Xx_Anonymus_Xx - Wto 17 Paź, 2023 Temat postu: Jakie zmiany w armii po wyborach? Szanowni koledzy w związku, że jest to forum możemy podyskutować o waszych przemyśleniach nt. zmian jakie mogą nastąpić w wojsku po wyborach? Jak myślicie czy to zmiana na dobre czy złe? Czy uważacie, że armia będzie mniejsza niż miała być ? Czy wynagrodzenia zostaną zamrożone znów na kilka lat? Czy zamówiony sprzęt trafi do wojska czy kontrakty zostaną anulowane? I w końcu kto powinien być MON? Ps. Proszę o nie atakowanie się wzajemnie to temat przemyśleń i dzielenia się znanymi informacjami w danym temacie. Silmeor - Wto 17 Paź, 2023 Balkonikowe, zmarszczkowe i inne dodatki (oprócz stałych) znikną. Zakupy koreańskie do mocnej redukcji. Z USA redukcja Apaczy, Wejście w "europejską tarczę". Może Orka przyśpieszy. MONem pewnie Różański. Gveir - Wto 17 Paź, 2023 O ile kontrakty które podpisano pozwolą na taką redukcję. W co szczerze wątpię. Liczyłbym na ograniczenie DZSW, szczególnie przygłupich dziewczynek i grażynek w tejże służbie które robią z munduru filtr na społecznościówkę, albo likwidację DZSW. Możliwe, że budowanie zapowiadanych jednostek przystopuje lub zostanie zatrzymane całkowicie. Niektórzy obawiają się redukcji do 100k Jefrjeitor - Wto 17 Paź, 2023
Jako pierwsze pewnie odczują to jednostki WOT. ogon123 - Wto 17 Paź, 2023
A to nie tak że większość zakupów jest w opcji?? kolega - Wto 17 Paź, 2023 Zmiany polityczne, Pierwszy generał przyznał się, że jest z łapanki,  czyżby bał się, że dostanie kopa w d....
Chętnie spakuję Pana Generała w kartonik. Pozdrawiam Generalicje Pisowską . Brzytwa - Wto 17 Paź, 2023 Minie miesiąc, przyjdzie nowy MON ze swoimi zastępcami. I się zacznie
Od KG ŻW mogą zacząć. Po 8 latach czas może na nową jakość? 
gathern - Wto 17 Paź, 2023 Z tym DZSW i WOT to tak nie ubijajcie szybko tych projektów... wszak pewien amerykański generał sugerował o tym że Polska musi przemyśleć przywrócenie poboru celem odbudowania rezerw. Także ten 
A myślę że amerykanie mimo porażki pisu jednak jeszcze coś do gadania będą mieć. Poza tym jakbyście koledzy nie zauważyli u sąsiada jest mała rozróba Więc "zwijanie" wojska w takim momencie to jest trochę niepoważne zagranie.
No chyba że liczymy że obroni nas Bundeswera ?
michqq - Wto 17 Paź, 2023
Zmiany będą kiedy będzie nowy rząd. To jeszcze trochę. Co do kontraktów - tak. Robiono je bez głowy i bez analiz, dorabiając uzasadnienie po kontrakcie. Wyjdzie zjawisko "za krótkiej kołdry". Zostaną obcięte. Nieważne jaki będzie ten rząd. zielony1 - Wto 17 Paź, 2023 Siemoniak powiedział coś takiego - armia zawodowa 150 tysięcy -30 tysięcy WOT -30 tysięcy DZSW - 250 tysięcy przeszkolonej rezerwy WG - Wto 17 Paź, 2023 A DZSW nie zostanie obcięte, mało tego, wróżę, że jeśli ministrem zostanie mirosław, to kobiety będą miały w wojsku jeszcze lżej, prawdopodobnie powstaną nawet specjalne stanowiska dla kobiet. Grupa Granica - Wto 17 Paź, 2023 Wszyscy cieszymy się, że państwo pis upada. Niedługo przyjdzie też czas rozliczyć wojsko za służbę na granicy polsko-białoruskiej. focus - Wto 17 Paź, 2023
gen. Andrzejczak - w okresie wypowiedzenia stosunku służbowego. Niesamowita wiedza, doświadczenie i kultura obycia. Warty jest tej funkcji. Lumen - Wto 17 Paź, 2023 Szczerze - jeśli wojskowy to nie po WPiZ... Ale nie martwicie się - politycy nie dopuszczą do popełnienia tego błędu... Popularny generał może skończyć co najwyżej jak Skrzypczak PDT - Wto 17 Paź, 2023
Kret? Tytan w dresie. - Wto 17 Paź, 2023 Nie, spokojnie. To tylko ruska, śmierdząca onuca. Lupus - Sro 18 Paź, 2023 Czytam i nie dowierzam... Najlepiej zamknijcie w więzieniach dobrowolsów i wociarzy, bo to pisowscy funkcjonariusze partyjni, a do tego maszyny bez mózgu i wataha psów. Gveir, może Cię przyjmą na oficera do tego nowego wojska za te pomysły, o ile koalicja kilkunastu przegranych partyjek nie zdąży sobie skoczyć do gardeł o stołki. Riczard - Sro 18 Paź, 2023 Widzę, że wojna polsko-polska nie tylko się nie zakończyła ale chyba się rozogniła... A mnie ciekawi dlaczego cisza wyborcza nie została przedłużona skoro głosowania zakończyły się nawet około 3:00 w nocy a tuż po 21:00 podano exit poll, skoro:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20220001277/U/D20221277Lj.pdf
Tak tylko chciałem wspomnieć, gdyby za kilka dni się okazało się że zostanie to wykorzystane politycznie 
kolega - Sro 18 Paź, 2023
Nie kolego, w więzieniach należy zamknąć polityków w mundurach generałów którzy zyskali na tej władzy. Czyli byli ulegli dla władzy choćby niektórych Rektorów
michqq - Sro 18 Paź, 2023 Wracając do tematu "jakie zmiany w armii po wyborach" - wygląda na to że rządzący Polską zastosowali rozwiązanie "po nas choćby potop". Mianowicie w dwa dni po wyborach wypływa temat deficytu budżetowego. Deficyt jest realny, i powstał (między innymi też) w związku z nierealistycznie wyśrubowanymi planami zakupów i reform militarnych. Po wyborach przy nowym rządzie zostanie to zredukowane, tak aby się zmieścić w budżecie kraju - co niby przecież jest logiczne, a będzie skrupulatnie wykorzystywane w propagandzie pisowskiej. Myśmy zamówili pińcet himarsów - proszę - a opozycja je ścięła do stu! Myśmy zamówili sto Apaczy - proszę - a opozycja je ścięła do trzydziestu Tego rodzaju sprawy... "Nikt Wam nie da tyle - ile PiS Wam obiecał". Wojska dotyczy też. W Polsce nie istnieje planowanie zakupów, planowanie potrzeb... Istnieje tylko widzimisię ministra obrony. Co ciekawe, jak widzimisia ministra nie ma wcale, to Wojsko sobie nie poradzi. Jak Wam faktycznie pozwolono kupować, na przykład następcę Honkera, to ile żeście razy przetarg powtarzali i sie nie udawał - ktoś mi przypomni? 
Brzytwa - Sro 18 Paź, 2023
Dawno temu był ostatni żołnierz jako MON. Admirał Kołodziejczyk się nazywał. Skończył bardzo źle. Zadławił się zupą podczas Obiadu Drawskiego w 1994 r. Wałesa: To, co panowie, kto za MON a kto przeciwko? (krótka piłka) 
Gveir - Sro 18 Paź, 2023
A kto chce zamykać żołnierzy TSW? Dobrze się czujesz czy Ci coś białego w jądrach uderzyło do głowy, że pociskasz takie kocopoły? Pokaż fragment gdzie chcę kogoś zamykać, albo przytkaj gębę, framazonie. Gdzie nazwałem ich partyjnymi funkcjonariuszami? Wpieniają mnie takie "krokodylki" - duża mordą do kłapania, małe rączki do machania - jak Ty. DZSW należy rozgonić, robiąc wcześniej przesiew. Nieudany pomysł Błaszczak w chorej wizji spełnienia jakiś liczb. Większość z nich się nie nadaje, a już ogromna populacja kobiet służących. Jak masz klapki na oczach, albo zaszły Ci białą substancją z w/w części ciała, to pewnie nie widzisz. Pal stąd gumę, pisiorku. zielony1 - Sro 18 Paź, 2023
Wiadomo słowa nie zobowiązują , tym bardziej polityka . Słowa Siemoniaka sprzed 24 godzin - 150 tysięcy żołnierzy armii zawodowej -30 tysięcy żołnierzy WOT - 30 tysięcy żołnierzy DZSW i 250 tysięcy przeszkolonej rezerwy. michqq - Sro 18 Paź, 2023
Z marca 2023: "Obecnie wojska obrony terytorialnej tworzy 18 brygad (...) piechoty lekkiej. W sumie w ich szeregach służy niespełna 36 tys. osób, przy czym 4200 to żołnierze zawodowi, a ponad 31 tys. – terytorialsi." Teraz pytanie czy owo "30 tysiecy WOT" oznacza wszystkich żołnierzy WOT, czy żołnierzy pełniących TSW. Jak rozumiem pomysły żeby brygady WOT były czymś innym niż kompaniami jednolitej piechoty lekkiej zostaną jednak... wycofane? Gveir - Sro 18 Paź, 2023
Czyli powrót Siemoniaka na Klonową? Ciekawe. Te 30,000 WOTu jest realne. Z resztą chyba jest ich już ponad tyle. Pominę tą "przeszkoloną" rezerwę, bo jakoś od czasu zawieszenia zetki, żaden MON nie miał pomysłu na rezerwę. Jest bieda, rozpacz i fikcja. W szkoleniu, wyszkoleniu, sprzęcie oraz kadrach. I mówię to jako żołnierz rezerwy. Miej panie Boże w opiece ten kraj, jeśli doszłoby do wojny, bo gadanie o ćwierć miliona przeszkolonych rezerwistów to czcze gadanie. Chyba, że przesuną tam część byłych TSW, zawodowych którzy dopiero co odeszli do cywila, ale to i tak mało. Ergo, gadanie. michqq, a ten pomysł kiedyś działał? Jak się popytasz TSW to okazuje się, że szkolenia specjalistyczne były fikcją, bo DWOT "równało" do jednego poziomu wszystkich. Ci co przychodzili musieli być na równo z tymi, co byli już rok czy dwa lata. Z resztą, WOT nigdy się nie określił czym ma być. manfred - Czw 19 Paź, 2023 No i jak tam, jak tam? Dyskusja na wojskowym Forum o zmianach w wojsku po ponoć
Stefan Fuglewicz napisał
Pamiętasz Stefan? Nadal masz komuchów w dupie? W sumie ty możesz bardziej, bo nie jesteś żołnierzem. Jednak jak ktoś myśli, że był na granicy i potem wystarczy się wypłakać Onetowi, że on nie chciał i to wina przełożonych to niech sobie myśli dalej. Rozliczenia na pewno będą i jeżeli nikt tego nie powstrzyma, żołnierze będą oskarżani, skazywani i zwalniani ze służby za to, że bronili Polski, a nie chcieli bronić marksizmu. Zapamiętajcie słowa starego antymarksisty, chociaż wielu to już nie pomoże. Jak powiedział chor. Urban w 2008 jak zaczęła się kolejna "restrukturyzacja"
Tytan w dresie. - Czw 19 Paź, 2023 Ooooo.... nie wytrzymałeś. 
Twoi szubrawcy poszli w odstawkę, to teraz siejesz ferment. Rozliczyć trzeba przestępców pisowskich, za masę wałków i przekrętów. Antek z podkomisją, respiratory,wybory kopertowe, nie publikowanie orzeczeń... Będzie co robić. A jeżeli ktoś faktycznie popełnił przestępstwo na granicy,to dlaczego nie miałby być ukarany?? przypadeek - Czw 19 Paź, 2023 manfred, Przyszłość wojska po nowemu rysuje się w samych superlatywach: - podwyżka dla budżetówki 20%; - kwota wolna od podatku 60 tys.; - krótszy tydzień pracy; - emerytura bez podatku; - leki za darmo ( nawet te za miliony); - kredyty za zero; - aborcja w każdym sklepie; - nowe żłobki, szpitale, drogi, inwestycje itd Żyć nie umierać 
-=Alex=- - Czw 19 Paź, 2023
ale https://www.youtube.com/shorts/WkeQEdL6kJo
przypadeek - Czw 19 Paź, 2023 -=Alex=-, twierdzisz, że opozycja mówiąc: - Polacy zarabiają za mało ; - 500+ to ochłapy powinno być więcej, wszyscy zasługujemy na więcej; - wszystkie leki powinny być za darmo; - pis wprowadza za dużo podatków; - pis nie wspiera przedsiębiorców; - pis nie chroni granic; to było tylko na pokaz...? ...nieprawda
Tytan w dresie. - Czw 19 Paź, 2023 Na wszystko potrzeba czasu. Chyba nie jesteś na tyle naiwny myśląc, że wszystko zmienią z dnia, na dzień. Stajnia Augiasza jest pełna po sufit... CromCruach - Czw 19 Paź, 2023
Kacapska V kolumna??? michqq - Czw 19 Paź, 2023
Prawda? Tylko że na takie perspektywy rozliczania jest tylko jedno lekarstwo. Trzeba było zawczasu tak zorganizować system prawa, żeby to co robili żołnierze było legalne i w pełni odporne na późniejsze ewentualne rozliczenia - prawdaż? Jak zamiast tego zorganizowano działania żołnierzy z naruszeniem prawa, lub też, bądźmy ostrożniejsi - na granicy legalności - zakładając że przecie przyschnie - to kto tu sfuszerował? Czy czasem grzechu zaniedbania nie maja na swoim koncie właśnie ustalający prawo - skoro oczekujesz wyroków?
Że... co? 
Czy któryś z żołnierzy ostatnio stanąłbył przed perspektywą wybierania bronienia marksizmu? ROTFL manfred - Czw 19 Paź, 2023 dobre, he he, dawaj jeszcze, jak masz Takie mam rozkazy Żołnierz który nie udziela 
przypadeek - Czw 19 Paź, 2023
Tak, były to działania, które miały na celu upodlić rząd w oczach wyborców w szczególności tych, którzy nie pamiętają rządów PO bo byli za młodzi... udało się. Ale teraz role się odwróciły i co robić? Co z wiarygodnością, co wydmuchanymi skandalami np. korniki, puszcza, wiewiórka, karpie, dziki, asf (przecież to było to o czym się mówiło, że ten rząd jest nieludzki i ohydny). Czy powrócą stare pomysły? Wydłużenie wieku emerytalnego, sprzedaż lasów? Ile zatem czasy potrzeba nowemu rządowi żeby spełnił swoje obietnice (o ile to zrobi) rok, dwa, osiem
Spytałbym o przyszłość wojska ale tu naprawdę trzeba coś zmienić. I nie chodzi mi tu o modernizację bo tu widzę akurat plusy. Tytan w dresie. - Czw 19 Paź, 2023 Problem niestety się powtórzy. PiS przejął władzę z finansami w całkiem dobrej kondycji, bo szło ku lepszemu, a zaciskanie pasa było koniecznością. Niestety Polak chce mieć szybko wszystko, tu i teraz i wybrano baranów którzy wszystko wyhamowali i rozpieprzyli populizmem i rozdawnictwem. Teraz kolejny rząd będzie ten syf sprzątał, jak się spodziewam, czasami niezbyt popularnymi decyzjami. I znowu dyletanci ekonomiczni z PiSu, za kilka lat to wykorzystają drąc się na wszystkie strony, jak to było zajebiście za ich rządów, a teraz jest gorzej. Przeciętnego wyborcę PiS, nie obchodzi skąd na to brać. Ma być, jest, to otwieramy nastepnego browara. A co do wojska. Co takiego się polepszyło oprócz podwyżek uposażenia? Nasze zdolności się polepszyły? Mamy sprzęt, mundury, hełmy, pojazdy itd? Nie! Popieracie pisdzielców, bo dają podwyżki. A gdzie zdolności bojowe i potencjał który jest potrzebny do obrony ojczyzny? Tacy patrioci jesteście? Więcej w kieszeni i walić resztę? przypadeek - Czw 19 Paź, 2023 Czyli co? Sprzedajemy LOT, Lasy Państwowe, PKP, Banki, kopalnie, stocznie, zabieramy kasę z ZUS dajemy swoim i krzyczymy, że to przez PIS? Tytan w dresie. - Czw 19 Paź, 2023 przypadeek, nie bądź dzieckiem...albo nie oglądaj TVPiS. Te ich bogoojczyzniany kit, to zasłona dymna dla Obajtków i reszty pis milionerów. przypadeek - Czw 19 Paź, 2023 oglądam wiadomości na polsacie, tvn i tvp i tylko na tvn ciągle 8x*. Na polsacie też zadają takie pytania, więc o co chodzi. Kto pyta ten wróg? Ja jestem człowiekiem łatwowiernym i czekam tylko na spełnienie obietnic. Wiarygodność i prawdomówność to cnota moralna. Jeżeli rządzący je złamią to wtedy ***** ** i całą ich klikę. I tak przez całą ich kadencję. Tytan w dresie. - Czw 19 Paź, 2023 No i ok. Tak trzymaj. Trzeba dać szansę kolejnym, bo co było do tej pory, to równia pochyła. Riczard - Czw 19 Paź, 2023 Przykro mi to mówić ale manfred i Tytan w dresie jesteście dokładnie tacy sami. To jest dokładny przekrój głupiego społeczeństwa jaki obserwuje. Skłóconych rodzin i kolegów. Reprezentujecie dokładnie taki sam poziom jaki reprezentuje większość Polaków, zero merytoryki tylko propartyjne kłótnie. Wojna polsko-polska. Mam dla was propozycje. Wyjeźdźcie na Madagaskar, podzielcie wyspę na pół i tam się żryjcie. Wy się żrecie a Wasi liderzy popijają wódeczkę za kuluarami.... 
Czy zdajecie sobie w ogóle sprawę, że to wygląda jak teatrzyk kukiełkowy? A po za tym przypominam dla wszelkich obrońców Konstytucji:
Weźmy wszyscy przykład z Pana Generała Andrzejczaka. Minister ON swoimi pomysłami na pewno go wk*wił, ten złożył wypowiedzenie ale jednak na L4 nie poszedł i postanowił wdrożyć swojego nastepce bez względu na polityczne i partyjne rozrachunki. Pozdrawiam! przypadeek - Czw 19 Paź, 2023
Radhezz - Czw 19 Paź, 2023
Co do wojska - poza standardową czystką na stanowiskach dowódczych pewnie rzeczywiście będą kombinować, ze zmniejszeniem zamówień też, czego osobiście nie uważam za coś dobrego... Może za wyjątkiem tych koreańskich samolotów. Zastanawia mnie jednak skąd oni chcą wziąć 250tys rezerwy? Poprzednia władza produkowała rezerwistów tak masowo jak się dało w formie ochotniczej, kusząc pieniędzmi, skracając okres szkolenia do minimum, i jakoś nie widzę tego ćwierć miliona ludzi... Czyli co - witaj (ponownie) zasadnicza służbo wojskowa? WG - Czw 19 Paź, 2023
Pani Doktorowa jedzie swoim wylizingowanym mercedesem benzem kilkaset kilometrów, zabiera dwóch młodych chłopaków, którzy akurat jadą w tym samym kierunku i opowiadają sobie historię swojego życia. W którym momencie przegapiłem napotkanie smoków i elfów. -=Alex=- - Czw 19 Paź, 2023 Słyszałem, że MON ma zostać p. Klich i ma dokończyć to co zaczął.
morelowy_gosc - Czw 19 Paź, 2023 manfred, O ile do argumentami prof.Płatek można merytorycznie się odnieść, to te wypociny lekarki .... Cytując bohaterkę artykułu "...Kilka dni temu wzięłam na stopa dwóch chłopców. No dobra, młodych mężczyzn, mają po 19 lat. Jeden z nich był z Wojsk Obrony Terytorialnej. Nigdy nie widział uchodźcy. Nie uczestniczył w wywózkach, pushbackach. Na pytanie „co zrobisz, kiedy zobaczysz w lesie rodzinę uchodźczą?”, odparł „zadzwonię po Straż Graniczną” " albo "...W trakcie jazdy przyswoił sobie takie oto fakty: Osoby uchodźcze na polsko-białoruskiej granicy to od dawna w ogromnej większości chrześcijanie, często kobiety, także ciężarne, i dzieci " lub też "...Osoby uchodźcze na granicy to ludzie zarówno wykształceni, na przykład lekarze i lekarki z Syrii, jak i analfabeci i analfabetki. Na przykład grupa Jezydek, których marzeniem jest pójść po raz pierwszy w życiu do szkoły, bo w ich społeczności „Bóg tego zabrania”. " Wniosek jest jeden- z rzeczy , które się nie wydarzyły to nie wydarzyło się najbardziej. " Zanim wysiadł z samochodu, zadałam mu pytanie. „Dalej myślisz, że zadzwonisz po Straż Graniczną, kiedy zobaczysz uchodźców?”. „Nie”, odparł cicho, „zadzwonię po Panią. Poproszę o nr telefonu” Takie słodkie pierdy "osoby oszołomskiej". Zasadniczo "osoba oszołomska" najciekawsze o sobie zdradza nam na samym końcu.... "Nauczyłam się, jak wkuwać się w zapadnięte żyły, leczyć hipotermię, odwodnienie i niedożywienie, zakładać różnego rodzaju szyny i ortezy, zszywać rany, badać ginekologicznie....." Myślisz, że ktoś normalny to łyknie??? manfred - Czw 19 Paź, 2023 12 lat koledzy. 12 lat więzienia. Wszyscy zołnierze i strażnicy, którzy tam stali z tym Sterczewskim. I przypomne, że prof Płatek za poprzednich rządów była jednym z głównych ekspertów TVP, dzisiaj Onetu, TOK FM itp. A teraz kończę już, z powodów opisanych w innym dziale. Żegnajcie. [ Dodano: Czw 19 Paź, 2023 ] Spieszmy czytać posty, tak szybko je usuwają. Muszę wstawić tu No tak, już czwórka z tyłu, bo trójkę skasował. Czego on się tak boi? Postów? Zostało jeszczę paru mądrych i sensownych użytkowników, niestety w wyniku działania dwóch magierów spod znaku ****** ***, którzy stosują tzw.
Forum zostało zdominowane przez kilku krzykaczy. Obrażającego wszystkich dookoła (nawet Stefan Fuglewicz zrezygnował z dyskusji z nim) gazetkowego głupka, który podważa największą modernizację WP od kilkudziesięciu lat, bo w nowym BWPie nie ma śrubki XP3-12, paru kolesi, którzy uważają, że trzeba zmienić rząd, bo Błaszczak chodzi w oliwkowym polarze z flagą na rękawie, a rektorem AON został jakiś koleś od gloryfikowania Wyklętych a nie oskarżania ich o zbrodnie. Informatyk, który płaci 5% podatku i prawie wszystko wlicza w koszty, a mimo tego krzyczy, że rząd go okrada. Usunięty kilka razy facio, którego tresćią życia i działalności na Forum jest ***** *** O najbardziej szkalującym wojsko filmie III RP na Forum cicho, hulają antyszczepionkowe szury, hulają zwolennicy Putina, w najlepsze idą polityczne hasła, byle ***** *** Jak coś jest pro *** to już polityka. Wszystko okraszone poradami prawnymi człowieka, który ni z tego, ni z owego chyba dostał dostęp do LEXa Forum komedia. Forum pośmiewisko internetu. Średnia 4 posty na dobę. Przy 150 tys. żołnierzy. morelowy_gosc - Czw 19 Paź, 2023
I nie gryzła się w język krytykując pomysły ówczesnej władzy. michqq - Czw 19 Paź, 2023
Hmm. Za stan wojenny to ilu żołnierzy skazano - przypomnij mi? Jak na razie to odpowiedzialność zbiorową i hurtową wobec mundurowych wymyślił i wdrożył tylko PiS.
No już, no już, wypłakusiać sie, wysmarkać, napić wódki i do pionu. Zachowuj się jak mężczyzna.
morelowy_gosc - Czw 19 Paź, 2023 Faza l- zaprzeczanie Faza ll-szukanie winnych Faza lll- straszenie Pozostają jeszcze dwie. 
Gecko - Czw 19 Paź, 2023
A o czym tu pisać? Oglądałeś ten rzekomo szkalujący żołnierzy film? Raczej nie bo byś wiedział, że żołnierze w całym filmie to jedna kilkusekundowa scena i akurat są przedstawieni w dobrym świetle. Ten film jeżeli kogoś w mundurze szkaluje to Straż Graniczną. Piszesz o rzekomej ciszy o filmie. Jak nikt nie założył wątku to i cisza. Tylko, że zdaje się, iż nie ma o czym założyć wątku akurat w kontekście tego filmu. Tak więc pisząc o szkalowaniu w tym filmie żołnierzy piszesz po prostu brednie. A na przyszłość jak masz problem do poruszenia to załóż wątek a nie płaczesz, że go nie ma.
Ty uważaj, żeby was nie rozliczyli za pomoc mafiom z Bliskiego Wschodu i Białorusi w organizowaniu nielegalnego przerzutu ludzi przez granicę i udziale w zbrodni handlu ludźmi. Pozdrawiam manfred - Czw 19 Paź, 2023 Zesrana granica Tak. Tu na przykład. 🚑🚑🚑🚑 Gecko - Czw 19 Paź, 2023 Naczytałeś się głupot i je powtarzasz. Ty w tym artykule przeczytałeś coś więcej niż tytuł? Poczytaj treść. Tam nie ma nic o żołnierzach a tylko o funkcjonariuszach SG piszą. Powtarzasz brednie niedouczonego pismaka dla którego wszystko co nosi ubranko wz. 93 pantera to żołnierz. Rozumiem, że dla dziennikarza funkcjonariusz czy żołnierz to jedno i to samo. Od Ciebie chyba jednak można wymagać więcej niż od niego? Gdybyś pisał o szkalowaniu SG to przyznałbym Ci rację bo są w tym filmie takie elementy. Ale szkalowanie żołnierzy? To w kontekście tego filmu to brednia. Tego w filmie nie ma. Ja proponuję manfred może podyskutujemy o wypowiedziach polityków o generałach, którzy złożyli wypowiedzenia? Jak ich nazywano zdrajcami, putinowcami, itp epitetami. Gdzie tu był szacunek do munduru? Może pogadamy o poważnych problemach a nie wyssanych z palca tematach zastępczych? Np o 23.10.2023 r.? To taki dzień gdzie jeżeli do niego dotychczas panujący nie wydadzą rozporządzeń wynikających z art 821 u3o to od 24.10.2023 r przestanie istnieć pozamilitarny system obronny. Nie będzie można przeprowadzić mobilizacji poprzez AKAP, nie będzie można wszczynać postępowań administracyjnych by nałożyć świadczenie rzeczowe lub osobiste na rzecz obrony, nie będzie podstaw funkcjonowania systemu kierowania pozamilitarnymi ogniwami obronnymi, gdzie zostanie zlikwidowany system stałych dyżurów w administracji publicznej, gdzie zostaną zlikwidowane stany gotowości obronnej państwa, gdy zostanie zlikwidowany system wykrywania skażeń i alarmowania ludności. Bo 18 miesięcy to za mało by wydać stosowne akty wykonawcze. Może o tym pogadamy? A nie o filmie i wydumanych problemach. Jeżeli taki film miałby naruszyć honor żołnierski i zatrząść zaufaniem do armii to by znaczyło, że ten honor i to zaufanie było g… warte. MON latał po piknikach, krzyczał na film a rzeczy ważne leżały. Może o tym pogadamy? Jak rozwalono OC a teraz się rozwala pozamilitarny system obronny RP. Nie wiem czy Ty sobie zdajesz sprawę ale jesteśmy w tej chwili rozbrojeni, nowy sprzęt będzie za jakiś czas, to co jest pokazywane to są sztuki. Nowe jednostki to w większości etat bez sprzętu ciężkiego bo ten jest jeszcze u producenta. To co poszło na UA nie zostało zastąpione. Nie ma OC. Za chwilę nie będzie POO. To jest pogorzelisko a nie system obrony RP. I nie na linii Wisły ale na Odrze się zatrzymają jakby ruszyli? Zdajesz sobie z tego sprawę do czego doprowadzili? Obawiam się, że nie. Bo Twoim problemem jest film o Straży Granicznej. Pozdrawiam manfred - Czw 19 Paź, 2023 Znowu stosujesz tzw. "argumentację kolejową". Jeszcze na studiach mi o tym opowiadał jeden wykładowca, kiedy jakiś kolejarz powoływał się na niedostępną (wtedy nawet nie było internetu) instrukcję H-2, sprzeczną z ustawą, rozporządzeniem i zdrowym rozsądkiem Ja sam jej później doświadczyłem, kiedy jadąc spóźnionym pociągiem z przesiadką w Kutie prosiliśmy w kilka osób konduktorów, żeby zadzwonili na stację, żeby poczekał na nas pociąg do Warszawy. Normalnie nie było problemu, ale raz znalazł się jeden, który stwierdził, że
oczywiście skończyło się czekaniem 2 h na następny pociąg. Poodobnie jak Edytka pytała się w jakiejśc jednostce o dowódcę i zmieniła jedną literkę w jego nazwisku to jej odpisali, że taki żołnierz tu nie służy. Odwracasz kota ogonem, bo wiesz doskonale że przeciętny widz w kinie g***o wie o mundurach i czapkach i jak zobaczy gościa w mundurze żołnierza, to i tak pomyśli, że to żołnierz. Równie dobrze możesz pisać, że to nie było polskie wojsko, bo mieli UAZa, a UAZów już nie ma (wiem, wiem, zostało bodaj parę pchem). Jeden film, pewnie, nic się nie stało, nie naruszy, pewnie. To tylko jeden film.... Czy wykazanie braków w OC itp. przywróci zszargany wizerunek żołnierzom? Czy papierowe braki mają sprawiać, że nie można dyskutować o filmie? Dziwne. O kwity Ci chodzi? Pewnie, że było dane dupy, ale wystaczy jednozdaniowy akt p kolega - Pią 20 Paź, 2023
To może i dobrze, bo kolejki do specjalisty "Psychiatry" są duże, a w tej stajni Augiasza to niektórym by się taka porada przydała, może nawet by można było wyprostować kulejącą psychikę w kontekście przestrzegania przepisów mundurowych.
Gecko - Pią 20 Paź, 2023 manfred a gdzie byłeś jak wyrażano ten szacunek do munduru w ten sposób: 11.10.2023:
12.10.2023:
Gdzieś wtedy był? Tu realnie obrażano mundur. A Ty mi tu wyjeżdżasz z instrukcją kolejową? Wyparcie da się leczyć.
Najpierw złośliwie - skoro to można jednozdaniowym aktem to po co było aż 18 miesięcy by je napisać? A teraz realnie - czy ty zdajesz sobie sprawę, że przez brak tego jednozdaniowego aktu nie będzie możliwe przeprowadzenie mobilizacji? Czy Ty zdajesz sobie sprawę, że nie będzie można nałożyć nowych świadczeń rzeczowych i osobistych na rzecz obrony (np. pojazdy z gospodarki, ludzie na PKI, kurierzy akcji kurierskiej)? Bo to są decyzje administracyjne wydawane przez samorząd i nie będzie podstawy prawnej by ją wydać? Wiesz że nie będzie można wystawić wezwań do wykonania tych świadczeń bo nie będzie podstawy prawnej? To nie są „tylko papiery” to jest wprowadzenie burdelu prawnego poprzez wytworzenie pustki prawnej? Czy zdajesz sobie sprawę, że nie będzie można sprawdzić stawiennictwa rezerwy w JW bo nie będzie podstawy prawnej do uruchomienia AKAP i nie będzie możliwości zapłacenia ludziom za to że wykonali świadczenie jako kurier po żołnierzy rezerwy a urzędach nie będzie miał kto przyjąć i dalej przekazać pakietów? To powoduje brak tego „jednozdaniowego aktu”. Typowe myślenie dyletanta. A prawda jest taka, że Rada Ministrów to była banda leni, którzy nie wykonywali swoich obowiązków za które im płacono. Jedyne co robili to promocja sukcesu. Gołębie grający w szachy - najpierw rozwaliły wszystkie figury na szachownicy ( rozwalili system obronny RP), potem nasrali na szachownicę (generałowie zdrajcy, 8-gwiadkowi generałowie) i na koniec stwierdzili, że przecież wygrali. A Ty możesz dalej żyć w swojej bańce i pisać o filmach i kibicować tym szachistom. Swoją drogą nikt Ci nie broni pisać o filmie, wręcz miałeś sugestię założenia wątku. Padło stwierdzenie, że to po prostu temat zastępczy do rzeczywistych problemów. Prawda jednak jest taka, że dostali armię ostrzelaną i w miarę wyszkoloną i wyposażoną a po 8 latach oddają rozpiździaj, który nazywają najsilniejszą armią lądową Europy. Pozdrawiam Lupus - Pią 20 Paź, 2023 O Wata wróciła - stęskniłeś się chłopczyku? Bo my za tobą kłamco wcale. skoro to forum jest takie be to po kiego grzyba tu wiecznie wracasz? Jakaś fobia, syndrom, niespełnienie czy wykastrowane ego potrzebuje się podleczyć? Póki co na tym forum możesz pisać tylko na wysypisku bo tam twoje miejsce. Gecko manfred - Pią 20 Paź, 2023 Tyle się tu pisało o betonie w WP, ale kiedy ogłosił to Błaszczak okazało się, że betonu nie ma w ogóle, a on obraża żołnierzy. Symptomatyczne. Czemu nie założyłem wątku o filmie, to zapytaj swojego kolegi moderatora Sutora. Demokratyczna cenzura tak zwana. Nadal nie rozumiem, czemu zaniedbania przy OC mają blokować dyskusję o filmie? Dwa lata temu dyskutowaliśmy o mostach. Wtedy gazetkowy głupek przekonywał, że to najlepszy dowód całkowitej zapaści, w jakim znajduje się WP, a mosty urastały do zakupu pierwszej wagi. Dzisiaj już bodaj pierwsze mosty zostały dostarczone. Głupek nawet o tym nie wspomniał. Wojska nie buduje się z dnia na dzień. Nie da się zbudować najsilniejszych wojsk lądowych w Europie (a na to w istocie jest szansa) nie rozwalając systemu. W dodatku z dnia na dzień. Łatwo to się rozpierdala. 80 tys. łatwo zrobić, 300 tys. już nie. Gveir - Pią 20 Paź, 2023
Ale to jest wątek o zmianach w Wojsku Polskim, a nie Twoich płaczach. I za coś dostałeś te sześć ostrzeżeń pod rząd. Już nawet porze ma mniej za uszami, bo on się nawali, popisze głupoty, a potem znika. Taki folklor z niego, nieszkodliwy. Te rozliczenie o jakim piszesz nie nastąpi. Policji nikt nie rozlicza co średnio cztery lata, bo tyle trwa średni ustawowy czas życia władzy. Jakoś istnieją. Ewentualnie jest zmiana na "górze", ale to dlatego, że władza obsadza swoimi. Co jest debilizmem, bo przez to przekłada się na brak bezpieczeństwa politycznego Polski ale już się przyzwyczaiłem, że Polacy nie umieją w chłodną politykę i pragmatyzm. Nadal gorące serce, ułańska fantazja i romantyczny gest husarza. Gecko, co ten pisowczyk Lupus tam przebąkiwał? Chciałbym poczytać jego wynurzenia, może był w stanie obronić swoje "argumenty", jakobym wysyłał pod sąd WOTowców. Lupus, Ty krokodylku mój z małymi rączkami ale dużą mordą do kłapania - ja sam byłem w WOT. Myślisz, że posłałbym siebie samego przed sąd? W dodatku nie spotkałem w żadnym innym RSZ tylu anty-Pisowskich ludzi co w WOT. Toja narracja o jedynym prawilnym, prawomyślnym i pro-partyjnym RSZ upada na ryj, farmazonie. manfred - Pią 20 Paź, 2023 Waflowanie i pajacowanie nie zastąpi dyskusji. CromCruach - Pią 20 Paź, 2023
Wypluj to natychmiast 
Niech się lepiej psychiatra Klich zajmie pacjentem A.M. - obaj są komplementarni względem siebie w dziedzinie psychiatrycznej 
Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 To jest hańba dla munduru... https://wiadomosci.wp.pl/zabojstwo-6-latka-policja-publikuje-wizerunek-podejrzanego-6954193619446272a https://wiadomosci.wp.pl/tragedia-na-a1-niepokojace-doniesienia-ktos-kryl-kierowce-6954129164524064a Strzelanie z granatnika też... A wy piszecie o jakimś mocniej znaczącym filmie... manfred - Pią 20 Paź, 2023 To, że wasza ukochana reżyserka nakręciła film szkalujący wojsko i SG, i nie możecie się do tego nijak odnieść, żeby nie zrobić z siebie błazna (stąd przecież nieobecność trego tematu na Forum) nie znaczy, że opisane zdarzenia mają jakikolwiek związek z tym filmem i nie usprawiedliwiają próby zmiany tematu. Gecko - Pią 20 Paź, 2023 mafred a założyłeś taki temat? Skoro go nie ma to ty też nie uznałeś za ważne by o tym dyskutować gdy to niby było ważne. A teraz jak ci, którym sprzedałeś miłość za zwrot PIT poszli w odstawkę robisz tu jakieś mecyje z filmem. Zachowujesz się jak ten przysłowiowy „fachowiec od kurzu na kompanii”. Jednocześnie unikasz dyskusji w tematach rzeczywiście ważnych. Ten spór o film to gównoburza wywołana dla narobienia wrzasku politycznego. Ten film nie szkaluje żołnierzy. On szkaluje partyjniaków wykorzystujących cynicznie armię i SG do swoich politycznych gierek. Deprecjonuje też SG wykonujących swoje zadania z poświęceniem w skrajnie stresujących warunkach. Ten film jest zły bo przede wszystkim gloryfikuje nielegalnych imigrantów jako biednych i prześladowanych osobach bez skazy. Robiąc z nich niemal świętych. To jest prawdziwe zło tego filmu - wypaczony wizerunek imigranta. A nie wymyślone na podstawie jednego urywka filmu. I powiem ci tak - jestem w 100% pewien, że grubo ponad 90% funkcjonariuszy SG to porządni ludzie ciężko służący krajowi. Wśród nich na 100% jak w każdej społeczności są też skurw… niegodne munduru. To znikomy procent ale na pewno są. Niestety sytuacje skrajnie stresujące ujawniają takich. Ten film bardzo wybiórczo pokazuje właśnie te czarne owce i na nich buduje przekaz. To jest zło filmu a nie krzyczane szkalowanie munduru. I tyle w temacie tego filmu i tak za dużo już o nim. Pozdrawiam Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 manfred, mam dwa pytania. Czy działałeś jak wielu z nas na granicy? Czy oglądałeś ten film? manfred - Pią 20 Paź, 2023 Ja unikam dyskusji, bo od kilku miesięcy jestem blokowany przez Sutora. 6 ostrzeżeń na raz.
przeczytaj jeszcze raz, to co sam napisałeś i zastanów się, jaki przekaz wyniesie z filmu "Zielona Granica" przeciętny widz? A przypomnijmy, że jest to jakiś polski blockbuster. Szwejk - Pią 20 Paź, 2023
manfred, blokowany byłeś nie za dyskusję czy poglądy, ale za szkalowanie moderatora. Np. ostatnia, kolejna kara było za to:
Wcześniejsze twoje wypowiedzi na mój temat były jeszcze bardziej kłamliwe i obraźliwe. Więc po raz ostatni proszę, nie oceniaj innych wg siebie i nie przypisuj im własnych cech, zwłaszcza fanatyzmu politycznego. Zastanawiałem się, czyby cię całkiem nie wywalić z Forum, ale nie zdecydowałem się na to, bo doszedłem do wniosku, że jednak jesteś nieszkodliwy, a taki oryginał nieprędko nam się znów trafi. Zawsze to jakieś urozmaicenie. manfred - Pią 20 Paź, 2023 Przecież broniłeś ich. To jest szkalowanie? Wywalać se możesz. I blokować. Tyle możesz. Ja nie mam zamiaru uczestniczyć w Forum, gdzie nie mogę pisać prawdy. A prawdy są różne. Jak powiedział kiedyś Lech Wałęsa. Inaczej się robi Rok 1984
to właśnie się w tej chwili dzieje. Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 Tak, dzieje się. Od 2015 roku z ogromną intensywnością. manfred - Pią 20 Paź, 2023 Tak. Dlatego w niedzielę wygrały
Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 Wygrały,bo ludzie mieli już dość bolszewii... https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,30315097,marcin-wolski-szczerze-o-sobie-i-tvp-stworzylismy-propagande.amp manfred - Pią 20 Paź, 2023 Nie wiesz co mówisz. Nie zdajesz sobie sprawy co to jest bolszewia albo jesteś zwykłym funkcjonariuszem tzw.
Lumen - Pią 20 Paź, 2023 Nie wiem gdzie to wrzucić ale myśle ze warte refleksji https://www.youtube.com/watch?v=CjDybfoLZ_g Zdaje sie ze te wojska rakietowe - to miał być "dywizjony Himarsów" Cóż - nie wiem jakim trzeba być z....em aby mieć coś przeciwko JW w powiatowym mieście... Co mają za dużo miejsc pracy czy może pieniędzy w kasie miejskiej? manfred - jak możesz być "antymarksista" skoro popierasz słowem i czynem partie ktora uprawia bolszewizm... Co nie pamiętasz jak w ramach bolszewickiej sprawiedliwości Nowakowi zajumano terenówke i przekazano SG - bez wyroku, bez decyzji sądu... Czysty bolszewizm... Swoją drogą już widzę jak wraca - jako bohater, a skarb państwa wypłaca mu za tą terenówkę dwa jaguary i elektryka... zielony1 - Pią 20 Paź, 2023
No i tu się @LUMEN mylisz . Auto nie było własnością Nowaka- on je użytkował ,lecz jego szemranego kumpla Jacka P. Auto zostało przekazane SG na podstawie ustawy covidowej - gdzie jest zapisane ,że przedmioty zabezpieczone w śledztwach mogą być przekazane instytucjom walczącym z epidemią - bez wyroku sądowego. Rzeczony Jacek P poszedł na współpracę z prokuraturą ,poddał się dobrowolnie karze i otrzymał wyrok bez rozprawy sądowej - Sąd Okręgowy w W-wie we wrześniu 2022 roku uznał go za winnego przyjmowania wielomilionowych łapówek i "prania" ich - dostał pajdę w wysokości 3 lat w zawiasach na 5 , 120 tysi grzywny oraz przepadek na rzecz SP nieruchomości , dzieł sztuki oraz min rzeczonego auta kupionego za łapówki. . Wyrok jest prawomocny. Sam pisałeś wcześniej ,że media nakręcają atmosferę - lecz jak się wgłebisz to inaczej to wygląda . Ludzie czytaj szare społeczęnstwo oraz politycy interesują się pewnymi rzeczami max miesiąc czasu - potem to leci w niebyt i póżniej nie interesuje to nikogo. Nowak to sobie teraz moźe skarżyć Skarb Państwa. manfred - Pią 20 Paź, 2023
Nie masz racji, co wyraźnie pokazuje ostatnia próba
dokonana przez Konfę. Antysytemowość jest dobra na parę %, ale jak się chce rządzić, nie można mieć w programie sprzedawania dzieci i likwidowania ZUSu. Trzeba pamiętać, że Polska to dopiero jakieś 30 parę lat demokracji obywatelskiej (i to w ogóle, w całych dziejach). Więc to jest jak z Leninem. To co brał za starcze konwulsje kapitalizmu, były dzięciecymi chorobami, które minęły wraz z rozwojem. Dzisiaj są kłótnie i dobrze, trzeba dyskutować, nawet się kłócić o sprawy zasadnicze, a o tych decyduje polityka. Są kłótnie, ale jest i np. najwyższa od '89 r. frekwencja. Prawdziwe święto demokracji. I chyba nie muszę pisać, dzięki komu. Przewrotnie i głupio, typowo po polsku, ale jest. Receptą nie jest ani wycofanie się z polityki jako brudnej gry i podobnych głupot, ani "uspokajanie" sytuacji przez zagłuszanie albo udawanie, że nie ma problemów (np. rynek mediów za **/***). Receptą - o czym piszę tu od lat - jest jeszcze większe upolitycznianie społeczeństwa, w sensie aktywnego uczestnictwa życiu społecznym i politycznym, głosowania w wyborach, wymagania od swoich wybrańców spełniania obietnic i odpowiedniego zachowania itp. Co znaczy więcej demokracji. Z czasem scena dojrzeje i znormalnieje. Co zresztą się dzieje, żeby choćby przypomnieć rządy ***/***). Wywracanie stolika przyniesie odwrotne skutki. a obrazków, to mogę Ci nawalić ile chcesz, z praktycznie dowolnym przesłaniem 
PS. neutralność zachowują Siły Zbrojne , my tutaj na Forum (nie wszyscy oczywiście) jesteśmy żołnierzami, nie Siłami Zbrojnymi. Dlatego możemy se dyskutować o polityce ile dusza zapragnie. Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 manfred, tego w TVPiS nie zobaczysz..
https://youtu.be/U0GGl5LOInc?si=uOGao1Z7NJWAqFmL manfred - Pią 20 Paź, 2023 Nie oglądam TVP prawie w ogóle. Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 To obejrzyj film z linku. W 35 minucie jest fajny tekst do symetrystów jakim jest choćby Lumen. manfred - Pią 20 Paź, 2023 Jakby mi płacili chociaż jednego grosza za każdy obejrzany film lewackiego szura, któremu przyklaskuje Wyborcza, to byłbym milionerem. Lumen - Pią 20 Paź, 2023 No i co tam niby jest? (Cały film jest mierny, nieciekawy i nic tam nowego nie widzę Kiedy - a PO i ministra Mucha, mało? a pamiętasz jak pełnomocnik rządu ds. opracowania Programu Zapobiegania Nieprawidłowościom w Instytucjach Publicznych Julia Pitera tropiąc "pisowskie zbrodnie" znalazła tylko zakup dorsza z "służbowej karty" https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/74136,minister-zaplacil-za-dorsza-sluzbowa-karta.html mało? Graś - sekretarz stanu i pełnomocnik ds. bezpieczeństwa, koordynator służb specjalnych i willa od niemca.... https://www.rmf24.pl/ekon...398#crp_state=1 O wyczynach intelektualnych Jachiry, Sterczewskiego i innej drobnicy wspominać nie będę.. Tak samo Giertycha... A jeszcze przeca jest m.in. Naj...na jak szpadel Kopaczowa czy "Ukraińcy z frontu ukraińskiego" Schetyny - ówczesnego MSZ Durniów i podejrzanych typków ci u nas dostatek I na tym polega ów "system partyjny" z liderem - i bandą durni albo ludzi "na hakach" Tytan w dresie. - Pią 20 Paź, 2023 Lumen, PO też ma swoich "pajaców", ale chodzą jednak w niższej lidze od Pawłowicz, Tarczyńskiego i reszty prawych oszołomów. manfred - Pią 20 Paź, 2023 Nie o to chodzi. Chodzi o to, że zwolennicy prawicy to wg takich jak Tyatn
A lewica i libki to tylko niektórzy, reszta to światli europejczycy i tacy tam różni chwalebni. Lumen - Pią 20 Paź, 2023
Kwestia trudna to obiektywnej oceny... Bo jak ocenisz antypaństwową postawę pewnych polityków z KO i reszty tzw "demokratycznej opozycji" w sprawie "wydarzeń na granicy"? A ja przytaczam tylko to co na szybko sobie przypomniałem... Myślę, że gdybym miał za dużo czasu - albo mi ktoś płacił - jak twórca 3/4 takich "dzieł" to spokojnie zrobiłbym taką kompilacje pokemonów i w PO i w SLD... Xx_Anonymus_Xx - Pią 20 Paź, 2023 Panowie wasza dyskusja ma się nie jak do tematu wątku więc proszę idźcie sobie na PW a Admina proszę o trzymanie jakiejkolwiek "godności" w wypowiadaniu się użytkowników nt. drugiego. Ps. Tylko noży tu brakuje.
Riczard - Pią 20 Paź, 2023 Xx_Anonymus_Xx, typowa wojna polsko-polska.... Wychodząc naprzeciw założyłem temat na temat filmu: "Zielona Granica". https://www.nfow.pl/viewtopic.php?t=45650 Zapraszam. Ja zaś wrócę, jak forum trochę ochłonie politycznie i zajmie się sprawami typowo wojskowymi. Pozdrawiam! [ Dodano: Pią 20 Paź, 2023 ] P.S. Przypominam:
manfred - Sob 21 Paź, 2023 Ja też przypominam
chyba, że Ty Riczard jesteś tak potężny... Może powinieneś mieć pseudo Kapral Polska (coś jak Kapitan Ameryka....)? Riczard - Sob 21 Paź, 2023
Dobre! To je na prawdę dobre! Kapral Polska. Jak to dumnie brzmi. Zrobiłeś mi dzień i cały weekend
Porzucam po 12 latach avatar John'ego Rambo na rzecz Kaprala Polska. 
Pozdro 
manfred - Sob 21 Paź, 2023 Ładne. Podoba mi się.  
Riczard - Sob 21 Paź, 2023 No i tyle dobrych wieści... Skoro uznałeś że pojedynczy żołnierz to nie Siły Zbrojne, to Kapral Polska ma do powiedzenia tylko tyle, że PiS i PO to jedno zło i że my wszyscy jako żołnierze i tak jesteśmy tylko narzędziem polityków do załatwiania spraw, w których inne środki dyplomacji się wyczerpią. Tak było zawsze jest i będzie. I nie chcę wchodzić w dalsze dyskusję na ten temat. A Wy kłóćcie się dalej. Wysyłam Wam stary szlagier Bayer Full: WSZYSCY POLACY TO JEDNA RODZINA POZDRAWIAM! 
kolega - Sob 21 Paź, 2023
Manfred, a jak nakręcono film o Karbali i zrobiono super polskiego Rambo, to oddaje to relia tamtej akcji, o czym piszę wiedzą jej uczestnicy. Tak więc jest to raczej gatunek fikcji reżysera.
Hudson - Sob 21 Paź, 2023 https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-tomasz-siemoniak-polska-nie-jest-w-stanie-zbudowac-300-tysie,nId,7099923 Optymalnym wariantem jest 150-tysięczna armia zawodowa, 30-40 tysięcy obrony terytorialnej, 20-30 tysięcy dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej i zbudowanie kilkusettysięcznej rezerwy - wskazał w piątek Tomasz Siemoniak. Jak zaznaczył były szef MON, Polska nie jest w stanie zbudować 300-tysięcznej armii, o której mówił na początku roku Mariusz Błaszczak, bo kraj "nie posiada takiego potencjału demograficznego"[i] [/i]
Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023 I co? Twoim zdaniem nie ma racji? Lumen - Sob 21 Paź, 2023 No nie ma.... 30-40 tyś OT w czasie P jak rozumiem powinna sama mieć zdolność do rozbudowy do min. 200 tyś Jak oni to sobie wyobrażają - pytam poważnie... Że z jednej strony utrzymają 150 tyś żołnierzy zawodowych w wojskach operacyjnych kolejne 8-12 tyś "kadry" w WOT... i jeszcze znajdą 30 tyś chętnych na DZSW - co roku + 8-10 tyś chętnych na kontrakt na WOT? (zakładam że 1/3 stanowisk dla "nie zawodowych" beęzie co roku podlegała rotacji - patrz 3 letnie kontrakty) Jakie niby zachęty mają być? Przypomnę ze według GUS w takim 2005 urodziło się 364 tyś Co liczycie że co roku ok. 10% "rocznika" będzie dobrowolnie wstępowało do MON? (do takiej czy innej służby) Naprawdę - czekam na konkrety - bo póki co to tak to nie widzę... Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023 A ja nie widzę opcji Błaszczaka. W tej chwili przyjmują wszystkich jak leci, 45 letnie matki, z 20 letnimi córkami. Całe rodziny walą do MON, po dobrą kasę, a potencjału to nijak nie podnosi. To są wyrzucone pieniądze. kolega - Sob 21 Paź, 2023 opieram zdanie poprzednika. Kasa w błoto. Można zrobić szkolenie rezerw i nic więcej, czyli sama obsługa użycia broni palnej, użycie i organizacja założenia opatrunku osobistego. Nic inne. Wtedy ograniczyć środki na ten cel jako dodatek, a nie jako wypłata co miesiąc. Lumen - Sob 21 Paź, 2023
Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę - ale w poprzednim poście chciałem tylko zwrócić uwagę że to co powiedział Siemoniak jest w gruncie rzeczy tym samym czym w istocie byłaby 300 tyś armia Błaszczaka Bo "200 tyś Siemoniaka" to w zasadzie to co by wyszło "z planów" 300 tyś Błaszczaka Żeby szkolić rezerwy trzeba mieć rezerwy - to raz... A armia zawodowa w której i szeregowy i oficer może "doczekać emerytury przez zasiedzenie" nie buduje rezerw Dwa trzeba mieć środki - a tu póki co wychodzi że zamiast kupić więcej sortów lepiej wydłużyć ich okres używania https://defence24.pl/sily-zbrojne/zmiany-w-umundurowaniu-koniec-swetrow-i-tropikalnych-szortow Albo albo Albo odwieszamy ZSW - a wówczas możemy mieć te 200 tyś żołnierza pod bronią + możemy budowąć rezerwy Albo budujemy "dwie armie" - Zawodowe wojska operacyjne z - ciężkie, nieduże (nie 180 ty nie 150 a raczej 120 tyś) ale o wysokiej gotowości na "etacie pokojowo-wojennym" (czyli max 4 DZ) - WOT - ochotnicze, niezawodowe, siły lekkie, które swą masą (po rozwinięciu - w czasie P miałaby te 30-35 tyś) uzupełniają niedostatki wojsk operacyjnych i na których spoczywa formowanie jednostek kolejnych rzutów... Taki misz-masz wszystkiego i niczego będzie prowadził do patoli jak owe "matki z córkami" Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023 Wiem, to raczej niemożliwe, ale ja bym pobór odwiesił. W jakiej innej armi służą 50 letni szeregowi? Choćby to bydle które zabiło własne dziecko, ma 44 lata, w stopniu starszego marynarza. A okresy używalności wydłużają, bo żołnierze i tak po kilka lat przekraczają terminy używalności, lub po prostu mundury kupują. Swetry? Bardzo dobra decyzja. Już od kilku ładnych lat nie widziałem, żeby ktoś w tym chodził. W latach 90-tych jeszcze nosiliśmy do zestawu polowego, ale teraz? Nawet w najwyższych instytucjach wolą śpiochy.
manfred - Sob 21 Paź, 2023
wyjdź z klatki, w jakiej cie zamknęli twoi przyjaciele to zrozumiesz, nie pamiętasz, co mówił tow. Lenin?
ale o filmie dyskutujemy w osobnym temacie, wreszcie założonym W każdym razie armia 150k Siemoniaka w planach, to w realu pewnie 100k. Obecny pomysł nie był może najlepszy, ale przynajmniej przyciągał chętnych, z których robiła się jakaś rezerwa. Zobaczymy, czy tak będzie dalej. Oczywiście z naszymi zasobami demograficznymi da się stworzyć 300k armię, wystaczy spojrzeć na Grecję czy Izrael, ale to trzeba wiadomo co... i w końcu pewnie ktoś podejmie taką decyzję. I wtedy, i wtedy owa *** 300k szkieletowa armia byłaby bardziej przydatna. Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023 Ta masowość rodzi wiele patologii. Przyjmują wszystkich, a spora ich część zderzając się z rzeczywistością, zamiast się zwolnić i zmienić profesję, kwitną na długotrwałych zwolnieniach lekarskich. I nie ma na to bata! Wyslą takiego na komisję i co? Komisję przechodzi pozytywnie, bo przecież jest zdrowy! Patologia! Obserwuję dzisiejszych młodych "zawodowców" i obawiam się, że w przypadku próby, to by nie zagrało. To jest tylko sposób na dobrą kasę, w warunkach pokoju. I nawet w tych warunkach, mają wszystko w dupie. manfred - Sob 21 Paź, 2023 W ZSW obojętnie czy D czy P nie ma chorowania w domu. Albo służysz, albo na izbę chorych. Tylko że nie ma izb chorych, lekarzy itp. philiprvn - Sob 21 Paź, 2023 Obywatele tego kraju cieszą się wieloma pięknymi przywilejami: bezpłatną edukację (podobno), powszechną opieką zdrowotną (tak słyszałem). Na dniach tanie mieszkania (znaczy kredyty) mieli rozdawać. Dlaczego nie uzależnić tego wszystkiego od uregulowanego stosunku do służby wojskowej? Najwyższa pora przywrócić pobór (koniec tematu). Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023
Rzadko, bo rzadko, ale tu akurat się z Tobą zgadzam. Izba chorych, piżamka, kapciuszki i gość zdrowieje w dwa dni. Niestety, tak nie jest. Dobrowols "choruje" w domu, za 100% uposażenia. Co do tych zwolnień, to miałem na myśli młodych żołnierzy wszystkich rodzajów służby. To jest po prostu nienormalne. kolega - Sob 21 Paź, 2023 Manfred, sam musisz wyjść z klatki, skończy się obrażanie inteligencji Polaków z pseudo naukowymi eksperymentami z parówkami, oraz wysadzaniem blaszaka ze stali. Taki filmiki tylko dla twardego elektoratu PIS. michqq - Sob 21 Paź, 2023
Obu płci! W sprawie poboru, to ja ponownie wspomnę: O ile "szkółkę" dawni poborowi wspominali przeważnie dobrze, bo ich uczciwie szkolono, o tyle służba po szkółce generalnie była wielkim marnowaniem czasu i wysiłku, a z punktu widzenia Państwa - również i pieniedzy. Była to fikcja i będzie to fikcja. W Polsce matury pisze się w maju a studia rozpoczyna w październiku. To jest dośc na powszechną unitarkę, jednakże wymagałoby to skoordynowania wysiłków trzech ministerstw równocześnie. Od szkolnictwa wyższego jest bowim inny minister niż od szkolenia domaturalnego. Ja jeszcze bym proponował dodać wysiłek i czwartego - ministerstwa zdrowia. Uczniowie do czasu matury sa co kilka lat badani na zlecenie szkoły. Mają swoje teczki z wynikami. Ich stan zdrowia jest znany, badania lekarsie przedpoborowych sa dublowaniem wysiłku. Polaków którzy nie sa w stanie skończyć szkoły średniej zas zwolniłbym ze służby wojskowej wogóle. Tacy ludzie mają dość własnych problemów w życiu. Nie potrzebują wojska ani wojsko ich. Pacyfiści zas odbywaliby unitarkę zastępczą, w PSP lub przy pogotowiu ratunkowym. Jednakże należałoby zmienić sposób liczenia żołnierzy. Ukitarka w miesiącach czerwiec-wrzesień to cztery miesiące, a więc taki żołnierz liczy się, z racji czteromiesięczności, za 1/3 "stanu żołnierza średniorocznego". Sposób liczenia żołnierzy jest więc do poprawy, bo dopokąd on się nie zmieni, to pomysł - przeciez niegłupi - jest mało atrakcyjny dla polityków w liczbach...
matlos - Sob 21 Paź, 2023 DZSW może miałaby sens gdyby trwała faktycznie 11 miesięcy. Następnie kto się czuje na siłach a dowódcy takiego żołnierza chcą dopiero może ubiegać się o zawodową służbę wojskową. Prawda jest taka, że ten kto teraz decyduje się na DZSW traktuje to tylko jako okres przejściowy do zawodowej służby a personalni sami po okresie unitarnym do tego nakłaniają. Nawet nie mam do tych ludzi pretensji bo przecież WCR szuka ich wszędzie rozstawiając swoje namiociki z bilbordem "wstąp do nas za 4500/m-cy" przy zamykanych zakładach pracy, galeriach handlowych, festynach szkolnych... Jestem za przywróceniem zasadniczej służby wojskowej. Komu to w ogóle przeszkadzało? Lumen - Sob 21 Paź, 2023 Politykom wysyłającym wojsko na PKW? A poważniej... Zemściło się brak reformy w latach 90tych... Wojsko nie miało kasy na nic - a na pewno nie na szkolenie poborowych... Filmy pokroju "Samowolka" zrobiły swoje... A serial-dokument "Kawaleria Powietrzna" obnażył realia... Ja jak pisałem - widziałbym odwieszenie ZSW ale na innych zasadach niż kiedyś.... Po pierwsze - tylko w korpusie szeregowych... Nie może być tak ż niedouczony (niedoszkolony) kapral uczy poborowych - bo wychodzi to później jak wychodzi Czyli na kompani dowódca drużyny, plutonu, d-ca kompani i szef to żołnierze zawodowi. Po drugie - dwa tryby odbywania ZSW 1. "normalny" - stacjonarny - 12 miesięcy na raz. Po odbyciu ZSW w tej formie można się ubiegać o kontrakt (na 5 lat) 2. "hybrydowy" - 100 dni w koszarach a potem obligatoryjne 3 lata w WOT - gdzie byłoby 11 weekendów w roku + 8 dni na większy poligon. Ci co "hybrydowej" nie mogliby podpisać kontraktu na zawodowego ale za to do WOT a i owszem... Problemem jest służba zastępcza - dla tych co "nie chcą" - a mogą Ale tu kłania się kulejąca OC... manfred - Sob 21 Paź, 2023
Analityczkom z AONu, córkom płk. po kursach w Moskwie co po 2008 pisały, że Rosja nie jest groźna i przez najbliższe 20 - 30 lat w Europie nie będzie wojny? Gecko - Sob 21 Paź, 2023
Po 2008 roku wydano Strategie Bezpieczeństwa Narodowego w 2014 roku, 2020. Strategia z 2014 podpisana przez Prezydenta Komorowskiego pkt 36:
strategia z 2020 podpisana przez Prezydenta Dudę:
To tak co do tego kto co pisał i kiedy. Pozdrawiam Radhezz - Sob 21 Paź, 2023 Liczebność armii - teraz mamy problem ze zrobieniem 150 tys., a za PRL na czas "P" było ponad 400 tys. etatów, a na "W" grubo ponad 900 tys. Jeszcze w 1990r. mieliśmy (zawodowi+ZSW) niemal 261 tys. ludzi w armii. "Zeta" jaka by nie była, to zapewniała stały dopływ rezerwistów, w okolicach 50-60 tys. ludzi rocznie. A to przy liczebności armii zawodowej w okolicach 70-90 tys. Tylko znowu pojawia się parę pytań, m.in. czy ówczesny "materiał ludzki" był taki fantastyczny (zwłaszcza w porównaniu do dzisiejszych rekrutów DZSW), czy też tak naprawdę większość się do wojska nie nadawała, a byli, bo musieli być, i trzeba się z nimi było użerać (no może trochę mniej, bo jednak inne przepisy dyscyplinarne obowiązywały) jak ze współczesnymi "dobrowolsami"? A swoją drogą nie uważam żeby "kawaleria powietrzna" zrobiła jakąś szkodę wizerunkowi wojska - poszedłem do służby na ochotnika po obejrzeniu tego serialu, i przynajmniej niespecjalnie się dziwiłem temu co się działo na unitarce. A dziś? Miałem okazję spotkać na mundurówce grupę dobrowolsów rzezygnujących po 2 dniach od wcielenia... Co ja się nasłuchałem... Się babka jedna popłakała, bo "kapral krzyczał", "wywalili nam łóżka i wszystko z szafek" i "jak tam można, przecież jesteśmy ludźmi"... Byli zszokowani i święcie przekonani, że to było zrobione z czystej podłości. WG - Sob 21 Paź, 2023
Wtedy nie był fantastyczny, bo był przymus, dzisiaj nie jest fantastyczny, bo na DZSW chce iść dosłownie każdy, kto nie ma co robić w życiu, albo zarabia mniej, za gorszą robotę. Wtedy, mogłeś kształtować dyscyplinę i wykonywanie rozkazów, zadań, za pomocą przepustek, urlopów, Orzysza. Dzisiaj, nie zrobisz nic, a jeszcze możesz mieć problemy. Lumen - Sob 21 Paź, 2023 Kiedyś w ramach ZSW trafili różni - niektórzy tacy co się nie nadawali... Ot - tu też był plan do zrealizowania A i chętnych do wymigania sie też nie brakowało... 400 tyś nie było w LWP - realnie było nieco mniej żołnierzy... A przypominam ówczesna DZ na etacie pokojowo-wojennym miała jakieś 12 tyś żołnierzy Obecna DZ winna mięć jakieś ponad 20 tyś. To tak a propos 5 czy 6 dywizji Jednak jest różnica między wcielonym "siłą" a dobrowolnym.. I tu jest problem - jak zrobili z DZSW "dobra fuchę" gdzie głównym benefitem jest przelew na konto to jest co jest... Jakby dostali zwrot za jeden przejazd w miesiącu i 800 zł "żołdu" to by było wiadomo kto i po co przyszedł...
A jednak to 25 BKPow - w innych JW (tych miej priorytetowych) bywało gorzej... Dla mnie "nowa ZSW" nie może powielać takich błędów. Zwłaszcza że poziom wyszkolenia musi być wyższy - i poziom wiedzy umiejętności rekruta także ot choćby przykład TCCC... zielony1 - Sob 21 Paź, 2023 A ja się tak zastanawiam . Fakt kraj od ponad 70 lat na linii frontu . Demografia - 8-9 mln mieszkańców z tego ponad 20 % to Arabowie i generalnie nie powoływani - ochotniczo dozwolone - Arabowie to rocznie w IDF przeszkolonych w granicach 1000-2000 . Armia zawodowa 170 tysięcy , rezerwy 450 tysięcy . Wydatki na obronność od 2022 praktycznie takie same jak w RP . Jest się też z czego uczyć - w ciągu tygodnia zmobilizowane rezerwy w wysokości 360 tysięcy . Demograficznie możliwe ? , możliwe. Lumen - Sob 21 Paź, 2023 Jaką pomoc od USA dostaje Izrael? Ja zawsze przytaczam inny przykład - Finlandię... Można lepiej efektywniej wydawać kasę na wojsko? Można... zielony1 - Sob 21 Paź, 2023
3 mld baksów rocznie -bezwrotnej pomocy czyli około 11 % ich budżetu obronnego z tym ,że kasa musi być wydana w amerykańskie wyroby amerykańskiego przemysłu obronnego. . Czyli nie tak dużo. Chociaż budżet obronny RP w tym roku o 6 mld baksów większy niż w Izraelu. [ Dodano: Sob 21 Paź, 2023 ]
Akurat dobry przykład. Tytan w dresie. - Sob 21 Paź, 2023 Panowie. Przede wszystkim musi to być taki system, żeby szeregowy nie robił łaski, że cokolwiek zrobi! Teraz jest, ani prośbą, ani groźbą. Chce, to zrobi, nie chce, to nie. I można mu skoczyć na wałek. Obrazi się szwej i od następnego dnia na L4. Miałem przypadek typa z DZSW, któremu nie podpasował grafik służb, a miał mieć pierwsza służbę. Przyszedł gnojek do mnie i poprosił o wcześniejsze wyjście bo ma wizytę u lekarza. Puściłem. Wiecie jaką miał zasraniec wizytę? Na drugi dzień przysłał smsa, że jest na miesięcznym zwolnieniu.Takie mamy teraz wojsko. Dno, dna. Radhezz - Nie 22 Paź, 2023
Ogólnie nie wszystkie pomysły które weszły do realizacji w wojsku przez ostatnie 8 lat były głupie, po prostu brakło tego "ostatniego szlifu", np. z DZSW - żeby zablokować domowe L4 i przejście do służby zawodowej przed ukończeniem szkolenia specjalistycznego. To samo z inwestycjami - fajnie że po latach marazmu się ruszyło (nawet kosztem zadłużenia), natomiast niekoniecznie te kontrakty były w pełni przemyślane - delikatnie mówiąc. WOT też w zamyśle nie jest zły, tylko wykonanie jest "takie se". manfred - Nie 22 Paź, 2023 No, nie da się nie zauważyć, że pomysły Siemoniaka to kopia koncepcji ***, tylko kilka razy pomniejszona. Dlaczego tego nie realizowali, kiedy sami rządzili? Lumen - Nie 22 Paź, 2023
To zależy kto, komu i na jakie potrzeby meldował...
Jeśli chodzi o wojska lądowe - bo o fińskim OT nie będę mówił - prócz tego że w 2014 z OT wydzielono komponent którego zadaniem ma być wzocnienie ochrony infrastruktury krytycznej ) Fińskie brygady/pułki nie są ZT w naszym rozumieniu. W istocie są to centra szkoleniowe... Kadra zawodowa to w gruncie rzeczy korpus instruktorów których zadaniem w czasie P jest szkolenie rekruta i utrzymanie środków niezbędnych do rozwinięcia. Każda jednostka ma inną specjalizacje w dodatku ma swój terytorialny charakter... Jääkäriprikaati – Jednostka piechoty wyspecjalizowanej w działaniach w rejonie okołobiegunowym. Stacjonuje w Rovaniemi. Kaartin jääkärirykmentti – Jednostka stacjonująca w Helsinkach, przewidziana do obrony prowincji Uusimaa – najludniejszego obszaru kraju. Wyspecjalizowania w działaniach w terenie zurbanizowanym, oprócz tego pełni funkcje reprezentacyjne. Utin Jääkärirykmentti –Jednostka specjalna, podlegająca bezpośrednio dowództwu sił specjalnych SZ. Oprócz batalionu sił specjalny dysponuje m.in. dywizjonem śmigłowców NH90. Stacjonuje w Utti - bazie lotniczej i ośrodku szkolenia wojsk specjalnych. Karjalan prikaati – Brygada Karelia. Brygada piechoty zmechanizowanej. Użytkuje min. bojowe wozy piechoty CV9030FIN, czołgi Leopard 2A4 oraz AMOSy. Stacjonuje w Kouvola Kainuun prikaatiin – Brygada Kainuu. Bodaj najliczniejsza z jednostek, stacjonuje w Kajaani, w centralnej części kraju. Wyposażona w przegubowe wszędołazy Nasu 110 i Bv 206. (Czyli BPP - biedna p... piechota) Porin prikaati – Brygada Pori. Jest to jednostka przygotowana do brania udziału w zagranicznych operacjach międzynarodowych. Użytkownik KTO - AMV i XA-180. Stacjonuje w garnizonach Niinisalo i Säkylä. Panssariprikaati - Brygada pancerna w skład jednostki wchodzą: batalion pancerny Häme (HÄMPSP), pułk artylerii (JTR), pułk przeciwlotniczy Helsinki (HELITR), ^ To oni maja Leopardy, K9, ale i zmodernizowane BMP-2M i NASAMSy Do tego masz jeszcze: Maasotakoulu – Akademia Wojsk Lądowych. Uczelnia wyższa, kształcąca kadrę oficerską na potrzeby wojsk lądowych, prowadząca kursy zarówno dla poborowych, jak i oficerów rezerwy we wszystkich sześciu podstawowych specjalnościach – piechota, artyleria, wojska inżynieryjne, obrona przeciwlotnicza, łączność i logistyka. PARHP Batalion zabezpieczenia Parola - gdzie szkolą mechaników, rusznikarzy, kucharzy, ratowników medycznych itp itd... Ponoć w max 16 tygodni... Brygady nawet po rozwinięciu nie będą ZT - na ich bazie będą formowane inne jednostki (coś jak bataliony pancerne w II RP które były jednostkami czasu P). Z tym ze będą to jednostki wielkości bgt/ pułku. Przykładowo - brygada pancerna ma wystawić 4 bgt (to wariant pewnej oficjalnej prezentacji) 2x grupy pancerno-zmechanizowane każda - z 29 leopardami 48x BMP-2 i 94 MTLB/MTLBU wsparcie - 18 haubic, bateria moździerzy do tego ZURy w opl ale i czołgi torujące i mosty samobieżne. Około 2,3 tyś żołnierzy. 2 zmechanizowane (też ok. 2,3 tyś żołnierzy) - na setce MTLB/MTLBu bez czołgów ale z podobnym wsparciem. Jakieś 10 tyś żołnierzy na bazie batalionu Häme który ma może z 600 żołnierzy w czasie P Brygada Karelia - zapewne wystawi 3 ciężkie bgt na CV90 i leopardach itp itd. Oczywiście to ma swoje wady - fińskie wojska nie są zdolne do prowadzenia działań zaczepnych. U nich wszystko postawiono na jedną kartę - wyczerpać agresora swoją obroną. Resztę zrobi zima... My tak całych SZ zorganizować nie możemy... Ale WOT? Czemu nie? Przypominam - oni w 2022 mieli tylko 22 tyś rekruta... Żołnierzy zawodowych nieco ponad 8 tysięcy. Pracowników cywilnych nico ponad 4 tysiące... I powołując na ćwiczenia rezerwy co roku po 16-18 tyś rezerwistów planują się rozwinąć do prawie 280 tyś....
Popatrz F-18 wprowadzili w połowie lat 90 tych a w 2022 (jeszcze przed agresją ruskich) podpisali kontrakt na F-35A Nie czekali na ostatnią chwile te 30+ lat z rozpoczęciem poszukiwań - jak to się w PL robi... Podobnie z OPL - kupili NASAMsy za Buki w... 2009 (8 jednostek ogniowych) A obecnie uzupełnią parasol nad Helsinkami systemami z Izraela... (Bo akurat jest więcej $) Ich artyleria owszem to głownie systemy holowane... Ale amunicje Bonus to mają od kilku lat - nawet ostre strzelania robili... Następce Goździka - czyli K9 kupują. Używane - podobnie z 2-giej reki mają M270. Ale za to mają do nich sporo amunicji... Ich lekka piechota to ma szeroki wahlarz środków ppanc - począwszy od M72 przez NLAW na i TOW i Spike kończąc Ciekawym przykładem fińskiego pragmatyzmu są leopardy 2. Oni też mają ex-niemieckie A4 (pozyskali 124 + kilka ex-duńksich na części). Tyle że jak wybadali temat ich modernizacji to skorzystali z okazji i kupili ex-holenderskie A6. Po 2 mln Euro sztuka - teraz sprawdź sobie ile kosztuje 1 zmodernizowany 2PL... Aby jednak mieć zapas części do A4 (które są przewidziane do rozwinięcia w liczbie 5 czy6 kompani - czyli 70-84 sztuki) część wozów przebudowano na wozy specjalistyczne leopard-R (saperski) leopard-L (most-leguan) i ItPsV90 Marksman. Dzięki temu pozyskano zapas części (chodzi o wieże bo w niej jest najwięcej deficytowych komponentów) i dokonano pewnej "unifikacji" pojazdów. Tak Finlandia nie jest to potęga - ale porównaj sobie ich do Czechów Zobacz jaka była armia fińska 30 lat temu - a jaka czeska... Czym dysponowano i jaki był poziom finansowania przez 30 lat I porównaj sobie z tym co jest... Widać kto potrafi efektywnie wydawać kasa a kto ją po prostu prze...ał kolega - Nie 22 Paź, 2023 Czyżby cenzura i znikajace posty? Który zapis regulaminy został naruszony ? Gveir - Nie 22 Paź, 2023
O, tu jest clue problemu. Jakiś barani łeb pisząc ustawę Potrójne Zero - którą ktoś dla hecy nazwał Ustawą o Obronie Ojczyzny, a dla mnie jest świstkiem pisanym na kolanie - zawarł wpis, który nadaje priorytet DZSW w powoływaniu do zawodowej służby wojskowej. Ten priorytet objawia się tym, że tak np. dwudziestoletnia Julka, która przyszła dla kasy, pstryka sobie zdjęcia na social media i szuka ch do d w czasie służby (to nie są fantazje, a niestety norma wśród kobiet-żołnierzy z DZSW) i która ledwo co prześlizgnęła się przed podstawowe - bo nie można przycisnąć śruby, taki przykaz z góry - po niecałym miesiącu szkolenia specjalistycznego ma pierwszeństwo przy powołaniu do zawodowej. Przed żołnierzem TSW, który spędził trzy lata w WOT. Przed rezerwistą, który ukończył służbę przygotowawczą i był kilka lat na kontrakcie NSR czy rezerwiście który odbył już kilka ćwiczeń rezerwy. Ludzie obiektywnie bardziej nadających się do służby. Ktoś tam na Klonowej spadł z krzesła, doznał uszkodzenia mózgu i zawarł ten wpis w ustawie Potrójne Zero. Nie umiem wyjaśnić tego inaczej, niż uszkodzeniami mózgu lub brakami w chromosomach bądź permanentnym uszkodzeniu struktury DNA. Powtarzałem to kilka razy i powtórzę jeszcze raz: narzekacie na narybek DZSW, ale stykacie się z creme de la creme. Powinniście podziękować psychologom w WCR, że mają niezależność w orzekaniu oraz odrzucają naprawdę harde przypadki. Wiem to, bo bliska mi osoba pracuje na takim stanowisku. Ilość zasobu ludzkiego który się nie nadaje, a przychodzi często z poważnymi problemami psychologicznymi, jest porażająca. Recepta obecnego MON to ilość nad jakość. Przyciąganie ludzi kasą to nie jest rozwiązanie. Dajcie im wędkę i nauczcie łowić, a nie rybę w regularnym interwale czasowym, to im nie odbije. Zacznijcie od nich wymagać, a za przewinienia odpowiednio dyscyplinować zgodnie z regulaminami i przepisami. Mnie za moje błędy rozliczają i jestem pod czujnym okiem tak mojego dyrektora zespołu, jak i team leadera. Non-stop. Dostaję brutto niezły kawałek, ale netto po odliczeniu jakiś dodatkowych potrąceń z benefitów otrzymuje tyle ile szeregowy do 26 roku życia bez stażu służby uposażenia zasadniczego. Łatwo dzięki aplikacji Żołnierz RP sprawdzić ile to jest. I pracuję w IT, więc czegoś się ode mnie wymaga. Każdemu z nich odwali palma, jeśli dasz duże pieniądze na start, nie będziesz wymagał, a nawet roztoczysz parasol ochronny nad głową przed dyscyplinowaniem przez "starych" żołnierzy zawodowych. Szajba, palma, wywalone jaja - nazywajcie to jak chcecie. I jedyne co mnie denerwuje to fakt, że ludzie obiektywnie ode mnie gorsi - intelektualnie i fizycznie - są brani hurtem, od "strzała" do służby zawodowej. Nie grzało to mnie, ani nie ziębiło gdy proces wyglądał jak wcześniej: kwalifikacja, WF i wybierali najlepszych. Byli i będą lepsi ode mnie. Fair, nie mam żalu. Mogę trenować sporty walki, ale nadal byli lepsi ode mnie, nadający się o wiele lepiej do służby. Miałem przeczucie, że służba jest w rękach ludzi adekwatnych do tego, nadających się. Ale jak patrzę na obecny narybek.. Ok, nie jestem bez winy, bo mam jakieś warunki brzegowe co do miejsca służby, także można we mnie kamieniem rzucić, ale nadal: w czym taka Grażynka, Mariuszek czy Juleczka są lepsi ode mnie według obecnego MON? Szwejk - Nie 22 Paź, 2023
Nieprawda, pierwszeństwo ma osoba, która odbyła, a nie ta, która odbywa DZSW (art. 121 ust. 1 ustawy). Gveir - Nie 22 Paź, 2023
Zapis ustawy, a rzeczywistość to coś kompletnie różnego. Rzeczywistość jest taka, że priorytet mają dobrowolsi i tyle. Ktoś z góry dał taki przykaz, jest egzekwowany. To nie pierwszy raz, gdy MON nie potrafi lub nie chce egzekwować własnych przepisów. Nie ważne na jakim szczeblu oraz w jakiej instytucji mu podległej, vide WCR. Szwejk - Nie 22 Paź, 2023
Wiem, ale zaprzeczyłem, ponieważ o priorytet dla dobrowolsów obwiniłeś w swoim poprzednim poście ustawę. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Gveir, historia zna takie przykłady... https://youtu.be/kKW50BOO1gI?si=XDb8iq0QkPRdhqPf WG - Nie 22 Paź, 2023 Pierwszeństwo DZSW wynika z wytycznych. Jest tam szeroko opisanej żeby nie utrudniać zostania kapralem dotychczasowym szeregowym, jednocześnie umożliwić składanie wniosków o powołanie do zawodowej jak najwcześniej tylko się da, kiedy tylko kandydat zechce. Z tego co kojarzę to wnioskować może ja na etapie szkolenia podstawowego, ale zostać zawodowym może dopiero podczas szkolenia specjalistycznego. Parodia. Gveir - Nie 22 Paź, 2023
Zatem mea culpa, przyznaję się bez bicia. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 I dlatego kapralami zostają debile, bez podstawowych predyspozycji i wiedzy. Z życia. Kolega pyta świeżego kaprala o coś tam, a ten odpowiada, że on nie wie, bo do tej pory był 5 lat szeregowym i on nie wie. Lumen - Nie 22 Paź, 2023 Nie parodia tylko "wojskowa sraczka" - rozumiecie o co chodzi Jest prikaz z samej Warszawy by nar...ać jak najwięcej żołnierza, pompować stany osobowe... To jest co jest... I nie jest ważne, że jest w tym zasadniczy błąd... Prikaz to prikas W rzeczywistości przy obecnym stanie SZ RP priorytetem nie powinna być rozbudowa struktur czasu P lecz: w wymiarze doraźnym (cele krótkofalowe - szybkie do uzyskania) - zwiększenie gotowości ZT poprzez zwiększenie ich ukompletowania osobowego i poprawę poziomu wyszkolenia - uzupełnienie stanów SpW i ich wymiana generacyjna... w wymiarze strategicznym (cele długofalowe - wymagające lat ) - odbudowa zdolności do strategicznego rozwinięcia SZ poprzez zgromadzenie zasobów osobowych i materiałowych niezbędnych do tego celu. Można założyć, iż DZSW może być elementem odbudowy zdolności do odtwarzania zasobów rezerw osobowych Niemniej nadal jesteśmy w czarnej d... jeśli chodzi o sprzęt i zapasy. Bo dzięki wojnie na UA wyzbyliśmy się nawet iluzji, że mamy w co wyposażyć planowane "mobilizowane" ZT. Ba wyzbyliśmy się nawet SpW w "iluzorycznych" ZT To co kupiliśmy- mówię o tym co zakontraktowano - nie o tym co zapowiadano (Bo jak wiadomo - mądry obiecuje, a głupi...) Nie pozwala na rozbudowę SZ RP. Po prostu musimy się tak zorganizować żeby jak największy % budżetu szedł nie na wynagrodzenia - lecz na SpW i szkolenie. Jak kończy się trzymanie zbyt licznej armii czasu P - znamy z II RP i z ostatniej dekady PRL / pierwszej dekady III RP. Dlatego jak mantra powtarzam - ustalmy, że należy wytypować 8-9 priorytetowych brygad zmechanizowanych, że musimy zainwestować w rozpoznanie które kuleje na każdym szczeblu, artylerie i że wydatki na opl mają priorytet i są "nie do ruszenia" Jak przezbroimy te 8-9 brygad wraz z otoczką - rdzenia dla tych 4 DZ to zabezpieczymy ten 30% zapas podstawowego SpW A jak się okaże że "stać nas na więcej" to zawsze można rozwijać kolejne BZ. (nikt nie broni trzymać 3-4 BZ "na worach") Słowem u nas wszystko na odwrót - bo ostatnia rzeczą, która WP potrzebuje to formować nowe ZT... P.S. W sumie byłem zaskoczony że Błaszczak na MSPO nie podpisał ani kontraktu na kolejne kilkaset rosomaków (Bo co jak co - niczego lepszego w tej cenie nie kupimy) Ani nawet na pokaźną liczbę sortów mundurowych hełmów i kamizelek... Przecież doskonale wiemy że nawet zapasu broni palnej nie mamy Gveir - Nie 22 Paź, 2023 No jak to? Zapasy pasów z ładownicami AK, samych AKM i blaszanych berecików mamy wystarczająco
A po prawdzie, na tle Abramsa, Himarsa czy Apache robi się lepsze konferencje prasowe. To bardziej medialny temat, niż wyposażenie żołnierza w dobrej jakości umundurowanie i wyposażenie. Sowieckie standardy mająca za nic życie oraz zdrowie żołnierzy są nadal silne w MON. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Gveir, ta kursywą była niepotrzebna. Tak jest faktycznie. Gveir - Nie 22 Paź, 2023
oj wiem, tytan, ale cóż pozostało jak nie śmiech przez łzy? Konkluzja jest taka, że wieloletnie zaniedbania nie da się naprawić od "kopa" - jak Rometa Ogara zwykło się odpalać - tylko trzeba lat oraz ogromnej gotówki, a przede wszystkim pomysłu, trzeźwości myślenia oraz konsekwencji w egzekucji tego planu. To jednak niemożliwe w tym kraju. Chyba będziemy powtarzać skrypt porażki RON/II RP w nieskończoność. gathern - Nie 22 Paź, 2023 Ostatnio usłyszałem od żołnierza zawodowego że do DZSW biorą nawet osoby niepełnosprawne ... Wydaje mi się że mnie wkręcał ... czy nie ? Powiedzcie że nie
Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Nie wkręcał. Jest u mnie w jednostce gość, który waży chyba ze 130 kg. Czy taki gość jest pełnosprawny? Ledwo idzie na stołówkę, ale idzie zawsze.
Lumen - Nie 22 Paź, 2023 To zależy na jakim stanowisku - jak jest operatorem walca drogowego to jest "w sam raz"
sargento - Nie 22 Paź, 2023 Tytan w dresie on powinien chodzić naokoło, ale w tym samym limicie czasu. manfred - Nie 22 Paź, 2023
Jeżeli powstawały takie dokumenty, a jednocześnie redukowano liczebność SZ to źle świadczy o óczesnych władzach. Trzeba też pamiętać, że pomysły redukcji wychodziły z ośrodka, którego głównym hasłem było
A Brycowa to jeszcze w 2018r. mówiła, że
nie wspominając o taki wiekopomnych dziełkach
Raio Maryja Działalność Federacji Rosyjskiej na rzecz systemu międzynarodowego Lumen - Nie 22 Paź, 2023 manfred krótka piłka Dlaczego przez 8 lat rządów PiS żadna z Brygad WOT nie jest gotowa? Co stało na przeszkodzie by przez 8 lat kupić nie 110 a 1100 wyrzutni ppk Javelin - dla potrzeb WOT? Że o innym "drobnym" sprzęcie nie wspominam... Dlaczego kontrakt na F-35 podpisano w 2020 a nie np. 2018... Dlaczego nie kupiono sortów mundurowych? Co może piniędzy nie ma i nie było? manfred - Nie 22 Paź, 2023
Brzmi znajomo. Czyżby Staszek objawił się na Forum? Jednak między likwidacją
Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Mam kilku kolegów, którzy odeszli rok, dwa lata temu ze służby zawodowej i wstąpili do WOT. Z tego co mówią, to jest kabaret. Zlepek podporuczników i kaprali po kursach zbierania czereśni. Myślą że robią dobrą robotę, ale moi koledzy sprowadzają ich na ziemię. Zero pojęcia o wojsku i o tym, jak ma to wszystko wyglądać. manfred - Nie 22 Paź, 2023 Przekaż im, że teaz już będzie dobrze. Wszystko się zmieni na lepsze. Jeszcze tylko jakieś dwa miesiące. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Tego już się nie da naprawić. Antek spier....ł temat. manfred - Nie 22 Paź, 2023 O, wdzę, że już nawet dostaliście przekaz, jak wytłumaczyć przyszłe "sukcesy" nowej władzy. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Przekazy? Czytaj ze zrozumieniem, co napisałem. Przekazy, nawet gdyby były, złych decyzji nie zmienią. Lumen - Nie 22 Paź, 2023
Ten cytat dokładnie opisuje strategie MON za czasu Pis... Ciągłe "uciekanie do przodu" z nowymi projektami - by nikt przypadkiem nie zapytał o stare Budować WOT? a nie... teraz to my budujemy czwartą dywizje... A nie... piątą... Do obrony PL konieczne jest posiadanie sześciu dywizji... Jaka jest różnica między PO który mówił że mała ale sprawna armia - i nic nie robił - prócz ograniczenia armii a PiSem który mówił duża i silna - i też nic nie zrobił - prócz p...ne przyzakładówki dla tych co chcieli przytlić te 4 k za nic... Choć realia obie formacje politycznie diametralnie odmiennie podchodziły do problemów resortu to obie były w stanie równie patologicznie prowadzić w nim politykę... Czy to paradoks? Nie po prostu obie formacje są równie aroganckie i nieprzygotowane merytorycznie do sprawowania władzy. Jeszcze raz zadam pytanie Ile lat jeszcze musi minąć by choć jedna brygada WOT była "combat-ready"? Co stało na przeszkodzie by kupić konieczne wyposażenie dla tej formacji? No proszę wskazać - jakie SpW kupiono dla 4 dywizji... Kupiono - nie "miano kupić". Bo to MON kupił w ostatnich latach wystarcza na wprowadzenie w miejsce tego co poszło na UA Abramsy - za T-72 co walczą na UA K9 - w miejsce Krabów - co walczą na UA Chunmoo - za Goździki i BM-21 zabrane pułków artylerii itd. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 WOT nigdy nie będzie combat-ready. Z powodów, które opisałem wcześniej. Ale jeszcze uściślę. Zero przygotowania merytorycznego. Moi koledzy są wręcz porażeni, brakiem wiedzy i umiejętności kadry dowódczej w WOT. SZTUKA! Zlepek pokemonów udających żołnierzy. [ Dodano: Nie 22 Paź, 2023 ] manfred, i ty pier...sz o przekazach??? https://kobieta.wp.pl/rozdali-wyborcom-300-pizz-przerazajace-jakie-wiadomosci-teraz-dostaja-6954865891834400a manfred - Nie 22 Paź, 2023 Ani ***** *** ani silni razem, to nie jest "nasz" pomysł. Nie ma czegoś takiego jak ***** **. Nie wiem po co znowu wtrącasz tu te swoje upolitycznione wysrywy. A WOT osiągnie gotowość. Nie ma się co martwić. Błędem jest postrzeganie tego jako zdarzenia, w dodattku na podstawie opisu paru narzekających gości, a nie jako procesu. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Narzekających? Mówią co widzą. To kabaret przebierańcôw, a nie wojsko. Zero wiedzy, zero wojska. Zlepek przypadkowych ludzi, którzy przyszli do WOT dla doraźnych korzyści. SZTUKA! Lumen - Nie 22 Paź, 2023 Ty manfred - mam ci przypomnieć kiedy, według planu MON, WOT miał osiągnąć gotowość? Hitlerowi 6 lat było potrzeba by postawić niemiecką armie na nogi - a tu nawet jednej brygady lekkiej piechoty w 7 lat nie mogą wyszkolić i uzbroić.... Jefrjeitor - Nie 22 Paź, 2023
Potwierdzam słowa Twoich kolegów. WOT jest wydmuszką, w dodatku bardzo drogą w utrzymaniu. Tam nic się nie klei. Trzyma się to jako tako tylko dzięki pakowaniu w ten projekt masy pieniędzy oraz dzięki garstce zapaleńców, którzy praktycznie zamieszkali w swoich JW i ogarniają wszystko. I taka ciekawostka- wiedzieliście, że w TSW służą renciści?
Gveir - Nie 22 Paź, 2023
Tak osiąga gotowość, że niektórzy mimo bycia już ponad 3 lata w formacji, nie ruszyli nawet swojej specjalizacji. Powodem jest to, że wraz z napływem nowej krwi po szesnastce, równa się wszystkich do tego samego poziomu. Nowi są tłoczeni zieloną taktyką, a dla równania robi się to samo z ludźmi służącymi już rok, dwa czy trzy lata. I to powiedzą same wociaki. Ale tak, WOT jest tak samo combat ready jak to, że w końcu zdecydował się czym być: kolejnym RSZ stojącym w rozkroku pomiędzy piechotą, z pełnoprawnym uzbrojeniem czy jednak ma wspierać pozostałem RSZ. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Nikt nie potrafi wykorzystać sprzętu który dostali. Sprzęt zamiast pójść do wojska zawodowego, stoi i niszczeje, bez wykorzystania i odpowiedniej obsługi. Wstyd, żenada i ogromna niegospodarność. Kolega, były technik kompanii, uczy te pokemony jak obsługiwać i ogólnie ogarniać sprzęt, o którym my możemy pomarzyć i który wypożyczamy od pokemonów jadąc na poligon. morelowy_gosc - Nie 22 Paź, 2023 manfred, no właśnie, wymień chociaż jedną brygadę WOT która osiąnęła gotowość. I nie pitol, że to wina Tuska czy ** . Zrobisz to czy dalej będziesz bił pianę? manfred - Nie 22 Paź, 2023 Gdyby WP było robione tak jak Reichswehra, toby i tak się nie udało, bo polski przemysł nie jest niemieckim, polska demografia nie jest niemiecką itp. Ale zrealizowanie na bazie tej Koziejwehry i bez przemysłu i demografii WOTu nawet w 50% założeń i tak jest dużym sukcesem. Ps. może ktoś napisze, ile budżetu MON pochłania WOT?
Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023
Tak, tam idzie kupa kasy. Zupełnie bezproduktywnie. Jeszcze na granicy. Operacyjni stali na pasku w Lubawach i żarli wieczną kiełbasę z ogniska, a WOT lansował się po wioskach, 10 km od granicy, w kamizelkach kuloodpornych odbierając od wdzięcznych mieszkańców kanapki z szynką i termosy z gorąca herbatką. Za to dostawali nieopodatkowane dodatki. WSTYD I ŻENADA. A moi koledzy mimo, że są zażenowani tym syfem, to nie powiem, finansowo wszystko im się zgadza. I tak, to hula. Lumen - Nie 22 Paź, 2023 Nie pier...ol kocopołów nie na temat manfred. I przyjmij do wiadomości że Mariusz ani nikogo nie rozliczył ani też nie spróbował niczego naprawić po błędnych założeniach poprzednika. A ja od początku mówiłem, że się nie uda i wyjaśniałem dlaczego i gdzie są błędy. Mówiłem że to wał - skok po generalskie synekury... Brygada lekkiej piechoty - bez ciężkiego sprzętu bez artylerii.... W warunkach wojennych takie coś się formuje w mniej niż 3 miesiące - od zera A tu całe lata mijają i co? g...o Nadal to się nadaje do noszenia zakupów emerytom... ZHP w MONie... Może dać im puszki - niech kwestują na FON po biedronkach? Nie nie ma 50% założeń ba nawet 30% Bo żadna brygada nie jest gotowa... I to pomimo że bodajże co dziewiąty żołnierz w WOT to żołnierz zawodowy Mając na uwadze że drużyna jest 12 osobowa to wygląda na to ze cała kadra dowódca - już od d-cy dr wzwyż powinna być zawodowa (i kompetentna) Więc w czym problem? [ Dodano: Nie 22 Paź, 2023 ]
2019 - 1,61 mld PLN 2020 - 1,5 mld PLN 2021 1,41 mln PLN 2022 - 1,43 mld PLN To nie jest mało jak na weekendowe wojsko które nie ma koszar... Jeszcze jakby realizowano jakieś poważne zakupy A nie 6 Javelinów na brygadę... lol Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Od początku to była parodia. Brygady? Wolne żarty. Stanowiska dla pułkowników i całych przyległości sztabowych. Wodzów kupa, a indian mało. W dodatku indianie którzy są, nie są warci funta kłaków. Kaprale po LA, oficerowie, albo po kursach zbierania czereśni, albo z policji i innych służb. Przypadkowa zbieranina. Tylko pułkownicy z wojska, którzy jeszcze wczoraj byli kapitanami w wojskach operacyjnych i przyszli do WOT dla szybkiego awansu. Jak tam wejdzie NIK, to tylko pierze będą leciały. Tak samo w WOGach. Amen manfred - Nie 22 Paź, 2023 Jest nawet więcej niż 50%. Znowu z dupy porównanie. W warunkach wojennych. Czy mamy warunki wojenne? Mobilizację? Czego brakuje tym brygadom? Zdaje się, że najbardziej to ludzi. Więc jeżeli kogoś obwiniać, to chyba sukces gospodarczy ***. 5% bezrobocia i dwukrotny wzrost płacy minimallnej. Pamiętam, jak 13 lat temu namawiałem gościa z NSRu, żeby złożył ankietę bezpieczeństwa. A on mówi, jak zaczną płacić te 400 stówy (coś takiego miało być), to złożę. Nawet tego nie potrafili wtedy zrobić. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Brygadom brakuje PRZEDE WSZYSTKIM ludzi, żeby były brygadami, a nie kompaniami nazwanymi brygadą. morelowy_gosc - Nie 22 Paź, 2023
Nie Maniuś...brakuje wizji czym naprawdę one mają być. Jedyne co słyszeliśmy to to, że WOT jest sukcesem. Lumen - Nie 22 Paź, 2023
To wskaż jedną gotową brygade Jedną z 18... Mam naprawdę przypomniec w którym roku całe wówczas50 tyś WOT miało być gotowe - według Anka i swity?
Ale dobra- certyfikacja brygady w czasie P to 3 lata... A tu nie ma czołgów, haubic - program jest okrojony I mnięło nie 3 a 7 lat od sformowania 1 BOT.
Mając na uwadze że jest ponad 36 tyś i że ponad 4 tyś to "kadra" to powinno to hulać... Normalnie cud - fińska armia działa mając mniej ludzi... I jeszcze załogi czołgów szkoli, ba obsługi śmigłowców tez...
5% bezrobocie wynika z DEMOGRAFI gamoniu Wiesz ilu Polaków urodziło się w 1955 - 793 tyś a ilu w 2005? - 364 tyś Nie ma żadnego "sukcesu" gospodarczego - jest chwilowa dywidenda wynikająca właśnie ze struktury demograficznej... Ale ona się szybciutko skończy... I Ukraińcy nie pomogą WG - Nie 22 Paź, 2023 Jak chodzi o kadrę OT, to przynajmniej na moim przykładzie moge potwierdzić. Wiedzę z taktyki pododdziału rozpoznawczego mam, z uwagi na kilkuletnią służbę w takim pododdziale. W międzyczasie liznąłem trochę logistyki, trochę budowy broni, BLOS, bytowanie w terenie, ogólnie lubię takie tematy. W 2018 roku byłem na rozmowie u pewnego Dowódcy brygady OT, który na dniach wystrzelił. No i co ... no i na moje miejsce przyszedł gość po KPKR, byłe szer. spawacz. Nie umniejszając spawaczom oczywiście. Tytan w dresie. - Nie 22 Paź, 2023 Kilka lat temu kolega mnie namówił i byłem na rozmowie kadrowej w jednej z "brygad". Przyjęła nas pani kapral, 100 kg żywej wagi i poprowadziła do dowódcy. Wyszedł typ w stopniu podpułkownika, na korytarz i mówi, że tu nie wojska operacyjne i nie ma spijania kawek, tylko robota. Komu pasuje, wchodzi, komu nie, do widzenia. Ton i wyniosłość, jakby nas do specjalsów przyjmował.. Jeszcze nie skończył, i jak stało nas 10, tak w 8 od razu wyszliśmy. Śmiechu była kupa. Gość który szedł koło mnie powiedział, że on to już woli wrócić do swojego czołgu, skoro tu są takie dzbany. Pani kapral szła za nami i pytała o powód naszego wyjścia..Przerost formy nad treścią... LenaMW - Nie 22 Paź, 2023 Założyłam swoje konto w celu załatwieniu swojej sprawy. Ale tak sobie czytam to wszystko i mam retoryczne pytanie? A co jeśli PiS wejdzie w koalicję z Trzecią Drogą? Xx_Anonymus_Xx - Nie 22 Paź, 2023 W sumie w dyskusji nie ma za wiele przemyśleń co do zmian w przyszłości.. więc Ja powiem swoje… uważam że nowe władze MON ogranicza znaczenie WOT, zminimalizują DSZW do minimum a zawodowym zabiorą wszystkie dodatki typu ocena z opinii służbowej ( w sumie może i słusznie bo to patologia) i dodatek bojowy który wszedł w tamtym roku. A za to dadzą 20% podwyżki która podziela tak żeby najwyżej odczuli a najniżej nie powiedzieli że coś stracili. 
Poza tym jeśli Pan Siem**** zostanie MON… armię czekają ciężkie czasy w tych kwestiach… a te nowotworowe JW na kontenerach znikną w mgnieniu oka…
Riczard - Pon 23 Paź, 2023 Widzę że przez dwie doby wojna polsko-polska nadal trwa... Xx_Anonymus_Xx, masz rację dodatki, balkonikowe itp. pozabierają i Panowie spod znaku ***** *** i nie tylko, z pełną wysługą rzucą kwity do cywila, pójdą na emkę i przeniosą się z NFOW na działkę ROD i tam sobie będą marudzić razem ze szwagrem i zięciem przy piwku i flaszce. Natomiast inne sprawy dotyczące wojska raczej się nie zmienią. Może trochę spowolnią ale nie oszukujmy się. Jest inna sytuacja geopolityczna niż dekade temu. Nowy Minister Obrony Narodowej, kto by nim nie był szybko wyprostuje swoje widzimisię po wizycie z ambasadorem USA. Kłóćcie się dalej! Jak myślicie, że coś to da... to łudźcie i kłóćcie się dalej... WSZYSCY POLACY TO JEDNA RODZINA Pozdrawiam
manfred - Pon 23 Paź, 2023 5% bezrobocie bynajmniej nie wynika tylko ani głównie z demografii. Jak się weźmie prostą liczbę urodzeń w poszczególnych latach, to potem wychodzą bzdury. Liczba ludności w wieku produkcyjnym mobilnym od 1990 do 2015 w praktyce była taka sama. Dopiero od 2015 do 2022 zmniejszyła się o ok. 4%. W wieku produkcyjnym niemobilnym, te różnice były jeszcze mniejsze. Więc demografia w żaden sposób nie tłumaczy, dlaczego w 2003 r. było ok. 20% bezrobocia a w 2015 r. ok. 10%. Częściowo jedynie tłumaczy dlaczego w 2022 było 5% Do tego trzeba jeszcze dodać emigrcję, która od 5 lat wyraźnie spada. 
natomiast co do zmian, to myślę, że finansowo będzie tak jak teraz, dodatki zostaną utrzymane, chyba, że nastąpi jakaś katastrofa gopodacza, na dzisiaj budżet jest w naprawdę dobrej sytuacji. Czym bym się martwił, to stagnacji podobnej jak za ostatnich demokratycznych rządów. Programem będzie pewnie albo znów ciepła woda w kranie, albo jeżelli owe kilkanaście partii zechce na serio realizować swoje programy, to nieustające kłótnie. Tytan w dresie. - Pon 23 Paź, 2023
Jak to powiedział Hołownia, po jego trupie... Nie wydaje mi się, żeby z PiS ktoś chciał rozmawiać, bo to oszuści i niszczyciele koalicjantów. Ogólnie patologia polityczna i moralna. Lumen - Pon 23 Paź, 2023
Nie wejdzie - nie po to partia Hołowni to zrzuty z PO, by nie pilnować ZSLu... Po za tym już pisałem w innym temacie - niedługo są wybory do europarlamentu + samorządowe... Ten kto wejdzie z PiSem popełni "wyborczego samobójstwo" Ale jest jeszcze inna opcja - opcja na "klincz"
Paradoksalnie likwidacja chorych pomysłów typu nowa JW w Siemiatyczach czy innej Gniewczynie Łańcuckiej - wyjdzie wojsku na dobre Ogólnie zatrzymanie się na formowaniu JW dla 18 DZ wyjdzie wojsku tylko na dobre.. Bo to czego "nie rozumio" akolici Błaszczaka to fakt że struktury WL przed 2019 były dostatecznie rozbudowane (w stosunku do możliwości kadrowych i finansowych). Jeśli MON uda się kompletować osobowo i przezbroić 4 dywizje. To byłby OGROMNY sukces. Potencjał wojska nie mierzy się liczbą jednostek administracyjnych zwanych potocznie jednostkami wojskowymi. Potencjał wojska to ilość żołnierzy którzy wyjdą z bronią w ręku - i zdolność do zaopatrzenia tych żołnierzy w to czego potrzeba do walki. Niestety władze zamiast konsekwencji cokolwiek zrealizować - skaczą od pomysłu do pomysłu... Czyli popełnia podstawowy błąd w zarządzaniu - rozprasza wysiłek na zbyt wiele kierunków... I proszę nie pitolić że "WOT to sukces tylko ludzi brak" - bo na takie głupoty jak orkiestra wojskowa WOT to ludzi było https://echodnia.eu/radomskie/w-radomiu-powstanie-jeszcze-jedna-jednostka-wojskowa-podpisano-decyzje-w-tej-sprawie-zobacz-zdjecia/ar/c15-17876825 Co to k...a jest?! - pytam się grzecznie Formacja pomocnicza wojska czy prywatny folwark? Co do przemyśleń... Cóż prawdą jest że nowa władza to "szanse" - ale powiedzmy sobie szczerze. Żadna z opcji politycznych nie ma pomysłu na armie. Po prostu zaplecze polityczne tych i owych jest niekompetentne... Ja mam nadzieje, że ani Siemoniak ani Różański nie dostanie resortu... i - Pon 23 Paź, 2023 Tego nie da się inaczej skomentować:
Ale jaja. I dalej:
A to, to już jaja do kwadratu. Jak iść na całość to iść na całość: 2024 nowe orkiestry wojskowe na 2024. rok. Zagrają ewentualnego przeciwnika na śmierć. Tytan w dresie. - Pon 23 Paź, 2023 No chyba, że zostaną uzbrojeni w to... https://geekweek.interia.pl/styl-zycia/ciekawostki/news-traby-jerychonskie-biblijna-bron-masowego-razenia,nId,3006069
michqq - Pon 23 Paź, 2023
Znasz ten dowcip? Przetarg na most linowy dla Wojska. Założenie taktyczno-techniczne: - Most ma być zielony, - Most ma być rozkładany w czasie poniżej jednej minuty - Rozpiętość mostu dwadzieścia metrów. - Most ma utrzymać ciężarówkę. Przeterg wygrywa podmiot który zaoferował kamień owiniety w zielony sznurek. Rozkładanie mostu polega na przerzuceniu kłębka na drugą stronę i uwiązaniu. Wprawdzie most tego rodzaju realizuje zaledwie 75% założeń taktyczno technicznych, ale przyznano mu dodatkowe punkty za przekroczenie limitu 20 metrów, przy jednoczesnym skróceniu czasu rozkładania poniżej jednej minuty. Teraz piszesz o pięćdziesięciu procentach założeń w przypadku WOTu. No tak, czyli że zakłądano utworzenie 18 w pełni sprawnych brygad ogólnowojskowych a mamy ich tylko dziewięć? Taaak? Takie pięćdziesiąt procent? Czy takie jak z mostem linowym?
manfred - Pon 23 Paź, 2023 Musisz się bardziej zagłębić w temat, czego brakuje. Natomiast orkiestra WOT, to takie cherry picking. A cherrypicking zawsze ma swój cel. Żeby przypomnieć, kiedyś (wcale nie tak dawno) nawet BOTy miały swoje orkiestry, o likwidacje których toczono walki. I co wtedy pisał Bronek?
to były czasy. W czasach Wielkiej i Nieustającej Reformy SZRP, *** protestował przeciwko likwidacji orkiestr wojskowych. Czy protestował przeciwko liwkidacji 1 Dyw? Tak że ja bym się akurat na Orkeistrze WOT nie skupiał, może jako samodzielny rodzaj powinna ją mieć, zwłaszcza, że tam chyba jest jeszcze jakiś ośrodek szkolenia, a tego zdaje się brakuje dzisiaj najbardziej. michqq - Pon 23 Paź, 2023
A Twój to jaki ma cel? Trzydzieści tysiecy żołnierzy z gołymi karabinkami to realizacja planów wybudowania potencjału bojowego 18tu brygad "zrealizowana w 50%"? Hm. Może jak by im dać zamiast karabinków kordziki bojowe to by było w 49%? manfred - Pon 23 Paź, 2023 A co oni jeszcze mieli mieć? Startując z poziomu Koziejwehry to i tak duży sukces. Lumen - Pon 23 Paź, 2023 Tiaaa sukces Przez 8 lat nie sformować choć jednej brygady lekkiej piechoty Ale za to w międzyczasie rozpocząć formowanie kolejnej dywizji zmechanizowanej i kolejnej i kolejnej W rzeczywistość gotowość bojowa SZ RP w 2023 jest niższa niż w 2015. Tak to sukces - udało się jednocześnie zwiększyć etatyzm - zatrudnienie w SZ RP i zmniejszyć gotowość bojową... michqq - Pon 23 Paź, 2023
Gratuluje powrotu do formy, manfred.
Przed WOTem brygady lekkie w Polsce były też. Natenprzykład 6 bdsz. Wskaż róznice i podobieństwa do brygad wotowskich. Inne niż zawodowość żołnierzy i skakanie na spadochronach. manfred - Pon 23 Paź, 2023 A powiedz, jak ta 6. zostałaby z tymi wszystkimi bambetlami, samochodami, przyczepami kucharzami przetransportowana na miejsce? Na ile rat by musieli lecieć z polskim lotnictwem transportowym? Tytan w dresie. - Pon 23 Paź, 2023
Zamiast pompować kasę w "brygady" WOT, można było zainwestować w lotnictwo transportowe. Lumen - Pon 23 Paź, 2023 Cóż przerzut droga lotniczą brygady w kraju wielkości PL nie ma uzasadnienia czasowego... Nawet jakbyśmy mieli eskadrę A400M... Same procedury planowania misji i załadunku zeżrą czas zaoszczędzony przez przelot... Ale wróćmy do tematu - czyli wpływu orkiestry na potencjał bojowy... I bezpieczeństwo regionu.... michqq - Pon 23 Paź, 2023
A po co miałbym Ci to mówić. Usiłujesz skręcić temat, zamiast porównac brygadę lekką WOT do brygady lekkiej - 6tej BDSz. W kontekście struktur, zwłaszcza kompanii wsparcia batalionu i batalionu wsparcia brygady. Co smieszniejsze dwu kolejnych rozmowców chętnie się na taka zmianę tematu zgodziło. Panowie, Lumen, Tytan, porozmawiajmy tez o beretach, co? Lumen - Pon 23 Paź, 2023 A co tu gadać... Nawet w PRL nie mieliśmy środków do przerzutu brygady spadochronowej... W realiach kampanii obronnej piechota spadochronowa nie ma racji bytu. Niemniej są - zobowiązania sojusznicze i tutaj przerzucenie droga powietrzną batalionu piechoty czy dwóch może być konieczne - jako element selekcji - do jednostek dalekiego rozpoznania, do wojsk specjalnych Niemniej - ja bym jednak wolał skupić szkolenie tego typu w 1 ZT. Czy w 6. czy w 25. to kwestia techniczna. Druga JW - jeśli miałaby pozostać (Choć jak mówię - od lekkiej piechoty jest WOT - wojska operacyjne powinny być ciężkie) to raczej coś jak IBCT - czyli piechota na LOSP, z artylerią itp itd. manfred - Pon 23 Paź, 2023 Nawet w PRLu, gdzie powiedzmy
dla 6. były dwa ANy-12, zakonspirowane jako cywilne w LOTcie. Żeby zarobić na siebie woziły truskawki do Szwecji i grzyby do Japonii. Dzisiaj to niemożliwe, ale nikt nie krzyczy, że
o WOTcie się tak krzyczy, no wiadomo dlaczego. Jeżeli jednostce braknie chociaż 1% do stanu wymaganego ukompletowania, to jest nieukompoletowana i nie osiąga gotowości. Co nie znaczy, że nie może wykonywać swoich funkcji. Tak jak 6. Z czego robić wielki problem? Że wojsko się rozwija, a nie zwija? Lumen - Pon 23 Paź, 2023 A w wolnej Polsce "najlepszy rząd" nie zorientował się, że jakby kupił jako duży VIP dwa MRTT to by za jednym zamachem rozwiązał problem: - taksówki Dudusia do wycieczek do Korei czy USA - tankowania WSB - transport wojska i materiału - ewakuacja ludzi Wiadomo dlaczego mówimy o WOT - to przecież był "sztandarowy program PiS" - oczko w głowie ministra... Więc czemu nie mamy rozliczać z tego MON? I nie pierd.... bzdur.... Możesz próbować swoje pocieszne fikołki retoryczne uprawiać - ale nie zmienia to faktu ZERO - żadna brygada WOT nie jest gotowa do działań. I nawet nie dlatego że jest "żołnierzy mało" Ale dlatego że na każda brygadę WOT przypadka 6 (sześć) wyrzutni Javelin a reszty zapowiadanego uzbrojenia - patrz https://forsal.pl/artykuly/1047628,dowodca-wojsk-obrony-terytorialnej-bedziemy-mieli-granatniki-miny-drony-nauczymy-lekka-piechote-walczyc-z-czolgami-wywiad.html Też w zasadzie nie ma... No bo faktycznie ciężko jest przez 7 lat kupić uzbrojenie dla tej formacji gdy krajowy przemysł produkuje niemal cały asortyment broni palnej i wsparcia - od pistoletu po lekkie moździerze i MANPADSy Ale za to jest orkiestra... manfred - Pon 23 Paź, 2023 A ilu jest w WOTcie przeszkolonych z Javelinów? Lumen - Pon 23 Paź, 2023 A ilu może być przy homeopatycznej ilości wyrzutni? Zapytaj się Mariusza i Kukułę... Tu twierdzą ze co najmniej "kilkuset" https://media.terytorialsi.wp.mil.pl/informacje/736823/terytorialsi-szkola-sie-z-obslugi-wyrzutni-javelin michqq - Pon 23 Paź, 2023
W WOT jest po trzy wyrzutnie Javelin na brygadę. NA BRYGADĘ. W związku z planami posiadania przez Polske 18tu brygad piechoty lekkiej rewizji powinny podlegać przed-WOTowskie brygady piechoty lekkiej, mianowicie powinno się je rozbroić do poziomu: "spadochroniarz tyle udźwignie". Piechota lekka wożona samochodami to powinien być WOT, a nie dublowanie jeszcze aeromobilnymi. Dalej: Podobnie jeśli chodzi o piechote górską (mamy chyba z jeden batalion) - wogóle jej nie powinno być jako lekka i zawodowa, powinno się przekazać ten zakres obowiązków dla odpowiedniej jednej-dwu brygad WOT. Natomiast w WOT powinno byc uzbrojenie nie tyulko na poziomie "żołnierz to udźwignie" ale też na poziomie "cięzarowka to uciągnie" w pododdziałach wsparcia. A więc holowane moździerze, ZU-23-2, byc może Wasilok, układacze min "z przyczepki" - GDYBY w brygadach WOT zrobiono pododdziały wsparcia. Takie były koncepcje - robimy z WOTu pełnokrwiste brygady. Natomiast zamiast tego zrobiono z WOT system rotacyjnego ciągłego ustawicznego i w kółko - przeszkalania dwunastek do roli drużyny. Trąbienie o pięćdziesięcioprocentowym sukcesie to jak rozmowa o pięćdziesięciu procentach sprawnych kół w samochodzie. Nie pojedzie. I teraz: W związku z fiaskiem zapowiedzi o WOT - dobrze że nie rozbrojono aeromobilnych ani górskich (ci z Kłodzka jeszcze jest piechota skałkowa czy już na BWP-1? Jakie tam BWP, heh, w rzeczywistości poukraińskiej...) ponieważ koncepcja się rozsypała. Rozsypała sie bo od początku to nie miało rąk i nóg i głowy. Żołnierze od szeregowego do generała z góry wiedzieli że tak własnie będzie, jest to więc kolejna wojskowa fikcja. I manfred - Ty o tym wiesz też. W Polsce nie ma planów rozliczania czy oceniania ministrów z niezrealizowania planów. W związku z czym plany od poczatku robi się niedające się do tego by je realizować.
manfred - Pon 23 Paź, 2023 Kiedyś, jak byłem młodym komandosem to nas zabrali na poligon na Karliki (wbrew doniesieniom Onetu, przeżyliśmy tam i było całkiem miło) i uczyli strzelać sztaboli z moździerza, z granatnika ręcznego i automatycznego z MiniMini i takie tam. I było wszystkiego po jednej sztuce tego na kiludziesięciu chłopa i bab. I co? Dzisiaj jeszcze bym strzelił. A jakbym sobie to przypominał ze dwa razy w roku, jak było to w planie, to ho, ho. Ze spadochronem też bym skoczył, bez problemu. Więc jak zaczną produkować w Polsce Javeliny, to je wyszkolony WOT dostanie. Jak nie zdążą, to dostaną amerykańskie. Na Ukrainę ile sprzętu poszło? Wiemy czy dzisiaj np. produkujemy dla nich miny? Trotyl z Nitrochemu (znów Onet z Żemła i Wyrwałem się kłania w przeszkadzaniu) gdzie idzie? zielony1 - Pon 23 Paź, 2023
Jankesi kilka dni temu podpisali 3 letni kontrakt z Nitrochemem - jedna z 9 firm z 4 krajów o łącznej wartości 1,5 mld baksów na produkcję trotylu do amunicji kal.155 mm . Czyli Nitrochemowi powinno wpaść 150-200 mln baksów w ciągu 3 lat. matlos - Pon 23 Paź, 2023
Dodatek "balkonikowy" powinien zniknąć. To marnotrawstwo pieniędzy i rozdawnictwo niesłusznie przydzielane. Kpina, żeby jedynie staż służby prowadził do tak dużego dodatkowego wynagrodzenia. Kolejna kpina dodatek motywacyjny, oparty na kolesiostwu. I ten jakże bojowy. Nie istotne strzelec, kierowca czołgu czy komendant ochrony - wszyscy mają po równo bo jednostka wielce bojowa. Sam w liniówce spędziłem kilka lat. Miałem 4-5 poligonów w ciągu roku, minimum 2-3 razy w miesiącu zajęcia dobowe, a nawet dłuższe bytowanie w lesie, dużo strzelnic i nie cała JW w tym uczestniczyła. Także ten dodatek ok, ale dla ludzi "z pola". Podsumowując to te dodatki tylko poróżniają żołnierzy. WG - Pon 23 Paź, 2023
Pozostaje tylko potwierdzić. I jeszcze raz napisać, dodatki, spoko, ale za coś wymiernego. Za podniesione kwalifikacje, za języki, za wf. A nie na zasadzie " słuchajcie chłopaki, dam każdemu szóstkę z opinii, ale co miesiąc po wypłacie wicie rozumicie ...". Gecko - Wto 24 Paź, 2023
Bardzo populistyczne użycie statystyki 1% niby nic. Wszystko zależy od tego kto fizycznie składa się na ten 1%. Jeżeli ten 1% stanowią żołnierze rożnych specjalności i w efekcie na poszczególnych stanowiskach występują pojedyncze braki to możliwie nie ma problemu. Ale jeżeli okaże się, że ten 1% składa się z żołnierzy o tej samej specjalności to może się okazać, że to jest wielki problem. Jeżeli w kompanii czołgów brakuje 14 żołnierzy to może to być małe utrudnienie lub niemożliwość realizacji zadań. Bo ta 14 może być rozproszona po całej kompanii albo może to być 14 kierowców czołgów. wszystko zależy od struktury tych braków a nie tylko ich wielkości. Pozdrawiam Lumen - Wto 24 Paź, 2023
Z góry założono 18 brygad - brygad funkcjonujących w czasie P według sztywnych i zupełnie oderwanych od min. bazy rekrutacyjnej. I tu chciało zjeść ciastko i mieć ciastko - bo wyobrażano sobie że można jednocześnie funkcjonować jak JW wojsk operacyjnych - a z drugich prowadzić szkolenie w diametralnie innym trybie
Optymalizacja - struktury, wyposażenia szkolenia... Tu nie ma czasu na pełne spektrum szkolenia. Na razie to póki co wspaniała dwunastka nie ma żadnej broni wsparcia - czytaj nawet ukm nie mają... Z resztą czego oczekiwać jeśli ktoś myśli że w 16 dni zrobi unitarkę którą nawet w Służbie Przygotowawczej trwała dłużej.
lol. Kto kiedy będzie się szkolił, kto to będzie obsługiwał... W sumie jedynie obsługę UMP-03 można szybko ogarnąć... No ale jest jeszcze ta "obsługa". Musiałbyś zmienić wiele - począwszy od wydłużenia szkolenia podstawowego - z 16 do setki... (tak by szkolenie weekendowe było tylko utrwalającym/przypominającym) Kończywszy na "warunkach" kontraktu w WOT - tj. jeden będzie miał 30 dni na rok a inny 60...
No ale jak w PL cały czas się pie....li bzdur że Gwardia Narodowa USA to formacja obrony terytorialnej to czego oczekujesz? Że ktoś myśli wyżej i dalej niż "wspaniała dwunastka" Co problem był zrobić by w kompani piechoty 1-szy pluton -żołnierze 2-go roku służby (realizacja programu szkolenia dla pierwszego roku) 2-gi pluton - żołnierze 2-go roku służby 3-ci pluton - żołnierze 3-go roku służby starsi (ci co przeszli 3 letni cykl) - pododdziały specjalistyczne - czwarty pluton "wsparcia" Dajmy na to...
Masz lepsze alternatywy? WOT jest potrzebny i nigdy nie krytykowałem że ktoś sobie o OT przypomniał. WOT trzeba - naprawić - urealnić... Po pierwsze - o czym pisałem już w odległym 2017 -szczebel brygady to ostatnia rzecz która była "potrzebna" w tej całej imprezie... Bo na początku nawet WSzW można było podporządkować formowane baony.... (tak jak są/były booo i kooo) Zamiast budować "od góry" tj. narobić tych sztabów coby podpułkownicy mogli awansować a majory zadekowac i wysrywać g...o papiery trzeba było budowąć WOT przez "podziął" Budujemy w 3-4 miejscach pierwsze modelowe "jednostki" - każda innego typu Warmia i mazury - lekka piechota (coś jak fińska Brygada Kainuu) Warszawa i okolice - walka w terenie zrubanizowanym (jak te fińskie Kaartin jääkärirykmentti) Łódź - piechota zmotoryzowana Słupsk-Koszalin - brygada obrony wybrzeża (działania patrolowe i przeciwdyweryjne) I te jednostki wraz z rozrostem - dzielimy na mniejsze... tworząc d-ca wyzszego szczebla (np. mamy na Mazowszu już 7 baonów? - fajnie to tworzymy dwa d-cwa "brygadowe") Wraz z wzrostem "stażu" żołnierzy tworzymy pododdziały specjalistyczne Kolejna sprawa to etat czasu P i W w OT i tu znów się kłania nasze wspaniały narodowy analfabetyzm... Czyli WOT to lekka piechota, kompania w każdym powiedzie itd.... Bo czy WOT kompanie muszą być identyczne, bataliony i brygady też? Czy nie można mieć w czasie P pułku WOT - takiego o strukturze kompanijnej - kompania dowodzenia kilka kompani piechoty, kompania wsparcia itp a ten pułk w czasie W nie może zmieć organizacje - na brygadę z 3-4 batalionami? Naprawdę do "dowodzenia" 6 kompaniami wartowniczymi, dwiema kompaniami piechoty kompanią regulacji ruchu, kompanią logistyczną, baterią opl na ZU-23-2 i MANPADSAch, baterią ppanc i plutonem saperów potrzeba dowództwa i szczebla batalionu i brygady? A w zasadzie to nie tyle do dowodzenia - co do administrowania procesem ich szkolenia w czasie P. Cóż można było zrobić różne rzeczy - ale trzeba było chcieć... A póki co nawet temat broni nie został rozwiązany... Gdzie te słynne kontenery na broń? Dziś mają te 36 tyś żołnierzy w formacji trzeba po prostu dokonać reformy - krytycznie podejść do tego co mamy np. dlaczego szkolenie specjalistyczne kuleje? - wyciąć to co niepotrzebne - jak owa orkiestra i naprawić to co się nie sprawdza... Aeromobilnych nie rozbrojono - a gdzie są CG-2 które kiedyś były? Z reszta aeromobilni są i tak tak biednie uzbrojeni że nie ma nawet czego zabierać... Choć nie więm skąd ppk Spike które trafiły do Suwalskiego pułku ppanc.
To był skok na synekury - "wojskowi" podsunęli Antoniemu świetny plan (a w zasadzie odgrzewany kotlet) a ten łyknął jak pelikan.... Miało być tanio dużo wojska - przypominam pierwotnie do 2019 ponad 53 tyś A w efekcie koledzy zrobili co chcieli - czyli kolegom załatwili trampoliny do awansu 18 brygad - 18 stanowisk d-cy szczebla brygady a jeszcze jakie piękne etaty w ramach odrębnego RSZ... A że indian nie ma i nie bedzie - może to i lepiej... Z tymi indianami to zawsze problemy...
Z resztą w wojskach operacyjnych potrzeba conajmniej drugie tyle wyrzutnie spike LR - co jest... Póki co brygady WOT mogą sobie strzelać - "z napleta". Więc są niegotowe do prowadzenia działań więc i nie ma realizacji planu w 50% czy 30% By doczekać na dostawy amerykańskie trzeba przeżyć... [i]A do tego czasu orkiestra będzie przygrywać - "Obok Orła znak Pogoni, Poszli nasi w bój bez broni…" A moze od razu "Dobry Jezu a nasz Panie..."
Wojna na UA trwa od 2022 budowa WOT od... 2016/17... Wiesz ile min i innych środków można wyprodukować w 4-5 lat? Nic nie stało na przeszkodzie by wyposażyć WOT w niezbędne środki... Nic prócz chęci... michqq - Wto 24 Paź, 2023
Co wiązałoby się z przeprowadzkami kadry co dwa-trzy lata, i byłoby trudnym ze wzgledyu na zakładaną "nieprzeprowadzalność" szeregowych. Byc może WOT powinna sie rozmnażać nie "przez podział" tylko "przez zarodniki". Z istniejących brygad OT wydzielamy "zarodniki" z kadry, na bazie których budujemy nowa JW. Ale o czym my mówimy - wogóle nie zorganizowano batalionów (w sensie pododdziałów wsparcia) ledynie co zakupiono 600 sztuk możdzierzy 60 mm, co daje możłiwośc jakiegośtam tworzenia pododdziału wsparcia na szczeblu kompanijnym. Bo przeceiż nie batalionowym. Następnie wybuchła wojna na Ukrainie, i diabliwiedząile tych możdzierzy tam właśnie wysłano, nie kupując nowych.
Alternatywą byłby oczywiście pułki o strukturze kompanijnej.
Nie. Brakuje bowiem sztabów batalionowych. Drużynę rozwiniesz w pluton, pluton rozwiniesz w kompanię, ale kompanii nie rozwiniesz w batalion, bo batalionu się juz nie dowodzi jednoosobowo z radiem i z lornetką Dowodzi się za pośrednictwem sztabu.
No to mamy do czynienia z harcerstwem o profilu militarnym - a nie z wojskiem.
manfred - Wto 24 Paź, 2023 Javeliny są kupowane, Javeliny zaraz będą produkowane. Chodzi o to, że potrzeba wszystkiego. Dużej armi, uzbrojenia dla niej, wyszkolenia itp. Orkiestra małej, profesjonalnej Koziejwehry od razu by mogła zacząć grać Białą Flagę Republiki. gathern - Wto 24 Paź, 2023
Hihi hejt się leje na WOT aż miło ... A tymczasem "ASGeje" dają popalić "Zawodowcom", no może nie zlali im tyłka, ale stawili skuteczny opór
https://twitter.com/wolski_jaros/status/1716792779869741475
michqq - Wto 24 Paź, 2023
Natomiast idąc dalej - wyobrażam sobie że nie ma wielkich przeszkód żeby rozwinąć batalion czasu P w pułk o strukturze kompanijnej czasu W. W tworzenie sztabów czasu W od zera - zaś nie wierzę. Idea że weźmiemy grupę losowych oficerów z różnych miejsc, damy im radia i ołówki, i nazwiemy ich sztabem - nie miesci mi się w głowie.
zielony1 - Wto 24 Paź, 2023
I dlatego ten fenomen święcił triumfy w pierwszym półroczu kacapskiej agresji na UA wśród ukraińskich brygad OT oraz jednostek Ukraińskiego Korpusu Ochotniczego . gathern - Wto 24 Paź, 2023
Dlatego z WOT nie należy rezygnować, tylko co nieco pozmieniać. Koncepcja Pułków OT jest wcale nie głupia (zresztą mieliśmy Pułki OT z kompaniami OT (nawet były specjalności) w czasach PRL). Tytan w dresie. - Wto 24 Paź, 2023 Tak, jeżeli już, to właśnie pułki, a nie "brygady". manfred - Wto 24 Paź, 2023 Batalion w pułk? Samodzielny pułk? Jaki to miałoby sens? gathern - Wto 24 Paź, 2023 Nie batalion w pułk, a brygady w pułki. Na cholerę szczebel batalionu i czapa w postaci dowództwa brygady ? manfred - Wto 24 Paź, 2023 Ale jeden pułk w województwie (ew. 2 jak w Maz.) podległy pod DWOT? A pod ten pułk kompanie? Tytan w dresie. - Wto 24 Paź, 2023
Dokładnie tak. gathern - Wto 24 Paź, 2023
Dokładnie tak. W zależności od ilości kompanii pułków na województwo mogło by być 2. W czasach PRL pułk OT miał zwykle 8 kompanii OT, ale i zdarzały się takie które miały mniej lub więcej. Łódzki Pułk OT miał w pewnym momencie nawet 9 kompanii, w tym jedną POŻARNICZĄ! Pułki OT w pewnym momencie też miały w podporządkowaniu Dowództwa Zgrupowań Manewrowych. Nie widziałem etatu tych Dowództw ale domyślam się że miały one za zadanie "ogarnięcie" tak dużej ilości kompanii, gdyż w pułkach często było nawet 2 takie dowództwa (takie quasi d-twa batalionu jak się domyślam). Pułki miały też oprócz kompanii piechoty, kompanie saperów (nie wszystkie pułki), kompanie specjalne (nie wszystkie pułki). michqq - Wto 24 Paź, 2023
Ja dodam że współczesny sztab przystosowany do działań 24 godzinnych można np. sobie wyobrazić jako podwójny, tj. dwuzmianowy. Co daje "zapas" personelu. Z takiego podwójnego sztabu można doraźnie wydzielić dwa sztaby. Co pozwala wydzielić np. jakąś grupę zadaniową w sile batalionu z własnym sztabem (Dowództwem Zgrupowania Manewrowego?) A drugi sztab (druga zmiana personelu sztabu) zostaje w pułku.
manfred - Wto 24 Paź, 2023 Grupę zadaniową w sile batalionu z kompanii? Z własnym sztabem? Wydzielonym ze sztabu pułku? Wiecie, po to m.in. było kiedyś przejście ze struktur pułkowych na batalionowe/brygadowe. Druga zmiana zostaje w pułku? Dzienna czy nocna? Lumen - Sro 25 Paź, 2023 gathern - czym się cieszysz? Że w bezsensownym scenariuszu gdzie niepełna kompania lekkiej piechoty atakowała liczniejszego obrońce? Ja już pomijam na ile obrońców można przyrównywać do obecnego WOT
I to samo pie...nie pisiorów przez 8 lat... Podobnie z budową elektrowni atomowej - że zaraz zacznie się budowa... Dlatego przegrali - samymi obietnicami Polski się nie zbuduje не понимаю?
Ilość żołnierzy zawodowych jakich mamy w WP w roku 2023 nie pozwala na pełne obsadzenie owej "Koziejwehry". Nie mówiąc już tym ze PiS pomimo "potężnych" zbrojeń nie jest w stanie przezbroić tej pogardzanej "koziejwehry" (a to "tylko" 13 batalionów czołgów z ponad 750 czołgami, z 23 baonami zmech z ponad 1300 KBWP/BWP., 18 das z 432 haubicami i 5 dar z 120 WR itd.). I to tyle na temat nędznych popierdywań aktywu partyjnego... Wracając do WOT michqq - rozwój przez podział nie oznaczałby masowe "przenoszenie kadry wewnątrz WOT". Bo przy podziale należałoby "dosypywać" kadrę (wraz z rozwojem struktur zwiększała by się potrzeba) Ale to nieistotne - mleko się rozlało. Mamy co mamy Uporządkujmy sobie kilka kwestii - bo inaczej będziemy skakać: 1. Zacznijmy od tego czy WOT ma być: a) podsystemem SZ którego zadaniem w czasie P będzie organizacja systemu szkolenia rezerw osobowych, gromadzenia zasobów materialnych potrzebnych do intensywnego rozwinięcia w czasie przed i w trakcie W. b) drugą "armia" - o niższej gotowości słabiej uzbrojoną niż wojska operacyjne, wspierającą i uzupełniającą operacyjnych zarówno w czasie P jak i W. 2. Forma WOT - czy to mają być a) po prostu kolejne ZT- zwarte brygady piechoty, lżej uzbrojone niż BZ i oparte o żołnierzy niezawodowych. Czyli wracamy do BOT z przełomu lat 90 i dwutysięcznych. b) systemem wspierającym wojska operacyjne poprzez stworzenie sieci - batalionów / kompani ochrony i obrony - dedykowanych osłaniania konkretnych istotnych obiektów cywilnych i wojskowych (gazoport, rafineria, bazy itp) - bataliony / pułki piechoty do obrony istotnych punków terenowych (głównie miasta) - kompanie specjalistyczne - np. samodzielne drogowo-mostowe do budowy i utrzymywania dodatkowych przepraw, ^ Cechą immanentną byłaby duża stacjonarność takiego układu. c) oczywiście zawsze może być coś pośredniego czyli i trochę BBP (brygady biednej piechoty) poruszających się w masie stacjonarnych pułków/batalionów "miejskich" i samodzielnych kompanii specjalistycznych. 3. Czy mówimy o WOT w realiach: a) dobrowolnej służby zawodowej / kontraktowej b) wprowadzenia obowiązkowej ZSW. Bo jeśli chcemy 18 brygad piechoty (wariant 1b i 2a) to bez odwieszenia ZSW nie ma szans. Po prostu do tego trzeba intensywnego szkolenia, ze stałym stabilnym przepływem kadr. Tego nie zrobisz jeśli non stop Przy obecnym - ograniczonym czasie "szesnastka" i dalej 11 weekendów + jedno 8-dniowe ćwiczenie / na rok nie możemy oczekiwać ani tego, że zbudujemy brygady piechoty (bo tu nie ma za bardzo czasu na zgrywanie kompani a przecież gdzie jeszcze szczebel batalionu i wyżej?) Przy takim systemie powinniśmy się skupić na tym aby szkolić jak najwięcej ludzi i jak najlepiej w prostych funkcjach. WOT nie mogą w czasie P trwonić czasu na "warty honorowe" czy latanie z zakupami... Nie można mieć wszystkiego. Nie można oczekiwać, że masowo znajdą się chętni którzy "za Bóg zapłać" będą do dyspozycji MON zawsze i wszędzie. Narażając swoje zobowiązania z życia cywilnego (szkołę / pracę) Mamy wojska operacyjne i od nich można i należy wymagać dyspozycyjności. Weekendowe wojsko służy temu aby w czasie W mieć kim uzupełnić szeregi. manfred - Sro 25 Paź, 2023 Nie no, pewnie budowa elektrowni atomowej się nie zacznie, bo będzie koalicja rządowa złożona z 15 partii, w tym zielonych, którzy pewnie zaraz to zablokują, podobnie jak CPK. Fuer Deutschland. Ukraińcy OT zorganizowali w strukturach brygadowych. Miało być 25 brygad - po jednej w każdym obwodzie/strefie, więc o połowę więcej niż początkowo u nas. Teraz jest 31. Przy podobnej demografii. Tak naprawdę dużo gorszej, bo przecież UKR jest dwa razy większa. I nie, żadnego mżenia o
Lepiej mieć większe pododdziały, bo można do nich wcielać i szkolić napływajacych rekrutów, na obszarze nie objętym walkami, a potem je wysyłać w rejon walk, jak to się dzieje na UKR. Żeby przypomnieć, ta wspaniała Koziejwehra, tak mocna i potężna w zasadzie nie miała obrony plot średniego i dalekiego zasięgu (UKR mieli drugą w Europie). Jaki był zasięg rażenia najdalszego systemu ogniowego ziemia - ziemia? Langusta 40 km? Nie mielismy nawet Uraganów ani Tornad, jak UKR. O skrzydlatych rakietach nie wspominając (NDRu nie licząc). Gdyby w drugim dniu wojny nie zawaliła się pod wpływem własnego, unikalnego na skalę światową systemu dowodzenia, opracowanego (na serwetce) przez jej w zasadzie jedynego twórcę, to nietrudno sobie wyobrazić, co stało by się po kilku dniach takiego starcia. W istocie, wycofanie pod niemiecki parasol oplot byłoby chyba jedynym sensowym wyjściem. Zresztą sam twórca przyzawał, że jest to armia na miarę naszych możliwości, budowana (czy raczej redukowana) pod dyktando ośrodka, którego naczelnym hasłem było
i to tyle gazetkowych mądrości. zielony1 - Sro 25 Paź, 2023
UA dwa razy większa ,ale demograficznie mniejsza - dzisiaj to demografia rzędu 25-27 mln na terytoriach kontrolowanych przez UA . Tak jak napisałeś - wystawili już 31 brygad OT - rzędu 2-3 tysięcy każda . Do połowy 2022 roku każda z brygad OT mogła walczyć "w swoim regionie " - w połowie 2022 wyszedł dekret Prezydenta UA mówiący o tym ,że każda brygada OT może być wykorzystana na różnych odcinkach frontu . W każdej brygadzie jest obecnie 1 batalion szkolny który szkoli rekrutów na potrzeby frontu . Do tego OT dodaj jeszcze oddziały Ukraińskiego Korpusu Ochotniczego - pozostało jeszcze ich niezależnych około 9 batalionów . Reszta została wchłonięta przez SZ UA ,HUR ( jak w przypadku batalionu UPA Słoneczko )czy jednostki GN . Pozostały jeszcze 4 bataliony ,które nie wchodzą w skład UKO ani SZ UA czy GN - choćby batalion ochotniczy OUN . Ponadto SZ UA niezalężnie szkolą nowe brygady i uzupełniają stany walczących brygad . Tak jak mówisz - demograficznie da się zrobić nawet przy gorszej demografii niż RP. Chociaż UA goni resztkami i na wojnę na wyczerpanie demograficzne z Kacapami jest w "czarnej dupie". Lumen - Sro 25 Paź, 2023
Łukaszenka w 8 lat pobudowął EA... A pisory nawet fundamentu nie zrobiły... Mimo iż kasa była
Gdzie wobec "profesjonalizacji" ZSW zawiesili na chwile - bo ostatni rocznik ZSW to lato 2013 A co było w 2014 - wiadomo... Co ciekawe przy "profesjonalizacji" SZ UA - zakładano ochotniczą 12-miesięczną służbę Właśnie z uwagi na ZSW UA w 2012 miał DWA razy więcej żołnierzy niż SZ RP. Więc co chcesz porównywać? Swoją niewiedze z rzeczywistością?
Przypomnij mi od kiedy jest dostępny IBCS? Od kiedy dostępny jest radar LTAMDS? I kto odmówił przy temacie LCI? I czy przypadkiem sami przeciwlotnicy rękami i nogami zapierali się przed pomysłami kupna ex-niemiecki patriotów czy patriotów w konfiguracji z sektorowym radarem i starym C4i? Przypominam też ze to PO reaktywowało program Krab - nie PiS... I mimo iż "opcja pro niemiecka" miała doskonałą okazje do jego uj...nia programu - patrz sprawa kadłubów to jednak była determiancja by polska haubica powstała... (A mogli kupić sprawdzone PzH-2000) Karabinek GROT - program z czasu PO Wieża ZSSW-30 - program z czasu PO BWP Borsuk - program z czasu PO Pilica - także... A teraz - jakież to programy B+R zainicjował PiS? A teraz pytanie dlaczego CZTERY LATA zajęło PiS kupno gotowego dyonu M-142 z TRZYDZIESTOMA ATACMS M59? Co nie wiedzieli ile dar ma WP? Czemu MON "odkrył" alternatywne systemy dopiero po uzyskaniu kredytu w Seulu... Mam ci przytoczyć może moje posty sprzed lat wskazujące na te koreańskie systemy? Czemu Duduś podpisął umowę na 32 F-35A skoro wiadomo było że by zastąpić Su22 i MiG-29 trzeba było zamówić minimum 3 eskadry (min 48 sztuk) I w ogóle co k... robił MON w latach 2016-2020?
Jeśli połowa budżetu idzie na pensje i emerytury - bo jak sie wprowadzi "normalny" system emerytalny dla służb mundurowych to w styczniu 3/4 rzuci kwity - to jest co jest... Powtarzałem i powtarzam - ani politycy, ani wojskowi nie byli i nie są gotowi na armie zawodową... PRL i (L)WP w głowach jak tkwiło tak tkwi... Stąd ta wszechobecna ch... niezależnie od MON.
Chcesz jeszcze coś głupiego powiedzieć? Np. może że w następnej kadencji pisiory znalazłby kasę na sprzęt dla dwóch nowych dywizji - skoro przez 8lat nie potrafili nawet w 1/3 przezbroić "kozjewehry". Gecko - Sro 25 Paź, 2023 manfred a o ćwiczeniu komputerowym Zima-2020 to słyszałeś? Nie? To dowiedz się, że do systemu wprowadzono te bataliony Abramsów, T-50, ATACMSów, dywizjony HIMARS, PATRIOT, eskadry F-35 i F-16. Wywalono z niego wszystko co posowieckie. I wiesz co? W 5 dniu WP z 5 dywizjami zostało rozbite i zdziesiątkowane na polach między Bugiem i Wisłą. Gdy kilka lat temu takie samo ćwiczenie ale bez nowych zabawek przeprowadzono to WP w 3 dniu rozbiła atakujących orków mając trzy dywizje, a w 5 odtworzyła granicę i wypędziła onuce z terenu Polski. Co więc takiego się wydarzyło w międzyczasie? Czystka Antka. I zrobiła się dziura pokoleniowa. Młodzi zdolni ale bez doświadczenia i dopiero uczący się dcy zebrali łomot. Bo nie było transferu wiedzy operacyjno-taktycznej. Pozdrawiam Gecko - Sro 25 Paź, 2023 manfred a o ćwiczeniu komputerowym Zima-2020 to słyszałeś? Nie? To dowiedz się, że do systemu wprowadzono te bataliony Abramsów, T-50, ATACMSów, dywizjony HIMARS, PATRIOT, eskadry F-35 i F-16. Wywalono z niego wszystko co posowieckie. I wiesz co? W 5 dniu WP z 5 dywizjami zostało rozbite i zdziesiątkowane na polach między Bugiem i Wisłą. Gdy kilka lat temu takie samo ćwiczenie ale bez nowych zabawek przeprowadzono to WP w 3 dniu rozbiła atakujących orków mając trzy dywizje, a w 5 odtworzyła granicę i wypędziła onuce z terenu Polski. Co więc takiego się wydarzyło w międzyczasie? Czystka Antka. I zrobiła się dziura pokoleniowa. Młodzi zdolni ale bez doświadczenia i dopiero uczący się dcy zebrali łomot. Bo nie było transferu wiedzy operacyjno-taktycznej. Pozdrawiam 239099 - Sro 25 Paź, 2023 Cóz... ja bym sobie mitycznym ćwiczeniami sztabowo-dowodczymi jednak nie podpierał. Bo tu pole do manipulacji i nadużyć jest ogrooomne... Kiepsko sie czyta dyskusje w której glownym "moderatorem" jest osoba miota się z jakimi kuriozalnymi fikolkami byleby wybielić nieudolność poprzedniego rządu - rządu który byl równie nieudolny co poprzednicy z PO. Pogardliwe nazywanie WP "Koziejwehra" - co ma insynuować jej mały rozmiar. Cóz świadczy o żenująco niskim poziomie szacunku do samego siebie. (W końcu Manfred to żołnierz zawodowy - czy jakiś niedowartościowany emeryt?) WP po redukcjach z lat 2009-11 to i tak było wojsko liczone na 120 tys etatów. Stad był NSR który miał załatać te 20 tys "dziury". Czy to mało? Sam fakt ze jako jedyni w europie zachodniej mieliśmy brygady pancernej - z prawie 120 czołgami - to fakt. To ze u nas sama 11 LDKPanc miała więcej czołgów niż armia niemiecka czy brytyjska to tez fakt... Problemem 8 lat PO było to ze pomimo redukcji nie było modernizacji technicznej. A mówiąc precyzyjnie nie było intensywnej modernizacji technicznej. O ile sprawa opl nieco sie wyjaśniła - bo kluczem tu były faktycznie postępy w pracach rozwojowych nad nowa generacja systemu Patriot, to przecież następca BWP mógł powstać wcześniej. Himarsy mogły trafić do WP wcześniej... Inna sprawa to jaki % społeczeństwa był przed 2022 przekonany ze "ruskich można zatrzymać"? Teraz to każdy mądry -ale w 2019 jakby ktoś powiedział ze WP może samodzielnie powstrzymywać inwazje rosjan - to jakby go potraktowano Jako niepoważnego... zielony1 - Sro 25 Paź, 2023
Ze względu na prowadzenie przez SZ UA operacji ATO w Donbasie od 2014 roku do 2022 roku na UA przeprowadzono kilka fal mobilizacji - nie mówiąc już ,że w latach 2014-15 na UA przeprowadzono 7 fal mobilizacji . Średnio co roku w latach 2014 -2022 bezpośrednio na linii frontu w Donbasie czyli w strefie ATO przebywało jednocześnie około 140 tysięcy żołnierzy SZ UA czyli około 60% stanu osobowego SZ UA jednocześnie. A wracając do ukraińskich brygad OT to podałem w poprzednim poście zaniżone dane ilościowe stanu osobowego na brygadę - Ukraińcy jak podawali ostatnio mają 31 brygad OT ze 150 batalionami ze stanem osobowym 130 tysięcy żołnierzy . manfred - Sro 25 Paź, 2023 Ukraina miała zrobić 25 brygad OT, czyli ponad połowę więcej, niż Polska, finalnie 31 czyli prawie 2x więcej. A poborowi to tylko do OT idą pewnie. A Polska pewnie jakby Ukraina przegrała, to by ZSW nie przywróciła, pewnie nie. Tak, tak, Lumen uważa, że wszystkie rozumy pozjadał, a inni to jakieś głupki. Weź człowieku te swoje chochoły to róże w ogódku poowijaj, albo swojej starej pokaż zamiast ptaka.
i bardzo dobrze, ja w odróżnieniu od większości użytkowników nie twierdzę, że ** to zło i wszystko robili źle tylko czemu tak mało i tak długo? Za *** niewątpliwie wiele programów przyspieszyło, stworzono warunki do ich rozwoju i finansowania. Dosyć powszecha jest wiedza, że w pewnym momencie Dyktator powiedział dosyć, i przyjęto model zakupów z półki, z udziałem polskiego przemysłu. I była to decyzja słuszna. Ale wiadomo, że to wybielanie poprzedniego rządu.
Tak. Czyta się dobrze tylko jak moderuje jakiś moderator co ***** ***. Ćwiczenia to zwykle udowadniały, to co miały udowodnić. I takie były przed Zimą i Zima też miała udowodnić, to co miała. To żadna tajemnica, ale żeby stary żołnierz tego nie wiedział.... Xx_Anonymus_Xx - Sro 25 Paź, 2023 Ok ciekawe przemyślenia ale co myślicie nt organizacji stopni w wojsku oraz wynagrodzeń ? Czy nowa opcja polityczna będzie coś zmieniać na korzyść czy raczej wprowadza oszczędności zabierając dodatki tym odprawy mieszkaniowe ? Co moim zdaniem byłoby strzałem w stopę ale… w wojsku nie jedno już widzieliśmy …
Riczard - Czw 26 Paź, 2023 Ja mam tylko jedną nadzieję, że zostaną przywrócone trzy stopnie etatowe dla korpusu podoficerskiego. Póki nie jest jeszcze za późno. Pozdrawiam! Lumen - Czw 26 Paź, 2023
Mimo, iż nawet totalny ignorant dostrzeże, że nastąpiło skokowe pogorszenie otoczenia bezpieczeństwa RP. Co musi się stać aby - zgodnie z założeniami strategicznymi, Warszawa uruchomia ZSW? Pytam się grzecznie...
(I razem z nimi będziesz głosował za robakami w mące - jak obecnie pisiory w Brukseli) Poziom twojej argumentacji jest tak żenujący że nie tylko ja - półgłówek jestem w stanie je obalić. Obalić przytaczając fakty - a tych podważyć się nie da. To o czym to świadczy? Bo chyba nie bardzo o tobie i twoich ulubięńcach co? Jeszcze raz - Kto tutaj przywołał UA co?
Zupełnie olewając fakt, że jak się co roku nieprzerwanie szkolili i wypuszczali do rezerwy tysiące ludzi to się potem ma kim tworzyć BOTy. (Ja już pomijam sam wątek ATO) Ja naprawdę nie muszę wszystkich rozumów pozjadać by takie proste związki przyczynowo-skutkowe dostrzec.
Bo fakty są takie, że ktoś tu niemal na chama chciał kupić "zagraniczny" BWP - bo wiadomo zagraniczny musi być lepszy. Jednocześnie MON jakoś nie potrafi w ramach "przyspieszenia programu" zamówić od razu niskoseryjnej partii Borsuka - tylko zwleka zasłaniająć się formalnościami Fakt drugi - amunicja APR i Pirat nadal czekają na decyzje i kase Fakt trzeci - gdyby nie UA to nadal skrzynie z 200 RGP-40 - opracowanymi i wyprodukowanymi na zlecenie MON leżałby i czekały na ch... wie co... Fakt czwarty - jakie to korzyści przemysłowe mamy z zakupu od NAMMO M72 Dalej mam wymieniać przykłady oczywistych zaniedbań MON?
Bo o finansowaniu brytyjskich i włoskich montowni śmigłowców nie będę wspominał...
Czego nie rozumiesz że rządy PiS w MON były równie ch.... co rządy PO? Ze utrzymano "standard" na 4 decyzje resortu 1 była dobra, jedna "obojętna" a dwie kuriozalne / głupie? Że gdyby nie wydarzenia na UA to nadal zakupy SpW szył by swoim tokiem - czyli wojny nigdy nie będzie[/b] michqq - Czw 26 Paź, 2023
A to nie jest zły pomysł. Dla Polski: - Zrobić szkolenie ochotnicze tylko dla potrzeb rozwijania OT, w oparciu o infrastrukturę i kadry 18tu brygad i dwu ośrodków szkolenia OT. - Całość szkolenia "dla OT" odbywałaby się w okresie pomiędzy maturą a studiami - czerwiec-wrzesień. Skoszarowanie w namiotach. - Szkolenie byłoby ochotnicze, ale "Uregulowany stosunek do służby wojskowej" byłby warunkiem przyjęcia na WSZYSTKIE studia. - Dla pacyfistów przewidzieć tyle samo trwającą służbę zastępczą dla potrzeb OC, prowadzaną przy PSP lub/oraz kurs ratownictwa medycznego przy Pogotowiu Ratunkowym. - Wcielanie szeregowych na zawodowych w innych rodzajach sił zbrojnych tylko poprzez wcześniejszy i ukończony staż w OT (defakto unitarkę) - "Uregulowany stosunek do służby wojskowej" - uregulowany w powyższy sposób - byłby koniecznym na etapie przyjmowania do wszelkich służb mundurowych. Może w ten deseń?
manfred - Czw 26 Paź, 2023 Żadne nie przyspieszyły oprócz - Popradu - Pioruna - Pilicy - Bystrej - Odry -Orlika - Dodatkowych Masteów - Leopardów 2PL; -Spików-LR; - Reginy, - KMO do Raków; - Rosomaka w wersji Wozu Rozpoznania Technicznego; - Ciężkich Kołowych Pojazdów Ewakuacji i Ratownictwa Technicznego; - Kormoranów - Żmij - mostów towarzyszących - Narwi, - Miecznika, - śmigłowców. to jest w ogóle nic. victoria - Czw 26 Paź, 2023
Łał!! W takim razie, czy nie powinniśmy tych geniuszy wojskowości wysłać z misją na Ukrainę? Tydzień i zrobiliby porządek, skoro trzy dywizje pod ich dowództwem były w stanie rozbić drugą armię świata w trzy dni. Nawet niekoniecznie musieliby fizycznie tam pojechać. W ramach teleporady też by sobie poradzili, skoro poradzili sobie w ćwiczeniu komputerowym. Lumen - Czw 26 Paź, 2023
(A w zasadzie kontrakt dla Indonezji) To nie było czego przyspieszać
Witaj burdel w resorcie. Wątku serwisu i dostępności maszyn - pomijam...
No ale to akurat spartoliło PO...
Jeśli to żart - to bardzo kiepski
Że też ten wspaniały MON jakoś przed 2022 nie rozumiał że "Koziejewehra" ma 18 das i potrzebuje 432 haubic 155mm Przypominam to MON zadecydował, że chce aby HSW dostarczała po 16 dział na rok - bo "pinędzy na cały das" nie ma i nie było... No i PiS przez 8 lat nie załatwił 2 ważnych spraw wokół Reginy: Gdzie AWR do Reginy? Gdzie amunicja inna niż klasyczne HE?
A teraz zapytam co z KLESZCZEM? Bo to jest kilkukrotnie ważniejszy program? Co z Rosmakiem-R1 i R2? Jakoś przyspieszenia nie dostały...
BTW – a co z Orką?
A program PO był idiotyczny - a PiS jest korupcją w czystym wydaniu... Wydano miliardy i czy potrzeby choć jednej formacji zostały zabezpieczone?
Z resztą przykład Rosomaków i LOTR (KLESZCZ) pokazuje, jak bardzo PiSowcy MON nie różnili się od POprzedników A teraz jakie projekty rozpoczął PiS? Gladiusa? Otokar-Brzoza? manfred - Czw 26 Paź, 2023 Porażka, bo nie miały eLciBeDeSów... a to w zasadzie większość z powyżej to tylko do 2019 r. czy to miliardy się wydaje, żeby zabezpieczyć potrzeby jednej formacji? nie dało się tego zrobić wcześniej? michqq - Czw 26 Paź, 2023
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ottokar_Brzoza-Brzezina focus - Czw 26 Paź, 2023 Kwestia najważniejsza, ile nowy MON "zablokuje" programów inwestycyjnych? Jakie będą koszty odszkodowań z racji zerwanych kontraktów?, czy przypadkiem nie przekroczą kosztów zakupu zakontraktowanego uzbrojenia ? Ten wymiar decyzyjny powinien podlegać sprawdzeniu. Nie interesują mnie opcjepolityczne w obszarze obronności państwa. Powinny być zbieżne, nie krótkowzroczne. Obronność państwa, to najważniejszy aspekt naszej suwerenności. Względem zbrojenia i wszelkich obszarów z nim związanych nie można "licytować" się i kwestię obronności kraju należy wznieść ponad podziały partyjne i dojść do konsensusu. michqq - Czw 26 Paź, 2023
Okulisci mówią że jedno drugiego nie wyklucza. 
WG - Czw 26 Paź, 2023
Pisałem już kiedyś o tym, że OT to powinny być jednostki szkolące tzw. bootcampy. Dopiero po ukończeniu (realnym ukończeniu, a nie za jajka czy wędzonego węgorza), człowiek stawałby się kandydatem do zawodowej służby. Dobrze by było też zwiększyć wymiar DK i utworzyć po jakimś wydziale DK na garnizon. Po co ? Bo kontrola najwyższą formą zaufania, a bez rzetelnej kontroli mamy do czynienia po prostu z fikcją. Lumen - Czw 26 Paź, 2023
DZSW można by rebrandować na służbę kandydacką - a służbę w niej jako "staż" - element rekrutacji do zawodowej służby. (Oczywiście jako że staż i w systemie skoszarowanym - to nie służyłoby sie za uposażenie żołnierza zawodowego)
Projekt ograniczyć do domknięcia 18 DZ - czytaj utworzenia brakujących pułków... Zebrać rozproszone po "nowo-tworach" kadry i przestać udawać ze rozlewając herbatę po szklankach przybywa nam napoju.... Z projektów zakupowych - cóż należy przejrzeć co tam w tych ramówkach jest... Ale tak tych 218 Chunmoo bym nie ruszał Na 212 K9 skazani jesteśmy - ale dalszych być nie musi... K2 -do oceny warunków współpracy, terminów itp. Twarde i tak trzeba wycofać - z braku części... Trzeba odbudować rezerwy i zbudowąć flotę pojazdów specjalistycznych... K2 na tle leoparda 2A7 źle nie wypadł w Norwegi... Więc... Himars - cóż kupiono 1 dar, mamy zgodę na kosmiczną liczbę - ja bym kupił 2 dar jeszcze i zbudowąłbym ten BA dla OND Kontrakt na 2 MJR - czyli 4 NDR - zredukowałbym do 1 MJR (naprawdę nie wiem po co nam więcej baterii rakiet pokr niż ma reszta NATO razem wzięta) Wisła i Narew - tu O.K. - to nie powinno być do ruszenia Śmigłowce - kontrakt na AW149 bym u... przy gruncie Podobnie jak AW101 dla 25 BKPow... Bo to kurioza jakich mało (Nawet FA-50 nie są takim nonsensem) Ciekaw jestem co tam podpisano wokół tych Apache...
Różnica zaczynała się na poziomie pytana "którego sojusznika" Nie ma co liczyć, że PO odwiesi pobór... Nie ma co liczyć na jakiś kompleksowy program... Problemem jest odkręcenie bzdur pokroju zniesienie limitu dla szeregowych i ustanowienie jakieś normalnej polityki kadrowej.... WG - Pią 27 Paź, 2023
1. Mając doświadczenie z kilkuset ludźmi z DZSW mogę powiedzieć tyle, że trafiły sie 2 osoby, którym było obojętnie gdzie trafią na DZSW. Cała reszta przyszła na DZSW bo jest względnie "blisko chaty", jak to mówili. Jak im powiedziałem, że kiedyś to się na 4 miesiące jeździło na przygotowawczą np. do Poznania, Wrocławia, czy Orzysza, to stwierdzili, że by to olali. Tyle w temacie tworzenia młodych rezerw. 2. Kontrolowanie jednostek, od tego przecież oni są. Bez tego możemy miec i 5000 sztuk wszystkiego co sobie w tym temacie wymarzycie. Na papierze szkolenie będzie sie oczywiście zgadzać, wszyscy będą wyszkoleni na sealsi i rangersi razem wzięci. W praktyce niestety obraz nędzy i rozpaczy. 3. Polityka kadrowa, w wojsku nie istnieje. Ten punkt akurat łączy się z punktem 2, więc nie wiem czy jest sens rozprawiać o tym. Tytan w dresie. - Pią 27 Paź, 2023 Przestańcie już fantazjować.
manfred - Pią 27 Paź, 2023 Oczywiście, czynnik "tylko na miejscu" jest chyba ważniejszy od demograficznego, a dosyć ścisle się ze sobą łączą. Z tych względów niestety lepsze jest rozpraszanie jednostek, niż Koziejowe
Służba w Kolnie z mieszkaniem służbowym jest atrakcyjniejsza niż wyprowadzka do dużego miasta nawet za o wiele lepsze pieniądze, kiedy trzeba wynająć mieszkanie. Jeżeli na czymś formowanie owej 300k (zresztą całkiem słusznej i potrzebnej) armii ma się wyłożyć, to właśnie na sytuacji mieszkaniowej. Dzisiaj rozjazd między kosztami wynajmu w większych miastach a świadczeniem mieszkaniowym, wynosi już ok. 3- 4x Sensownie inwestując w infrastrukturę mieszkaniową można by przyciągnąć wielu ludzi z rynku, który oferuje dzisiaj dużo pracy, tyle że nisko płatnej, poniżej zaspokojenia potrzeb mieszkaniowych. Szwejk - Pią 27 Paź, 2023
Powiadasz, że formowanie dużej armii jest słuszne i potrzebne. Czy naprawdę uważasz, że zdolność obronna państwa zależy od liczebności armii w czasie pokoju? Czy jest sens wydawać ogromne pieniądze na jej utrzymywanie? Czy nie lepiej przeznaczyć te środki na pomnażanie rezerw osobowych, że o potrzebach pozaludzkich nie wspomnę? manfred - Pią 27 Paź, 2023 Wiesz ilu żołnierzy na stopie wojennej ma teraz Ukraina? Wiesz ilu miała na stopie pokojowej, żeby ich zmobilizować i wyszkolić? Szwejk - Pią 27 Paź, 2023 Bo też ci żołnierze powinni być wyszkoleniu już w czasie pokoju. Podobnie z mobilizacją, której sprawność zależy przede wszystkim od tego, jak zostanie ona przygotowana wcześniej. manfred - Pią 27 Paź, 2023 Naprawdę uważasz, że Koziejwehra zdołałaby zmobilizować i wyszkolić milion żołnierzy? Problemy były z 20 tys. NSRu. Jakie tam były średnioroczne stany? 6- 8 tys? michqq - Pią 27 Paź, 2023
NATO się własnie powiększyło o Norwegię i Finlandię. Oni są bogato "urakietowieni", w pociski przeciwokrętowe bazowania brzegowego, tak więc chyba nie mamy więcej niż całe NATO. Akurat wobec braku liczącej się floty w Posce, nieglobalnego rodzaju zagrożenia, i z racji takiego a nie innego przebiegu konfliktu Rosja-Ukraina na Morzu Czarnym - rakiety bazujące na ciężarowkach okazują się być bardzo dobrym rozwiązaniem, a kolejnym dobrym są oczywiście torpedy dużego zasięgu bazujące na ciężarowkach.
NDR dodatkowo to jedyna w Polsce artyleria rakietowa "ogólnoużytkowa", a nie jedynie przeciwokrętowa. Powięm więcej: teraz nadszedł czas że faktycznie GPSy mają dokładność na poziomie jednego metra. To znacząco zmienia sytuację. Ja bym tego nie skreślał. System naprowadzania wymaga modernizacji "na dokładniejszy gps". Szwejk - Pią 27 Paź, 2023
Więc może zastanowić się nad przywróceniem obowiązkowej zasadniczej służby wojskowej? I wcale nie musi ona trwać 9 miesięcy, jak to ustawa obecnie przewiduje. Być może przy intensywnym i efektywnym, a nie fikcyjnym szkoleniu, wystarczyłoby 6, a dla niektórych SW tylko 3 miesiące? Jedyny problem to politycy, którzy z wiadomych względów nie zdecydują się na to posunięcie. michqq - Pią 27 Paź, 2023
Wniosek: Słuzba oparta o struktury OT, miejscowo w województwie, jest rozwiązaniem które ma sens. Jest takie zapotrzebowanie społeczne.
Buty były ze skóry, jeździło się na koniu, kawalerzysta musiał władać szablą i lancą. Te czasy były. A następnie nastają czasy nowe. Skoro mamy brygady OT po jedną na województwo to po co wysyłac ludzi daleko na 4 miesiące? Żeby im pokazac że można? Siły Zbrojne generalnie są po to, żeby Kraj zbudował swój potencjał militarny na czas W Nie po to żeby wychowywać młodych ludzi.
Dlaczego?
manfred - Pią 27 Paź, 2023 Przybyszewski w '39 jedną baterią przez 4 tygodnie bronił prawie całego ówczesnego wybrzeża - ok. 150 km. Teraz mamy 400 km Nie mamy innych rakiet skrzydlatych. Wystarczy sobie spojrzeć na Odessę i kawałek wybrzeża, który pozostał UKR, żeby zrozumieć o co chodzi. Ale wiecie, kupować rakiety bez TDCB -16 to nie żadna sztuka. W Brygadach OT można szkolić żołnierzy OT i nie za bardzo innych. Trzeba odtworzyć duże ośrodki szkolenia. Trzeba przywrócić ZSW. michqq - Pią 27 Paź, 2023
Problemów jest znacznie więcej, pierwszy to taki że społeczeństwo tego rozwiązania nie chce. Drugi to taki, że mamy znacznie mniejsze potrzeby i możliwości "przerobu" młodych ludzi niż zasobów młodych ludzi. Budowanie potencjału na czas "W" nie może polegać na wydaniu wszystkiego na ciągłe szkolenia żołnierzy poborowych, tylko trzeba jeszcze miec pieniądze na sprzet i zapasy. Marnowanie pieniędzy metodą szkolenia całego każdego rocznika już żeśmy przerabiali. Na serio proponuję, żeby przyjmowanie na studia było obwarowane obowiązkiem "uregulowania stosunku do służby wojskowej". To załatwia kilka spraw: Po pierwsze, daje ogromną rzesze ochotników do owego uregulowania, właściwie nawet większą niż chcemy i możemy przerobić. Po drugie, eliminuje problem słabo myślącego materiału ludzkiego. Jak ktoś się nie pcha na studia to i do wojska nie będzie się pchał. Wojsko będzie musiało przeszkolić grubych i okularników (pardą...), ale nie będzie sobie musiało zaprzątać sobie głowy półanalfabetami. Po trzecie, będzie to niby-ochotnicze. Nie chcesz to nie musisz. Chcesz na studia to musisz. Jeżeli turnus "pomiędzy maturą a studiami" - czerwiec-wrzesień to a za mało, to są jeszcze wakacje w czasie studiów. Jedne z nich by można zająć "dorobieniem" szkolenia specjalistycznego. I to nawet pasującego do kierunku kształcenia. Ludzie, wy w dalszym ciągu żyjecie w świecie, gdzie na studia szło kilka procent młodych. Sprawdzcież sobie ile procent młodych TERAZ idzie na studia.
[ Dodano: Pią 27 Paź, 2023 ]
W Brygadach OT można zrobić taką sama unitarkę jak we wszystkich innych JW. przypadeek - Pią 27 Paź, 2023
Należałoby po pierwsze określić wartość żołnierza, którego chcemy powołać żeby pieniądze podatnika szły na szkolenie a nie na socjal a po drugie określić tą ilość w stosunku do zadań jakie wojsko przed sobą stawia żeby te dwie rzeczy ze sobą pogodzić. Należałoby przeprowadzić audyt stanowisk, który miałby ocenić, które funkcje są ważne, a które nie. Po co utrzymywać np w klubach żołnierskich stanowiska oficerskie tylko po to żeby biegać z aparatem i zdjęcia klikać a innym dodawać zadania związane z GdPD i to najlepiej po pięć (oczywiście w ramach zadań wykonywanych nieetatowo (sic!)). manfred - Pią 27 Paź, 2023 Unitarkę w sensie tupanie i regulaminy tak. Szkolenie specjalistyczne (nawet skrmna taktyka, bieganie z karabinem) już nie za bardzo. Ze sprżetem to już w ogóle nie. michqq - Pią 27 Paź, 2023
Dlaczego niby? I ile to trwa w innych krajach NATO? I serio pytam. Szwejk - Pią 27 Paź, 2023
Nie ma mowy, aby jednostkom skrajnie obciążonym dodawać nowe zadania. Szkolenie żołnierzy OZSW należałoby zorganizować od podstaw, w racjonalny sposób. manfred - Pią 27 Paź, 2023 Dlatego, że do szkolenia w różnych specjalnościach potrzeba specjalistycznych ośrodków szkolenia. W jednostkach można szkolić, ale w niewielkich ilościach, bez zaburzania normalnego cyklu szkolenia/doskonalenia. CromCruach - Pią 27 Paź, 2023
Czterema boforsami 152,4 mm o max donośności ok. 26 km zlokalizowanymi na Helu miał niby bronić 150 km polskiego wybrzeża??? I odnosisz to jeszcze do sytuacji dzisiejszej - najzupełniej niekomatybilnej z ówczesną??? Ty się dobrze czujesz??? 
Tytan w dresie. - Pią 27 Paź, 2023
Zgadzam się z każdym słowem. Szkolenie to fikcja. Nie ma na to czasu. A pamiętam gdy nakazano zorganizować warty wojskowe, to szły meldunki, że przejęcie ochrony od SUFO spowoduje brak czasu na szkolenie. Kilka wart w miesiącu, po służbie do domu, do tego inne służby, granicą i niestety masa zwolnień lekarskich, bo młodych ludzi to wszystko przerasta. Gdzie czas i ludzie do szkolenia gdy często są dni, że na kompanii są 2-3 osoby. manfred - Pią 27 Paź, 2023 A ty? A polskie wybrzeże w '39 czuło się tak 
Schleswig i Schlesien musiały ostrzeliwać Hel z Gdańska. Kępa Oksywska broniła się tak długo głównie dzięki baterii Przybyszewskiego (zamordowanego zresztą w '52 przez UBeków po sfingowanym procesie). Szwejk - Pią 27 Paź, 2023 Tytan, chyba nie doczytałeś mojej odpowiedzi na posta przypadeek. Nie może być mowy o wdrażaniu OZSW na wariackich papierach, jak to uczyniono w przypadku DZSW (a potem za swoje grzechy karano dowódców JW). WG - Pią 27 Paź, 2023
Manfred, ale pewnych spraw nie skrócisz i te 4 miesiace przygotowawczej wg mnie to już jest taki skraj "podstawizmu". Ponadto są jednostki w Polsce gdzie nie ma strzelnic czy przykoszarowych placów ćwiczeń taktycznych i ludzie musza jeździć kilkadziesiąt km (czasem i kilkaset?), więc robienie tam podstawowego kursu jest bez sensu bo program będzie wytapiany na wieczne dojazdy. Trzeba by zrobić profil tego co żołnierz po podstawowym szkoleniu ma umieć i to przełożyć na czas. REALNIE. manfred - Pią 27 Paź, 2023 Ja się zgadzam, że nie skrócisz. 4 miesiące nawet tylko szkolenia to za mało. To są pomysły michququ. Z drugiej strony całkiem sensowne, jeśli chodzi o ten okres między szkołą średnią a studiami. Myślę, że tak jak kiedyś, ok. 9 mies. byłoby potrzebne. Może też się różnić w zależności od specjalności, ale tu by był problem pewnie. michqq - Pią 27 Paź, 2023
No dobrze, ale to są przekonania wynikające - byc może z kilkudziesięcioletniej (!) - praktyki szkolenie wojska polskiego w pollskich realiach organizacyjnych, lokalowych, i tak dalej. Dlategoteż się pytam jak to wygląda w innych krajach NATO. Na szybko potrafię sprawdzić tylko Stany - szkolenie w OSUT (One Station Unit Training) jest rozpisane na 14 tygodni, przy specjalnosci "Infantry" (11B) Nie chodzi o unitarkę. Chodzi o szkolenie w (prostej) specjalnosci wojskowej. W 2018tym pilotowo zaczęli wdrażać szkolenie długie. 22 tygodni, czyli no, praktycznie pięciomiesięczne. Jeszcze raz - szkolenie od zera do specjalności. Bo unitarka (Basic Combat Training) trwa 10 tygodni. Na tym tle czteromiesięczne okienko czerwiec-wrzesień już nie wydaje (mi cywilowi) się aż takie znowu strasznie krótkie. Pytań jest więc kilka - po pierwsze jako oni do diaska to osiągają, po drugie gdzie są na tym tle inne kraje NATO (czy to jest wyjątek czy nie?) po trzecie wreszcie - jak to wdrożyć w Polsce. Tytan w dresie. - Pią 27 Paź, 2023
Tak, masz rację. Teoretycznie, nie może być mowy. A praktycznie...sam wiesz jak jest w MON. Papier wszystko przyjmie. Riczard - Pią 27 Paź, 2023
W czasach 9 miesięcznej ZSW tyle właśnie mniej więcej trwało szkolenie specjalistyczne. Czyli tzw. unitarka, czyli szkolenie podstawowe około 4 tygodni i trzy miesiące(12 tygodni) szkolenie specjalistyczne. Potem już było zgrywanie drużyny, plutonu... A że różnie to bywało bo trzeba było zabezpieczyć służby to już inna sprawa. Ale na kwicie tak właśnie było. manfred - Sob 28 Paź, 2023 W różnych wojskach jest różnie Bundeswehra 3 mies. UK - 14 tygodni Kanada - 11 tygodni Czechy -12 tygodni Irlandia - 12 tygodni We Włoszech zależy od specjalności Hiszpania - 4 miesiące ale to taki basic training CromCruach - Sob 28 Paź, 2023
Bredzisz - zwłaszcza z tą obroną tych 150 km wybrzeża Mapkę znam i nie tylko tę, Porwita lepiej sobie poczytaj gównie chodziło to Twoje porównanie do sytuacji dzisiejszej, a ma się to nijak skończ już Waść te kocopoły prawić w kontekście OBECNYCH REALIÓW no i żeby nie zaśmiecać dalej wątku tym odniesieniem się do Twojego "wtrętu z dupy" zarządzam EOT manfred - Sob 28 Paź, 2023 Po co mam czytać cokolwiek? Dla Twoejego samzadowolenia? Oczywiście, że sytuacja jest podobna. Przybyszewski praktycznie jedną baterią bronił dostępu do całej zatoki Puckiej i Helu aż po Wadysławowo. Reszta wybrzeża nie miała znaczenia militarnego. Wystarczy sobie wyobrazić, co by było, gdyby zostały użyte przeciw Sowietom, którzy nie mieli dostępu od lądu. Dzisiaj jest już trochę inaczej i dlatego warto było kupić następne MJRy, a wiadomo, że poprzednie były kupowane na zasadzie tak krawiec kraje. focus - Nie 29 Paź, 2023
Zadam krótkie pytanie. Kto odpowiada za politykę kadrową ? WG - Nie 29 Paź, 2023 Właśnie o to chodzi, że nie ma na to jednoznacznej odpowiedzi. To właśnie jedna z wielu zagadek polityki kadrowej. focus - Nie 29 Paź, 2023
Głupoty pleciesz. Powtórnie zadam pytanie: Kto odpowiada za politykę kadrową ? proste pytanie, jedna odpowiedź. CromCruach - Nie 29 Paź, 2023
A może jednak sprawdź postać Autora i jego dzieło wiedzy nabędziesz trochę, głupoty może przestaniesz pisać o obronie 150 km wybrzeża jedną baterią, bo zaczynasz pitolić jak pewien przedwojenny pułkownik artylerii konnej (zresztą autor tego, co mam w stopce ) , który chciał ostrzeliwać Gdańsk z Helu tym, co tam było 
i naprawdę skończ już to OT, bo się w nim niezbyt sprawnie poruszasz, poza tym to naprawdę jest niekompatybilne z dzisiejszą sytuacją Pozdrawiam Gveir - Nie 29 Paź, 2023
Odpowiadam: Ministerstwo Obrony Narodowej, a konkretniej pewnie sam minister.
Ja już o tym mówimy, to powinniśmy szkolić najpierw do specjalności danego żołnierza. To powinien być priorytet, a nie robić z każdego zmechola. Dwa tygodnie na początku bootcampu po polsku z zakresu taktyki zielonej wystarczy jeśli żołnierz nie ma SW stricte zmechanizowanej/pancernej i nie będzie na pierwszej linii. Po co żołnierz szkolony w specjalności np. z grupy osobowej rakietowej i artylerii ma spędzić trzy miesiące na tłuczeniu tej samej taktyki zielonej co żołnierz z grupy osobowej-pancerno zmechanizowanej? To nie ma sensu. Od tych dwóch będzie się wymagało innych umiejętności, wiedzy i zachowania na polu walki. Priorytetem dla mnie byłoby przeszkolenie żołnierza z specjalnością z grupy osobowej łączności i informatyki w jego specjalności. Jak najdokładniej i solidnie. Ma znać podstawy zielonej, ale to nie jest jego pierwsze zadanie. Zacznijmy od tego. manfred - Nie 29 Paź, 2023
widzę, że gazetkowość wiecznie żywa
zapewniam, tak jest tylko w Polsce, kółeczko wzajemnie wspierających się fumfli "ekspertów", byle nie dopuścić jakichś obcoli, bo czasem mogą mieć rację i zabiorą nam gazetkę, pieniądze itp. Na Zachodzie tego nie ma, a wiąże się z dostęnością do zasobów. Podobnie zresztą było z baterią Laskowskiego, którą ten dosłownie wywalczył z lobby profrancuskim. podobnie było z Leopardami, które wywalczył Skrzypczak, podobnie było z NDRem, jednostka ważna, ale za mało. Teraz to zostało uzupełnione. Lumen - Nie 29 Paź, 2023
A i środki do samoobrony są nader symboliczne.... Ale nie... kupmy sobie kolejne 4 baterie... Kij z tym że jesteśmy ślepi... Szwecja - 1 bateria RBS-15 Finalndia - 1 bateria RBS-15 Dania - Harpoony (poszły na UA) Estonia - bateria Blue Spear No ale my potrzebujemy 6 baterii... Ciekawe do czego niby mają strzelać? Gazetkowość? To chyba mówisz o gazecie polskiej czy innym ogranie prasowym partii... To właśnie wam można usłyszeć że każdy kto krytykuje "nas" to agent fiutyna lub co najmniej lobbysta francuskiego przemysłu... A to że Błaszczu kupował śmigłowce pod dyktando lobbystów - to już nie ważne... manfred - Nie 29 Paź, 2023 Uderz w stół, a nożyce się odezwą... CromCruach - Nie 29 Paź, 2023 manfred - Ty masz jakiś problem ze swoją osobą
Daj sobie na wstrzymanie, zwłaszcza z tą "gazetkowością", bo właściwie to sam jesteś tejże "gazetkowości" egzemplifikacją... Przyjmij proszę do wiadomości, że jednak racji w poruszanych kwestiach, i tych anno domini '39 i tych obecnych jednak za bardzo nie masz, niestety... tak dla przykładu w tym, co powyżej Lumen wie co pisze, a Ty piszesz co wiesz... Daj już spokój, szkoda prądu na te qui pro quo, bo wcale nie jest różowo, a ostatnie władze wcale wyjścia z czarnej dupy za bardzo nie uskuteczniły mimo nachalnej propagandy w tym zakresie Pozdrawiam manfred - Nie 29 Paź, 2023 Tak Szwecja - 7 korwet rakietowych, 5 okrętów podwodnych Dania - 5 fregat Finlandia - 8 okrętów rakietowych i jak to nazwać? gazetkowość? niewiedza? manipulacja? focus - Nie 29 Paź, 2023
Odpowiedź - zła. Strzelamy dalej, pytanie brzmi, kto prowadzi politykę kadrową ? ..... Lumen - Nie 29 Paź, 2023
To się nazywa - manfredyzmy nie na temat... A Finlandia i Dania nie ma okrętów podwodnych - co to zmienia w dyskusji o NDR? Jeszcze raz - jak można "wychwalać" zakup kolejnych 4 baterii NDR w sytuacji gdy MON nie rozwiązał podstawowego problemu pierwszego MJR - brak rozpoznania, brak środków pozwalających wykryć i zidentyfikować cel oddalony ponad 50 km od wybrzeży.... Ja jeszcze bym zrozumiał gdyby ktoś wpadł na pomysł aby zdemontować RBS z Orkanów - a same jednostki zezłomować WG - Nie 29 Paź, 2023 Focus, zmieniłes pytanie. Pierwsze było, kto odpowiada za politykę kadrową. Odpowiadam zgodnie z tym co widzę: nikt. focus - Pon 30 Paź, 2023
Błędna odpowiedź. Za politykę kadrową odpowiada dowódca jednostki. Dowódca JW, ten który posiada etat, pieczęć, numer (nazwę jednostki) Koniec kropka, proste jak budowa cepa. PDT - Pon 30 Paź, 2023 De iure tak. A de facto? WG - Pon 30 Paź, 2023
Focus, to jak za politykę kadrową odpowiada dowódca JW, to po co przy powoływaniu wymagana jest zgoda Departamentu Kadr ? To w końcu odpowiada Dowódca, czy może Dowódca za pozwoleniem DKadr ?
manfred - Wto 31 Paź, 2023 Ciekawe po co Sullivan przyjechał do Brzezińskiego? Nie ma nic do roboty w Izraelu? michqq - Wto 31 Paź, 2023
Wiesz, Lumen, ale to jest tak. Problem z niedopasowaniem zasięgu uzbrojenia do zasięgu rozpoznania jest normalny w przypadku wszystkich okretów mających pociski o sensownym zasięgu. Z topu masztu widać tylko po horyzont radarowy (wiem że upraszczam), a jak trzeba dalej to używa sie lotnictwa. W związku z tym TAKŻE nasze trzy okręty klasy Orkan, mające (w najnowszej wersji) rakiety o zasięgu 200 km, ni hu hu nie mają systemów zdolnych na taki dystans popatrzeć. I nigdy mieć nie będą. Oczywiście Wikipedia napisze że radar SeaGiraffe widzi na 180 km, ale to jest prawdziwe tylko w odniesieniu do patrzenia na samoloty, bo na powierzchni morza to wypatrzy może na (strzelam a nie liczę) 20 mil, a potem jest horyzont. Nie ma więc "problemu braku środków rozpoznania dla MJR", który rzekomo miałby być naprawiony poprzez zakup bezpilotowców, jako komponentu pracującego POD jednostką MJR. Jest zamiast tego systemowy problem całej MW, polegający na braku/niedoborze środków rozpoznania pracujących na rzecz MW. W tym na rzecz (wszystkich razem...) nośników rakiet przeciwokrętowych. Otóż: - Obcięto lotnictwo morskie. - Nie włączono F-16 do systemu Łeba-3. - Bryza to za mało.
Lumen - Wto 31 Paź, 2023 A widziałeś gdzieś te "morskie" BŚR? Może w 44. Bazie? Lotnictwo MW leży i kwiczy, a ani wydają ponad miliard PLN na kolejne baterie nadbrzeżne... Ja już pomijam kwestie rozbudowy obecnego MJR poprzez zakupy lepszych środków obrony plot (Pilica+? Noteć?) czy nawet tak prozaiczne sprawy jak kamuflaże multispektralne czy makiety wyrzutni... Nie mówiąc już o rozważeniu uzupełniania MJR o baterie rakiet skromniejszego zasięgu - przewidzianą do zwalczania małych szybkich obierków które mogą grasować np. w zatoce Gdańskiej. michqq - Wto 31 Paź, 2023
O tym właśnie piszemy. Bałtyk JEST kałużą, w związku z czym powinniśmy porozmawiać o działaniach Sił Powietrznych na rzecz MW. Pytanie pierwsze: integracja sensorów z pokładu F-16 z systemami dowodzenia MW. Pytanie drugie... eee... nie jest potrzebne, okazuje sie że polegliśmy na pytaniu pierwszym. [ Dodano: Wto 31 Paź, 2023 ]
Ukraina pokazała że na pierwsze 30 km od brzegu wystarcza - i jest bardziej ekonomiczna - lufowa artyleria lądowa. manfred - Wto 31 Paź, 2023
o Matko Najświętsza... Artyleria lufowa jak najbardziej, ale raczej tylko w dziwnej wojnie na Ukrainie, z dziwną koncepcją przewagi powietrznej. weteran_DZ - Wto 31 Paź, 2023
... Rewizor przyjechał zdyscyplinować Donalda... ogon123 - Sro 01 Lis, 2023
Znam przypadki że to szef sekcji S-1 jest inspiratorem wszelkich ruchów kadrowych który podpowiada dowódcy który tylko podpisuje dokumenty. przypadeek - Sro 01 Lis, 2023 parafrazując powyższe znam i ja, każdy z nas zna... .
focus - Czw 02 Lis, 2023
Szef S-1 co najwyżej może być wykonawcą woli dowodzącego - kierującego instytucją, ewentualnie może ukierunkować (nakreślić swoje zadnie) pod względem obowiązujących przepisów, wytycznych. Naczelny nie ma obowiązku znajomości wszystkich przepisów regulujących przebieg służby zawodowej, od tego ma komórkę kadrową. Politykę kadrową prowadzi dowódca jednostki, nie kadrowiec. Taka maksyma służy w mojej działalności od ponad 35 lat. gathern - Czw 02 Lis, 2023 Jakie zmiany w armii ? No nie wiem czy koledzy nie zauważyli, ale w ostatnich kilku tygodniach mocno się zakręciło w strukturach: - ruszyły w końcu przeformowania batalionów remontowych (11. i 12. Dywizji) w pułki logistyczne - przeformowano 15. bsap w 16. psap, 16. bsap w 18. psap, 3. bdm w 3. psap oraz ostatnio 1. bdm w 4. psap - przeformowano 10. pdow w 10. BŁ - rozpoczęto formowanie 18. BZmot - jutro MON ogłosi formowanie szóstej dywizji (8. Dywizji Zmechanizowanej) Podsumowując, mają kurła rozmach ... od dawna się tak w strukturach nie kotłowało. matlos - Czw 02 Lis, 2023 focus, a jaką maksymą kierują się personalni realizując wytyczne DK MON typu "ban na rok" dla powrotu do zawodowej służby wojskowej? Riczard - Czw 02 Lis, 2023
Tak jest, przynajmniej oficjalnie. A nieoficjalnie to różnie bywa. Są różni dowódcy. Jedni mniej charyzmatyczni inni bardziej a niektórzy aż za bardzo że podchodzi to pod autorytaryzm i tyranie. Są dowódcy kompanii, którymi rządzi z tylnego fotela szef kompanii a są tacy którzy swoją osobowością na to sobie nie pozwolą. Są dowódcy jednostek wojskowych, którzy chcą tylko "odbębnić" to stanowisko mają to gdzieś i rządzą nimi SPD i wszelkiej innej maści sztabowcy a oni są tylko... długopisami
Są też tacy, którzy zaprowadzają swoje porządki i nikt im zdania nie narzuci. Negowanie takich rzeczy świadczyć może o małym prawdopodobieństwie, że trafiało się tylko na charyzmatycznych dowódców albo w większym prawdopodobieństwie to zakłamywanie brutalnej wojskowej rzeczywistości i próba jej zracjonalizowania. Ja trafiałem na pełną paletę dowódców, od pi#dusi, przez tych charyzmatycznych, po tyranów. Pozdrawiam
manfred - Pią 03 Lis, 2023
już po wyborach, a tu takie. A co Tusk ogłosi w Jqgodnie - kolebce odnowionej polskiej demokracji? kolega - Pią 03 Lis, 2023
Audyt, Komisji Smoloeńskiej, Program Naprawczy, i wykaz nazwisk do oddelegowania pod Kapelusz. Czy w którymś miejscu się obawiasz Manfredzie? A jeszcze jedno od personelu politycznego będzie zbierał lojalki o prowadzenia prawidłowego wizerunku MON w mediach społecznościowych
manfred - Pią 03 Lis, 2023 Czego ja się boje to 1. powrotu jakiegoś Klicha (Cieniucha, Piątasa itp.) 2. powrotu "niesłusznie zwolnionych (jest to w oficjalnym dokumencie) - czy udział w kursie KGB/GRU ma być przepustką do SZRP dla 55 latków? kolega - Sob 04 Lis, 2023
A tych po kursach u ojca Tadeusza to się nie bałeś ? Pani Prokurator która tabletki poronne szukała ? Takie Państwo, ale z tymi obywatelami, majątku pozbawić i paszporty dać, aby wyjechali pozdrawiam kolegą dla którego przyszły rząd będzie be. Ja to rozumiem bowiem obecnego Pan Prezydenta nie uważam za reprezentanta moich wartości, więc mój stosunek do niego jest taki jaki twój będzie do przyszłego rządu. manfred - Sob 04 Lis, 2023 Pan Prezydent? To już nie jest Długopis? Brzytwa - Sob 04 Lis, 2023 Szef PSL jako nowy MON? Ciekawa koncepcja. Ale się będzie generalicja do niego łasić
Jako ludowiec, to zapewne spowoduje że masa płk z terenu awansuje do IC MON itd. Może wogóle olać tzw. warszawkę generalską. Ciekawe czasy będą. kolega - Sob 04 Lis, 2023
A i Szef Proterian, powinien zacząć myślistwo uprawiać i może jeszcze na Hubertusa się zapisać. Brzytwa - Sob 04 Lis, 2023 Do cywila iść o wiele bliżej
Riczard - Sob 04 Lis, 2023 Dzielicie skórę na niedźwiedziu. Nie sądzę żeby na urząd Prezesa Rady Ministrów Prezydent powołał D.Tuska. Na Ministra Obrony Narodowej z "wielkiej koalicji antypisowskiej" poczekamy po wotum nieufności. Ale pożyjemy zobaczymy... [ Dodano: Pon 06 Lis, 2023 ] A nie mówiłem
Xx_Anonymus_Xx - Czw 09 Lis, 2023 Dziś wypłata „mieszkaniówki” już po podwyżce mimo, że na RCL nic na to nie zapowiadało.
manfred - Czw 09 Lis, 2023 To już pewnie jutrzenka demokratycznych zmian. Można oskarżać o przestępstwa, których nie ma w KK, jakneuroposłów. To można też przyznać wyższe świadczenie bez zmiany rozporządzenia. philiprvn - Wto 14 Lis, 2023 Powiedzmy szczerze. Te pieniądze się po prostu nam należały Xx_Anonymus_Xx - Wto 28 Lis, 2023 Witam serdecznie, jak widać teatr w sejmie trwa w najlepsze a niestety poważnych tematów takich jak obronność Państwa... zero!! Zastanawiam się jak można w obecnych czasach myśleć o jakichś pierdołach zamiast wspólnie planować przyszłość naszej armii i zrobić coś dobrego wspólnymi siłami. W kuluarach słychać, że posłowie z "większości sejmowej" mają wspaniałe pomysły takie jak cofnięcie tworzenia nowych jednostek, które już faktycznie powołano do życia i są tam ludzie, którzy próbują mizernie uzupełniać swoje stany osobowe... Niestety jak zwykle nikt nie docenia ich pracy ani tego, że jednak wzmacnianie flanki wschodniej to interes "Wspólny" nie pewnej Partii politycznej... Jestem przekonany, że jesli będą dalej szli tą drogą to niestety źle się to dla nas skończy w przyszłości... Nie mówię oczywiście, że nie popełniono błędów przy powoływaniu na hurrra tylu nowych JW, ale zamiast to naprawić nie trzeba tego niszczyć. Ale jak to bywa w naszym wspaniałym Kraju od wieków Polacy kochają niszczyć wszystko co wybudowała inna władza, żeby pokazać swoją "wyższość" co doprowadza do błędnego koła i sytuacji z której finalnie nie potrafimy wyjść!
Riczard - Sro 29 Lis, 2023 Bo u nas dalej bez zmian... przypadeek - Sro 29 Lis, 2023
A dla wojska to... "lepiej to już było". Była modernizacja a teraz to piniędzy ni ma i nie będzie. Osobiście to chyba służbę zakończę wcześniej niż planowałem i przejdę do opozycji.
Riczard - Sro 29 Lis, 2023 Mnie bardzo ciekawi, czy Wojska Obrony Terytorialnej się utrzymają i to w takiej formie jak są teraz. To jest bardzo ciekawa alternatywa jeśli ktoś musi odejść z zawodowej służby do rezerwy ale chce być jednocześnie dalej "w grze". mlyniu - Sro 29 Lis, 2023 Riczard, tak jak się domyślałem razem z kolegami - WOT będzie istniał, choć zapewne będą jakieś zmiany, szczególnie w strukturze dowodzenia. Wspominał o tym Siemoniak, mówiąc o 150 tyś. żołnierzy zawodowych, 30-40 tyś. WOT i 20-30 tyś. dobrowolsów. Ale, co chyba ważniejsze, wspomina o tym także prawdopodobny MON - Władysław Kosiniak-Kamysz. https://www.rp.pl/polityk...-beda-doceniane https://www.tvp.info/7441...-psl-dla-rmf-fm https://www.rmf24.pl/tylk...383#crp_state=1 Chodzą też słuchy, że nowy rząd może zmienić nazwę WOT na Gwardię Narodową, gdyż obecna nazwa politykom obecnej większości sejmowej za bardzo kojarzy się ze św. Antonim Smoleńskim
Lumen - Sro 29 Lis, 2023
Jak już to OT / OTK... Albo Siły terytorialne - to by było łatwe do tłumaczenia... Gwardia narodowa to u nas nie ma dobrej tradycji... Tak naprawdę wstrzymanie budowy 5 i 6 dywizji i skupienie się na wymianie sprzętowej i modernizacji technicznej tych 4 dywizji co są to by był krok w dobrym kierunku...
No bo tak powinno być - obok zawodowej armii formacja "pomocnicza / rezerwowa". W stanach jest to zasadniczo GN (który nie jest OT) u nas mógłby to być WOT którego "kadry" (mam na myśli kadrę instruktorską i dowódcza mogliby tworzyć "ex-zawodowi"... leoncio - Czw 30 Lis, 2023 Byliby nie pierwszymi... Po grzyba zmieniono WKU na WCR i WSzW na CWCR? Tyle kasy i zmiany kwitów. Trochę obracam się "wśród ludzi" i wielu jest tym bardzo zdziwionych. Brzytwa - Czw 30 Lis, 2023 Takie było polecenie polityków. Jak tych poprzednich, gdy powstały bzdurne nazwy jednostek typu uwaga Inspektorat Implementacji Innowacyjnych Technologii Obronnych, w skrócie 3ITO obecnie "wchłonięty" już przez NCBC
Te CWCR w terenie jako dawne WSzW nazywają się o wiele dłużej. A tak: Centralne Wojskowe Centrum Rekrutacji - Oddział Zamiejscowy w x.... Ostatnio znany od lat osobiście płk, szef takiego OZ mówi mi "to się panu przedstawię!" i zaczął... skończył. No mówię, co to za cyrk... No właśnie, cyrk, ale co mi tam. Chwilę jeszcze posłuzę
LenaMW - Sob 02 Gru, 2023
Mój były przełożony jest na emeryturze i służy jako TSW w WOT. Trzy dni w tygodniu jest w jednostce. Chwali sobie na tyle, że miał możliwość powrotu do zawodowej służby w WOT ale nie chciał, bo oprócz tego ma jeszcze inną pracę i działalność gospodarczą. Lepiej mu jest tak. [ Dodano: Sob 02 Gru, 2023 ]
Żeby było bardziej humanizacyjne. Że to już nie jest miejsce uzupełnień a rekrutacji
i - Sob 02 Gru, 2023 Jakie zmiany w armii po wyborach? Już się jakiś emerytowany generał (obecnie - przydupas kolejnej, jedynie słusznej partii) wypowiedział w stylu:
mlyniu - Sob 02 Gru, 2023 i, jeśli myślimy o tym samym generale, to nie zostanie on MONem, choć miał takie ambicje.
https://wiadomosci.wp.pl/tusk-kandydatem-na-premiera-kaczynski-unika-prezydenta-ruszaja-rozmowy-o-nowym-rzadzie-6955321258973728a i - Sob 02 Gru, 2023 Rzecz nie polega na tym czy zostałby on Ministrem ON czy też nie. Polega na tym, że wypowiada on się nie w trosce o siłę polskiej armii (a zatem naszego bezpieczeństwa) lecz wypowiada się tak aby przypodobać się swoim obecnym pryncypałom. Aż chciałoby mi się określić go stosownym rzeczownikiem. Powstrzymam się. Lumen - Nie 03 Gru, 2023 Powiedzmy sobie szczerze - żaden z "telewizyjnych" gienerałów nie nadaje się na do niczego... Ba - słowem i czynem tylko przekonują podatników że nie warto łożyć na WP... Dlatego spokojnie - u nas czeskiego scenariusza nie będzie... Jefrjeitor - Nie 03 Gru, 2023 Coraz częściej pojawiają się opinie, że Europa (NATO) ma kilka lat na przygotowanie się do konfliktu z Rosją. Szacunki są różne, od 3 do 8-9 lat. W tym czasie Rosja być w stanie odbudować swoją armię, rozkręcić przemysł zbrojeniowy i uderzyć w kolejne państwo. Jak dla mnie jest to próba rozkręcenia kolejnego wyścigu zbrojeń. Ktoś chce zarobić na strachu. Z drugiej strony może być coś, o czym na razie wiedzą tylko głowy państw i ich rządy. Nasze BBN dosyć mocno wypowiedziało się w kwestii ewentualnych zmian w armii LINK zielony1 - Nie 03 Gru, 2023
Pisałem w temacie Co z tą Ukrainą . Jest coraz gorzej. I te max 5-7 lat jest prawdą . Ktoś to śledzi kacapską infosferę - to przebija się jedno. Radzą sobie coraz lepiej . Armaty zamiast masła . Od wczesnej jesieni widać tego efekty - gospodarka wojenna dobrze sobie radzi w uzupełnianiu strat na UA . Są w stanie uzupełniać straty materiałowe x 2 , nie mówiąc już o ludzkich . Apetyt rośnie w miarę jedzenia ,oni są do tego przyzwyczajeni - mogą żreć cebulę i czarny chleb - ale będą mieli "drugą armię świata " . UA dała nam czas - czy nasi politycy go przesr... czy dobrze spożytkują ? - zobaczymy ? Jefrjeitor - Nie 03 Gru, 2023 zielony1, wątpię, żeby byli w stanie zaatakować któregoś z członków NATO. Straty uzupełniają przy wsparciu Korei, Iranu, Chin. Putin nie będzie żył wiecznie. On jest po siedemdziesiątce i może go już nie być na tym świecie za 5-7 lat. czynnarezerwa - Nie 03 Gru, 2023 Ale pisia propaganda weszła za głęboko niektórym. Kupowanie od sasa do lasa było super, a jak ktoś mówi żeby to zracjonalizować, to be. Jestem pełen podziwu dla dobrego samopoczucia piewców pisichsynów, misiewiczów, maciarewiczów i mariuszopodobnych meżów opacznościowych robiących masowo generałów z szefów WKU i stawiających ich na czele armii. 
Lumen - Nie 03 Gru, 2023 Sprawa jest jak zawsze "złożona" Wojna wybucha w dwóch przypadkach a)Gdy wróg jest gotowy b)Gdy ty nie jesteś gotowy... Zacznę po kolei - czyli od b) Jaki jest stan WP? Cóż w obrazowym skrócie mówiąc... W 2019 staliśmy z gaciami na wysokości kolan, w 2023 mamy je w okolicy kostki... Ale są realne szanse aby w 2027 te majtasy zmierzały w kierunku d... Co nie znaczy że "nowa władza" pójdzie we właściwym kierunku - ja tylko wskazuje że jest światełko w tunelu - i nie jest to tym razem pociąg... Co do moskali - czyli a). Cóż po tej wojnie będą mieli zgrane formacje - stworzone przez ludzi których "wyszkoliła wojna". Każda wojna ma swoją specyfikę - a na UA też. (UA ma swoją specyfikę terenowo-infrastrukturalną, SZ UA jednak się różnią od SZ RP itd itp) Czy realia wojny z WP będą zbliżone do UA i na ile doświadczenia i nawyki z wojny w UA mogą się przydać a na ile nie... I to jest nasza szansa Sprzętowo - cóż, ja nie będę bawił się we wróżenie z fusów na temat ile czego są w stanie wyprodukować. Powiem jedno - to co walczy obecnie na wojnie na UA, po tym konflikcie albo będzie zdatne tylko do huty (zupełne zużycie). W najlepszym przypadku do generalnego remontu (takie zerowanie resursu) A to jak wiemy trwa... Sama wojna to też pewien katalizator zmian i nie wiadomo czy i jaką "reformę" sobie zorganizują... To też trwa... konkludując... Tak wiec realnie w pierwszej kolejności powinniśmy się zając WP. Pierwszym problemem nie jest ilość a gotowość, drugim modernizacja techniczna, trzecim zapasy, a dopiero na końcu ilość czasu P. Powinniśmy zastanowić się jakie słabości mają SZ UA jakie ruskie, analizować to pod kątem przygotowania własnych SZ Im szybciej SZ osiągną wyraźną poprawę realnego stanu gotowości do działań zbrojnych tym bardziej odsuwamy perspektywę konfliktu...
Np. zakupy artyleryjski PiS można spokojnie wybronić... Ale zakupów śmigłowcowych - w żadnym wypadku (to jest totalna kompromitacja) ^To tylko takie dwa skrajne przypadki... Ja jestem ciekawy czy kość u nas wyciągnął wnioski i np. zainicjował program budowy polskich "shahedów" (tanich prymitywnych środków do prowokowania opl i ew. atakowania miękkiej infrastruktury) Że o takim drobiazgu jak "proste" rakiety balistyczne krótkiego zasięgu (coś jak Toczka U) - do "walenia" po płytach i magazynach nie wspominam... Bo o MALD czy HARM dla F-16 nie wspominam... O tym w SZ RP dawno zapomniano... czynnarezerwa - Pon 04 Gru, 2023 To jakbyś wybronił czołgi z kilku stajni? Bo nikt normalny tego nie wymyśli, jak ogarnąć to logistycznie?
Lumen - Pon 04 Gru, 2023 A znasz kogoś kto ma flotę czołgów 500+ i ma monotyp*? Jakby nie patrzeć mamy okres przejściowy - dni T-72 i PT-91 są policzone no bo części nie ma i nie będzie... (za 100 M1A1 FEP oddam je wszystkie ) Zostaje Abrams, K2 i Leo, przy czym jeżeli realnie chcemy produkować K2 to "kosztem Leoparda" (czytaj nie wyprodukujemy 800-1000 K-2 które będą służyć obok 250 Leopardów - ale realne jest 450-550 wozów z których 250 zastąpi leopardy. Więc - przy ogarnięciu się realne jest 2 typy po 2030... (A w międzyczasie 3 - co i tak nie jest niczym "nadzwyczajnym" ) *Prócz USA - które ma - bo się po prostu zredukowało... michqq - Pon 04 Gru, 2023
Mówimy o dwu osobnych sprawach - czym innym "monotyp" a czym innym "różne stajnie". Większośc krajów świata ma czołgi "z jednej stajni", w ramach której eksploatowane sa dwie generacje czołgów. Jeden to model "schodzący" i drugi to model "nowowprowadzany". Model "schodzący": a) Jest przerabiany stopniowo na maszyny inżynieryjne i pomocnicze b) Trafia do magazynów jako rezerwa na czas W c) Jest na stanie tych batalionów (brygad) które są "drugorzutowe". Model nowowchodzący jest na stanie tych batalionów i brygad które sa powiedzmy pierwszorzutowe. Z zasady nie przerabia się go na maszyny pomocnicze. Modyfikacje typu "MLU" pomijamy, traktujmy to jak jeden czołg. I teraz: W przypadku krajów takich jak Polska, do wyobrażenia sa nawet cztery typy czołgów, mianowicie z racji przezbrajania ze sprzętu UW na sprzęt NATO może się okazać że mamy dwa typy "nowowchodzące" i dwa typy "schodzące". Na raz. Stajnia "natoska" i stajnia "radziecka". NAWET - można sobie wyobrazić piąty model, a mianowicie "wyrób lokalny" to jest czołg domowej produkcji. Ale więcej nie powinno być. I tyle. W Polsce powoli zbliżamy się do pomysłu że każdy batalion będzie na innym typie czołgu. "Ukrainizacja batalionów czołgów"
To model "schodzący" i z poprzedniej stajni. Do przeróbki na maszyny pomocnicze. Dla uproszczenia możemy ten czołg potraktowac jak jeden model, tj PT-91 jest defacto głęboką modernizacją T-72, a to dlategoponieważ - z wieloma cześciami w pełni wymiennymi.
A to czołgi nowowprowadzane i wprowadzamy aż trzy na raz. Juz nawet pomijając ambicje na czołg własny. Nikt nie wprowadza trzech typów czołgów na raz.
Lumen - Pon 04 Gru, 2023
Państwa z flota 500 + Grecja - czołgi niemieckie (Leo1 i Leo 2) i Amerykańskie (M60 i M48) Turcja jw + lokalne mutacje Tylko państwa- producenci mają jedną stajnie... Duzi użytkownicy aczkolwiek nie producenci mają różne stajnie... Co w dużej mierze wynika z faktu "płynności układów politycznych" - gdize przy dużych flotach wymiana pokoleniowa trwa... Monotyp to wynalazek potężnych redukcji SZ w Europie - a nie stan naturalny...
T-72 i PT-91 tak czy siak ida na kołki bo każdy silnik idzie teraz na remonty wozów na UA... W pod koniec 2025 najliczniejszym wozem w WP będzie Abrams.. A Leopardy 2 gdyby nie to że jeszcze nie ma konkretnych decyzji w sprawie K2 i produkcji też można upłynnić - bo Berlin chętnie je odkupi - po to by je zrecykligować na potrzeby nowych kontraktów (Czechy, Norwegia itp. ) Ale pomińmy już te rozważania... Po skreśleniu teciakopodobnych - mamy sprzęt by 1 dywizje wyposążyć w Leopardy 1 w K2 i 1 (ale wypasioną) - albo dwie słabsze w Abramsy.. I to mówię o tym co już podpisane... Więc po co te pitolenie o batalionach ? Dla taniego efekciarstwa? Czego potrzeba - to jak pisąłem w innym temacie... Unifikkacji platform wsparcia... Wynegocjujmy u Koreańczyków - dobra nasz udział w produkcji K2 może nie będzie super - ale chcemy miec prawo do pełnej produkcji kadłuba i jego modyfikacji pod wozy specjalistyczne... Samych WZT potrzeba ze 200 - ja bym nie budował WZT dla K2 i oddzielnego WZT dla Borsuka (Gekon) i pewne dla K9/Krab... tylko 1 typ - który zabezpieczy wszystko. A implementacja przęsła Dalgezja na kadłub K2 to temat na miesiące... - A to kolejne 100 pojazdów... Dodasz do tego MID i czołg torujący i wiesz o co walczysz... Podobnie z LPG - w artylerii wszystko wskazuje że idziemy w tą platformę... Czemu WDki zmechu nie mogą być na nim? (Aby wszystkie były mniej więcej jednakowe) To tu - w pojazdach wsparcia jest problem a nie w tym czy czołgów mamy 2 czy 4 typy... i - Pon 04 Gru, 2023
Czy Ty wszędzie musisz wrzucać odniesienia do polityki?
Zracjonalizować powiadasz? Redukcja programów modernizacyjnych bądź likwidacja niektórych to racjonalizacja?
Że co proszę? Jakich piewców? michqq - Pon 04 Gru, 2023
Ale nie cztery.
Dodatkowo zamawiamy CBWP na układzie jezdnym od Kraba. Dałbym sobie uciąć więcej niż paznokieć, że w następnej iteracji zobaczymy prototypy z przerobieniem tego na czołg domowej produkcji. Zapewne z armatą 105mm, i będzie sporo gadaniny o "wypełnieniu luki" i o "częściowej kompatybilności z K9". Armata 105 mm będzie przeżywać renesans. Połączenie trzech spraw: Na polu walki po stronie Federacji pojawiają się słabe czołgi. Po stronie Zachodu pojawiła się nowa amunicja. Praktyka wojny pokazuje że armata czołgowa bardzo rzadko służy do faktycznych pojedynków czołg-czołg, czołgi w realu są niszczone rozmaitymi sposobami z których aramty czołgowe liczą się stosunkowo najmniej. Lumen - Pon 04 Gru, 2023
Napisz jeszcze że piętnaście - będzie jeszcze... głupiej... Wprowadzamy dwa typy...
Na K9 można zrobić SUMa względnie MID - bo i kadłub obszerny i strop jest nośny (i obrotowy dźwig postawisz)
Za to praktyka wojny na UA pokazuje że bez BWPa piechota może sobie poradzić... A bez artylerii nie.. CromCruach - Pon 04 Gru, 2023 michqq - wybacz, ale Lumen podał trafną diagnozę sytuacji i pożądany kierunek działań w aktualnej sytuacji (choć "nasi" politycy potrafią wszystko przekierować na boczne tory, żeby nie używać inwektyw), poza tym - taka luźna dygresja na marginesie - "lekki czołg" to zabawa dla państw, bogatych, wyspiarskich oraz górzystych i lesisto-dżunglowych... - żadnego z w/w warunków nie spełniamy... michqq - Pon 04 Gru, 2023
Nasi politycy jednego dnia ustanawiają nowa dywizje, a drugiego dnia ją skreślają. Losy czołgów w Polsce są - niewiadomymi.
Na razie mamy czołgi z czterech stajni - ruskiej, niemieckiej, koreańskiej i amerykańskiej. Wiele by NALEŻAŁO zrobić, przykładowo ja bym zaczął od tego żeby "wyjść" ze stajni ruskiej. - Co do każdego batalionu na PT-91 oraz T-72 podjąć decyzję co do eksploatacji nowego czołgu. - Dostarczyć każdemu z tych batalionów czołgów po jednej kompanii tego nowego czołgu. Po dwa plutony jak się nie da po kompanii. - T-72 oraz PT-91 nakazać spakować na pociągi i puscic na Ukrainę. Niestety nawet TEGO nie wykonano. No więc jak utrzymujemy "stajnie ruską" to na tych ruskich podwoziach należałoby robić pojazdy inżynieryjne i pomocy technicznej. A jak wychodzimy ze "stajni ruskiej" to należałoby wyjść teraz. A my ani tak, ani tak. Wykonuje się za to najrozmaitsze bzdurne pomysły, jak na przykład wyżej przywołane ogłoszenie robienia nowej dywizji, którego jedynym celem jest by wymusić skasowanie tejże nieistniejącej dywizji na nowym MONie. A wy sobie rozpisujecie teoretycznie istniejące liczby czołgów na teoretycznie istniejące bataliony. Na podstawie tego że ustąępujący minister teoretycznie powołał nowe dowództwo... No coż, każdy ma takie hobby jakie sobie wymyślił.
https://www.polska-zbrojn...ticleShow/38757 (Nowe specjalnosci wojskowe. Osobne specjalności dla obsług K2, Abramsa, Leoparda, PT-91. A pewno...) Lumen - Pon 04 Gru, 2023
Kiedy przyjmiesz do wiadomości FAKTY Fakt nr 1 T-72 pojechały na UA, a te które nie pojechały albo pojadą albo się do niczego nie nadają... Fakt nr 2 dostawy nowego sprzętu trwają... W momencie gdy ostatnie z 366 Abramsów i 180 K2 trafią do WP wozy "serii T-" staną się czasem przeszłym. I o ile w WP jeszcze będą jakieś egzemplarze - to raczej w formie ciekawostek... Historie o nowych dywizjach i batalionach można sobie miedzy bajki włożyć... Póki co realnie skompletowanie i wyszkolenie załóg dla 754 czołgów - trzech zachodnich typów będzie wyzwaniem... (Biorąc pod poprawkę jakość tych wozów to te 754 wozy będą najsilniejsza flota czołgów w NATO - po USA) zielony1 - Pon 04 Gru, 2023
Wojna na UA zrobiła to szybciej niż myślisz - T 72 zostały z 2 bataliony a PT91 może z póltora batalionu . A może już poszło ( nie licząc tego co poszło z czołgów w zeszłym roku ) - cała wyszkolona na polskich poligonach 44 brygada zmechanizowana SZ UA wyszła z RP na front w tym roku na polskim "posowieckim " sprzęcie plus Rosomaki . czynnarezerwa - Wto 05 Gru, 2023 @michqq, dzięki za głos rozsądku w dyskusji. @i, jak nie widzisz tych piewców, to nic na to nie poradzę. A moje wrzutki polityczne są moje i nic Ci do tego. Wszyscy, albo prawie wszyscy wrzucają, a Ty do mnie pijesz? Dziękuję za zbędną troskę. @Lumen, nie widzę odpowiedzi jak ogarnąć różne stajnie logistycznie? i - Wto 05 Gru, 2023
Odpowiem Ci językiem wojskowym. To jest Forum o wojsku a nie o polityce. W.y.p.i.e.r.d.a.l.a.j ze swoimi pierdołami na forum o polityce. czynnarezerwa - Wto 05 Gru, 2023 Wiem jakim jesteś, nie musisz się aż tak uzewnętrzniać. A świadectwo sam sobie wystawiasz. Lumen - Sro 06 Gru, 2023
Albo niech ci ktoś przetłumaczy na język ojczysty... Ja też nie widziałem odpowiedzi -wskazania armii, która ma ponad 500 czołgów w linii i to z jednej stajni T-72/PT-91 znikną wraz z dostawami K2 i Abrams - czyli najpóźniej do 2026.... Zostaną nam więc 3 typy Leopardy 2 które logistykę zabezpiecza Poznań i po części Gliwice - tu się wiele nie zmieni, a wręcz poprawi po zakończeniu programu 2PL. https://defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/kolejne-ukrainskie-leopard-2-przybyly-do-bumaru K-2 których logistyka ma być przedmiotem umów związanych z produkcją K2PL (Poznań) no i Abrams - gdzie pewne przymiarki pod obsługę są działanie https://polska-zbrojna.pl/home/articleshow/37622?t=Umowa-PGZ-z-amerykanskim-koncernem-Honeywell Czego nie rozumiesz? W aspekcie wojskowym to sprawa jest prosta - 1 dywizja na Leo, 1-2 na Abramsach i 1 na K2. Jeśli będzie decyzja i rozsądny ogląd sytuacji to jak pisałem umowa na produkcje i dostawę 450-550 K2PL realnie sprawia że w ok. 2030 możemy się pożegnać z Leopardami... A wówczas zostają 2 typy co jest dobrym wynikiem - dla floty liczącej najmniej 800 wozów... czynnarezerwa - Sro 06 Gru, 2023 No dobra, ale słowa klucz, to "ma być? Zobaczymy. Lumen - Sro 06 Gru, 2023 Słowa klucz- po przecież póki co nie zrealizowano umów i wszystko trwa... A faktem jest że każde państwo które ma 1000 czy 750 czy 500 czołgów ma kilka ich typów. Faktem niepodlegającym dyskusji jest to, że "monotyp" to się pojawił dopiero po ogromnych redukcjach związanych z upadkiem ZSRR... To naprawdę sztuczny problem przy realnych problemach WP, przy których podpisanie umów na wsparcie techniczne 2 czy 3 typów czołgów to pikuś... weteran_DZ - Sro 06 Gru, 2023 Kolejny, ważny aspekt do snucia rozważań przy planowaniu zabezpieczenia różnych typów czołgów, to ich wykonanie w określonym systemie miar. T-72, PT-91, Leopard są opracowane i wykonane zgodnie z układem SI, który obowiązuje w Polsce od 31 grudnia 1966 r. Czołgi amerykańskie są opracowane i wykonane zgodnie z miarami imperialnymi. Nie wiem jak jest z czołgiem K2. Przypominam, że wskaźniki np. na cysternach tankujących pojazdy wyskalowane są w litrach, a nie galonach. Gwinty metryczne nie są kompatybilne z gwintami calowymi. W przypadku np. zgubienia śruby mocującej osłonę na T-72 bez problemu znajdzie się w magazynie odpowiednią śrubę z gwintem metrycznym (i to na kilogramy). Jeżeli taka sama sytuacja nastąpi w Abramsie to będzie problem... kolega - Sob 09 Gru, 2023
Który rozwiąże Kompania/Batalion Remontowy. Lumen - Sob 09 Gru, 2023 Jak wspomniałem tych Abrmamsów masz na 1 wielką dywizje albo 2 słabsze... Czy z HMMWV było inaczej?Albo z Himars No i jaki to problem porównując to do eksploatacji takich zabytków jak Su22, czy systemy S-125, S-200 z całą zabytkową menażerią KRAZów, MAZów i BAT-M itp itd. Po prostu będziemy płacili... Producent dostarczy wszystko Naprawdę porównajcie "skale" - 6 zwartych batalionów i niecałe 400 czołgów to tysięcy grantów porozrzucanych tu po 2 tam po 5 sztuk po całych SZ... Nie, nie bagatelizuje problemu - sam bym chętnie z każdym abramsem kupił 1 cały kompletny p-p + 1 dodatkowy silnik, 1 cała armatę z dodatkową lufą i tego typu "podręczny pakiet gotowości". Ale nie wyolbrzymiam problemu... Przykład menażerii sprzętowej tylko w 10 BKPanc to jest prawdziwy dramat... Tutaj temat "calowych" można załatwić w tamach 1 brem i 1 blog (skupiając amerykańskie czołgi w jednym ZT) Przy tym co MON zgotował lotnictwu to pikuś... Temat unifikacji, uproszczenia logistyki można realizować na wiele sposobów... I naprawdę żeby problemem WL było to że 2/3 floty będzie miał w systemie niemetrycznym to byłbym bardzo zadowolony P.S. Odwoływanie się do doświadczeń z eksploatacji T-72 jest nietrafione... Z prostego powodu - T-72 produkowaliśmy w kraju i mieliśmy nieograniczoną swobodę działań. michqq - Wto 12 Gru, 2023 W tamacie "Jakie zmiany w armii po wyborach" wypadałoby napisać to co wiadomo. Przełożonymi wszystkich zołnierzy w "nowym rozdaniu" zostają: Andrzej Duda - Prezydent RP Donald Tusk - Prezes Rady Ministrów Władysław Kosiniak-Kamysz - Minister Obrony Narodowej
-=Alex=- - Wto 12 Gru, 2023 I znowu zacznie się leczenie armii. Jeden już skutecznie wyleczył SZ.
Tak zastanawiam się, dlaczego MON-em nie zostanie budowlaniec albo ogrodnik ?
Podobno gen. Andrzejczak ma wrócić na stanowisko Szefa Sztabu Gen., a gen. Kukuła ma zostać dowódcą brygady, aby uzupełnić braki w CV.
Jefrjeitor - Wto 12 Gru, 2023
Już się zaczynają żarty typu "no to zaraz MON przyjedzie kombajnem na wizytę...". zielony1 - Wto 12 Gru, 2023
Przyroda nie lubi próżni Nazwisko też mu zmienili Z Kosiniaka - Kamysza został Kosiniakiem - Kamaszem . [ Dodano: Wto 12 Gru, 2023 ]
Psychiatra już był . Teraz pora na internistę . czynnarezerwa - Sro 13 Gru, 2023 Lekarzy w armii brakuje, to i ten się przyda... A poważnie, to zwyczajnie, po owocach ich poznamy. Gorzej niż za superMario i Antoniego, to będzie trudne do osiągnięcia. Zobaczymy.
-=Alex=- - Sro 13 Gru, 2023
kolega - Sro 13 Gru, 2023
Alex, ginekolog był i sprawował funkcję Dyrektora Departamentu
manfred - Czw 14 Gru, 2023 Ocet ponoć jest zdrowy, ale w małych dawkach i najlepiej świeży, owocowy. W większych ponoć przyspiesza pewne procesy, jak rzucanie kwitami. Zwłaszcza kiedy jest przeterminowany. Xx_Anonymus_Xx - Sob 16 Gru, 2023 Dziś Pan KK potwierdził że żołnierze dostaną podwyżki w wysokości 20%, natomiast obawiam się czy ma świadomość, że jego podpowiadaczy z tych owych 20% pewni zrobią połowę lub jeszcze mniej i tak jak w ostatnim roku pojedzie na dodatki które mają tylko ci co służą ponad 25 lat 😂
sargento - Sob 16 Gru, 2023 K-K.
**** - Nie 17 Gru, 2023
Może tak a może nie. Jeśli dostaniemy cokolwiek więcej niż było zaplanowane w budżecie wg starego odchodzacego rządu to będzie to osttnia podwyżka w ciągu tej kadencji. Zapomnijcie o innych podwyżkach. kolega - Pon 18 Gru, 2023 Dziś pierwsza niesubordynacja, Szef rozwiązanej Komisji obraduje nadal. Ciekawe, dlaczego Dowódca Garnizonu Warszawa wpuścił Pana do budynku i dlaczego nie wezwał patrolu z ŻW do wyprowadzenia osób z pomieszczenia, w asyście policji. Panie Generale, czyżby Pan Minister nie był Pana przełożonym
mlyniu - Pon 18 Gru, 2023 kolega, czasami dobrze by było przeczytać całą informację.
michqq - Pon 18 Gru, 2023
Cholernie krótki czas. Stefan Fuglewicz - Pon 18 Gru, 2023 Gwoli ścisłości - członkowie byłej już komisji mogli, a nawet powinni dziś wejść do budynku, w którym była jej siedziba. Ale tylko po to by się rozliczyć, uporządkować biurka, zabrać prywatne rzeczy. Jak to ostatniego dnia roboty. Nie mieli natomiast podstaw do tego, żeby obradować, bo od decyzji MON mogą się odwoływać, ale nie ją ignorować. Jak słyszę MON bagatelizuje sprawę - panowie spotkali się w budynku, do którego mieli dziś prawo przyjść, i sobie w pomieszczeniach byłej komisji prywatnie porozmawiali. Jak to mówią - przy kawie i ciasteczkach. leoncio - Pon 18 Gru, 2023
Znam przypadek odwołania przez ekipę PiS, szefa WSzW: w poniedziałek otrzymuje wypowiedzenie w Warszawie, we wtorek o 8.00 melduje się do dyspozycji, w miejscu "po drugiej stronie mapy" od dotychczasowego. Znam też przypadek odwołania (tak, przez ekipę PiS) komendanta WKU: w piątek o 12.30 przychodzi fax nakazujący rozliczenie się do 15.30 i meldowanie się w poniedziałek o 8.00 u szefa WSzW po wypowiedzenie oraz do dyspozycji. Taki czas dawano na rozliczenie. saintmarek - Pon 18 Gru, 2023
To w ramach podziękowania za Brygadę Ochrony...
[ Dodano: Pon 18 Gru, 2023 ] P.S. Generał Radomski "poleciał"... Chyba nikt nie będzie po nim płakał... michqq - Pon 18 Gru, 2023
No dobrze, ale takie coś juz było. Każda akcja Biezacej Ekipy jest porownywania do podobnej akcji Poprzedniej Ekipy przy czym chodzi o to by pokazac: "Ci nowi nie sa wcale GORSI". To troche niskie ambicje - wykazac ze sie nie jest jeszcze gorszym od poprzednej ekipy. 
manfred - Wto 19 Gru, 2023 W ogóle pomysł, żeby najpierw odwołać członków komisji z zajmowanych stanowisk i ją zlikwidować, a potem byłym już członkom grozić odpowiedzialnością karną za
**** - Wto 19 Gru, 2023
a ja znam przypadek ambasadora Sadosia którego podstępem jak Stalin ściągnęli do Warszawy aby zakomunikować że ma 2 dni aby się spakować wraz z całą rodziną i wracać do Polski. To są te dzisiejsze standardy koalicji pogardy,zemsty i 13 grudnia. Ciekaw jestem czyim kosztem lub ile kontraktów będzie obciętych aby dać 20% podwyżki. Zaczekajmy za rozporządzeniem bo tam okaże się że dostaniemy zagwarantowane przez PIS 12.7% a reszta zostanie doliczona jak wg wzoru WMSWIA z nagrodą roczną. Poza tym przestańmy się łudzić że przez kolejne 4 lata dostaniemy cokolwiek. Każdego roku będą argumentować dziurą budżetową stąd do Tasmanii. Pier...na koalicja lewactwa i zdrajców Polski w europarlamencie. michqq - Wto 19 Gru, 2023
No wybacz, ale każdy może być oceniony za robotę którą zrobił. I za robotę którą symulował. manfred - Sro 20 Gru, 2023 Ale im grozili, odp. karną za
Brzytwa - Sro 20 Gru, 2023 Coś jak film "Raport Mniejszości" ? W głowie sam zamiar przestępstwa?
mlyniu - Czw 28 Gru, 2023 No to szykują się kolejne pikniki...  
https://www.gov.pl/web/ob...atecznej-pomocy WG - Czw 28 Gru, 2023 No i teraz pojawia się pewny semantyczny dyliżans na rozdrożu:
a pod spodem
Kto chętny, ten idzie na WOŚP. Do 12 u Dowódcy na biurku lista co najmniej 200 chętnych. i - Czw 28 Gru, 2023 Jeśli na zasadzie dobrowolności to nie mam nic przeciwko. Oby tylko nie okazało się, że znów: Wyznaczyłem was na ochotnika. -=Alex=- - Pią 29 Gru, 2023 I oczywiście, wszystko w czasie wolnym.
Gveir - Pią 29 Gru, 2023 Tylko trzeba przeprowadzić specjalną selekcję wśród dobrowolsów na takie przedsięwzięcie. Tam nie każdy nadaje się do stania w dwuszeregu na apelu, a co dopiero do pomocy przy WOŚP. przypadeek - Pią 29 Gru, 2023
manfred - Pią 29 Gru, 2023 A może w ramach podziękowania za te ponad 20 lat ofiarnej współpracy SZRP Owsiak mógłby skierować wolontariuszy WOŚP do szukania tej ruskiej rakiety, która spadła pod Hrubieszowem? Gveir - Pią 29 Gru, 2023
Przynajmniej komunikat był od razu i obiekt śledzono, a cała sprawa nie wydała się kilka miesięcy później w wyniku zgłoszenia przez cywila. Widać elementarną różnicę. Błaszczak już się zdążył zbłaźnić, ale spokojnie - dość szybko wyjaśniono pana posła. axeman36 - Pią 29 Gru, 2023
Żeby było sprawiedliwie, to dziennikarze polsatu, wszystko podali pierwsi, nawet jaki to moze byc typ rakiety i kogo ona. Dopiero wtedy się ujawnił naaz panujacy Kosiniak vel Kamysz. Nie widzę kompletnie zadnej elementarnej różnicy. No chyba że ogladasz tylko tvn24. Sorry, za offtop polityczny, ale jak czytam, jaka to poprzednia wladza była zła a dziś mamy amerykę a nawet lepiej już po tygodniu nowych rządów po prostu, to mi się słabo robi. manfred - Pią 29 Gru, 2023 M. in. dlatego tak ważne sa pluralistyczne media. przypadeek - Pią 29 Gru, 2023
manfred - Pią 29 Gru, 2023 Pozostaje pytanie, czy lepiej być
czy
Gveir - Pią 29 Gru, 2023
Pisze to człowiek, który radzi wydawać radyjka baofeng bez szyfrowania dla plutonu, mając w poważaniu życie żołnierzy plutonu oraz takie kwestie jak bezpieczeństwo informacyjne. Jeśli miałeś kiedykolwiek poświadczenie bezpieczeństwa osobowego, to osoba wydająca Ci taki dokument powinna się wstydzić. Jeśli je nadal masz - jakimś cudem - to podjedź na Rakowiecką i z czystej przyzwoitości, a raczej ich resztek, zgłoś się do jakiegoś tam oficera i opowiedz o Twoich genialnych pomysłach, zaznaczając, że takie poświadczenie masz. manfred - Pią 29 Gru, 2023 A za ciebie cała Polska, nie tylko żołnierze. Gveir - Pią 29 Gru, 2023
Jak wyżej napisałem - zdaj poświadczenie, albo najlepiej sam się oddaj w ręce ABW. electron77 - Pią 29 Gru, 2023
Czyli co? Od teraz MON ma się ścigać z dziennikarzami kto pierwszy poda informację? Poważnie? Tylko dlatego, że poprzednik pół roku ukrywał informację. electron77 - Pią 29 Gru, 2023
Czyli co? Od teraz MON ma się ścigać z dziennikarzami kto pierwszy poda informację? Poważnie? Tylko dlatego, że poprzednik pół roku ukrywał informację. Gveir - Pią 29 Gru, 2023
Siłą dobrego dziennikarza są jego kontakty. Czasami takie kontakty same się odezwą. Obieg informacji jest szybszy. Bardzo ciężko konkurować w dzisiejszych czasach z komercyjnymi mediami w kontroli informacji oraz szybkości ich obiegu. electron77 - Pią 29 Gru, 2023 To raczej normalne, że dziennikarza szybciej coś ogłoszą. Ale odnoszę wrażenie, że głownym zarzutem dziś jest to, że komunikat DO był po doniesieniach prasowych. Gecko - Pią 29 Gru, 2023
Nie od dziś ale od wielu wielu lat w sytuacjach kryzysowych szczególnie ważnych system zawsze ściga się z paskami w TV. Jeżeli szef i interesariusze informacyjni o takich zdarzeniach ważnych dowiadują się z relacji dziennikarskich opracowanych na podstawie „żródeł” a nie oficjalnego komunikatu to jest to klęska systemu obiegu informacji o zdarzeniach krytycznych. Po się tworzy „matryce informacyjne” oraz księgi komunikacji kryzysowej oraz stosowne procedury i moduły zadaniowe by ludzie w systemie wiedzieli kiedy można „powoli z gracją” a kiedy trzeba „przeskoczyć w nadprzestrzeń”. To jest abecadło. Pozdrawiam P.S. W armii powstała kiedyś dobrze działająca procedura powiadamiania rodziny o wypadku czy śmierci żołnierza w PKW. Wtedy właśnie był wyścig z paskami i przeciekami. I zawsze działało. Wystarczy to tylko udoskonalić i wpleść w inne obszary krytyczne oraz zinformatyzować tak by szło odpowiednio szybko. Wystarczy tylko pomyśleć. Tylko czego oczekiwać po urzędzie MON jak nie potrafiono przez 18 misięcy wydać kilku rozporządzeń do ustawy o obronie Ojczyzny? Pozdrawiam electron77 - Pią 29 Gru, 2023 No tak, tylko dziennikarz nie musi dbać za bardzo o jakość informacji, wystarczy, że napisze, że rolnik widział rakietę - i co MON z tym robi? Dlaczego nie informuje itd Sytuacja miała zdaje się miejsce ok 7.00 pierwszy oficjalny komunikat 10.40. 3-4 h po zdarzeniu, wydaje mi się, że to dobry czas. Przecież muszą splynąć meldunki, choćby od pilotów tych wysłanych samolotów, dowódców stacji radarówych itd itp, informacje od sojuszników ktoś to musi zebrać, uporządkować i opracować. Gecko - Sob 30 Gru, 2023 Nie odnosiłem się do tego konkretnego zdarzenia. Odniosłem się jedynie do Twego zwrotu związanego z (nazwijmy to) „wyścigiem z paskami”. Jest taka zasada w komunikacji kryzysowej: „Jeżeli podajesz info o zdarzeniu jako pierwszy to podasz fakty, gdy jako drugi i kolejny to zamiast podawać fakty będziesz się musiał tłumaczyć.” Po drugie: Info o ważnych zdarzeniach idą w serwisach informacyjnych o każdej pełnej godzinie (do południa bardzo rzadko co 30 minut - zależy od stacji). Tak więc info powinna polecieć nie o 10.40 a 10-15 minut później. Dziennikarze puszczą to wtedy bez komentowania bo nie będzie czasu na „dziennikarskie obrobienie” a temat jest zbyt lotny by go przemilczeć. Pójdzie suchy fakt ( z ostatniej chwili) i da to godzinę na reakcję na ewentualne opracowanie odpowiedzi na komentarze, których główny kierunek wyklaruje się w stacjach TV informacyjnych. Kolejny komunikat powinien pójść 11.50 - bo główne wydania popołudniowe serwisów informacyjnych są o 12. Taka strategia pozwala utrzymać kontrolę nad informowaniem o zdarzeniu. Pozdrawiam electron77 - Sob 30 Gru, 2023 Ok, rozumiem o co chodzi, ładnie wytłumaczone. Dzięki. Pozdrawiam. manfred - Nie 31 Gru, 2023 Dzisiaj na głównej WP przybycie kompletu T/FA 50 reklamowane jest jako
coś się zmieniło? Gveir - Pon 01 Sty, 2024 Częściej słyszałem o pomyśle, który krążył po forum w formie obrazka oraz waszych pogłosek. Mianowicie by pozmieniać trochę w korpusie pdf, a moim zdaniem go rozwalić i stanowiska dowódcze zrobić dopiero od sierżanta. Podoficerowie od kaprala do sierżanta "robiliby" tak jak szeregowi, mogąc też być specjalistami w danej dziedzinie. Korpus szeregowych tylko dla dobrowolsów czy żołnierzy na wszelkich unitarkach/przygotowawczych/podstawowych. manfred - Sro 24 Sty, 2024 Wiem, że o tym marzyliście, wiem, że była to jedna z ważniejszych spraw, o które walczyliście. Wreszcie będziecie mogli sobie włączyć TVN na dyżurce 
Cenzura w Polsce jest zakazana ciekawe, czy można to jakoś połaczyć z zamknięciem tematu o LGTB tutaj? sargento - Sro 24 Sty, 2024 Ale to obowiązywało tylko w DGW i JBP. i - Sro 24 Sty, 2024 Nie roztrząsajmy tego. Gecko podjął taką decyzję i ja ją szanuję. Nie podam Wam teraz linku ale pamiętam sytuację jak sąd skazał kobietę za nazwanie sąsiada pedałem. Jak w takim razie mam się zwracać do osób homoseksualnych? Mój kochanie? manfred - Sro 24 Sty, 2024 Generalnie, to tak, jak sobie tego zażyczą. Np. tak Ono jeno jeśli nie - art. 2xx kk. i - Sro 24 Sty, 2024 Ja wiem, że to nie jest wątek o muzyce. Linka wklejał nie będę. Posłuchajcie sobie zespołu SexBomba. Utwór: Świnia zawsze będzie świnią. Nieco ciężki podkład. Ale - wsłuchajcie się w tekst. manfred - Pią 26 Sty, 2024
sufit trzeba było zdjąć. Kij, że za ulubieńców Ćwieluszka w wojsku wyebało się wszystko i zaplątało o własne nogi. Dzisiaj jest katastrofa, bo sufitr trzeba naprawić. Sufit Juliusza Ćwielucha -=Alex=- - Pią 26 Sty, 2024
manfred - Pią 26 Sty, 2024 U nas to raczej normalny. Odkąd pamiętam, prawie każde polecenie jakiegoś tam szefa zaczynało się od
a może konsultował się, czy naprawdę można wszystko puszczać? Np. TV Republika? -=Alex=- - Pią 26 Sty, 2024
daje: + 50 do "ważności" + 50 do "nie podlega dyskusji".
Gveir - Pią 26 Sty, 2024
Rozkaz wydał generał Głąb. Obecnym dowódcą DGW jest generał Dominikowski. -=Alex=- - Pią 26 Sty, 2024 Gveir, no i czego to dowodzi ? Nie rozkaz tylko pismo, podpisał Dowódca Garnizonu Warszawa, więc to pismo mógł anulować, odwołać Dowódca Garnizonu Warszawa. https://pbs.twimg.com/media/CuJMOmNUAAAV2Nd?format=jpg&name=900x900 manfred - Sob 27 Sty, 2024 Więc znany tzw. gazetkowy ekspert Łukasz Maziewski znany na TT/X jako jodynaa wysmażył artykuł na o2 na temat Wojskowego Biura Historycznego. W artykule oskarżył (chyba tak, bo ciągle pisze aż ) że na kierowane przez Cenckiewicza Biuro
uwzględniając robotę, jaką w tym czasie wykonało WBH m.in. przenosiny części zbiorów i de facto uratowanie ich przed zagładą, cyfryzację, wreszcie (wreszcie, bo wiadomo jak było poprzednio) udostępnienie ich badaczom to są śmieszne sumy. O pensji kierownika większego magazynu dla dyrekotra i liczbie eetataów (120) i zarobkach pracowników wojska nie wspominając. Ale nie dla gazetkowego, który wiadomo po co jest i po co to robi. [ Dodano: Sob 27 Sty, 2024 ] Miliony dla WBH Cenckiewicza zielony1 - Sob 27 Sty, 2024
https://wbh.wp.mil.pl/c/articles/gmi/2023/12/bkomunikat_v12.jpg kolega - Nie 28 Sty, 2024
Manfred, twój Dyrektor w międzyczasie pracuje również na dwóch etetatch w Akademii Sztuki Wojennej oraz w Akademii Piotrkowskiej (a kwota za etat jest znana możesz sobie obliczyć), dodatkowo jest w komisji PIS tam też bierze kasę, oraz bawi się w filmowca, i jeszcze bym zapomniał w autora powieści z grupy fantasy opisujących losy bohaterów dla PIS (partii niewygodnych). Co po podliczeniu i szybkim podzieleniu na miesiące, daje wynik powyżej zarobków Premiera Rządu (tych oficjalnych) z etatu
Co do inwestycji, tutaj masz rację, niemniej jednak w infrastrukturę zainwestował MON grube mln zł. Co do zbiorów archiwalnych, to tak należy przyznać większość osób, pracowników naukowych AON, którzy prowadzili badania i przechowywali je w bibliotece AON, po nastaniu tego Pana Historyka, ich pozycje zostały zarchiwizowane i wywiezione do magazynu
Tak więc Manfred, czekamy na decyzję, która już niedługo zapadnie na temat wywiezienia na taczkach tego eksperta i wtedy nastąpi RESET.
gathern - Nie 28 Sty, 2024 Co do WBH-CAW to stanę w obronie tej instytucji. BO Ja tam faktycznie jeżdżę od 2016 roku i widzę jaką zmianę przeszła ta instytucja, to co tam było kiedyś a to co jest teraz to skok wręcz kosmiczny. Powiem nawet kontrowersyjnie że 100 mln zł to wręcz ZA MAŁO, bo każdy kto siedzi w temacie wie, że nadal część zbiorów jest w magazynach w Wesołej, a przydało by się dla nich zrobić lepsze magazyny w Rembertowie. Przydało by się także przyspieszyć digitalizację zbiorów. Poza tym 100 mln zł w porównaniu z tym co idzie na większe bzdury akurat tu nie było zmarnowane. manfred - Nie 28 Sty, 2024 Nie licytuj kolega, bo z pewnością wygracie. Co tam Adamczyk czy Pereira (skądinąd zarobki na pewno przestrzelone, chociaż w TV zawsze sie zarabiało dobrze). Sienkiewicz od Orlenu wyciągnął 13 baniek za
Teraz w WBH będzie reset, przyjdzie jakiś jedynie słuszny nierób, teczki będą znowu gniły. Akurat tu może o to chodzić. zielony1 - Nie 28 Sty, 2024
Najlepsze w tym wszystkim jest to ,że prawie 1,6 mln zeta zassał w latach 2016-18 czyli od "skorumpowanego pisowskiego " ORLEN-u .
A fe .. brudna kasa z dyktatorskiej spółki. . kolega - Pon 29 Sty, 2024
Manfred, a 100 mln zł dla egzorcysty od salcesonu. To ksiądz a kłamie jak z nut
Gveir - Pon 29 Sty, 2024
Że "ładuje cie" swoją złość nie tam gdzie trzeba. W autora, proszę, a nie kontynuatora. -=Alex=- - Pon 29 Sty, 2024 Widzę Gveir, że nie rozumiesz. Gen. Dominikowski jako DG Warszawa mógł z racji zajmowanego stanowiska "bez niczyjej łaski" anulować pismo swojego poprzednika. Ale gen. Dominikowski wybrał wariant "konsultacji z Ministrem Obrony Narodowej". Pytam się w jakim celu ? Wazelinka, asekuranctwo, strach, poprawność polityczna .....
RickSanchez - Pon 29 Sty, 2024
A jest inny sposób na zostanie generałem WP?
manfred - Wto 05 Mar, 2024 A tu mnuszę pochwalić MON Prof. Grzegorz Motyka został nowym dyrektorem WBH. Jeden minus, że to nie do końca specjalista od wojska, ale na pewno nie jakiś polityczny nominat od czapy. kolega - Sro 06 Mar, 2024 Tak Manfredzie, będzie reset w głupotach poprzednika.
-=Alex=- - Sro 06 Mar, 2024 Jakie zmiany w armii po wyborach?
Powinni zrobić zapis w ustawie o obronie ..., że stanowiska są kadencyjne, od wyborów do wyborów. Od zmiany władzy do zmiany władzy.
manfred - Sro 06 Mar, 2024 Akurat Cenckiewicz, pomijając jego antykomunistyczne poglądy. do których miał przecież prawo było bodaj najlepszym szefem wojskowej instytucji historycznej w Polsce. I zrobił naprawdę wiele dla badania historii WP/ Czego nie można powiedzieć o jego "poprzednikach" z WIH czy WBBH, których wyraźne prosowieckie poglądy raczej nie powinny mieć miejsca. michqq - Sro 06 Mar, 2024 Oto jest lista poglądów które wolno Panu mieć. Do tej listy ma Pan "przecież prawo". Do pozostałych "raczej nie powinny mieć miejsca". Oczywiście sam Pan rozumie, że lista jest aktualna jedynie do dnia wyborów. manfred - Sro 06 Mar, 2024 To nie są żadne prawicowe aberracje ani ciemnogród, ani tłumienie demokracji i swobody poglądów. Facet wyjechał na protest rolników z czerwoną flagą z sierpem i młotem i dostał zarzut za pochwalanie ustroju komunistycznego. Takie jest prawo. -=Alex=- - Czw 04 Kwi, 2024
A mógł "złotousty" osiągnąć pełny sukces w WOT.
Wojsko wykłada kasę, "buduje", za kilka lat zmienia się opcja i wojsko nie będzie tam potrzebne. Kto przejmie za symboliczną złotówkę ? Przecież już to było przerabiane. Deja vu.
Gveir - Czw 04 Kwi, 2024
Pytanie jaka będzie przyszłość WOTu. Rozsmarują i rozmyją formację, dzieląc co ciekawsze kąski pomiędzy pozostałe RSZ? Bo to, że w WOT nie dzieje się dobrze pod względem szkoleniowym, kadrowym i sprzętowym, to już wiadomo. Podupadli, a raczej walec MONu dopadł i WOT
Generalnie słyszałem o koncepcji, by bezpośrednio pod MON podlegało jak najmniej instytucji. Zacznie się wypychanie. michqq - Czw 04 Kwi, 2024
Cieszę się że zakończono budowanie brygad WOT. Mam niewinne pytanie: Jak wyglądają środki wsparcia na szczeblu batalionu, jak wyglądają pododdziały saperów, artylerii, OPL i odwód ppanc na szczeblu brygadowym. Bo jak wygląda etat "dwunastki" to wiem, i o tym że kompania lekkiej piechoty jest "gołym" zbiorem dwunastek to też wiem. Nie śledzę tematu, ostatnio gdy się interesowałem mowa była o 60ciu wyrzutniach Javelin do podziału pomiędzy 18cie brygad WOT Byłoby to po trzy wyrzutnie przeciwczołgowe w każdej brygadzie, plus te kilka dla Centrum Szkolenia, zero opl, zero artylerii (poza moździerzami 60mm). Cieszę się że to już pełna zdolność do działania!
Teraz powiedzcież mi ludzie - po co nam pobór, znaczy, co my poborowym damy do rąk, skoro wiemy że równocześnie zebrało się osiemnaście brygad ochotników dla których nie mamy żadnego sprzętu cięższego niż km-pk i 60mm moździerz? Gveir - Czw 04 Kwi, 2024
Bo nie mieli być w założeniu drugim zmechem. To, że ktoś po drodze poplątał się i potknął o własne nogi, koncertowo całując Matkę Ziemię, to inna sprawa. WOT największy współczynnik rotacji z wszystkich RSZ. Dużo przychodzi, ale jeszcze więcej odchodzi. Trochę tych zasobów się marnuje, szczególnie PUiW. michqq - Czw 04 Kwi, 2024
A ja odnosze wrażenie że w Polsce nie udało sie ustalić czym w założeniu mieli być. Przypomina się dowcip o artyście malarzu, którego spytali: - Co to jest co Pan tu maluje? Czy to jest krowa, pies czy kura? - A co się uda.
zielony1 - Czw 04 Kwi, 2024
Po raz pierwszy w historii III RP finansuje się tak budowę nowych koszar . Te w Limanowej zaczęto w czerwcu 2023 roku .Miasto Limanowa przekazało bezpłatnie działkę o powierzchni 12 hektarów .Budowę finansuje w kwestii inwestycji miasto Limanowa a resztę Polski Fundusz Rozwoju spółka akcyjna SP . MON na dzień dobry nie wykłada nic - ma spłacać koszary w rocznych ratach w ciągu 10 lat. W sumie nic nowego - w zachodniej i północnej RP przynajmniej 1/3 koszar powstałych przed dojściem Hitlera do władzy była w podobny lub zbliżony sposób finansowana przez lokalne niemieckie miasta. -=Alex=- - Czw 04 Kwi, 2024 To, że spłaca w ratach to znaczy, że nie zapłaci ? Znaczy, że zapłaci nie teraz, ale zapłaci. zielony1 - Czw 04 Kwi, 2024
MON płaci w ratach Skarbowi Państwa który w inwestycji reprezentuje PFR , SP z kolei finansuje budżet MON. Miasto ze swojej kieszeni dokłada ziemię i okres finansowania inwestycji zyskując jak to modne dzisiaj " komfort w sferze bezpieczeństwa" plus rozruch w handlu , podatkach itp z racji obecności wojska . U nas nowe w gospodarce od kilku lat ale nie na świecie. manfred - Pią 19 Kwi, 2024 Ale zmiany! Wreszcie odpolitycznienie wojska! Szybko idzie! 
H.E.L.L.B.O.Y. - Pią 19 Kwi, 2024 No... Zdecydowanie lepsze było odpolitycznianie w takim wydaniu... 
-=Alex=- - Pią 19 Kwi, 2024 Ponoć ten porucznik (?) jest już generałem. Ten parasol, to parasol antyrakietowy, więc ...
manfred - Pią 19 Kwi, 2024 I jeszcze ile sprzętu nakupił! Aż 7 zestawów! 
H.E.L.L.B.O.Y. - Pią 19 Kwi, 2024 manfred, Oczywiście 3,14Si fundamentalistyczny czopku zapomniałeś wspomnieć (zapewne czystym przypadkiem zresztą), iż podpisanie tego dokumentu (umowa wykonawcza) jest pokłosiem umowy ramowej zawartej w 2022 roku przez twoich idoli politykierskich opiewającej na zakup 400 zestawów BSP, czyli 1600 dronów. Nadal widzisz w tym coś złego
manfred - Pią 19 Kwi, 2024 A jak sobie z funkcjonariuszem starego reżimu poradził!
chłop jedną ręką piwo otworzy i gulasz zamiesza! Porządki w MON Gveir - Pią 19 Kwi, 2024 Dzisiaj, drogą mailową, został usunięty ze stanowiska szefa MO CWCR. Mailowo. Potraktowano jak najgorszego, a ploty głoszą, że miotła ma dopiero na dobre się rozbujać. O ile po Brysiu to odbijano korki od szampana, bo nie był lubiany i był kiepskim szefem, tak na MO CWCR i ogólnie CWCR padł blady strach. W Mazowieckim Oddziale CWCR stypa po szefie, którego ceniono i lubiano. H.E.L.L.B.O.Y. - Sob 20 Kwi, 2024
I bardzo dobrze 3,14Si czopku. Wręcz doskonale. Znam przypadek, kiedy to szeregowy poseł (ten od konfetti sypanego ze śmigłowca) potrafił sprawić iż dowódcę jednostki zwalniano z jednym dniem i dawano mu max. jeden dzień na stawienie się do jednostki po przekątnej na mapie. Decyzji nadawano tzw. "rygor natychmiastowej wykonalności". [ Dodano: Sob 20 Kwi, 2024 ]
Hmmm... Zapewne tak, jak w Ośrodku Zamiejscowym CWCR w Białymstoku Nie bądź śmieszny.
Tamten podnóżek barona na Suwalszczyźnie to przynajmniej sam się ewakuował, bo wiedział co go czeka. W szoku wszyscy byli widząc, jak głęboko można wleźć w du**bez wazeliny politykierowi, szeregowemu posłowi (ten od konfetti sypanego ze śmigłowca)... Gveir - Sob 20 Kwi, 2024 Nie jestem, bo akurat szef MO CWCR był lubiany i nie był taką parówą, jak ten o którym piszesz. Są ludzie i parapety. Nie mierz ich jedną miarą. manfred - Sob 20 Kwi, 2024
To dawaj nazwisko apolityczny pajacu otumaniony tefałenowskimi wysrywami. Zaraz prawda wyjdzie na jaw jak było. Tymczasem Mirosław Różański zwany Mirkiem, który jako DGRSZ tyle zrobił dla wojska i obronności, teraz zajął się sprawami najważniejszym dla żołnierzy.
Nie sądze, że Was wyznaczą do pocztu, nie sądze że ze względu na tą wspaniałą robotę, którą robią tu moderatorzy zaglądają tu jacyś młodzi żołnierze, ale jak np. wasz syn zostanie wyznaczony do asysty na pogrzebie np. takiego syna, to mu po prostu powiedzcie, że
żeby takiemu jak ten
oddawać cześć na pogrzebie wuj, że patrioci leżą gdzieś na śmietniku, UBekom należy się cześć i szacunek. Na dyplomatycznej służbie 2012 r. Już wiecie o co chodziło? Jak was porobili? |
