Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ciekawa sytuacja prawna - po powrocie z emerytury
Opublikował Wiadomość
Oskar2018 
1


Dołączył: 14 Sie 2018
Posty: 4
Skąd: Szczecin
  Wysłany: Wto 14 Sie, 2018   Ciekawa sytuacja prawna - po powrocie z emerytury

Witam serdecznie,

Mam takie oto pytanie natury prawnej.

Byłem na emeryturze wojskowej po 15 latach pracy. Otrzymałem następujące świadczenia:

Odprawa 4 miesięczna// pensja za 12 miesięcy wypłacona za rok z góry // no i inne świadczenia wszystkie oprócz świadczenia z Agencji Mieszkaniowej - ponieważ mieszkanie mam wykupione //

Moje pytanie: Wróciłem do służby i otrzymałem dokument o zawieszeniu mojej emerytury.

Moje pytanie jest następujące: Obecnie mam 20 lat służby, chcę odejść po 32 latach służby czyli za 12 lat. Wobec powyższego że minie mi od powrotu z emerytury 15 lat ciągłe służby czy ponownie będzie mi się należała:

-- pensja za rok z góry
-- czy będzie mi się należała odprawa i czy będzie to odprawa pełna 6 miesięczna czy raczej różnica pomiędzy wypłaconą po 15 latach odprawą 4 miesięczną a 6 miesięczną czyli czy zostanie wypłacona odprawa 2 miesięczna
-- czy emerytura zostanie po odwieszeniu przeliczona ponownie zgodnie z moim aktualnym za 12 lat stanem uposażenia
-- czy obowiązywały będą mnie zmiany systemu emerytalnego - skoro ja już raz miałem przydzieloną emeryturę a jedynie jest ona ZAWIESZONA na czas służby

Myślę ciekawe pytania - podczas rozmów w jednostce niestety wszyscy uznaliśmy że temat ten jest bardzo ciekawy i nie tylko ja jestem ciekawy jak to w praktyce by wyglądało i czy to nie jest precedens w skali wojska jeśli chodzi o rozwiązania prawne.
 
 
wieczne500 
6
Homo homini lupus



Pomógł: 25 razy
Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1443
Skąd: Kozice Górne
Wysłany: Wto 14 Sie, 2018   

1. Pensja za rok z góry - tak jeżeli odsłużysz jescze 15 lat
-- czy będzie mi się należała odprawa i czy będzie to odprawa pełna 6 miesięczna czy raczej różnica pomiędzy wypłaconą po 15 latach odprawą 4 miesięczną a 6 miesięczną czyli czy zostanie wypłacona odprawa 2 miesięczna - po 12 latach 340%
-- czy emerytura zostanie po odwieszeniu przeliczona ponownie zgodnie z moim aktualnym za 12 lat stanem uposażenia - tak
-- czy obowiązywały będą mnie zmiany systemu emerytalnego - skoro ja już raz miałem przydzieloną emeryturę a jedynie jest ona ZAWIESZONA na czas służby - nie (mogą byc zmiany tylko w zakresie wysokości świdczenia)
_________________
płk Jan R:"Bezet to ja mam Panie w d....
 
 
thikim 
Guru


Pomógł: 53 razy
Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 13020
Skąd: Polska
Wysłany: Wto 14 Sie, 2018   

Na pewno pensja za rok z góry należy się w tym wypadku drugi raz?
_________________
"Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13479
Skąd: ---
Wysłany: Wto 14 Sie, 2018   

Jak ja czytam takie teksty: "byłem na emeryturze po 15. latach pracy" to mnie jasna cholera zbiera. Pracy? :zlybardzo: Tobie się praca pomyliła ze służbą.

To ja kuźwa wstawałem o 3:00 aby dojechać na lotnisko i przygotować samoloty do startu. Nierzadko wracałem o 1:00 w nocy. A ten tu pisze o "pracy".

Aż mnie tacy ludzie irytują.
Dosadniej nie napiszę aby nie dostać bana.
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
beryl73 
8
kiedyś to było wojsko...



Pomógł: 27 razy
Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 3947
Skąd: zielone berety
Wysłany: Wto 14 Sie, 2018   

Dokładnie i. Od siebie dodam, że w Polsce po 15 latach pracy nie przysługuje emerytura. Taka drobnostka.
_________________
6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka (...).
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13756
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Wto 14 Sie, 2018   

thikim napisał/a:
Na pewno pensja za rok z góry należy się w tym wypadku drugi raz?


Teoretycznie to możliwe. Drugi okres nieprzerwanych 15 lat służby, stosunkowo krótka przerwa w służbie aby przedwcześnie PESEL nie wywalił ze służby itp.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
Oskar2018 
1


Dołączył: 14 Sie 2018
Posty: 4
Skąd: Szczecin
Wysłany: Sro 15 Sie, 2018   

wieczne500 napisał/a:
1. Pensja za rok z góry - tak jeżeli odsłużysz jescze 15 lat
-- czy będzie mi się należała odprawa i czy będzie to odprawa pełna 6 miesięczna czy raczej różnica pomiędzy wypłaconą po 15 latach odprawą 4 miesięczną a 6 miesięczną czyli czy zostanie wypłacona odprawa 2 miesięczna - po 12 latach 340%
-- czy emerytura zostanie po odwieszeniu przeliczona ponownie zgodnie z moim aktualnym za 12 lat stanem uposażenia - tak
-- czy obowiązywały będą mnie zmiany systemu emerytalnego - skoro ja już raz miałem przydzieloną emeryturę a jedynie jest ona ZAWIESZONA na czas służby - nie (mogą byc zmiany tylko w zakresie wysokości świdczenia)


Czy to co piszesz ma podstawę prawną? Ponownie odsłużone 15 lat to ponownie możliwość pobrania pensji za rok z góry? Czy można należność dwukrotnie naliczyć żołnierzowi po powrocie do służby? jest ku temu jakaś podstawa prawna która uwzględnia ponowny powrót do służby?

Odnośnie odprawy : to mimo że otrzymałem odprawy to po kolejnych 12 latach należy mi się 340 % odprawy?
Jest to również umocowane prawnie?

bo gdybać to sobie możemy - ale myślę że przepisy nie uwzględniają takiej sytuacji jak ponowne przesłużenie 15 lat w kontekście ponownie wypłaconej pensji rocznej.
 
 
wieczne500 
6
Homo homini lupus



Pomógł: 25 razy
Dołączył: 24 Wrz 2007
Posty: 1443
Skąd: Kozice Górne
Wysłany: Sro 15 Sie, 2018   

Cytat:
Ustawa o służbie zawodowej żołnierzy:
Art. 94. 1. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej
przysługuje, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, odprawa w wysokości:
1) po roku służby – 100%,
2) po pięciu latach służby – 200%,
3) po dziesięciu latach służby – 300%
– kwoty uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego
w ostatnim dniu pełnienia służby.
2. Wysokość odprawy, o której mowa w ust. 1 pkt 3, ulega zwiększeniu o 20%
uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym za każdy rok
zawodowej służby wojskowej pełnionej ponad dziesięć lat, nie więcej jednak niż do
wysokości 600%.
3. Do okresu zawodowej służby wojskowej, o którym mowa w ust. 1 i 2, zalicza
się okresy pełnienia nieprzerwanej czynnej służby wojskowej, z wyłączeniem
okresów zawieszenia w czynnościach służbowych lub tymczasowego aresztowania,
chyba że prawomocnym orzeczeniem postępowanie karne lub dyscyplinarne, będące
przyczyną zawieszenia lub aresztowania, zostało umorzone bądź żołnierz został
uniewinniony na podstawie prawomocnego wyroku lub orzeczenia o uniewinnieniu
w postępowaniu dyscyplinarnym.
4. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej wskutek upływu
terminu wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej
©Kancelaria Sejmu s. 83/126
2018-02-13
dokonanego przez właściwy organ lub niewyznaczenia na stanowisko służbowe
w czasie pozostawania w rezerwie kadrowej albo niewyznaczenia na stanowisko
służbowe na kolejną kadencję, przysługuje odprawa w wysokości:
1) 600% uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym –
w przypadku pełnienia służby stałej;
2) wynikającej z ust. 1 i 2, z tym, że za dzień zwolnienia z zawodowej służby
wojskowej przyjmuje się ostatni dzień okresu, na jaki zawarto kontrakt –
w przypadku pełnienia służby kontraktowej.
5. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej na podstawie
art. 111 pkt 1, 6, 15 i 16 albo wskutek wypowiedzenia przez żołnierza stosunku
służbowego zawodowej służby wojskowej, jeżeli pełnił on zawodową służbę
wojskową przez okres krótszy niż dziesięć lat – przysługuje 50% kwoty odprawy,
o której mowa w ust. 1 i 2.
6. Odprawa nie przysługuje żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby
wojskowej na podstawie art. 111 pkt 11–14.
Art. 96. 1. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje
żołnierzowi, z zastrzeżeniem ust. 2–4, który pełnił nieprzerwanie zawodową służbę
©Kancelaria Sejmu s. 84/126
2018-02-13
wojskową przez okres co najmniej piętnastu lat. Przepis art. 94 ust. 3 stosuje się
odpowiednio.
2. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje również
żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej pełnionej jako służba stała,
który pełnił zawodową służbę wojskową przez okres krótszy niż piętnaście lat, jeżeli
został zwolniony wskutek:
1) upływu terminu wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby
wojskowej dokonanego przez właściwy organ;
2) orzeczenia przez wojskową komisję lekarską niezdolności do pełnienia
zawodowej służby wojskowej, w razie gdy utrata tej zdolności została
spowodowana wypadkiem pozostającym w związku z pełnieniem czynnej
służby wojskowej albo chorobą powstałą w związku ze szczególnymi
właściwościami lub warunkami służby wojskowej;
3) niewyznaczenia na stanowisko służbowe w czasie pozostawania w rezerwie
kadrowej;
4) niewyznaczenia na stanowisko służbowe na kolejną kadencję.
_________________
płk Jan R:"Bezet to ja mam Panie w d....
 
 
thikim 
Guru


Pomógł: 53 razy
Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 13020
Skąd: Polska
Wysłany: Sro 15 Sie, 2018   

i napisał/a:
To ja kuźwa wstawałem o 3:00 aby dojechać na lotnisko i przygotować samoloty do startu. Nierzadko wracałem o 1:00 w nocy. A ten tu pisze o "pracy".

Kurde, że przy tak odpowiedzialnych zadaniach daje się ludzi niewyspanych i niewypoczętych. Toż to zagrożenia dla bezpieczeństwa było. Człowiek który nie wypoczął ma percepcję otoczenia podobną do człowieka pijanego.

[ Dodano: Czw 16 Sie, 2018 ]
PDT napisał/a:
Teoretycznie to możliwe. Drugi okres nieprzerwanych 15 lat służby, stosunkowo krótka przerwa w służbie aby przedwcześnie PESEL nie wywalił ze służby itp.

No to w takim razie:
można to wziąć wielokrotnie - więcej niż dwa razy. Wystarczy że co roku będzie nas organ kadrowy zwalniał i przyjmował.
Cytat:
2. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje również
żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej pełnionej jako służba stała,
który pełnił zawodową służbę wojskową przez okres krótszy niż piętnaście lat, jeżeli
został zwolniony wskutek:
1) upływu terminu wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby
wojskowej dokonanego przez właściwy organ;

:D
W rzeczy samej, tam nie ma nic o tym że licznik biegnie od zera przy ponownym przyjęciu. A może coś przegapiłem?
_________________
"Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
 
 
fiodor63 
6



Pomógł: 8 razy
Dołączył: 12 Lut 2006
Posty: 1023
Wysłany: Czw 16 Sie, 2018   

Kurde, że przy tak odpowiedzialnych zadaniach daje się ludzi niewyspanych i niewypoczętych. Toż to zagrożenia dla bezpieczeństwa było. Człowiek który nie wypoczął ma percepcję otoczenia podobną do człowieka pijanego.

Po prostu i umiał spać szybko. Nie każdego dnia zdarzają się takie zmiany lotne, ale 12-14 godzin przez 3 dni w tygodniu to nie był jakiś wyjątek.
_________________
Nie pytaj, komu bije dzwon - bije on tobie
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13479
Skąd: ---
Wysłany: Czw 16 Sie, 2018   

Cytat:
Człowiek który nie wypoczął ma percepcję otoczenia podobną do człowieka pijanego.

Widzę, że jesteś z gatunku tych żołnierzy, którzy jak dostaną rozkaz to powiedzą:
Cytat:
Nie jestem wypoczęty i mam percepcję podobną do człowieka pijanego.
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
Oskar2018 
1


Dołączył: 14 Sie 2018
Posty: 4
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pią 17 Sie, 2018   

wieczne500 napisał/a:
Cytat:
Ustawa o służbie zawodowej żołnierzy:
Art. 94. 1. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej
przysługuje, z zastrzeżeniem ust. 4 i 5, odprawa w wysokości:
1) po roku służby – 100%,
2) po pięciu latach służby – 200%,
3) po dziesięciu latach służby – 300%
– kwoty uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego
w ostatnim dniu pełnienia służby.
2. Wysokość odprawy, o której mowa w ust. 1 pkt 3, ulega zwiększeniu o 20%
uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym za każdy rok
zawodowej służby wojskowej pełnionej ponad dziesięć lat, nie więcej jednak niż do
wysokości 600%.
3. Do okresu zawodowej służby wojskowej, o którym mowa w ust. 1 i 2, zalicza
się okresy pełnienia nieprzerwanej czynnej służby wojskowej, z wyłączeniem
okresów zawieszenia w czynnościach służbowych lub tymczasowego aresztowania,
chyba że prawomocnym orzeczeniem postępowanie karne lub dyscyplinarne, będące
przyczyną zawieszenia lub aresztowania, zostało umorzone bądź żołnierz został
uniewinniony na podstawie prawomocnego wyroku lub orzeczenia o uniewinnieniu
w postępowaniu dyscyplinarnym.
4. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej wskutek upływu
terminu wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby wojskowej
©Kancelaria Sejmu s. 83/126
2018-02-13
dokonanego przez właściwy organ lub niewyznaczenia na stanowisko służbowe
w czasie pozostawania w rezerwie kadrowej albo niewyznaczenia na stanowisko
służbowe na kolejną kadencję, przysługuje odprawa w wysokości:
1) 600% uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym –
w przypadku pełnienia służby stałej;
2) wynikającej z ust. 1 i 2, z tym, że za dzień zwolnienia z zawodowej służby
wojskowej przyjmuje się ostatni dzień okresu, na jaki zawarto kontrakt –
w przypadku pełnienia służby kontraktowej.
5. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej na podstawie
art. 111 pkt 1, 6, 15 i 16 albo wskutek wypowiedzenia przez żołnierza stosunku
służbowego zawodowej służby wojskowej, jeżeli pełnił on zawodową służbę
wojskową przez okres krótszy niż dziesięć lat – przysługuje 50% kwoty odprawy,
o której mowa w ust. 1 i 2.
6. Odprawa nie przysługuje żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby
wojskowej na podstawie art. 111 pkt 11–14.
Art. 96. 1. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje
żołnierzowi, z zastrzeżeniem ust. 2–4, który pełnił nieprzerwanie zawodową służbę
©Kancelaria Sejmu s. 84/126
2018-02-13
wojskową przez okres co najmniej piętnastu lat. Przepis art. 94 ust. 3 stosuje się
odpowiednio.
2. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje również
żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej pełnionej jako służba stała,
który pełnił zawodową służbę wojskową przez okres krótszy niż piętnaście lat, jeżeli
został zwolniony wskutek:
1) upływu terminu wypowiedzenia stosunku służbowego zawodowej służby
wojskowej dokonanego przez właściwy organ;
2) orzeczenia przez wojskową komisję lekarską niezdolności do pełnienia
zawodowej służby wojskowej, w razie gdy utrata tej zdolności została
spowodowana wypadkiem pozostającym w związku z pełnieniem czynnej
służby wojskowej albo chorobą powstałą w związku ze szczególnymi
właściwościami lub warunkami służby wojskowej;
3) niewyznaczenia na stanowisko służbowe w czasie pozostawania w rezerwie
kadrowej;
4) niewyznaczenia na stanowisko służbowe na kolejną kadencję.


Wszystko fajnie - ja to świadczenie rocznej pensji otrzymałem po 15 latach służby. Ja te przepisy znam. Ale skąd pewność że któryś przepis nie mówi że owe świadczenie można pobrać tylko raz? Stąd urodziło się moje pytanie bo miałem krótką przerwę w służbie ponad roczną. Wróciłem do służby i teraz zamierzam odpękać kolejne 15 lat :) ( pesel mnie nie wyrzuci - nawet gdy odejdę po kolejnych 15 latach to i tak do wyrzucenia przez pesel zostanie dobre prawie 10 lat xD. Kwestia czy drugi raz świadczenie w postaci pensji roczne się będzie należało. Myślę że nie jest to umocowane prawnie taka sytuacja.
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13756
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 17 Sie, 2018   

Ja służyłem dwie dekady a w tym czasie dwadzieścia jeden razy nowelizowano starą ustawę pragmatyczną (z 1970 roku) oraz dziewiętnaście razy nowelizowano nową ustawę pragmatyczną ( z 2004 roku) i w czasie którym kilka rzazy diametralnie zmieniono zasady służby. Dlatego też zawczasu się nie podniecaj.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 53
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Nie 19 Sie, 2018   

Cytat:
Wszystko fajnie - ja to świadczenie rocznej pensji otrzymałem po 15 latach służby. Ja te przepisy znam. Ale skąd pewność że któryś przepis nie mówi że owe świadczenie można pobrać tylko raz? Stąd urodziło się moje pytanie bo miałem krótką przerwę w służbie ponad roczną. Wróciłem do służby i teraz zamierzam odpękać kolejne 15 lat :) ( pesel mnie nie wyrzuci - nawet gdy odejdę po kolejnych 15 latach to i tak do wyrzucenia przez pesel zostanie dobre prawie 10 lat xD. Kwestia czy drugi raz świadczenie w postaci pensji roczne się będzie należało. Myślę że nie jest to umocowane prawnie taka sytuacja.



Odpowiedzi udzielone w temacie przez wieczne500 są prawidłowe, w odpowiedzi do dalszej dyskusji adwersarzy pragnę przede wszystkim zwrócić uwagę, że na zadane precyzyjnie pytanie należy równie precyzyjnie udzielać odpowiedzi (w temacie), a nie stosować wycieczki, bo zaraz wejdziemy na temat podwyżek w wojsku.

Ustawa w sposób jasny i precyzyjny określa co i w jakiej wysokości należy się żołnierzowi zawodowemu. Ważne, aby zostały spełnione ku temu przesłanki faktyczne (staż służby) i prawne. Nie chodzi tutaj bowiem sytuację, z którą czasami mieliśmy do czynienia w przedmiocie zwolnienia żołnierza zawodowego ze służby i ponownym jego przyjęciu i zwolnieniu, jeszcze przed rządami nieznowelizowanej ustawy, lecz w całkowicie diametralnie odmienną sytuacją faktyczną.

Do autora zapytania:

Nie potrzeba poszukiwać innych przepisów, które już zostały tutaj zacytowane, owszem Pana sytuacja nie jest codzienna, ale też nikt nie udzieli odpowiedzi na pytanie o przepisy tego typu, ponieważ ustawodawca zwyczajnie nie zawracał sobie tym głowy. Kwestia sytuacji prawnej zwolnionego wadliwie żołnierza ze służby została uregulowana w mojej ocenie w niekonstytucyjny sposób w art. 116 ust. 1 - 3 ustawy, ale to już inna sprawa.
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
kuczlaw 
1


Dołączył: 05 Maj 2011
Posty: 13
Skąd: w lad
Wysłany: Nie 27 Sty, 2019   

Jestem w podobnej sytuacji jak pytający.
Rozmawiałem na ten temat w WBE w Łodzi z kierownikiem jednego z wydziałów i powiedział mi to samo co wieczne500
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group