Odejście z armii i emerytura - [Pomocy] 12 pensji
TomTom - Sro 31 Maj, 2023
Temat postu: [Pomocy] 12 pensji
Witam szanowne grono.

Po 25latach wysługi, odchodzę z armii z przyczyn zdrowotnych. Znajomy zasugerował mi abym będąc w WBE zaznaczył, że będę pobierał odprawę miesięczną (nie za rok z góry) bo ponoć jest ona jakoś inaczej przeliczana (z mniejszą szkodą finansową dla odchodzącego).

Nigdzie nie widzę takich zapisów, dlatego pytam co jest lepsze?
12 pensji z góry czy na spokojnie 12 co miesiąc?
Czy ma to jakieś znaczenie, czy też nie?
-=Alex=- - Sro 31 Maj, 2023
TomTom napisał/a:
12 pensji z góry czy na spokojnie 12 co miesiąc?
12 pensji z góry.

Masz fajnych znajomych, którzy tak doradzają. :lol:
philiprvn - Sro 31 Maj, 2023
Prosta matematyka. W przypadku zgonu nie wykorzystane środki zostają w WBE. Środki wypłacone z góry nie są zwracane.

Brutalne ale prawdziwe.
-=Alex=- - Sro 31 Maj, 2023
To jedno.

Obecnie 12 pensji dajesz na 8% lokatę i robi się ... więcej.
Szwejk - Sro 31 Maj, 2023
TomTom napisał/a:
Znajomy zasugerował mi abym będąc w WBE zaznaczył, że będę pobierał odprawę miesięczną (nie za rok z góry) bo ponoć jest ona jakoś inaczej przeliczana (z mniejszą szkodą finansową dla odchodzącego).

Jeśli się nie mylę, to w obydwu przypadkach haracz dla państwa jest taki sam: 20% podatku + 9% składki na ubezpieczenie zdrowotne... o Boże! toż to rozbój w biały dzień!

Edit:
Sprostowanie w poście z dn. 02.06.2023 r.
TomTom - Sro 31 Maj, 2023
I wszystko stało się jasne.
Dziękuję.
i - Czw 01 Cze, 2023
philiprvn napisał/a:
Prosta matematyka. W przypadku zgonu nie wykorzystane środki zostają w WBE. Środki wypłacone z góry nie są zwracane.

Brutalne ale prawdziwe.

Dokładnie tak.
Pani w WBE powiedziała mi tak:
Dobrze panu radzę - niech pan bierze z góry. Gdyż jak na ten przykład umrze pan w pierwszym miesiącu to rodzina już nic nie dostanie.
Kontraktowy - Czw 01 Cze, 2023
Temat postu: Podatek
Zastanawiam się nad odejściem z Armii Czy od otrzymanej odprawy z Wojska w przyszłym roku zapłacę 35 % podatku dochodowego po przekroczeniu progu 120000?
-=Alex=- - Czw 01 Cze, 2023
A nie 32% ?
Kontraktowy - Czw 01 Cze, 2023
Tak 32% . Przyszly emeryt zaplaci ten podatek?
-=Alex=- - Czw 01 Cze, 2023
Jesteś pewny, że przekroczysz ?
Sam się rozliczasz ?
Szwejk - Czw 01 Cze, 2023
Jeśli się nie mylę, to odprawa opodatkowana jest wg skali podatkowej, czyli tak samo jak np. uposażenie. Więc skąd Twoje wątpliwości Kontraktowy?
Kontraktowy - Czw 01 Cze, 2023
No 3 normy mieszkaniówka plus odprawa z Wojska to przekroczy .
Szwejk - Pią 02 Cze, 2023
No nie! Ty chyba wszystkie należności związane ze zwolnieniem ze służby nazywasz odprawą. Wrrr... Więc przyjmij do wiadomości, że odprawa mieszkaniowa nie podlega opodatkowaniu.
Kontraktowy - Pią 02 Cze, 2023
Dziękuję za odpowiedź
Szwejk - Pią 02 Cze, 2023
Szwejk napisał/a:
Jeśli się nie mylę, to w obydwu przypadkach haracz dla państwa jest taki sam: 20% podatku + 9% składki na ubezpieczenie zdrowotne... o Boże! toż to rozbój w biały dzień!

Chyba jednak pomyliłem się w kwestii składki na ubezpieczenie zdrowotne, bo wg odnośnej ustawy, dla żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy podstawę wymiaru składek na ubezpieczenie zdrowotne stanowi kwota odpowiadająca ich uposażeniu, a uposażenie w przypadku żołnierza zawodowego to: uposażenie zasadnicze + dodatki do uposażenia. Natomiast świadczenie roczne, tzw. 12 pensji, nie stanowi uposażenia. Z tego wniosek, że nie podlega ono oskładkowaniu.

Edit:
Jednak podlega oskładkowaniu, co wyjaśniam w poście z dn. 06.06.2023 r.
ReksioNaWakacjach - Nie 04 Cze, 2023
Szwejk napisał/a:
Natomiast świadczenie roczne, tzw. 12 pensji, nie stanowi uposażenia.

Nie spodziewałem się, że spod palców tak doświadczonego forumowicza padnie taka bzdura.

Cytując Ustawę o obronie Ojczyzny:
Art. 432. 1. Żołnierze zawodowi otrzymują następujące inne należności
pieniężne:
1) zasiłek na zagospodarowanie;
2) dodatkowe uposażenie roczne;
3) nagrody uznaniowe i zapomogi;

Jeżeli wiesz, że oprzesz się pokusie wydania całości od razu i nie masz dodatkowej pracy w cywilu, to oczywiście wybór może paść tylko na całość z góry. Jeżeli natomiast masz lekką rękę do wydawania pieniędzy i nie masz zabezpieczonych innych źródeł finansowania, to lepiej zdecydować się na wypłaty w trybie miesięcznym.
Miłościwie nam panujący opodatkowali wszystko, także jeżeli od czegoś odciągają podatek, to odciągają również zdrowotną.

Szczerze mówiąc w sprawach podatkowych do tej pory nie wszyscy się orientują, a to co zrobili w połowie 2022r. to już jakaś masakra była.
-=Alex=- - Nie 04 Cze, 2023
ReksioNaWakacjach napisał/a:
Szwejk napisał/a:
Cytat:
Natomiast świadczenie roczne, tzw. 12 pensji, nie stanowi uposażenia.


Nie spodziewałem się, że spod palców tak doświadczonego forumowicza padnie taka bzdura.

Cytując Ustawę o obronie Ojczyzny:
Art. 432. 1. Żołnierze zawodowi otrzymują następujące inne należności
pieniężne:
1) zasiłek na zagospodarowanie;
2) dodatkowe uposażenie roczne;
3) nagrody uznaniowe i zapomogi;
:modli: Boże coś Polskę ... :-o

Cytat:
Art. 459. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej, niezależnie od odprawy, o której mowa w art. 458, przysługują następujące należności pieniężne:
1) przez okres 1 roku po zwolnieniu ze służby wypłacane co miesiąc świadczenie pieniężne w wysokości kwoty uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego w ostatnim dniu pełnienia służby;
Szwejk - Pon 05 Cze, 2023
ReksioNaWakacjach napisał/a:
Nie spodziewałem się, że spod palców tak doświadczonego forumowicza padnie taka bzdura.

Spokojnie, żadna bzdura nie padła, to Ty pomyliłeś pojęcia: rocznego świadczenia i dodatkowego uposażenia rocznego, na co zwrócił już uwagę -=Alex=-.

Jeśli zaś chodzi o tę drugą należność, tj. o tzw. trzynastkę, to także i ona nie jest zaliczana do uposażenia, jak to sugerujesz. Zgodnie z ustawą ooo uposażenie żołnierza zawodowego składa się z uposażenia zasadniczego i dodatków do uposażenia. Natomiast dodatkowe uposażenie roczne, wbrew swojej nazwie, nie jest uposażeniem, lecz tzw. inną należnością pieniężną.

Nie jest też prawdą, że "jeżeli od czegoś odciągają podatek, to odciągają również zdrowotną". Zgodnie z art. 81 ust. 3 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, podstawę wymiaru składki zdrowotnej dla żołnierzy zawodowych (także dla funkcjonariuszy) stanowi kwota odpowiadająca ich uposażeniu. Więc jeśli dobrze rozumiem ten przepis, to składka zdrowotna odciągana jest tylko z uposażenia, a z innych należności pieniężnych nie.
ReksioNaWakacjach - Pon 05 Cze, 2023
Cytat:
Szwejk napisał/a:
Nie jest też prawdą, że "jeżeli od czegoś odciągają podatek, to odciągają również zdrowotną".


Faktycznie pomyliłem dodatkowe uposażenie roczne ze świadczeniem (za dużo tematów w forum czytałem w jednym momencie), ale to co piszesz, że 13-ka nie stanowi uposażenia, to kompletna bzdura.

Natomiast wracając do tematu:
Moja decyzja o ustaleniu prawa do świadczenia pieniężnego nr XXXX/2022 (...)
4. Należność brutto za 12 miesięcy [12xpkt 3] - XXX.XXX,00 zł
5. Zryczałtowany podatek dochodowy [20%*pkt 4]
6. Składka na ubezpieczenie zdrowotne [9%* pkt 4].
Także jak już mówiłem, jak coś jest opodatkowane, to składka zdrowotna też jest potrącana.
Szwejk - Wto 06 Cze, 2023
Reksio, po raz drugi zarzucasz mi wypisywanie bzdur, nie podając przy tym żadnych kontrargumentów, a jedynie ograniczając się do stwierdzeń: "13-ka stanowi uposażenie - i już!" oraz: "składka zdrowotna jest potrącana od wszystkich należności, które są opodatkowane - i już!". Więc przyjmij do wiadomości, że to Ty wypisujesz głupoty, ja zaś podtrzymuję swoją poprzednią wypowiedź w całości.

Natomiast osobnym problemem jest pobieranie lub nie składki zdrowotnej od rocznego świadczenia pieniężnego. W tej kwestii od początku dyskusji miałem wątpliwości, czego zresztą nie ukrywałem. Ale skoro podałeś, że z Twojego świadczenia, przyznanego zaledwie w zeszłym roku, faktycznie składkę zdrowotną potrącono, więc postanowiłem zbadać problem jeszcze raz. I w końcu znalazłem (w ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych) przepisy to potwierdzające:
Cytat:
Art. 66. 1. Obowiązkowi ubezpieczenia zdrowotnego podlegają:
16) osoby pobierające emeryturę lub rentę, osoby w stanie spoczynku pobierające uposażenie lub uposażenie rodzinne oraz osoby pobierające uposażenie po zwolnieniu ze służby lub świadczenie pieniężne o takim samym charakterze;
......................................................................................
Art. 81.
8. Podstawą wymiaru składek na ubezpieczenie zdrowotne dla:
2) osób, o których mowa w art. 66 ust. 1 pkt 16, jest kwota emerytury, renty lub świadczenia pieniężnego, o którym mowa w art. 5 pkt 20 lit. b, pomniejszona o kwotę spłaty nadpłaty świadczenia, z wyłączeniem dodatków, zasiłków, świadczeń pieniężnych i ryczałtu energetycznego, ekwiwalentu pieniężnego z tytułu prawa do bezpłatnego węgla oraz deputatu węglowego, albo kwota uposażenia pobieranego w stanie spoczynku lub uposażenia rodzinnego, kwota uposażenia pobieranego po zwolnieniu ze służby lub świadczenia pieniężnego o takim samym charakterze;

A więc teraz wiadomo już na pewno, że od rocznego świadczenia pieniężnego składka zdrowotna jest pobierana.

Natomiast od innych należności zwolnieniowych składka zdrowotna nie powinna być pobierana, a od należności żołnierza zawodowego będącego w służbie - wyłącznie od uposażenia, tj. uposażenia zasadniczego i dodatków do uposażenia, gdyż:
Cytat:
Art. 66. 1. Obowiązkowi ubezpieczenia zdrowotnego podlegają:
5) żołnierze zawodowi;
........................................................................
Art. 81.
3. Podstawę wymiaru składek dla osób, o których mowa w art. 66 ust. 1 pkt 5–13 [pkt 5 - żołnierze zawodowi, pkt 6-13 - funkcjonariusze], stanowi kwota odpowiadająca uposażeniu tych osób.
ReksioNaWakacjach - Wto 06 Cze, 2023
Szwejk napisał/a:
po raz drugi zarzucasz mi wypisywanie bzdur, nie podając przy tym żadnych kontrargumentów, a jedynie ograniczając się do stwierdzeń: "13-ka stanowi uposażenie - i już!"

Naprawdę?
Proszę spojrzeć post powyżej:

Cytując Ustawę o obronie Ojczyzny:
Art. 432. 1. Żołnierze zawodowi otrzymują następujące inne należności
pieniężne:
1) zasiłek na zagospodarowanie;
2) dodatkowe uposażenie roczne;
3) nagrody uznaniowe i zapomogi;

Jeżeli dodatkowe uposażenie roczne nie jest uposażeniem, to czym jest?
Następnym razem się pohamuję i nie będę nikomu zarzucać pisania bzdur. Wracając więc do tematu wątku i jego autora - bierz chłopie 12 pensji z góry, tylko nie rozwal na głupoty ;)
-=Alex=- - Wto 06 Cze, 2023
ReksioNaWakacjach, ten cytat to nie jest mój (nie ja go napisałem).
ReksioNaWakacjach - Wto 06 Cze, 2023
-=Alex=- napisał/a:
ten cytat to nie jest mój (nie ja go napisałem)

Przepraszam, to był oczywiście cytat mojego tekstu. Już poprawiłem.
Szwejk - Wto 06 Cze, 2023
ReksioNaWakacjach napisał/a:
Jeżeli dodatkowe uposażenie roczne nie jest uposażeniem, to czym jest?

Pas!
sargento - Wto 06 Cze, 2023
Inną należnością pieniężną, przyznawaną warunkowo?
Jason01 - Sro 05 Lip, 2023
Czy żołnierz zawodowy, po odejściu na emeryturę może być w krótkim czasie powołany do służby w innej formacji mundurowej, po pobraniu świadczenia rocznego tj. 12 pensji?
Jefrjeitor - Sro 05 Lip, 2023
Jason01, nie ma przepisów zabraniajacych przyjęcie do jakiejkolwiek formacji w jakimkolwiek czasie od pobrania świadczenia rocznego (12 pensji). W wojsku jest tylko złośliwość DK MON, bzdurne wytyczne i beton. Nie wiem jak to wygląda w innych formacjach.
Tytan w dresie. - Czw 06 Lip, 2023
Tak? I można oprócz rocznej pensji z wojska, pobierać uposażenie w innej służbie? :???:
Szwejk - Czw 06 Lip, 2023
Jason01 napisał/a:
Czy żołnierz zawodowy, po odejściu na emeryturę może być w krótkim czasie powołany do służby w innej formacji mundurowej, po pobraniu świadczenia rocznego tj. 12 pensji?

Prawdopodobnie nie ma przeszkód formalno-prawnych, ale żeby mieć pewność, należałoby to sprawdzić w ustawie-pragmatyce danej służby.

Tytan w dresie. napisał/a:
I można oprócz rocznej pensji z wojska, pobierać uposażenie w innej służbie?

Prawdopodobnie można, bo przepisy wojskowe nie stoją temu na przeszkodzie, a byłaby to przecież sytuacja analogiczna do sytuacji byłego żołnierza-pracownika pobierającego wynagrodzenie za pracę, ale żeby mieć pewność, należałoby to, na wszelki wypadek, sprawdzić jeszcze w ustawie-pragmatyce danej służby.
Jason01 - Pią 07 Lip, 2023
Jednak 12 pensji mi się nie należy. Nie mam ciągłości 15 lat w służbie wojskowej.
Tytan w dresie. - Pią 07 Lip, 2023
No tak. Musi być nieprzerwane 15 lat.
PIOTr4443 - Wto 01 Sie, 2023
Musi być ciągłość w MON 15lat? A ponad 15 lat ale w strukturach MSWiA i MON już nie?
-=Alex=- - Sro 02 Sie, 2023
Cytat:
Art. 460. 1. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 459 pkt 1, przysługuje żołnierzowi, który pełnił nieprzerwanie zawodową służbę wojskową przez okres co najmniej 15 lat, do którego dolicza się okres służby w formacjach, o których mowa w art. 137 ust. 1. Przepis art. 458 ust. 3 stosuje się odpowiednio.

A co do „ciągłości służby” to mój post z dnia Czw 27 Lip, 2023
http://www.nfow.pl/viewto...4972&start=1095 :oops1:

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group