rafimus - Wto 27 Cze, 2023 Temat postu: Medycyna pracy Czy mógłby mi ktoś przybliżyć jak wyglądają badania medycyny pracy do wojska? Czy ma to coś wspólnego z RWKL (rodzaj badan)? Tytan w dresie. - Wto 27 Cze, 2023 Na skierowaniu będziesz miał określone czynniki szkodliwe oraz wymagane badania na Twoim stanowisku służbowym. Mogą to być np. hałas, praca przy ekranie, badania psychotechniczne, w przypadku kierowcy itd. Na ich podstawie zostaniesz skierowany do odpowiednich specjalistów takich jak okulista, czy laryngolog. Do tego standardem jest wykonanie podstawowej morfologii. sargento - Sro 28 Cze, 2023 Zazwyczaj: badania krwi, moczu, okulista, audiometria, laryngolog, neurolog, rtg, jeśli kierowca to coś jeszcze i na koniec wywiad ogólny i orzecznik. I za rok to samo. Szwejk - Sro 28 Cze, 2023 Zdaje się, że pytanie dotyczy badań wstępnych, a nie okresowych... a tak naprawdę, to nie wiadomo, o co on pyta. i - Sro 28 Cze, 2023
Nie koniecznie za rok. Jak miałem dobre wyniki badań to dostawałem na 3 lata. A jak zdrowie podupadło to rzeczywiście na rok. Tytan w dresie. - Sro 28 Cze, 2023 i, od dawna dają wszystkim na rok. A czy to jest zgodne z przepisami, to już sprawa dyskusyjna. Szwejk - Sro 28 Cze, 2023 Dlaczego sprawa dyskusyjna Tytan? Ta coroczność wynika z ustawy ooo:
Do 2009 roku włącznie nie było w analogicznym przepisie ustawy o sł. wojsk. żołn. zawod. słowa "coroczne" i pewnie dlatego badania okresowe żołnierzy zawodowych przeprowadzano z częstotliwością jak u pracowników. Tytan w dresie. - Sro 28 Cze, 2023 Z tego co pamiętam, to uprzednio też było, że badania przysługują raz w roku. I tu słowem - kluczem jest termin "przysługuje". To, że coś mi przysługuje nie znaczy, że muszę z tego skorzystać. Inaczej by było, gdyby zapisy mówiły, że żołnierz raz w roku ma obowiązek poddać się badaniom. WG - Czw 29 Cze, 2023 Przysługuje znaczy tyle, że jak dostałeś w 2022 badania na 5 lat, ale w 2023 stwierdziłeś, że coś jest u Ciebie nie tak z np. słuchem, to piszesz wniosek do Dowódcy o skierowanie na badania, powołując się właśnie na ten artykuł. S-1 wystawia skierowanie, jedziesz na badania słuchu i i tak to wygląda. rafimus - Czw 29 Cze, 2023 To moje pierwsze badania więc przypuszczam że chodzi o wstępne. Generalnie udało mi się przejść rwkl ale okulisty nadal się boję bo rwkl poszedł na styk. Tytan w dresie. - Czw 29 Cze, 2023
Inaczej. Tak to powinno wyglądać. Tym czasem, rok w rok pcha się wszystkich. MON jest bogaty. Szwejk - Pią 30 Cze, 2023
Masz rację, ten przepis (art. 288 ust. 1) określa badanie okresowe (profilaktyczne) jako uprawnienie, a nie obowiązek żołnierza zawodowego. Czyżby więc badanie to było prawem, a nie obowiązkiem żołnierza? Według tego przepisu rzeczywiście tak jest, ale jest też inny przepis:
A w art. 299 działu dziesiątego Kodeksu pracy zapisano:
Z tego wniosek, że badanie okresowe ma charakter dualistyczny - jest i prawem, i zarazem obowiązkiem żołnierza zawodowego. Zaś jeśli chodzi o częstotliwość wykonywania badań okresowych, to można się jedynie domyślać, że intencją prawodawcy jest, aby badanie to wykonywane było co roku. Mam tu na myśli nie tylko wcześniej wspomniany art. 288 ust. 1 ustawy, ale także przepis rozporządzenia MON :
Tytan w dresie. - Pią 30 Cze, 2023 Żaden lekarz medycyny pracy, mam na myśli rynek cywilny, nie wystawia zaświadczenia na rok. Są to minimum dwa lata, lub trzy. Wiem,bo kiedyś byłem zmuszony zrobić badania prywatnie (czas) i poprosiłem lekarza, żeby zaświadczenie wydał na rok. Zdziwiony odpowiedział,że nie może i wpisał mi trzy lata. Szwejk - Pią 30 Cze, 2023 Badania okresowe pracowników są przeprowadzane, w zależności od warunków pracy, co 1 do 5 lat. Jeżeli kogoś interesują te normy czasowe, to polecam załącznik-tabelę do tego rozporządzenia: https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20230000607/O/D20230607.pdf i - Sob 15 Lip, 2023
Nie wiem czy od dawna. W 2019 dostałem na 3 lata. W 2022 rzeczywiście na rok. Maj Or - Sob 15 Lip, 2023 Nowy samochód ma przegląd raz na trzy lata, potem na dwa lata, a potem jak reszta co rok. Nie ma co się dziwić, że młodsi mają badania rzadziej, starsi ze zrozumiały względów częściej. Z dziesięć lat temu jak mi się posypał organizm, lekarz medycyny pracy polecił przeprowadzenie badań po pół roku, od poprzednich. Co prawda było to tylko raz ale się zdarzyło. Pixon - Sob 19 Sie, 2023 Na okresowych badają obecność narkotyków we krwi i moczu czy tylko na wstępnych ? Tytan w dresie. - Sob 19 Sie, 2023 Na okresowych też mogą. Pixon - Sob 19 Sie, 2023 Serio robili wam kiedyś takie badania ? Ja przez kilkanaście lat nigdy się z tym nie spotkałem osobiście mati_s1 - Sob 19 Sie, 2023 Pixon, chcesz powiedzieć że u Ciebie w JW nie ma badań okresowych?    A jest tam inspektor BHP? Albo sekcja personalna?
A odpowiadając na wcześniej zadane pytanie, badanie okresowe nie zawiera badań toksykologicznych. Badania zależne są od stanowiska i mogą się od siebie różnić. Ale chodzi o badanie okulistyczne, neurologiczne, RTG ale nie toksykologia. Ktoś chciał zasiać ferment i mu się udało 
Pixon - Nie 20 Sie, 2023 Badania okresowe są oczywiście tylko nigdy z toksykologią się nie spotkałem. Też pierwsze co pomyślałem że fake i ferment 👍 Tytan w dresie. - Nie 20 Sie, 2023 A powinny być. -=Alex=- - Nie 20 Sie, 2023 Tytan w dresie., powinny, ale kasa. Tytan w dresie. - Nie 20 Sie, 2023 A tak, to tylko panika na forum. 
adamex91 - Pon 04 Wrz, 2023 W lipcu ogłoszono koniec stanu epidemicznego w Polsce, czy w związku z tym, jeśli skończą mi się badania medycyny pracy w październiku, będę mógł dalej pracować ponieważ mam 180 dni na ich zrobienie od zakończenia stanu epidemicznego? i - Wto 31 Paź, 2023
Masz rację. Przedostatnie miałem na 3 lata. Tegoroczne - na rok. Szwejk - Wto 31 Paź, 2023 Problem z określeniem częstotliwości badań okresowych żołnierzy zawodowych bierze się ze źle zredagowanego odnośnego przepisu ustawy ooo:
Bezrefleksyjnie zerżnięto go z ustawy o sł. wojsk. żołn. zawod. Ewidentne błędy w tym przepisie: 1. Badania okresowe nie przysługują, żołnierze podlegają tym badaniom. 2. Użycie słowa "corocznie" sugeruje, że badania okresowe powinno przeprowadzać się co roku, a przecież praktyka i logika inaczej to widzą. Odnośnie pkt 2, czyli częstotliwości badań. Przepisy ustawy o służbie medycyny pracy, do której zacytowany przepis odsyła, akurat tej kwestii nie regulują. Częstotliwość badań okresowych pracowniczych określa rozporządzenie wydane na podstawie Kodeksu pracy. Wg tego rozporządzenia badania okresowe pracowników należy wykonywać w odstępach czasowych od 1 do 5 lat, w zależności od rodzaju czynników niebezpiecznych, szkodliwych lub uciążliwych występujących na stanowiskach pracy. W przypadku braku takich czynników, badania przeprowadza się co 5 lat. A więc wiemy, że żołnierze zawodowi podlegają, lub - jak to wynika z przepisu - mają prawo do badań okresowych. Natomiast brak jest stwierdzenia, że z częstotliwością jak u pracowników, a nawet sugeruje się, że z inną (corocznie). i - Sro 01 Lis, 2023 A może ja się pomyliłem. Może ten jeden rok wynika z czego innego? Wyprowadźcie mnie z błędu jeśli wysnułem niepoprawny wniosek. Otóż po ostatnim wpisie Szwejka coś mi przyszło na myśl. W mojej miejscowości istnieje Jednostka Wojskowa. Ale jeszcze jakiś czas temu żołnierze nie wykonywali badań okresowych w moim SPZOZ. Wówczas (zgodnie z tym co przytoczył Szwejk) otrzymywałem dłuższy okres ważności badań. A jak owa JW przeniosła żołnierzy do mojego SPZOZ to dostałem na rok. Czyżby cywili podciągnęli pod żołnierzy? Zaś na marginesie - jeszcze pewne pytanie: Czy podczas wykonywania badań czujecie się tak samo jak ja? Jakbym stał "za mięsem" za komuny. Cwaniaczki "zajmują sobie kolejki". Przychodzę i pytam się: Kto jest ostatni? Odpowiada mi dziewczyna: Ja. Osób jest ze 40. Myślę sobie: Zdążę zrobić rentgena. A potem się okazuje, że po niej jest jeszcze 5 osób. Oszukała mnie. Typowe cwaniactwo rodem z PRL. Pracodawca wymaga, toteż realizuję. Szkoda, że nie mogę owych "badań" wykonać prywatnie. Sam bym zapłacił. ogon123 - Sro 01 Lis, 2023 W wydawaniem orzeczeń to jest loteria najczęściej jest to na rok chociaż są i przypadki że na dwa. Podmiot przeprowadzający badania ma płacone za każde badanie. W związku z tym dla podmiotu korzystniejsze jest orzekanie z terminem corocznym bo co roku będzie z tego kasa. Najgorsze jest jednak to że w tym samym czasie podmioty przeprowadzają komercyjne badania. Wisi co prawda karteczka ze medycyna pracy jest obsługiwana bez kolejki ale za każdym razem trzeba się z babciami i dziadkami wykłócać  zwłaszcza w kolejce do pobrania krwii.
i - Sro 01 Lis, 2023
Sądzę, iż masz rację. Zapewne rzecz idzie o pieniądze. michqq - Sro 01 Lis, 2023
Medycyna niestety to branża w której coraz bardziej idzie o pieniądze. Niektore badania sa przeciez nieobojętne dla zdrowia - konkretnie na przykład rentgen - a i tak się go zleca bez opamiętania. 
i - Sro 01 Lis, 2023 W tym akurat przypadku sądzę, iż nie masz racji. Pani od Medycyny Pracy się mnie zapytała: Kiedy ostatnio miał Pan prześwietlenie płuc? Odpowiedziałem: Cztery lata temu. No i dopisała mi owo prześwietlenie. Wynik? Płuca bez zmian ogniskowych. Ja nie jestem lekarzem. Nie wiem co to oznacza. ogon123 - Sro 01 Lis, 2023
Nie będąc lekarzem obstawiam, że wszystko jest w porządku
i - Czw 02 Lis, 2023
Coś mi przypomniałeś. A i owszem - jeszcze 4 lata temu wisiała taka karteczka. Później wywieszono pewną litanię - kto jest uprawniony. Pamiętam jak pewien chłopak powiedział, iż jest z Medycyny Pracy. Jak na niego wskoczyli. Myślałem, że się pozabijają. Riczard - Nie 05 Lis, 2023 Problemem z badaniami okresowymi(nie mylić z RWKL) jest taki że jest to sztuka. A lekarz medycyny pracy, często nawet nie patrzy w ogóle na takie badania. Taki co ma taki dwutysięczny garnizon "pod sobą" jest zarobiony. Ale nawet nie do lekarza pretensje. Problem jest taki że te badania są ogólne. Są bardzo cywilne. Nie bada się żołnierzy pod względem stomatologicznym, nie bada się co roku kału, czy jakichś robali się nie nabawili jedząc na poligonie. Nie bada się okresowo żołnierzy, czy nie mają boleriozy. A nowowcieleni żołnierze nie są badani, czy mają uczulenie na jad pszczół czy os. Miałem kiedyś żołnierza, który mi prawie zszedł na pasie taktycznym jak ukąsiła go osa. A na RWKL jak już kogoś wysyłają to pod kątem, żeby go ewentualnie zwolnić. Przepisy są zbyt ogólne a nie pod stanowisko i zbyt cywilne. A wojskowe szpitale i przychodnie, są wojskowe tylko z nazwy.... Ogólnie wojsko w ogóle nie interesuję się obrazowaniem zdrowia żołnierza, nie wie o jego stanie zdrowia nic, nie prowadzi bazy danych. Lekarz jednostki(nie mylić z lekarzem medycy pracy), czy dowódca ZEM nie jest w posiadaniu bazy danych, by w razie czego wiedzieć coś o stanie zdrowia żołnierza. Są tylko sztukanckie badania okresowe i ewentualne RWKL. -=Alex=- - Nie 05 Lis, 2023 Ale za to mamy, jeżeli się nie mylę, trzygwiazdkowego generała lekarza. 
Który mógł zostać Szefem Sztabu Gen. [ Dodano: Pon 06 Lis, 2023 ] Z cyklu odpowiedzi ekspertów z MON.
|
