Nie chcąc zakładać nowego tematu szukałem jakiegoś istniejącego na Forum. Znalazłem tylko jeden: "Kryptolog w wojsku". Niestety - zamknięty w 2011. roku.
Zastanawiałem się też gdzie umieścić ten temat.
Ale - do rzeczy.
Media ciągle podają informację o tym jak to wojskowi kryptolodzy pomogli złamać szyfr jakim chłopak i dziewczyna (powstańcy warszawscy) posługiwali się pisząc do siebie listy.
Danej literze alfabetu odpowiadał znak.
Ze zdumieniem słuchałem wypowiedzi jakiegoś pułkownika o miliardach kombinacji.
Tymczasem jest to najprostszy do złamania szyfr. Wystarczy znać częstość występowania liter.
Sam takie szyfry łamałem choć nie jestem kryptologiem.
To już lepszym rozwiązaniem jest kupienie dwóch egzemplarzy tej samej książki.
I każdą literę wiadomości koduje się podając:
# numer strony;
# numer wiersza na stronie (najlepiej liczony od dołu);
# numer kolejny litery w wierszu (najlepiej liczony od prawej).
Jest to oczywiście czasochłonne.
Po pierwsze "łamacz szyfrów" musiałby skojarzyć ciąg cyfr i liczb z szyfrem książkowym. Ale jak "łamacz szyfrów" nie wie o jaką książkę chodzi to taki szyfr jest nie do złamania.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
I każdą literę wiadomości koduje się podając:
# numer strony;
# numer wiersza na stronie (najlepiej liczony od dołu);
# numer kolejny litery w wierszu (najlepiej liczony od prawej).
Jest to oczywiście czasochłonne.
Można dodać element losowy, przykładowo chcąc zakodować wiadomość najpierw losujemy numer strony i numer wiersza, używając np. dwóch dziesięciościennych kostek do gry i jednej dwudziestościennej kostki, tam otwieramy a następnie (już ręcznie, a właściwie ocznie) wyszukujemy potrzebną nam literę jak najbliżej tego wylosowanego miejsca.
Cytat:
Ze zdumieniem słuchałem wypowiedzi jakiegoś pułkownika o miliardach kombinacji
Zapewne on też nie jest kryptologiem.
:-)
Cytat:
taki szyfr jest nie do złamania
Zwłaszcza przy wiadomościach wielokrotnie krótszych od książki.
Przy wiadomościach wielokrotnie dłuższych od książki i znając używany język (polski) można by próbowac zaprzęgać komputry.
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Właśnie w TVP3 znów mówią o owej szyfrowanej korespondencji Józefa Szczepańskiego i Haliny Kolbińskiej.
Jakiś generał z Narodowego Centrum Ochrony Cyberprzestrzeni też powiedział o ogromnej możliwości kombinacji. Ale - podniósł stawkę: wyszły mu "miliardy miliardów" kombinacji.
I rzekomo rozpoczęto od rozszyfrowania słowa "wdzięczności".
Jak to usłyszałem to się uśmiechnąłem.
Nie tak się deszyfruje kod znakowy.
Wypisujemy sobie w kolumnie każdy występujący znak. Po czym liczymy ile razy dany znak występuje w tekście.
Znając częstość występowania liter w naszym języku przypisujemy każdemu znakowi literę. Po czym zamieniamy znaki na litery.
I już jesteśmy blisko deszyfracji.
Oczywiście zachodzi zależność: im krótszy tekst tym mniejsze szanse na sukces. I odwrotnie - im dłuższy tekst tym większe szanse na sukces.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
1. Przecież przedmiotowa sprawa tyczy się czasów II wojny światowej, a nie - obecnych.
2. Ileż ja już na tej "cioci-wikipedii" wyczytałem wierutnych bzdur z zakresu tego czym zajmuję się zawodowo. Tak że do każdej podanej tam informacji radzę podchodzić z nieufnością.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 14 Wrz, 2020
i napisał/a:
To już lepszym rozwiązaniem jest kupienie dwóch egzemplarzy tej samej książki.
Jest cała masa lepszych szyfrów niż prosty podstawieniowy.
Ale akurat mnie to nie dziwi że takiego użył. Trochę mnie dziwi że nikt tego wcześniej nie złamał. Pewnie złamał...tylko może już dawno o tym zapomniano.
Ja oczywiście sobie program napisałem do takich szyfrów i będąc jeszcze wolnym dziewczynom dawałem zadanie w postaci napisania szyfru który rozwiązywałem. Plus jeden do wrażenia
Bo to jest proste ogólnie jak się potrafi szybko zrobić statystykę tekstu i ma on wystarczającą długość.
Całość tej akcji z tym szyfrem widzę jako działania PR.
Kurcze, zaciekawiło mnie to
Szukam tego wiersza. Zadanie wydaje się banalne ale mogą być dodatkowe trudności w postaci polskich liter.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
Jest film na którym sam MON się podniecił tym deszyfrowaniem:
https://youtu.be/DM2qQnLhiKE
padam.
Ten szyfr w porównaniu do Enigmy to jest jak przedszkole w porównaniu do uzyskania profesury....
A oni się tym tak podjarali...
Kurcze, naprawdę poważniejszych szyfrów nie łamią?
Odnalezione niedawno wiersze i listy Józefa Szczepańskiego "Ziutka", autora słów słynnej powstańczej piosenki "Pałacyk Michla", ujawniają jego wielkie uczucie do dziewczyny. Synowie adresatki - Haliny Mordzińskiej z domu Kolbińskiej - przekazali je we wtorek do zbiorów Archiwum Akt Nowych.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
W tekście użyto dość nietypowego alfabetu i pierwsza trudność polega na tym że trzeba by to przekonwertować poprzez kolejne podstawienie w coś zjadliwego dla komputera.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
Do tego zdjęcia tracą jakoś przy odwróceniu a lepszych zdjęć nie widzę.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
Pozytywne jest to że zachowano odstępy międzywyrazowe i interpunkcję.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
Małe "a" samotnie występuje w tekście. Więc może to być:
i, w, z lub mniej prawdopodobnie a, o.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
"av" z kreską to dwuliterowiec więc może to być:
im, wy.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
"Bv" beta v z kreską - tu już trochę strzelam.
Porządnie robiąc to powinno się zrobić statystykę i wtedy od razu wychodzi parę liter.
Ale załóżmy że chodzi o "my".
Czyli:
a - w
B - m
v - y.
Rym wydaje się być krzyżowy.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
Hmm. v- jednak mi się nie zgodziło w innej części tekstu.
Trochę szkoda że nie mam normalnych zdjęć tylko te z neta.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
michqq napisał/a:
Przy wiadomościach wielokrotnie dłuższych od książki i znając używany język (polski) można by próbowac zaprzęgać komputry.
Takie szyfry daje się złamać już przy kilkudziesięciu znakach. >100 to niemal pewność że się je złamie.
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ]
Kolejny ciekawy układ liter to jest:
vBy oraz By oraz Bv.
np. kto, to, tk? nie pasuje
ano, no, na - pasuje
Jakieś inne pomysły żeby pasowało?
[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2020 ] To teraz av = za.
_________________ "Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
Pomógł: 6 razy Dołączył: 19 Mar 2014 Posty: 782 Skąd: jedzie ta kontrola?!
Wysłany: Czw 26 Maj, 2022
michqq, coś dużo tych "komandirów" jak na małego Boafenga... Zgaduje, że chodzi o coś związanego z artylerią. Ktoś wie ile jest luf w radzieckiej baterii artylerii?
Pomógł: 4 razy Dołączył: 02 Sie 2007 Posty: 1744 Skąd: centralna Polska
Wysłany: Czw 26 Maj, 2022
Jefrjeitor napisał/a:
michqq, coś dużo tych "komandirów" jak na małego Boafenga... Zgaduje, że chodzi o coś związanego z artylerią. Ktoś wie ile jest luf w radzieckiej baterii artylerii?
Pomógł: 6 razy Dołączył: 19 Mar 2014 Posty: 782 Skąd: jedzie ta kontrola?!
Wysłany: Czw 26 Maj, 2022
Czyli, nadal zgadując, mamy tu 3 baterie po dwa plutony każdy. A do tego dowódca (dywizjonu?), zastępca dowódcy i jakieś inne pododdziały (wsparcia//zabezpieczenia/logistyki?).
Pomógł: 6 razy Dołączył: 19 Mar 2014 Posty: 782 Skąd: jedzie ta kontrola?!
Wysłany: Czw 26 Maj, 2022
PDT, nie wiem, ja tylko zgaduje. Skrót "ГАБ" może oznaczać "glawnokamandujuszczij artilerskoj batereii", skrót "ГАВ"- "glawnokamandujuszczij artilerskoj wzwoda".
Tylko ten Boafeng mi nie pasuje na takim poziomie łączności...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
