[kolega]

A to jescze nie wszytko TAP należy zdać do archiwum tylko którego ? Może Centkiewicz się wypowie

[Leonardo234]

Ponawiam pytanie. Co z końmi?

[-=Alex=-]

Ale marudzicie. Przecież "decyzja o stopniach wojskowych dla psów służących w polskiej armii była wyczekiwana przez środowisko żołnierskie".

A tu to "środowisko wojskowe"
https://www.polska-zbrojn...ticleshow/38206

A Szef Sztabu Gen. aby być "propsy", to "Wiesław z ludem, lud z Wiesławem".

[zielony1]

[-=Alex=-]

Cytat:

Podoficer na czterech łapach 🦮 Operator Jednostki Wojskowej Komandosów, pies bojowy ETO został pierwszym podoficerem #WojskoPolskie 🇵🇱 w stopniu plutonowego. Na uroczystej zbiórce w Camp BART w Iraku dowódca polskiego kontyngentu odczytał akt mianowania #K9 i przypiął pagon ze stopniem do kamizelki bojowej plutonowego.(...)

https://www.facebook.com/SztabGenWP

Trochę "niesmacznie" wygląda ten stopień na psie ...
Jak się czują żołnierze, którzy mają niższy stopień ?

Hmmmm

Cytat:

Uprawnionym do nadania stopnia wojskowego będzie dowódca jednostki, w której pies jest na etacie. Rozkaz szefa SGWP reguluje także zasady awansowania psów. I tak: stopień szeregowego psa nadaje się zwierzakowi, który przeszedł kurs podstawowy i zdał egzamin końcowy oraz uzyskał atest Wojskowego Ośrodka Farmacji i Techniki Medycznej w Celestynowie. Psy, które nie mają przeszkolenia podstawowego, też będą mogły zdobyć stopień szeregowego po ukończeniu szkolenia doskonalącego w Celestynowie i uzyskaniu pierwszego atestu. Stopień starszego szeregowego psa otrzyma zwierzę, które pozytywnie zaliczy pierwszą recertyfikację i dostanie ocenę bardzo dobrą po pierwszym roku służby od ukończenia szkolenia podstawowego. Kolejne stopnie wojskowe, już w korpusie podoficerskim, psy służbowe będą mogły otrzymać nie wcześniej niż po upływie 12 miesięcy od poprzedniego mianowania, przy założeniu, że z ponownej certyfikacji znów dostaną piątkę. – Nadawanie stopni psom będzie odbywać się z okazji ważnych uroczystości, np. Święta Wojska Polskiego lub święta jednostki, w której pies służy – informuje płk Klejszmit.

https://www.polska-zbrojn...topnie-wojskowe

[michqq]

[-=Alex=-]

Czy Szef Sztabu Generalnego jest władny ustanawiać rozkazem stopnie wojskowe, ich nadawanie, wygląd itp. ?

Ten pierwszy awansowany pies dostał plutonowego tak "od razu" ? Jakiś kurs przyśpieszonego rozwoju miał ? jakie to święto było ?

Cytat:

Kolejne stopnie wojskowe, już w korpusie podoficerskim, psy służbowe będą mogły otrzymać nie wcześniej niż po upływie 12 miesięcy od poprzedniego mianowania, przy założeniu, że z ponownej certyfikacji znów dostaną piątkę.

[Riczard]

Rozkaz Szefa Sztabu Generalnego w sprawie mianowania psów nie ma żadnej podstawy prawnej a tylko jakiś wymiar symboliczny.

Po 1:
Ustawa o obronie Ojczyzny:

Cytat:

Art. 2. Ilekroć w ustawie jest mowa o: ... 39) żołnierzu - należy przez to rozumieć osobę pełniącą czynną służbę wojskową; 40)żołnierzu zawodowym - należy przez to rozumieć żołnierza pełniącego zawodową służbę wojskową. ... Art. 12. 1. Żołnierz Sił Zbrojnych składa przysięgę wojskową według następującej roty: "Ja, żołnierz Wojska Polskiego, przysięgam służyć wiernie Rzeczypospolitej Polskiej, bronić jej niepodległości i granic. Stać na straży Konstytucji, strzec honoru żołnierza polskiego, sztandaru wojskowego bronić. Za sprawę mojej Ojczyzny w potrzebie krwi własnej ani życia nie szczędzić. Tak mi dopomóż Bóg.". 2. Żołnierz składający przysięgę wojskową, o której mowa w ust. 1, może w zależności od własnego uznania odstąpić od wypowiedzenia ostatniego zdania roty. ... Art. 135. 1. Ze względu na posiadany stopień wojskowy żołnierze są szeregowymi, podoficerami lub oficerami. ... Art. 254. W celu realizacji zadań ustawowych, o których mowa w art. 4 ustawy z dnia 24 sierpnia 2001 r. o Żandarmerii Wojskowej i wojskowych organach porządkowych (Dz. U. z 2023 r. poz. 1266 i 1860) oraz w art. 11, lub w celach reprezentacyjnych Siły Zbrojne mogą używać: 1) psów służbowych - psów będących własnością Skarbu Państwa, znajdujących się na stanie jednostki wojskowej, w której są używane; 2) psów kontraktowych - psów stanowiących własność żołnierza pełniącego czynną służbę wojskową, dobranych do użycia w jednostce wojskowej na podstawie kontaktu zawartego między tym żołnierzem a jednostką wojskową, w której psy są używane w trakcie trwania kontraktu, i znajdujących się na stanie jednostki wojskowej, w której są używane; 3) koni służbowych - koni będących własnością Skarbu Państwa, znajdujących się na stanie jednostki wojskowej, w której są używane.

Zaś po 2:
Z Kodeksu Cywilnego.

Cytat:

TYTUŁ II Osoby DZIAŁ I Osoby fizyczne Rozdział I Zdolność prawna i zdolność do czynności prawnych Art. 8. § 1. Każdy człowiek od chwili urodzenia ma zdolność prawną. § 2. (uchylony) Art. 9. W razie urodzenia się dziecka domniemywa się, że przyszło ono na świat żywe. Art. 10. § 1. Pełnoletnim jest, kto ukończył lat osiemnaście. § 2. Przez zawarcie małżeństwa małoletni uzyskuje pełnoletność. Nie traci jej w razie unieważnienia małżeństwa. Art. 11. Pełną zdolność do czynności prawnych nabywa się z chwilą uzyskania pełnoletności. Art. 12. Nie mają zdolności do czynności prawnych osoby, które nie ukończyły lat trzynastu, oraz osoby ubezwłasnowolnione całkowicie. Art. 13. § 1. Osoba, która ukończyła lat trzynaście, może być ubezwłasnowolniona całkowicie, jeżeli wskutek choroby psychicznej, niedorozwoju umysłowego albo innego rodzaju zaburzeń psychicznych, w szczególności pijaństwa lub narkomanii, nie jest w stanie kierować swym postępowaniem. § 2. Dla ubezwłasnowolnionego całkowicie ustanawia się opiekę, chyba że pozostaje on jeszcze pod władzą rodzicielską. Art. 14. § 1. Czynność prawna dokonana przez osobę, która nie ma zdolności do czynności prawnych, jest nieważna. § 2. Jednakże gdy osoba niezdolna do czynności prawnych zawarła umowę należącą do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego, umowa taka staje się ważna z chwilą jej wykonania, chyba że pociąga za sobą rażące pokrzywdzenie osoby niezdolnej do czynności prawnych. Art. 15. Ograniczoną zdolność do czynności prawnych mają małoletni, którzy ukończyli lat trzynaście, oraz osoby ubezwłasnowolnione częściowo. Art. 16. § 1. Osoba pełnoletnia może być ubezwłasnowolniona częściowo z powodu choroby psychicznej, niedorozwoju umysłowego albo innego rodzaju zaburzeń psychicznych, w szczególności pijaństwa lub narkomanii, jeżeli stan tej osoby nie uzasadnia ubezwłasnowolnienia całkowitego, lecz potrzebna jest pomoc do prowadzenia jej spraw. § 2. Dla osoby ubezwłasnowolnionej częściowo ustanawia się kuratelę. Art. 17. Z zastrzeżeniem wyjątków w ustawie przewidzianych, do ważności czynności prawnej, przez którą osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych zaciąga zobowiązanie lub rozporządza swoim prawem, potrzebna jest zgoda jej przedstawiciela ustawowego. Art. 18. § 1. Ważność umowy, która została zawarta przez osobę ograniczoną w zdolności do czynności prawnych bez wymaganej zgody przedstawiciela ustawowego, zależy od potwierdzenia umowy przez tego przedstawiciela. § 2. Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może sama potwierdzić umowę po uzyskaniu pełnej zdolności do czynności prawnych. § 3. Strona, która zawarła umowę z osobą ograniczoną w zdolności do czynności prawnych, nie może powoływać się na brak zgody jej przedstawiciela ustawowego. Może jednak wyznaczyć temu przedstawicielowi odpowiedni termin do potwierdzenia umowy; staje się wolna po bezskutecznym upływie wyznaczonego terminu. Art. 19. Jeżeli osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych dokonała sama jednostronnej czynności prawnej, do której ustawa wymaga zgody przedstawiciela ustawowego, czynność jest nieważna. Art. 20. Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody przedstawiciela ustawowego zawierać umowy należące do umów powszechnie zawieranych w drobnych bieżących sprawach życia codziennego. Art. 21. Osoba ograniczona w zdolności do czynności prawnych może bez zgody przedstawiciela ustawowego rozporządzać swoim zarobkiem, chyba że sąd opiekuńczy z ważnych powodów inaczej postanowi. Art. 22. Jeżeli przedstawiciel ustawowy osoby ograniczonej w zdolności do czynności prawnych oddał jej określone przedmioty majątkowe do swobodnego użytku, osoba ta uzyskuje pełną zdolność w zakresie czynności prawnych, które tych przedmiotów dotyczą. Wyjątek stanowią czynności prawne, do których dokonania nie wystarcza według ustawy zgoda przedstawiciela ustawowego. Art. 221. Za konsumenta uważa się osobę fizyczną dokonującą z przedsiębiorcą czynności prawnej niezwiązanej bezpośrednio z jej działalnością gospodarczą lub zawodową. Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach. Art. 24. § 1. Ten, czyje dobro osobiste zostaje zagrożone cudzym działaniem, może żądać zaniechania tego działania, chyba że nie jest ono bezprawne. W razie dokonanego naruszenia może on także żądać, ażeby osoba, która dopuściła się naruszenia, dopełniła czynności potrzebnych do usunięcia jego skutków, w szczególności ażeby złożyła oświadczenie odpowiedniej treści i w odpowiedniej formie. Na zasadach przewidzianych w kodeksie może on również żądać zadośćuczynienia pieniężnego lub zapłaty odpowiedniej sumy pieniężnej na wskazany cel społeczny. § 2. Jeżeli wskutek naruszenia dobra osobistego została wyrządzona szkoda majątkowa, poszkodowany może żądać jej naprawienia na zasadach ogólnych. § 3. Przepisy powyższe nie uchybiają uprawnieniom przewidzianym w innych przepisach, w szczególności w prawie autorskim oraz w prawie wynalazczym

O psach i koniach tu nie wspomniano....

[ Dodano: Pią 01 Mar, 2024 ]
Pozdrawiam

[-=Alex=-]

Cytat:

– Płk Mariusz Janikowski, dowódca Polskiego Kontyngentu Wojskowego w Iraku, w czasie uroczystej zbiórki w Camp Bart w Bagdadzie odczytał akt mianowania na stopień wojskowy „specjalnego” operatora Jednostki Wojskowej Komandosów, a następnie przypiął pagon z oznaczeniem stopnia do kamizelki taktycznej psa. Od tej chwili Eto jest pełnoprawnym podoficerem Wojska Polskiego w stopniu plutonowego – informuje kpt. Przemysław Kolman, rzecznik prasowy PKW Irak.

https://www.polska-zbrojn...=Podoficer-pies
Głupizna zatacza coraz szersze kręgi.

[manfred]

Czy jak będzie tych psów więcej będą mieli np. starszego podoficera psów, konwent psów, dziekana itp?

[-=Alex=-]

[manfred]

Jeszcza Rada ds. Wojskowej Służby Suk powinna być.

[michqq]

Cytat:

Art. 2. Ilekroć w ustawie jest mowa o: ... 39) żołnierzu - należy przez to rozumieć Cytat: osobę pełniącą czynną służbę wojskową; ... 1) psów służbowych - psów będących własnością Skarbu Państwa, znajdujących się na stanie jednostki wojskowej, w której są używane; 2) psów kontraktowych - psów stanowiących własność żołnierza pełniącego czynną służbę wojskową, dobranych do użycia w jednostce wojskowej na podstawie kontaktu

Riczard, podając poniżej wypisy z Kodeksu Cywilnego na temat osób fizycznych słusznie stwierdziłeś że psów i koni nie dotyczy.
Jest jednak druga kategoria, a mianowicie osoba prawna.
Ze zbiegu ustaw - (żołnierz to osoba - Ustawa o obronie Ojczyzny) oras Kodeksu cywilnego (pies nie jest osobą fizyczną)

Wynikałoby że żołnierz który jest psem musi być osobą prawną.

Z osobowości prawnej wynika iż żołnierz który jest psem ma zdolność sądową i procesową.

Zdolność prawna osób prawnych powstaje z chwilą powstania osoby prawnej.

Należałoby uznać iż pies służbowy powstaje jako osoba prawna z momentem gdy z psa staje staje się "żołnierzem który jest psem", a więc w momencie nadania pierwszego stopnia służbowego.
Mianowanie jest więc de iure aktem założycielskim osoby prawnej.

Rejestr którego damoaga się art 37 KC jest to rejestr psów służbowych prowadzony przez instytucje wojskowe.

Jedynie taka interpretacja prawa wydaje się być sensowna w sensie że zgodna z w3o - wtedy jest możłiwe że pies służbowy jest równocześnie osobą jak i własnością Skarbu Państwa.

Doprecyzowania (zapyteć Szefa Sztabu Generalnego?) pozostaje umocowanie prawne.
Nie jest jasne czy koniecnzie musi być ono ustawowe, czy może wystarczyć akt niższej rangi.
Wszak KC nie domaga się ustawy a jedynie:

Cytat:

Art. 35. Organizacja osób prawnych Powstanie, ustrój i ustanie osób prawnych określają właściwe przepisy; w wypadkach i w zakresie w przepisach tych przewidzianych organizację i sposób działania osoby prawnej reguluje także jej statut.

P.S:
Jak wygląda sprawa roty przysięgi wojskowej? Taktylkopytam.

[-=Alex=-]

Wg przepisów wojskowych pies jest rzeczą (będącą własnością Skarbu Państwa lub żołnierza) posiadającą numer ewidencyjny, będącą na stanie jednostki wojskowej. Coś jak biurko, szafa ...

[manfred]

Zwierzę nie jest rzeczą.
Dogs lives matter.