie - za co na pewno kosili niezły hajs . Umowa o współpracy prawnej RP - ZEA podpisana we wrześniu 2022 roku która weszła w życie w dniu 01.03.2023 .

Smok Eustachy - Sro 04 Paź, 2023

Seba w BMW rozbijający się po autostradzie 250 km/h słabo odpowiada tworzonemu obrazowi starszych, gorzej wykształconych z mniejszych ośrodków jako elektoratowi Kaczogrodu.
Odpowiada młodym, wykształconym z wielkich miast (mwzwm) niestety.

gathern - Sro 04 Paź, 2023

Cała rodzinka to ogólnie fatalnie rozegrała, młody mógł wziąć to na klatę, dostał by w najgorszym razie 8 lat, wyszedł by po 3-4 latach.

A tak teraz dojdzie ucieczka, pełnomocnik rodziny która zginęła już zawnioskował o zmianę czynu na zabójstwo w zamiarze ewentualnym.

Cała Polska gościa już w sieci zlinczowała i oczekuje od państwa że gościa dojedzie wymiar sprawiedliwości.

A wystarczyło nie mataczyć, kombinować itd.

Lumen - Sro 04 Paź, 2023

gathern napisał/a:
Cała rodzinka to ogólnie fatalnie rozegrała, młody mógł wziąć to na klatę, dostał by w najgorszym razie 8 lat, wyszedł by po 3-4 latach.
A jakby zrobił sobie jeszcze "dokumentacje lekarską" to pewnie i mniej a na pewno w dużo bardziej komfortowych warunkach niż cela....

Ale jak się ktoś naoglądał filmów...
Mi go tam nie szkoda - szkoda że setki innych chodzi na wolności - "bo są..."

zielony1 - Sro 04 Paź, 2023

Sebe reprezentuje adw. Tiutiunik wiceprezes Naczelnej Rady Adwokackiej. Gruba ryba w palestrze i prawdopodobnie sowite wynagrodzenie.
Lumen - Sro 04 Paź, 2023

A mógł Giertych... :cool:
Radhezz - Sro 04 Paź, 2023

zielony1 napisał/a:
Tiutiunik
Żeby było śmieszniej to wielki obrońca sądów, demokracji, i wielbiciel opozycji... Cóż, w sumie to i tak dwie strony tej samej monety, na co nawet specjalnie nie trzeba szukać dowodów.
Tytan w dresie. - Sro 04 Paź, 2023

Radhezz napisał/a:
zielony1 napisał/a:
Tiutiunik
Żeby było śmieszniej to wielki obrońca sądów, demokracji, i wielbiciel opozycji....

A co ma piernik, do wiatraka i co w tym śmiesznego? W sprawie Sebixa uprawia swój zawód adwokata.

Lumen - Czw 05 Paź, 2023

No trochę ma - bo można próbować przedstawić sebka jako ofiarę kampanii wyborczej...

Ścigany przez władze - przez ziobrystowską prokuraturę, która potrzebowała rzucić coś na żer opinii wyborczej przed wyborami

Rozumiesz?

Tytan w dresie. - Czw 05 Paź, 2023

Bez przesady... Biorąc pod uwagę skalę wyrządzonych podłości, to akurat PiS byłby do czegoś takiego zdolny. A że jest inna konfiguracja, to nic takiego nie grozi.
gathern - Pią 06 Paź, 2023

W sprawie A1 kolejny wątek ...

https://wiadomosci.wp.pl/tragedia-na-a1-pasazerow-bmw-przesluchano-10-dni-po-wypadku-6949302183996032a

Czyli jednym z pasażerów był prawnik. Mimo że już jest ciekawie to robi się niezła imba znowu.

Smok Eustachy - Pią 06 Paź, 2023

Tutaj zaś podsumowanie sprawy Gargamela:
https://rumble.com/v3n8rls-czego-98-ludzi-nie-wie-o-gargamelvlog-i-jego-ex-.html

morelowy_gosc - Nie 08 Paź, 2023

Niby nic się nie dzieje i wszystko pod kontrolą.

https://www.money.pl/gosp...356530816a.html

Tłumaczenia Orlenu jakoś mnie nie przekonują, a Wy co o tym sądzicie?

gathern - Nie 08 Paź, 2023

No co, po wyborach paliwo po 8 zł :cool:

Trzeba być kompletnym kretynem by tego nie rozumieć i dać się "łapać" na obecną cenę paliwa. Chyba trochę "źle przeliczyli" od kiedy utrzymywać cenę. No ale na czele Orlenu wiadomo kto jest ... za mądry to on nie jest.

A w ogóle temu kto "doradził" sztucznie utrzymywać cenę paliwa to pogratulować głupoty. Może jacyś durnie z wykształceniem podstawowym się łapią na takie sztuczki, ale dla przeciętnego człowieka jest to jasne jak słońce.

Star660 - Nie 08 Paź, 2023

Lud z wojskiem, wojsko z ludem ... ;) Tak drzewiej bywało :gent:
"wojskowe cysterny na stacjach Orlenu, m.in. w Kielcach i Bytowie." :???:
https://www.money.pl/gosp...356530816a.html :roll:

morelowy_gosc - Nie 08 Paź, 2023

gathern, No to po wyborach będziemy mieli efekt domina.
I znowu ten zły Tusk wszystko zepsuje.

kolega - Nie 08 Paź, 2023

Ale jak kandydat na posła Pan Minister Mariusz Blaszczak rośnie w siłę, po prostu nie spieprzył tego i pozwolił kierowcom Jelczy czy Mercedesów na wykonywanie zadań dla kraju, ciekawe jakie stopień dla jednostek logistycznych wprowadził może purpura :cool:
WG - Nie 08 Paź, 2023

Oczywiście bez nadgodzin. W końcu to zadanie ważne dla obronności Państwa.
kolega - Nie 08 Paź, 2023

Zadania ważne dla obronności i bezpieczeństwa są wtedy gdy lokalna władza wystąpi o pomoc. Tutaj chyba sam DON Orlen wystąpił bowiem wątpię aby ktoś inny. Ciekawe jaka podstawa jest w piśmie do JW skierowana o kierowców i cysterny, ciekawe kto zapłaci za resursy i koszty nadgodzin, może znowu blaszkę wybiją z logo CPN i będzie Zgrupowanie Orlen nazwane :cool:

Panie kandydacie na posła Błaszczak, tylko nie zapomnij oddać żołnierzom słusznie wysiedzianych w kabinach nadgodzin, bo jeszcze obsługa sprzętu tutaj dojdzie, a normy istnieją i żołnierze powinni wpisywać czas zgodnie z normami. :nie2:

Tytan w dresie. - Nie 08 Paź, 2023

No jasne. Nie ważne, że po wyborach będzie szok... :cool:
239099 - Nie 08 Paź, 2023

Jaki szok...
Wiecie jaki % ceny paliwa- to podatki?
Jaką marże ma sprzedawca...


Szok to będzie z cenami energii elektrycznej

zielony1 - Nie 08 Paź, 2023

239099 napisał/a:
Jaki szok...
Wiecie jaki % ceny paliwa- to podatki?
Jaką marże ma sprzedawca...


Szok to będzie z cenami energii elektrycznej


Trafiłeś w sedno.

leoncio - Nie 08 Paź, 2023

I gazu ziemnego. Jeden kubik już podrożał od wiosny z 2,70 na 3,55. Na razie.
morelowy_gosc - Pon 09 Paź, 2023

Przepraszam zielony1, wytłumaczysz to ????
https://m.youtube.com/watch?v=MNhxs7oyUiw

[ Dodano: Pon 09 Paź, 2023 ]
Piosenka też jakby z innego systemu

[ Dodano: Pon 09 Paź, 2023 ]
https://m.youtube.com/watch?v=_4b8Pr51thg&pp=ygUQZ2R5IGlkemllIHdvanNrbw%3D%3D

[ Dodano: Pon 09 Paź, 2023 ]
Pośpiewajmy dalej

[ Dodano: Pon 09 Paź, 2023 ]
Kołobrzeg pełną buzią...

[ Dodano: Pon 09 Paź, 2023 ]
Dzień bez wtopy dniem straconym
https://wiadomosci.wp.pl/wypadek-polskiej-kolumny-o-ktorym-nikt-nie-mial-uslyszec-milczenie-rzadu-i-ukrainiec-zostawiony-sam-sobie-6950017418365568a

zielony1 - Pon 09 Paź, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
Przepraszam zielony1, wytłumaczysz to ????
https://m.youtube.com/watch?v=MNhxs7oyUiw

[ Dodano: Pon 09 Paź, 2023 ]
Piosenka też jakby z innego systemu



Tutaj nie ma co tłumaczyć. SG popierd....się i wcieliło się w rolę wojska . Artystycznie też słabo.
Festiwal Patriotyczny i Pieśni Religijnej - ich wybór. A z drugiej strony . Mur szturmowany - do roboty a nie po festiwalach jakiejkolwiek prowieniencji - tym bardziej że ściągnięci z PSG .
Jak dla mnie - mentalnie - Póżny Gierek

Gecko - Pon 09 Paź, 2023

Piosenki, festiwale, pikniki, objazdy,wizyty i spotkania wyborcze a 23 października 2023 r. zbliża się nieuchronnie i będzie armagedon w systemie obrony narodowej RP, który po rozwaleniu OC zostanie niemal w 60% zlikwidowany prawnie.
Art. 821 U3O spowoduje bardzo ciekawe rzeczy.
Popcorn i cola oraz fotel gotowy.
Ciekawe jak to się ma do hasła "Bezpieczna przyszłość Polaków".
Brawa
Pozdrawiam

kolega - Pon 09 Paź, 2023

Panowie kolejny batalion w ramach 21 powstaje, tym razem w Korzennej. No chyba mamy dużo pieniążków. Panie Ministrze Błaszczak, podpowiadam, wcześniej trzeba zapewnić pieniążki na wydawanie sortów mundurowych dla obecnych sił i środków, które Pan posiada, a potem tworzyć nowe.

To, że zrobił sobie Pan fotkę, jako kandydat na posła w tramach kampanii wyborczej Panie Błaszak, to jeszcze zobowiązuje Pana do tego jako Ministra, aby szer miał sorty do pobrania te, które obowiązują według wykazu.

Może Pan dementi na portalu X wygłosi odnośnie gaci :cool:

gathern - Pon 09 Paź, 2023

Nie nowy batalion tylko propaganda wchodzi na wyższy poziom.

Dyskutowaliśmy na TT o tym "nowym" batalionie, okazuje się że to jest po prostu 3.bsp formowany od pewnego czasu tylko go przemianowano na 21.Lekki Batalion Górski.

https://twitter.com/goltarr/status/1711385291112501417

Po co? Nie wiem aczkolwiek się domyślam :cool:

Albo jest już taki burdel że sztab 18.DZ nie zna OOB swoich brygad i planowanych formowań :lol:

michqq - Pon 09 Paź, 2023

Cytat:
okazuje się że to jest po prostu 3.bsp formowany od pewnego czasu tylko go przemianowano


gathern napisał/a:
Po co? Nie wiem aczkolwiek się domyślam


Co tu kryć - możliwe że chodziło o brzydkość odznaki przedwojennego 3 psp...



Czy ja dobrze rozumiem że poczatkowo miał to być 4 batalion strzelców podhalańskich - byłaby to już więc trzecia nazwa?
:gent:

gathern - Pon 09 Paź, 2023

Ja uważam że to nie był powód zmiany nazwy :cool:

No ale ...

Sfastyka była obecna w wielu przedwojennych odznakach pułków podhalańskich.

1 psp też miał sfastykę tyle że ułożoną z ciupag :lol:

Naprawdę ciężko mi uwierzyć by z powodu przedwojennej odznaki ktoś zmieniał nazwę jednostki ;)

michqq - Pon 09 Paź, 2023

gathern napisał/a:
Sfastyka była obecna w wielu przedwojennych odznakach pułków podhalańskich.


I zapewne ich tradycji i nazw nikt nie pociągnie.



Nie w tym stuleciu.
Jakgdyby nie dało się zmodyfikować - tj zamienić "krzyz złamany" (tak to się nazywa) na krzyz prosty. Heh.

gathern - Pon 09 Paź, 2023

Serio, jeśli odznaka z przed wojny spowodowała zmianę nazwy to:

- komisja czy kto tam decyduje o nazewnictwie to jacyś amatorzy i nie mają pojęcia o historii Wojska Polskiego i nawet im się nie chciało zrobić "kwerendy w Wikipedii" (o jakiś większy wysiłek ich nawet nie posądzam) ?,
- dwa, już ze 2 lata ten batalion się formuje (pierwsze wzmianki o batalionie to rok 2019) i dopiero się zorientowali ?

Cyrk.

Ja nadal uważam że powód był inny :) Ale to po wyborach napiszę :cool:

michqq - Pon 09 Paź, 2023

Cytat:
Generał dywizji Wojska Polskiego Arkadiusz Szkutnik wyjaśnił, że formowany Lekki Batalion Górski będzie wysoce manewrową, zdolną do przerzutu drogą powietrzną, autonomiczną, wyspecjalizowaną w działaniach wysokogórskich jednostką wojskową wchodzącą w skład 21. Brygady Strzelców Podhalańskich.


Znaczysie, górsko-aeromobilni?
:cool:

https://www.portalsamorza...sce,494970.html

Tytan w dresie. - Pon 09 Paź, 2023

Będą ogarniać pikniki w Zakopanem. Hej! :lol:
-=Alex=- - Wto 10 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Będą ogarniać pikniki w Zakopanem. Hej!
Sylwestry. :lol:

*Swastyka

Tytan w dresie. - Wto 10 Paź, 2023

Sylwestry z Zenkiem, murem za mundurem. Grochówka i oscypki. Hej! :lol:
kolega - Wto 10 Paź, 2023

Panowie jeszcze pozostaje jedna kwestia, dochodzi asysta z pochodniami na kuligu na nartach, a w zjednoczonym Rządzie RP nie brak par, które żyją na "kocią łapę", tak więc może Pan Prezes pogroził i trzeba nową scenerię bowiem kopalnie to już ba :cool:
zielony1 - Wto 10 Paź, 2023

gathern napisał/a:


Sfastyka była obecna w wielu przedwojennych odznakach pułków podhalańskich.

1 psp też miał sfastykę tyle że ułożoną z ciupag :lol:

Naprawdę ciężko mi uwierzyć by z powodu przedwojennej odznaki ktoś zmieniał nazwę jednostki ;)


Nie oni byliby pierwsi ani ostatni.

Jedostki wojskowe jednego z krajów NATO do dzisiaj używają tej symboliki - fakt w 2020 część ją zmieniła - np znikła z odznaki pilota . Ale Fińska Akademia Sił Powietrznych używa jej na swoim sztandarze - i to jebitną na błękitnym tle , oprócz jej na swoim sztandarze posiada ośrodek szkolenia sił specjalnych - pułk Utti Jaeger. Finowie swój znak zwą hakkaristi - krzyż hakowy jak Niemcy hakenkreuz.

Tytan w dresie. - Pon 16 Paź, 2023

A u nas...w końcu zmiany! Szkoda, że nie ma tu z nami manfreda. Nadszedł dzień, który mu od lat przepowiadałem. :viktoria:
Teraz tylko czekać na świadków koronnych i powoli wdrażać program cela +. :brawo:

przypadeek - Pon 16 Paź, 2023

Tytan w dresie.,
Obietnice trzeciej drogi:
- 6 proc. PKB na służbę zdrowia
- 6 proc. PKB na oświatę
- przywrócenie możliwości odliczania składki zdrowotnej od podatku
- transformacja energetyczna
- kolorowe paski na świadectwach
- brak prac domowych dla dzieci w szkołach
Obietnice po:
Pensje w budżetówce wzrosną o 20 proc.
-Nauczyciele 30 proc. podwyżki
-dopłata 600 zł do czynszu
- obniżenie VAT dla branży beauty,
- Kwota wolna 60 tys.
- Kredyt 0%
- Babciowe+
- KPO odblokowane dzień po wyborach
- coś tam o 800+ już od czerwca
a to lewica:
- 8 proc. PKB na służbę zdrowia
- 25 proc. PKB na inwestycje w 2028
- skrócenie tygodnia pracy do 35 godzin
- wydłużenie urlopu do 35 dni
- stop pomniejszaniu wynagrodzenia osób przebywających na zwolnieniu lekarskim
- 1000 zł dla studentów
- zmiany w rentach

:gent:

Tytan w dresie. - Pon 16 Paź, 2023

Ciężko będzie, bo PiS zostawia budżetową ruinę, ale zobaczymy.
przypadeek - Pon 16 Paź, 2023

wytłuszczone już się nie sprawdziło :) ... 35 godzin pracy, wydłużony urlop, kwotę wolną od podatku, dopłatę do czynszu i 20% podwyżki biorę w ciemno :cool: W końcu to te 3 partie będą tworzyć rząd. I teraz już na poważnie: śmiesznie to dopiero będzie ;)
mlyniu - Pon 16 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
wdrażać program cela +

Tytan w dresie., naprawdę w to wierzysz??? A czy 8 lat temu, za te wszystkie afery PO, które wyszły na taśmach przy okazji ośmiorniczek, PiS rozliczył i powsadzał do paki poprzedników?
Odpowiedź brzmi: NIE!
I teraz będzie podobnie. Opozycja nie rozliczy PiSu mimo szumnych zapowiedzi. Oni się żrą przed kamerami. Gdy kamery są wyłączone wszyscy razem piją wódeczkę, jak np. na urodzinach u redaktora Mazurka.

Riczard - Pon 16 Paź, 2023

Nikt nikogo nie rozliczył i nie rozliczy.
Tak już się ugadali dawno temu w Magdalence.
Zdrowia i trzeźwości umysłu życzę wszystkim fanatykom PiS-u, PO i ich satelickich przybudówek.




Pozdrawiam :gent:

Tytan w dresie. - Pon 16 Paź, 2023

Ok. Ja uważam, że tym razem będzie inaczej. Skala bandytyzmu politycznego PiS, złodziejstwa i afer zmieniła wiele. Pożyjemy, zobaczymy.
-=Alex=- - Pon 16 Paź, 2023

przypadeek napisał/a:
Tytan w dresie.,
Obietnice trzeciej drogi:
- 6 proc. PKB na służbę zdrowia
- 6 proc. PKB na oświatę
- przywrócenie możliwości odliczania składki zdrowotnej od podatku
(...)

No to teraz sobie pożyję. Żyć nie umierać. Kraina miodem i mlekiem płynąca. ;)

Trupy powyciągane z szafy. Petru, Pawlak, Giertych ... :)

gathern - Pon 16 Paź, 2023

Jeśli pisowców nikt nie rozliczy, to wiecie co, chyba czas zapisać się do partii i kraść, bo po prostu to oznacza że ten kraj to dno.

Natomiast zaczyna się problem gdzie indziej:
https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/493284/lewica-przejmie-resort-edukacji-powyborcze-rozwazania.html

Lewactwo chce przejąć edukację, patrząc na Europę Zachodnią i do jakiej degrengolady lewica doprowadziła właśnie poprzez przejęcie edukacji no ja myślę że ta "szeroka koalicja" wcale nie musi się tak dobrze dogadywać.

Bo czy PSL pozwoli na "edukowanie" przedszkolaków z masturbacji ? :D

No będzie ciekawie.

focus - Pon 16 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Skala bandytyzmu politycznego PiS, złodziejstwa i afer zmieniła wiele. Pożyjemy, zobaczymy.


Nic nie zobaczymy, przejdzie neutralnie, bez echa. Samoistnie zginie w czeluści politycznej :(

Riczard - Pon 16 Paź, 2023

gathern, nie tyle ten kraj to dno, co cała obecna kultura zachodnia to dno. Nie chcę się tu rozpisywać, bo jeżeli ktoś nie ma otwartego umysłu to uzna mnie za szura. A prawda jest tak bardzo gorzka i dysonans poznawczy jest tak silny, że często występuje silny mechanizm wyparcia. Ale można o tym poczytać. W pierwszej kolejności polecałbym przeczytać w całości "Manifest Komunistyczny" Engelsa i Marksa a potem teorie spiskowe na temat New World Order.



Pozdrawiam :hey:

Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023

Całkiem zgrabne podsumowanie kampanii nienawiści...
https://wiadomosci.wp.pl/czas-rozliczen-w-pis-niech-morawiecki-z-brudzinskim-biora-te-wygrana-na-klate-6952869475601312a

Lumen - Wto 17 Paź, 2023

gathern napisał/a:
Jeśli pisowców nikt nie rozliczy, to wiecie co, chyba czas zapisać się do partii i kraść, bo po prostu to oznacza że ten kraj to dno.
Głupiś? Czy może polski wyborca?
Ku...a k...ie łba nie urwie...

Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023

Lumen, tym razem liczę, że jednak tak.
michqq - Wto 17 Paź, 2023

Obawiam się że koalicję to tylko czas wyborów, a po wyborach z powrotem mamy partie. To ileż tych partii musi się dogadać żeby zebrać większość. Siedem czy osiem?
I mają ze sobą tyle wspólnego że są przeciw PiS...
Reasumpcja na wiosnę niestety - niewykluczona.

Silmeor - Wto 17 Paź, 2023

Ponoć jedenaście partii będzie się szarpać o stołki w ramach "demokratycznej" opozycji. Też obstawiam wiosenne wybory.
PDT - Wto 17 Paź, 2023

Całkiem prawdopodobne. Będziemy wiedzieć jak będzie tworzony nowy rząd.
Lumen - Wto 17 Paź, 2023

Gdyby nie fakt że niedługow wybory to jeszcze większego koryta - czyli jewroparlamentu to pewnie PiS dość sprawnie by "dokupił" brakujące szable...

A tak będą podchody - czy lepiej się zeszmacić dla 1/2 synekur...
Czy jednać w ścisku siedzieć z ludźmi których się nie lubi i dzielić synekury....

kolega - Wto 17 Paź, 2023

A ja czekam kto Antoniego z Pałacu wykurzy i specjalistów od parówek rozliczy. Panie Antoni, może tarczki kupić na przeprowadzkę ?
Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023

HansKloss, niech skraca
Dostaniecie w dupę jeszcze mocniej.

Lumen - Wto 17 Paź, 2023

Rozpisanie nowych wyborów - a kogo na to stać?
gathern - Wto 17 Paź, 2023

Wg mnie pis i prezydent będą grali na czas i wykorzystają terminy maksymalnie, także spodziewajcie się zmiany władzy gdzieś w okolicy stycznia :cool:
zielony1 - Wto 17 Paź, 2023

gathern napisał/a:
Wg mnie pis i prezydent będą grali na czas i wykorzystają terminy maksymalnie, także spodziewajcie się zmiany władzy gdzieś w okolicy stycznia :cool:


Trochę wcześniej - w okolicach połowy grudnia - także co niektórzy dostaną pod choinke Donalda .

Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023

gathern napisał/a:
Wg mnie pis i prezydent będą grali na czas i wykorzystają terminy maksymalnie, także spodziewajcie się zmiany władzy gdzieś w okolicy stycznia :cool:

A według mnie PiS i długoPiS....reszta bez zmian. Jak zwykle, bez krzty godności i honoru.

Lumen - Wto 17 Paź, 2023

Tytan nie wymagaj od polityków honoru...

Skoro wyborcy potrafią głosować na Giertycha...

To już nawet konfiarze byli w stanie pokazać palec krulowi Januszowi...

Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023

Giertych, Kaczyński, Macierewicz, Błaszczak, Kuchciński, Ziobro...lista wybranych miernot jest dłuuuuga..
Lumen - Wto 17 Paź, 2023

No weź - nie udawaj że nie rozumiesz...
Mimowszystko Giertych to nawet przy Antonim jest "kontrowersyjny"...

Tak na szybko przewinąłem kto się dostał i mnie smuci że mimo wszystko parę takich nazwisk (z róznych opcji politycznych) się dostało...

Silmeor - Wto 17 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Giertych, Kaczyński, Macierewicz, Błaszczak, Kuchciński, Ziobro...lista wybranych miernot jest dłuuuuga..

Ano długa. Tak z grubsza 560 nazwisk...

Lumen - Wto 17 Paź, 2023

Jakie 560....

ok. 2 tyś - bo trzeba liczyć jeszcze wojewodów i sejmiki...

A jeszcze ojroposłowie...

zielony1 - Wto 17 Paź, 2023

A dla mnie zaskoczeniem był "król wpadek " - Rychu Petru .
przypadeek - Wto 17 Paź, 2023

a jak tam Jachira?
Lumen - Wto 17 Paź, 2023

Oczywiście jest - bezmózgi warszawskie nawet by na szympansa zagłosowały - o ile byłby na właściwej liście...

Śmiszek też się dostał...

Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023

Skoro inne bezmózgi głosują na takiego choćby butaprenowego "Psa", to co się czepiasz warszawskich? :-o
Lumen - Wto 17 Paź, 2023

No nie powiesz mi że Jachira zasługuje na coś więcej niż bilet do swego teatru lalek...

Co naprawdę na liście KO nie było bardziej rozsądnych ludzi?

Nie mieszaj "zawodowych" polityków - czytaj trutni żyjących od wyborów do wyborów od klaunów - miejsce klaunów jest w cyrku a "zawodowych" polityków - w więzieniu...

-=Alex=- - Wto 17 Paź, 2023

przypadeek napisał/a:
a jak tam Jachira?
Zdubluję pytanie.
zielony1 - Wto 17 Paź, 2023

-=Alex=- napisał/a:
przypadeek napisał/a:
a jak tam Jachira?
Zdubluję pytanie.


No przecież @Lumen odpowiedział .

Weszła z listy warszawskiej .
Kiedyś u Rycha a teraz Zielona przytulona do KO.

gathern - Wto 17 Paź, 2023

W ogóle nie kumam tego że PO do tej swojej koalicji wzięła taki plankton jak Zielonych, przecież oni samodzielnie by 1% nawet nie uciułali.

Trzeba było ich rzucić na pożarcie wyborcom, a tak teraz będzie kupa smrodu, bo zieloni już coś pierd**ą o potrzebie zablokowania atomu i o wielu innych idiotycznych pomysłach.

Serio pod pewnymi względami PO zachowuje się jak szympans z brzytwą, tak samo mogli spuścić w kanał Nowoczesną, bo to kolejny plankton ze zdolnościami na 0,5%.

focus - Sro 18 Paź, 2023

gathern napisał/a:
W ogóle nie kumam tego że PO do tej swojej koalicji wzięła taki plankton jak Zielonych, przecież oni samodzielnie by 1% nawet nie uciułali.


Ruch był przemyślany - odsunąć *** od władzy, za każdą cenę. Klocki będzie rozdawać PO + 2050, wyłączając Kamysza lub ograniczając jego wpływy.

przypadeek - Sro 18 Paź, 2023

focus napisał/a:
...za każdą cenę.

morelowy_gosc - Sro 18 Paź, 2023

focus, Tutaj to nie byłbym tego pewien. Arytmetyka powyborcza "skazuje" opozycję na małżeństwo z rozsądku. Zwróć uwagę, że wygrali dzięki mobilizacji wyborców chcących zmiany, czyli przegonienia ***.
Większe przesilenie, zwłaszcza teraz, może spowodować nieutworzenie rządu przez obecną opozycję. A to oznacza przedterminowe wybory, co oznacza dla tej trójcy katastrofę (część ich wyborców może być bierna), a to bezwzględnie wykorzysta *** w nowej kampanii wyborczej pokazując, że tylko oni się nie kłócą.
Bierność wyborców opozycji będzie dla nich zbawienna.

Lumen - Sro 18 Paź, 2023

Tylko fakt że niedługo wybory do eurokołchozu powoduje że nikt z PiSem nie pójdzie w koalicje...

Inaczej by wygrał układ - po co sie dzielić stołkami we trójkę (KO, Lewica i ZSL) skoro można we dwóch...

Pytanie brzmi - czy tak się da rządzić - czy tylko pobierać diety przez 3-4 lata...

michqq - Sro 18 Paź, 2023

Lumen napisał/a:
Pytanie brzmi - czy tak się da rządzić - czy tylko pobierać diety przez 3-4 lata...


Niektórzy komentatorzy zwrócili uwagę, że po wyborach wzrasta rola sejmu jako miejsca faktycznych debat.
Od ośmiu lat bowiem debat nie było defacto. Decyzje podejmowano w siedzibie Partii, z rządaniem zaaprobowania przez gabinet prezydencki, a do Sejmu szło tylko po przegłosowanie przez "automat głosujący".

W nowym rozdaniu parlamentarnym wrócić ma debata i autentycznośc głosowań.

Na twoja watpliwość "czy tak się da rządzić - czy tylko pobierać diety przez 3-4 lata" - odpowiedź jest znana.
Da sie rządzić w ten sposób, że decyzje defacto podejmowane sa w siedzibie Partii a przez resztę systemu jedynie potwierdzane.

Lumen - Sro 18 Paź, 2023

W Sejmie jest cyrk - ustawy i ustalenia tworzone są poza "okiem wyborcy"

Przypominam - program Lewicy i KO są biegunowo odległe. Ta koalicja będzie przypominać pierwsze koalicyjne rządy PiS.

Wbrew pozorom może lepiej aby Duduś nie powoływał szybko rządu.
Bo po pierwsze - kto ma być premierem i czy aby na pewno Tusk (bo może jednak kto inn, a Tusk a np, marszałka )
?
Bez dobrej umowy koalicyjnej będzie niezły cyrk...

ogon123 - Sro 18 Paź, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
. A to oznacza przedterminowe wybory, co oznacza dla tej trójcy katastrofę (część ich wyborców może być bierna), a to bezwzględnie wykorzysta *** w nowej kampanii wyborczej pokazując, że tylko oni się nie kłócą.
Bierność wyborców opozycji będzie dla nich zbawienna.

Tutaj bym się nie rozpędzał czy się nie kłócą Solidarna (Suwerenna) Polska już myśli jak założyć nowe koło parlamentarne.

morelowy_gosc - Sro 18 Paź, 2023

A to zależy jak stworzenie tego osobnego koła pokażą. Jak odbędzie się w zgodzie to sensacji wielkiej nie przewiduję.
Za to jeżeli obecni zwycięzcy wezmą się za łby i z tego powodu będą przedterminowe wybory to ludzie mogą się wkurzyć.
A wtedy cali na biało powróci *** wraz z Suwerenną. To, że będą w różnych klubach nie będzie miało znaczenia.

Tytan w dresie. - Czw 19 Paź, 2023

Pierwsze trupy wypadają z szafy.
https://www.money.pl/pien...713993664a.html
Opozycja będzie musiała zaciskać pasa, a szubrawcy z PiSu drzeć gęby, że za ich czasów to było lepiej. Ich elektorat nigdy nie przyjmie do wiadomości, że to wszystko było na kredyt i z dodruku pieniądza. Głosujących na PiS, wysłałbym na obowiązkowe korepetycje z podstaw ekonomii...
A łajdak, do końca będzie łajdakiem...
https://wiadomosci.wp.pl/nie-wpuscili-tvn-u-my-waszego-prawa-nie-szanujemy-6953837588539936a

kolega - Czw 19 Paź, 2023

Tego będzie więcej, podobno w dwóch punktach w MON już znajdują się pisma o klauzuli po wysłaniu zniszczyć :cool:
Ciekawe czasy Panowie,

michqq - Czw 19 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Opozycja będzie musiała zaciskać pasa, a szubrawcy z PiSu drzeć gęby, że za ich czasów to było lepiej. Ich elektorat nigdy nie przyjmie do wiadomości, że to wszystko było na kredyt i z dodruku pieniądza


Tak.

Lumen napisał/a:
Wbrew pozorom może lepiej aby Duduś nie powoływał szybko rządu.
Bo po pierwsze - kto ma być premierem i czy aby na pewno Tusk (bo może jednak kto inn, a Tusk a np, marszałka )


Wydaje mi się, poprawcie jeśli się mylę, że jeżeli PiS (prezydent) miałby liczyć na nieudane powołanie rzadu opozycyjnego, to powinien dac mu tylko jedną szansę na zagłosowanie.

Tak więc scenariusz byłby taki, że "podejście prezydenckie" do tworzenia rzadu - powierzone zostanie PiSowi, tylko po to żeby "nie przeszło".

Podejście drugie "Sejmowe" do tworzenia rzadu, będzie dopiero opozycyjne, i tutaj będzie jedno jedyne głosowanie, które musi opozycji wyjść, a opozycja to cała galeria partii które bardzo ciężko będzie pogodzić.

Jak to jedno jedyne głosowanie im nie wyjdzie, to równolegle rozpoczyna się kampania do wiosennych przedterminowych wyborów, ALE równolegle też rozpoczyna się panika w partiach opozycyjnych.

Bo GDYBY trochę posłów dało się PiSowi przekabacić, to przeciez moze powstać rząd "PiS plus" - jest na to jeszcze jedna szansa. Trzecie podejści do tworzenia rządu ponownie organizuje PiS, ale ma dużo silniejsze karty w ręku. Wybory - w tym momencie - były juz dawno i emocje wystygły, konflikty zagaszone, a i głupi lud już wszystko zapomniał.

Ja tak to widze.

Czy ja dobrze rozumiem?
:gent:

morelowy_gosc - Czw 19 Paź, 2023

michqq, Dobrze rozumiesz i opozycja też to wie. Tylko jak wspomniał Lumen,- zbliżają się eurowybory i fakt kolaboracji z *** może być politycznym samobójem, dlatego raczej "zacisną zęby i zamkną oczy" jak to zachęcała pewna Beatka.
Star660 - Czw 19 Paź, 2023

kolega napisał/a:
pisma o klauzuli po wysłaniu zniszczyć
:???:
Teraz czas na klauzulę: "przed przeczytaniem spalić" :modli:

Radhezz - Czw 19 Paź, 2023

Taki tam polityczny poker... Raczej opozycji uda się zmontować koalicję, może nawet wyłonić rząd, ale przy pierwszej lepszej okazji (problemie) pójdzie to w cholerę.

Tylko czemu mielibyśmy się przejmować jak to będzie w polityce? Bardziej powinniśmy się przejmować rzeczami które odbijają się na naszej codzienności... Nowe podatki, ustawy pisane na kolanie pod dyktando lobbystów. Jako zagorzały fan motoryzacji i kierowca z zamiłowania patrzę na te wytyczne odnośnie Stref Czystego Transportu, czy doniesienia o wprowadzeniu podatków od samochodów (zapisane w kamieniach milowych KPO) z dość dużą dozą niepokoju...

Ja wiem że oni chcą tylko mojego dobra, ale ja wolę je mieć dla siebie. Niespecjalnie podoba mi się wizja rozkułaczenia z prywatnych środków transportu.

kaczkodan - Czw 19 Paź, 2023

michqq napisał/a:
Czy ja dobrze rozumiem?

Znakomita analiza. Haczyk polega jednak na tym, że wszyscy wiedzą na czym stoją, i antypis już zaczął proces formowania rządu. Więc wbrew pozorom - powierzenie formowania rządu PiS-owi da więcej czasu jego przeciwnikom. Nie sądzę aby zjepy znalazły 16% brakującyc posłów, wszyscy wiedzą że to będzie wóz albo przewóz, i ugrać nie da się za wiele, a można stracić wszystko. Bo posłowie nie mają gwarancji że trafia na listy wyborcze, więc jak ktoś zacznie za bardzo fikać to po prostu wyleci, może nawet z partii.
W wolty PSL-u nie wierzę - właśnie ze względu na eurowybory. Mało tego - musieliby wyciągnąć 37 posłów, a PSL ma 27. Wciąż trzeba by znaleźć dziesięciu. Jak dziwnie to nie wygląda, Konfederacja mogłaby być języczkiem u wagi i zagłosować za niepisowskim rządem mniejszościowym w takiej sytuacji. A PSL lubi być u władzy.
Konfederacja wolałaby odegrać rolę "odpowiedzialnej opozycji" (brać udział w rządzeniu ale nie wchodzić ;) ) co na pewno by im odpowiadało pozwalając ucywilizować wizerunek. Współrządzenie oznaczałoby koniec tych partii.

Dlatego nie nadziei dla PiS-u, i oni już to wiedzą, dlatego chwilowo zabrakło niszczarek dokumentów w Warszawie.

przypadeek - Czw 19 Paź, 2023

Radhezz napisał/a:
Raczej opozycji uda się zmontować koalicję, może nawet wyłonić rząd...
Narracja o braku demokracji upadła a reżimowy rząd nie sfałszował wyborów (zatem gdzie ten reżim?). Opozycja uzna zapewne wyników wyborów, który ogłosi Sąd Najwyższy, którego opozycja jego i jego wyroków nie uznaje ot kuriozum... OTUA już nie jest łamana a jeszcze niedawno straszono, że kolumny wojska jadą do stolicy tłumić protesty wyborcze bo będą sfałszowane i takie pewnie by były (w mniemaniu opozycji) gdyby scenariusz inaczej się ułożył. Szykowano już społeczeństwo na wyjście na ulice ale co tam... teraz to my rządzimy i my pokażemy jak demokratycznie obchodzić się np. z "marszem faszystów" :-o
kaczkodan - Czw 19 Paź, 2023

przypadeek napisał/a:
Narracja o braku demokracji upadła a reżimowy rząd nie sfałszował wyborów

To nie moralność PiS-u na to nie pozwala, a system wyborów. Nie ma takiej opcji po prostu.

gathern - Czw 19 Paź, 2023

Najlepsze jest to że obecnie ministerstwa sobie "niszczą dokumenty" ...

W normalnym kraju to powinno być za takie coś wieloletnie więzienie.

W ogóle jak tej władzy nikt nie rozliczy że kilku takich top cwaniaków nie pójdzie siedzieć (przypominam że we Francji nawet prezydenta byłego skazano) to ja nie mam złudzeń, że nasz kraj to taka "mała Rosja" i że nie warto w ogóle głosować, albo głosować jedynie na niszowe partie.

Brak ukarania, ale faktycznie ukarania - czyli pasiak i pierdel + konfiskata majątku, to by było z początku szokiem dla tych politycznych k*rew, ale może by pozwoliło to stworzyć prawdziwe państwo, gdzie faktycznie jest jakaś odpowiedzialność.

Bo póki co w tym bajzlu odpowiedzialność ponosi żul kradnący batoniki, a bydlak kradnący miliony z budżetu nie. To jest chore.

WG - Czw 19 Paź, 2023

Chłopie, w co Ty wierzysz ...

Kurica nie ptica. Polsza nie zagranica.

i - Pią 20 Paź, 2023

Data mojej rejestracji na Forum pozwala mi na wygłoszenie opinii.

U "zarania dziejów" niedopuszczalnym było tu dyskutowanie o polityce. I było dobrze. Pisało mnóstwo ludzi. Nawet po pewnym okresie nieobecności na Forum trzeba było poświęcić sporo czasu aby zapoznać się z wszystkimi wypowiedziami jakie pojawiły się przez ten czas.

Potem dopuszczono dyskutowanie o polityce.
Czym to się zakończyło?
Ano ludzie zaczęli sobie skakać do oczu, wyzywać. Dokładnie tak jak teraz. Z niesmakiem się to obserwowało.
Skutek? Część użytkowników sama z siebie zrezygnowała z NFoW, innych wyrzucono.

I tak historia NFoW zatacza koła.

Kiedy Gecko czasowo zamknął pewne tematy skutek był prosty: prawie nikt nie pisał na Forum. Bo czy 1-2 posty dziennie można nazwać aktywnym Forum?
Kiedy Gecko odblokował tematy wróciło to co było: znów skakanie sobie do oczu i wyzywanie się.

Może czas zmienić nazwę Forum? Z NFoW na NFoP?

przypadeek napisał/a:
Narracja o braku demokracji upadła a reżimowy rząd nie sfałszował wyborów (zatem gdzie ten reżim?).

Gdyby jedni uzyskali 60% a pozostali - łącznie 40% to owa narracja byłaby z pewnością kontynuowana. A tak to "buzia w kubeł" i zachwyty - jaka piękna demokracja.

przypadeek napisał/a:
Szykowano już społeczeństwo na wyjście na ulice ale co tam... teraz to my rządzimy i my pokażemy jak demokratycznie obchodzić się np. z "marszem faszystów"

Dokładnie.

A na koniec swojej wypowiedzi przypomnę jak Gintrowski śpiewał przypominając Witkacego:
Cytat:
Dosyć sztywną mam szyję,
Więc dlatego wciąż żyję,
Że - polityka dla mnie to w krysztale pomyje.


[ Dodano: Pią 20 Paź, 2023 ]
Wkradła się drobna pomyłka z mojej strony. W cytacie, zamiast "Więc" powinno być "I".

Lumen - Pią 20 Paź, 2023

Ale czemu się dziwisz...
To przez media - to media budują narracje - narracje podziału i upolitycznienia wszystkiego....

Zamiast dyskusji jak najlepiej zorganizować WOT - i krytykować nietrafione plany związane z jego budową (budową "od góry") łatwiej przylepić łate fedainów Macierewicza...
Zamiast refleksji nad tym jak fatalny jest system zaopatrywania wojska - czego symbolem są WOGi lepiej twierdzić ze nowe sorty WOT dostaje bo są "pupilami ministra"

Każdy generał staje się "cudowny" - jeśli tylko kwity rzuci...

A merytoryczna krytyka tego czy innego zakupu SpW od razu znajduje "polityczną korelacje".
Nawet ocena karabina krajowej produkcji ma polityczny kontekst

Przecież niektórzy wieszczyli nawet że wojsko wyjdzie na ulice po wyborach
albo przed

manfred - Pią 20 Paź, 2023

Teraz już wszytko będzie dobrze, bo wszystkie główne media będą rządowe albo będą chwalić politykę rządu.
Wreszcie skonczą się niepotrzebne spory. Nie będzie już skakania do oczu.

Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023

Piszesz o mediach które będą teraz rządowe? Shame on you pisiorze...
https://youtu.be/R_v8EdH4j-s?si=14cdBA6NnZeNm8Da

manfred - Pią 20 Paź, 2023

No, zobaczymy, jak zreformowane przez Giertycha i Przymusińskiego prokuratura i sądy rozliczą te afery.
Pewnie jak po 2007 , pewnie jak zawsze. Jak z poprzednim filmem Sekielsiego. Nawet materiału na zarzuty nie zbiorą. Ale wróćmy do tego za 2 - 3 lata.
Zastępczo skończy się pewnie na rozliczeniu szeregowych żonierzy za "przestępstwa" na granicy.

gathern - Pią 20 Paź, 2023

Mimo że dobrze że pis przegrał.

To niestety zaczyna się to czego się wielu obawiało ...



Opłacani klakierzy Niemiec zaczynają taniec.

Obawiam się że takie coś skończy się tragicznie w długim terminie. Do pewnych środowisk nadal nie dociera że Polska była 123 lata pod zaborami i nie chcemy wracać do takich czasów.

Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023

Czytaj betonie pisowski...
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,30315097,marcin-wolski-szczerze-o-sobie-i-tvp-stworzylismy-propagande.amp

manfred - Pią 20 Paź, 2023

Czytaj całość demokratyczny flucie

Cytat:
Myśmy wszystko wygrali. Zaoferowaliśmy temu społeczeństwu więcej, niż ono mogło sobie zamarzyć. Stworzyliśmy państwo naszych marzeń. I stworzyliśmy - przepraszam, mówię to jako współwinny - propagandę na gorszym poziomie niż lata siedemdziesiąte.


to co zrobił *** było tego warte, nawet jeśli ubocznym skutkiem była gierkowska propaganda w TVP.

gathern - Pią 20 Paź, 2023

Nie chodzi o propagandę manfred.

Jesteś takim fanem pisu, ale byłbyś nim do momentu jak byś np. miał wypadek samochodowy z pisowskim aparatczykiem, wtedy byś na własnej skórze odczuł ten "pisowski raj" i "prawo i sprawiedliwość". Powiedzmy że wypadek był z winy pisowca, a oni by Cię zgnietli jak żabę.

Druga sprawa to grabież majątku państwowego na niewyobrażalną skalę, te wszystkie pisowskie fundacyjki, remonty dworku Obajtka. To jest wg Ciebie normalne ?

Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023

Tak,normalne, bo dostał większy zwrot podatku. Notabene, zagrabiony przez bubel pisowski. :lol:
manfred - Pią 20 Paź, 2023

Nie, no, wchodzimy w absurdy.
To tak jak byś miał 13 letnią córkę i twoja stara by ją umówiła na sex z jakimś dziadem, jak to zalecał JKM i ty byś przestał być zwolennikiem Konfederacji, którym jesteś.

Fundacje to zależy. Część jest potrzebnych, żeby wspierać prawą stronę, część to oczywiście przekręty.
Ale to nie jest powód, żeby rezygnować z poparcia jakiejś partii. Inaczej co cztery lata musielibyśmy se wymyślać jakiegoś Szymusia, którego koledzy i tak w połowie kadencji zaczeliby kraść.

gathern - Pią 20 Paź, 2023

manfed oni prywaciarzowi wybudowali halę i infrastrukturę za 90 milionów we Wrocławiu (pod pretekstem szpitala covidowego). To nie są jakieś drobniaki.
manfred - Pią 20 Paź, 2023

To są wieści od Szczerby i Jońskiego. Te hale kosztowały najwyżej kilka milionów. 75 mln było przeznaczone na szpital jako całość i nie zostało wydane.
gathern - Pią 20 Paź, 2023

Tam były nie tylko hale ale i drogi wewnętrzne, kompletna infrastruktura.

Z pieniędzy podatnika kasa poszła do jakiegoś znajomka polityków dolnośląskich.

To jest po prostu niepojęte że ci ludzie nie siedzą w aresztach.

Zresztą podobne cyrki się dzieją na terenie przy granicy. Na "wybranych" działkach gdzie stoi wojsko ktoś kosi niezły hajs. Ale przecież "lepiej o tym nie wspominać" nie?

Albo sprawa kompleksu które dla WOT MON odkupował gdzieś tam na podkarpaciu, też wał.

Czego nie dotkniesz z pisowskich "interesów" okazuje się wałem.

manfred - Pią 20 Paź, 2023

Tak jak afera z tym Okęciem. Też Szczerba i Joński

[ Dodano: Pią 20 Paź, 2023 ]
Ale co bez dróg chciałeś ten szpital budować i bez infrastruktury? Wtedy dopiero Joński ze Szczerbą by miał używanie.

gathern - Pią 20 Paź, 2023

manfred napisał/a:
Tak jak afera z tym Okęciem. Też Szczerba i Joński

[ Dodano: Pią 20 Paź, 2023 ]
Ale co bez dróg chciałeś ten szpital budować i bez infrastruktury? Wtedy dopiero Joński ze Szczerbą by miał używanie.


Po pierwsze mogli wybudować to na działce Skarbu Państwa, a nie na działce prywaciarza, po drugie dlaczego nie wykorzystano żadnego obiektu publicznego (np. Hala Stulecia).

Po trzecie jak można przekazać bezpłatnie taką infrastrukturę ?

To jest jawne wyprowadzenie publicznych pieniędzy i nie zaklinaj rzeczywistości.

To był gruby wał na grubą kasę i ci w to zamieszani powinni wylądować w więzieniu i dostać bezwzględne wyroki odsiadki + zwrot tych pieniędzy do budżetu.

manfred - Pią 20 Paź, 2023

No nie jawne, tylko raczej potajemne, bo budową zajmował się jakiś społeczny pełnomocnik wojewody, który do tego dopuścił.

Jest sprawa w prokuraturze, możesz se o tym przeczytać w reżimowych (jeszcze) mediach

TVP 3

takie rzeczy się zdarzają przy tej skali inwestycjach.

Na pewno nie można wyciągać wniosków, że wszystko co robili jest oszustwem. Bez przesady. To taka sama propaganda jak TVP (zresztą ma to ścisły związek).

Gecko - Pią 20 Paź, 2023

manfred i gathern - pogadamy za rok, dwa max trzy i skala będzie znana. Będzie wiadomo co było inwestycją w majątek państwa a co uwłaszczaniem się na majątku państwa. Teraz to czyste spekulacje kto komu ile. Trochę takie niepoważne podejście wydawać sądy nie mając wiedzy a tylko przypuszczenia i medialne donosy. Może będzie o czym gadać a może nie. Pożyjemy zobaczymy. Nie ma nic gorszego jak generalizowanie i schematyzacja czy stygmatyzacja tylko z powodu przynależności do danej opcji.
Poczekajmy i będzie wiadomo „kto ukradł rower a komu rower ukradli”. Bo teraz to tak trochę wygląda nad sąd nad oboma tylko z powodu tego, że obaj byli, każdy na swój sposób, zamieszani w sprawę kradzieży roweru.
Pozdrawiam

manfred - Pią 20 Paź, 2023

gathern 10 lat temu to samo pisał o **/***
Lumen - Pią 20 Paź, 2023

Nic się nie dowiemy
K... k... łba nie urwie - to główne prawo naszego ustroju państwowego...

Radhezz - Pią 20 Paź, 2023

Lumen napisał/a:
Nic się nie dowiemy
K... k... łba nie urwie - to główne prawo naszego ustroju państwowego...
Amen. U nas nikt nigdy za nic nie odpowiedział. Tak jak nikt z PO nie odpowiedział za "zgubienie" miliardów złotych przy transferze z OFE do ZUS, tak samo nikt nie rozliczy obecnej ekipy. I to nie jest kwestia kilku ostatnich lat - za "kulczykówkę" kto odpowiadał? AWS? SLD? Nie pamiętam... Ale takie wały odchodziły w przeszłości, znacznie większe niż 70mln Sasina i nikomu włos z głowy nie spadł.
Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023

A ja wierzę, że tym razem będzie inaczej. Skala kure...a, jest bez precedensu od 1989 roku.
Akurat miliony Sasina, to promilek tego, co wyprawiali od 2015 roku.

Lumen - Pią 20 Paź, 2023

Co wy z tymi 70 mln Sasina?

Gwarantuje Wam, że CO ROKU sama tylko GDDKiA marnuje 70 mln PLN
Na co?
A np. w ramach inwestycji A buduje się coś co 6 miesięcy później na inwestycji B jest rozbierane / przebudowywane...

Ale o tym w mediach cicho...
Ja myślę, że w samej Warszawie ratusz trwoni 70mln na głupoty - czy kogoś to interesuje

Nie Tytan - tu nie ma precedensu - przy tym co odwalał Lewandowski przy prywatyzacji to Maowiecki i spółka to amatorzy...


BTW. Wydaje mi się że jest jeden ciekawy scenariusz...
Jaki?
Sprytny...
Policzmy głosy KO to 157 głosów, a Trzecia to 65 - razem 222 czyli więcej niż miałby PiS 194 z Konfiturami - 18 - razem 212.


I tu pojawia się wątek dlaczego lewica może "fikać" mając tylko 26 posłow...
I dlaczego PiS może im "kibicować"
Bo można wyobrazić sobie sytuacje ze lewica zagłosuje za wotum zaufania Tuskowi - ale nie wejdzie do rządu
Co im to da?
Nikt im nia zarzuci że poszli z PiSem w kolaboracje...

A z drugiej strony nie bierze żadnej odpowiedzialność za rząd - który nie firmuje... Ale za to może blokować Tuska - głosując z PiS...


Oczywiście to działa tez i w druga stronę - nowe pomysły lewicy nie mają szans na realizacje...
Ale po co je realizować - skoro można obiecać to samo w kolejnych wyborach :cool:

CromCruach - Pią 20 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
A ja wierzę, że tym razem będzie inaczej. Skala kure...a, jest bez precedensu od 1989 roku.


Tak tak, wiara czyni cuda, a jak mawiał mój św.p. Dziadek kiedy popił: "cudów nie ma"...
i tyle na temat...
Partiokratyzm to choroba tego kraju... i niestety, chyba nieuleczalna...

Lumen - Pią 20 Paź, 2023

CromCruach napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
A ja wierzę, że tym razem będzie inaczej. Skala kure...a, jest bez precedensu od 1989 roku.


Tak tak, wiara czyni cuda, a jak mawiał mój św.p. Dziadek kiedy popił: "cudów nie ma"...

Patrzcie - mamy na forum wnuka Stalina

"Cudów nie ma. Czego się bać? Trzeba pracować!"
:cool:
























Przepraszam, za żart - ale rozumiesz...
Chyba udany....

PDT - Pią 20 Paź, 2023

gathern napisał/a:
zgubienie" miliardów złotych przy transferze z OFE do ZUS,


ZUS był zadłużony w OFE's.

Lumen - Pią 20 Paź, 2023

OFE był od początku przekrętem stworzonym przez tych co mają więcej do powiedzenia w PL niż wyborcy...
Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023

Może mi ktoś powiedzieć, co ten pseudo TK robi na co dzień?
https://wiadomosci.wp.pl/tk-nie-spieszy-sie-do-pracy-pusta-wokanda-6954301292452352a

kolega - Sob 21 Paź, 2023

manfred napisał/a:
Czytaj całość demokratyczny flucie


Manfred, czyżby twoje opanowanie zostało naruszone. Powiem tak wszystkich żołnierzy policdruków którzy włazili do D... PIS -OWI, natychmiast zwolnić i wykreślić z wszystkich funkcji różnych fundacji.
Może nie ma cię na liście jednak do zwolnienia, popytaj.

:cool:

Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023

"Tato, to prawda że służyłeś PiSowi?
Synu, ja tylko wykonywałem rozkazy..." :cool:

Lumen - Sob 21 Paź, 2023

A wystarczyło tydzień przed wyborami złożyć wypowiedzenie - to by było się święty i czystym?
Radhezz - Sob 21 Paź, 2023

kolega napisał/a:
Powiem tak wszystkich żołnierzy policdruków którzy włazili do D... PIS -OWI, natychmiast zwolnić i wykreślić z wszystkich funkcji różnych fundacji.
...i wszystkich urzędników, działaczy, sympatyków, a nade wszystko członków partii... zakaz pełnienia funkcji publicznych przez 10 lat

Ja tylko przypomnę, że żadnej czystki i rozliczenia się z przeszłością nie było u nas nawet po upadku PRL. Ba, w III RP stare komuchy z przeszłością w ZSMP i PZPR dalej zasiadały w ławach sejmowych, razem z TW. Od tamtych wydarzeń minęło ponad 30 lat, a który sam nie zdechł, ten dalej żyje jak pączek w maśle, nierzadko na koszt tych frajerów, którzy by się byli pozabijali w imię wojny plemiennej PO-PiS.

I dajcie se siana z tym przerzucaniem winy na zasadzie "ale wasi kradli więcej" - żadni nie powinni kraść, a wam powinno być wstyd za każdą złotówkę defraudowaną przez waszych pupili. I piszę to jako ktoś, kto kiedyś głosował za jedną i drugą opcją polityczną, a obecnie na żadną z nich.

Lumen - Sob 21 Paź, 2023

Amen
kolega - Sob 21 Paź, 2023

Radhezz napisał/a:
kolega napisał/a:
Powiem tak wszystkich żołnierzy policdruków którzy włazili do D... PIS -OWI, natychmiast zwolnić i wykreślić z wszystkich funkcji różnych fundacji.
...i wszystkich urzędników, działaczy, sympatyków, a nade wszystko członków partii... zakaz pełnienia funkcji publicznych przez 10 lat

Ja tylko przypomnę, że żadnej czystki i rozliczenia się z przeszłością nie było u nas nawet po upadku PRL. Ba, w III RP stare komuchy z przeszłością w ZSMP i PZPR dalej zasiadały w ławach sejmowych, razem z TW. Od tamtych wydarzeń minęło ponad 30 lat, a który sam nie zdechł, ten dalej żyje jak pączek w maśle, nierzadko na koszt tych frajerów, którzy by się byli pozabijali w imię wojny plemiennej PO-PiS.

I dajcie se siana z tym przerzucaniem winy na zasadzie "ale wasi kradli więcej" - żadni nie powinni kraść, a wam powinno być wstyd za każdą złotówkę defraudowaną przez waszych pupili. I piszę to jako ktoś, kto kiedyś głosował za jedną i drugą opcją polityczną, a obecnie na żadną z nich.


A przypomnieć zapis MSWIA, który nawet sprzatacce zatrudnionej w odpowiednim wydziale obniżył emeryturę. To, że należało odpowiednio rozliczyć to jedno, natomiast wprowadzenie zapisów bez sprawdzenia bzdura. Tutaj mamy czystą sytuację, powiedzmy tak np. Pan płk Rektor Komendant ASZWoj, (pierwszy), zwolnił żołnierzy zawodowych na podstawie listy, przeglądu teczek, tak więc to polityk z nadania. 1.1.2024 do zwolnienia może tak podejdziemy do tego Panowie. :hey:

przypadeek - Sob 21 Paź, 2023

kolega napisał/a:
nawet sprzatacce zatrudnionej w odpowiednim wydziale obniżył emeryturę.
"...krzywdy zostaną naprawione" :cool:
CromCruach - Sob 21 Paź, 2023

Lumen napisał/a:
CromCruach napisał/a:
Tytan w dresie. napisał/a:
A ja wierzę, że tym razem będzie inaczej. Skala kure...a, jest bez precedensu od 1989 roku.


Tak tak, wiara czyni cuda, a jak mawiał mój św.p. Dziadek kiedy popił: "cudów nie ma"...

Patrzcie - mamy na forum wnuka Stalina

"Cudów nie ma. Czego się bać? Trzeba pracować!"
:cool:


Przepraszam, za żart - ale rozumiesz...
Chyba udany....



:gent:

manfred - Sob 21 Paź, 2023

kolega napisał/a:
manfred napisał/a:
Czytaj całość demokratyczny flucie


Manfred, czyżby twoje opanowanie zostało naruszone. Powiem tak wszystkich żołnierzy policdruków którzy włazili do D... PIS -OWI, natychmiast zwolnić i wykreślić z wszystkich funkcji różnych fundacji.
Może nie ma cię na liście jednak do zwolnienia, popytaj.

:cool:


Ja niczego nie straciłe, jak ktoś mnie obraża, to nie mam zamiaru być dłużny.

Ale do rzeczy, co zrobić w sytuacji jak np. ktoś został "niesłusznie" zwolniony, ale kiedyś za starych czasów, które wracają był też "niesłusznie" zatrudniony?
Jak np. te dwie panie z AONu z tatusiami płk na AONie po moskiewskich kursach?

Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023

A była rzecznik Antoniego, w stopniu pełnego pułkownika dalej, w ochronce na WAT?
manfred - Sob 21 Paź, 2023

O, widzę, że zaczynacie kończyć wojnę polsko - polską.
czynnarezerwa - Sob 21 Paź, 2023

Wojna się skończy, jak rozliczy się tych poprzednich w końcu. Bez rozliczenia każda następna władza się skundli i to szybciutko.
manfred - Sob 21 Paź, 2023

Głos z Olgino. Teraz już wiecie, kto wzywa do "rozliczeń".
Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023

Wzywa wielu...
https://wiadomosci.wp.pl/wierze-ze-w-nowym-sejmie-powstanie-komisja-sledcza-ds-skok-u-wolomin-6954206630656512a

manfred - Sob 21 Paź, 2023

Przestępców rozilczyć. Gorzej jak się skończy na Czarnku i Roszkowski za HiTa.
kolega - Sob 21 Paź, 2023

manfred napisał/a:
Przestępców rozilczyć. Gorzej jak się skończy na Czarnku i Roszkowski za HiTa.


Manfred, przestępców tak, jak również osoby, które pomawiały i tworzyły fałszywe pisma druki, donosiły, należy jednoznacznie rozliczyć, zwolnić i zakazać pełnienia funkcji na co najmniej kadencję. Koniec i kropka.

A czy Rodzice Pana Ziobro ich bycie w strukturach słusznej partii czym się różnili od ojców dwóch Pań zatrudnionych AON. Co ty na to ?

manfred - Sob 21 Paź, 2023

A ile z tych członków partii (źeby przypomnieć, było ich. ok. 3 mln), było na kursach KGB/GRU w Moskwie?
Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023

Pewnie trochę było. Antek sam by w klasie siedział?
gathern - Sob 21 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Pewnie trochę było. Antek sam by w klasie siedział?


Antek pewnie był dyżurnym na przerwach :cool:

**** - Sob 21 Paź, 2023

czynnarezerwa napisał/a:
Wojna się skończy, jak rozliczy się tych poprzednich w końcu. Bez rozliczenia każda następna władza się skundli i to szybciutko.


No tak,czyli cią dalszy nastąpi. Czy kolejna kadencja to będzie ciągłe rozliczanie poprzedników. Obym nie był złym prorokiem ale Siemoniak lub Chołownia ma byc naszym ministrem - to śmiech na sali. Cofną nas o lata świetlne z podpowiedziami Rózańskiego. Dziwie się że ten facet mówi tak straszne rzeczy. Będą zajęci rozliczaniem bo programu nie mają na rządzenie. Każde niepowiodzenie będą tłumaczyć smrodem pozostawionym po PIS. Tak upłyną 4 lata a naród głupi co wybrał ich zapomni co obiecywali. Dla mnie kuriozum było że frekwencja wyborcza była na poziomie 77% a wynik referendum 40%. Aż trudno uwierzyć że ludzie dak naiwnie dali sie namówić aby nie skorzystać z tak żadkiej formy wyrażenia swojej opinii. Uważam te 30% za analfabetów którzy mogli skreślić bardzo prosto TAK lub NIE. Nie zrobili tego w ogóle- dla mnie są głupimi analfabetami zmanipulowanymi przez rudego i spółkę. Zaśmieję się każdemu w twarz gdy sprawdzą się przewidywania referendalne. Nie będę miał skrupułów aby powiedzieć że są żałosnymi i tępymi nie myślącymi cymbałami.

Lumen - Sob 21 Paź, 2023

**** napisał/a:
[Cofną nas o lata świetlne z podpowiedziami Rózańskiego. Dziwie się że ten facet mówi tak straszne rzeczy.
Cóz Różański (i jego wypowiedzi i postawa) to namacalny niepodważalny dowód na to ze wojsko zostało upolitycznione przez PiSem...
czynnarezerwa - Sob 21 Paź, 2023

Czyli jak kradli i niszczyli struktury nasi, to kradli dla Polski? A jak nadszedł czas żeby odpowiedzieć za to co złego się zrobiło, to już niedobrze? W takiej Polsce chcecie żyć? Złodziejskiej, bezprawnej i durnej i odizolowanej od świata oraz zacofanej? :-o
**** - Sob 21 Paź, 2023

czynnarezerwa napisał/a:
Czyli jak kradli i niszczyli struktury nasi, to kradli dla Polski? A jak nadszedł czas żeby odpowiedzieć za to co złego się zrobiło, to już niedobrze? W takiej Polsce chcecie żyć? Złodziejskiej, bezprawnej i durnej i odizolowanej od świata oraz zacofanej? :-o


Żyje wystarczająco długo aby pamiętać wiele poprzednich rządów. Mogę powiedzieć wiele i za kogo w wojsku wielu miało dobrze, mam na mysli sprawy finansowe. Dlaczego miałbym wspominać złe czasy Klicha,Siemoniaka czy Szmajdzińskiego. Wiązałem koniec z końcem. Polska odizolowana jest od świata i zacofana. Jakie wartości masz na mysli:eutanazję,aborcję czy swobodny dostęp do narkotyków lub broni. Może podoba się tobie polityka multi-kulti. Póki żyję nie zgadzam się na ścierwa islamskie i afrykańskie na naszej ziemi. Nie chce aby dzieci i wnuki bały się wychodzić na ulicę podobnie jak w Berlinie,Sztokholmie lub Marsylii. Poznałem te społeczeństwa doskonale i ich prymitywny sposób pojmowania świata. Prymitywne i bezwzględne podejście do kobiet. Może ty chcesz tej nowoczesnej Europy ale nie narzucaj tej zarazy innym.

Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023

Piszesz o skrajnościach. Wiesz jakim wielokulturowym krajem jest Kanada? I co?Jeden z najbezpieczniejszych krajów na świecie. Bydło jest wszędzie. Choćby u nas, biały, polski żołnierz mordujący własne dziecko.
gathern - Sob 21 Paź, 2023

Spokojnie.

Od 2024 wjeżdża pierwszy podatek od samochodów, a od 2026 już coroczny podatek od POSIADANIA samochodu ...

Jeszcze się nam ta UE przeje, wspomnicie moje słowa.

UE idzie na ostre zwalczanie własności prywatnej i ograniczanie mobilności ludności + ograniczanie gotówki.

Idą naprawdę brunatne czasy, PiS zrobił pierwszy krok godząc się na Fitfor55 i KPO (które jest kredytem przecież), PO i ich koalicjanci teraz klepną zmianę zasad głosowania w UE i mamy IV Rzeszą domkniętą :) Będzie przekichane.

Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023

Po cholerę żeśmy tę komunę obalali? W RWPG było lepiej. ;)
kolega - Nie 22 Paź, 2023

manfred napisał/a:
A ile z tych członków partii (żeby przypomnieć, było ich. ok. 3 mln), było na kursach KGB/GRU w Moskwie?


A ilu specjalistów jest po Kuźni Talentów u Ojca Tadeusza, choćby pewna Pani pracująca w MSZ, która chyba dekalogu się nie nauczyła, a to podobno podstawa w tej uczelni.

Powiem tak, tak beznadziejnych wyszkolonych kadr, jak za PIS to nie było obecnie, nigdzie, może przypomnieć ci z wczoraj artykuł jak w lesie pod poznaniem ok 32 mln zł z bilbordami leży, bo nie zdążyli ich ustawić, a z czego poszła kasa z funduszy na biedne leśnictwa z problemami.
Czyli zadanie było, ale już najlepszy agent nie zdążył je zrealizować zabrakło sprawnego przepływu dwóch neuronów między półkulami w mózgu.

Przypomnieć ci wywiad Prezesa sprzed kilkunastu godzin, o młodych chłopcach pracujących w MSZ, którzy chcieli dorobić, czyli kolejni agenci po specjalistycznych kursach PIS :brawo:

manfred - Nie 22 Paź, 2023

No ilu?
**** - Nie 22 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Piszesz o skrajnościach. Wiesz jakim wielokulturowym krajem jest Kanada? I co?Jeden z najbezpieczniejszych krajów na świecie. Bydło jest wszędzie. Choćby u nas, biały, polski żołnierz mordujący własne dziecko.


Zgodzę się ,w ostatnich tygodniach było kilka takich przykładów ale to są wyjątki. W w/w krajach to norma że islam rządzi na ulicach,w metrze i w szkole. Smotruchy rodzą sie na potęgę,nie asymilują się i narzucają swój sposób życia. Czy francuzom każdego roku w sylwestra podoba sie że płonie od 600 do 800 aut,chyba raczej nie. Kto to robi,czy rodowici obywatele czy to emigranckie ścierwo bez kultury które zeszło z drzewa.

morelowy_gosc - Nie 22 Paź, 2023

Tytan, ale musisz zrozumiec jedno- Kanada jako państwo wdrożyło i realizuje takie coś co się nazywa "polityką migracyjną". Wyjątki jakie są świadczą jednak, że system działa. (lepiej lub gorzej ale działa).
A co mamy w eurokołchozie? Przez lewackie pomysły Europę zalewa fala śniadych książąt niemal bez kontroli. Paryż i Sztokholm to początek... Pytanie co dalej. Wizja Holland, że nachodźcy nas zaleją i nic z tym zrobić nie możemy zrobić?

Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023

Jesteś pewien, czy tak w TVPiS pierdzą?
morelowy_gosc - Nie 22 Paź, 2023

No wiesz Tytan w dresie.,...po poniedziałkowym dniu dobroci i przemówieniu prezesa w Spale co niektórym wróciła nadzieja, więc partyjny przekaz nadal sączą.
Jak to mawiali przywódcy- zwycięstwo albo śmierć.

Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023

HansKloss napisał/a:
czynnarezerwa napisał/a:
Czyli jak kradli i niszczyli struktury nasi, to kradli dla Polski? A jak nadszedł czas żeby odpowiedzieć za to co złego się zrobiło, to już niedobrze? W takiej Polsce chcecie żyć? Złodziejskiej, bezprawnej i durnej i odizolowanej od świata oraz zacofanej? :-o

teraz 13 i 14 emerytura stop, 800+ stop, powrót do 500+ tylko dla osób pracujących, no i comiesięczne raporty do Berlina i Brukseli. W końcu głównym sponsorem Chyżego Rója i jego partii jest niemiecka CDU

Pełne dobroci słowa godne katolika i bardzo polski nick. :lol:

**** - Nie 22 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Jesteś pewien, czy tak w TVPiS pierdzą?


Zaśmieje sie tobie wprosto w oczy jeśli to co mówi HansKlos choć w części się sprawdzi. Wraca stary układ złodzieji i bankrutów politycznych oraz chłopców w spodenkach jak Hołownia. Ręce opadają jak mógłby taki pedał ze Śmiszkiem być Ministrem Edukacji Narodowej. Co te pedały miałyby dać naszym dzieciom, jakie wartości będą promowane. Czy chłkopcy będą przebierać się w spódniczki i odwrotnie aby zaakceptować inną orientację. Chyba co niektórzy zapomnieli co działo się przez 8 lat rządów PO-PSL. Jakie to mieliśmy podwyżki,jakie było straszenie że zlikwidują normy mieszkaniowe oraz że po odejściu na emeryturę otrzymywać będziemy od razu emeryturę a nie 12 pensji. Czym tak naprawdę omamił was rudy lis. Jakie argumenty przekonały aby tak ślepo wierzyć w człowieka który tak wiele zaszkodził Polsce będąc Premierem oraz Przewodniczącym Rady Europejskiej. Może ty ale ja nie zapomnę słów,że Polska będzie karana za brak zgody na solidarność ze ścierwem emigranckim. Chociaż dwa argumenty za Tuskiem,może coś przegapiłem w kampanii i nie wiem jakie super plany ma wobec nas i Polski. Tylko nie mów mi idiotycznego hasła wyborczego 8* lub anty PIS bo to jest prymitywne.

manfred - Pon 23 Paź, 2023

Znaczy nie można ludzi obrażać w ten sposób, ale mocno się wydaje, że Polacy tak naprawdę za bardzo nie wiedzieli na kogo głosują. I szybko się o tym przekonają.
Riczard - Pon 23 Paź, 2023

manfred, jak już wspomniałem PiS i PO to jedno zło.
Ale za co mogę docenić PiS to ich konserwatyzm społeczny. Bo za reszte ich ganie. To druga gospodarczo sanacja i PRL BIS. Ale za konserwatyzm społeczny ich pochwale.
Chcę teraz oddzielić wszystkie sprawy gospodarcze(a PiS jest socjalistyczny, tfuu!), wojskowe(no coment) itp.

Często widzę jakieś mapki, że niby zarysowane są granice zaborów i na zachodnich strefach głosują za PO a w Kongresówce i Galicji PiS . No ale skąd się ci ludzie na tych Ziemiach Odzyskanych wzięli? Z Kresów Wschodnich. Zostali przesiedleni i wymieszani.
Nie chcę nikogo urazić, żeby zaraz nie było kto jest bardziej prawdziwym Polakiem a kto nie jest ale nie mają żadnych korzeni w tych terenach. Nie mają żadnej kultury ludowej, bo ta wymarła tam. Sam służę na Ziemiach Odzyskanych ale pochodzę ze Starej Polski i widzę różnicę. To nie jest ich wina. Ale bardzo łatwo jest tam zasiać to co w NRD, ateizm a z tym wiążę się też liberalizm społeczny.
Na dowód swojej tezy wrzucam trzy mapki:






WSZYSCY POLACY TO JEDNA RODZINA

Pozdrawiam :gent:
:polska:

-=Alex=- - Pon 23 Paź, 2023

Pamiętam 8 lat PO i 8 lat PiS. Nie ma nawet co porównywać.

A Hołownia to się tak "narządzi" jak Kukiz. :lol:

Riczard - Pon 23 Paź, 2023

Pan Hołownia i jego świta to łagodnie mówiąc reprezentant interesów USA. Natomiast Pan Kukiz to zdrajca swoich własnych przekonań.

Natomiast kłócącym się Panom z NFOW najpierw polecałbym skonfrontowanie się gdzie jesteście na kompasie politycznym, bo podział lewica-prawica jest słaby. Tu musicie się odnieść:




WSZYSCY POLACY TO JEDNA RODZINA

Pozdrawiam :gent:
:polska:

manfred - Pon 23 Paź, 2023

Dzisiaj bardziej to pasuje (zresztą do Kukiza też)


Miałeś

Riczard - Pon 23 Paź, 2023

manfred napisał/a:
Dzisiaj bardziej to pasuje (zresztą do Kukiza też)


Miałeś


Pasuje to do wszystkich. I do PiSu i PO.

Skoro powiedziałeś, że pojedynczy żołnierz to nie Siły Zbrojne to trzeba sobie jasno powiedzieć.
PiS i PO to zdrajcy Polski. Podpisywali różne rzeczy przez wiele lat. Ani jedna ani druga partia nie miała i nie ma zamiaru, żeby Polska była silna. Podpisywali i podpisują wszystko żebyśmy byli stanem UE łamane na kondominium USA. PiS i PO może nabrać wyborców ale mnie nie nabierze.

Ale nie kłóćcie się w wojnie polsko-polskiej na NFOW z tego powodu, bo karty i tak zostały rozegrane.....
Stoicyzm mówi, żeby zaakceptować rzeczy na które i tak nie ma się wpływu.

Pozdrawiam :gent:

WSZYSCY POLACY TO JEDNA RODZINA

:polska:

Lumen - Pon 23 Paź, 2023

No nie no - nie ma co stać jak baran i czekać na rzeź...
Karabin w metalowej szafce i woreczek złota. :cool:

michqq - Pon 23 Paź, 2023

Cytat:
. Do pewnych środowisk nadal nie dociera że Polska była 123 lata pod zaborami i nie chcemy wracać do takich czasów.


Wiesz, generalnie, to narody, WSZYSTKIE narody w Europie istnieją dzisiaj tylko dla tego, że się o swoja odrębność biły ze wszystkimi narodami dookoła przez całą historię.
Niektóre narody miały pecha i słabą sytuację (wynikająca z wielu okoliczności) i ich już nie ma.
Jaćwingowie. Serbowie połabscy.
Historia jednakże nie jest książką zamknietą.
Niemcy z Francuzami znaleźli sposób na współistnienie, bez wydrapywania sobie oczu i bez wzajemnego zajmowania terytorium.
Tego jeszcze nie było.

Pojawiła się więc idea żeby granice krajów w Europie "zabetonować" biorąc stan zastany za stan wieczysty, i na tym próbować budować JAKIEŚ współistnienie którego detale może z czasem się wyklarują.

Dlategoteż największym problemem dla Europy jest już sama idea przesuwania granic.

Rosjanie tego nie rozumieją.

Polacy tez wiele nie rozumieją - na ten przykład spór Polsko-Czeski o wodę pod Turoszowem.
To że słabszy silniejszego podaje do sądu to jest właśnie tak jak ma być.
Tym mechanizmem MY mamy walczyć między innymi z Niemcami - a umiemy jedynie się obrażać i pokazywać jacy to jesteśmy słabi i jaka to ta Unia zła.

Ile procesów z Niemcami żeśmy wygrali i kto walczył w naszym imieniu, adwokaaci po nazwiskach poproszę?

Ano właśnie. To nie jest tematem publicznej debaty w Polsce W OGÓLE.

Silna Polska - to nauczyć masowo wszystkich strzelania z Kałasza.
A gdzie pomysł żeby wykładać w liceach Podstawy Prawa?
:gent:

Lumen - Pon 23 Paź, 2023

Którego prawa?
Prawa silniejszego?
Przecież Turoszów to kto będzie sądził
Niemcy - lol
I taki to jest "sąd"
O jakich sporach z Niemcami może być mowa gdy się jest zadłużonym po uszy i uzależniony od Niemiec
Pytam się grzecznie...

Francja z Niemcami nie dra kotów tylko dlatego ze Francja ma atom...
A Niemcom udostępniono zasoby - o które walczyła...
Tak to uporządkował amerykański żandarm.
Którego obie strony szczerze nienawidzą...

michqq - Pon 23 Paź, 2023

"Polska masochistą narodów"

Jest wiele w Europie nacji o wiele słabszych niż my.
Kilu z nich jest naszymi sąsiadami, nawet.
Ciekawe co oni mogą o sobie powiedzieć.

manfred - Pon 23 Paź, 2023

No akurat Francja z Niemcami (z Niemcami, nie piszę o Prusach, które nawet nie były częścia ŚCRNN) to przez ponad tysiąc lat za dużo konfliktów nie miała. Potoczyło się to mniej więcej tak, jak ustalono w traktacie z Verdun.

Podobnie Polska. Polska miałą nawet 2x wspólne państwo z Niemcami, a ostatnim królem Polski (nie liczę Romanowów) w zasadzie był Niemiec.

Spór o wodę w Turoszowie był sporem czysto politycznym, który rozpętał dla swoich celów Babisz. A ochoczo z politycznych względów przyklepał TSUE. Tego sporu w zasadzie już nie ma. Polacy się dziwili nie że Czesi nas podali do sądu, tylko, że decyzją paru gości w dziwnych ubrankach można pozbawić 8% Polaków elektryczności a kilkadziesiąt tys. ludzi pracy. Co jest całkiem zrozumiałe. Akurat tutaj narracja o obrazaniu się jest zupełnie nie trafiona.

Nazwisko - prosze bardzo - Stefan Hambura - walczył o prawa Polaków w Niemczech. I w pewnych środkowiskach był całkiem znany. Niestety umarł.

Podstawy prawa wykładać w liceach w jakim celu?

A zarzucanie zdrady to wielkie słowa. Łatwo można skończyć jak Goryszewski
Cytat:
Nie jest ważne, czy w Polsce będzie kapitalizm, wolność słowa, czy w Polsce będzie dobrobyt – najważniejsze, aby Polska była katolicka


i też furory w BBNie i jako wicepremier nie zrobił w dziedzinie wojskowości.

**** - Pon 23 Paź, 2023

"w 2012 za najniższą krajowa mogliśmy kupić ok 175l benzyny, teraz ok 470l. Chyba jest różnica? Prawda?"

Jednak wielu pisze i sądzi że dzis w portfelu mamy mniej. Każdego dnia słysze z TVN że w Polsce jest armagedon a ludzie zbierają szczaw aby przetrwać. Czy nam w armii żyje się gorzej. Pytam w srodowisku emerytów - są zadowoleni. Moja mama i tata mający emerytury z KRUS potwierdzają że teraz mają nawet odłożone na koncie pomimo wysokich cen za opał(ekogroszek). Środowisko rolnicze znam doskonale bo sam z niego wyrosłem i również obecni rolnicy nie narzekają. Nowe,nowoczesne maszyny z dopłatami. Programy z UE pozwalały im na zakupy maszyn i ciągników w 70% dofinansowania. Ceny zbóż i płodów rolnych zawsze miały hustawkę cenową jak tylko pamiętam. Jak jednego roku cos się opłacało to za rok było mniej opłacalne itd. Patrzę na moje miasto i nie widzę aby sklepy masowo były likwidowane ,nawet w okresie COVID. Natomiast w TVN trąbią że setki tysięcy zakładów i sklepów zostało zamkniętych. Czy ja żyję w innej Polsce aby obiektywnie tego nie zauważyć,tych pozytywnych zmian. Może ktoś mi wytłumaczy bo może człowiek jest w pewnej bańce,dobrze zarabia i nie widzi jakiś grup zawodowych którzy mają wyjątkowo źle. Ponadto żona jako opiekun medyczny w okresie 6 lat miała podwyżki pensji która dzisiaj jest o 100% wyższa niż te kilka lat temu. Kto zatem ma tak upiornie źle.

Gecko - Wto 24 Paź, 2023

HansKloss napisał/a:
Dopiszę bo mądrze gadasz... w 2012 za najniższą krajowa mogliśmy kupić ok 175l benzyny, teraz ok 470l. Chyba jest różnica? Prawda?

I co z tego, że możesz kupić tego paliwa więcej jak na co drugiej stacji „uszkodzone dystrybutory” i go po prostu nie ma. Kasy do baku nie napchasz.
Pozdrawiam

Lumen - Wto 24 Paź, 2023

A to taki problem pokojarzyć braki oleju napędowego (bo z benzyną problemu nie było) z tocząca się tuż obok wojną?
**** - Wto 24 Paź, 2023

Gecko napisał/a:
HansKloss napisał/a:
Dopiszę bo mądrze gadasz... w 2012 za najniższą krajowa mogliśmy kupić ok 175l benzyny, teraz ok 470l. Chyba jest różnica? Prawda?

I co z tego, że możesz kupić tego paliwa więcej jak na co drugiej stacji „uszkodzone dystrybutory” i go po prostu nie ma. Kasy do baku nie napchasz.
Pozdrawiam


W moim mieście jest około 20 stacji paliw,powiedz mi dlaczego koniecznie mam tankowac na Orlenie. Na kilku innych było tańsze paliwo. Dziś juz każdy zapomniał że były chwilowe braki paliwa,pieniędzy w bankomatach w chwili wybuchu wojny. Bicie piany z każdego problemu. Jeśli dla ciebie nie ma znaczenia ile pieniędzy zostaje tobie w miesiącu to nie wiem o co tak naprawdę chodzi. Wczoraj słyszałem w TVN jak zapytana starsza pani powiedziała że dobrze że PIS przegrał. Niech wezmą 13,14,15 emeryturę a nawet odda emeryturę przez 6 miesięcy żeby tylko nie było PIS-u. To jest ta nasza skrzywiona rzeczywistość. Jestem przekonany że gdyby teraz jej zabrano te świadczenia to będzie psioczyć dalej na PIS bo PO tak ja opętało że uwierzy w usprawiedliwienia nowej władzy. Już chcą ciąć nasz budrzet,zakupy i liczebnośc armii. Znowu do koryta pcha się mierny Siemoniak. Oni pokarzą że słowa dotrzymują:emka po miesiącu od przejścia oraz 3 miesięczna odprawa.

-=Alex=- - Wto 24 Paź, 2023

I znowu Tusk będzie musiał listy wysyłać. :lol:
manfred - Wto 24 Paź, 2023

Zaczyna się

Cytat:
Koniec z zastraszaniem. Czas odsunąć indoktrynację od edukacji - mówi 18-letni Mateusz Trzaska, licealista z Podkarpacia. Uczeń pomaga organizować tegoroczną edycję Tęczowego Piątku, akcji wspierającej młodzież LGBTQ+ w szkole.


Cytat:
Mateusz Trzaska: Tęczowy piątek jest świętem tęczoweych osób uczniowskich


Cytat:
W tegorocznej edycji chcemy odmrozić szkoły z efekty mrożącego, w którym tkwiły przez ostatnie lata

Gecko - Wto 24 Paź, 2023

Od wczoraj w Polsce nie istnieje system wykrywania skażeń. Przestały obowiązywać sygnały alarmowe, powiadamianie i komunikaty ostrzegawcze w tym obszarze. Organy administracji państwowej utraciły kompetencję w tym zakresie.

Od wczoraj nie istnieje system kierowania bezpieczeństwa narodowego. Organy administracji państwowej w terenie utraciły kompetencje do kierowania tym systemem na swoich podwórkach. Nie ma możliwości organizacji stanowisk kierowania niskich szczebli. Zlikwidowano fizycznie system stałych dyżurów państwie (takie służby dyżurne organizowane po podniesieniu gotowości obronnej państwa).

Od wczoraj nie istnieje system gotowości obronnej państwa - przestały obowiązywać stany gotowości obronnej - stała, czasu kryzysu, czasu wojny i utracono kompetencje do podwyższania tych stanów w państwie. Ma to ogromny wpływ na możliwość realizacja zadań obronnych zawartych w planach operacyjnego funkcjonowania administracji publicznej (większość zadań realizowało się w poszczególnych stanach gotowości obronnej, których nie ma).

Od wczoraj brak jest możliwości realnego przeprowadzenia mobilizacji w Polsce poprzez akcję kurierska administracji publicznej, akcję kurierską Policji czy poprzez rozplakatowanie.

Od wczoraj brak jest możliwości realnej realizacji świadczeń rzeczowych na rzecz obrony (np prywatne pojazdy dla SZ RP) bo nie ma określonego trybu przekazywania ich oraz zasad finansowania za ich wykorzystanie.

:brawo: :brawo: :brawo: :brawo: :brawo:

Fizycznie oznacza to obezwładnienie pozamilitarnych ogniw systemu obronnego RP. I to wszystko dzięki działaniu (czy raczej braku działania rządu).

Popcorn, cola, fotel.

michqq - Wto 24 Paź, 2023

**** napisał/a:
Wczoraj słyszałem w TVN jak zapytana starsza pani powiedziała że dobrze że PIS przegrał.


Ale o co Ci chodzi - demokracja to system wymieniania władz.

System z Jedną Partią rządzącą wszystkim - juz mielismy.
I się nie sprawdził.

Wiara w Jedną Partię rządzącą wszystkim i to jeszcze na zasadzie "cel uświęca środki" - jest zgubna na dłuższa metę. Co ładnie powiedziął o... ten człowiek, posłuchaj go:

https://www.youtube.com/shorts/Yg6Jwzf27jA

"Polityków należy wymieniać równie często jak pieluchy - i z tego samego powodu"

Niesteeeeetyyyyy w Polsce od dwudziestu lat wymieniamy pieluchy zasrane na pieluchy zasrane.

Ale przynajmniej działa mechanizm wymieniania!
Chociaz tyle.

:gent:

[ Dodano: Wto 24 Paź, 2023 ]
Gecko napisał/a:
Od wczoraj w Polsce nie istnieje system wykrywania skażeń. Przestały obowiązywać sygnały alarmowe, powiadamianie i komunikaty ostrzegawcze w tym obszarze. Organy administracji państwowej utraciły kompetencję w tym zakresie.

Od wczoraj nie istnieje system kierowania bezpieczeństwa narodowego. Organy administracji państwowej w terenie utraciły kompetencje do kierowania tym systemem na swoich podwórkach. Nie ma możliwości organizacji stanowisk kierowania niskich szczebli. Zlikwidowano fizycznie system stałych dyżurów państwie (takie służby dyżurne organizowane po podniesieniu gotowości obronnej państwa).


Zrobi się specustawę.
:cry:
A potem poprawkę do specustawy następnego dnia. I następną następnego.
A - i wchodzi w życie trzy dni wstecz.
A - i ochrona dla samowolek, to jest abolicja i amnestia dla tych ktorzy cos chcieli robić mimo ze nie było im wolno.
Przeciez wiesz.
:cry:

Gecko napisał/a:
Fizycznie oznacza to obezwładnienie pozamilitarnych ogniw systemu obronnego RP. I to wszystko dzięki działaniu (czy raczej braku działania rządu).


Przede wszystkim bezpieczeństwo!

Gecko napisał/a:
Popcorn, cola, fotel.


I wina. Nie zapomnij wina. Wina Tuska.

Star660 - Wto 24 Paź, 2023

Gecko napisał/a:
oznacza to obezwładnienie pozamilitarnych ogniw systemu obronnego RP
:modli:
W kolumnie SOP ... :???: :???: :-o ŁDF, na kopytka Pegaza :zly4:
"... znaleźli w jednym z aut Kancelarii Prezydenta lokalizator niewiadomego pochodzenia, ... to urządzenie pozwalało śledzić pozycję samochodu w czasie rzeczywistym." :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/lokalizator-w-kolumnie-prezydenta-mogl-jezdzic-nawet-kilka-miesiecy-6955572633221632a

leoncio - Wto 24 Paź, 2023

Cytat:
TVN tak powiedział? W Koszalinie i okolicach jest sporo stacji benzynowych

Może w Koszalinie i okolicach tak. W Raciborzu i okolicach tak dobrze to już nie było...

[ Dodano: Wto 24 Paź, 2023 ]
A w zakresie (nieistniejącej) Obrony Cywilnej, w pełni popieram Gecko.
Ów wspaniały rząd, który tylekroć zapewniał o trosce o "bezpieczeństwo Polek i Polaków", w pędzie do zakupów dla wojska zapomniał wydać ustawy o ochronie ludności, wynikającej z przepisów Międzynarodowego Prawa Humanitarnego Konfliktów Zbrojnych.
Tak pędzili z tą taczką na zakupy, że zapomnieli załadować...

manfred - Wto 24 Paź, 2023

Podaj z jakich przepisów MPHKZ wynika wydanie ustawy o ochronie ludności?
focus - Wto 24 Paź, 2023

leoncio napisał/a:
A w zakresie (nieistniejącej) Obrony Cywilnej


A w ogóle, mieliśmy OC, chyba na papierze .... :!:

Gecko - Wto 24 Paź, 2023

HansKloss napisał/a:
TVN tak powiedział? W Koszalinie i okolicach jest sporo stacji benzynowych i na każdej można kupić paliwo. Błagam więcej rozumu, mniej tefałenu

Nie z TVN ale z życia. Cztery razy trafiłem w ciągu dwóch tygodni na brak ON na mojej stacji. Dwa razy kartki wisiały na ON VERVA i ON EFFECTA. Raz kartki nie było ale nie mogłem zatankować choć gość przede mną zatankował. Gdy zapytałem czemu pistolet nie działa usłyszałem chyba właśnie się skończył ON i za chwilę kartka się pojawiła i na VERVIE ON też. Raz musiałem zatankować VERVĘ ON. Więc mi nie pisz o telewizji. Na inną żeby zatankować musiałem jechać 20km.

Ustawa o ochronie ludności nie wynika z MPHKZ. Ona wynika z rozsądku i odpowiedzialności władzy publicznej do zapewnienia ludziom bezpieczeństwa. Dla rzetelności należy powiedzieć że ta ochrona jest realizowana w oparciu o systemy ratownictwa i zarządzania kryzysowego. Tyle, że kompetencje są rozproszone i trzeba dokładnie się orientować kto za co odpowiada i co mu wolno. Tak powstają ogromne obszary nakładania się kompetencji lub ich braku. A to czasem rodzi bałagan. MPHKZ daje tylko ochronę prawną OC. Silną ale tylko prawną w czasie konfliktu.

Co do bałaganu to wszystko jest ok do momentu usuwania skutków - bo to kosztuje i rodzi absurdy. Przykład - niech się na drodze krajowej na przejeździe kolejowym wywali tir z mięsem. I to mięso które leży w pasie drogowym ale poza przejazdem utylizuje GDDKiA, to co leży na przejeździe (torach) PKP, a to co leży poza pasem drogowym i przejazdem wójt lub prywatny właściciel działki. I każdy próbuje odsunąć od siebie koszty tych skutków. Do tego dochodzi JRCh PSP zajmująca się wyciekami z chłodni oraz ratownictwo drogowe by wrak usunąć. Jak wyciekło paliwo to je utylizuje JRG. W tym wszystkim jeszcze policja drze się by nie zadeptywać śladów wypadku. Jak TIR dostanie od lokomotywy to jeszcze uczestniczy ratownictwo kolejowe. I …. na torach kierującym akcją jest kolejarz, na drodze strażak, a poza tymi miejscami wójt. To taki pierwszy z brzegu przykład.

Tak focus istniała Oc. W dwóch wymiarach: formacji OC i edukacyjnym (w formie szkoleń z Powszechnej Samoobrony Ludności oraz przedmiotu w szkole Edukacja dla bezpieczeństwa). Było wiele formacji. Sam osobiście miałem przydział na komendanta jednej z nich w formacji stanowiącej element ratownictwa przeciwchemicznego. A szkoleń z Powszechnej Samoobrony Ludności w zakładach w ostatnich 5 latach zrobiłem osobiście ponad 600 godzin. A wiem to bo ostatnio do jednego przetargu właśnie z ochrony ludności musiałem zrobić kwerendę i przedstawić za ostatnie 5 lat zestawienie szkoleń.
Nawet uczestniczyłem w kilku ćwiczeniach OC. Mam nawet mundurek i czapeczkę OC. I to
Nowego wzoru. Mam wciąż też maskę oraz półmaskę i filtry (trzy rodzaje przeciwpyłowy, przeciwchemiczny na BST i cywilny na substancje toksyczne.

Zgodnie z wcześniej (przed 23.04.2022) obowiązującymi przepisami w gminach i zakładach pracy tworzyło się:

formacje obrony cywilnej ratownictwa ogólnego
formacje obrony cywilnej przeznaczone do wykonywania zadań specjalnych

W czasie pokoju zgodnie przepisami formacje obrony cywilnej nie były w pełni rozwinięte. Gotowość do działania będą osiągały sukcesywnie, z chwilą ogłoszenia wyższych stanów gotowości obronnej (w czasie od kilku do kilkunastu godzin). Czynności, obowiązki, harmonogramy i sposoby przeprowadzania tych działań określały zarządzenia i wytyczne Szefa Obrony Cywilnej Kraju.
Ktoś tak wymyślił nasz autorski polski model (niespotykany nigdzie indziej), że w czasie P to jest system zarządzania kryzysowego i ratownictw (medycznego, KSRG, gazowego, energetycznego, górniczego, wodnego, górskiego, SARu, itp) a w czasie W - OC.
Stąd takie a nie inne założenia funkcjonowania OC.

A tu masz naliczenia https://czkw.kielce.uw.gov.pl/download/4/22689/Normatywywzakresiezaopatrywaniaorganowiformacjiobronycywilnejwsprzetsrodkitechni.pdf

I to było (i jest) w magazynach lub użytku. Tylko w całej RP nie ma nikogo kto ma kompetencje do wydania polecenia na użycie tego.

Pozdrawiam

Star660 - Wto 24 Paź, 2023

Coś niedobrego wisi w powietrzu ... :???:
"Tajna odprawa komendantów wojewódzkich policji." :-o
https://www.onet.pl/infor...teptsh,79cfc278
"Komendant straży pożarnej zwołał tajną naradę." :-o
https://www.onet.pl/infor...2qkdek,79cfc278

Gecko - Wto 24 Paź, 2023

A tam niedobrego. Typowe działania. Okręt tonie to pada komenda do szalup.
Tytan w dresie. - Wto 24 Paź, 2023

Łajba tonie...ewakuacja!
manfred - Wto 24 Paź, 2023

Zależy kiedy generał rzuca kwitem.
Jak przed wyborami, to akt patriotycznego sprzeciwu.
A jak po wyborach, to zdrada.
He, he.

Star660 - Wto 24 Paź, 2023

Panie przodem :?: Czy szczury pierwsze :?:
matlos - Wto 24 Paź, 2023

Wojskowi też dziś odwiedzali Warszawę
i - Sro 25 Paź, 2023

Ja wiem czy bez zmian?
Jadąc do pracy mijam ogłoszenie: "Przyjmiemy pracowników".

Wczoraj odwiedziłem sklep spożywczy i cukiernię.
W sklepie na szybie kartka: "Przyjmiemy sprzedawczynie". A w cukierni - "Przyjmę cukiernika".

Sądzę, że w całej Polsce jest więcej tym podobnych ogłoszeń (nie mam na myśli zawodu tylko chęć zatrudnienia).

archibald - Sro 25 Paź, 2023

PiS teraz powoi przymierza się do roli opozycji a wyborcy mają święte prawo czekać z niecierpliwością na spełnienie obietnic nowej władzy .Było 100 konkretów na 100 dni .Ot pierwszy z brzegu


Cytat:
Podniesienie kwoty wolnej od podatku do 60 tys. zł to konkret, który przeprowadzimy w ciągu pierwszych 100 dni; oznacza to, że każdy emeryt z emeryturą do 5 tys. zł nie będzie już płacił podatku dochodowego - powiedział w sobotę szef PO Donald Tusk przedstawiając program wyborczy tej partii.


https://www.gazetaprawna....-60-tys-zl.html

i - Sro 25 Paź, 2023

Oj naiwny, naiwny.

Wkrótce powiedzą wzorem pewnej kobiety wypowiadającej się w temacie: "Dzień po wyborach polecę do Brukseli i załatwię te pieniądze" - "Przecież to była przenośnia".

zielony1 - Sro 25 Paź, 2023

i napisał/a:
Oj naiwny, naiwny.

Wkrótce powiedzą wzorem pewnej kobiety wypowiadającej się w temacie: "Dzień po wyborach polecę do Brukseli i załatwię te pieniądze" - "Przecież to była przenośnia".


Ale ludzie w takie przenośnie wierzą.
Pamietam jak dobrą ponad dekadę temu Tusk stwierdził w mediach ,że abonamentu RTV ludzie nie muszą placić . No i przestali - koleś naczelnik skarbówki po 5 latach zaczął wysyłać "decyzje" o natychmiastowej sciągalności owych 1,5 tysi zlp -bo tyle wychodziło po 5 latach niepłacenia abonamentu - najlepsze było to jak opowiadał ,że ludzie słowa Tuska wzieli dosłownie - przychodząc z pretensjami ,że przecież Tusk powiedział w TV .

Tytan w dresie. - Pią 27 Paź, 2023

A tym czasem...
https://www.money.pl/gosp...690289696a.html

przypadeek - Pią 27 Paź, 2023

a tu wręcz na odwrót:
https://forsal.pl/gospodarka/polityka/artykuly/9330974,ukryty-dlug-to-sciema-setka-ekonomistow-apeluje-do-nowego-rzadu-ab.html
:cool:
money.pl od zawsze był przeciw wszystkiemu co ma związek z *** taki tvn zatem z obserwując dzisiejsze wskaźniki i prognozy zagranicznych podmiotów należy być raczej powściągliwym w osądach na temat polskiej gospodarki bo te rankingi nie wzięły się z doopy.
...a po hura optymiźmie gdy giełda poszła w górę tuż po wyborach nie ma już śladu i notowania są niższe niż przed wyborami także tego... a w tv nikt nawet na ten temat się nie zająknął :cool:

ciekawostka od wujka google:
Spółka Money.pl po raz pierwszy zysk odnotowała w 2002 (EBITDA) i w 2003 roku (zysk netto)[4]. Od 2006 do czerwca 2009 głównym udziałowcem Money.pl było niemieckie wydawnictwo Handelsblatt (70%), należące do Verlagsgruppe Georg von Holtzbrinck. 1 czerwca 2009 głównym udziałowcem, została spółka Holtzbrinck Networks (także VGH), a pozostałe 30% udziałów było własnością Arkadiusza Osiaka[4]. W 2014 właścicielem została Grupa Wirtualna Polska

Tomasz Bonek – polski dziennikarz, reporter i dokumentalista, autor książek, manager mediów, podróżnik.
Wieloletni redaktor naczelny portalu Money.pl[1], a także dyrektor wydawniczy redakcji biznesowych Onetu i Ringier Axel Springer Polska (Forbes.pl, Business Insider Polska, Biznes.Onet).

Forsal.pl do 2018 należał do spółki INFOR Biznes, której właścicielem w 51 proc. był INFOR PL, a w 49 proc. Ringier Axel Springer Media AG. Później INFOR PL wykupił 100% udziałów.

Tytan w dresie. - Sob 28 Paź, 2023

Nie rozumiem. Bastion *** rozkwitał dzięki środkom z UE, a głosują tak, jakby chcieli z niej wyjść.
https://wiadomosci.wp.pl/jedno-z-najwiekszych-dofinansowan-w-polsce-oto-jak-zostalo-wykorzystane-6837774228993665v

239099 - Sob 28 Paź, 2023

Jak wdrożą najnowsze pomysły Brukseli typu podatek ekologiczny od aut to zobaczymy czy Polacy to tacy euroentuzjaści...

Fundusze unijne są zmitologizowane... To nie "dotacje z unii" tylko dostęp do rynków (swoboda przepływu) "podkrecił" wyniki gospodarcze PL.

I nie tylko PL - bez rozszerzenia UE Niemcy dawno byłby w głębokiej recesji

Bohuniasty - Sob 28 Paź, 2023

tak zarzyna się genialny projekt wspólnego rynku i przepływu kapitału i ludzi
szkoda

Riczard - Nie 29 Paź, 2023

Gdyby jakiemuś politykowi który jest władny i decyzyjny rzeczywiście leżał los Polski i Polaków na sercu, to zorganizowałby referendum z pytaniem, czy jesteś za KPO i przedstawił wszystkie wymagania jakie Polska musi w tym wypełnić. Bo większość ludzi nawet nie ma o tym pojęcia. W wojnie polsko-polskiej przewinęło się tylko zagadnienie praworządności a zapomina się o wielu innych kwestiach. Jak zwykle są tematy zastępcze a wojna dalej trwa.
Mam nadzieję że Unia Europejska w tym formacie się rozpadnie i im szybciej tym lepiej. Bo to jest jak alkoholizm i narkomania.
I powtórzę w tym formacie, który próbuje odebrać państwom członkowskim suwerenność. W innym formacie jako sojusz równych sobie ze strefą Shengen, bez Parlamentu Europejskiego i bez Komisji Europejskiej a z Radą Europejską i i Radą Unii Europejskiej jak najbardziej.
Ale obecny format to nowy ZSRR albo IV Rzesza.
Jeżeli ktoś opowiada się za tym co się wyprawia w UE obecnie to dla mnie taka osoba nie ma żadnych wartości patriotycznych i jemu jest wszystko jedno. Mi nie jest wszystko jedno i wole żyć w nawet biedniejszym suwerennym państwie niż w bogatszym landzie UE.
Takie eksperymenty zresztą w historii zawsze kończyły się rozlewem krwi.
Pozdrawiam!

Bohuniasty - Nie 29 Paź, 2023

Riczard napisał/a:
Mi nie jest wsystko jedno i wole żyć w nawet biedniejszym suwerennym państwie niż w bogatszym landzie UE.
Pozdrawiam!


ten "ewentualny"land wcale nie będzie bogatszy ,ale widocznie prawda ,że Polak i przed szkodą i po szkodzie głupi


inna sprawa ,że ja bym się tym tak nie martwił - to się nie uda
ale niestety wywoła to inne skutki

Riczard - Nie 29 Paź, 2023

Co jest też ważne i do czego muszę się przyznać bo nie byłbym szczery i spójny w swoich wypowiedziach. W podstawówce byłem raczej narodowcem, bo z takiej rodziny pochodzę. Ale mając około 20 lat byłem zwolennikiem federalizacji UE. A wpłynęło na to głównie gimnazjum i szkoła średnia, w której już w tamtych latach 1999-2007 była masowa indoktrynacja, że globalizacja jest cool.
Dopiero później służąc już w Wojsku i też trochę dojrzewając około 26 roku życia stałem się już na to odporny i powróciłem do narodowych wartości. Studiowałem później i na uczelniach zwykle jest podawana podobna globalistyczna narracja i ekonomia keynesistowska ale byłem już na to odporny.
Podałem to na przykład, bo teraz pewnie w szkołach jest jeszcze gorzej i dlaczego w demokracji bardzo ważna jest socjologia i wpływanie na masy. Dużo się swego czasu mówiło, żeby zabrać babci dowód ale nie mówiło się nigdy żeby zabrać 20-latkowi smartfona z aplikacją mObywatel.
Cytat:
"Takie są Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie"

Pozdrawiam :gent:

gathern - Nie 29 Paź, 2023

Tu jest dosyć długi ciekawy artykuł na temat planów UE.

https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/9333863,federalizacja-unii-europejskiej-zbliza-sie-wielkimi-krokami-co-to-ozn.html

Niestety dla nas jest to dosyć mroczny scenariusz. W zasadzie ostatnie akapity świetnie to podsumowują:

Cytat:
Dopóki Polska posiada prawo veta Berlin, Paryż i Bruksela muszą się liczyć ze zadaniem Warszawy, bo w ostateczności może ona wetować wszystko co się da, włącznie z budżetem UE. Zatem oddanie weta może mieć miejsce jedynie w przypadku radykalnego zmienienia sposobu liczenia głosów na forum Rady Europejskiej. Tak aby Polska w razie konieczności mogła bez kłopotu stawać się „mniejszością blokującą”. Czyli Francja i Niemcy musiałby się z nią podzielić tym luksusem, który obecnie posiadają. Tak uznając ją z równoprawnego partnera.

Inaczej pozostaje albo „nie oddać nawet guzika” w kwestii zmian traktatów, albo zacząć myśleć, jak układać sobie życie poza nową UE. Ponieważ zgodnie z ostatnio popularną retoryką rzeczą kluczową dla III RP jest obecność przy „unijnym stole”, lecz ważniejsze pozostaje, czy się przy nim siedzi, czy też na nim leży.


No generalnie Polska powinna mocniej przycisnąć temat "Międzymorza" oraz zacieśniać współpracę i budować relacje z Wielką Brytanią.

Riczard - Nie 29 Paź, 2023

gathern, projekt Międzymorza jest bardzo ciekawy ale niestety obawiam się że nie do wykonania przez reżyserów z Magdalenki.
Musiałby w Polsce pojawić się drugi Pinochet.
Inaczej tego nie widzę...

Bohuniasty - Nie 29 Paź, 2023

Riczard napisał/a:
gathern, projekt Międzymorza jest bardzo ciekawy ale niestety obawiam się że nie do wykonania przez reżyserów z Magdalenki.
Musiałby w Polsce pojawić się drugi Pinochet.
Inaczej tego nie widzę...


nie do wykonania
zero szans w dzisiejszych realiach

Riczard - Nie 29 Paź, 2023

Bohuniasty napisał/a:


nie do wykonania
zero szans w dzisiejszych realiach


No nikłe. Nawet gdyby ten Pinochet się pojawił, to mamy za mały silnik gospodarczy. Wjechaliby nam spekulacją na złotówkę i sankcjami i po nas. Może inaczej by było, gdyby Niemcy zostały zaorane po II WŚ, były takie plany ale wyszło zupełnie inaczej.
I teraz jesteśmy skazani na bycie kondominium unijno-amerykańskim...
Smutne to ale co poradzić....

przypadeek - Pon 30 Paź, 2023

Tytan w dresie., tutaj mam dla Ciebie ciekawostkę z Business Insider tej samej grupy co money.pl na który tak często się powołujesz jako źródło rzetelnej dziennikarskiej pracy. W sumie można by było wstawić ten artykuł w temacie emerytur ale czy na takie"rzetelne dziennikarstwo" warto się w ogóle powoływać? Oceńcie sami. Taki artykuł dzisiaj w łonecie: https://businessinsider.com.pl/gospodarka/ile-wynosza-wojskowe-emerytury-jakie-sa-zasady-ich-przyznawania/ddqx9wn
ps. osobiście odbieram ten artykuł jako początek szczucia na żołnierzy... a może jestem przewrażliwiony.

Tytan w dresie. - Pon 30 Paź, 2023

Suche fakty.
i - Pon 30 Paź, 2023

Mają nieaktualne dane.
przypadeek - Pon 30 Paź, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Suche fakty.
i napisał/a:
Mają nieaktualne dane.
Według mnie celowa zagrywka.
manfred - Wto 31 Paź, 2023

Nie wiadomo, czy zakładać nowy temat. Chyba nieeee

Cytat:
Przy okazji wyborów mogła Wam się obić o uszy nazwa osiedla we Wrocławiu - Jagodno.

Tam to ludzie stali do 3 rano żeby oddać głos na Donalda Tuska i przywrócić godność Polsce i Polkom.

Super hipsterska piccernia (taka z małymi plackami za 6 dych) przywiozła im nawet picki żeby se mogli podjeść w kolejce.

Ba! Parę dni później nawet wypuściła specjalną pickę nazwaną "Jagodność".

I przepraszam, ale wtedy to mój wewnętrzny Jan Śpiewak kwiknął na głos.

Jagodno to jest takie typowe osiedle deweloperskie. Założone na samiuśkich obrzeżach Wrocławia, na takich wiecznie zalanych łęgach, od razu dało się poznać jako szalka petriego dla wszystkich patologii urbanistyczno-deweloperskich.

Na osiedlu już mieszkają dziesiątki tysięcy ludzi, a bloki budują się cały czas, w gęstości nie przymierzając honkgkongskiej. Do centrum z Jagodna prowadzi jednopasmowa ulica Buforowa. Korki już dekadę temu były takie, że właściwie uniemożliwiały wjazd od tamtej strony do miasta. Dlatego przebudowano wspomnianą buforową w sposób, który w ogóle jej nie udrożnił, wręcz przeciwinie.

Z jagodna do torów tramwajowych jest może kilometr, może dwa i naturalnym wydałoby się zbudować tam linię tramwajową, żeby trochę tę nabrzmiałą sytuację rozładować. Niestety, to przekracza możliwości włodarzy Wrocławia - zajęci są odzyskiwaniem godności, walką o demokrację i prawa mniejszości.

Dlatego na Jagodnie wyjście gdziekolwiek to wycieczka na kilka godzin. W dobrym, nowoosiedlowym stylu w okolicy są tylko żabki i restauracje suszi, a po właściwie wszystko inne trzeba jechać do centrum. O szkołach i przychodniach tam to krążą legendy, że podobno są, ale nikt ich nie widział.

Miał też być park, ale nie będzie (bo walka o godność) więc ludzie przechadzają się wzdłuż zakorkowanej, wybetonowanej, więc nagrzewającej sie do 50 stopni, Buforowej.

Znam ludzi stamtąd i na lokalnych forach jest absolutny dom wariatów. Są pytania typu "jak radzicie sobie z wyjeżdżaniem z garażu", w których lokalsi skarżą się że korek jest taki, że nie da się wyjechać z poziemnego garażu przez pół godziny (sic!).

Bloki oczywiście są w wysokim standardzie, więc koleżanka mi mówiła, że raz do niej z mordą przyszedł sąsiad o szóstej rano, że dlaczego ona puszcza pranie o tak nieboskiej godzinie. Ona go zaprosiła do mieszkania, pokazała wyłączoną praleczkę i poprosiła zeby wypierdalał. Potem wyszło, że hałasowała pralka z mieszkania dwa pietra wyżej, a drgania się jakoś tak specyficznie do niego na kwadrat niosły.

Cała ta ciasnota sprawia, że ludziom jebie na dekiel i wyzywają dzieci z innych bloków, które przychodzą pobawić się na "ich" plac zabaw. Stawiają płoty wzdłuż szpaleru thui ogrodowych, żeby psy na nie nie sikały, a potem głowią się co zrobić z tym, że psy sikają na nowopostawiony płot (serio).

Oczywiście dla tych zamożniejszych jest prestiż apartamentów szeregowych, przy czym nie wszystkie są skanalizowane i np. szambiareczki też tam jeszcze latają.

Raz mi jedna laska opowiadała historię, że w jej firmie na Jagodnie coś dziwnie szybko zapełniało się szambo. Gdy pracownicy przyjrzeli się sprawie bliżej okazało się, że wpust jest przy płocie i ktoś pod osłoną nocy opróżnia do niego toj toje.

Dobra jest też pętla autobusowa, na której dwa autobusy przegubowe, co tu dużo mówić, się nie mieszczą i potrafią zablokować ulicę.

Dlatego podejrzewam, ze Jagodzianie byli zdziwieni tym całym szumem wokół tego, że stali po coś do trzeciej rano.

Oni po prostu tak żyją.


Adam X

morelowy_gosc - Wto 31 Paź, 2023

Opis patodeweloperki, jednej z wielu w tym pięknym kraju.
A tak wogóle to co chciałeś zobrazować tym tekstem?

Tytan w dresie. - Wto 31 Paź, 2023

Może to, czyli Jagodno w ruinie.. "Przez 8 ostatnich lat, mieszkanki i mieszkańcy Jagodna..." ;)
239099 - Wto 31 Paź, 2023

Moze to, iż samorządy są od tego by się zajmować sprawami lokalnymi
A nie globalnymi...
Za dużo mamy samorządowców którzy wypowiadają się w sprawach polityki krajowej - a za mało którzy dbają o lokalne ojczyzny.

To nie tylko Wrocław - Sopot, Gdańsk, Warszawa, Poznań, Kraków...
Wiadomo łatwiej gadać o prawach lgbt niz zorganizować środki na budowę nowej linii tramwajowej....
Łatwiej jest wprowadzić opłaty i strefy czystego powietrza niz zrobić dobry MPZP czy tez zreformować miejskie przedsiębiorstwo transportu

manfred - Wto 31 Paź, 2023

Żeby być obiektywnym niedemokratyczne władze też nie miały w tych dziedzinach wielu sukcesów. Oprócz Jarocina chyba.
Tytan w dresie. - Wto 31 Paź, 2023

Niedemokratyczne rządy, bardzo ograniczyły możliwości samorządów.
Przerzucanie konieczności finansowania projektów dojnej, zmniejszenie wpływów z PIT itd.

morelowy_gosc - Wto 31 Paź, 2023

manfred, No chyba nie, bo za czasów słusznie minionych to jednak nowo budowane osiedla czy nawet dzielnice były spójne urbanistycznie i mniej lub bardziej, ale jednak wraz z nowymi blokami powstawały szkoły czy inne udogodnienia. Na dzisiaj trudno przymusić dewelopera, aby taką infrastrukturę planował czy budował. Na gruntach od Skarbu Państwa może jeszcze by samorząd wynegocjował co nieco, ale na kupionych od osób prywatnych nie ma szans.
Sam Wrocław jest ciekawym przypadkiem i Jagodno to jedno z wielu takich osiedli, a są jeszcze okoliczne wioski które właściwie z wsią mają niewiele wspólnego, bo zasadniczo to już nowe osiedla. Taki Kiełczów, Piecowice czy pobliska Bielawa.

michqq - Wto 31 Paź, 2023

239099 napisał/a:
Wiadomo łatwiej gadać o prawach lgbt niz zorganizować środki na budowę nowej linii tramwajowej....

Jest w tym wiele prawdy, ale wiesz, okazuje się że takie inicjatywy na szczeblu lokalnym (jak wybudowanie lini tramwajowej) nie realizuje sie ze środków lokalnych. Realizuje sie je w oparciu o środki celowo przyznane lub zabrane ze szczebla rządowego.

Ja ostatnio się zacząłem interesowac sprawami lokalnymi mojego lokalnego miasteczka. Takiego na osiem tysięcy mieszkańców.
Okazuje sie że wyasfaltowanie kilku ulic, wybudowanie obwodnicy, wybudowanie ba - parkingu piętrowego nawet - to wszystko sa pieniądze ze szczebla rządowego.
"Załatwiane" lub zabierane.
Na "wszystko" sa programy rządowe, w które się załapujesz, albo nie załapujesz.
Wszystko to na zasadzie "daja i odbierają".

Samorządowcy to sobie mogą.
Zarządzić odśnieżanie ulic co najwyżej.

manfred - Wto 31 Paź, 2023

Za czasów słusznie minionych czyli PRL to jak najbardziej urbanistyka (bo architektura już mniej) to mogłaby być wzorem dla dzisiejszych czasów.

Ja natomiast pisałem o ostanich rządach niedemokratycznych. Bo akurat budownictwo mieszkaniowe (w sensie co się stało z cenami) to chyba ich największa porażka.

Natomiast odnośnie tego finanowania to jest różnie. I jeżeli chodzi o centralne, to głównie są to środki z UE i to raczej dofinansowanie większych projektów, bo z małymi to w możliwościach średnio zamożnego powiatu to ze środków właśnych możliwe jest tam powiedzmy wybudowanie kilku kilometrów drogi, remont kilkunastu.

Natomiast z tym przekazywaniem decyzji na szczebel rządowy to jest to zwykle uzasadnione nie tylko planami rozwoju całych regionów ale też zwykłym fumflostwem, gdzie rady gmin czy miast najchętniej by wszystko zrobiły dla kolegi dewelopera.
Sam znam przykład gdzie jedno miasto wydało już parę lat temu ponad 20 mln na tzw. centrum przesiadkowe, czyli parkingi dla dewelopera i proboszcza plus wyjazd i most z osiedla dla dewelopera plus jeden autobusik, który wozi powietrze, bo nikt nie jest taki głupi, żeby zostawić samochód na jednym parkingu i jechać 10 min. na dworzec, jak pod dworcem też jest parking, a drugie miasto za podobną kwotę praktycznie od nowa zbudowało system komunikacji miejskiej.

A Wrocław Sutryka to akurat bardzo brzydki przykład. Obchody Nocy Kryształowej (co nas to obchodzi?) "rady programowe" w Aquaparku i MPWiK itp. Ale wystarczy sobie poczytać biografię prezydenta, żeby zrozumieć o co chodzi.

Tytan w dresie. - Wto 31 Paź, 2023

Oj będzie się działo... A drzwi szafy dopiero się uchylają...
https://www.money.pl/gosp...277392384a.html

morelowy_gosc - Wto 31 Paź, 2023

manfred napisał/a:
A Wrocław Sutryka to akurat bardzo brzydki przykład. Obchody Nocy Kryształowej (co nas to obchodzi?) "rady programowe" w Aquaparku i MPWiK itp. Ale wystarczy sobie poczytać biografię prezydenta, żeby zrozumieć o co chodzi

Zapewne urodziny wyprawiane w operze to w porządku były... :efendi2:

Co do tych wspomnianych rad programowych... Ocena subiektywna każdego z nas, na takiej samej zasadzie, że każdy urząd i służby muszą mieć kapelana. Czyż nie????

A czytanie biografii Sutryka...no cóż. Ja uważam, że ciekawszy życiorys posiada pewien sędzia Trybunału Konstytucyjnego, a wcześniej prokurator z Krosna. Przypomnisz jego nazwisko.....?

manfred - Wto 31 Paź, 2023

I to jest bardzo dobre porównanie

Urodziny w operze - ok. 20 tys. złotych jednorazowo, osoba odpowiedzialna zwolniona, niedemokratycznie
Tylko jedna Rada Aquaparku - ok. 200 tys. miesięcznie i siedzą tam, radzą jeszcze będą siedzieć, ale przynjamniej demokratycznie.

morelowy_gosc - Wto 31 Paź, 2023

No i tutaj Twoja percepcja pewnych mechanizmów szwankuje.
Również moim zdaniem te rady programowe we Wrocławiu przepalają miejską kasę, ale ja nie jestem mieszkańcem tego skądinąd pięknego miasta. Gdybym był to..........
Ale jak napisałem wcześniej. To może być moja subiektywna ocena. Na ten stan rzeczy mają wpływ mieszkańcy Wrocławia w postaci karty do głosowania.
I tak, to jest demokratyczne więc truizmów przywoływać nie będę. Przykład w postaci wyborów 15X chyba jest znany.

Urodziny w operze były próbą takiego wkręcenia się na "krzywy ryj".

manfred - Wto 31 Paź, 2023

Więc patrz post manfreda z 02.15...
Tytan w dresie. - Sro 01 Lis, 2023

Żeby nie te dotacje w tle, to byłoby nawet śmieszne...
https://wiadomosci.wp.pl/bardzo-elitarna-uczelnia-na-akademii-ordo-iuris-akademii-nauke-rozpoczal-jeden-student-6958394680060448a

manfred - Sro 01 Lis, 2023

Oni nie są zdrowi...

Cytat:
Zabawna świecąca dynia czy półnagi mężczyzna w cierniowej koronie zwisający z krzyża? Co bardziej traumatyzuje dzieci?


Wyborcza

kolega - Czw 02 Lis, 2023

manfred napisał/a:
Oni nie są zdrowi...

Cytat:
Zabawna świecąca dynia czy półnagi mężczyzna w cierniowej koronie zwisający z krzyża? Co bardziej traumatyzuje dzieci?


Wyborcza


Manfred, autor tej analizy "pseudoanalizy" chciał tylko wskazać iż w wierze cheścijańskiej a zarazem naszych przodków wieczór taki był. Taki zwyczaj, natomiast obecnie mamy inny zwyczaj który jest i występuje w innych częściach kontynentu.
Tak wiec autor chciał postawić znak równości lub dokonać analizy może SWOT, ale nie wyszło, natomiast co do meritum sprawy to powinien wypowiedzieć się kulturoznawca.

Tak na szybko.

manfred - Czw 02 Lis, 2023

To może pójdziesz na Wielkanoc pomodlić się do świątyni Swarożyca o powodzenie w Nowym Roku Kobry albo Bobra?
Riczard - Czw 02 Lis, 2023

Oby tylko nie taki kulturoznawca:
https://mamprawowiedziec.pl/polityk/41309
Cytat:

Maciej Konieczny
Absolwent kulturoznawstwa na Uniwersytecie Śląskim ... Działał w stowarzyszeniu Młodzi Socjaliści, w którym był także członkiem rady krajowej. Następnie dołączył do Partii Zieloni.

Nie muszę już wiedzieć nic więcej o gościu...

Religia chrześcijańska również wprowadziła wiele zwyczajów na miejsce tych pogańskich lub przerobiła je. Nie ulega temu wątpliwości.
Kościół jako instytucja ma wiele za uszami. Ale każda religia zwłaszcza chrześcijańska(nawet jeśli to wszystko było wymyślone) jest potrzebna społeczeństwu, bo nakłada a właściwie narzuca normy moralne i ogranicza zwierzęcą biologie człowieka.

Wybiórcza i jej przybudówki są opłacane przez odpowiednie lewackie organizacje.
Te mają za główny cel zniszczyć religię i zasady moralne. Jak to się zniszczy to zniszczy się instytucja rodziny. Bo właśnie o to chodzi. To jest proces powolny z pokolenia na pokolenie.
Jak ktoś dalej popiera aborcje, eutanazje od tak, to żeby się nie zdziwił że za 40-50 lat nikt go godnie nie pochowa, tylko zostanie zutylizowany jak zwierze.
Bo do tego to wszystko prowadzi. A to tylko jeden z celów pośrednich.


Kilka cytatów z Manifestu Komunistycznego

Cytat:
Jednem słowem, komuniści popierają wszędzie wszelki
rewolucyjny ruch przeciw istniejącym stosunkom
społecznym i politycznym.

Cytat:
Zniesienie rodziny! Najradykalniejsi nawet powstają z
oburzeniem przeciw temu obrzydliwemu zamiarowi
komunistów. Ale na czemże zasadza się współczesna
rodzina burżuazyjna? Na kapitale, na zyskach prywatnych.

Cytat:
W społeczeństwie
burżuazyjnem kapitał jest samodzielnym i indywidualnym,
pracujące zaś indywiduum jest niesamodzielne i
skrępowane w swej indywidualności.
Otóż zniesienie tego stosunku nazywa burżuazya
zniesieniem wolności osobistej! I ma racyę. Chodzi tu
bowiem najrzeczywiściej o zniesienie burżuazyjnej
indywidualności, burżuazyjnej samodzielności i
burżuazyjnej wolności.


Pozdrawiam :gent:

s.p.a.p. - Czw 02 Lis, 2023

Riczard Może religia chrześcijańska i narzuca normy moralne. Tylko ci którzy powinni dawać najlepszy przykład, robią tak okropne rzeczy że chyba lepiej być niewierzącym.
manfred - Czw 02 Lis, 2023

No akurat największe osiągnięcia ludzkości w tym zakresie typu Wandea, komunizm, nazizm zdarzyły się akurat jak "krzyż się złamał", jak to ujął Goethe.
Inkwizytorzy posikani w habity.

CromCruach - Czw 02 Lis, 2023

manfred napisał/a:
To może pójdziesz na Wielkanoc pomodlić się do świątyni Swarożyca o powodzenie w Nowym Roku Kobry albo Bobra?


Nie da rady - trzebaby jechać do "NRD" i szukać z archeologami pozostałości Radogoszczy-Retry, poza tym - jak już chcesz być nazewniczo, językowo i kulturowo konsekwentny- to nie na Wielkanoc tylko na Jare Gody (choć akurat masz tu rację z Nowym Rokiem, bo wtedy się akurat zaczynał ówże "pogański" nowy rok)...
a tak w ogóle to może by tak lepiej pomodlić się do Marzanny Królowej Polski - będzie równie (nie)skutecznie, ale za to śmieszniej...

:gent:

Dajcie spokój z tymi zabobonami, pierwsza religia to powstała wtedy, kiedy pierwszy cwaniak spotkał pierwszego naiwniaka i tak to trwa do dzisiaj...

Zło nie tkwi w wierze ludzi czy wytworzonych normach kulturowych (choć tu już różnie bywa) ale przede wszystkim w zinstytucjonalizowanych hierarchicznych układach interesów wszystkich "klerów" tego świata - bo to nic wspólnego z żadnym Bogiem, nie ma, nie miało i nie będzie nigdy mieć... zupełnie jak w analogicznym układzie "quai-religijnym" (bo też opartym na wierze, tyle że to programowa wiara w nieistnienie Boga w miejsce jego istnienia deklarowanego w religiach ;-D) zwanym ateizmem w jego przejawach we wszystkich lewicowych i lewackich odcieniach...
Amen

Tytan w dresie. - Pią 03 Lis, 2023

Doją,doją póki można... https://teleshow.wp.pl/szykuja-sobie-miekkie-ladowanie-trwaja-prace-nad-nowymi-umowami-pracownikow-tvp-6959086117100064a
kolega - Sob 04 Lis, 2023

Tytan, tak zawsze było, ale to się skończy, szkoda tylko, że podatnicy obywatele za to zapłacą,
Lumen - Sob 04 Lis, 2023

Zawsze to my płacimy - ie ważne czy na tych z TVP czy na tych z GW...

Tak zwana "elyta" bawi się za cudze (znaczy nasze) pieniądze...
Jak to jest że byle dziennikarzyna czy inny prezenter jest bezkarny - i może bez prawka potrącić staruszkę, lub też nie płacić podatku i wszystko ujdzje mu płazem...

Widocznie pracownik aparatu propagandy jest "ważniejszym" elementem systemu niż np. przedsiębiorca, czy pracownik "resortu siłowego"

manfred - Sob 04 Lis, 2023

No, wraca normalność...

Na Placu Trzech Krzyży sadzą drzewa za 14 tys. sztuka. Przyjechały z Niemiec

morelowy_gosc - Sob 04 Lis, 2023

A co Cię dziwi w tej informacji???
manfred - Sob 04 Lis, 2023

Nic. Po prostu myślałem, że jesteśmy porzeczkową, agrestową i drzewową potęgą.
morelowy_gosc - Sob 04 Lis, 2023

To przeczytaj cały artykuł, nie tylko tytuł.
Poniekąd mogę potwierdzić, że ceny takich drzew (raczej nie sadzonki) tak się kształtują. W 2016 wraz z kolegami poszukiwaliśmy dla uczczenia ważnego dla nas wydarzenia takiego 10-15 letniego drzewka na tzw "dąb pamięci". Wtedy wołano od 2 tyś wzwyż, im starsze tym więcej. Transport we własnym zakresie.

-=Alex=- - Sob 04 Lis, 2023

Cytat:
Wyjaśnił, że drzewa przyjechały z Niemiec, bo w Polsce nie ma dostępnych tak dużych drzew.
Bo Polska to taki kraj, w którym oprócz piasku nic nie ma. Taka druga Sahara. :lol:
Za to Niemcy kraj miodem i mlekiem płynący. Że nie wspomnę o dodatkowych atrakcjach. :efendi2: :lol:

morelowy_gosc - Sob 04 Lis, 2023

Chcieli w takim rozmiarze to musieli szukać daleko.
Zauważ, że kiedy te drzewa sadzono to krajem nad Wisłą rządził Jaruzelski. Szkółki z drzewkami były, ale nie sądzę aby w tamtym czasie wybiegano w przyszłość tak daleko, druga sprawa że nie mieliśmy technologii do przesadzania tak dużych drzew.

przypadeek - Sob 04 Lis, 2023

Cytując polityków opozycji: "Cóż za marnotrawstwo pieniędzy,. W Polsce jest tysiące głodujących dzieci i te pieniądze można by lepiej wykorzystać"... a nie czekaj ;)
morelowy_gosc - Sob 04 Lis, 2023

A kto zabroni biednemu bogato żyć???
Tylko z drugiej strony, jeżeli kasa jest z tabeli "zieleń miejska" to można się czepiać? Raczej nie.

Lumen - Sob 04 Lis, 2023

Panowie to nie są "aż tak" duże drzewa...
Znam historie jak 20-lat temu Cupiał sobie rezydencje pod Myślenicami robił...
Tam to dopiero "duże drzewa" ściągał i sadził...

Cały myk polega w "specyfikacji" - czytaj kto i dlaczego wpisał ten konkretny i tylko ten gatunek...
I tak to się robi "piniondz"


Inna sprawa - sadzić sadzą - ale i tak gro pada z uwagi na złe warunki (zła pielęgnacja, zbyt mało miejsca na bryłę korzeniowa, stosowanie soli itp itd. )
Generalnie zieleń publiczna to dobry biznes...
Dla swoich...

Tytan w dresie. - Sob 04 Lis, 2023

manfred napisał/a:
No, wraca normalność...

Na Placu Trzech Krzyży sadzą drzewa za 14 tys. sztuka. Przyjechały z Niemiec

Lepsze byłyby z Węgier, albo San Escobar...

morelowy_gosc - Sob 04 Lis, 2023

Tytan w dresie., To jest szukanie sensacji tam gdzie jej nie ma.
Każde miasto ma budżet zajmujący się "zielenią". Jedne wydają na koszenie, drugie na koszenie i klomby z kwiatkami a tutaj wydali na drzewa. Ból dupy polega na tym, że wydjącym kasę jest Trzaskowski.
To boli pisiorów, lewactwo będzie szalało bo tyle kasy poszło na drzewa a tyle głodnych dzieci czeka na posiłek. Jeszcze innych będzie protestować bo była tęcza.......
W skrócie nie dogodzisz.

przypadeek - Sob 04 Lis, 2023

morelowy_gosc napisał/a:
To jest szukanie sensacji tam gdzie jej nie ma.
...prawda, że znajome stwierdzenie takie jak przez ostatnie lata a to dziki a to karpie a to konstytucja, która już nagle nie będzie łamana a jak będzie to się powie że to:
Cytat:
szukanie sensacji tam gdzie jej nie ma.
:cool:
Lumen - Sob 04 Lis, 2023

No akurat tęcza to był "dobry wał"
Tak jak ławeczki niepodległości...

morelowy_gosc - Sob 04 Lis, 2023

A gdzie jest??? Mieli kasę na "zielone" ? Mieli... Wydali na "zielone" ? Wydali na "zielone".
Czepiał bym się gdyby tam palmy posadzili.

Tęcza...ławeczki... A Strefa relaksu?

Tytan w dresie. - Sob 04 Lis, 2023

morelowy_gosc, tu chyba bardziej chodziło o to, że z Niemiec! :lol:
Riczard - Sob 04 Lis, 2023

Ja bym tu nie szukał sensacji w 24 drzewach.
Chcieli duże to mają. 14 tys. za duże drzewo to nie jest wcale tak dużo.
A że z Niemiec? To jakiś temat zastępczy...
U nas ciężko jest prowadzić prywatny las a co dopiero szkółkę.
Minister Szyszko dał trochę wolności właścicielom ale larum się zrobiło i chyba to zwinęli.

Problem w Polsce jest taki, że ja nie mam pełnej własności nad swoimi drzewami. Państwo na potęgę wycina publiczne lasy a ja muszę się prosić o ścięcie świerka co przechyla się nad moim garażem.
Jeżeli Państwo chce chronić drzewo na mojej działce to niech mi za to płaci a nie ja muszę pisać wnioski, żeby swoje drzewo wyciąć jednocześnie płacąc podatek rolny, czy leśny.
Dalej tkwimy w systemie gdzie chłop tylko dzierżawi działkę od pana i jeszcze musi odrobić pańszczyznę. Pan tylko zamienił się na Państwo a pańszczyzna na podatki.

A tak p.s. już chyba stary jestem jak drzewa rówieśnicy nadają się na deski :-o

kolega - Nie 05 Lis, 2023

Riczard napisał/a:
Ja bym tu nie szukał sensacji w 24 drzewach.
Chcieli duże to mają. 14 tys. za duże drzewo to nie jest wcale tak dużo.


Dla mnie te drzewa przynajmniej tlen będą dawały i to w środku Warszawy, a raczej bym się dopatrzył przekrętu na bilbordy wyborcze schowane w środku lasu za kilkanaście mln zł, wydanych ze środków Państwowych z zasobu Lasów.
Cytat:
Stalowe konstrukcje billboardów za 35,2 mln zł zostały znalezione przez grzybiarzy pod Poznaniem. Realizacją kampanii billboardowej zajęła się powiązana z Suwerenną Polską — Ewa Jedlikowska. Wysokie koszty projektu oraz źródło finansowania spotkało się z krytyką ze strony środowiska leśnego


Tak więc dla mnie jako mieszkańca Warszawy, taka inicjatywa jest słuszna i popieram, wolę usiąść po spacerze na ławce nawet pod niemieckim drzewkiem niż w słońcu stać.

Pozdrawiam szukających sensacji, i dla tych takie przesłanie, kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamieniem. :cool:

gathern - Nie 05 Lis, 2023

UE idzie w bardzo brunatnym kierunku ...

Jeśli te skrajnie niekorzystne dla Polski propozycje federalizacji przejdą, Bruksela chce decydować już o WSZYSTKICH podatkach. Również bezpośrednich.



W efekcie w Polsce Polacy sobie będą mogli zadecydować co najwyżej którą drogę wyremontować szybciej niż inną. Do tego to ostatecznie zmierza. Wszelkie kierunki rozwoju prawa, sprawy społeczne, kierunki rozwoju edukacji będą decydowane z Brukseli. Oczywiście sprawy migracji, prawo własności to dopiero przed nami.

No ciekawe co na to fajnopolacy z PO/KO (bo że Lewactwo temu przyklaszcze to nie mam złudzeń).

Ciekawe jest też że zmiana traktatów nie będzie musiała mieć jednomyślności.



Co z państwami które się sprzeciwią ? :lol:

A co kryje się pod płaszczykiem "postępu społecznego" to aż strach pomyśleć.


manfred - Nie 05 Lis, 2023

Nie no, ja to przecież tak pisałem, że wraca normalność.

Że już nie będzie takich szokujących sytuacji, że doradca premiera, który ma zająć się jedną z najważniejszych spaw, czyli ureguowaniem stosunków z Izraelem, to sobie żąda mieszkania w Warszawie i IPhone'a z 15 GB transferu.

Nareszcie takie afery się skończyły!

Afera emialowa

Lumen - Nie 05 Lis, 2023

Nie bo Maowiecki niczego tam nie podpisał...
Przez 8 lat pisiory były d...ne przez Bruksele na wszystkie strony - a ty masz jakieś złudzenia że "coś się zmieni"

przypadeek - Nie 05 Lis, 2023

Lumen napisał/a:
a ty masz jakieś złudzenia że "coś się zmieni"
no ja ma mam bo ponoć przez ostatnie osiem lat to już sięgęliśmy dna i metr mułu to jak teraz ma nie być inaczej? Będzie KPO, będzie invitro, nie będzie kłótni w narodzie, będzie taniej w sklepach, będzie demokracja i wolne sądy i media. Wszystko będzie... ;)
-=Alex=- - Nie 05 Lis, 2023

przypadeek napisał/a:
Wszystko będzie... ;)

Cytat:
"Nie będzie niczego" - K. Kononowicz.
:lol:
gathern - Nie 05 Lis, 2023

manfred przecież pisowcy się godzili na wszystkie kretynizmy które podsunęła Bruksela, więc skończ "pieprzyć" ... z faktycznych głosowań i decyzji pisowców wynika niestety że są turbo prounijni.

Ale jest nadzieja, jestem za tym by UE dowaliła podatkiem od samochodów, jak się Janusze w Passatach zorientują że będą dymani na kasie co roku za "luksus posiadania Passata/Golfa czy innego auta" to się w końcu może obudzić w Polakach anty-komunizm.

Historia lubi się powtarzać, rozwaliliśmy ZSRR i komunę to i UE rozwalimy. Kwestia czasu.

mlyniu - Nie 05 Lis, 2023

gathern napisał/a:
z faktycznych głosowań i decyzji pisowców wynika niestety że są turbo prounijni.

A przecież opozycja przez 8 lat nas przekonywała, że PiS jest anty... i szykuje PolExit :lol:

Lumen - Nie 05 Lis, 2023

Kłamstwo powtórzone tysiąc razy...
Jak ktoś oglądał TVPiS to uwierzył że PiSlamiści dzielnie walczą z eurokomisarzami
A jak ktoś oglądał TVN (Tusk Vision Network ) - to uwierzył że Bruksela zwalcza PiSlamie...


Normalnym zostało - szybko spłacąć kredyty (jeśli ktoś ma - a jak ktoś ma "za duży" to niech rozważy wymianę mieszkania/domu na mniejsze )
i kupować złoto
I karabin...
:cool:

manfred - Nie 05 Lis, 2023

No i już nikt nas nie będzie z UE wyprowadzał. To też sukces.

a tzw. Lex Szyszko to cóż. Być może po prostu społeczeństwo, a przynajmniej jego światlejsz część typu deweloperzy nie dorośli do takiego projektu.

Pamiętajcie, demokrację i wolność można wprowadzać, kiedy większość uprawnionych jest włąścicielami i nie ma zbytnich różnic majątkowych. Inaczej się źle kończy.

Riczard - Nie 05 Lis, 2023

gathern napisał/a:
UE idzie w bardzo brunatnym kierunku ...

Jeśli te skrajnie niekorzystne dla Polski propozycje federalizacji przejdą, Bruksela chce decydować już o WSZYSTKICH podatkach. Również bezpośrednich.

Obrazek

W efekcie w Polsce Polacy sobie będą mogli zadecydować co najwyżej którą drogę wyremontować szybciej niż inną. Do tego to ostatecznie zmierza. Wszelkie kierunki rozwoju prawa, sprawy społeczne, kierunki rozwoju edukacji będą decydowane z Brukseli. Oczywiście sprawy migracji, prawo własności to dopiero przed nami.

No ciekawe co na to fajnopolacy z PO/KO (bo że Lewactwo temu przyklaszcze to nie mam złudzeń).

Ciekawe jest też że zmiana traktatów nie będzie musiała mieć jednomyślności.

Obrazek

Co z państwami które się sprzeciwią ? :lol:

A co kryje się pod płaszczykiem "postępu społecznego" to aż strach pomyśleć.

Obrazek


Będziemy mieli mniej suwerenności niż Arizona w USA.

Gdzie są ci z napisami na koszulce "KONSTYTUCJA" :?: :!:

gathern - Nie 05 Lis, 2023

Lumen napisał/a:

i kupować złoto


Teraz kupując złoto musisz podać dane :cool:

Żeby komuniści wiedzieli do kogo przyjść po "swoje"... to też pokłosie jakichś "unijnych regulacji" z przed kilku lat.

Lumen - Nie 05 Lis, 2023

Ale zawsze mogę go "nie mieć"
No bo owszem kupowałem - ale jako prezenty - dla siostry / szwagra / wujka / stryjka co mieszkają za granicą...

Riczard - Nie 05 Lis, 2023

manfred napisał/a:

Pamiętajcie, demokrację i wolność można wprowadzać, kiedy większość uprawnionych jest właścicielami i nie ma zbytnich różnic majątkowych. Inaczej się źle kończy.


Bardzo oddzieliłbym dwa terminy demokracja i wolność. To dwie zupełnie inne sprawy.

manfred - Nie 05 Lis, 2023

No nie. Zwykle było to ściśle związane, a walka o demokrację była również walką o wolność.
Inna sprawa, jak się to kończyło. Np. Holandia, USA tak, ale Francja czy Rosja nie. Ale był to wynik przejęcia władzy przez siły niedemokratyczne.

Tytan w dresie. - Nie 05 Lis, 2023

Tak czytam i czytam...brakuje tylko okrzyków Urrrrrrrrraaaaaa....
manfred - Nie 05 Lis, 2023

No i oczywiście na koniec wyszła jeszcze jedna afera rządów ***. Jedna z największych w czasie całych 8 lat. Ukoronowanie tego strasznego okresu. Koniec wieńczy dzieło.

W końcu ujawniono prawdziwą naturę tego ugrupowania.

Gołe Baby w Bogdance :!: :!: :!:

Star660 - Nie 05 Lis, 2023

manfred napisał/a:
Gołe Baby w Bogdance
:zly3:
Mogli jeszcze tego Moskita z narzeczoną, na traktorze Dżon Dir, pożyczonym od brata szwagra sfotografować ... :brawo: , a nie jakieś bizony. :lol:
Ale dla górników to mogła być gratka. Przerwa w pracy, darmo popatrzeć na cuda natury, a dniówka leci ... :hey:

przypadeek - Nie 05 Lis, 2023

Afera w Bogdance!!! Parlament europejski powinien jak najszybciej się zebrać żeby przeprowadzić na ten temat debatę i rozpatrzeć odebranie środków z KPO dla Polski do czasów wyjaśnienia tej ohydnej afery... ;)
Już wkrótce cała unia dostanie zapalenia mięśnia ocznego i będzie ślepa na łamanie praw człowieka i Konstytucji w PL i nikt nawet nie zaprotestuje bo wrócą czasy gdzie obywatel będzie miał goowno do powiedzenia...

gathern - Pon 06 Lis, 2023

Kalendarz z gołymi babami ... jako "przykrywka" do poważniejszych machlojek.

No tego to jeszcze nie grali. Co następne ? :lol:

manfred - Wto 07 Lis, 2023

Aaaaaktualizacja. Pamiętajcie, że Andrzej Duda to znowu Długopis.
Tytan w dresie. - Wto 07 Lis, 2023

Sam nie daje o tym zapomnieć. :gent:
manfred - Wto 07 Lis, 2023


Tytan w dresie. - Wto 07 Lis, 2023

I było tak, aż koalicjant *** go zniszczył.
O kim jak o kim, ale pisior nie powinien wspominać o Lepperze.

manfred - Wto 07 Lis, 2023

Ginko biloba by się niektórym przydało. Albo czytanie ze zrozumieniem. Na pewn o więcej kultury.
Tytan w dresie. - Wto 07 Lis, 2023

Hehehe...Czworo obciachowców może się doigra. Wpuscić chama do biura, to atrament wypije.
https://wiadomosci.wp.pl/komisja-prawna-pe-za-uchyleniem-immunitetu-czterem-europoslom-pis-6960630735903424a

manfred - Wto 07 Lis, 2023

Napisz jeszcze, co owa czwórka zrobiła. Na czym polega to ich przestępstwo.
morelowy_gosc - Wto 07 Lis, 2023

Tytan w dresie., Takie wyciągnięte z dupy te zarzuty, na takim samym poziomie jak ciąganie po sądach za tęczową aureolę na obrazie Matki Boskiej.
Widzisz gdzieś tam mowę nienawiści? Bo ja nie bardzo.

manfred - Wto 07 Lis, 2023

Żeby doprecyzować, owi winowajcy
Cytat:
polajkowali
jakiś tam spot wyborczy *** na X.

Niezła zapowiedź, tego co nas czeka. A ten się cieszy.

morelowy_gosc - Wto 07 Lis, 2023

manfred, manipulujesz Kolego. Sąd zajmuje się tą sprawą bo musi (subsydialny akt oskarżenia), a nie że chce.
Podobny w wymowie był dzisiejszy nius w szczujni TVP, a tyczący rzekomego zawłaszczenia przez przyszłą władzę "jedynym wolnym medium " czyli media publiczne. Jako dowód pokazując materiał TVN z Tuskiem we wrocławskiej pizzeri okraszając to wzbudzającym lęk i przerażenie stwierdzeniem, że będzie taka właśnie narracja. Jakoś zapomnieli pokazać, swoje relacje z konsumpcji kremówki przez PMM w Wadowicach.
Takim straszeniem zaliczasz poziom Holeckiej czy Rachonia.

Ogólnie od 15X Wiadomości są takim....stendapem.

manfred - Wto 07 Lis, 2023

Wiesz co to jest sądową kontrola subsydiarnego aktu oskarżenia? Jak nie, to nie pisz tu.
morelowy_gosc - Wto 07 Lis, 2023

Co jak co, ale z posłem Kowalskim możesz sobie ręce podać
https://m.youtube.com/watch?v=tQFXk0w2CGw&pp=ygUhSmFudXN6IGtvd2Fsc2tpIG7Ds8W8IHcga2llc3plbmkg

manfred - Wto 07 Lis, 2023

Przypomnij też sobie, co to jest nawoływanie do nienawiści. Bo już niedługo może być za późno. Powiesz np. że nie chcesz, żeby do Polski sprowadzano uchodźców i dostaniesz zarzucik. Taki malutki, ale zawsze.
Tytan w dresie. - Sro 08 Lis, 2023

A co tu sobie przypominać? Wystarczy włączyć TVPiS.
morelowy_gosc - Sro 08 Lis, 2023

To jest fajne...takie uczciwe i rzetelne.
https://wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-fabryka-trolli-pomogla-lukaszowi-mejzie-w-kampanii-wykorzystano-nawet-zdjecia-chorej-na-raka-6960582173239936a

gathern - Pią 10 Lis, 2023

Dzieje się ...

Ciekawe co na to inne państwa ? Zauważcie olbrzymią ciszę medialną wokół w zasadzie fundamentalnych zmian ! Media trąbią o pierdołach typu immunitety czwórki pisowców, a o traktatach ani słowa.


Tytan w dresie. - Sob 11 Lis, 2023

Pogodynka dostaje Krzyż Kawalerski Orderu Odrodzenia Polski, a na dziesiatki wnioskó na żołnierzy, zero odpowiedzi, na zwykły "licznik". Wczoraj, w mojej jednostce wręczono "aż" dwa medale.

https://www.pudelek.pl/om...61967882296064g
Murem, za mundurem. :lol:

-=Alex=- - Sob 11 Lis, 2023

Tytan w dresie. napisał/a:
Wczoraj, w mojej jednostce wręczono "aż" dwa medale.
A mogli nie dać żadnego. ;)
Tytan w dresie. - Sob 11 Lis, 2023

Fakt. Ludzkie pany. :lol:
-=Alex=- - Sob 11 Lis, 2023

Te dwa wnioski przeszły i poszły bo się zapewne kartki skleiły. :lol: :efendi2:
manfred - Sob 11 Lis, 2023

No i kolejny dowód na to, po Bogdance, że rządzi nami nawet nie autokracja, ale …

Wywaliłem resztę posta. Ciebie manfred to już chyba całkiem powaliło? Na mózg Ci padło? Aż tak odreagowujesz to pyrrusowe zwycięstwo ***? Chyba tak, skoro próbujesz z forum zrobić burdel. Weź sobie przeczytaj art. 202kk. To forum jest dostępne nie tylko dla dorosłych. Weź czasem pomyśl głową a nie główką.
Za szerzenie pornografii masz urlop na 30 dni zarówno w zakresie pisania postów jak i logowania się. A jeżeli będziesz logował się pod innym nickiem to dostaniesz bana na forum.
Nie zamierzam tolerować tu takich zachowań.

Gecko

Star660 - Pią 17 Lis, 2023

My potęgą są, i basta ... :roll:
"Pisze o brudnych, zniszczonych mundurach, podartych bechatkach (kurta wojskowa), używanej bieliźnie, zniszczonych i brudnych butach. Wyszkolenie strzeleckie odbywało się z użyciem P83, ale nie było do niej amunicji, więc strzelano z P94" :-o
https://www.money.pl/gosp...114619136a.html :modli:

zielony1 - Nie 19 Lis, 2023

A tak wrzucę do tego tematu.

U nas i w realiach wschodnioeuropejskich a być może i zachodnio niemożliwe.

W Izraelu na froncie syn Premiera , syn Prezydenta , no i praktycznie każdy z ministrów ma pociechę lub dwie na froncie - o ile dobrze pamiętam rekordzista - minister zdrowia ośmioro synów i córek na froncie.

RickyRecon - Nie 19 Lis, 2023

zielony1 napisał/a:
A tak wrzucę do tego tematu.

U nas i w realiach wschodnioeuropejskich a być może i zachodnio niemożliwe.

W Izraelu na froncie syn Premiera , syn Prezydenta , no i praktycznie każdy z ministrów ma pociechę lub dwie na froncie - o ile dobrze pamiętam rekordzista - minister zdrowia ośmioro synów i córek na froncie.

Czy w tym wypadku "na froncie" znaczy to samo co "biorący udział w walkach"? Nie wiem, ale szczerze wątpię.

zielony1 - Nie 19 Lis, 2023

RickyRecon napisał/a:
zielony1 napisał/a:
A tak wrzucę do tego tematu.

U nas i w realiach wschodnioeuropejskich a być może i zachodnio niemożliwe.

W Izraelu na froncie syn Premiera , syn Prezydenta , no i praktycznie każdy z ministrów ma pociechę lub dwie na froncie - o ile dobrze pamiętam rekordzista - minister zdrowia ośmioro synów i córek na froncie.

Czy w tym wypadku "na froncie" znaczy to samo co "biorący udział w walkach"? Nie wiem, ale szczerze wątpię.


W Izraelu to wstyd . Jeden z synów Bibiego siedzi na Florydzie i ma w dupie powrót jako rezerwista - co spotkało go z ogniem krytyki , drugi Avner służy .Syn Herzoga jest w Gazie i bierze czynny udział w walkach.

Riczard - Czw 23 Lis, 2023

Oto lista zdrajców Polski, którzy głosowali za tym, by Polska już nie w przenośni a dosłownie stała się republiką związkową Stanów Zjednoczonych Europy:

Róża Thun
Sylwia Spurek
Marek Balt
Marek Belka
Robert Biedroń
Włodzimierz Cimoszewicz
Bogusław Liberadzki
Łukasz Kohut
Leszek Miller

Co należy robić ze zdrajcami nie będę pisał, bo by mnie admin zbanował...

Ale zachęcam kolegów do studiowania historii. Szczególnie historii Polski i Litwy w ramach Rzeczypospolitej Obojga Narodów pomiędzy śmiercią Jego Królewskiej Mości Jana III Sobieskiego a III rozbiorem, czyli 99 lat. Bardzo są to ciekawe czasy...

Pozrawiam :gent:

[ Dodano: Czw 23 Lis, 2023 ]
P.S. Jak ktoś jest zainteresowany to proszę obejrzeć:

https://www.youtube.com/watch?v=VKzjh3mjDbk

https://www.youtube.com/watch?v=5z4Depf_gtI

Lumen - Czw 23 Lis, 2023

Riczi - wyborcy co 4 lata łapią się na ten sam manewr pt. a se zagłosuje na tę nową partie*
Giertych wrócił na ławy poselskie, a jedyną osoba, która została "zrecenzowana" przez wyborców to Korwin, którego wyprzedziła Bosakowa. (Co dla jego "ego musiało być niezłą potwarzą)

Zobaczysz że ten komplet będzie miał reelekcje...

*Ileż to było takich "cudów" - Nowoczesna, Kukiz-15, Ruch Palikota itp itd...

Maj Or - Czw 23 Lis, 2023

Nazwiska tych osobników i osobniczek niech tu wiszą i robią wrażenie. A także ku pamięci dla tych co będą mieli jakieś wątpliwości podczas następnych wyborów do PE ( a te juz blisko ).
zielony1 - Czw 23 Lis, 2023

Riczard napisał/a:

Róża Thun
Sylwia Spurek
Marek Balt
Marek Belka
Robert Biedroń
Włodzimierz Cimoszewicz
Bogusław Liberadzki
Łukasz Kohut
Leszek Miller



A czego mogłeś się spodziewać - ciągła nostalgia za sowietami i sojuzem .

Z 9 nazwisk - 4 wieloletnich byłych członków PZPR w tym jeden sekretarz KC oraz jeden POP . Komuchy w terażniejszości przystrojone w piórka socjal tylko nie wiem czego .
Reszta nazwisk - przybudówki komusze w stylu LGBT, VEGE , mleko = się indoktrynacja , jednym słowem frankensteiny różnorodności niczego.

Riczard - Czw 23 Lis, 2023

Lumen napisał/a:
Riczi - wyborcy co 4 lata łapią się na ten sam manewr pt. a se zagłosuje na tę nową partie*
... a jedyną osoba, która została "zrecenzowana" przez wyborców to Korwin, którego wyprzedziła Bosakowa...
...

*Ileż to było takich "cudów" .... Kukiz-15...


Wybacz, że tak zacytuję wybrane fragmenty.

Większość wyborców(obywateli) nie ma żadnych poglądów politycznych. Są tylko emocje...
No właśnie Korwin został pokonany mimo że był na liście jedynką a Bosakowa (chyba) trójką. To się rzadko zdarza w takiej ordynacji jaką mamy. Teraz spójrzmy jakby to było, gdyby do Sejmu(który niby jest izbą niższą a wiadomo jak jest) były JOW-y(nawiązując do Kukiz-15). Ilu polityków zostałoby wyjaśnionych gdyby grali w swoim okręgu o wszystko? Załóżmy przykładowo, że w okręgu X startuje D.Tusk i J.Kaczyński. I tylko jeden wygrywa a drugi może zostać publicystą.
Zupełnie inaczej musiałyby wyglądać sondaże, inaczej wyglądałyby polityczne gierki. Nie mówię, że byłoby to panaceum na wszelkie zło ale wielu czołowych polityków wypadłoby z gry.
Dlatego politycy tego nie zrobią, bo wiedzą czym to dla nich grozi.
Ja ogólnie nie jestem zwolennikiem systemu parlamentarno-gabinetowego, który jest zaprzeczeniem trójpodziału władzy. Nie powinno się łączyć urzędu posła i ministra(albo jeszcze prokuratora generalnego!)
Bardziej przekonuje mnie system semiprezydencki jak we Francji. Prezydent powinien być odpowiedzialny za politykę zewnętrzną a Premier za politykę wewnętrzną. Prokurator Generalny powinien być wybierany przez Prezydenta(z kandydatów KRP) na jedną długa kadencję. Sędziowie TK, TS, SN podobnie jak w USA też wybierani przez Prezydenta na jakiś jasno określony czas przez ustawę zasadniczą, np. do ukończenia 70roku życia. Senat powinien być wybierany w wyborach pośrednich(przez samorządy) plus tak jak we Włoszech, dożywotnio mandat senatora powinni posiadać byli prezydenci.

Ale to nie jest forum polityczne tylko wojskowe...
Więc cóż....
U nas dalej bez zmian :lol:

[ Dodano: Czw 23 Lis, 2023 ]
Pozdrawiam :gent:

zielony1 - Nie 10 Gru, 2023

RickyRecon napisał/a:
zielony1 napisał/a:
A tak wrzucę do tego tematu.

U nas i w realiach wschodnioeuropejskich a być może i zachodnio niemożliwe.

W Izraelu na froncie syn Premiera , syn Prezydenta , no i praktycznie każdy z ministrów ma pociechę lub dwie na froncie - o ile dobrze pamiętam rekordzista - minister zdrowia ośmioro synów i córek na froncie.

Czy w tym wypadku "na froncie" znaczy to samo co "biorący udział w walkach"? Nie wiem, ale szczerze wątpię.


Sierżant Maor Eizenkot - Brygada Golani - poległ w Gazie . Prywatnie syn byłego Szefa Sztabu IDF generała Gadi Eizenkota a obecnie członka Gabinetu Wojennego Premiera Izraela.

manfred - Wto 12 Gru, 2023

Żeby logować się pod
Cytat:
innym nickiem
to chyba ktoś musiałby poważnie traktować Forum i jego moderatorów. Niestety mój stosunek to już tylko prześmiewczo parodystyczny (i wale nie ciężko na to zapracowaliście).

Dysonans poznawczy spowodowany uświadomieniem sobie faktu, że że walczyliśmy ze złem i draństwem, a okazało się, że wywalczyliśmy wiatraki dla lobbystów i emerytury dla eSBeków (i chyba już nic więcej), a nowy rząd jeszcze nie zaczął działać, a już zrobił aferę, przy której Sasin to jakiś chłopiec w krótkich spodenkach, może powodować reakcje podobne do zachowania bulteriera, który podróżując ze swoim panem autobusem uderzył się przy hamowaniu o poręcz w głowę i nie wiedząc co się stało i kogo winić za ból, ugryzł swojego właściciela.

Jeśli doda się inne kwiatki typu przyznanie do świadomego oszukiwania z uchodźcami na granicy, cudowną sanację KRSu, czy rezygnację z obiecanej kwoty wolnej w istocie można doznać fantomowego uczucia w okolicach odbytu, przypominającego dymanie bez mydła.

I dobrze byłoby poznać definicję pornografii, tudzież zapoznać ze znamionami jej rozpowszechniania, zanim się zacznie wypisywać głupoty.

Żeby dostać bana za najbardziej negatywny wpis o *** jaki tu popełniłem to się nie spodziewałem, ale za gołego cycka to i owszem.

Będziecie mieć aborcje na życzenie, ale gołej baby nie zobaczycie. Do tego to zmierza.

**** - Wto 12 Gru, 2023

[quote="manfred"]No i kolejny dowód na to, po Bogdance, że rządzi nami nawet nie autokracja, ale …

[color=red]Wywaliłem resztę posta. Ciebie manfred to już chyba całkiem powaliło? Na mózg Ci padło? Aż tak odreagowujesz to pyrrusowe zwycięstwo ***? Chyba tak, skoro próbujesz z forum zrobić burdel.

Co takiego Manfred opisał ze nazwałes to burdelem. Może w polityce nastała zmiana ale nie wiedziałem że teraz na portalu będzie totalna cenzura. Ponadto od dzisiaj przyglądamy się waszemu zwrotowi do nowej władzy i hołdowi składanemu Tuskowi. Daliście zielone światło osobom skompromitowanym jak Sikorski czy Nitras oraz Kloska. Tak Kloska która na pytanie dziennikarki ile jest partków narodowych zgaduje 6-9. To taka sama miernota jak Mucha która chciała dofinansować III ligę hokeja która notabene nie istnieje. Jak to mówią od rana ministry i wiceministry - żenada. Od dzisiaj będę śledził wasze hołdy w kwestii posunięć w MON oraz działań na granicy. Czy ubierzecie w ładne słówka ponowną politykę zwijania armii i jednostek? Może w szeregi armii wejdzie gender i LGBTQ bo to takie modne. Od dzisiaj mamy w Polsce rządy Maximusa zbawcę Polski. Po nowym roku zgodnie z ustawą budrzetową starego rządu otrzymamy ostatnią podwyżkę bo w latach kolejnych takowych nie będzie. Od nowego roku nowy rząd zobaczy gigantyczną dziurę która będzie ograniczać każdą obietnicę poza zemstą i likwidacją pewnych instytucji.Jeśli się mylę to proszę sobie przypomniec ile było takich podwyżek za rządów liberałów - ja pamiętam doskonale może inni mają amnezję. Co jeszcze dziś usłyszałem od komuchów- przywrócimy emerytury SB -ków to na co czekają wszyscy polscy partioci. Zgroza!!!

michqq - Wto 12 Gru, 2023

Cytat:
Ponadto od dzisiaj przyglądamy się waszemu zwrotowi do nowej władzy

Acha. Z ciekawości:
I jakie dostaliście wytyczne?

**** napisał/a:
Zgroza


Polskie wojsko jest apolityczne.
Grzecznie ma służyć Polsce, słuchając tego ministra, którego zatwierdził Premier, którego zatwierdził Parlament, który skomponował Suweren.
Niekiedy jest to bardzo trudne, bo co jeden minister to większy idiota - ale na tym to polega.

Jako cywil chciałbym wszystkim żołnierzom podziękować za KOLEJNY zwrot do nowej władzy.
Rozczarowanym oraz zachwyconym chciałbym napisać - pamiętajcie że takich zwrotów będzie więcej.
:gent:

manfred - Wto 12 Gru, 2023

Żeby tak powiedzieć, nie MY (cokolwiek by to miało znaczyć) to zaczęliśmy

Cytat:
Chciałbym dołączyć do tych, którzy namawiają żołnierzy do nieposłuszeństwa. Bezpieczeństwu, stabilności, porządkowi publicznemu oraz wojskowemu RP zagraża Antoni Macierewicz – czytamy na blogu dziennikarza „Gazety Wyborczej”, Wojciecha Czuchnowski.


Dziennikarz Wyborczej namawia

zielony1 - Wto 12 Gru, 2023

**** napisał/a:
przywrócimy emerytury SB -ków to na co czekają wszyscy polscy partioci. Zgroza!!!


Trafionych ustawą 2016 roku zostało około 30 tysięcy . Z tego do sądu zdecydowało się pójść około 18 tysięcy - do dnia dzisiejszego sądy w latach 2017-23 przywróciły emki około 8 tysiącom.
Ba nawet Minister SW do tej pory na mocy zapisu w ustawie przywrócił co niektórym byłym SB-kom pełne emki ( około setki) - Na zasadzie dobry komuch bo nasz .

Także punkt widzenia zależy od ......

kolega - Sro 13 Gru, 2023

Manfredzie, pierwsze zmiany były rzecnik, a również były Minister MON, Mariusz Błaszczak został usuniemy ze strony MON, zmiany, zmiany i czekamy na kolejne pierdolnięcie wojskowych którzy tak wchodzili bez wazeliny Mariuszowi. A lista jest długa, a Departament Kadr już niedługo będzie drukował kwity. Teraz to już na wiece można koledzy się zapisać normalnie z nazwą partii waszej PIS w klapie marynarki.
Pozdrawiam cię Manfred, a jednak zmiany.

manfred - Sro 13 Gru, 2023

A co z tymi z DKadr?
michqq - Sro 13 Gru, 2023

kolega napisał/a:
Manfredzie, pierwsze zmiany były rzecnik, a również były Minister MON, Mariusz Błaszczak został usuniemy ze strony MON,


Slusznie.
Do momentu zaprzysiężenia nowego ministra (moment wręczenia teczki podczas ceremonii) ministrem obrony narodowej w Polsce jest Balszczak...

https://biznes.interia.pl/praca/news-ostatnia-decyzja-blaszczaka-podniosl-stawki-dla-zolnierzy,nId,7205311

... a od tego momentu, dokladnie od tego momentu - Kosianiak.
Nie ma okresu bezkrólewia.

kolega - Sro 13 Gru, 2023

manfred napisał/a:
A co z tymi z DKadr?


Tak Manfredzie jak Dyrektor Peterman wycinał oficerów w poprzednim okresie nie będzię ale trochę kwitów się wydrukuje dla wspierających PIS.
Zawsze młodzi na tym zyskają. pozdrawiamy. Manfred z innej Polski.

manfred - Sro 13 Gru, 2023

Czyli to samo co było. A Polska jest jedna. Nie plemienna, jak to właśnie chcecie uskuteczniać.
kolega - Sro 13 Gru, 2023

Manfred, powiesz to zwolnionym oficerom przez PIS.
Powiesz to zwolnionym pracownikom Akademii Obrony Narodowej przez PIS.

Manfred dlaczego miałbym PIS-owskiego członka oszczędzić, przecież oni do Kościoła chodzili i znak pokoju sobie podawali a później bliźniemu krzywdę robili, gnoili ludzi, zwalniali, szczuli na siebie.

Manfred takim Pisowcom tylko jedno, lecz na forum nie napiszę.
Pozdrawiam.

manfred - Sro 13 Gru, 2023

Miało być inaczej? Demokratycznie, nie jak na Białorusi?
kolega - Sro 13 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Miało być inaczej? Demokratycznie, nie jak na Białorusi?


To znaczy Manfred, teraz nastawiamy drugi policzek zamiast strzału w "potylice"?

Nie Manfred, ci co krzywd doznali mają prawo do grillowania PIS-owców wyłączne z aktem oskarżenia i do pierdla :)
To nie Białoruś tylko Polska Manfred.

manfred - Sro 13 Gru, 2023

A ***owcy 8 lat temu nie mieli?

Miało być inaczej. Nie rozumiem.

Stefan Fuglewicz - Sro 13 Gru, 2023

A osiem lat temu nie miało być inaczej, niż "przez 8 ostatnich lat"?
Zawsze ma być inaczej... a przeważnie wychodzi jak zwykle.

manfred - Sro 13 Gru, 2023

Nie, no, teraz przecież walczylismy z draństwem o demokrację.
i - Czw 14 Gru, 2023

Czego to niektórzy nie zrobią aby zaistnieć.
Kobieta prosiła aby się uspokoił. A ten ją potraktował gaśnicą.
Pomylił się z powołaniem. Powinien wstąpić do OSP.

Zastanawiam się - kto na takich ludzi głosuje?

gathern - Czw 14 Gru, 2023

i napisał/a:
Czego to niektórzy nie zrobią aby zaistnieć.
Kobieta prosiła aby się uspokoił. A ten ją potraktował gaśnicą.
Pomylił się z powołaniem. Powinien wstąpić do OSP.

Zastanawiam się - kto na takich ludzi głosuje?


Takie same oszołomy jak na te wszystkie Jachiry, Sasina, Suskiego, i innych pato-polityków.

Braun chciał zrobić show i zrobił (wg mnie to była wcześniej zaplanowana ustawka), tym razem jednak przegiął. No po prostu narobił dużo złego dla samego państwa tym zachowaniem. W stylu zresztą jak z oddziału psychiatrycznego.

Swoją drogą kolejny raz potwierdziło się jakimi pieprzonymi hipokrytami jest Lewica, jak oni zakłócali msze albo bezcześcili symbole katolickie to nie było problemu. Nadal uważam że głosujący na Lewicę to zwykli idioci.

A teraz wszyscy jednym głosem kwiczą jak zgasił te świece.

Pasuje tu idealnie cytat z Woltera - "„By odkryć, kto tobą rządzi, po prostu sprawdź, kogo nie wolno ci krytykować.”

Swoją drogą w Knesecie też obchodzą Święta katolickie ? :cool:

manfred - Czw 14 Gru, 2023

No, nie, nie takie same oszołomy.

Zapalanie świeczek Chanukowych to coś jak zapalanie światełek na choince i w Polsce miało podkreślać kilkusetletnie związki polsko - żydowskie.

Zeby przypomnieć mądrą politykę w tym zakresie śp. Lecha Kaczyńskiego i jego stosunek do Żydów.

Od odpowiedzialności Joanke i jej męża uwolniły sądy.

I tu się kłania reforma sądów niezrealizowana niestety.

Wszystko wraca.

Nie chcieliście mieć polityków w miarę rozsądnych i normalnych
Cytat:
bo kradli


to będziecie mieć nierozsądnych i nienormalnych, którzy też będą kradli.

W czym problem?

gathern - Czw 14 Gru, 2023

manfred napisał/a:

Zapalanie świeczek Chanukowych to coś jak zapalanie światełek na choince i w Polsce miało podkreślać kilkusetletnie związki polsko - żydowskie.


No to kiedy Ramadan w Sejmie, aczkolwiek mamy grupę Tatarów którzy też chcieli by się poczuć docenieni.

Zastanawiam się dlaczego w Polsce na słowo żydzi zaraz każdy dostaje sraczki, i boi się powiedzieć wprost - to nie jest żadna "specjalna" grupa ludzi. W czasie holokaustu ginęli też Polscy katolicy w dużych ilościach, ginęli także wyznawcy innych wyznań. A sraczka jest tylko przy żydach.

Poza tym skończmy z tą polityką nadstawiania karku, żydzi nie raz nas bezczelnie obrażali - nie szanują nas tak jak my się poniżamy wobec nich.

Stare dziady rządzące tym krajem mają jakiś dziadowski kompleks niższości.

Teraz widzimy jak taka polityka się kończy w stosunkach z Ukrainą. Ukraińcy tak się nam odwdzięczają na granicy, robiąc jak się tylko da pod górkę naszym firmom transportowym (ta ich "kolejka" gdzie po stronie ukraińskiej utknęły TIRy polskich firm). A wszystko to jest wynik także tego jak ulegle zachowywała się Polska wobec nich.

Pomagajmy im, ale nie z poziomu dywanu. Współpracujmy jak partnerzy, a nie na zasadzie jakiegoś zakompleksionego starego dziada.

Riczard - Czw 14 Gru, 2023

Niech sobie w Knesecie świeczki palą.

To jest Polska a nie Polin!

Tyle mam w tym temacie do powiedzenia.
Pozdrawiam!

Star660 - Czw 14 Gru, 2023

"Premier Donald Tusk powołał Międzyresortowy Zespół do spraw przywracania praworządności oraz porządku konstytucyjnego. Zarządzenie ukazało się w Monitorze Polskim." :viktoria: https://dorzeczy.pl/kraj/525249/tusk-powolal-zespol-do-spraw-przywracania-praworzadnosci.html
Teraz będą zmiany :brawo:
"Będę za ciebie porządki robił.
- Wiem. Mnie zamieć na oddzielną stertę" :roll:

manfred - Czw 14 Gru, 2023

Liczba chrześcijan w Knesecie zwykle oscyluje wokół jednego. W Sejmie ta proporcja jest trochę inna, więc może po prostu menora powinna tam być, ze względu na dużą liczbę wyznawców judaizmu?

A na poważnie, to robienie takiego show jak Braun ma skutek zupełnie odwrotny.

Zupełnie jak z JKMem, który kompletnie ośmieszył zasady, które głosił, czyniąc z wolnorynkowców jakąś izolowaną menażerię i ułatwiając pracę innym.

gathern - Czw 14 Gru, 2023

Tutaj pełna zgoda Braun zrobił źle i źle dla powagi państwa polskiego.

Wg mnie była to "praca zlecona" od jego mocodawców, tak samo jak Korwin ma dosyć niejasne powiązania i dziwne zagrywki na osłabienie Polski.

michqq - Czw 14 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Zapalanie świeczek Chanukowych to coś jak zapalanie światełek na choince i w Polsce miało podkreślać kilkusetletnie związki polsko - żydowskie.


Niezupełnie, ponieważ nigdy nie słyszałem żeby ktoś niszczący choinkę (czy nawet szopkę) dostawał zarzuty zakłócenia obrzędów religijnych.

gathern napisał/a:
Tutaj pełna zgoda Braun zrobił źle


Jest idiotą, i to z wielu względów.
Bycie politykiem go przerosło.

Cytat:
Wg mnie była to "praca zlecona" od jego mocodawców


Według mnie jest patopolitykiem jak kilku innych, i to co sobie wymyśłił zaskoczyło go rozmiarami.
Nie miał intencji rozpylenia gaśnicy na cały sejm, nie miał intencji zrobienia zadymy o takich rozmiarach jak mu wyszła.

"Cokolwiek czynisz, czyń rozważnie i patrz końca".

Idiota sobie z powyższym nie poradził.

manfred - Czw 14 Gru, 2023

Wystarczy raczej z Mitrą, jeżeli już mówimy o opakowaniach itp.

Ale jeśli chcesz, to cóż.

Pogromy Żydów w Rosji

to są wasze tradycje.

Ja już wole palić świeczki chanukowe.

Riczard - Czw 14 Gru, 2023

michqq napisał/a:

Niezupełnie, ponieważ nigdy nie słyszałem żeby ktoś niszczący choinkę (czy nawet szopkę) dostawał zarzuty zakłócenia obrzędów religijnych.


Te Panie nie zostały pociągnięte do odpowiedzialności za zakłócenie obrządku religijnego i to w miejscu do tego przeznaczonym:


michqq - Czw 14 Gru, 2023

Riczard napisał/a:
Te Panie nie zostały pociągnięte do odpowiedzialności za zakłócenie obrządku religijnego i to w miejscu do tego przeznaczonym:


Natomiast zostałyby (zapewne, spekuluję) gdyby wrzuciły świece dymne do kaplicy sejmowej, tak żeby się rozeszło na cały sejm.

Uważam że to co ten idiota zrobił zaskoczyło go rozmiarami.

Natomiast to zadziwia, że te świecenie świeczek z klezmerską muzyką nagle zrobiło sie obrzedem religijnym, a było wystawką kulturową, jakgdyby ktoś nieprzymierzając, wykopaliska Majów pokazywał w szklanej gablotce.

No to w końcu mieliśmy do czynienia z pokazem kulturowym, czy z ceremonią religijną?
:gent:
Czy może "zależy co się bardziej opłaca"?
:gent:

Riczard - Czw 14 Gru, 2023

manfred napisał/a:

Ja już wole palić świeczki chanukowe.


I wszystko jasne :roll:

manfred - Czw 14 Gru, 2023

To akurat jest Joanka z mężem

Natomiast choinka z Jezusem ma tyle wspólnego, co świecznik chanukowy z Torą.

Mimo tego nie wyobrażamy sobie Świąt Bożego Narodzenia bez choinki.


To tak dla słabszych, tudzież manipulantów.

I żeby nie było, że Związek Sowiecki nie był antysemicki tylko intyernacjonalistyczny (w odróżnieniu od carskiej Rosji)

Spisek lekarzy żydowskich kremlowskich

o Żydowskim Obwodzie Autonomicznym już mi się nie chcę pisać.

Riczard - Czw 14 Gru, 2023

Ciekawi mnie ile tych ukrytych potomków radziecko-żydowskich enkawudzistów po kraju się panoszy pod przykrywką różnych partii, czasem udających prawicowe?

I skoro karany jest antysemityzm to kiedy będzie karany antypolonizm :ciekawe:

Pozdrawiam :gent:

manfred - Czw 14 Gru, 2023

Antypolonizm jest karany na równi z antysemityzmem.

To są art. 119 i 257 kk. Takie abecadło.

gathern - Czw 14 Gru, 2023

Tymczasem w MON montują nowe betoniarki ...

https://portalobronny.se.pl/polityka-obronna/nowy-pelnomocnik-w-mon-ds-lotnictwa-gen-lech-majewski-to-byly-dowodca-generalny-rodzajow-sil-zbrojnych-aa-WdnV-83VY-2PYD.html

Ciarki przechodzą :lol:

WG - Czw 14 Gru, 2023

Mientki władek dobiera pełnomocników (NIE POMOCNIKÓW!) ze sztabu archeo. To będzie mega gruba ekipa, gdzie nie ma miejsca dla ludzi bez co najmniej jednej endoprotezy biodra i co najmniej kilkudziesięciogodzinnego doświadczenia w czekaniu. Może być i w kolejkach do lekarzy.
Silmeor - Pią 15 Gru, 2023

gathern napisał/a:
Tymczasem w MON montują nowe betoniarki ...

https://portalobronny.se.pl/polityka-obronna/nowy-pelnomocnik-w-mon-ds-lotnictwa-gen-lech-majewski-to-byly-dowodca-generalny-rodzajow-sil-zbrojnych-aa-WdnV-83VY-2PYD.html

Ciarki przechodzą :lol:

O k...a! Za dobrze było w Siłach Powietrznych, za dobrze...

-=Alex=- - Pią 15 Gru, 2023

To co, wracamy na MIG-i ? ;)
i - Pią 15 Gru, 2023

Tymczasem Braun znalazł naśladowców.
Star660 - Wto 19 Gru, 2023

"w biurach gabinetu politycznego była blokada na kanały informacyjne inne niż TVP" :???:
Ciekawe, czy na ścianie był wizerunek dyktatorka :zly3:
https://wiadomosci.wp.pl/zaskakujace-odkrycie-w-ministerstwie-minister-pokazala-film-6975087071705984a
Chyba, kiedyś, w DGW też była taka sugestia ... :roll:

Lumen - Wto 19 Gru, 2023

Star660 napisał/a:

Ciekawe, czy na ścianie był wizerunek dyktatorka :zly3:
Na to nie trzeba było wydawać polecenie - włazidu..ska same pozawieszały...
kolega - Wto 19 Gru, 2023

A teraz z innej beczki,
Były Minister Obrony Narodowej, Pan Antoni Macierewicz już bez ochrony ŻW.

Cytat:
Decyzją ministra obrony Żandarmeria Wojskowa w trybie natychmiastowym odstępuje od ochrony Antoniego Macierewicza. Zostanie mu też odebrany samochód służbowy - poinformował Cezary Tomczyk.

:cool:
link
https://wiadomosci.wp.pl/jest-decyzja-ws-macierewicza-w-trybie-natychmiastowym-6975419632462784a

Lumen - Wto 19 Gru, 2023

To mu tera zostało - cinquecento z Misiewiczem w roli szofera? :cool:
manfred - Wto 19 Gru, 2023

Star660 napisał/a:
"w biurach gabinetu politycznego była blokada na kanały informacyjne inne niż TVP" :???:
Ciekawe, czy na ścianie był wizerunek dyktatorka :zly3:
https://wiadomosci.wp.pl/zaskakujace-odkrycie-w-ministerstwie-minister-pokazala-film-6975087071705984a
Chyba, kiedyś, w DGW też była taka sugestia ... :roll:


podejrzewam, że z tzw.
Cytat:
właściwym
kandydatem nie byłoby żadnego problemu.
Stefan Fuglewicz - Wto 19 Gru, 2023

Tak z ciekawości: w jednostkach/instytucjach wojskowych zdarza się/zdarzało wieszanie portretów zwierzchników?
W monarchiach normą było wieszanie portretu a potem zdjęcia monarchy, we wszystkich instytucjach państwowych.
Zdaje się, że w przedwojennej Polsce wieszano tak portret prezydenta. Nie wiem, jak za czasów stalinowskich. Później, jako uczeń, to już chyba tylko orła w klasie oglądałem.

239099 - Wto 19 Gru, 2023

Gościu - a Bierut, Cyrankiewicz czy Gomułka - oni wszyscy wisieli...
Stefan Fuglewicz - Wto 19 Gru, 2023

...ale ja mogłem mieć okazję oglądać co najwyżej Gierka, względnie Jaroszewicza. I ich portretów w klasie sobie nie przypominam - ale mogę się mylić.
Nawiasem mówiąc - Bierut, Cyrankiewicz i Gomułka pełnili inne funkcje, w różnym czasie.

zielony1 - Wto 19 Gru, 2023

Stefan Fuglewicz napisał/a:
...ale ja mogłem mieć okazję oglądać co najwyżej Gierka, względnie Jaroszewicza. I ich portretów w klasie sobie nie przypominam - ale mogę się mylić.
Nawiasem mówiąc - Bierut, Cyrankiewicz i Gomułka pełnili inne funkcje, w różnym czasie.


W 1972 lub w 1973 roku Gierek zabronił wieszania w instytucjach publicznych np szkoły portretów przywódców partyjno-państwowych.

manfred - Sro 20 Gru, 2023

Zdarzało się, ale nie za często. Gen. Joks np. miał Stoltenberga i Dudę.

Zobczymy, jak się mu dalej kariera potoczy



Tytan w dresie. - Sro 20 Gru, 2023

239099 napisał/a:
Gościu - a Bierut, Cyrankiewicz czy Gomułka - oni wszyscy wisieli...

Oni nie, a szkoda. Tylko ich portrety.

Star660 - Sro 20 Gru, 2023

"jeden z obrazów znajdujących się na ścianie korytarza gmachu Telewizji Polskiej." :lol:
https://wiadomosci.wp.pl/pokazano-screen-z-tvp-jeden-szczegol-przykul-uwage-6975806299064832a
Do tej pory sobie żartowałem ale zobaczcie co wisi na ścianie w TVP :bye:
Z dedykacją dla Manfreda :viktoria: :tongue10:

manfred - Sro 20 Gru, 2023

Co złego jest w portrecie byłego prezydenta, który zginął tragicznie wiszącym na ścianie w TVP? Możesz wyjaśnić? Ale bez bzdur rod3m z WP czy Onetu?
239099 - Sro 20 Gru, 2023

Czyli Bierut - zamordowany przez ruskich też jest O.K.?
manfred - Sro 20 Gru, 2023

Mając na uwadze bzdury, które nieraz tu wypisywałeś, fanatycznie powtarzając jedynie słuszny przekaz dla tzw. słabszych to dla ciebie pewnie tak.
Star660 - Sro 20 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Co złego jest w portrecie byłego prezydenta
:not2:
... nic. W sypialni będzie ci pasował do poduszek :)

manfred - Sro 20 Gru, 2023

Uciekasz w podśmiechujki? Nie umiesz wytłumaczyć? Jak komuś polityk, człowiek Kwaśniewskiego, określany przez raport komisji, jako członek grupy trzymającej władze, jako prezes TVP przeszkadzał, a portret tragicznie zmarłego prezydenta przeszkadza, to co to jest? Fanatyzm polityczny, nic więcej.
PDT - Sro 20 Gru, 2023

Nie ma obecnie tu większego fanatyka od Ciebie.
manfred - Czw 21 Gru, 2023

Tak, tak. Wmawiaj to sobie dalej. Portret przeszkadza, a Kwiatkowski nie przeszkadzał.
Riczard - Czw 21 Gru, 2023

Szczęść Boże. Ratuj się kto może!
My tu gadu gadu o telewizji reżimowej poprzednio rządzącej partii(która zapewne wymagała zmian ale zrobiono to bezprawnie, bo obowiązuje Ustawa o Radzie Mediów Narodowych) a tymczasem w jednej ze stolic Eurokołchozu przepycha się pakt migracyjny. Także u nas dalej bez zmian w naszym nieszczęśliwym kraju.

Pamiętajcie koledzy i koleżanki łacińską sentencję: divide et impera. Nic się nie zmieniło od tamtych czasów. Zmieniły się tylko formy. Komuś bardzo zależy żeby nas Polaków skłócić. Komu? Nie wiem ale się domyślam...



Z okazji zbliżających się Świąt Bożego Narodzenia życzę wszystkim wierzącym wesołych świąt i prezentów.
:mik2: :mik3:
A niewierzącym służby w święta, bo co oni mają świętować? No nic. A tak chociaż coś sobie dorobią i dostaną dni wolne do wykorzystania w innym terminie.
:telefon: :tv:


Pozdrawiam :gent:
:mik4:

239099 - Czw 21 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Mając na uwadze bzdury, które nieraz tu wypisywałeś, fanatycznie powtarzając jedynie słuszny przekaz dla tzw. słabszych to dla ciebie pewnie tak.

No cóż nie spodziewałem się że przyjmiesz do wiadomości, iż twój wywód w obronie "wieszania" prezydenta jest zupełnie nieskuteczny - i że może doprowadzić do biegunowo odmiennych, od zamierzeń, wniosków.

Cóż argumentacja w obronie takich działań jest równie żenująca, co godnym pożałowania jest fakt istnienia takich praktyk - stosowana ich przez miernych biernych aparatczyków... "Czynownicy", którzy próbują się przypodobać swoim przełożonym nadmiernie i zdecydowanie przesadnie wylewnie okazując przywiązanie do "wodza i symboli partii"

Iście ruska logika z tymi obrazami

manfred - Czw 21 Gru, 2023

Nie potafisz odróżnić prezydenta od prezesa telewizji?
zielony1 - Czw 21 Gru, 2023

239099 napisał/a:


Cóż argumentacja w obronie takich działań jest równie żenująca, co godnym pożałowania jest fakt istnienia takich praktyk - stosowana ich przez miernych biernych aparatczyków... "Czynownicy", którzy próbują się przypodobać swoim przełożonym nadmiernie i zdecydowanie przesadnie wylewnie okazując przywiązanie do "wodza i symboli partii"

Iście ruska logika z tymi obrazami


Dla równowagi w przyrodzie .

"Nowa kadencja prezydencka to zawsze czas nowych zwyczajów "
Minister ponadto stwierdził ,że podobizny Prezydentów RP były eksponowane w polskich placówkach dyplomatycznych.

A czyje to słowa ?
Są to słowa ministra SZ z sierpnia 2010 roku - a teraz ponownie obecnego ministra SZ.

Odpowiedzi ministra na pytania dziennikarzy na jego decyzje o umieszczaniu w eksponowanych miejscach polskich placówek dyplomatycznych portretów lub zdjęć Prezydenta RP Bronisława Komorowskiego.

michqq - Czw 21 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Nie potafisz odróżnić prezydenta od prezesa


Ja na przykład nie za bardzo.



gathern - Czw 21 Gru, 2023

Zaczyna się to czego obawiałem się najbardziej ... zlewaczałe chore umysły biorą się za dzieciaki.

https://twitter.com/MEIN_GOV_PL/status/1737549262626369753

To jest skandal.

Skurwysyny - nie ma na to innego określenia.

Czyli tak, "organizacje" wejdą do szkół za naszą kasę i będą prać mózgi dzieciakom.

Czekam na tematy lekcji "Bycie prostytutką online jako sposób na nowoczesną pracę".

Mam czyste sumienie nie głosowałem na tych szmaciarzy and na PiS. Ale naprawdę nie rozumiem dlaczego PSL i Tusk pozwolił by lewactwo wzięło stery edukacji.

przypadeek - Czw 21 Gru, 2023

gathern, czego nie rozumiesz? Ludzie żyli w reżimie rządzonym przez *** a teraz jest demokracja. A tak w ogóle to Refugees Welcome...
Straszyli, straszyli... i mieli racje. Wszystko się sprawdza. Ilu z użytkowników bojkotowało tutaj referendum? Można powiedzieć, że przyczynili się do tego co nas za chwilę czeka...

i - Czw 21 Gru, 2023

gathern napisał/a:
Skurwysyny - nie ma na to innego określenia.

Czyli tak, "organizacje" wejdą do szkół za naszą kasę i będą prać mózgi dzieciakom.

Ja wiedziałem, że tak będzie.
Ale cóż? Naród wybrał.

manfred - Czw 21 Gru, 2023

Zbieram chętnych na nagrody
Cytat:
naiwniaka roku
imienia Barabasza.

większość tu piszących się łapie. Mam pełne prawo do przyznawania tej nagrody. Kilka miesięcy w tym roku spędziłem zbanowany przez tzw.
Cytat:
demokratyczną cenzurę
za słowa. Czego innego można się było spodziewać?
Gecko - Pią 22 Gru, 2023

manfred nie rób z siebie męczennika za sprawę bo nim nie jesteś - banowany byłeś nie za słowa ale za sposób w jaki je wyrażałeś i za publikowanie na forum pornografii. Gdybys był banowany za słowa w ramach "demokratycznej cenzury" to byś nie zamieścił od kilku lat ani jednego postu. To tak w kwestii sprostowania tej Twojej rzekomej męczeńskiej cenzury.
Gecko

manfred - Pią 22 Gru, 2023

Ostatnich parę lat. Tak.

Jak powiedział klasyk
Cytat:
W miarę postępów w budowie socjalizmu walka klasowa zaostrza się

zielony1 - Pią 22 Gru, 2023

"Po demokratycznemu" i zgodnie z Konstytucją .

Od 2 dni Uchwała Sejmu aktem nadrzędnym nad Ustawą ,

"To będzie zgodne z prawem ,tak jak my je rozumiemy "

Jest dobrze :)

kolega - Pią 22 Gru, 2023

Manfred, demokracja (wybory) wskazały członkom Partii PIS, gdzie ich miejsce, więc członków, ich rodziny i przyjaciele zainstalowani w gospodarce, spółkach Państwa, Urzędach po prostu wypi****, przecież to wasze hasło, kto nie z wami to przeciw wam :)
**** - Pią 22 Gru, 2023

zielony1 napisał/a:
"Po demokratycznemu" i zgodnie z Konstytucją .

Od 2 dni Uchwała Sejmu aktem nadrzędnym nad Ustawą ,

"To będzie zgodne z prawem ,tak jak my je rozumiemy "

Jest dobrze :)


zielony 1 - przeczytaj posty wcześniejsze to zobaczysz że wielu tutaj taka polityka się podoba.Moze nas też będą zwalniać na pstryknięcie palca bez decyzji administracyjnej. To są nowe standardy ekipy 13.XII tej która zapomniała że strzelała do górników. Nawet dzisiejszy Premier zapomniał że taka sytuacja miała miejsce i szedł w zaparte. Zobacz co się stało w TVP,tego samego dnia e Europarlamencie przegłosowali pakiet migracyjny. Od Nowego Roku ścierwo muzułmańskie już będzie musiało być relokowane za zgodą rudego zdrajcy. Jeśli nie przyjmiemy ich to musimy płacić 22 tyś EUR. Zróbmy symulację,załóżmy że biurokraci zechcą relokować 1 mln ścierwa to będziemy musieli zapłacić 22 mld EUR a to jest 1/6 polskiego budżetu. Kolejna transza celowanych pieniędzy prosto do szwabów poza aferą wiatrakową(Siemens) Długi rudy musi spłacać ,nie na darmo fundacja z CDU pieniędzmi Konrada Adenauera finansowała Campus Trzaskowskiego. Bruksela z Urszulą dołożyli swoje i w milczeniu kolejnym będzie pakt federalizacji. Niestety nie dowiemy się tego z ubeckiej stacji TVN i TVN 25 założonej przez UB Waltera z pieniędzy FOZ. Młodzieży wypowiadającej się i dającej tak ochoczo bany radzę się zapomnieć z historią. Biedny ten nasz kraj dający się otumanić post komunie,lewactwu i liberałom. Macie wyjątkowo krótką pamięć.

manfred - Pią 22 Gru, 2023

Bez przesady z tymi inwektywami, nie można obrażać i poniżać ludzi.

Ale rzeczywiście, tzw. program 19.30 nie podał żadenj informacji na temat zawartego paktu emigracyjnego.

K*j z tymi rodzinami w spółkach, przecież przyjdą następne, to się nie zmieni, torebek Magdaleny Ogórek nikt nie miał zamiaru bronić, ale mamy prawo do pełnej informacji.

I chwała Wam Moderatorzy tego Forum! Zaprawdę wyprzedziliście swoje czasy!

Zeb444 - Pią 22 Gru, 2023

Widzę, że hejt z TVP, przeniósł się na to forum. Chyba jakiś paskowy próbuje tutaj wylewać swoją nienawiść. Moderatorzy proszę o reakcję!
manfred - Pią 22 Gru, 2023

Natychmiast! Jedynie jedyna słuszna prawda jest naprawdę słuszna!
manfred - Pią 22 Gru, 2023

Cytat:
Nasza konstytucja nie traktuje konstytucyjności jak bycia w ciąży, czyli sytuacji zerojedynkowej — mówi prof. Marcin Matczak w rozmowie z Business Insider Polska


Nic już z tego nie rozumiem. Czy to oznacza, że te wszystkie nawoływania KON-STY-TU-CJA z pprzednich lat nie miały podstaw prawnych i tym samym nie były uzasadnione? Czy chodziło tylko o przejęcie władzy?

W końcu mówi to profesor prawa.

kolega - Pią 22 Gru, 2023

Manfred, powiem tak, dziś niejaki poseł Jaki, informował że Rozporządzeniem tego nie wolno zrobić, a przypomnieć ci jak posłowie PISU (zbawcy narodu), rozporządzeniem ograniczyli swobody obywatelskie i wielu prowadzących własną działalność zrujnowali. Czym się różni to. Oni wtedy mogli a dzisiaj Ci nie mogą. Tak to odbierasz.
manfred - Pią 22 Gru, 2023

Jakim rozporządzeniem? Podaj datę i nr z Dz. U.
Riczard - Pią 22 Gru, 2023

Kolego, zostanę tutaj adwokatem diabła. Daleko mi i do PiS a tym bardziej do PO. Ale miała być praworządność. Jeżeli będziemy praworządność wymuszać bezprawiem za każdą zmianą władzy, to takie precedensy doprowadzą kiedyś do realnego zamachu stanu z rozlewem krwi włącznie.
Jeżeli "cel uświęca środki" to tak się kiedyś stanie.

Pozdrawiam :mik4:

Lumen - Pią 22 Gru, 2023

Sprawa "telewizji publicznej" jest tylko zasłona dymna tego co się dzieje w Brukseli - i tego jakie decyzje tam padną - przy aprobacie naszego "nowo-starego" (za)rządu.
manfred - Pią 22 Gru, 2023

Ciekawe jakie to decyzje? Może zdradzisz rąbek tajemnicy? Czy tu też będziesz jak zwykle grał
Cytat:
eksperta
, o wiedzy szerokiej? Niestety minusowej.
239099 - Pią 22 Gru, 2023

A potem ktoś tu znów będzie płakał że dostał bana?
Co?

zielony1 - Pią 22 Gru, 2023

kolega napisał/a:
Manfred, powiem tak, dziś niejaki poseł Jaki, informował że Rozporządzeniem tego nie wolno zrobić,



Jak już cytujesz kogoś - to bądż dokładny.

Nie powiedział rozporządzenie .

Jego słowa

" Można zmieniać ustawą , a nie uchwałą .Uchwała nie jest żródłem prawa. Ustawa jest żródłem prawa "

manfred - Pią 22 Gru, 2023

(do 23099)

Nie wstyd ci? Tak normalnie, po ludzku pisać takich rzeczy? To wołanie o pomoc moderatora, w sprawach, w których sam nie możesz sobie poradzić, jest po prostu żałosne.


To, że niektórzy uwierzyli (jak niestety wielu Polaków) w darwinizm społeczny, chyba nie usprawiedliwia takich opinii?

zielony1 - Pią 22 Gru, 2023

kolega napisał/a:
Czym się różni to. Oni wtedy mogli a dzisiaj Ci nie mogą. Tak to odbierasz.


Jeszcze jedno.

Do niedawna dzisiejszy rządzący obrońcy demokracji i Konstytucji powoływali się na opinie i stanowisko Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka.

No i dzisiaj zapadła cisza .

Dzisiaj owa Fundacja - opublikowała stanowisko - zmiany w mediach budzą wątpliwości prawne.


Jedni wytrychem a drudzy łomem.

Banda hipokrytów.

manfred - Pią 22 Gru, 2023

Cóż, nie da się ukryć, że ostatnie wydarzenia całkowicie unieważniły narrację walki


Cytat:
z draństwem o demokrację


w obliczu czego niezbyt rozgarniętym fanatykom typu kolega pozostaje już tylko walką z przypałami typu Jak8 albo Kowal7.
nie dobrze się to dla nas skończy, ale sami chcieliscie

michqq - Pią 22 Gru, 2023

zielony1 napisał/a:
Jedni wytrychem a drudzy łomem.

Banda hipokrytów.

:cry:

Nalezało to zrobić zgodnie z prawem, choćby to miało zająć dwa lata.
:(

PDT - Pią 22 Gru, 2023

Nie da się ukryć, dali ciała. IMHO mogliby sprzedać TVP i zostawić tylko jeden kanał np. pod nazwą "gov.pl" jako oficjalny kanał rządowy.
manfred - Pią 22 Gru, 2023

Cytat:
Wiktor Orban:
- "Gdybym zachował się jak rząd Tuska, interweniowałoby NATO".

kolega - Sob 23 Gru, 2023

Manfred, proszę, oto zakaz wprowadzenia kwarantanny, (dot. covid-19) umieszczono w dokumencie wykonawczym, a w drugiej części to co mówi Konstytucja.
Tak więc, jedni naśladują innych. Jak wiesz można.

Cytat:
Umieszczenie człowieka w izolacji na 14 dni jest ograniczeniem jego wolności, a tu Konstytucja mówi jasno: wolność można ograniczyć, ale na podstawie ustawy.

PDT - Sob 23 Gru, 2023

Cytat:
oto zakaz wprowadzenia kwarantanny, (dot. covid-19) umieszczono w dokumencie wykonawczym,

To zbyt duże uproszczenie mogące prowadzić do fałszywych wniosków.
Przy pierwszym rozporządzeniu istotnie MZ pojechał "po bandzie" wchodząc w kompetencje MZ. "Błąd" został naprawiony dopiero po dwóch tygodniach. Co do samego rozporządzenia to nie czyta się go bez wcześniejszego zapoznania się z przepisami właściwej ustawy na podstawie których wydano dane rozporządzenie.

kolega - Sob 23 Gru, 2023

A, czy teraz obecna władza nie zrobi tego tak samo? Skąd wszyscy wiedzą co będzie.

A przykład był dla kolegi Manfreda.
Jeżeli byśmy się dokładnie przyjrzeli prawu (sposobie) stanowienia prawa przez poprzednią ekipą to co byli święci. W przypadku żołnierzy zawodowych, uznanie za służbę na rzecz totalitarnego Państwa okres w latach 90. Czysta paranoja, rozliczyć trzeba sprawców, a nie wszystkich.

Dla jednych polityk PIS obecny prokurator stanu wojennego jest przykładem walki z komunizmem, a dla innych jest przykładem prokuratora wojskowego działającego w ustroju komunistycznym.

Tak więc, będzie jeszcze dużo krzyków, jak dzieciaki PIS-u, ich przyjaciele wylecą ze spółek, intratnych posad i funkcji kierowniczych. To wszystko Manfred, a teraz słowa dla ciebie
Cytat:
Zwycięzców się nie sądzi, ale tylko tych, co ponoszą klęskę.
Autor: Zbigniew Nienacki, Ja, Dago Władca

**** - Sob 23 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Ciekawe jakie to decyzje? Może zdradzisz rąbek tajemnicy? Czy tu też będziesz jak zwykle grał
Cytat:
eksperta
, o wiedzy szerokiej? Niestety minusowej.


Widzisz w nowej TVP lub TVN 24 nie dowiedzieliśmy się
- o przyjęciu paktu migracyjnego dla islamskiego ścierwa
- o dalszej fereralizacji Europy i oddanie następnych obszarów, nawet armii pod władanie skostniałej,skorumpowanej Unii Europejskiej. Kto miałby zarządzać taką armią,szwaby?

Jak to przedstawił P{atryk Jaki - nie można straszyć społeczeństw,trzeba to robic w ciszy brukselskich gabinetów. No i zrobili i dalej będa robić przy aprobacie rudego. Długi zawsze trzeba spłacać,nikt za darmo nie sponsoruje pewne urzedy.

Maj Or - Sob 23 Gru, 2023

Przecież Pinokio klepał swe podpisy pod każdym dokumentem unijnym. A sprawy byłyby przedstawiane w telewizjach, ale jako miażdżące sukcesy rządu.
manfred - Sob 23 Gru, 2023

kolega napisał/a:
Manfred, proszę, oto zakaz wprowadzenia kwarantanny, (dot. covid-19) umieszczono w dokumencie wykonawczym, a w drugiej części to co mówi Konstytucja.
Tak więc, jedni naśladują innych. Jak wiesz można.

Cytat:
Umieszczenie człowieka w izolacji na 14 dni jest ograniczeniem jego wolności, a tu Konstytucja mówi jasno: wolność można ograniczyć, ale na podstawie ustawy.



być może porównując przejęcie władzy przez obecną koalicję 16* do pandemii dotknąłeś istoty problemu, ale poza tym piszesz bzdury.

kolega - Sob 23 Gru, 2023

manfred napisał/a:
być może porównując przejęcie władzy przez obecną koalicję 16* do pandemii dotknąłeś istoty problemu, ale poza tym piszesz bzdury.


Bzdury Manfred, powiadasz, może napisać ci nazwiskami, byłeś w 2016 w DK jak Dyrektor Petrman prowadził rozmowy wzywał oficerów i za byle co zwalniał, byłeś w AON, jak pseudo Dziekani powołani przez Macierewicza i sługusy oficerowie starsi rozmowy prowadzili i zwalniali ludzi ?

PIS gnoił oficerów, tak więc, rzeź niewiniątek musi nastąpić (oczywiście symboliczna), poprzez wyrzucenie PIS-owców z funkcji.

Tak Manfred, kolego.

manfred - Sob 23 Gru, 2023

Napisz nazwiskami proszę, co to było owo
Cytat:
byle co
i co się z nimi dalej stało.
kolega - Nie 24 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Napisz nazwiskami proszę, co to było owo
Cytat:
byle co
i co się z nimi dalej stało.

Przeszli pod kapelusz, bo przerwano im karierę, w imię zasad Pana Ministra Macierewicza, chorego człowieka i szkodnika w MON. A co niektórzy już powrócili a co niektórzy odwet na decydentach już robią. tak więc Manfred, stara zasada, teraz będzie podobnie jak wtedy tylko PIS-owskie przydupasy w mundurach wylecą a co niektórzy dopiero przekroczyli minimalny poziom wysługi praw emerytalnych. Co niektórzy już chodzą obsrani.

A teraz Manfred, zdrowych świąt tobie życzę.
A moim serdecznym przyjacielom z PIS-u, aby się nie denerwowali, sprawiedliwość a raczej pamięć sprawiedliwości u nich niedługo zagości. :cool:

zielony1 - Nie 24 Gru, 2023

kolega napisał/a:

A moim serdecznym przyjacielom z PIS-u, aby się nie denerwowali, sprawiedliwość a raczej pamięć sprawiedliwości u nich niedługo zagości. :cool:


To co ?

Do 6,3 mln przyjacielom PIS do domów zapuka prokurator z Policją ?

kolega - Nie 24 Gru, 2023

Drogi Zielony, lista osób wchodzących w cztery litery PIS jest dość długa, a więc spokojnie a wyborcy którzy nic nie zrobili i się nie udzielali tylko głosowali mogą spać spokojnie. Natomista koledzy i koleżanki z MON i innych organizacji ci którzy bardzo się starali no cóż, powiem tak. cyt. "Nie czyń bliźniemu co tobie nie miłe, Słowa Ewangelii [Mt 7, 6. 12-14]", a teraz to tylko czekanie modlitwa im została.
manfred - Nie 24 Gru, 2023

Ech, kolega, ciebie to można łyżkami jeść. Macie już jakiegoś swojego Szalonego Antka?

A jak ktoś robił miło i jednocześnie
Cytat:
sprzyjał
***?

[ Dodano: Pon 25 Gru, 2023 ]
PS. Wiesiu na granicy we Wigilię. To jest jednak gość.




przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

"A u nas dalej bez zmian..." Obecna władza wychodzi z założenia, że wojskowe pikniki są fee i je zlikwiduje. Ale nie ma co się zbytnio cieszyć bo powraca stare i do łask wraca Owsiak wraz ze swoją orkiestrą... ;)
manfred - Czw 28 Gru, 2023

Czy znajdzie się drugi chor. Bardoń?
electron77 - Czw 28 Gru, 2023

przypadeek napisał/a:
Ale nie ma co się zbytnio cieszyć bo powraca stare i do łask wraca Owsiak wraz ze swoją orkiestrą...


Raz do roku, a nie cztery razy w miesiącu.

przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

Tu nie chodzi o to ile razy a o to ile było pierd...ia o wykorzystywaniu żołnierzy do celów politycznych...
electron77 - Czw 28 Gru, 2023

Do cełow politycznych? O ile sam Owsiak raczej apolityczny nie jest, to powiedz mi co jest politycznego w akcji którą prowadzi od wielu lat ?
przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

żartujesz?

kto chciał to wpłacał. Mundur tu nie jest do niczego potrzebny. Oczywiście będzie to na rozkaz i problem z odbiorem pnczp za przymusowy udział. Trzeba pomagać ze sztandarami na pokaz?

electron77 - Czw 28 Gru, 2023

WOŚP to akcja polityczna? Żartujesz? Nieee, Ty tak poważnie. Ale w sensie, że sponorują jakąś partię polityczną, albo Owsiak na prezydenta? A najpewniej te billboardy o walce ze złem.Tak?

Nie będe polemizował, przeciez WOŚP to taki sam wiec polityczny jak wyborcze przemówienia Kaczyńskiego, czy ściąganie sprzętu żeby Błaszczak miał ładne zdjęcie do kampanii.

Przed 2015, przynajmniej tam gdzie służyłem, nikt nikomu nie kazał uczestniczyć, do pokazów sprzetu też ochotnicy się znaleźli - i to nie tacy palcem przez dowódcę wskazywani.

przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

Po co tam żołnierze w mundurach?
electron77 - Czw 28 Gru, 2023

Po co? A dlaczego nie? Co by nie mówić, będąc nawet przeciwnym organizatorowi, czy samej idei tej zbiórki - niezmiennie przyciąga rzesze ludzi. Angażuje sporą część społeczeństwa, którego żołnierz w mundurze też jest częścią.
Więc jeżeli chce i nikt go nie zmusza, dlaczego miałby nie uczestniczyć? Promocja wojska.

przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

electron77 napisał/a:
A dlaczego nie?
bo nie od tego są żołnierze. Na granicy nie ma kto stać , na wartę jest problem zebrać ekipę a czyjeś widzimisię ma tylko ocieplać wizerunek nowego rządu. I to nie jest polityczne?
Kto chce to wpłaci po co w to mieszać wojsko? I pewnie jeszcze sprzęt wojskowy? Na poligony nie ma a na to pewnie się znajdzie.

electron77 - Czw 28 Gru, 2023

przypadeek napisał/a:
Na granicy nie ma kto stać
przypadeek napisał/a:
bo nie od tego są żołnierze

Już dawno powinni stamtąd zniknąć, nie wspominając o tym bezsensownym WZZ Podlasie.
I wtedy znaleźli by się żołnierze do służb, wart i na poligony, a reszta miałaby szansę wykorzystać urlopy i wolne.

przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

a płot powinni rozebrać i oddać rolnikom. Oni będą wiedzieli co z nim zrobić... jak powiedziała jedna pani z obecnej ekipy rządzącej.
electron77 - Czw 28 Gru, 2023

Tak, tak wojsko jest od pilnowania ogrodzenia, przed chwilą coś pisałeś, że nie ma kto na poligony jeżdzić.
Od pilnowania granicy to jest Straż Graniczna, wojsko chyba wystarczająco dużo dało czasu, żeby się zreorganizowali i zaczęli swoją robotę robić.
Po to chyba ten płot w końcu zbudowano.

przypadeek - Czw 28 Gru, 2023

electron77 napisał/a:
Od pilnowania granicy to jest Straż Graniczna, wojsko chyba wystarczająco dużo dało czasu, żeby się zreorganizowali i zaczęli swoją robotę robić.
Po to chyba ten płot w końcu zbudowano.
z tym akurat się zgadzam.
manfred - Pią 29 Gru, 2023

Dziwi mnie to, bo tyle było mowy o odpolitycznianiu wojska, a tymczasem okazuje się, że udział żołnierzy w skrajnie upolitycznionej imprezie jednego z bardziej aktywnych funkcjonariuszy opcji lewicowo liberalnej jest pożądany.

Czyżby znowu punkt widzenia zależał od miejsca siedzenia?

przypadeek - Pią 29 Gru, 2023

Kolejna rakieta spadła na terytorium RP w rządowych mediach i na tvn cisza... Od dwóch godzin żadnego wystąpienia. Jak łatwo było atakować z pozycji opozycji a teraz... nowe standarty
-=Alex=- - Pią 29 Gru, 2023

Raczej standardy. ;)
przypadeek - Pią 29 Gru, 2023

No tak ;) . To kiedy KK do dymisji? :cool:
electron77 - Pią 29 Gru, 2023

Do dymisji? Za co? Wojsko zareagowało, trwają poszukiwania, minister wie, Dowództwo Operacyjne poinformowało w ciągu kilku godzin opinie publiczną o zdarzeniu g.10.40 (nie miesięcy). A że TV republika zrobiła to szybciej, no cóż chyba bardziej chodzi o rzetelność informacji niż szybkość jej podania. (oczywiście o ile nie będzie to trwało kilka miesięcy ;) )
manfred - Pią 29 Gru, 2023

Znajdź różnicę (uprzedzam, będzie łatwo):

Płk Matysiak (były zastępca Szefa SWW) po incydencie z rakietą pod Bydgoszczą w maju 2023 r.:

Cytat:
To tragedia. Dziś coś komuś może na głowę spaść, a rząd nas nie chroni. W normalnym kraju premier natychmiast powinien "wyrzucić na zbity pysk" ministra obrony narodowej.


Ten sam płk Matysiak po incydencie z rakietą pod Hrubieszowem, grudzień 2023 r.:

Cytat:
to, co się wydarzyło, to "przypadki, które zdarzają się przy tak dużym nasileniu działań". [...] I podkreśla, że przy takiej liczbie ataków będą się zdarzać takie sytuacje. - To nic dziwnego. To po prostu pokłosie tego, co dzieje się na froncie, dostajemy rykoszetem - dodaje.


i teraz pytanie, co ma sobie o tym pomyśleć tzw. zwykły żołnierz?
Np. w kontekście samodymisji dwóch najważniejszych d-ców WP kilka miesięcy temu?

electron77 - Pią 29 Gru, 2023

HansKloss napisał/a:
strzec niepodległości i granic


Wojsko strzeże niepodległości i granic, szkoląc się do jak najlepszego wykonywania swoich zadań w czasie konfliktu.
Fizyczne pilnowanie granicy, zaburza tok szkolenia, tym samym osłabia gotowość i degraduje umiejetności żołnierzy.
Przeciwlotnik, artylerzysta, a newet zmechol nie zdobywa żadnych szczególnie przydatnych umiejętności pilnują tygodniami ogrodzenia.
Ale to kazdy żołnierz wie, więc Ty chyba nim nie jesteś.

Pilnowanie szczelności granicy to zadanie Strazy Granicznej, nie wojska.

przypadeek - Pią 29 Gru, 2023

electron77 napisał/a:
Do dymisji? Za co?
Zapytaj Kamysza jak grzmiał najgłośniej, że Błaszczaka należy zdymisjonować. Ot moralność Kalego...
electron77 - Pią 29 Gru, 2023

manfred napisał/a:
Znajdź różnicę (uprzedzam, będzie łatwo):


ale to zdaje się dwie różne sytuacje. W sensie pierwsza wypowiedź dotyczy przelotu przez pół Polski pocisku mogącego przenosić broń atomową i półrocznego milczenia na ten temat. A druga dotyczy sytuacji, prawdopodbnie analogicznej do Przewodowa, czyli jakiejś rakiety plot.

Ale nie ma zamiaru wchodzić w polemikę - informacja o dziśiejszym zdarzeniu była po kilku godzinach, nie miesiącach

A jeżeli chodzi o kontekst złożenia wypowiedzenia przez dwóch generałów, to jeżeli jest to prawdą, że minister wziąl się za dowodzenia wojskiem z ich pominięciem - to chyba tylko to im zostało.

przypadeek - Pią 29 Gru, 2023

electron77 napisał/a:
Ale nie ma zamiaru wchodzić w polemikę - informacja o dziśiejszym zdarzeniu była po kilku godzinach, nie miesiącach
zarzuty były o to, że w ogóle wleciała...
Star660 - Pią 29 Gru, 2023

"— Wariantem, który rekomenduję z punktu widzenia wojskowego, jest to, że rakieta opuściła teren Polski — powiedział dowódca Dowództwa Operacyjnego Rodzajów Sił Zbrojnych gen. dyw. Maciej Klisz." :not2: :roll:
https://www.onet.pl/infor...y6l5w5,79cfc278

electron77 - Pią 29 Gru, 2023

przypadeek napisał/a:
Ot moralność Kalego...

Coś takiego napisał, gdzie tu ta podwójna moralność.

przypadeek - Pią 29 Gru, 2023

Star660, Rakieta wleciała i wyleciała? Czyli ktoś ją tak zaprogramował lub cały czas nią sterował. W takim razie po raz kolejny sprawdzano naszą czujność i potwierdzono, że nie jesteśmy w stanie nic zrobić. Być może czas na podjęcie decyzji o ewentualnym użyciu środków OPL jest za mocno okrojony przepisami lub wymaga wieloszczeblowego pozwolenia. A może osoba decyzyjna nie ma jaj...
Ponawiam pytanie kiedy MON do dymisji :cool:

manfred - Pią 29 Gru, 2023

Dokładnie. Matysiak mówił o tym samym, czyli, że coś wleciało, a polska jest bezbronna.
Natomiast okazuje się, że kiedy rządzi *** to jest to poważne zagrożenie, ale kiedy rządzi 16* to nic się nie stało.

przypadeek - Sob 30 Gru, 2023

HansKloss napisał/a:
pocisk był śledzony, wybrano chyba najlepszy wariant, niech sobie leci, a my siedzimy cicho
bez komentarza
zielony1 - Sob 30 Gru, 2023

Emisje radarów jak linie papilarne - zawsze można sobie uzupełnić bazę danych.
the naturat - Sob 30 Gru, 2023

HansKloss napisał/a:
Pomyśl... pocisk wleciał być może celowo, by wzbudzić systemy obronne, by poznać częstotliwości na jakich pracują systemy, by poznać procedury. Może akurat gdzieś krążył ruski IŁ 22PP albo TU 214 i tylko czekali na reakcję NATO, pocisk był śledzony, wybrano chyba najlepszy wariant, niech sobie leci, a my siedzimy cicho

Zdrowy rozsadek nakazuje, by nie podejmować takich dyskusji bez elementarnej wiedzy w zakresie pozyskiwania od sojuszników RAP i przekazywania go pomiędzy elementami SOP RP oraz o zasadach zmiany trybu pracy SRL w takich sytuacjach. Pomijam coś takiego jak okresowy "oblot" SRL i poprawę położenia elementów ugrupowania. Tyle tytułem częstotliwości i procedur...
P.S. oczywiście forum nie jest miejscem na tego typu dyskusje.

Lumen - Nie 31 Gru, 2023

Stonki którą mógł zrzucić ten obiekt wysłany przez imperialistycznych podżegaczy wojennych...
-=Alex=- - Nie 31 Gru, 2023

HansKloss napisał/a:
Pocisk wleciał, wyleciał... czego więc wojsko szuka po lasach?
Pasażera (?) :lol: :-o

Boją się być posądzeni jak poprzednicy, to rozszerzyli zakres działań, ale rekomenduję, że
Cytat:
nadgorliwość "we wojsku" jest gorsza od faszyzmu.

PDT - Nie 31 Gru, 2023

Bo wojsko nie ma prawa się nudzić. ;)
kolega - Nie 31 Gru, 2023

Co chcecie Kukule udało się, z całego WOT-u zebrać dobry Batalion i filmik był.
To tylko pod publikę, a tak dla pozostałych to kłania się dowodzenie i brak omówienia zasad stosowania tylariery w poszukiwaniu, bowiem na materiale w telewizji prywatnej (TVN), to raczej było spieszenie.

Riczard - Wto 16 Sty, 2024

gathern napisał/a:
Zaczyna się to czego obawiałem się najbardziej ... zlewaczałe chore umysły biorą się za dzieciaki.

https://twitter.com/MEIN_GOV_PL/status/1737549262626369753

To jest skandal.

Skurwysyny - nie ma na to innego określenia.

Czyli tak, "organizacje" wejdą do szkół za naszą kasę i będą prać mózgi dzieciakom.

Czekam na tematy lekcji "Bycie prostytutką online jako sposób na nowoczesną pracę".

Mam czyste sumienie nie głosowałem na tych szmaciarzy and na PiS. Ale naprawdę nie rozumiem dlaczego PSL i Tusk pozwolił by lewactwo wzięło stery edukacji.


Niedługo twórcy kanału "Matura to bzdura" będą mieli łatwiejszą robotę...

Cytat:
W ministerstwie pracujemy nad tym, żeby szkoła na trwałe stała się lepszym miejscem - podkreśliła szefowa MEN Barbara Nowacka.
Od nowego roku szkolnego zmniejszyć ma się zakres materiału z fizyki, chemii, geografii, biologii, historii i z języka polskiego

https://polskieradio24.pl/5/1222/artykul/3316901,minister-nowacka-od-wrzesnia-odchudzona-podstawa-programowa-wiecej-pracy-z-uczniem

[ Dodano: Wto 16 Sty, 2024 ]
Cytat:
Durnym narodem rządzi się łatwiej.

Stefan Pacek

manfred - Sro 17 Sty, 2024

Cytat:
Rok 1990: Drwal sprzedał drewno za 100 zł. Wycięcie drzewa na to drewno kosztowało go 4/5 tej kwoty. Ile zarobił drwal?

Rok 2005: Drwal sprzedał drewno za 100 zł. Wycięcie drzewa na to drewno kosztowało go 4/5 tej kwoty, czyli 80 zł. Ile zarobił drwal?

Rok 2020: Drwal sprzedał drewno za 100 zł. Wycięcie drzewa na to drewno kosztowało go 4/5 tej kwoty, czyli 80 zł. Drwal zarobił 20 zł. Zakreśl liczbę 20.

Rok 2024 (tylko dla zainteresowanych): Drwal sprzedał drewno za 100 zł. W tym celu musiał wyciąć kilka starych drzew. Podzielcie się na grupy i odegrajcie krótkie przedstawienie, w którym postaracie się przedstawić, jak w tej sytuacji czuły się biedne zwierzątka leśne i rośliny. Przekonajcie widza, jak bardzo niekorzystne dla środowiska jest wycinanie starych drzew.

Rok 2025: Drwal sprzedał drewno za 100 zł. Pokoloruj drwala.



Cytat:


Polscy uczniowie w testach PISA wyglądają bardzo dobrze na tle Europy. Pytanie, czy warto to zmieniać?



http://atlas2022.strony.u...1/04/scisle.png



w tesatch PISA polscy uczniowie wypadają jako jedni z najlepszych w Europie. Nie wiem, czy warto to zmieniać.

s.p.a.p. - Sro 17 Sty, 2024

manfred Wiesz że w niewielu sprawach się ze sobą zgadzamy, ale w tym temacie jestem po twojej stronie.
electron77 - Sro 17 Sty, 2024

manfred napisał/a:
w tesatch PISA polscy uczniowie wypadają jako jedni z najlepszych w Europie. Nie wiem, czy warto to zmieniać


Coś trzeba zmienić ostatnie 4 lata wyniki ostro spadają.

Riczard - Sro 17 Sty, 2024

electron77 napisał/a:

Coś trzeba zmienić ostatnie 4 lata wyniki ostro spadają.


Mogę postawić tezę, że jest to efekt zlikwidowania gimnazjów. Byłem pierwszym rocznikiem, który poszedł do gimnazjum w 1999 roku. W porównaniu do ośmioklasistów mieliśmy braki. I był chaos...
Ale minęły lata i się to ustabilizowało. No i jak się ustabilizowało to zlikwidowali gimnazja i znowu chaos. Najzabawniejsze jest to, że ci co protestowali za wprowadzeniem gimnazjów po latach protestowali za ich likwidacją.
W naszym nieszczęśliwym kraju nie może być nic za długo, nie można tego dopieszczać. Trzeba wyburzyć i budować od nowa... I tak w kółko...

Ale jednakże:
Cytat:
W ministerstwie pracujemy nad tym, żeby szkoła na trwałe stała się lepszym miejscem - podkreśliła szefowa MEN Barbara Nowacka.
Od nowego roku szkolnego zmniejszyć ma się zakres materiału z fizyki, chemii, geografii, biologii, historii i z języka polskiego

na pewno nic dobrego nie przyniesie...

Pozdrawiam!

michqq - Sro 17 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
Najzabawniejsze jest to, że ci co protestowali za wprowadzeniem gimnazjów po latach protestowali za ich likwidacją.


Nic tu zabawnego, jesteś wśród nich.
Protestujesz przeciw chaosowi.

Cytat:
Od nowego roku szkolnego zmniejszyć ma się zakres materiału z fizyki, chemii, geografii, biologii, historii i z języka polskiego


Zakres materiału z języka polskiego nie powinien zostac zmniejszony, tylko całość tego przedmiotu powinna być przebudowana.

Analizy wierszy i wypiski z lektur nie przygotowywuja człowieka do dobrego posługiwania się językiem polskim w mowie ani w piśmie w praktyce.

Nieumiejętnośc argumentowania, nieumiejętność napisania pism urzędowych, takie prozaiczne sprawy.
:czytanie:

Riczard - Czw 18 Sty, 2024

gathern napisał/a:
Ale naprawdę nie rozumiem dlaczego PSL i Tusk pozwolił by lewactwo wzięło stery edukacji.


Zapewne z chorągwi sześciobarwnej na aversie sam Donald Mściwy, margrabia pomorski z Władysławem Czarnobrodym hetmanem polnym piechoty wybranieckiej i tercjarzem Szymonem Kuglarzem w swych komnatach śmiechem się zachodzą..
Ale na chorągiew sześciobarwną przychylnym okiem patrzy Cesarzowa Urszula Niemiecka a i to dwa tuziny szabel więcej, do walki z legionami hetmana wielkiego koronnego Jarosława Pamiętliwego. A bitwa za bitwą, każda coraz bardziej krwawa. Wszystko zaczęło się od utraty urzędu marszałka nadwornego na rzecz Szymona Kuglarza i diademu książęcego księstwa Mazowsza, przez podskarbiego Mateusza Długonosego na rzecz Donalda Mściwego. Teraz bitwy są o inne urzędy dworskie i ziemskie. Ale na legiony hetmana wielkiego koronnego Jarosława Pamiętliwego, przychylnym okiem patrzy sam Król Polski Andrzej Łaskawy.
Jest jeszcze jedna chorągiew, bardzo mała. Półtorej tuzina szabel w niej ino. Niektórzy wyśmiewają taka małą chorągiew. Inni powiadają że Car Wszechrusi im czerwońce płaci.
Jest tam awanturnik strażnik polny Grzegorz Złotousty ale po walkach ze starozakonnymi pojmany ranny i niezdolny do walki. Jest też dwóch młodych wojów: Sławomir z Torunia i Krzysztof z Wrocławia. Przydomków nie mają bo świeżo pasowani przez Janusza Bez Ziemi.
Najmniejsza chorągiew na razie do walki się nie włącza, jeno obserwuje ze wzgórza a konie piją i się pasą. Nie chcą bowiem skończyć jak bractwo Pawła Muzykanta, który chorągiew stracił, hołd Jarosławomi Pamiętliwemu musiał złożyć a tera jeno ma proporzec.

Taka to oto wojna domowa. Wojna polsko-polska.

PDT - Czw 18 Sty, 2024

Eee tam. To walki gladiatorów.
Lumen - Czw 18 Sty, 2024

Tylko kto jest cezarem w tym cyrku?
PDT - Czw 18 Sty, 2024

Zmieńmy nazwę izby niższej Naszego Parlamentu z "Sejm" na "Show". ;)
239099 - Czw 18 Sty, 2024

To już było
https://www.youtube.com/watch?v=1ArdhUWTHQw
https://www.youtube.com/watch?v=4SnJu_FnTlo
https://www.youtube.com/watch?v=QOPlrFW3MQs

Nawet niektóre postacie wróciły...

Riczard - Czw 18 Sty, 2024

Pamiętam jak w telewizji leciało "POLSKIE ZOO".

https://www.youtube.com/watch?v=BS-ayeRjG7Y


zielony1 - Nie 28 Sty, 2024

Jeszcze miesiąc temu - coś tam bredzili o odchudzaniu i walce z postPISowskim ministerialnym Bizancjum :)

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/rzad-sie-rozrasta-coraz-blizej-rekordu-pis/7wemdrc

manfred - Nie 28 Sty, 2024

Ale za to wracamy do Europy.


Tytan w dresie. - Nie 28 Sty, 2024

Tak, tak. Auschwitz był i jest nadal w Polsce. Nie jest napisane, że to był obóz polski, panie paranoiku.
mlyniu - Nie 28 Sty, 2024

Tytan w dresie. napisał/a:
Nie jest napisane, że to był obóz polski

Mimo to Minister Spraw Zagranicznych, Radosław Sikorski, zareagował. Nie spodziewałem się tego po nim, ale uważam, że słusznie zrobił.
https://wiadomosci.wp.pl/skandaliczny-spot-ke-sikorski-reaguje-informacja-bedzie-doprecyzowana-6989594885397440a

Tytan w dresie. - Pon 29 Sty, 2024

Mimo wszystko, był to teren Polski, a nie np. Niemiec. :czytanie:
Riczard - Pon 29 Sty, 2024

Tytan w dresie. napisał/a:
Mimo wszystko, był to teren Polski, a nie np. Niemiec. :czytanie:


Jesienią 1939 roku de facto Państwo Polskie przestało istnieć. Oświęcim został wcielony bezpośrednio do III Rzeszy dekretem Hitlera z 8 października 1939 r. a jego nazwa zmieniona na Auschwitz. Nie było to nawet Generalne Gubernatorstwo.
Nie było tam Sądu Najwyższego, który by to stwierdził, czy uchwały Sejmu...
Tak się po prostu stało. Prawem siły i brutalności wojny.

Tytan w dresie. napisał/a:
Tak, tak. Auschwitz był i jest nadal w Polsce...


Nie. Auschwitz nigdy nie był w Polsce. W Polsce był i jest Oświęcim.

Nie rozumiem, czego tu nie rozumieć? Chyba że ktoś chce osiągnąć inne korzyści takim przekazem. Z resztą nie pierwszy raz...
Dlatego trzeba tępić i punktować takie wypowiedzi od poszczególnego obywatela do polityków włącznie.

Manfred nie jest paranoikiem. Mogę się nie zgadzać z nim w innych kwestiach i tam się żreć ale bardzo dobrze, że to tu zacytował. Takie wypowiedzi zawsze trzeba punktować i krytykować. Żeby młode wojsko też wiedziało...
Nie było nigdy polskich obozów i nie leżały w Polsce, bo Polski już de facto nie było. W Polsce jest miejsce pamięci tego niemieckiego i nazistowskiego obozu. I trzeba to punktować i przypominać za każdym razem jak ktoś chce przepisywać historię na nowo.
Cytat:
...nie będzie Niemiec pluł nam w twarz...

Na pohybel...
Pozdrawiam :!:

Tytan w dresie. - Pon 29 Sty, 2024

W Polsce miasto Oświęcim i również w Polsce obóz Auschwitz. Państwo Polska nie przestało istnieć. Mieliśmy podziemne struktury, z Delagaturą Rządu, sądownictwem, administracją i wojskiem. Bijecie pianę.
Riczard - Pon 29 Sty, 2024

No właśnie "podziemne struktury". Działające w ukryciu i konspiracji. Za które groziło rozstrzelanie lub wizyta w takim obozie.
Mieliśmy na to mniejszy wpływ, niż ma Ukraina na to co się dzieje teraz na Krymie, czy Donbasie. Mniejszy, bo Państwo Ukraina na szczęście istnieje. Ale analogia jest podobna.
To nie bicie piany, trzeba tępić takie zachowanie bo to oszczerstwo na honorze Ojczyzny. Od dawna już Niemcy chcą się wybielić a Żydzi nam coś zarzucić.
Trzeba to tępić, bo kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą.

i - Wto 30 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
Trzeba to tępić, bo kłamstwo powtarzane tysiąc razy staje się prawdą.

Święta prawda.
Dla ludzi, którzy nie posiadają elementarnej wiedzy historycznej lub dla tych, którzy chcą się wybielić przekaz jest jasny:
Użyto słowa Poland. Aha ... czyli to nie Niemcy tylko Polacy mordowali ludzi w obozach koncentracyjnych.

Zawsze bulwersowało mnie twierdzenie, że to nie Niemcy, to naziści.
A ci naziści to nie byli Niemcami?

Nie należy używać określenia "nazistowskie obozy śmierci".
Należy używać określenia "niemieckie obozy śmierci".

CromCruach - Wto 30 Sty, 2024

Tytan w dresie. napisał/a:
(...) i również w Polsce obóz Auschwitz.


Na głowę upadłeś???
W Polsce to jest jedynie muzeum owego "Auszwic", które oryginalnie leżało na terenie ówczesnej III Rzeszy, było ono jej integralnym elementem... nie Polski a owej Rzeszy właśnie, której bezpośrednim kontynuatorem prawnym i faktycznym jest Bundesrepublik Deutschland... :zly2:

leoncio - Sro 31 Sty, 2024

i napisał/a:
Nie należy używać określenia "nazistowskie obozy śmierci".
Należy używać określenia "niemieckie obozy śmierci".

Nie do końca się zgadzam.
Mój Św.p. Teść, więzień (całe szczęście tłumacz i "buchalter", dlatego przeżył) obozu w Szczakowej, zawsze powtarzał: "...nie godejcie, że to robiyli Niymce, Ruski czy Poloki. To robyili LUDZIE. Byli dobrzy i źli. Ale ludzie...". A chłop w obozie siedział 3 lata. Podobnie jak moja Teściowa (w obozie zresztą się poznali). Oboje otrzymali dużo pomocy od Niemców i po wojnie, mieszkając we Wałbrzychu pomagali wysiedlanym Niemcom.
Najwięcej złego nazizm zrobił młodym Niemcom, wychowując ich na "nadludzi". Ale nie wszyscy Niemcy to popierali. Niestety, zginęli w tłumie.

i - Sro 31 Sty, 2024

Jesteś zakamuflowaną opcją niemiecką. Dlatego Cię rozumiem.
Riczard - Sro 31 Sty, 2024

leoncio napisał/a:

Mój Św.p. Teść, więzień (całe szczęście tłumacz i "buchalter", dlatego przeżył) obozu w Szczakowej, zawsze powtarzał: "...nie godejcie, że to robiyli Niymce, Ruski czy Poloki. To robyili LUDZIE. Byli dobrzy i źli. Ale ludzie...". A chłop w obozie siedział 3 lata. Podobnie jak moja Teściowa (w obozie zresztą się poznali). Oboje otrzymali dużo pomocy od Niemców i po wojnie, mieszkając we Wałbrzychu pomagali wysiedlanym Niemcom.
Najwięcej złego nazizm zrobił młodym Niemcom, wychowując ich na "nadludzi". Ale nie wszyscy Niemcy to popierali. Niestety, zginęli w tłumie.


Poniekąd masz racje. Tak z perspektywy nauk humanistycznych i takich stosunków międzyludzkich.
Ja zawsze podkreślam że należy odróżnić Państwo od Ojczyzny.
Ale odnośnie tego typu przekazów zawsze jest próba podprogowego przekazania informacji. Próbującego przekazać alternatywną historię. A w naszym interesie jest, żeby podkreślać że to byli NIEMCY I NAZIŚCI. Jak sami o siebie nie zadbamy, to nikt o nas nie zadba.
A Hitlera wybrali w demokratycznych wyborach.
Pozdrawiam :gent:

Riczard - Sro 31 Sty, 2024

Intendentura, racja.
Sam tak teraz pomyślałem. Niemcy i Niemcy.. A co z Austrią? Ślizgają się. Nikt o nich nie mówi. Był Anshluss, Hitler był właściwie Austriakiem. Jeden język, dwa państwa.
Ta nasza pamięć zamknęła się na rozpadzie Austro-Węgier chyba.
Dobrze, że o tym wspomniałeś.

leoncio - Sro 31 Sty, 2024

i napisał/a:
Jesteś zakamuflowaną opcją niemiecką. Dlatego Cię rozumiem.

:gent:

Riczard - Sro 31 Sty, 2024

P.S. Mówi się w kontekście nawet zaborców, dużo o Ruskich i Niemcach ale mało o Austrii(Austro-Węgrach)...
Ciekawe... :ciekawe:

zielony1 - Sro 31 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
Intendentura, racja.
Sam tak teraz pomyślałem. Niemcy i Niemcy.. A co z Austrią? Ślizgają się. Nikt o nich nie mówi. Był Anshluss, Hitler był właściwie Austriakiem. Jeden język, dwa państwa.
Ta nasza pamięć zamknęła się na rozpadzie Austro-Węgier chyba.
Dobrze, że o tym wspomniałeś.


No niestety farciarze - przeczytaj sobie tzw Deklarację Moskiewską ogłoszoną przez ZSRS,USA i UK na konferencji w Moskwie w dniu 30 września 1943 - stwierdzili ,że Austria była pierwszą ofiarą hitlerowskich Niemiec . Ch.. .że Hitler , Globocnik, Kaltenbrunner ,Eichmann ,Stangl , Seys-Inguart ,Kutschera ,
Farciarze - zostali ofiarami.

Riczard - Sro 31 Sty, 2024

Dlatego interesy Polski powinny być zawsze dla Polaka najważniejsze.
Ja jestem dumnym nacjonalistą ale nie jestem socjalistą. Dlatego nie jestem w lewym, górnym kwadracie kompasu i nigdy w nim nie będę. Poglądy socjalistyczne ma natomiast większość dwóch wrogich obozów(czytaj PO-PiS)
Jestem też umiarkowanym wolnościowcem, umiarkowanym bo uważam że w Polsce służba wojskowa powinna być obowiązkowa. Dlatego jestem na skrzyżowaniu konserwatywnego liberalizmu, neokonserwatyzmu, republikanizmu i paleolibertarianizmu.



[ Dodano: Sro 31 Sty, 2024 ]
P.S.
Cytat:
To rządy prawa, a nie rządy większości powinny być naczelną zasadą ustrojową.

Jakże aktualne i teraz i osiem lat temu...

[ Dodano: Sro 31 Sty, 2024 ]
Pozdrawiam :gent:

H.E.L.L.B.O.Y. - Sro 31 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
Intendentura...Niemcy i Niemcy.. A co z Austrią? Ślizgają się. Nikt o nich nie mówi. Był Anshluss, Hitler był właściwie Austriakiem. Jeden język, dwa państwa.
Ta nasza pamięć zamknęła się na rozpadzie Austro-Węgier chyba.


Nie zapominajmy również o rozpadzie Czecho-Słowacji 14 marca 1939 roku i napadzie na Polskę 1 września 1939 "suwerennego" państwa słowackiego, kiedy to premier, katolicki ksiądz Josef Tiso wydał swoim oddziałom rozkaz zaatakowania Polski bez uprzedniego wypowiedzenia jej wojny, co motywował rzekomym zagrożeniem Słowacji przez armię polską. Armia słowacka zaatakowała Polskę o godzinie 5.00 siłą trzech dywizji w kierunkach: podhalańskim, nowosądeckim i bieszczadzkim.
Ci to dopiero się ślizgają.

Riczard - Sro 31 Sty, 2024

H.E.L.L.B.O.Y. napisał/a:
... bez uprzedniego wypowiedzenia jej wojny...


Kiedy ktoś w ogóle komuś ostatnio oficjalnie wypowiedział wojnę? Jak cywilizowane, poważne państwo?

Teraz przeprowadza się operacje specjalne, interwencje itp.
A ministrów do spraw wojny i wojskowości nazywa się dla niepoznaki ministrami obrony :lol:
Izrael poszedł jeszcze dalej nazywając nawet wojsko "siłami obronnymi".

Szczyt hipokryzji :efendi2:

[ Dodano: Sro 31 Sty, 2024 ]
Jak wszyscy się tylko bronią to kto atakuje???

michqq - Sro 31 Sty, 2024

Riczard napisał/a:
Kiedy ktoś w ogóle komuś ostatnio oficjalnie wypowiedział wojnę? Jak cywilizowane, poważne państwo?


Owszem!

Na przykład Polska.
Polska wypowiedziała wojne Cesarstwu Japonii, 11 grudnia 1941 roku, to jest cztery dni po Pearl Harbor.



Wojna trwała szesnaście lat,.
W trakcie jej trwania wojska obu Stron nie starły się ani razu.



W XX wieku Japonia była jedynym krajem któremu Polska wypowiedziała wojnę.
:cool:

Riczard napisał/a:
Izrael poszedł jeszcze dalej nazywając nawet wojsko "siłami obronnymi".


Japonia też.

A zresztą, co tu daleko szukać - rozwiń skrót polskiego ministerstwa: "MON".

zielony1 - Sro 31 Sty, 2024

michqq napisał/a:

W trakcie jej trwania wojska obu Stron nie starły się ani razu.



Za wyjątkiem ochotnika - gościa w barwach jankeskich W. Urbanowicza

Riczard - Sro 31 Sty, 2024

michqq napisał/a:


A zresztą, co tu daleko szukać - rozwiń skrót polskiego ministerstwa: "MON".


A to wiem...
Cytat:
Prezydent RP Władysław Raczkiewicz dekretem z dnia 19 listopada 1942 zmienił nazwę „Minister Spraw Wojskowych” na „Minister Obrony Narodowej”, a nazwę „Ministerstwo Spraw Wojskowych” na „Ministerstwo Obrony Narodowej”. Zmianę nazwy wprowadzono z dniem 30 listopada 1942


Departament Wojny Stanów Zjednoczonych zaś bodajże w 1949 roku został przemianowany na Obrony a jego odpowiednik w ZSRR bodajże w 1953.

Czyżby pierwsze fundamenty pod humanizacje :-o
To kto atakuje kiedy wszyscy się bronią??? :lol:

[ Dodano: Czw 01 Lut, 2024 ]
zielony1 napisał/a:


Za wyjątkiem ochotnika - gościa w barwach jankeskich W. Urbanowicza


Dzięki za podrzucenie nazwiska. :gent:

Lubię czytać biografie polskich żołnierzy często zapomnianych trochę przez historię. A przynajmniej szkolną historię. A jest ich wielu...

i - Czw 01 Lut, 2024

Jest wiele spraw, które mnie w Polsce wkurzają.
To a propos zmian.

Wciskano nam kit o konieczności jeżdżenia całą dobę przez cały rok na światłach mijania lub światłach do jazdy dziennej argumentując, że "Tak jest w Unii".
Gie prawda. W Niemczech tak nie ma.

Wciskano nam kit o konieczności wprowadzenia zakazu handlu w niedziele argumentując, że "Tak jest w Unii".
Gie prawda. W Holandii tak nie ma.

To tylko dwa pierwsze z brzegu przykłady idiotycznych zmian.

Ale nie wykluczam, że mogę się mylić. Może ani Niemcy ani Holandia nie są w Unii.

Riczard - Czw 01 Lut, 2024

i za rogiem czają się gorsze unijne "ukazy". Na przykład o samochodach spalinowych, certyfikatach na budynki i innych bzdurach... Cały ten KPO też jest bardzo szkodliwy dla Polaków na dłuższą metę.
Trzeba rozpocząć poważną rozmowę na temat wyjścia Polski z Unii Europejskiej.
Bo dłuższe przebywanie w takiej organizacji jest szkodliwe.
To co tam niby zyskaliśmy możemy uznać za reparacje od Niemiec i bonifikatę za zdradę przez Francję i Wielką Brytanię.

Natomiast odnośnie jazdy na światłach i handlu w niedziele. Gdzie są obrońcy demokracji? Dlaczego nie poddać tego referendum?
Ja nie jestem demokratą. W wojsku nie ma demokracji. Jak dowódca jest miękki i próbuje pewne rzeczy poddać woli większości to jest to słabe zazwyczaj i kończy się źle.
Skoro źle się to kończy w wojsku to dlaczego miałoby się dobrze kończyć w zarządzaniu państwem.
Ale jak już jest ta demokracja, to poddajmy takie rzeczy jak jazda na światłach lub handel w niedziele w referendum!

To jest wszystko bardzo proste! To politycy robią z igły widły i tematy zastępcze....

[ Dodano: Czw 01 Lut, 2024 ]
A ludzi, którzy podają proste rozwiązania nazywa się populistami. Tak działa ten schemat.

i - Czw 01 Lut, 2024

Oj, drogi Richard - naiwny jesteś.
Mieliśmy już w październiku 2023 pewne referendum.
I nawała medialna pod tytułem: Nie bierz udziału w referendum odniosła skutek.

Demokracja bezpośrednia w Polsce nie działa.
Działają za to media.
Nie chcę nikogo wyzywać od baranów.
Ale - zastanawia mnie jedno: Dlaczego jeden z drugim (skoro masz odmienne zdanie) nie wziąłeś udziału w referendum i nie zagłosowałeś tak jak uważasz?

**** - Czw 01 Lut, 2024

Nie chcę nikogo wyzywać od baranów.
Ale - zastanawia mnie jedno: Dlaczego jeden z drugim (skoro masz odmienne zdanie) nie wziąłeś udziału w referendum i nie zagłosowałeś tak jak uważasz?[/quote]

Odniosłem wrażenie że w Polsce nadal panuje analfabetyzm. Ludzie nie potrafili odpowiedzieć na 4 proste i ważne pytania dla kraju. Niektórzy dali sie omamić głupimi argumentami polityków. Mogliśmy wyrazić swoje zdanie,nawet negatywne ale niestety "barany" dały się zaślepić koalicją 13 grudnia że nie warto i nie ma takiej potrzeby. Dziś natomiast przekonują zwłaszcza lewactwo i post komuna że należałoby zrobić referendum w sprawie aborcji. Uważają że to jest istotna sprawa,emigranctwo,bezpieczeństwo kraju i wyprzedaż majątku jest nieistotna dla nich.

Riczard - Czw 01 Lut, 2024

Ja głosowałem w referendum i w 2023 i 2015 r.. Pomimo, że nie głosowałem na PiS.
Co do ludzi:

https://natemat.pl/45631,analfabeci-prawie-polowa-polakow-nie-rozumie-ulotek-lekow-ani-mapki-pogody

Więc JKM ma racje:
Cytat:
W demokracji rację ma większość, a głupich jest więcej niż mądrych

morelowy_gosc - Czw 01 Lut, 2024

****,
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Referendum_w_Polsce_w_2015_roku

Może dlatego ludzie mają gdzieś te referenda? Bo zarówno wtedy jak i teraz pytania referendalne zawierały w sobie odpowiedzi.

Za "najlepsze " uważam te :Czy popierasz wyprzedaż majątku państwowego podmiotom zagranicznym, prowadzącą do utraty kontroli Polek i Polaków nad strategicznymi sektorami gospodarki ?
Ale nie wspominał kto sprzedał Lotos.
Referendum ad 2023 miało niewiele wspólnego z demokracją bezpośrednią, chodziło o zmobilizowanie własnego elektoratu oraz tych niezdecydowanych. I za czyje pieniądze była owa kampania referendalna???

przypadeek - Czw 01 Lut, 2024

Riczard napisał/a:
Ja głosowałem w referendum i w 2023 i 2015 r.
Ja dodatkowo brałem udział jeszcze w 2003r na które odpowiedziałem TAK, dziś odpowiedziałbym NIE.
-=Alex=- - Czw 01 Lut, 2024

A ja w wyborach, gdzie było 3xTAK, albo 3xNIE. Już nie pamiętam. ;)
przypadeek - Czw 01 Lut, 2024

-=Alex=-, Ty nie brałeś udziału w wyborach tylko "Samych swoich" oglądałeś a że jesteś już stary to ci się po prostu pomieszało ;)
-=Alex=- - Czw 01 Lut, 2024

przypadeek, masz rację. :efendi2:
i - Czw 01 Lut, 2024

Panowie żarty sobie stroją.
A ja zawsze uważałem, że dwuizbowa wersja parlamentu jest niepotrzebna.
Senat należałoby zlikwidować.

Zaś Sejm ograniczyłbym do 10. posłów z województwa.
Skoro mamy 16 województw to 160 posłów.

-=Alex=- - Czw 01 Lut, 2024

i napisał/a:
Zaś Sejm ograniczyłbym do 10. posłów z województwa.
Powiedz to posłom.
i napisał/a:
Skoro mamy 16 województw to 160 posłów.
Pewnie zrobiliby 46 województw.

Jak już wybiegamy w marzenia to dodam, że każdy poseł powinien być zdrowy na umyśle. :gent:

Lumen - Czw 01 Lut, 2024

Ja bym zostawił 1 poseł na powiat. Ale bym wprowadził JOW.

A w sprawach społecznych (czytaj aborcja, związki etc. ) wprowadził ręgułę, ze robimy referenda z min. 3 "projektami" i nie częściej niż raz na 10 lat.

Co do mediów publicznych - powinny być tylko 2 kanały w ramach publicznej TV i 2 kanały radiowe + oczywiście internet... (Po co obecne rozbuchane struktury?)
Przy czym prawo powinno nakazywać aby w ramach kampanii wyborczej w TV były co najmniej 4 debaty wyborcze - w formule że każda partia (kandydat) przygotowywałby pytania na piśmie - które to byłby odczytywane (zadawane) na wizji przez prowadzącego.

Zero płatnych spotów i tego typu bzdur...

Co do posłów - oczywiście powinno być badanie lekarskie. Tak sam jak badanie alko przek każdym wejściem do sejmu i na salę - obligatoryjne.

CromCruach - Czw 01 Lut, 2024

-=Alex=- napisał/a:

Jak już wybiegamy w marzenia to dodam, że każdy poseł powinien być zdrowy na umyśle.


Lumen napisał/a:
J
Co do posłów - oczywiście powinno być badanie lekarskie. Tak sam jak badanie alko przek każdym wejściem do sejmu i na salę - obligatoryjne.




...jeszcze testy kompetencji by się przydały...

to ciekawa sprawa jest - na udział w radach nadzorczych trzeba mieć uprawnienia i zdać egzamin weryfikujący "wiedzę kierunkową", a na bycie kandydatem na (p)osła wystarczy być "przydupasem wodza" jakiejś partii...
Hmmmmm......
Smutna rzeczywistość...

zielony1 - Czw 01 Lut, 2024

HansKloss napisał/a:
i napisał/a:
Jesteś zakamuflowaną opcją niemiecką. Dlatego Cię rozumiem.

No to już są trzy :D :D :D ruska, ukraińska i niemiecka



Opcje to może są - ale prawda jest taka jaką powiedział wice szef CIA J.L Pavitt w 2004 roku na przesłuchaniu przed Komisją 9/11 - Polska jest 51 stanem USA . :) --



- ale w kontekście walki z terroryzmem - :)

i - Pią 02 Lut, 2024

HansKloss napisał/a:
Zapytaj kasjerki w markecie czy jest zła że niedziele ma wolne

Rozumiem, że w Holandii.

Smok Eustachy - Nie 04 Lut, 2024

Kilka zdań podsumowujących poczynania PiS:
Jak pisałem PiS nie był w stanie wyczyścić MON z sowieckich złogów, które to złogi razem z lobbystami blokowały wszelaką realną modernizację wojska. Raz że sitwy te miały wpływy, a dwa trudno odróżnić lobbystę od kogoś gadającego z sensem. Starali się więc obejść MON, co obarczy ich jednak problemami:

1. Offset, czyli inwestycje u nas, jakie poczynić ma dostawca uzbrojenia kupowanego za granicą. Bardzo problematyczny, bo podnosi cenę i generuje koszty u nas. Ale trzeba mieć jakąś podkładkę na to, analizy stosowne. PiS nie zrobił i pojawiło się info, że na etapie decyzji nie był rozważany i brany pod uwagę.

2. 300 tysięcy armia. Czy jest realna taka liczba? Pojawiły się wątpliwości, uzasadnione dodam. Poszczególne roczniki coraz mniejsze są i skąd wziąć ludzi do tego? Pojawiły się pogłoski o próbie wrzucania pracowników cywilnych do służby, aby liczebność se nabić.

Zabrakło dyskusji społecznej, która by objaśniła społeczeństwo. Żeby wyjaśnić, czemu akurat 300 000, za ile lat to będzie. Podobnie jest alternatywna koncepcja, aby najpierw doprowadzić istniejące jednostki do stanu używalności, a dopiero potem tworzyć nowe. TVP przy okazji odstawiało typową żenadę.

Na plus na pewno trzeba ocenić Kraby, K2, K9, Abramsy, FA 50, Borsuki. Borsuki coś ucichły ostatnio.

Przy czym nie ma żadnej platformy porozumienia z totalnymi, którzy są za budowaniem bram powitalnych: Jak Sejm 4-letni uchwalił armię, tak Targowica ją skasowała i tak będzie teraz. Jak już pisałem Tusk będzie się starał maksymalnie skasować zbrojenia, nawet kaskę wypłacać, ale sprzętu nie odbierać.

Tu analogie neosanacji z poprzednią sanacją są największe i kompleksowe.

PDT - Nie 04 Lut, 2024

Smok Eustachy napisał/a:
Borsuki. Borsuki coś ucichły ostatnio.


Może być jak z Loarą.

**** - Nie 04 Lut, 2024

Na plus na pewno trzeba ocenić Kraby, K2, K9, Abramsy, FA 50, Borsuki. Borsuki coś ucichły ostatnio.

Przy czym nie ma żadnej platformy porozumienia z totalnymi, którzy są za budowaniem bram powitalnych: Jak Sejm 4-letni uchwalił armię, tak Targowica ją skasowała i tak będzie teraz. Jak już pisałem Tusk będzie się starał maksymalnie skasować zbrojenia, nawet kaskę wypłacać, ale sprzętu nie odbierać.

Tu analogie neosanacji z poprzednią sanacją są największe i kompleksowe.[/quote]

Dodałbym jeszcze wszystkie zakupy śmigłowców. Obecnie mamy wysłużone i złom w postaci: Mi 2,Mi24,Mi8,Mi17,Mi14,SW4,W3,Sokół,SH2G.

Tak jak ty jestem przekonany że obecna władza wyrzuci wiele zakupów do kosza i dalej będzie wmawiać społeczeństwu że żadnego zagrożenia nie ma. Rusek przestawił się na produkcję wojenną,Iran bezczelnie wspiera kraje Afryki i Azji a my będziemy karmieni idiotyzmami Tuska. Jeśli wybory w USA wygra Tramp to być może dotrzyma słowa o braku finansowania Europy. Zostaniemy znowu pomiędzy dwoma państwami od których nigdy w historii nie byliśmy bezpieczni. Z jednej strony Rosja imperjalistyczna a z drugiej nagie Niemcy,które wiemy jakie decyzje podejmowało w obecnej wojnie ukraińsko-rosyjskiej.

Star660 - Nie 04 Lut, 2024

PDT ... i Pegazem :(
"Wojskowy Pegaz nie nadleci. Postępowanie do kosza" :zly3:
https://www.wnp.pl/przemy...sza,485840.html

PDT - Nie 04 Lut, 2024

Będzie więcej takich sytuacji.
Niech sadzają na ministerialne stołki takich dyletantów jak B.K. czy A.M.

Radhezz - Nie 04 Lut, 2024

Gdzieś mi przeleciał w mediach lead artykułu coś w stylu, że potrzeba nam postępowań i przemyślanych zakupów, a nie wszystkiego na pałę...

I choć trochę to rozumiem, bo np. zakup FA-50 nie uważam za najsensowniejszy (ale tu przyznam - wypowiadam się jako totalny laik), o tyle biorąc pod uwagę sytuację za wschodnią granicą i to że w zasadzie wszyscy w rejonie przygotowują się do wojny, to nie możemy sobie pozwolić na trwające latami postępowania, i "wytwarzanie zdolności" naszej zbrojeniówki.

Jak o tym myślę to przypominają mi się takie projekty jak "Krab" gdzie od zauważenia potrzeby opracowania takiego uzbrojenia, do wyprodukowania jakiejkowiek sensownej (ale i tak wciąż za małej) liczby maszyn mineło prawie 30 lat. Inny znamienity przykład to "Gawron" vel "Ślązak"... I tak to u nas leci, a śmigłowców szturmowych jak nie było tak nie, a na BeWuPach, to pewnie jeszcze moje wnuki będą służyć...

Lumen - Pon 05 Lut, 2024

PDT napisał/a:
Smok Eustachy napisał/a:
Borsuki. Borsuki coś ucichły ostatnio.


Może być jak z Loarą.
Ale że co
- że wyrób opracowano na bazie i nieprzystającej do współczesnego pola walki koncepcji
- czy po prostu wyrób jest za drogi...

Problem z zakupami poprzedników jest taki że nie da się ich (wszystkich) obronić argumentem - że wróg u bram...

Najbardziej kuriozalne i kontrowersyjne - czyli zakupy śmigłowcowe się nie bronią...
Podobnie brak realnych i wymiernych działań w pewnych przedmiotach (np. gdzie kolejne wyrzutnie Spike LR, gdzie kolejne rosomaki) wskazują że jakoś tak nie do końca pośpiesznie zbroimy się na wojne

Stefan Fuglewicz - Pon 05 Lut, 2024

Co do zakupów - Jarosław Wolski ostatnio wytknął, że od dziesiątek lat żaden z MON-ów nie zebrał się, by wyposażyć wojsko w przyzwoite... saperki.
Do lutego 22 to jeszcze mogły się jawić jako relikt czasów minionych, ale teraz nikt przy zdrowych zmysłach nie może kwestionować potrzeby wyposażenia w nie każdego piechura. Ani tego, że powinny być możliwie lekkie i nie krepujące ruchów (żeby podczas biegu trzonek nie obijał się o uda).

A co do Borsuka - nie słyszałem żadnych plotek o ewentualnej kasacji czy ograniczeniu tego programu. Podobno producent zmaga się aktualnie z jego "chorobami wieku dziecięcego". Czego zapewne ani przemysł, ani wojsko nie chcą nagłaśniać, stąd ta cisza.

A tak na marginesie - widzę, że nie do wszystkich jeszcze dotarło, że role się odwróciły.
Totalna Opozycja to obecnie PiS i Solidarni, a obowiązujące w tych kręgach określenie adwersarzy to "Koalicja 13 Grudnia". W roli "nietotalnej" opozycji występuje (na razie) Konfederacja.

Smok Eustachy - Pon 05 Lut, 2024

Pisiory nie są totalne.
Riczard - Pon 05 Lut, 2024

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Co do zakupów - Jarosław Wolski ostatnio wytknął, że od dziesiątek lat żaden z MON-ów nie zebrał się, by wyposażyć wojsko w przyzwoite... saperki.
Do lutego 22 to jeszcze mogły się jawić jako relikt czasów minionych, ale teraz nikt przy zdrowych zmysłach nie może kwestionować potrzeby wyposażenia w nie każdego piechura. Ani tego, że powinny być możliwie lekkie i nie krepujące ruchów (żeby podczas biegu trzonek nie obijał się o uda).


Łopatki piechoty a nie saperki. Przecież są w WP składane. Nawet AMW je sprzedaje w demobilu. Nigdy nie miałem łopatki piechoty z drewniany trzonkiem.



Gdyby Jarosław Wolski, który jest moim rówieśnikiem zanim został specem od wojskowości odsłużył ze mną chociaż ZSW, to by wiedział że są. .

-=Alex=- - Pon 05 Lut, 2024

Riczard napisał/a:
Nigdy nie miałem łopatki piechoty z drewniany trzonkiem.
Zapewne o taką mu chodzi.
https://pgmilitaria.pl/3626-large_default/wojskowa-lopata-saperska-ls-110.jpg

Riczard - Pon 05 Lut, 2024

-=Alex=-, zapewne tak. Przewijały się takie u mnie na PPW i ze dwa razy chyba wydano je młodemu rocznikowi służby przygotowawczej. Ale 90% to były składane i to już od 2007 roku. Więc nie można powiedzieć, że takich nie było. A moja JW nie należała do takich "wysoko wyposażonych".
AMW ma ich chyba sporo(tych składanych), skoro je sprzedaje w demobilu i to czasem nieużywane. A tu już nie ma co ulepszać. Konstrukcja prosta jak cep.

michqq - Pon 05 Lut, 2024

Riczard napisał/a:
Konstrukcja prosta jak cep.


Łopatka piechoty, a mam na myśli składaną, też ma kilka wersji i kilka ulepszeń.

- Po pierwsze może być ale nie musi zintegrowana z kilofem.
- Po drugie zależnie od egzemplarza/wersji może wystąpić opcja używania saperki złożonej "w motykę", a więc ze sztychem prostopadle do styliska.
- Po trzecie zakończenie styliska może wystąpić w postaci jabłka (stosowane w Polsce) albo w postaci poprzeczki (czyli zakończenie w kształcie trójkąta)
- Po czwarte wreszciie krawędź saperki może ale nie musi być wykonana w postaci ostrza piły.






"Saperkologia" może nie jest tak rozwinięta jak "bagnetologia", ale ZTCW są zwolennicy każdej kombinacji wyżej wymienionych cech i daliby się pok... posaperkować... za wyższość swojej wersji A nad wersją B.
:cool:

Riczard - Pon 05 Lut, 2024

Intendentura, to nie jest specjalistyczny sprzęt do rozminowywania. To jest podręczny sprzęt, które ma dać ci możliwość w miarę szybkiego wykonania okopu na obniżenie swojej sylwetki. Może być wykorzystana do innych celów podczas bytowania albo nawet walki wręcz. Jak będzie czas na większą rozbudowę okopów to szef przywiezie łopaty ŁS-110(albo jakieś cywilne rydle z Mrówki, czy BricoMarche, bo też pewnie by tak było) a i koparka przyjedzie(czy ta na Starze, czy cywilna).
A dlatego że ma być podręczny to ma być składany.
Jak ktoś ma pomysły, żeby biegać z półmetrową lagą nawet i od fiskarsa(plus oczywiście broń, isops, plecak i pełna kamizelka UBP) to z chęcią bym go zapakował do BWP-1 jako strzelca, potem spieszył go w obronie, potem znowu zawinął do wozu i przemieścił na stanowisko zapasowe a potem jeszcze raz go wsadził do BWP-1, spieszył i kazał kontraatakować 3 kilometry.
Na końcu tej ścieżki zdrowia zapytałbym, czy dalej uważa że łopatka piechoty nie powinna być poręczna i składana... :gent:

Lumen - Pon 05 Lut, 2024

Riczy - bez przesady. Sam prywatnie mam "naszą -wojskowa" łopatkę piechoty - która nie jest składana. (Pytanie gdzie noszona - na boku, na du.., czy gdzie indziej..)
ŁS-110 - to co innego - to bym faktycznie zamienił na fiskarsa...

Ale faktem je że zwykły zmechol czy wociak winien mieć łopatkę piechoty - nieskładaną...
Ale z solidnym drewnianym trzonkiem...

A łopaty, berszki, oskardy czy duże młoty, po prostu powinny być dowiezione na "robotę"

Riczard - Pon 05 Lut, 2024

Lumen napisał/a:

Ale faktem je że zwykły zmechol czy wociak winien mieć łopatkę piechoty - nieskładaną...
Ale z solidnym drewnianym trzonkiem...


To nie jest fakt, tylko Twoje stwierdzenie. Nie wiem, czy podparte praktycznym doświadczeniem. Ale wiem jedno. Solidny drewniany trzonek nie ma jakiś magicznych właściwości i nie zastąpi rurki, którą da się rozkręcić i schować do pokrowca. I nagle całość zajmuje w pokrowcu około 20cmx20cm. Nie trzeba latać po polu z dyndającą półmetrową lagą i przyciąć ją w drzwiach od BWP.

Pytanie:
Z czym bym wolał biec chyłkiem zakosami trzy kilometry i pakować się do ciasnych wozów?
Z tym?

Czy z tym?


michqq - Pon 05 Lut, 2024

Riczard napisał/a:
Jak będzie czas na większą rozbudowę okopów to szef przywiezie łopaty ŁS-110


ZTCW to pojedyncza łopata ŁS-110 jest/powinna być w standardowym etacie każdego wojskowego pojazdu (nieważne czy star czy honker czy rosomak)

Riczard napisał/a:
Na końcu tej ścieżki zdrowia zapytałbym, czy dalej uważa że łopatka piechoty nie powinna być poręczna i składana...


Dlategożteż zwolennicy łoma w saperce równoważą się ze zwolennikami jego braku.
Łopatka ma mieć fajne funkcje - ale też z drugiej strony łopatka ma być poręczna i lekka.

Lumen napisał/a:
Ale faktem je że zwykły zmechol czy wociak winien mieć łopatkę piechoty - nieskładaną...
Ale z solidnym drewnianym trzonkiem...


Ja zaś jestem zwolennikiem składanych.
Przy odpowiednio solidnym wykonaniu łopatki składanej - gdy sztych i stylisko są krótkie( a są ) to się "nie chce zepsuć" żebyś się zes.... bardzo starał.

W wielu natoskich armiach występuje łopatka składana i nie narzekają za specjalnie na ich lichość.

:gent:

Riczard - Pon 05 Lut, 2024

michqq, tak. Nie dopisałem wcześniej. Ale masz racje. Da się jeszcze rozwinąć technologicznie nawet łopatkę piechoty. Oby tylko stal była wysokiej jakości, bo testowałem podobną jak na zdjęciu wstawiłeś ze sklepu militarnego. Tylko w cywilu na rybach ;) Stal jakaś eko i unijna...
Ale wątek się zaczął od odniesienia że Wolski twierdził, że takich nie ma. A to nie prawda, bo są i to od dawna.

Lumen - Pon 05 Lut, 2024

Te składane mają jedną słabość - owy zatrzask...
Jak o się wyrobi i wszystko zaczyna latać to ch... a nie robota

Poza tym - masa...
No i z drewnianym trzonkiem wsadzisz do ogniska i wyciągnie (bo się trzonek nie nagrzeje...)

P.S - jakie ciasne wozy ma WOT... Bo że zmech ma BWP-1 to...
Zapraszam do TRI i pomyśl, że saperzy nie mają nawet mglistych perspektyw na jego wymianę...

Riczard - Pon 05 Lut, 2024

Lumen napisał/a:

No i z drewnianym trzonkiem wsadzisz do ogniska i wyciągnie (bo się trzonek nie nagrzeje...)



To może rozpocznę inne zagadnienie. Rękawiczki taktyczne. Nie polarowe(łatwopalne) do gorka, nie "żaby"(ciepłe ale nie poręczne), nie skórzane(fajne na galowo i do asysty honorowej). Tylko prawdziwe, dopasowane, rękawiczki taktyczne.
Ja używałem takich:



Lumen - Pon 05 Lut, 2024

Wróćmy do realiów MON...
Stefan Fuglewicz - Pon 05 Lut, 2024

Ja miałem na stanie taką nie składaną, troczoną do pasoszelek - ale było to dość dawno, w 1989...
Raz (tylko!) mieliśmy na placu taktycznym ćwiczenia z okopywania, oczywiście w postawie leżąc i z głową przy ziemi. Szło mi kiepsko, ale to raczej przez brak wprawy - tego naprawdę trzeba się nauczyć, zanim się trafi na pole bitwy.
Zastanawiam się tylko, czy nie lepszy byłby sztych z łukową lub lekko spiczastą krawędzią tnącą..?

Tej z rozkręcanym styliskiem nigdy nie używałem, ale miałem trochę podobną łopatkę cywilną i wiem, jakie miała słabe punkty - zbyt delikatny wspornik nitowany do sztychu, nakrętka mocująca luzująca się w trakcie kopania i wymagająca co jakiś czas dokręcania.
Ta wojskowa się nie luzuje?

Gdyby miała wrócić nieskładana, to lepiej byłoby nosić ją na plecach.

Riczard - Pon 05 Lut, 2024

Lumen, zawodowi sobie poradzą bo sobie kupią. Emeryci-rezerwiści w razie mobilizacji pewnie też, bo wiedzą. Ale te młode chłopaki w razie mobilizacji będą skazani tylko na to: "co matka ojczyzna im da". A za wiele im nie da. A takie proste rzeczy jak porządne taktyczne rękawiczki mogą ich uchronić przed poparzeniem i zranieniem. Nogi, ręce i głowa to najsłabsze punkty.
To tylko rękawiczki a co dopiero reszta... Nigdy za to nie narzekałem na wojskowe buty. Bardziej nad jakością skarpet niż butów.

[ Dodano: Pon 05 Lut, 2024 ]
Stefan Fuglewicz napisał/a:

Tej z rozkręcanym styliskiem nigdy nie używałem, ale miałem trochę podobną łopatkę cywilną i wiem, jakie miała słabe punkty - zbyt delikatny wspornik nitowany do sztychu, nakrętka mocująca luzująca się w trakcie kopania i wymagająca co jakiś czas dokręcania.
Ta wojskowa się nie luzuje?


Jest całkiem okej. Ale wiadomo, wszystko się zużywa. Kwestia dobrej stali.

Riczard - Wto 06 Lut, 2024

HansKloss, a co jak im nie kupią?
Pracowałem z młodym narybkiem Legii Akademickiej.
Ja wiem, że dużo ludzi z tego się śmieje(bo kapral po LA, hehehe...) ale trafiłem tam na bardzo wielu młodych ludzi nieprzeżartych jak my codziennością MON-u. Są patriotyczni i chętni do bitki. Też taki porywczy byłem 15 lat temu.
Tylko teraz mi się nasuwa temat.
Co byłoby lepsze? Gdyby młodzi powstańcy warszawscy(w 1944 roku) nie zginęli, w nikomu niepotrzebnej walce, która nikomu nie była potrzebna a się się rozmnożyli i wydali na świat innych, być może współczesne elity? Czy to że jednak zginęli?
Kim są współczesne elity i skąd się wzięły?

Stefan Fuglewicz - Wto 06 Lut, 2024

Ta dyskusja o Powstaniu Warszawskim trwa od kilkudziesięciu lat. I mam wrażenie, że odpowiedzi na te pytania nie poznamy nigdy.
Riczard - Wto 13 Lut, 2024

Kolejne urojenie lewicowych euroekofederastów:

Cytat:
UE sygnalizuje konieczność stworzenia "ekologicznej" armii
Na zlecenie sekretariatu generalnego Rady Unii Europejskiej powstał raport analizujący zalety i wady bardziej ekologicznych sił zbrojnych. Według raportu armie mogą być odpowiedzialne za 5,5 proc. globalnej emisji CO2.


Źródło: https://www.rmf24.pl/fakt...257#crp_state=1

Lumen - Wto 13 Lut, 2024

Legiony rzymskie?
Riczard - Wto 13 Lut, 2024

Cytat:
Im bliżej upadku imperium, tym bardziej szalone są jego prawa.

michqq - Sro 14 Lut, 2024

HansKloss napisał/a:
Jaki występuje związek między zaciekłym zwalczaniem mitu Powstania Warszawskiego przez Michnikoidów a ich stałym szukaniem obrony przed Polakami zagranicą? Jaki to jaskrawy kolor ostrzegawczy nosimy na plecach, że działa jak ostrzeżenie? Ależ oczywiście, że Powstanie Warszawskie. Naszą, k***a, popieprzoną niepoczytalność. Nasz mit totalnej nieobliczalności. Nasze, k***a, szaleństwo.
Patrząc na mapy sztabowe to gołym okiem widać, ze militarnie strategiczne cele można tu zdobyć najpóźniej w tydzień. To jest bułka z masłem.Tylko co potem? Co zrobić z tymi pojebanymi Polakami? Tu się nie da jak w Danii czy innej Francji rozwiesić obwieszczeń po placach z nowymi rozporządzeniami i wszyscy rozejdą się do chałup. Nawet jak się rozejdą, to będą knuć, wichrzyć, kombinować, coś majstrować po piwnicach, spotykać się po mieszkaniach i oczeretach. I terror ich nie powstrzyma. Wręcz przeciwnie. Im bardziej się im dokręca śrubę, tym bardziej im odbija szajba.


Zanaczy... Polacy Czeczenami Europy?

Naciągasz kolego, naciągasz.
:cool:

HansKloss napisał/a:
Dasz wiarę? Dwa miesiące trzeba było ich bombardować, ostrzeliwać, rozjeżdżać czołgami, palić miotaczami płomieni, żeby opanować sytuację. Na samym zapleczu frontu! To nieobliczalne świry są, ci Polacy.


Poczytaj np o oblężeniu Sarajewa.

Cytat:
Jak tam w tej Polsce usiedzieć? Ani tam spokoju, ani wygody. Jak spać stale z pistoletem pod poduszką? Jak chodzić po ulicach? Jak się urządzić na dłuższą metę, gdy te pojeby to zniszczą, nie kombinując zanadto, czy to im się opłaca?


Niestety:
Po wrześniu 39tego Polska została podzielona pomiędzy Niemcy a ZSRR.
Obie okupowane strony miały więc identyczny start.
Po stronie zajętej przez Niemcy powstało bardzo sprawne państwo podziemne z bardzo rozbudowaną partyzantką.
Po stronie radzeckiej okupant dał radę szybko stłumić. Struktury państwa podziemnego i partyzantka były tylko szczątkowe.

Przemyśl to.

Gecko - Sro 14 Lut, 2024

michqq napisał/a:
Po stronie radzeckiej okupant dał radę szybko stłumić. Struktury państwa podziemnego i partyzantka były tylko szczątkowe.
Przemyśl to.

Dawno temu na tym forum (ponad 10 lat temu) napisałem, że w razie konfliktu z onucami to nie beda sie z nikim pieścić. Kobiety zgwałcą, dzieci wywiozą h... wie gdzie a mężczyzn w wieku od 16 lat to wywiozą na śnieg i piach do kopalni albo ścinania drzew (i to tych co od razu nie rozstrzelają). A wszystkich co przeżyją zmusza do onucowego paszportu.
I były komentarze - no co Ty w XXi wieku? Rosja się zmieniła to już nie barbarzyńscy.

A potem była Bukcza w Ukrainie. Imienne listy z domu do domu i zabijanie na ulicach oraz gwałty. Jedyne co było istotne to czy jest się na liście czy nie. Potem były Ukraińskie dzieci odbierane rodzicom i wywożone do rosyjskich rodzin. Potem były deportacje z terenów okupowanych. Zmuszanie do paszportu - bo jak nie masz go to nie jesz i nic nie załatwiasz.
Oranie miast i wsi. - taka kara dla cywili za klęski na froncie z żołnierzami.

Niby czemu u nas jakby co to miałoby być inaczej skoro "bratni od wieków naród zachodnich Rusinów jest tak potraktowany"? Będzie inaczej - jeszcze brutalniej.

Na szczęście wydaje się że ryzyko takiego czegoś jest dość niskie. jednak nie zerowe bo według porzekadła - wiadomo co idiocie odbije?
Pozdrawiam

zielony1 - Sro 14 Lut, 2024

michqq napisał/a:
HansKloss napisał/a:
Jaki występuje związek między zaciekłym zwalczaniem mitu Powstania Warszawskiego przez Michnikoidów a ich stałym szukaniem obrony przed Polakami zagranicą? Jaki to jaskrawy kolor ostrzegawczy nosimy na plecach, że działa jak ostrzeżenie? Ależ oczywiście, że Powstanie Warszawskie. Naszą, k***a, popieprzoną niepoczytalność. Nasz mit totalnej nieobliczalności. Nasze, k***a, szaleństwo.
Patrząc na mapy sztabowe to gołym okiem widać, ze militarnie strategiczne cele można tu zdobyć najpóźniej w tydzień. To jest bułka z masłem.Tylko co potem? Co zrobić z tymi pojebanymi Polakami? Tu się nie da jak w Danii czy innej Francji rozwiesić obwieszczeń po placach z nowymi rozporządzeniami i wszyscy rozejdą się do chałup. Nawet jak się rozejdą, to będą knuć, wichrzyć, kombinować, coś majstrować po piwnicach, spotykać się po mieszkaniach i oczeretach. I terror ich nie powstrzyma. Wręcz przeciwnie. Im bardziej się im dokręca śrubę, tym bardziej im odbija szajba.


Zanaczy... Polacy Czeczenami Europy?

Naciągasz kolego, naciągasz.

Przemyśl to.


Po 2 wojnach czeczeńskich - cisza i spokój w Kadyrowie . Niepokorni rozpędzeni po świecie . Na froncie na UA kilkunastotysięczny kontyngent po sowieckiej stronie , a po UA formalnie 2 bataliony czeczeńskie w sile 400 chłopa .

zielony1 - Wto 20 Lut, 2024

Idiotów nie sieją , sami się rodzą .
Ja wiem ,że w kraju są pogrobowcy russkiego mira .
Mam nadzieję , że mu dopierd.... - ale znając realia polskich młynów sądowych ?

https://img.wprost.pl/img/skandaliczny-transparent-na-protescie-rolnikow/9a/a0/c553ef485af635e71462f1307182.jpeg

przypadeek - Wto 20 Lut, 2024

...bezsilność

Każdy czasem tak ma, że jak już nic nie można zdziałać to się mówi: "niech to wszystko ch..j strzeli". Tu zamiast słowa ch..j użyto słowa zastępczego znaczącego to samo. ;)

i - Pią 01 Mar, 2024

Ten mój komentarz chyba najbardziej tu pasuje.

1. Słyszę w TV o jakimś spotkaniu z najwyższymi oficerami.
To co? Jakiś casting zrobili? I wybrali tylko tych o wzroście powyżej 190 cm?

2. Mamy mieć "wojska dronowe", "wojska kosmiczne" i "wojska medyczne".
A wydawało mi się, że to ja mam rozbujałą wyobraźnię.

3. W tle migawki z żołnierzami w blaszakach i kbkAK.

Stefan Fuglewicz - Pią 01 Mar, 2024

Podano, że pan od rzeczonego transparentu ma postawiony zarzut. I to nie byle jaki: nawoływanie do wojny przeciw Polsce.
Według art. 117 §3 Kodeksu karnego. "Kto publicznie nawołuje do wszczęcia wojny napastniczej lub publicznie pochwala wszczęcie lub prowadzenie takiej wojny, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5".

Riczard - Pią 01 Mar, 2024

Ciekawe kiedy Marszałek Sejmu dostanie zarzuty z tego samego paragrafu?
manfred - Pią 01 Mar, 2024

wojny napastniczej
manfred - Sob 02 Mar, 2024

Ale gdzie? W Moskwie?
HansKloss - Sob 02 Mar, 2024

manfred napisał/a:
Ale gdzie? W Moskwie?

Nie ku.rwa w Kijowie

manfred - Nie 03 Mar, 2024

W Kijowie to bez szans.
zielony1 - Nie 03 Mar, 2024

Predzej czy póżniej mogło być do przewidzenia .

https://dorzeczy.pl/opinie/553983/przestepcy-beda-pozywac-skarb-panstwa-wszystko-przez-bodnara.html


Ciekawe jak z czasem to będzie w skali kraju.

Mogliby też unieważnić wszystkie sprawy rozwodowe , sprawy spadkowe nie wspominając o sprawach kryminalnych ) w kraju orzeczone w tym okresie przez wszystkich jak to określają - neo .

Burdelik się szykuje na wokandach .

Tytan w dresie. - Pon 04 Mar, 2024

O tym była już mowa na początku, gdy *** rozpoczął skok na sądownictwo.
manfred - Pon 04 Mar, 2024

Sędziowie się kłócą o stołki udając że chodzi o demokracje i praworządność, a zwykli ludzie będą cierpieć. Absurd.
Star660 - Czw 07 Mar, 2024

"Collegium Humanum :???: O uczelni zrobiło się głośno, gdy prokuratura postawiała jej rektorowi Pawłowi Cz. zarzuty udziału w zorganizowanej grupie przestępczej. Uczelnia miała wystawiać poświadczające nieprawdę dokumenty ukończenia studiów MBA." :x
"lista wojskowych, którzy ukończyli studia MBA lub inne w Collegium Humanum w przedziale lat od 2016 do 2023 r., obejmuje 37 żołnierzy" :viktoria:
https://www.onet.pl/infor...v9xb9y,79cfc278
Studia trwały trzy miesiące i zakończyły się egzaminem :brawo:
Ciekawe ile czasu robili doktoraty :?: :roll:

-=Alex=- - Czw 07 Mar, 2024

Star660 napisał/a:
Ciekawe ile czasu robili doktoraty :?:
W weekend. :lol:
Czyli nie tylko gwiazdy sportu się tam szkolili. :efendi2:

zielony1 - Czw 07 Mar, 2024

-=Alex=- napisał/a:
Star660 napisał/a:
Ciekawe ile czasu robili doktoraty :?:
W weekend. :lol:
Czyli nie tylko gwiazdy sportu się tam szkolili. :efendi2:


Na początku w mediach przebijało się - kużnia kadr PIS-u .
Teraz pojawia się coraz więcej info - połowa Polski samorządowej może polecieć na ryj ( dym w Poznaniu , Wrocławiu w tym przypadku i Prezydent Miasta , połowa radnych PO w Warszawie - studia dofinansowywane z budżetów samorządowych a i obecnych rządzących- jak na razie 2 nazwiska ) .

Blady strach padł na co niektórych - wymazują wpisy w CV o ukończeniu "studiów" na tej uczelni.

Tak się kończy intelektualne dowartościowywanie "miernot" .

Te Colegium to jak puszka Pandory .

kolega - Pią 08 Mar, 2024

Zielony MON również ma takie resortowe uczelnie i niektóre kursy robi. Tylko trzeba się uderzyć w pierś i zapytać jak materiał z 3 miesięcy można zmieścić w tydzień lub dwa wekendy :)
Star660 - Pią 08 Mar, 2024

To, jako prawy obywatel, powinieneś złożyć zawiadomienie, o możliwości popełnienia ... Jeżeli tego nie zrobiłeś, to jesteś współodpowiedzialny za możliwość ... :-o
manfred - Nie 10 Mar, 2024

Ja tam może nie byłem fanem Kurskiego i jego telewizji, ale przy kandydatach na Eurowizję z lat 2015 - 2023 typu
Szpak, Kasia Moś, Tulia, Ochman czy nawet Blanka

ta kandydatka, wyłoniona w jakimś tam
Cytat:
wewnętrznym konkursie
neo-TVP

wydaje się kompletną katastrofą


Luna

i - Nie 10 Mar, 2024

Inflacja w Polsce rzekomo wynosi 6,1%.
Zastanawiam się jak oni to liczą?

Dwa pierwsze z brzegu przykłady:
1. Fryzjer - z 25 zł na 35 zł. Gdzie tu 6,1%?
2. Opłata serwisowa (tzw. robocizna) w warsztacie samochodowym z 260 zł na 450 zł. Gdzie tu 6,1%?

WG - Nie 10 Mar, 2024

manfred napisał/a:


ta kandydatka, wyłoniona w jakimś tam
Cytat:
wewnętrznym konkursie
neo-TVP

wydaje się kompletną katastrofą



Pomysł żywcem wzięty z wojska.

Riczard - Nie 10 Mar, 2024

Luna jest córką swojego taty milionera. Tego od soków pomidorowych i innych przetworów firmy Dawtona. Ale to oczywiście przypadek...

Nie wiem dlaczego nigdy do eurowizji nie została wyłoniona choćby Sanah?
Może wydaje się zbyt "staroświecka" i nie pasuje do obecnych standardów?
Co prawda ona raczej chce osiągnąć coś sama ale jej tata też jest zamożny, jednakże on ma poglądy podobne do tych, które Cesarzyca Urszula określiła jako te które:
Cytat:
...chcą podeptać nasze wartości i zniszczyć naszą Europę.
LOL :lol:
manfred - Pon 11 Mar, 2024

No powiedzmy, że Sanah gdyby nie mieszkała w Warszawie i nie miała f***j bogatych rodziców to też by miała mniejsze szanse na karierę.

Oczywiście tatuś Sanah jest zwolennikiem tradycyjnych wartości, więc po córeczce teraz lebliwy walą jak w worek.

No w każdym razie obecnie mamy równowagę bogoli typu karierę może zrobić i Sanah i Luna, czyli taki kapitalistyczny kapitalizm.

Jak kariery będą mogły robić utalentowane dziewczyny z ubogich rodzin z Podkarpacia, to będziemy mieć sprawiedliwą równość, przez niektórych mylnie utożsamianą z socjalizmem.

Riczard - Pon 11 Mar, 2024

Wolny rynek muzyczny bez lobbingu korporacyjnego i interwencjonizmu państwowego ; )

:balanga2:

.

manfred - Pon 11 Mar, 2024

Po części już to nastąpiło przez programy typu
Cytat:
mam talent


Z pewnością popularność ich zwycięzców spowodowana jest również odpowiedzią na "gwiazdy" typu Patrycja Markowska, Bracia Cugowscy czy Maria Sadowska.

Natomiast żeby był to wolny rynek, to na pewno nie. Segment może.

zielony1 - Pią 15 Mar, 2024

Cud w Warszawie.

Cudownie uzdrowiony z trwałego uszczerbku na zdrowiu .

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-mial-grupe-inwalidzka-nagle-ozdrowial-ma-byc-kandydatem-na-s,nId,7389381

Teoretycznie możliwe

pierwsza komisja - uszczerbek na 3 lata , druga na 5 lat , trzecia jeśli nie ma zmian i ukończone 50 lat to na trwale lub ozdrowienie .

Tyle tylko ,że media podają - "trwały uszczerbek na zdrowiu " .

manfred - Pią 15 Mar, 2024

Miały być cuda, to są panie.
-=Alex=- - Pią 15 Mar, 2024

zielony1 napisał/a:
Tyle tylko ,że media podają - "trwały uszczerbek na zdrowiu " .
Bo media wypisują bzdury. To pisał ktoś kto nie ma zielonego pojęcia o co chodzi.
Emerytura, renta inwalidzka, 15% dodatek ... :lol:

A temat prosty
Cytat:
Emeryturę podwyższa się o 15% podstawy wymiaru emerytowi, którego inwalidztwo pozostaje w związku ze służbą.

manfred - Sob 23 Mar, 2024

Nie wiem czy wiecie, ale ponoć nowym ambasadorem w USA ma zostać najepszy minister obrony III RP Bogdan Klich! Co za wspniała wiadomosć! Nareszcie odpowiednia osoba, która posprząta ten cały bałagan po nieudaczniku Magierowskim!
-=Alex=- - Sob 23 Mar, 2024

Czyli człowiek posiadający odpowiednie kwalifikacje.
Doprowadził do ruiny polską armię, doprowadzi dyplomację.

Star660 - Sro 27 Mar, 2024

Czy nie można było tego zrobić bardziej dyplomatycznie :?:
"została podjęta decyzja o odwołaniu gen. Gromadzińskiego z zajmowanego stanowiska dowódcy Eurokorpusu i jego natychmiastowym powrocie do kraju" :-o
https://www.onet.pl/infor...sm179y,79cfc278
Na arenie międzynarodowej wywołujemy trochę konsternacji :zly4:

michqq - Sro 27 Mar, 2024

Star660 napisał/a:
Czy nie można było tego zrobić bardziej dyplomatycznie
"została podjęta decyzja o odwołaniu gen. Gromadzińskiego z zajmowanego stanowiska dowódcy Eurokorpusu i jego natychmiastowym powrocie do kraju"


Tak, media zajmują stanowisko pro-Gromadziński, jakoby owo odwołanie było literalnie spowodowane faktem, że ktoś zapragnąłbył wdrożyć procedurę sprawdzającą.

Kulisy prac kontrwywiadu są jednak, jakbytonapisać, zawsze okryte cieniem.

Wszczęcie procedury sprawdzającej to niekoniecznie jest wstęp/przygrywka do tropienia afer, w tym wypadku może to być na odwrót, to jest: akord końcowy.

Wiemy że nic nie wiemy.
:gent:

Cytat:
Cytat:
nie można było tego zrobić bardziej dyplomatycznie


...widocznie musiało - skoro doszło... :cool:

Wiemy że nic nie wiemy.
Generała zwinięto w sposób nagły.
Byc może tak właśnie trzeba było.

czynnarezerwa - Sro 27 Mar, 2024

Niemieccy generałowie niedawno dali plamę, a teraz z naszym ulubieńcem Mariusza też coś nie tak. Jak to tak, to już (nie) silni i (nie) gotowi? Albo colegium tumanów, albo awaryjne zdjęcie ze stanowiska, co się dzieje? Jednak smrodu ruskich onuc oraz syfu po PiS więcej i więcej i to nie tylko w kraju.
manfred - Sro 27 Mar, 2024

Ruskie ***u nie lubią, oj, nie lubią. Ciekawe, co Pytel na to?
i - Sro 24 Kwi, 2024

Widzę, że zaczęła się ofensywa transwestytów i pedałów na polskie szkoły.
Pod auspicjami pewnej stacji TV.
Dumnie określających się jako Lesbijki, Geje, Biseksualiści i Transwestyci.

Ale - to było do przewidzenia.

Skoro Polki i Polacy tego chcą?

Radhezz - Sro 24 Kwi, 2024

i napisał/a:
Skoro Polki i Polacy tego chcą?
"Volenti non fit iniuria".
manfred - Sro 24 Kwi, 2024

Eee popatrzcie sobie lepiej co Bondar chce zrobić z TK.

Reformy *** przy tym, to jakaś zabawa w piaskownicy. Teraz wam praworządność zrobią.

Taką, jaką rozumieją. A jak się nie podoba i coś powiesz to do pierdla, bo już wam pokazywałem, jaka będzie zmiana kodeksu karnego, prawda?


Bondar jak Netanjahu

A linie polityczną co nie jest bez znaczenia wyznaczać będą oczywiście doradcy poltyczni.

Np. taki doradca ministra kultury




Cytat:
Witkowski bez zapowiedzi odwiedził lokatorów zupełnie pijany. „Ledwo był w stanie cokolwiek powiedzieć” – wspominała dziewczyna. „Próbowaliśmy go wyprosić, ale też nie chcieliśmy się z nim szarpać przy otwartych drzwiach, żeby nam koty nie pouciekały, on wlazł do środka, położył się w salonie na łóżku i oświadczył, że on tu zostaje i że teraz tak będzie częściej. Znaczy wybełkotał”. Lokatorzy stwierdzili, że wobec tego wrócą do innego pokoju spać, a w międzyczasie Witkowski nieco wytrzeźwieje i zapewne zrozumie niestosowność takich zachowań oraz sobie pójdzie. Po kilku godzinach stwierdzili jednak, że nadal przebywa w mieszkaniu. Po sugestii, iż powinien je opuścić, zaczął, jak relacjonuje Karolina, „robić się agresywny”. Wobec niemożności polubownego załatwienia sprawy najścia, dziewczyna postanowiła wezwać policję: „zadzwoniłam na 112 i jak on usłyszał, że przyjedzie patrol, to natychmiast uciekł”.





w dodatku facet pisał na powiązanym z Rosją portalu, poprzedniku Sputnika

Dziwne oblicza antyfaszyzmu

więc pewnie wielu z rozrzewnieniem będzie wspminać afery kiedy jakiś zawiany *** owiec wysikał się pod krzaczkiem...

i - Czw 25 Kwi, 2024

Przeczytałem i nasunęły mi się refleksje:

1. Ten człowiek ma ewidentny problem ze zdrowiem psychicznym. Zaś co do innego zdrowia to sam się przyznał.
2. Kto mu nadał stopień naukowy doktora?
3. Wstyd dla Uniwersytetu Wrocławskiego.
4. Gdybym tam pracował to bym ów Uniwersytet jak najszybciej opuścił.

Lumen - Czw 25 Kwi, 2024

i napisał/a:

2. Kto mu nadał stopień naukowy doktora?
3. Wstyd dla Uniwersytetu Wrocławskiego.
4. Gdybym tam pracował to bym ów Uniwersytet jak najszybciej opuścił.

No jak to kto - środowisko znaczy koledzy...
Cóż, jednym z argumentów "za" wprowadzeniem opłat za studia (czytaj - obcięciem finansowania uczelni wyższych) jest to, że dojdzie do "selekcji" personelu w tych instytucjach...

Star660 - Czw 25 Kwi, 2024

JKM :!: Ten zegarek jej się po prostu należał :roll:
"Wiceszef MON poinformował o sprawie Agnieszki Glapiak, byłej szefowej Centrum Operacyjnego Ministra Obrony Narodowej" :zly4:
Glapiak wysłała e-mail do jednej z dyrektor w MON o tytule "Zegarek". "Taki sobie wybrałam" :???:
https://wiadomosci.wp.pl/afera-zegarkowa-w-mon-taki-sobie-wybralam-7020739312532384a

-=Alex=- - Czw 25 Kwi, 2024

Fest afera, przecież wybrała najtańszą wersję. :lol:

Osobiście i szczerze to za darmo bym go nie chciał.

michqq - Czw 25 Kwi, 2024

Cytat:
8.11.2023 roku Glapiak wysłała e-mail do jednej z dyrektor w MON o tytule "Zegarek". "Taki sobie wybrałam" - widnieje w polu treści. Glapiak dołączyła do wiadomości link do sklepu internetowego, który prowadzi do zegarka Longines La Grande Classique L4.209.2.11.2 o wartości 6.000 zł.


To niczego nie dowodzi, albo inaczej - z tego się można łatwo wybronić.

Niektóre firmy mają tradycję rozdawania prezentów okolicznościowych, i jak najbardziej się spotkałem z praktyką że trzeba wybrac w sklepie internetowym pojedynczy przdmiot w kwocie nie większej niż ustalona, przesłac do kadr, i dokonują zakupu.

Na piętnaście lat pracy firma w której pracuję fundnęła mi przedmiot, i jak raz wybrałem sobie zegarek - (ze znacznie niższej półki cenowej...) .
A żona w podobny sposób wybrała sobie ekspres do kawy.

Jak najbardziej wysłałem email z tytułem typu: "Zegarek", z linkiem do sklepa internegtowego i treścią "taki sobie wybrałem".

Nie mam bladego pojęcia jak to sobie moja firma zaksięgowała.
I całkowicie mi to zwisa.
:gent:

Star660 - Czw 25 Kwi, 2024

No ale już tam nie pracowała :(
Alex ... bo to damski... :cool:

-=Alex=- - Czw 25 Kwi, 2024

michqq, MON to nie Sp. z o.o.

Star660 napisał/a:
Alex ... bo to damski... :cool:
Jaki damski ? On jest bi-es.
Lumen - Czw 25 Kwi, 2024

-=Alex=- napisał/a:
michqq, MON to nie Sp. z o.o.

Nom tylko samo z.o.o. :gent:

manfred - Pią 26 Kwi, 2024

Niezłe na razie te afery wychodzą. Coś jak ten dorsz Pitery. Kto jeszcze pamięta?

Kiedyś to były sprawy. Ciekawe, jak ta się skończyła.


Korupcja

michqq - Pią 26 Kwi, 2024

Ja Was wszystkich rozumiem.
Afera jest, co do tego nie ma wątpliwości - nie można tak zrobić że się zamówi zegarek pod płaszczykiem prezentów dla zagranicznej delegacji, a potem wyda pracownikom w charakterze bonusa na odchodne z pracy.
Sęk w tym, że, o ile rozumiem tekst, jeżeli głównym dowodem w sprawie jest:

Cytat:
8.11.2023 roku Glapiak wysłała e-mail do jednej z dyrektor w MON o tytule "Zegarek". "Taki sobie wybrałam" - widnieje w polu treści. Glapiak dołączyła do wiadomości link do sklepu internetowego, który prowadzi do zegarka Longines La Grande Classique L4.209.2.11.2 o wartości 6.000 zł.


No to nie ma żadnego dowodu w sprawie.

Sprawa bowiem polega na tym że przedmioty zakupiono pod fałszywym pretekstem, że je wydano w niewłaściwym celu, a nie na tym, że w meilach pomiędzy pracodawcą a pracownikiem sobie opowiadali.

Żaden pracobiorca nie jest od tego żeby weryfikować pochodzenie swojej premii:
"Ha, a skąd te pieniądze, czy czasem ich nie ukradziono?"

Pracodawca udziela bonusa, pracobiorca go przyjmuje.

Cytat:
No ale już tam nie pracowała


Bonus na odchodne jest za pracę już wykonaną, a nie że jest motywacją na przyszłość.
Należności wydawane przy odchodzeniu z pracy niekiedy są rozciągnięte w czasie.

Może być bardzo ciężko ustalić kto odpowiada za to przestępstwo.
:czytanie:
Żeby się nie okazało że to pomyłka księgowej.

-=Alex=- napisał/a:
MON to nie Sp. z o.o.


MON to jest, dla cywilnych warsiawskich urzędników, takie samo ministerstwo jak Ministerstwo Sportu i Turystyki albo Rybołówstwa. Ja nie wiem jak wygląda udzielanie przemii "na dowidzenia" w polskim systemie ministerstw.
Wątpie jednak żeby pracownicy weryfikowali pochodzeniea bonusa, no bo kogo by się mieli pytac o legalność? Księgową? Czy ministra?

Tu nie będzie łatwo znaleść właściwego winnego - a ciekawe na jak dawno w czasie się rozciąga ów "zwyczaj." Być może robi się tak zwyczajowo od wielu lat, a ktoś kto to pierwotnie wymyślił zrobił to tak dawno że JEMU akurat się przeterminowało. A kolejne pokolenia urzędników kontynuują tradycję - bo zawsze wszyscy tak robili.
Wcale bym się nie zdziwił.

Star660 - Pią 26 Kwi, 2024

michqq napisał/a:
ciężko ustalić kto odpowiada za to przestępstwo

Może ten żołnierz, co go kupił z rabatem ... :lol:

michqq - Pią 26 Kwi, 2024

Star660 napisał/a:
Może ten żołnierz, co go kupił z rabatem .


Tak, słyszałem:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/afera-zegarkowa-w-mon-zolnierz-dostal-reprymende-za-rabat-na-zakupach/166647n

manfred - Pią 26 Kwi, 2024

Chcielibyśmy jednak więcej szczegółów, bo nie chce mi się wierzyć, żeby w tak prymitywny sposób robiono wałek na jakieś 6k.


W każdym razie, tradycja
Cytat:
podpisz się na nagrodę dla wójta
to już pewnie kiladziesiąt lat. Mimo, że nie jest to chwalebne, to daj Panie Boże, żeby tylko takie "afery" były.
Zwłaszcza biorąc pod uwagę to, co *** zrobił dla wojska.

Tymczasem w Szczecinie

Festiwal

Cytat:
200 tys. zł Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Finansowane również z budżetu miasta Szczecin. Patron medialny Radio Szczecin.


6 tys. na zegarek kobiecie za 8 lat pracy.

michqq - Pią 26 Kwi, 2024

manfred napisał/a:
Tymczasem w Szczecinie

Festiwal


To są kłaniający się artyści, na zakończenie "czegoś".

Owo "czegoś" mogło mieć bardzo różną formę i wymowę, za mało kontekstu żeby toto chwalić lub ganić.

To jakby pokazać aktorów teatralnych w stroju hitlera, stalina, Borata i pszczółki Mai - ale pokazać końcówkę, tylko jak się na koniec kłaniają.

To czym było to coś co pokazali? Za czym? Przeciw czemu? Co propagowali, co wyśmiali?

:gent:

Niemniejjednak sprawy zegarka to nie zmienia.

manfred - Pią 26 Kwi, 2024

Nie zmienia. Ale optykę zmienia.

Bo przecież jebaćpisy krzyczały, że te wszystkie fundacje prawicowe to te pieniądze publiczne kradły.

Więc czemu teraz nie krzyczą, że ci w Szczecinie też ukradli pieniądze mieszkańców?

ogon123 - Pią 26 Kwi, 2024

manfred napisał/a:


6 tys. na zegarek kobiecie za 8 lat pracy.


Tylko że nagroda została przyznana po przeszło roku od zakończenia pracy wszak to 15 września 2022 została wybrana z rekomendacji PiS przez Sejm w skład Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji na sześcioletnią kadencję.

manfred - Pią 26 Kwi, 2024

A jakie to ma znaczenie, oprócz tego, że jest z ***?
zielony1 - Pią 26 Kwi, 2024

michqq napisał/a:
manfred napisał/a:
Tymczasem w Szczecinie

Festiwal


To są kłaniający się artyści, na zakończenie "czegoś".

Owo "czegoś" mogło mieć bardzo różną formę i wymowę, za mało kontekstu żeby toto chwalić lub ganić.

To jakby pokazać aktorów teatralnych w stroju hitlera, stalina, Borata i pszczółki Mai - ale pokazać końcówkę, tylko jak się na koniec kłaniają.

To czym było to coś co pokazali? Za czym? Przeciw czemu? Co propagowali, co wyśmiali?



https://www.youtube.com/watch?v=vbtaXWU8sTk

-=Alex=- - Nie 28 Kwi, 2024

Słuchaliście rozmowę w Polskim Radiu 24, szefa Sztabu Generalnego Wojska Polskiego gen. Wiesława Kukuły ?

Panie generale, patrzymy na ręce, rozliczymy (skomentujemy). Chyba najsłabszy szef ze swoimi wizjami. :modli:
Cytat:
— Musimy zmienić myślenie, zbudować strategię służby powszechnej, która wyrówna wszystkie formy służby wojskowej. Doprowadzić do tego, że żołnierze rezerwy staną się podmiotem, wejdą do liczebności Sił Zbrojnych, będą wyposażeni jak żołnierze zawodowi, szkoleni na tych samych kursach, włącznie ze studiami generalskimi — dodał.
Panie gen. KUKUŁA proponuję pospolite ruszenie ... . :cry:
CromCruach - Nie 28 Kwi, 2024

Szabel nam nie zabraknie,
szlachta na koń wsiędzie,
Ja z synowcem na czele,
i? – jakoś to będzie!

-=Alex=- - Nie 28 Kwi, 2024

Cytat:
Gen. Kukuła jest zdania, że żołnierzy rezerwy należy wliczać do liczebności armii. — Dziś jesteśmy przekonani, że ewentualna wojna będzie długotrwała ( :?: skąd ta pewność) , krwawa i większość żołnierzy zawodowych nie dotrwa do końca ( :?: ). To rezerwiści będą jej zasadniczym podmiotem, oni ją skończą — przekonywał w rozmowie z PR 24.
... a my będziemy dowodzić z Londynu ... :dzises:

No to po co nam żołnierze zawodowi ? Stwórzmy armię opartą wyłącznie na rezerwie. Wówczas wszyscy dotrwają do końca.

Ludziska marudzili jak "zmechol" czy "dekiel" był Szefem Sztabu Gen., ale dobrze, że tylko marudzili.

WG - Nie 28 Kwi, 2024

A co się synowie i córki będą pier... od podporucznika. Na generała ich damy od razu :cool:
Stefan Fuglewicz - Nie 28 Kwi, 2024

A może chodzi o coś innego.
Uwzględnienie rezerwistów w liczebności armii to najprostszy i najszybszy - a może i jedyny realny - sposób, by osiągnąć zapowiadane przez poprzednią ekipę 300 tysięcy.
Tzw. kreatywna księgowość...

manfred - Nie 28 Kwi, 2024

Jakby tu powiedzieć. Parafrazując

Cytat:
Antek poszedł do sklepu po mąke, Mariusz wrzucił składniki do maszyny do zagniatania ciasta, a Władek zjadł tort


jesteśmy bezpieczni....

239099 - Nie 28 Kwi, 2024

Stefan Fuglewicz napisał/a:
A może chodzi o coś innego.
Uwzględnienie rezerwistów w liczebności armii to najprostszy i najszybszy - a może i jedyny realny - sposób, by osiągnąć zapowiadane przez poprzednią ekipę 300 tysięcy.
Tzw. kreatywna księgowość...

Głupie pomysły to i jeszcze głupsze rozwiązania...

-=Alex=- - Nie 28 Kwi, 2024

Cytat:
Kiedy mały K2 pojawia się na świecie - duży K2 - musi być bardzo podekscytowany... 😉
(...)
https://www.facebook.com/...956.-2207520000
Panie generale, już więcej gwiazdek nie będzie. :efendi3:
Wystarczyło zadzwonić i pogratulować.
Kto będzie następny, któremu pan/instytucja będzie gratulowała ?

i - Nie 28 Kwi, 2024

Czy mógłbyś nie cytować tego "sraj-buka"?
On mi się nie otwiera.

-=Alex=- - Nie 28 Kwi, 2024

i, nie moja wina.

Całość informacji dla tych, którym się nie otwiera i nie lubią.
Cytat:
Sztab Generalny WP

Kiedy mały K2 pojawia się na świecie - duży K2 - musi być bardzo podekscytowany... 😉

Gratulujemy Panie Premierze Władysław Kosiniak-Kamysz i serdecznie pozdrawiamy Pana Małżonkę.

Star660 - Nie 28 Kwi, 2024

Skoro ma być 300K, to może zwiastun do prac nad przywróceniem stopnia "Marszałek" :oops1:
-=Alex=- - Nie 28 Kwi, 2024

W takim razie te gratulacje mają rację bytu i nie są bezpodstawne, a ja się myliłem co do skończonej ilości gwiazdek. :nokaut:
Kincaid - Nie 28 Kwi, 2024

i napisał/a:
Czy mógłbyś nie cytować tego "sraj-buka"?
On mi się nie otwiera.

Ale innym się otwiera.

Nie jesteś pępkiem świata.

Wbrew temu co twój stopień wojskowy mógł tobie sugerować.

i - Pon 29 Kwi, 2024

Absolwencie Zmechu - wstyd przynosisz tej Uczelni.

[ Dodano: Sro 01 Maj, 2024 ]
O jeju, widzę, że ofensywa trwa.
Właśnie usłyszałem w pewnej stacji TV o tworzeniu rankingu szkół przyjaznych LGBT.
Dodali tam jeszcze jakieś Q+.

Cisną mi się brzydkie słowa na usta jak słyszę, że dzieci należy uczyć różnorodności seksualnej.
A co później? Uczyć zoofilii, nekrofilii?

[ Dodano: Sro 01 Maj, 2024 ]
Przepraszam, pisałem ten post kiedy usłyszałem coś jeszcze.
Mianowicie:
"Dążymy do czasów kiedy LGBT będzie normą".

Napiszę grzecznie:
Pięknie dziękuję za taką normę.

manfred - Sob 04 Maj, 2024

Nie wiem, czy wiecie, ale św. Florian był żołnierzem. Oficerem armii Imperium Rzymskiego. Został wrzucny do rzeki Enns z kamieniem u szyi, za to, że wstawił się za swoimi towarzyszami - chrześcijanami.

Teraz min. Kierwiński wygłosił wspaniałe przemówienie na jego święcie.



Przemówienie Kierwiński

i - Sob 04 Maj, 2024

Nie chciałem o tym pisać.
Ewidentnie był pijany.

A te dowody badania alkomatem to może sobie między bajki włożyć.

Ale czemu się dziwić? Taki kraj.
Zwykłego człowieka zgnoją.
Tymczasem prezydent, minister, aktor - są bezkarni.

Star660 - Sob 04 Maj, 2024

"Aleksander Kwaśniewski powiedział, że cierpi na wirusową chorobę tropikalną, na którą zachorował na Filipinach i zażywa bardzo mocne leki, stad jego 'podejrzane" zachowania." :roll:
Każdemu może się przydarzyć. :( No chyba, że mikrofon zniekształcał ;)
https://www.money.pl/arch...8,0,271990.html

the naturat - Sob 04 Maj, 2024

i napisał/a:
Ewidentnie był pijany.

Śmiałe twierdzenie. Oczywiście nie poparte niczym. Skoro negujemy wynik badania przeprowadzonego przez policjanta, to zanegować można wszystko. Taka postawa ma jednak nazwę: fanatyzm. W takim przypadku jeśli fakty nie są spójne z głoszoną ideą, to tym gorzej dla faktów. Dla i wynik badania alkomatem nie ma znaczenia, lecz brak badania potwierdzającego na przebywanie pod wpływem alkoholu nie stanowi już przeszkód by napisać:
Cytat:
Ewidentnie był pijany.

Nie mam zamiaru nikogo bronić, jednak bezpośrednio po tym - trzeba przyznać "zdecydowanie dziwnym" przemówieniu p. Kierwiński udzielił wywiadu, podczas którego wypowiadał się spójnie i nie stwarzał wrażenia jak kilkanaście minut wcześniej. Tłumaczył się problemami z nagłośnieniem. Następnie poddał się badaniu alkomatem, wynik 0,0.
Teraz pewnie się dowiem, że pisząc tego posta byłem ewidentnie pijany ;)

manfred - Sob 04 Maj, 2024

A Hołownia żadnego pogłosu nie miał

Zresztą warto posłuchać przemówienia jakby nie było Marszałka Sejmu

Premówienie Dzień Strażaka


Pan Tik Tak, żeby nie powiedzieć Domowe Przedszkole

morelowy_gosc - Sob 04 Maj, 2024

Następnie poddał się badaniu alkomatem, wynik 0,0

Jasne....naprawdę wierzysz w te dyrdymały?

-=Alex=- - Sob 04 Maj, 2024

Trzeba śledzić losy pani asp. :lol:
https://pbs.twimg.com/media/GMvQJ_CWIAAEXye?format=jpg&name=medium

manfred - Sob 04 Maj, 2024

Roma locuta, causa finita


Szef PSL skomentował wystąpienie ministra Kierwińskiego. Napisał o "brudnej polityce opozycji"

Oczywiście, Panie Ministrze, to tylko mikrofon.


Natomiast jest bardzo zabawne, że ci, którzy namiętnie piętnowali o wiele mniejsze
Cytat:
wpadki
polityków ***, teraz gorliwie bronią polityków 16*. Tzw. apol8tyczne bajace.
i - Sob 04 Maj, 2024

the naturat napisał/a:
i napisał/a:
Ewidentnie był pijany.

Śmiałe twierdzenie. Oczywiście nie poparte niczym.

Czyżby słuch Cię mylił?

Ta Pani Ewa zrobi karierę w Policji.

przypadeek - Sob 04 Maj, 2024

Kierwiński został zaatakowany Pegasusem. Wszyscy naocznie mogli się przekonać jak perfidne działania podejmuje *** żeby zdyskredytować działania nowego rządu. Komisja europejska jak najszybciej powinna podjąć działanie celem przywrócenia praworządności w Polsce i zdelegalizować *** razem z jego prezesem na czele. :cool:
PDT - Sob 04 Maj, 2024

Mnie także wydaje się być pod wpływem.
i - Sob 04 Maj, 2024

Na honor to trzeba sobie zasłużyć.

A potem co? Do wojska pójdzie? Bo lepsze warunki odejścia ze służby?

the naturat - Sob 04 Maj, 2024

i napisał/a:
Czyżby słuch Cię mylił?

Niestety nie mam aż tak czułego słuchu, by stwierdzić, że był pod wpływem. Dla mnie wyznacznikiem jest zawsze badanie legalizowanym urządzeniem.
A co mi się wydaje to moja sprawa. Taka zamazana mowa może być związana z nagłośnieniem jednak może być następstwem objawem alkoholu lub substancji psychoaktywnych, przyjęcia leków, udaru lub innych chorób, zmęczenia, przegrzania lub suchego kaca (zapewniam, że w kwestii takich objawów doskonale wiem co piszę). Jednak bez badania legalizowanym przyrządem nigdy nie pozwoliłbym sobie by powiedzieć o kimś, że jest pijany (zresztą obawiam się, że część tutaj piszących nie do końca wie czym się różni stan po użyciu od stanu nietrzeźwości i jaka ustawa to reguluje). Dlatego właśnie się z Wami Szanowni Koledzy nie zgadzam. Tylko tyle.

morelowy_gosc - Sob 04 Maj, 2024

Impreza zdaje się, że była w południe, na wydruku z alkomatu jest godzina 14.47. Przez te niemal 3 godziny może zejść do 0.0 (w zależności od dawki, indywidualnych predyspozycji).
Sławna swego czasu Elżbieta Kruk też kilka godzin "dojrzewała" pod czujną opieką partyjnych kolegów.
Dla przypomnienia.
https://m.youtube.com/watch?v=dExwqGqzCPA

-=Alex=- - Sob 04 Maj, 2024

the naturat napisał/a:
udaru lub innych chorób, zmęczenia, przegrzania
Zostało odrzucone przez Szefa BBN.

morelowy_gosc napisał/a:
... na wydruku z alkomatu jest godzina 14.47.
Dmuchnąć to mógł każdy ... trzeźwy. :lol:
morelowy_gosc - Sob 04 Maj, 2024

-=Alex=-, tak, tylko, że taka "pomoc" jest dość ryzykowna. Wiesz...są świadkowie.
Poza tym te urządzenia zapisują w pamięci poprzednie pomiary. Ale nie takie rzeczy znikały w tym kraju.

-=Alex=- - Sob 04 Maj, 2024

morelowy_gosc, przecież poseł-minister-przełożony publicznie chyba nie dmuchał (?). Jeżeli dmuchał. :cool:
Nie wiem, nie znam się , nie umiem, wyrażam jedynie swoje wątpliwości.

TO dmuchanie dla jednych byłby to koniec kariery, a dla innych mógł być początkiem kariery. :lol:

manfred - Sob 04 Maj, 2024

Znaczy ja mówiłem, że jeszcze zatęsknimy za ***owymi wybrykami, typu sikanie pod krzaczkiem.

Dobrze, że to chociaż zło nie jest, jak wtedy.

the naturat - Sob 04 Maj, 2024

-=Alex=- napisał/a:
Zostało odrzucone przez Szefa BBN.

Nie wiem czy to istotne - ale diagnostykę udaru prowadzi się w oparciu o CT, MRI lub badanie doplerowskie przepływu krwi. Jestem pod wrażeniem patrząc na diagnozę postawioną przez szefa BBN "ze słuchu" i pod jeszcze większym wrażeniem osób przyjmujących takie "profesjonalne" diagnozy za pewnik i przywołujące je w dyskusji na forum. Ciężko dyskutować z argumentami tego typu.
Nie wykluczam niczego - ale nie posunąłbym się do głoszenia, że ktoś był pijany lub odrzucania ewentualnych schorzeń na podstawie diagnozy "ze słuchu".

-=Alex=- - Sob 04 Maj, 2024

Dla mnie nie jest istotne, czy to jedni czy drudzy. Czy to minister, poseł, sędzia, lekarz czy zwykły obywatel. Są pewne granice, czy to prawne czy moralne, których się nie przekracza.

the naturat napisał/a:
-=Alex=- napisał/a:
Zostało odrzucone przez Szefa BBN.

Nie wiem czy to istotne - ale diagnostykę udaru prowadzi się w oparciu o CT, MRI lub badanie doplerowskie przepływu krwi. Jestem pod wrażeniem patrząc na diagnozę postawioną przez szefa BBN "ze słuchu" i pod jeszcze większym wrażeniem osób przyjmujących takie "profesjonalne" diagnozy za pewnik i przywołujące je w dyskusji na forum.
Nikt nie przyjmuje diagnozy Szefa BBN za pewnik. Lekarzowi nie wierzysz, był najbliżej ministra z nas wszystkich ? No to co powiesz na e-porady ? :oops1:

Widzę, że Twoja opcja to "nie potwierdzam, nie zaprzeczam". :cool:
Czyli nie był pijany, nie miał problemów zdrowotnych, nie był trzeźwy ....

the naturat - Nie 05 Maj, 2024

Zdecydowanie ;)
Jeśli nie mam wydruku z alkomatu lub wyników badań: nie potwierdzam i nie zaprzeczam.
Byłoby to uleganie subiektywnym opiniom i sympatiom politycznym.
P.S. Co się tyczy wiary w słowa lekarza - nie chcę przynudzać i pisać jakie warunki trzeba spełnić, by mieć prawo do wykonywania zawodu. Jeszcze by się okazało jakich to "lekarzy" cytujemy ;)

i - Nie 05 Maj, 2024

the naturat napisał/a:
Byłoby to uleganie (...) sympatiom politycznym.

A uj mnie obchodzi z jakiej on jest partii.

Przeciąganie samogłosek jest wyraźnie słyszalne.

Kincaid - Nie 05 Maj, 2024

Kwaśniewski to przynajmniej pił na wesoło. A teraz od razu wielkie dramaty i alkomaty :brawo:
i - Nie 05 Maj, 2024

Alkohol jest dla ludzi.
Tylko, że rozsądny człowiek wie kiedy można się napić.

Minęła tak zwana majówka.
Nigdzie nie jeździłem samochodem to i zorganizowałem tradycyjne zajęcie Polaków - grillowanie.

Owszem - był i alkohol.
Ale ja nie miałem w tym czasie wystąpień publicznych.

W normalnym Kraju ten człowiek popłynąłby do ...

Maj Or - Nie 05 Maj, 2024

Jak mówi stare przysłowie pszczół: "Można robić imprezy bez alkoholu. Tylko po co?"
-=Alex=- - Nie 05 Maj, 2024

Moim zdaniem, po obejrzeniu filmu z wystąpieniem ministra śmiem przypuszczać, że zaatakowała choroba filipińska.
Nie wierzę w to, co mówił Szef BBN, MON czy też Marszałek Sejmu. Odrzucam to z wiadomych względów ("kruk, krukowi ...", "ręka, rękę ...", "politykom się nie wierzy").
Ten wydruk z alkotestu, także do mnie nie przemawia.

Co ciekawe o godz. 13.56 minister wydał oświadczenie na żywo w telewizji.
https://twitter.com/CTomczyk/status/1786745375107280992
Dlaczego nie przywołał policjanta z alkomatem i nie dmuchał na żywo ? Przecież rozwiałby wszelkie wątpliwości i zamknął gęby niedowiarkom ...
Godzinę później w mediach społ. pokazuje jakiś wydruk z badania alkotestem. :cool:

Znajoma jak oglądała film, to powiedziała, że prawdopodobnie to problemy techniczne.
No ale jest kolejna opinia eksperta od nagłośnienia, który stwierdził, że problemy techniczne typu pogłos, sprzężenie odpadają i on (ten ekspert) obstawia, że to trema i stres spowodowały taki sposób mówienia.
Cytat:
— Obstawiam, że to jest zwyczajna trema, stres go zjadł i zaczął się problem z dykcją — podsumowuje dźwiękowiec.

https://www.fakt.pl/polit...al-glos/30v7373
Dziwne, polityk, występujący publicznie, tyle lat na mównicy i mowa o tremie i stresie :?:

Kincaid napisał/a:
Kwaśniewski to przynajmniej pił na wesoło. A teraz od razu wielkie dramaty i alkomaty :brawo:
Bo pić to trzeba "umić" i wiadomo jak jest flaszka na dwóch to się nie siada do picia.
Maj Or napisał/a:
Jak mówi stare przysłowie pszczół: "Można robić imprezy bez alkoholu. Tylko po co?"
Stare przysłowie pszczół mówi także, że ludzie dlatego wymyślili alkohol, aby pszczoły miały co pić. ;)
i - Nie 05 Maj, 2024

Żadna tam choroba filipińska.
Zaatakowała go pomroczność jasna.

Zainfekował się jak pił ... herbatę.

manfred - Nie 05 Maj, 2024

Ja jako stary żandarm, mogę wam powiedzieć, że każde badanie alkomatem, bardzo prosto, sposobem mechanicznym i nie zostawiającym śladów można zrobić na 0.0.
Nie będę tego opisywał, wiadomo dlaczego.

-=Alex=- - Nie 05 Maj, 2024

manfred, ale ministrowi wyszło O,0. Sam tak napisał.
i - Nie 05 Maj, 2024

Cytat:
Kim jest Ewa Burnett? – wg informacji z Internetu, jedyne dwie kobiety o tym nazwisku mieszkają we Włocławku.

manfred - Nie 05 Maj, 2024

-=Alex=- napisał/a:
manfred, ale ministrowi wyszło O,0. Sam tak napisał.


I ja to szanuje. Tak jak Goering jako reichsheitshalter czy tam minister lotnictwa decydował, kto jest Żydem, tak min. Kierwiński jako MSW decyduje, kto jest nietrzeźwym.
Znając proporcje mociumpanie.

-=Alex=- - Nie 05 Maj, 2024

manfred, nie zrozumiałeś.

Znajdź różnicę
0,0 ---- O,0.
Na wydruku ---- U ministra.

morelowy_gosc - Nie 05 Maj, 2024

Myślisz, że za pierwszym razem był przypał i potrzebny był "dubler" ???
-=Alex=- - Nie 05 Maj, 2024

O dublerze to już sugerowałem zakładkę czy dwie wcześniej.

Chodzi o to, że minister w mediach społecznościowych u siebie napisał, że miał O,0. :)
Dobrze, że nie O.O. :lol:

morelowy_gosc - Nie 05 Maj, 2024

To bym kwalifikował jako literówkę. Taką bez znaczenia.
Nie wiem jak Tobie, ale mi się wiele razy taka omyłka zdarzyła. No chyba, że jest jakieś znaczenie tego to chętnie się dowiem tak z czystej ciekawości.

-=Alex=- - Nie 05 Maj, 2024

Spokojnie, nie traktuję tego jako (tej pomyłki) powodu do ścięcia głowy, lecz z powodu humorystycznego. :gent:
przypadeek - Nie 05 Maj, 2024

"O" czyli obligatoryjne... :roll:
morelowy_gosc - Nie 05 Maj, 2024

;)
-=Alex=- - Nie 05 Maj, 2024

przypadeek napisał/a:

"O" czyli obligatoryjne... :roll:
... zero :?:
Ten zapis ma taki wydźwięk - O,0. ;)

[ Dodano: Pon 06 Maj, 2024 ]
Cytat:
Podkreślił, (minister) że w sprawie przemówienia podczas Dnia Strażaka zachował pełną transparentność, a już 20 min po nim przeprowadził na komendzie policji badanie alkomatem. Później zaś udał się do szpitala na badanie krwi.

Cytat:
– Mam pełen protokół badania alkomatem. Było w towarzystwie dwóch oficerów policji, pani aspirant i oficera. Nagranie z dmuchania? Ja nie nagrywałem, bądźmy poważni – przekazał.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/marcin-kierwinski-poddalem-sie-badaniu-krwi-mam-epikryze-wypisowa/2tkt00p

[ Dodano: Wto 07 Maj, 2024 ]
Interwencja poselska na "słynnej" komendzie. Posłowie od dwóch dni nie mogą obejrzeć nagrania z przeprowadzonej czynności badania ministra.
Na filmie od 5:00
https://www.youtube.com/watch?v=TXxPXH9XvD0

Chyba minister będzie musiał przyjechać jeszcze raz aby się nagrało. ;)

CromCruach - Czw 09 Maj, 2024

Hmmmm... temat niby stary, niby miała nadejść "zmiana" po zmianie władzy, a tu Żemła i Wyrwał sprokurowali takie coś na "złonecie", z czego wynika, zgodnie z tytułem wątku, że "u nas dalej bez zmian ..."

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/dla-nich-byloby-lepiej-gdybysmy-wrocili-w-trumnach-mon-dalej-walczy-z-weteranami/8hkvj0f

manfred - Czw 09 Maj, 2024

Ale są zmiany! Oczywiście, że są! I to na lepsze!

Rząd chce część pieniędzy z KPO - ok. 1,5 mld przeznaczyć na dopłaty do zakupu używanych samochodów elektrycznych przez Polaków.

Parkingi u dilerów i w firmach w Niemczech są ponoć zawalone używanymi elektrykami, których nikt nie chce kupić, głównie ze względu na niewiadomy stan baterii. Będzie to dla nich duża ulga!

przypadeek - Czw 09 Maj, 2024

manfred, nie punktuj wyznawców uśmiechniętej partii bo to i tak ich nie przekona. Oni pozostaną przy swoim. Będą płacić krocie za prąd i żywność, będą popierać "konstytucyjne" działania swoich mentorów, będą chwalić politykę migracyjną byleby ***** ***. To fanatycy.
manfred - Czw 09 Maj, 2024

Są same dobre wieści. Otóż Ministrem Aktywów Państwowych zostanie najprawdopodobniej Agnieszka Pomaska. Ma to również obejmować nadzór nad PGZ.

Jak widać, posłanka ma duże doświadczenie w tej branży


teraz to te eLCiBieSy i inne ZP 12/2424 / to po prostu będą zjeżdżać z taśmy jak parówki...

-=Alex=- - Pią 10 Maj, 2024

Cytat:
Szef MSWiA Marcin Kierwiński złożył dymisję.
:-o
A ja myślałem, że został odwołany ze stanowiska ...
To jak tam, interwencja poselska dobiła się w końcu do tych słynnych nagrań na tej słynnej komendzie, czy nie :?: :lol:
Cytat:

Zgodnie z zapowiedziami nowym szefem MSWiA został Tomasz Siemoniak.

Maj Or - Pią 10 Maj, 2024

A wszystko ze spieweeeeeweeeem na ustach. :modli: :jarabanan:
zielony1 - Sob 11 Maj, 2024

Jestem rozczarowany wizytą Premiera na granicy z Kacapią .
Miała być pizza od Jońskiego i Szczerby a nie ma , miał być Franek z siatami ze spożywką i jego też nie było

https://wykop.pl/cdn/c3201142/comment_16293814030wICpB4NWjuK8bbagkWPho,w400.jpg

No i teraz jest znowu trendy briefing kacyków politycznych na tle wojskowego ciężkiego szpeju .

Skandal - jak powiedział kilka dni temu sędzia Tuleja na temat reformy sądownictwa - zdrada ideałów rewolucji 15 pażdziernika . :tongue10:

manfred - Sob 11 Maj, 2024

Cytat:
"Dobrze, że D. Tusk zmienił zdanie ws. sytuacji na granicy z Białorusią i zaczął mówić językiem rządu PiS. Wcześniej gdy my ten sztucznie wywołany kryzys migracyjny nazywaliśmy operacją hybrydową obcych służb przeciw Polsce, ludzie Tuska harcowali przy granicy, a zaporę nazywali wałem" – napisał były wiceminister spraw zagranicznych, doradca prezydenta Błażej Poboży.


może nakręcą jakiś sequel np.

Cytat:
Zielona Granica 2 - Rehabilitacja

i - Sob 11 Maj, 2024

Pozwolę sobie zażartować:
Pić to czeba umić.

Star660 - Pon 13 Maj, 2024

Gang Olsena powraca :viktoria:
"żołnierze 71. Batalionu Lekkiej Piechoty z Malborka zgubili karabin wyborowy BOR" :zly3:
https://www.onet.pl/infor...psppm0,79cfc278
W filmie "Vabank" filmowcy Duńczyka zgubili pożyczony od wojska czołg :roll:

-=Alex=- - Pon 13 Maj, 2024

Cytat:
Po powrocie do jednostki okazało się, że żołnierze zgubili jeden z używanych przez siebie karabinów.
To nie żołnierze zgubili, tylko jeden konkretny żołnierz, który miał go na stanie i za niego odpowiadał.

Wyszkolenie -- odpowiedzialność --- dyscyplina.

michqq - Pon 13 Maj, 2024

KArabiny BOR są sprzedawane przez producenta w skrzyneczkach:



Rozumiem że o takim "pokrowcu" który się okazał pustym jest mowa?




Cytat:
Zajęcia zaczęły się w sobotę wieczorem, a zakończyły w niedzielę rano. Po powrocie do jednostki (...) Już na terenie jednostki odkryto, że pokrowiec na tę broń był pusty.



To ciekawe jak wyglądały polecenia wydawane żołnierzowi, czy był może przypadek typu "wszystkie skrzynki na pakę samochodu, no już, ruchy ruchy".

Rozumiem że kłódek nie wydają

Hm. A jak wygląda sprawa spania?

-=Alex=- napisał/a:
Wyszkolenie -- odpowiedzialność --- dyscyplina


No dobrze, odpowiedzialność odpowiedzialnością - ale w praktyce Alex to jak jest? Śpi się z w śpiworze z karabinem tylko zabezpieczonym czy również odpina się magazynek?

Hudson - Pon 13 Maj, 2024

Żołnierze zgubili broń na poligonie. "Nie wiemy, jak do tego doszło"

Amba fatima. Było i nima.
:tongue10: :cool: :tongue10: [/i]

michqq - Pon 13 Maj, 2024

Broń zaginęłą w nocy z soboty na niedzielę.

"Ze względu na prowadzone dochodzenie wszystkie zapytania w tej sprawie prosimy kierować bezpośrednio do Oddziału Żandarmerii Wojskowej w Elblągu"

Jak czytamy, np na https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-zolnierze-zgubili-bron-na-poligonie-nie-wiemy-jak-do-tego-do,nId,7507929#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

"Życzymy miłego poniedziałku z uśmiechem na twarzy " - skomentowała w związku z powyższym ŻW z Elbląga. I zamieściła zdjęcie żandarma z przymrużonym oczkiem.

https://www.facebook.com/...100086087526235

Heh...
Ja to niedzisiejszy jestem...

manfred - Pon 13 Maj, 2024

To już tam w Powstaniu Styczniowym było coś takiego, jak połowy magazyn broni i amunicji, czyli gęsto plecione szałasy z wartownik iem.
Ale tu, jeśli zajęcia były z sob na niedzielę, to chyba mieli broń cały czas przy sobie? Natomiast w warunkach bojowych to raczej nikt na noc broni nie będzie deponował.
Chyba niestety długa droga jeszcze przed nami. Dekady hoplofobii w SZRP dają właśnie o sobie znać (nawet nie chce myśleć, że to było coś innego).

-=Alex=- - Pon 13 Maj, 2024

Mnie uczono, że po każdych zakończonych zajęciach, przed opuszczeniem miejsca ćwiczeń czy to strzelnica, czy PPĆ, czy poligon następuje fizyczne sprawdzenie broni przez przełożonego oraz indywidualnie innych elementów wyposażenia - maska, magazynki, głowa ...
michqq - Wto 14 Maj, 2024

Cytat:
To już tam w Powstaniu Styczniowym...

...też gubili snajperki?

(Dowcip. Ta snajperka wisiała na drzewie zaledwie 80 lat)

-=Alex=- - Wto 14 Maj, 2024

michqq napisał/a:
Ta snajperka wisiała na drzewie zaledwie 80 lat
Ktoś zostawił bo wiedział, że będzie wracał. :lol:
manfred - Wto 14 Maj, 2024

Czy Powstańcy Styczniowi strzelali z karabinów snajperskich trudno stwierdzić. Na pewno Rząd Narodowy zamówił partię bardzo dobrych karabinów Whitwortha.
W bitwie po Spotsylvanią (nie w Powstaniu Stycniowym) w 1864 r. z takiego został śmiertelnie trafiony gen. Sedgewick - z prawie kilometra przez snajpera Konfederacji.

Polskie Whitworthy miał przywieźć Łapiński morzem, ale wiadomo, dziurawa łódka, Ruskie już czekały itp.

Unkas - Wto 14 Maj, 2024

Jednak jest w tym coś dziwnego - żołnierz gubi karabin w weekend, wojsko szuka bezskutecznie karabinu, następnie w tygodniu "(...) używaną na co dzień przez snajperów - przyniósł do Komendy Powiatowej Policji w Tczewie młody chłopak, który przyszedł razem z mamą".
https://www.rmf24.pl/regi...936#crp_state=1
Jakby to nie rzeczywistość - to by było nawet śmieszne. Może jeszcze gościa z karabinem mama za ucho na komendę przytargała?!

-=Alex=- - Wto 14 Maj, 2024

Cytat:
Jak przekazuje Robert Pękala, rzecznik dowództwa Wojsk Obrony Terytorialnej, jeżeli chodzi o okoliczności zaginięcia broni - badany jest wątek o charakterze kryminalno-przestępczym.
Ale, że co ? Ktoś liczył że się nie wyda, że brakuje ?

Cytat:
Służby badają, czy żołnierzy WOT okradli uczniowie klasy mundurowej.
(...)
Na komisariat policji, jak wynika z naszych informacji, przyniosła go kobieta, która znalazła broń w pokoju syna. Nasze źródła twierdzą, że chłopak jest uczniem klasy mundurowej ze Stargardu Gdańskiego, oraz że razem z dwoma innym kolegami z tej samej szkoły weszli w posiadanie karabinu.
:lol: :lol:

https://wiadomosci.onet.pl/trojmiasto/karabin-wyborowy-odnaleziony-sluzby-badaja-czy-zolnierzy-wot-okradli-uczniowie-klasy/mx24reb

michqq - Wto 14 Maj, 2024

Cytat:
Policja bada teraz, czy uczniowie znaleźli zagubioną przez żołnierzy broń, czy może weszli w jej posiadanie w sposób nielegalny. Pikanterii sprawie dodaje fakt, że wśród kadry nauczycielskiej liceum mundurowego ze Stargardu Gdańskiego są byli żołnierze wojsk specjalnych i byli żołnierze pomorskiej brygady WOT-u.
— Potwierdzam. Na posterunek w Tczewie karabin został dostarczony przez młodego człowieka, któremu towarzyszyła mama.


Muszą teraz bardzo uważac co mówią, i wogóle mówić jak najmniej.

Czy broń została znaleziona czy ukradziona, czy też ktoś ze wspomnianej kadry ją powierzył (skoro tam wszyscy się znali? - "no przyprowadziłem młodzików - niech se postrzelają też, a oddadzą za godzinkę. Albo rano").

Należałoby bardzo mocno się zastanowić co mówić ŻW.
:czytanie:

[ Dodano: Wto 14 Maj, 2024 ]
-=Alex=- napisał/a:
Ale, że co ? Ktoś liczył że się nie wyda, że brakuje ?


Np: "Przywłaszczenie rzeczy znalezionej"?

Znaleść - to nie jest przestępstwo, natomiast należy oczekiwać że ŻW będzie zadawać pytania w celu ustalenia czy nie doszło do przestępstwa "przywłaszczenia rzeczy znalezionej"

Dlatego mówię - bardzo uważać co się mówi.

To że oddał (czynny żal) nie oznacza że nie przywłaszczył.
:czytanie:

A dodatkowo: Teraz narracja ulega subtelnej zmianie:

Cytat:

Rzecznik WOT przekazał, że to sytuacji mogło dojść podczas ćwiczeń nocnych, trwających z soboty na niedzielę.


Czytaj więcej na https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-zaginiony-karabin-wot-koniec-poszukiwan-rzecznik-potwierdza,nId,7509959#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome

Innymi słowy, nie wiadomo dokładnie KIEDY karabin ze skrzyneczki ubył i kiedy znalazł się we władaniu owych młodzików i na skutek jakich wydarzeń.

Wiadomo jedynie że dopiero po ćwiczeniach spostrzeżono jego brak.

Hudson - Wto 14 Maj, 2024

Curwa ale kyrk :tongue10: .

Cytując klasyka "c.h*j dup.a i kamieni kupa.
:gent:

manfred - Wto 14 Maj, 2024

Ten żołnierz, co zgubił, to idzie na zarzuty, niezależnie od tego, jak do tego doszło.

Ten co znalazł - nie tylko kradzież/przywłaszczenie ale i nielegalne posiadanie broni.

Ale to rzeczywiście zależy, jak się będzie tłumaczyć (tudzież jego matka).

Bardzo polska historia.

-=Alex=- - Wto 14 Maj, 2024

manfred napisał/a:
Ten co znalazł - nie tylko kradzież/przywłaszczenie ale i nielegalne posiadanie broni.
Powie (jak będzie mądry), że znalazł. Szedł sobie w lesie (nie po terenie poligonu) i nagle ... patrzy, a tam taaaaki okaz. :lol:
manfred - Wto 14 Maj, 2024

Gorzej, jak matka zezna, że go musiała namawiać, żeby oddał.
michqq - Wto 14 Maj, 2024

manfred napisał/a:
Gorzej, jak matka zezna, że go musiała namawiać, żeby oddał.


Jeżeli mówimy o klasie mundurowej, to mówimy najprawdopodobniej o nieletnim.
Więc żadnetam śmichy-hihy że przyszedł z matką, nieletniego zdaje się nadal nie wolno przesłuchiwać bez rodzica.

Matka - rodzic - nic nie musi zeznawać, co więcej jak coś powie a potem przed sądem odmówi składania zeznań to wszystko co powiedziała jest niebyłe, tj. jej słowa "nie mogą stanowić dowodu w sprawie karnej".


Cytat:
musiała namawiać, żeby oddał


W takim przypadku bardzo uniwersalną odpowiedzią jest chyba: "zastanawiałem się co dalej robić".

A wogóle to powinni odmówić tłumaczeń i wziąć prawnika.

Cytat:
Ten co znalazł - nie tylko kradzież/przywłaszczenie ale i nielegalne posiadanie broni.


Znalazłem. Zastanowiłem się. Odniosłem na komendę.

Ani kradzieży, ani przywłaszczenia, ani nielegalnego posiadania, bo wszak posiadaczem nie był (byłby, gdyby zdecydował o przywłaszczeniu po znalezieniu - tymczasem on się zastanawiał co zrobić).


:gent:

Unkas - Wto 14 Maj, 2024

Jeszcze młody człowiek będzie bohaterem.
1. Jeśli nie znalazł a „pozyskał”, to; Jedyny w mieście, co z oddziału dowodzonego przez żołnierzy wojsk specjalnych - „pożyczył” karabin nie byle jaki do domu.
2. Jeśli znalazł: Dostanie pochwałę za właściwe zaopiekowanie się „znaleziskiem”, zabezpieczenie przed postronnymi i oddanie - no po prostu przy ogromnym stresie, obywatelska postawa. Bohater. Nooo a że zabrał do domu… stres jak byk!
Tak czy inaczej „pieśni będą o nim śpiewać” w mieście przy niejednej okazji a jak będzie miał kiedyś wnuki, to: „chodź no wnuku, opowiem Ci co Twój dziadek z kumplami za młodu zrobili i jak autokarem szkolnym z poligonu BOR-a wieźliśmy”.
Tak, wiem, poważną sprawa tak na serio.
Nie bardzo potrafię sobie wyobrazić jak ktoś z mojej kompanii mógłby dopiero w koszarach zorientować się, że nie ma broni lub innego elementu wyposażenia - bardzo restrykcyjnie to było kontrolowane. Szczególnie przy przemieszczaniu się.

Była tam też amunicja?

i - Czw 16 Maj, 2024

Chwilkę pooglądałem ową komisję śledczą.

Nie wiem skąd wziął się ten stalinowski prokurator.
Dziesięć razy pyta o to samo chcąc uzyskać odpowiedź po swojej myśli.

Miał rację ktoś mówiąc mu, że jest świnią.

Nie jestem zwolennikiem żadnej partii politycznej. Ale - tu szacunek dla Premiera Morawieckiego, że nie dał się sprowokować temu ... (lub jak kto woli - tej ...).

Wiem, że nie jest to wątek o muzyce.
Czasem warto posłuchać:
Seksbomba - Sposób na świnię

manfred - Pią 17 Maj, 2024

Oczywiście, że są zmiany. Cały czas...

Cytat:
Odwołano przetarg na terminal zbożowy w Gdańsku. Polscy rolnicy będą prawdopodobnie zmuszeni do korzystania z usług niemieckiego portu w Mukran, którego otwarcie zaplanowano na wrzesień.



Terminal zbożowy

Zibi201 - Sob 18 Maj, 2024

manfred napisał/a:
Oczywiście, że są zmiany. Cały czas...

Cytat:
Odwołano przetarg na terminal zbożowy w Gdańsku. Polscy rolnicy będą prawdopodobnie zmuszeni do korzystania z usług niemieckiego portu w Mukran, którego otwarcie zaplanowano na wrzesień.



Terminal zbożowy


"Do Rzeczy" ? Hmm, poczytaj w innych źródłach , które nie pomijają faktu, że decyzja o odwołaniu przetargu była uzasadniona bezpieczeństwem kraju i jest niejawna ... widocznie wreszcie ktoś zaczął słuchać opinii służb przy strategicznych decyzjach .

kolega - Sob 18 Maj, 2024

manfred napisał/a:
Oczywiście, że są zmiany. Cały czas...

Cytat:
Odwołano przetarg na terminal zbożowy w Gdańsku. Polscy rolnicy będą prawdopodobnie zmuszeni do korzystania z usług niemieckiego portu w Mukran, którego otwarcie zaplanowano na wrzesień.



Terminal zbożowy


Mnafredzie, zmiany są, teraz do struktur sił zbrojnych dostaje się młodzież o niskim poczuciu wartości (nie będę rozwijał)!!

zielony1 - Sob 18 Maj, 2024

A ch.... poddajmy się

Pierd.... ,że nie ma gdzie przeładowywać zboża czy to polskiego czy ukraińskiego bełkot kacyków politycznych elyt od ponad roku.
Raz terminale mają być państwowe raz prywatne - co rusz słychać -państwowy a może się za jakiś czas nie opłacać , prywatny a może jankesko-holendersko hub zbożowy jest ne te ges pod lupą służb specjalnych.

To jest tak jak z tym pierd... o russkich onucach - PIS to PEŁO ruskie agenty , PO to PIS moskiewskie pachołki.

No to q...... od minimum 2005 roku przy korycie rządzą kacapskie pachołki - bo to od tego okresu POPIS wymienia się na wzajem w boksach.

manfred - Sob 18 Maj, 2024

Zibi201 napisał/a:
manfred napisał/a:
Oczywiście, że są zmiany. Cały czas...

Cytat:
Odwołano przetarg na terminal zbożowy w Gdańsku. Polscy rolnicy będą prawdopodobnie zmuszeni do korzystania z usług niemieckiego portu w Mukran, którego otwarcie zaplanowano na wrzesień.



Terminal zbożowy


"Do Rzeczy" ? Hmm, poczytaj w innych źródłach , które nie pomijają faktu, że decyzja o odwołaniu przetargu była uzasadniona bezpieczeństwem kraju i jest niejawna ... widocznie wreszcie ktoś zaczął słuchać opinii służb przy strategicznych decyzjach .


linkuj źródło, albo skończ bierdolić.

Zibi201 - Sob 18 Maj, 2024

Ty nie zadałeś sobie trudu żeby sprawdzić informacje w kilku niezależnych źródłach to ja mam Ci na tacy podawać ?
I kultury się naucz , bo chamstwa nie toleruje.

manfred - Sob 18 Maj, 2024

Dawaj linka jak ja albo sb8erdalaj do głupków z silnych razem.
Zibi201 - Sob 18 Maj, 2024

Sam sobie poszukaj . Czy masz dostęp tylko do Niezależnej i Do Rzeczy trollu ?

To, że nie masz NIGDY rzeczowych argumentów to wszyscy tu wiedzą , ale skoncz z tymi prostackimi odzywkami.

Star660 - Sob 18 Maj, 2024

" ... żołnierze broń zakopali ..." ;) bo widzieli, jak robił to Franek Dolas w filmie "Jak rozpętałem ..." :brawo:
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/fronty-wojny-rosnie-frustracja-w-armii-chlube-szefa-sztabu-czeka-chwila-prawdy/81z6k61#pco

manfred - Sob 18 Maj, 2024

Dosyć już gówniażerii, ******, silnych razem i podobnych zachowań. Dosyć psucia debaty.

Jak ktoś podważa wiaryodność jednego z najbardziej obiektywnych portali w Polsce, i nie potrafi zalinkować nawet jednej stronki na poparcie swoich tez to niech sie uda do psychiatry albo wyb8erdala do banieczki silniczków i tam sobie błaznuje, nie na Forum.

Nie ma tolerancji dla przeciwników tolerancji.

Zibi201 - Nie 19 Maj, 2024

manfred napisał/a:
Dosyć już gówniażerii, ******, silnych razem i podobnych zachowań. Dosyć psucia debaty.

Jak ktoś podważa wiaryodność jednego z najbardziej obiektywnych portali w Polsce, i nie potrafi zalinkować nawet jednej stronki na poparcie swoich tez to niech sie uda do psychiatry albo wyb8erdala do banieczki silniczków i tam sobie błaznuje, nie na Forum.

Nie ma tolerancji dla przeciwników tolerancji.


Manfred, czy Ty siebie przeczytałeś chociaż raz zanim wysłałeś posta? Z głową wszystko w porządku ? A "Do Rzeczy " obiektywne ? Haha . Wolne żarty... Mało jest tak stronniczych źródeł...
Jak zwykle podajesz tylko jakieś dziwne źródła i prostacko obrażasz tych, którzy mają inne zdanie ? I to ci inni "psują debatę". Dla Ciebie debata to zwykle narzucanie tego co Ty mówisz i cytujesz...

Chcesz podważać oficjalną wypowiedź ministerstwa w tej sprawie ? Jak widać poniżej, inne źródła potrafiły ja zacytować , a Twój "najbardziej obiektywny portal " nie...

Cytat:
Podjęliśmy decyzję, że nie wyrażamy zgody na dzierżawę terminala zbożowego w Gdyni w obecnej formule przetargowej.

➡Decyzja została podjęta w celu zapewnienia bezpieczeństwa państwa.

ℹ️Opinie, na podstawie których zapadła, mają charakter niejawny, dlatego
@MI_GOV_PL
stanowiska nie uzasadnia.


https://x.com/MI_GOV_PL/status/1772969296492191976?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1772969296492191976%7Ctwgr%5E25347ede9a4453776c856e8552267d9d3d681e2c%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fpulsembed.eu%2Fp2em%2FzJcpXw8td%2F

https://businessinsider.com.pl/gospodarka/przetarg-na-terminal-zbozowy-w-gdansku-odwolany-co-to-oznacza-dla-rolnikow/75v54hw

https://nadmorski24.pl/aktualnosci/64363-przetarg-na-terminal-zbozowy-w-gdansku-odwolany#

PRZEPROSISZ W KOŃCU ZA SWOJE CHAMSTWO I BEZPOSDSTAWNE ZARZUTY ? !
NIE ŁUDZĘ SIĘ, ŻE CIĘ NA TO STAĆ...

przypadeek - Nie 19 Maj, 2024

Cytat:
We "Frontach wojny" podsumowujemy działania dwóch wybitnych postaci polskiej armii. Pierwsza to minister obrony Władysław Kosiniak-Kamysz. Drugą jest gen. Wiesław Kukuła, szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego i legendarny twórca Wojsk Obrony Terytorialnej.

ŁONET to jednak zna sięna ludziach... ;) (link podał Star660)

i - Nie 19 Maj, 2024

Zapewne nawet nie "załapał się" do Zasadniczej Służby Wojskowej.

Jego życiorys milczy w jakimkolwiek temacie związanym z wojskowością.
Kolejny lekarz kierujący wojskiem.

Czekam na następnych. Może hydraulik? To chociaż uzdrowi Marynarkę Wojenną.

A przy okazji: jak Kukuła jest legendarny to ja jestem chirurgiem plastycznym.

manfred - Nie 19 Maj, 2024

Dziwi mnie, że facet, który za poprzednich rządów co drugi post pisał je krytykujący i ***** - oczywiście wszysko apolitycznie, obecny rząd całym sercem wspiera i wierzy w jego oficjalne stanowisko.
Ale o tym ja właśnie piszę. Ja przeproszę, jak ty polską demokrację i pluralizm przeprosisz.

Zibi201 - Nie 19 Maj, 2024

Jak krytykowałem to konstruktywnie i żadnych gwiazdek.
Ale tacy jak Ty oskarżają o wszystko co najgorsze , a nie mają żadnych dowodów.

Demokracja i pluralizm u człowieka który cytuje Niezależna i Do Rzeczy
:D
Oprócz braku kultury jeszcze brak honoru. Zwykły troll. Dziękuję za potwierdzenie .


I nie wmawiają mi , że wspieram i wierzę w obecny rząd bo nie masz żadnych dowodów i jak zwykle kłamiesz , wymyślasz i na siłę polaryzujesz. Obecny rząd ocenie - za cztery lata przy urnie wyborczej. To jest demokracja, a nie populistyczne krzyki ...

manfred - Nie 19 Maj, 2024

:lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2:


Na oddziale też bez zmian


Cytat:
"Ludzie PiS chcą sprzedać Polskę Rosji. Idą drogą Orbana" – tak "Newsweek" zatytułował rozmowę z gen. Piotrem Pytlem, w latach 2014-2015 szefem Służby Kontrwywiadu Wojskowego (SKW).

Co w zamian za władzę czy udział w interesach mają do zaoferowania Kaczyński i jego ludzie? Mają do sprzedania Polskę. Sprzedać Polskę to znaczy przygotować ją do połknięcia przez Rosję – przekonuje Pytel


Pytel pytel

ps. i jeszcze pokaż chciaż jeden post, gdzie ja cytowałem Niezależną. A jak nie to pod ławę i odszczekać.

Zibi201 - Nie 19 Maj, 2024

Sam sobie szczekaj jak czujesz się psem. Ja nie.
I dalej mnie nie przeprosiłem o ostatnie oskarżenia, że niemal podstaw do podważania Twoich "obiektywnych" źródeł.

KULTURA !!!!!!!!

manfred - Nie 19 Maj, 2024

Zibi201 napisał/a:

I dalej mnie nie przeprosiłem o ostatnie oskarżenia, że niemal podstaw do podważania Twoich "obiektywnych" źródeł.


o co chodzi za bardzo nie wiadomo... :?:

:jupi9:

Radhezz - Nie 19 Maj, 2024

Najbardziej bawi, kiedy o kulturze wspominają miłośnicy byłej opozycji ośmiu gwiazdek, jakby nie wiedzieli co się pod tymi gwiazdkami kryje :D Inna bajka że poziom debaty publicznej systematycznie spada, nie tylko wśród obywateli, ale też w mediach czy w samym sejmie. Ot, jeszcze trochę i zaczną się tłuc po mordach i obrzucać fekaliami - ku uciesze gawiedzi oczywiście.

Po drugie - nie ma żadnych źrodeł obiektywnych, media zawsze są mniej lub bardziej stronnicze; obiektywne to mogą być fakty. Ale też można je różnie przedstawiać, celując w taki a nie inny odbiór.

I na koniec - nie jestem wielkim znawcą polityki, ale sądzę, że wiele by zmieniło wprowadzenie odpowiedzialności za odbietnice wyborcze; to już nawet nie chodzi o wprowadzanie z dużym opóźnieniem tego co było na sztandarach kampanii wyborczej, ale o to, żeby nie można było robić rzeczy całkowicie do głoszonych postulatów odwrotnych, bez konsekwencji. Bo w tej chwili to mamy święto demokracji raz na 4-5 lat, gdzie najważniejszy jest obywatel, a tydzień po wyborach ci najważniejsi w demokracji obywatele mogą iść się walić na ryj po staremu "nie mamy pańskiego płaszcza i co pan nam zrobi?"

239099 - Nie 19 Maj, 2024

i napisał/a:

Czekam na następnych. Może hydraulik? To chociaż uzdrowi Marynarkę Wojenną.
Co masz do hydraulika?
Ten przynajmniej wie że woda nie płynie pod górę...

Czy jesteś w stanie wskazać wojskowego zdatnego do objęcia resortu?

Zibi201 - Nie 19 Maj, 2024

Radhezz napisał/a:
Najbardziej bawi, kiedy o kulturze wspominają miłośnicy byłej opozycji ośmiu gwiazdek, jakby nie wiedzieli co się pod tymi gwiazdkami kryje :D


Człowieku , nie jestem niczyim zwolennikiem . Chamstwo to chamstwo. Nieważne czy ***** *** czy "spieprzaj dziadu".

Ja wypominając chamstwo się nie odnoszę sie do haseł które kiedyś ktoś inny wypowiedział tylko do konkretnych słów, w tym przypadku Manfreda.
I kontruje chamską propagandę niektórych ludzi tutaj.
Nieważne po której są stronie.
Do tego te przypinki " opozycja ośmiu gwiazdek" , " koalicja 13 grudnia" to raczej nie jest żaden obiektywizm. Nawet nie wiesz na kogo głosował ktoś kto wymyślił 8 gwiazdek... I to zacietrzewienie obu stron z wyparciem tego co robią ich ulubieńcy jest najgorsze. A akurat 8 gwiazdek to moim zdaniem wyraz bezsilności wobec polityki "teraz k... my i nie macie nic do gadania".
Smutne, że jak ktoś się czemuś sprzeciwia co wymyśliła jedna strona to zaraz jest przypinany do drugiej opcji...

Radhezz - Nie 19 Maj, 2024

Zibi201 napisał/a:
Smutne, że jak ktoś się czemuś sprzeciwia co wymyśliła jedna strona to zaraz jest przypinany do drugiej opcji...
W sumie racja, mój błąd, nigdzie nie pisałeś czy za kimś jesteś, ani za kim. :efendi2:

Ogólnie polityka to taki syf, i to już na najniższym poziomie, że najchętniej to bym się odciął całkowicie od tego tematu - neich się tam taplają w swoim błotku. Tyle że się nie da, bo ci ludzie decydują o naszym codziennym życiu...

zielony1 - Nie 19 Maj, 2024

Zibi201 napisał/a:

Smutne, że jak ktoś się czemuś sprzeciwia co wymyśliła jedna strona to zaraz jest przypinany do drugiej opcji...


A w swoim dzisiejszym poście w temacie Schrony,bunkry ..... z godziny 13.36 coś innego pisałeś - od razu wyjeżdżasz z guru od Zielonego Ładu sprzed 3 lat . To w końcu się zdecyduj - a nie piszesz smutne ,że jak ktoś się czemuś sprzeciwia ...... Chyba jak Tobie wygodne .

i - Nie 19 Maj, 2024

239099 napisał/a:
Czy jesteś w stanie wskazać wojskowego zdatnego do objęcia resortu?

Skoro ironizujesz to ja pozwolę sobie z kolei zażartować: Oczywiście, że znam ... siebie.

Z pewnością wiem coś o wojsku i jego potrzebach więcej niż (tu pozwolę wpisać się w manierę co poniektórych) jakiś K.K.

Zibi201 - Nie 19 Maj, 2024

zielony1 napisał/a:
Zibi201 napisał/a:

Smutne, że jak ktoś się czemuś sprzeciwia co wymyśliła jedna strona to zaraz jest przypinany do drugiej opcji...


A w swoim dzisiejszym poście w temacie Schrony,bunkry ..... z godziny 13.36 coś innego pisałeś - od razu wyjeżdżasz z guru od Zielonego Ładu sprzed 3 lat . To w końcu się zdecyduj - a nie piszesz smutne ,że jak ktoś się czemuś sprzeciwia ...... Chyba jak Tobie wygodne .


Jak poczułeś się urażony to przepraszam. Po prostu uważam, że temat granicy i imigrantów został strasznie upolityczniony . I tak, wojskowi i strażnicy się poświęcają żeby bronić granicy, ale po drugiej stronie też są ludzie którzy często zostali oszukani i znaleźli się w potrzasku. Obrona granic nie wyklucza humanitaryzmu, a niestety politycy zwłaszcza jednej partii próbują nam to wmówić. Dlatego Cię zaszufladkowałem. Przepraszam

manfred - Nie 19 Maj, 2024

Mamy za sobą 8 lat rządów ***. Wcześniej 8 lat rządów **/***. Teraz już prawie pół roku rządów 16*.

I jak ktoś, kto za poprzedniej władzy co drugi post pisał ala ***** ***, a teraz pisze pro 16* a chce się przedstawiać jako
Cytat:
apolityczny przejaw rozsądku, nie związany z żadną partią
to jest po prostu otumanionym propagandą idiotą i tak go trzeba traktować. Chyba, że jest po prostu propagandystą płatnym albo darmowym.

Ja wiadomo, że jestem zwolennikiem prawicy i partii które realizują moje interesy w tym zakresie. I nigdy tego nie ukrywałem. Za co tutaj ciągle przez tzw.
Cytat:
apolitycznych
byłem wyzywany od partyjniaków, politycznych, ***orów itp.

Miej odwagę stanąć w prawdzie i wyznać, że kochasz ** czy tam inną partię, głosowałeś na nią, popierasz politykę władzy itp. zamiast bredzić jaki to jesteś apolityczny i oczekiwać przeprosin, za to że ktoś powiedział prawdę, że realizujesz interes swojej partii.
Tak jak napisałem, dosyć gówniażerii. Dosyć dziecinady. Takie wpisy i pisarzy trzeba tępić.

Zibi201 - Nie 19 Maj, 2024

Manfred , pokaż mi chociaż jeden post gdzie pisałem ***** *** .
Bo ja mogę Ci pokazać wiele moich starych postów krytycznych wobec działań poprzedniego rządu PO. Takiego obiektywizmu u Ciebie próżno szukać, bo jesteś trollem. Jak sam piszesz, może płatnym.
Uprawiasz tu propagandę i robisz bagno z tego forum.
Tępić to trzeba Twoje prostactwo.
Nie obchodzi mnie za kim jesteś. Oczekuje szacunku. Obrażasz wszystkich , którzy mają inne zdanie i Dziwisz się skąd się bierze osiem gwiazdek. Właśnie przez takich jak Ty !!!

manfred - Nie 19 Maj, 2024

Robi bagno, bo nie popiera jedynie słusznej linii ogłaszanej przez TVN i Onet.
Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

manfred napisał/a:
:lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2: :lanie2:


Na oddziale też bez zmian


Cytat:
"Ludzie PiS chcą sprzedać Polskę Rosji. Idą drogą Orbana" – tak "Newsweek" zatytułował rozmowę z gen. Piotrem Pytlem, w latach 2014-2015 szefem Służby Kontrwywiadu Wojskowego (SKW).

Co w zamian za władzę czy udział w interesach mają do zaoferowania Kaczyński i jego ludzie? Mają do sprzedania Polskę. Sprzedać Polskę to znaczy przygotować ją do połknięcia przez Rosję – przekonuje Pytel


Pytel pytel

.


W ramach poszerzania horyzontów poczytaj to:
https://www.rp.pl/polityk...rawni-i-sprytni

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Najśmiejszniejsze teraz jest to, że lewicowa prasa, któa zawsze szczyciła się, że w odróżnieniu od oszołomów z prawicy jest racjonalna i nowoczesna, obecnie nieuchronnie staczas się w odmęty szurii przy której foliarze i znawcy UFO to jacyś niewinni pasjonaci.

Piątek, Pytel - do psychiatry. Dosyć gówniażerii.

Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

manfred napisał/a:
Najśmiejszniejsze teraz jest to, że lewicowa prasa, któa zawsze szczyciła się, że w odróżnieniu od oszołomów z prawicy jest racjonalna i nowoczesna, obecnie nieuchronnie staczas się w odmęty szurii przy której foliarze i znawcy UFO to jacyś niewinni pasjonaci.

Piątek, Pytel - do psychiatry. Dosyć gówniażerii.


Jakoś sądy (w tym Sąd Najwyższy) były innego zdania i Tomasz Piątek wygrywał procesy z ludźmi twierdzącym , że pisze nieprawdę.
Więc możesz tylko tutaj znów używać inwektyw i dzielić ludzi na lewicę i prawicę (akurat PiS to skrajna prawica światopoglądowo, socjalnie skrajna lewica ) , ale kto ma mówi prawdę rozstrzygnął sąd .

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Linki synuś, linki dawaj bo na razie bierdolisz.
Daj linki, to zobaczymy co i ile wygrał, a co i ile przegrał.

Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

Nie jestem twoim synkiem.
Czy ty wyżej podałeś jakieś linki twierdząc że to kłamstwa ??

Ojej, znowu hipokryzja ;)

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Cytat:
Tomasz Piątek przegrał z Dorotą Kanią i „Gazetą Polską” proces dot. tekstu krytykującego książkę o Macierewiczu

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedi...nt-macierewicza


dawaj linki albo do psychiatry.

Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

https://www.polityka.pl/t...lacznikiem.read
https://www.polityka.pl/t...sza-piatka.read
https://ksiazki.wp.pl/piatek-kontra-karnowscy-ws-macierewicz-i-jego-tajemnice-jest-wyrok-sadu-6898949269302176a

Możesz mówić do mnie jak chcesz, ale to ja mam rację :gent:
Miłego dnia sfrustrowany dziadku

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Dworczyk przegrał, bo powiedział, że książka Piątka zawiera

Cytat:
same kłamstwa i pomówienia
durniu.
A zawierała też prawdę, np. że Dworczyk jest szefem kancelarii premiera.
Typowy wyrok dla polskiego sądu.
Raz Biedroń został skazany, bo napisał, że sędzia miał postępowanie dyscyplinarne, a nie wyjaśniające, chociaż to drugie jest częścią pierwszego.

Z Karnowskimi to było tak

Cytat:
Wszystkie żądania (a chciał nas zrujnować) sąd odrzucił, nakazał dziwne przeprosiny za obraźliwe rzekomo sformułowanie. A na dodatek to pierwsza instancja


więc do psychiatry najlepiej.

Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

Bla bla bla, przegrali i tyle .

Tylko od durniów potrafisz wyzywać i do psychiatry wysyłać.

Udowodniłem Ci coś a tyle dalej swoją propagandę siejesz.

To sobie poczytaj,bo jest o twoich "obiektywnych źródłach ":

https://www.press.pl/tres...lacyjnym-z-pmpg

Miłego dnia i uśmiechniętej Polski :)

[ Dodano: Pon 20 Maj, 2024 ]
manfred napisał/a:
Cytat:
Tomasz Piątek przegrał z Dorotą Kanią i „Gazetą Polską” proces dot. tekstu krytykującego książkę o Macierewiczu

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedi...nt-macierewicza


dawaj linki albo do psychiatry.


Cytat:
W ustnym uzasadnieniu sędzia stwierdził, że Tomasz Piątek podejmując kontrowersyjny temat dotyczący polityka, musi się liczyć z tym, że jego publikacja może być oceniana krytycznie.

Czyli nie stwierdzono, że ta ocena była prawdziwa, tylko że piszący miał do niej prawo....

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Cytat:
W materiale prasowym pt. „Rosyjski ślad na taśmach”, opublikowanym w tygodniku POLITYKA nr 36, zawarto nieprawdziwe wiadomości wymagające sprostowania.

Nieprawdą jest, że czasopisma „Wprost” i „Do Rzeczy” należą do firmy PMPG Michała Lisieckiego. Wydawcą (właścicielem) tygodnika „Wprost” jest Agencja Wydawniczo-Reklamowa „Wprost” Sp. z o.o.; wydawcą (właścicielem) tygodnika „Do Rzeczy” jest Orle Pióro Sp. z o.o.

Nieprawdą jest, że Michał Lisiecki jest właścicielem firmy PMPG. PMPG Polskie Media SA jest spółką notowaną na Giełdzie Papierów Wartościowych i posiada wielu akcjonariuszy.

Nieprawdą jest, że Arksteel SA miała zostać przejęta w 2004–06 przez Związek Przemysłowy Donbasu, lecz ten ostatni się wycofał i spółkę mógł kupić Michał Lisiecki. Związek Przemysłowy Donbasu był akcjonariuszem Arksteel SA. Spółka nie prowadziła działalności operacyjnej i została wystawiona na sprzedaż. Spółkę nabyła Point Group Sp. z o.o., z którą została połączona.

Nieprawdą jest, że Michał Lisiecki posiadał udziały w jednej ze spółek M. Falenty. Taka sytuacja nie miała miejsca.


Polityka sprostowanie

jego redakcja prostowała mu artykuł, a
Cytat:
Sędzia wykazał w ustnym uzasadnieniu brak logiki i racjonalności w tezach Piątka, przytoczył stwierdzenia, iż to co zostało napisane to „magia" i „kosmos", przypomniał fakt, iż Tomasz Piątek "brał narkotyki i jego racjonalne myślenie jest upośledzone". Sąd uznał, że w Polsce ważniejsza jest swoboda wypowiedzi i „wilcze prawo"

Czytaj więcej na: https://www.wirtualnemedi...-wydawca-wprost


Trzeba być głupim, żeby w takie rzeczy wierzyć.

Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

Cytujesz słowa człowieka,który przegrał proces ...
Z linka, który wrzuciłeś powyżej:
Cytat:
grudniu Sąd Okręgowy w Warszawie uznał, że Piątek miał prawo do takich opinii, a w publikacji przedstawił fakty mające oparcie w dokumentach. Lisiecki i PMPG złożyły odwołanie do decyzji sądu.


Koniec z kłamstwami o propagandą !
Manfred , manipulujesz, kłamiesz i nie masz NIC obiektywnego do powiedzenia. Weź się wyloguj.

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Z artykułu samego Piątka

Cytat:
W 2006 r. Zjednoczenie Przemysłowe Donbasu przyczyniło się do tego, że biznesmen Michał Lisiecki stał się wydawcą tygodników “Do Rzeczy” i “Wprost“. Mianowicie wycofało się z planowanych inwestycji w polskiej spółce Arksteel, zabierając swoich przedstawicieli z rady nadzorczej i ze stanowiska prezesa zarządu. Pozwoliło to Lisieckiemu przejąć spółkę Arksteel.


Piątek

idąc dalej tym tropem

Cytat:
W Platformie Mediowej Point Grup zasiadł także Paweł Horodyński, wiceprezes wrocławskiej spółki Fam Cynkowanie Ogniowe SA, razem z nim w zarządzie zasiadał wiceszef Wojskowych Służb Informacyjnych Kazimierz Mochol.


i

Cytat:
Jednym z najbliższych współpracowników Michała Lisieckiego jest Mariusz Pawlak, będący także wiceprezesem spółki „Lorek, Pawlak i wspólnicy”, w której znalazł się m.in. Piotr Pacewicz.
czyli jeden z czołowych publicystów Wyborczej

Cytat:
PMPG weszła na giełdę w ten sam sposób, w jaki zrobiła to spółka Arksteel. Zarejestrowana w Polsce firma z ukraińskimi przedstawicielami połączyła się z firmą Pekpol – jedną z najstarszych spółek giełdowych.

W trakcie fuzji (przełom 2003/2004) we władzach Pekpolu zasiadali m.in. Michał Boni (polityk Kongresu Liberalno-Demokratycznego, obecny minister w rządzie Donalda Tuska), Andrzej Arendarski, (polityk Kongresu Liberalno-Demokratycznego). We władzach Pekpolu był też Wiesław Kaczmarek, polityk SLD, do początku 2003 r. minister skarbu w rządzie Leszka Millera.


czyli Do Rzeczy jest sterowane przez WSI, do spółki z PO i SLD, a za sznurki pociąga mafia Sołncewska. Medialnie kontroluje to Gazeta Wyborczas przez swojego zaufanego człowieka.

Dlatego
Cytat:
W 2014 r. oba tygodniki – wciąż kontrolowane przez firmę Michała Lisieckiego – nagłośniły nagrania z restauracji Sowa & Przyjaciele. Zrobiły to zgodnie z intencją rosyjskich organizatorów afery.
czyli Tusk na zlecenie Rosjan zrobił sobie aferę, która odsunęła go od władzy.
Czego nie rozumiecie?

Jeden z wydawców

Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

Wyrok to wyrok.
Dałem linki, udowodniłem.
A Ty dalej blablasz ... Niereformowalny troll

Riczard - Pon 20 Maj, 2024

Kiedy przyjdzie czas na siłowe rozwiązanie wojny polsko-polskiej?
Zibi201 - Pon 20 Maj, 2024

Nie przyjdzie .
Ja kapituluję, szkoda mojego czasu.

Uśmiechniętej, zgodnej Polski ! ;)

manfred - Pon 20 Maj, 2024

Wyroki sądów w sprawach Piątka nie rozstrzygały czy napisał on prawdę, tylko, że może sobie fantazjować w stylu, że jak ktoś zasiadł w spółce, sprzedanej 10 lat temu przez Ukraińców z Donbasu, to jest ruskim agentem.

Kiedyś to chociaż były jakieś poszlaki, jak w sprawie Ałganowa. Dzisiaj tylko wysrywy chorej wyobraźni. Jak ktoś jest głupi to uwierzy.

Żeby przypomnieć, np. w sprawie Wałęsy funkcjonują rownolegle 2 wyroki sądów.
1. Uznający, że nie był agentem SB
2. Uznający, że był agentem SB.

Riczard - Pon 20 Maj, 2024

Zibi201 napisał/a:
Nie przyjdzie


Szkoda...

Tyle lat kucia żołnierskiego kunsztu na darmo, a krew wrze...

Brzytwa - Pon 20 Maj, 2024

manfred napisał/a:


Żeby przypomnieć, np. w sprawie Wałęsy funkcjonują rownolegle 2 wyroki sądów.
1. Uznający, że nie był agentem SB
2. Uznający, że był agentem SB.
'

Obecnie trzeci proces - oskarżony w sprawie składania fałszywych zeznań. We własnej sprawie :lol:

[ Dodano: Pon 20 Maj, 2024 ]
Riczard napisał/a:
Kiedy przyjdzie czas na siłowe rozwiązanie wojny polsko-polskiej?


Nigdy. Politykom zależy na takim przekazie medialnym. I niektórzy na tzw. dole także zachowują się tak samo bezrefleksyjnie. Aby to miało coś zmienić. Buhaaa!

Przywołuję znowu przykład imprezy u red. Mazurka z RMF FM. Niby przypadkiem spotkali się na piciu i ćpaniu tamże politycy różnych opcji :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

michqq - Pon 20 Maj, 2024

Cytat:
Kiedy przyjdzie czas na siłowe rozwiązanie wojny polsko-polskiej?


Każdy rodzaj starcia odbywa się przy pewnym założeniu właściwych środków służących do rozstrzygania tego starcia.
Grając w golfa, szachy czy brydża, stosujemy się do reguł takiej gry.

Strzelając w prawdziwej wojnie - stosujemy się do reguł tej z kolei gry, szukając rozstrzygnięciagry (zakaz pocisków dum-dum, gazów bojowych, niedobijanie rannych, obowiązek wdziewania ceremonialnych strojów tzw. mundurów, itd itp)

Podobnie tez w zakresie uprawiania polityki, należy się stosowac do zasad prowadzenia tego rodzaju starcia jakim jest "gra w demokrację".
Demokracja nie jest bowiem wymyślona po to, żeby doprowadzać narody do wrzenia, tylko po to, żeby organizować pokojowe wymienianie władz.
Na który to temat krążą dowcipy (Polityków należy wymieniać tak jak pieluszki, to znaczy - jak najcześciej. I z tego samego powodu!)

Na Słowacji doszło do tak rażącego i długotrwałego przekraczania reguł starcia, że ludzie faktycznie uwierzyli.
Uwierzyli że przeciwnik polityczny - jest wrogiem, nie przeciwnikiem tylko wrogiem, a wroga należy zastrzelić.

Ja powiedziałbym że papierkiem lakmusowym może być sprawa Pegasusa i sprawa śledztwa dotyczącego Pegasusa.
Rozumiemy: "W pewnym kraju" założenie podsłuchów przeciwnikom politycznym było tak wielkim i rażącym przekroczeniem zasad starcia, że z miejsca skompromitowało rządzących, co nazwano "Aferą Watergate"
W Polsce ten rodzaj przekroczenia reguł gry NIE JEST postrzgany jako kompromitacja. Niestety...

JA tam jestem pesymistą - w Polsce jak najbardziej dojdze do krwawych zamieszek.
Na tle "wojny polsko-polskiej"
Niestety.
:gent:

[ Dodano: Pon 20 Maj, 2024 ]
Brzytwa napisał/a:
Nigdy. Politykom zależy na takim przekazie medialnym.


Politycy w Polsce (tak samo jak na Słowacji) są "uczniem czarnoksiężnika" - wypuścili znacznie więcej nienawiści niż są w stanie kontrolować.

Riczard - Wczoraj 0:00

Demokracja w Polsce to tyrania przygłupiej większości na racjonalnie myślącej mniejszości...
Stefan Fuglewicz - Wczoraj 8:32

Na tym polega obowiązujący obecnie - nie tylko w Polsce przecież - model demokracji, że głos każdego obywatela jest równy.
Ale, po pierwsze, władzę sprawuje nie mniej rozumna/refleksyjna/rozważna większość, tylko ci, którzy przekonali do zagłosowania na siebie większość obywateli, także z tej grupy.
Po drugie - jeśli ta rozumna/racjonalna mniejszość nie jest w stanie przekonać do swoich racji /a przynajmniej zagłosowania na swoich faworytów/nie głosowania na drugą stronę pozostałych obywateli/ to może nie jest aż tak rozumna...?

CromCruach - Wczoraj 13:41

Nie, podana wyżej "rozumność" nie ma tu nic do rzeczy... ludzie w tym zakresie niczym nie różnią się od innych naczelnych - a to znaczy tylko tyle, że w małpiarni "rację mają" tylko najbardziej "małpie małpy"... Te odstające od krzykaczy i ich klakierów zazwyczaj są outsiderami a reszta stada jest zadowolona, ze nie musi myśleć o niczym więcej niż zbieranie bananów, które to banany "małpie króle" rozdysponowują odpowiednio, a "obdarowani" zbieracze tychże są jakże ukontentowani z tego, co w ramach owego rozdysponowania "dostali", choć to na ogół małe zgniłki i odpady po właściwych fruktach... W wyjątkowych sytuacjach (zagrożenie stada i nagłe wyeliminowanie aktualnego "dysponenta bananów") zdarza się, że outsider przejmie stery, ale to raczej nie jest powszechne... jedynie czasem się zdarza w szczególnych okolicznościach... i tyle...
manfred - Wczoraj 13:48

Riczard napisał/a:
Kiedy przyjdzie czas na siłowe rozwiązanie wojny polsko-polskiej?


znaczy to jest niby bardzo dobrze postawione pytanie, ale tak naprawdę to nic więcej niż stawianie tzw. chochoła, z którym teraz trzeba bohatersko walczyć, przy okazji nabijając sobie polityczne punkty.
Stara zagrywka sekciarzy spod znaku JKM. Tak było z Ustawą 447 (kto to jeszcze pamięta), tak jest z Unią, która będzie odbierać nieocieplone domy.

To trzeba nie znać Polaków, żeby takie pytania zadawać. Główny podział przebiega po linii ekonomicznej, a nie politycznej. Przez 8 lat udało się to trochę wyrównać, nie jest już tak ostry, stąd teraz przekierowanie na sprawy stricte polityczne.

Z tym że większość Polaków doskonale zdaje sobie sprawę, że taki Pytel to ***** *** nie dlatego, że jest polskim patriotą, tylko *** go przefrajerował na kilka baniek, które mógł zaorobić w COE, a teraz musi dorabiać na jakiś fuchach, jeździć pociągiem tropiąc Sakiewicza itp.
Piątek to już kompletny odjazd. Jemu to może zaburzeni uwierzą.

Więc oczywiście, mogą się zdarzyć jakieś tam pojedyncze wypadki jak z Cybą, ale uwzględniając jeszcze, że radykalsi po prawej stronie to zwykle łągodne dziadki z Klubów Gazety Polskiej a po drugiej to jest tak jak z tym mistrzem karate Drewniakiem, co kiedyś był ochroniarzem na koncercie, i jak dostał fangę w nos od wiejskiego osiłka to usiadł i się popłakał, że jak? tak bez żadnych reguł? ukłonów? (Zibi najlepszymn przykładem).

Po prostu Polacy w swej masie nie są głupio przemocowi i trudno ich mobilizować na takiej podstawie.

Oczywiście odwoływanie się przez premiera do ustaleń takiego Piątka, to skrajna głupota, ale to raczej desperacka próba aktywizowania przed wyborami elektoratu zawiedzionego "słabością" rządu w rozliczeniach z ***. Nic więcej.

Zibi201 - Wczoraj 13:54

Manfred, bez wycieczek do mnie, ok?
Tyle razy Ci tu udowodniłem, że jesteś zwykłym partyjnym trollem, który nie potrafi NIC merytorycznie udowodnić, że powinieneś się zamknąć.
I nie przyklejaj mnie do jakiejś opcji politycznej. Wytykam hipokryzję i głupotę z obu stron. A , że więcej jej po Twojej ulubionej stronie, to nie moja wina.

Ale po kim tu się spodziewać autorefleksji ?

I tak, właśnie bez reguł, zasad i honoru - dokładnie opisałeś siebie trollu

michqq - Wczoraj 14:06

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Po drugie - jeśli ta rozumna/racjonalna mniejszość nie jest w stanie przekonać do swoich racji /a przynajmniej zagłosowania na swoich faworytów/nie głosowania na drugą stronę pozostałych obywateli/ to może nie jest aż tak rozumna...?


Jak mawiają dowcipnisie:
"Gdyby było referendum czy piwo w kraju ma być za darmo to ja jestem na sto procent spokojny o wynik"

Demokracja jako ustój jest skażona pewnym bardzo optymistycznym a słabo uzasadnionym założenieniem:
Że banda idiotów wybiera spośród siebie najbardziej łebskich przedstawicieli...
:cool:

manfred - Wczoraj 16:42

Demokracja działa dobrze przy niewielkich różnicach majątkowych.
Dlatego m.in. działała np. w Stanach, gdzie jednak zwykle udawało się wybrać najlepszych iditów. W każdym razie na pewno lepszych niż mianowanych przez króla.
W Stanach od początku był cenzus majątkowy, ale w niektórych Stanach spełniali go wszyscy mieszkańcy. Plus powszechna edukacja.
Ot cała tajemnica.

michqq - Wczoraj 17:36

manfred napisał/a:
Demokracja działa dobrze przy niewielkich różnicach majątkowych.
Dlatego m.in. działała np. w Stanach, gdzie jednak zwykle udawało się wybrać najlepszych iditów. W każdym razie na pewno lepszych niż mianowanych przez króla.
W Stanach od początku był cenzus majątkowy, ale w niektórych Stanach spełniali go wszyscy mieszkańcy. Plus powszechna edukacja.


W Rosji i krajach post- ZSRR mieliśmy start demokracji przy niewielkich różnicach majątkowych w społeczeństwie, a także właściwie bardzo wysoki poziom powszechnej edukacji.

Cytat:
Ot cała tajemnica


Czynników musi być jednak więcej.

Estonia nie jest tam gdzie Uzbekistan albo Tatarstan.
Dobry start równościowy i edukacyjny miały też Białoruś i Mołdawia.

manfred - Wczoraj 17:39

No i kiedy się w Rosji ta demokracja zepsuła? Nie mówię o gospodarce, tylko o systemie politycznym.
michqq - Wczoraj 17:49

manfred napisał/a:
No i kiedy się w Rosji ta demokracja zepsuła?


Wymieniłem kilka krajów, a nie samą Rosję.

Niemniejjednak jeżeli chodzi o Rosję, to odpowiedź zależy od tego, co dla kogo jest a co nie jest demokracją.

Demokracja taka jak ją JA rozumiem z zastrzeżeniem że mówimy o demokracji współczesnej, jest to pewien system pokojowego wymieniania władz.

Przy takim ujęciu to demokracja w Rosji nigdy nie funkcjonowała.
Po upadku ZSRR jedną z opcji która była oczekiwana przez tamtejszy naród było wprowadzenie demokracji w Rosji.

Pod pozorem wprowadzania demokracji Wladimir Putin zorganizował jednakże zamiast tego system władzy stałej, i nie funkcjonuje żaden mechanizm jej wymieniania, tak więc demokracja nigdy - po upadku ZSRR - nie zafunkcjonowała w ogóle.

:gent:

manfred - Wczoraj 19:23

Rosja najbardziej demokratyczna była właśnie do końca lat 90tych. Różne partie, w tym liberalne, nawet raz koalicja rządowa, gołe babki w kioskach itp. (cóż jest to ważny wyznacznik demokracji).

Skończyło się to mniej więcej wraz z oligarchizacją przy pomocy tzw. prywatyzacji kuponowej. I dramatycznym narastaniem nierówności majątkowych.

Nowi właściciele byli na tyle silni, że mogli odwrócić kierunek.

W państwach bałtyckich np. przyjęto niemiecki model prywatyzacji, sprzedając przedsiębiorstwa podmiotom biznesowym głównie z pańśtw demokratycznych, nie zainteresowanych raczej przejmowaniem władzy politycznej.

Mołdawia to demokracja, gdzie wybierane są siły raz pro rosyjskie, ras pro europejskie.
Dobry kontrast z Naddniestrzem, które zostało bardzo silnie zoligarchizowane przez jedną grupę kapitałową i "demokracja" wygląda tam jak wygląda.

Republiki środkowoazjatyckie nie były nawet za bardzo komunistyczne w sensie takim, że sowieci poradzili sobie z nimi dopiero wtedy, kiedy zawarto kompromis polegający na tym, że elity plemienno - rodowe staną się komunistycznymi władzami. Więc nawet trudno mówić, że po upadku komunizmu system (w tym i majątkowy) został odtworzony, bo on po prostu już był, wystarczyło przepisać kołchoz na Abdurrachmana, który z dziada pradziada był tam dyrektorem.

michqq - Wczoraj 20:00

manfred napisał/a:
Rosja najbardziej demokratyczna była właśnie do końca lat 90tych.


Takie sprawy najlepiej sie ocenia z perspektywy czasu.

Rosja w latach 90tych przeszła przez okres niestabilności, który doprowadził do rozczarowania narodu eksperymentem z demokracją.

Raz pucz Janajewa w 91szym.
Potem kryzys konstytucyjny w 93cim.
Daleko do sytuacji "pokojowego przekazywania władzy".
Po kryzysie finansowym w 98mym naród eksperymentu demokracji kontynuować już nie chciał.

W 99tym Jelcyn przekazał władzę w ręce szefa Federalnej Służby Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej . Nie że przyspieszone wybory. "Namaszczono" następcę.

Okres przejściowy zakończył się w 99tym, kiedy władzę metoda przekazania objął Włodzimierz Putin.
W Rosji rozpoczął się okres stabilizacji władz.

Jeżeli zdefiniujemy demokrację jako system pokojowego wymieniania władz, to lata 90te w Rosji, jako niestabilne i mało pokojowe - klasyfikują się jako demokracja raczej z trudem, ale nich Ci będzie że to była demokracja.

Wtedy 99ty byłby to rok definitywnego zakończenia tego eksperymentu w Rosji.
:-)

:gent:
(nawet znaleźliśmy zbieżne stanowisko)

manfred - Wczoraj 20:45

Nie wiem, skąd ta definicja. W monarchiach przekazywanie władzy odbywa się z reguły o wiele bardziej bezkonfliktowo, niż w demokracjach.
michqq - Wczoraj 20:56

manfred napisał/a:
Nie wiem, skąd ta definicja.


"Z głowy czyli z niczego".

Warunkiem demokracji jest kontrola społeczna i przestrzeganie prawa przez władze podczas sprawowania władzy.

Ponieważ polityk sprawujący władzę musi miec perspektywę spokojnej emerytury, to wtedy będzie mógł ją oddać.

W niektórych krajach - proforma demokratycznych - prawo jest na tyle mętne, że fizycznie nie sposób go przestrzegać, dodatkowo kontrola społeczna działania władz bieżących - nie istnieje, co z kolei korumpuje, bo "władza absolutna korumpuje absolutnie".

W rezultacie polityk ustępujący władzy ma gwarantowane że cokolwiek by nie robił, trafi przed sąd i prawdopodobnie do więzienia. No to czemu miałby ustępować.

Trudno sobie wyobrazić żeby Putin poszedł na emeryturę i karmił na swoim ranczo w Nowo-Ogariowie sarenki i ptaszki, bawiąc się z wnuczętami.
A prezydenci WIELU krajów - właśnie że tak, jak najbardziej.

Teraz pytanie:
Gdzie na tym tle jest Polska?
Ano, w Polsce prawo jest deko zbyt mętne (spróbuj zająć się działalnością gospodarczą) a społeczna kontrola działania bieżących włądz jest bardzo słaba.

Całkiem żle jeszcze nie jest - ale idziemy w złym kierunku.

:gent:

Cytat:
W monarchiach przekazywanie władzy odbywa się z reguły o wiele bardziej bezkonfliktowo, niż w demokracjach


Prawdaż?
Bo nie istnieje emerytura tylko raczej dożywocie króla, a ponadto polityk nowowstępujący jest silnie związany - rodzinnie - z politykiem ustępującym, tak więc nawet jak obejmie włądze wcześniej, to raczej nie będzie go po sądach i więzieniach ciągał.

:gent:

manfred - Wczoraj 21:08

Idziemy w złym kierunku powiedzmy

Cytat:
w ogóle
globalnie

ale to jest związane głównie z narastaniem nierówności majątkowych. (stąd m.in. bredzenie mainstreamu o tzw. populistach).

Tak jak napisałem. Demokracja to ustrój nie tylko wolnościowy, ale w dużej mierze też równościowy.

michqq - Wczoraj 21:46

manfred napisał/a:
Tak jak napisałem. Demokracja to ustrój nie tylko wolnościowy, ale w dużej mierze też równościowy.


Tak jak napisałem - trudno o bardziej równościowy "start w demokrację" niż miały kraje demoludów, socjalistyczne.

Mieszkanie w bloku i mały fiat - standardem bogactwa, a prywatny przedsiębiorca to mógł mieć co najwyżej jednogarażowy warsztat samochodowy, albo na przykład szewcem być.
Również jeśli chodzi o wykształcenie, to bardzo się udało to wyrównać.

I podobnie w innych krajach. Równość wszak wprowadzono urzędowo, i to dość skutecznie.

Tymczasem demokracja w różnych post-demoludowych krajach różnie wypaliła, na Białorusi jest zupełnie inaczej niż w Pribałtyce lub np. na Słowenii - musi więc są inne i bardziej skomlikowane czynniki.
:gent:

Zibi201 - Wczoraj 22:32

manfred napisał/a:
Demokracja działa dobrze przy niewielkich różnicach majątkowych.
Dlatego m.in. działała np. w Stanach


Podałeś kraj o rozwarstwieniu społecznych większym niż jakikolwiek kraj europejski...

manfred - Wczoraj 22:55

Cytat:
Działała
W XVIII w. durniu.

Wracając natomiast do poważnej rozmowy, to jak ci mikuku wytłumaczyć?
Dlaczego w Polsce komunizm upadł pierwszy? M. in. przez nieskolektywizowane rolnictwo. To była równość.
Nie w Rosji. Tam przecież kołchoźnicy nie mieli ziemi, a kołchozy szybko przekształciły się w latyfundia, gdzie 10% przedsiębiorstw rolniczych posiada prawie całą ziemię rolną.

Zibi201 - Dzisiaj 6:03

manfred napisał/a:
Cytat:
Działała
W XVIII w. durniu
.

Ojoj, znów pokrętne tłumaczenie i obrażanie.

KULTURY !!!

[ Dodano: Sro 22 Maj, 2024 ]
XVIII w. w Stanach to również niewolnictwo. Lepszy i gorszy sort. Demokracja tylko dla "lepszego". Czyli takie wzory Ci pasują...

manfred - Dzisiaj 12:36

Kreatyn.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group