[mart73301]

Witam, niedawno, w związku z praca za granica otrzymałem decyzje WBE o obniżeniu emerytury o 50%. Nie składałem wcześniej żadnych deklaracji (nie wiedziałem o tym niestety). Mam w związku z tym pytania:
1. Czy odwołanie od tej decyzji wstrzymuje obniżenie emerytury do czasu jego rozpatrzenia czy nie ?

2.Czy jest możliwość "negocjacji" z WBE wysokości potrącenia ?

3. Czy praca za granicą daje podstawe do zwiekszenia emerytury o te 1,3% rocznie ?

Zna ktoś jakieś rozsądne rozwiązania gdyż 50 % to kwota, która znacznie utrudnia utrzymanie rodziny i realizacje bieżących wydatków i zobowiązań finansowych.

[nudnygosc]

Na pewno 50 % ? WBE nie może czasem maksymalnie uciąć do 25 %?
Pozdrawiam

[steell]

Oczywiście że 25%

Cytat:

Art. 14. 1. Emerytowi uprawnionemu do emerytury obliczonej na podstawie art.15 dolicza się na jego wniosek do wysługi emerytalnej, z zastrzeżeniem ust. 2, następujące okresy przypadające po zwolnieniu ze służby: 2) opłacania składek na ubezpieczenia emerytalne i rentowe po dniu 31 grudnia 1998 r. lub okres nieopłacania składek z powodu przekroczenia w trakcie ro-ku kalendarzowego kwoty rocznej podstawy wymiaru składek na te ubezpieczenia. 2. Okresy, o których mowa w ust. 1, dolicza się do wysługi emerytalnej, jeżeli: 1) emerytura wynosi mniej niż 75% podstawy jej wymiaru oraz 2) emeryt ukończył 55 lat życia – mężczyzna i 50 lat życia – kobieta albo stał się inwalidą. 3. Okresy zatrudnienia, o których mowa w ust. 1 pkt 1, dolicza się do wysługi emerytalnej po ich przeliczeniu na okres zatrudnienia w pełnym wymiarze czasu pracy. 4. Za każdy rok okresów, o których mowa w ust. 1, doliczanych do wysługi emerytalnej w myśl ust. 1–3, emeryturę obliczoną na podstawie art. 15 zwiększa się o 1,3% podstawy jej wymiaru.

Cytat:

Art. 40. 1. W razie osiągania przychodu z tytułu działalności podlegającej obowiązkowi ubezpieczenia społecznego, emerytura lub renta inwalidzka ulega zmniejszeniu na zasadach określonych w przepisach art. 104 ust. 1a - 6, 8 pkt 1 i 2 oraz ust. 9 i 10 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r. o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, nie więcej jednak niż o 25% wysokości tej emerytury lub renty inwalidzkiej, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3. 2. Przepisy art. 104 ust. 8 pkt 2 ustawy, o której mowa w ust. 1, stosuje się również do renty inwalidzkiej III grupy. 3. W razie osiągania przychodu, określonego w ust. 1, w kwocie przekraczającej 130% przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia za kwartał kalendarzowy, ostatnio ogłoszonego przez Prezesa Głównego Urzędu Statystycznego, kwota emerytury lub renty inwalidzkiej ulega zmniejszeniu o 25% jej wysokości.

mart73301 napisał/a:

otrzymałem decyzje WBE o obniżeniu emerytury o 50%

Masz decyzję wiec podaj podstawę prawną na jaką sie powołano obniżając o 50%

Cytat:

Art. 40b. 1. Rozliczenie emerytury i renty w związku z osiągnięciem przychodu, o którym mowa w art. 40 ust. 1, następuje po upływie roku kalendarzowego w stosunku rocznym lub miesięcznym. 2. Osoba uprawniona do emerytury lub renty inwalidzkiej jest obowiązana zawiadomić, do końca pierwszego kwartału roku kalendarzowego, organ emerytalny o łącznej kwocie przychodu, o którym mowa w art. 40 ust. 1, osiągniętego w poprzednim roku kalendarzowym. 4. Na podstawie zawiadomień, o których mowa w ust. 2 i 3, organ emerytalny dokonuje rozliczenia rocznego lub na wniosek osoby uprawnionej miesięcznego, wypłaconych osobie określonej w ust. 2 w poprzednim roku kalendarzowym kwot emerytur lub rent inwalidzkich.

Cytat:

Art. 44 2. Wypłatę świadczeń pieniężnych wstrzymuje się, poczynając od miesiąca: 1) przypadającego po miesiącu, w którym wojskowy organ emerytalny wydał decyzję w przypadkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1, pkt 2 lit. a i c oraz pkt 3; 2) za który przysługiwało świadczenie niedoręczone w przypadku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. b. 3. Przepis ust. 2 pkt 1 stosuje się odpowiednio, jeżeli powstaną okoliczności uzasadniające zmniejszenie wysokości świadczeń.

Podkreśliłem co najważniejsze, masz tam odpowiedzi na wszystkie pytania.

Negocjować wielkości nie możesz, mogłeś zrobić rozliczenie miesięczne i wtedy mieć za miesiące gdzie przekraczasz kwotę dochodu pomniejszenie.

[Gecko]

Tu jest jeszcze jeden myk:
art. 40 mówi tyko o przychodzie z tytułu działalności podlegającej obowiązkowi ubezpieczenia społecznego. A to znaczy że jeżeli nie było obowiązku płacenia ZUS od Twoich zarobków to w świetle art 40 zarobiłeś zero zł. Kluczem jest obowiązek płacenia a nie to że np płaciłeś bo chciałeś. A skoro zarobiłeś zero to nie ma podstawy zabrania Ci złotówki z emetytury.
Przykład jesteś zatrudniony na umowę o pracę za 1850zł i pracodawca odciągnął ZUS, jednocześnie dostałeś umowę o dzieło na 1 milion zł od której nie płacisz ZUS to dla WBE zarobiłeś 12x 1850 zł. Milion nie stanowi dochodu. Jeżeli za granicą miałeś umowę z pracodawcą, który jest pracodawcą zagranicznym to nie było obowiązku ZUS a tym samym dla WBE nie było przychodu i nie pracowałeś. Tak więc jak nie płaciłeś ZUS to natychmiast pisz kwit do WBE, że zgłosiłeś błędnie swoje dochody podając również należności od których nie było obowiązku płacenia ubezpieczenia społecznego i prosisz o korektę. Od pracodawcy powinieneś dostać kwit z wyszczególnionymi dochodami i info czy podlegały obowiązkowi ZUS. To co miałeś w PIT nie ma znaczenia.
Pozdrawiam

[mart73301]

No więc czy praca za granicą to praca, która jest traktowana jako podlegająca obowiązkowi opłacania ZUS ? W jakimś komentarzu piszą, że to też jest podstawa do obniżenia emerytury. A co do tych 50% to nie deklarowałem wcześniej, ze pracuję za granicą. W tym roku WBE zwróciło się do US z prośba o mój PIT i w oparciu o te dane wyliczyli wysokość świadczenia nienależnego i to tą wartość mam spłacać w wysokości 50 % emerytury aż do spłaty. Może jakiś radca się wypowie ?? :/

[bert]

Moim skromnym zdaniem pomniejszono Ci o 25% - tyle można, oraz, z uwagi na to że przekroczyłeś w ubiegłym roku nie powiadamiając ich o zamiarze przekroczenia to musisz zwrócić WBE kwotę przekroczenia. Stąd kolejne 25% - nie mylić z potrąceniem, jest to po prostu zwrot tego, co w nadmiarze dostałeś. Te 25% możesz, jeśli chcesz wpłacić jednorazowo i wtedy będziesz miał potrącane tylko 25% wynikające niejako z prognozy WBE na ten rok. Jednym zdaniem - 25% potrącenia plus 25% zwrotu daje 50% mniejsze świadczenie. Wiem, że WBE tak właśnie robi, no ale to wszystko zapewne masz w decyzji.

[Gecko]

www.zus.pl › pliki › poradniki › porad21
http://cudzoziemiec.eu/?q=skladki2_delegacja
Poczytaj uważnie.
Pamiętaj, że jeżeli masz ustalone prawo do emerytury to nie może być mowy o niezabezpieczeniu społecznym w żadnym kraju. To oznacza, że jeżeli za granicą na podstawie prawa nie podlegałeś płaceniu składek to w Polsce nie można od Ciebie żądać ZUS bo nie zachodzi warunek braku zabezpieczenia społecznego.
W PIT jest rubryka składki potrącone na ubezpieczenie społeczne. Jak tam jest zero to WBE nie miało podstawy do decyzji o ucięciu choćby złotówki. Ja bym się odwołał do sądu od tej decyzji. Tam WBE musiałoby udowodnić, że był obowiązek płacenia ubezpieczenia społecznego.
Co do pytania czy praca za granicą to praca podlegająca płaceniu składek to zależy od umowy o pracę, rodzaju pracy stała doraźna zlecenie i prawa kraju w jakim pracowałeś. I szczegółów za co miałeś płacone. Nie wszystko co podlega pod PIT podlega podvZUS. Np od wsselkich odpraw płacisz podatek ale nie płacisz ZUS.
W sądzie podjąłbym jeszcze jeden problem - wysokość zabrania kasy. WBE zabierając 50% poszło po bandzie. Zastosowali prostą matematykę 25% + 25%. A to nie tak. Najpierw zmniejszenie o 25% a potem 25% od nowego wymiaru emerytury a nie od starego. W efekcie w stosunku do starej stawki powinni Ci max pociągnąć 25% + 18,75%(czyli 25% z pozostałych 75% tego co było na początku) co daje max kwotę obniżenia 43,75%. Decyzja jest wydana z rażącyn naruszeniem przepisów i jako taka może być udupiona nawet jak minął termin odwołania. Po prostu trzeba w odwołaniu wnieść do sądu o unieważnienie decyzji i WBE odda całą kasę jaką wzięło. Ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym żołnierzy przy potrąceniu odwołuje się do zasad zawartych w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. A tam art. 140 ust. 1 cyfra 3) jasno wskazuje, że max to 25% należnej ci emerytury. Jeżeli zabierająCi 25% tego co było przed zmniejszeniem to jest ściąganie za dużo ponad to na co poswalają przepisy. Na cyferkach
jeżeli miałeś 1000zł emerytury to:
1. zmniejszają Ci ją o 25% - czyli 750 zł zostaje to Twoje nowe świadczenie.
2. Potrącają na poczet nienależnie pobranych 25% z 750zł (a nie 1000) czyli zostaje Ci 562,5 zł. Jeżeli wypłacają 500zł to potrącają za dużo i jest to rażące naruszenie przepisów prawa - efekt decyzja nieważna z mocy prawa.
I teraz dalej.
Po odwołaniu ze wskazaniem nieważności zanim sąd unieważni decyzję piszesz kwit ze zgłoszeniem ile zarobiłeś w 2015 i za co ciągnięto składki. Musisz to zrobić przed wydaniem nowej decyzji. I wtedy mogą potrącić tylko za 12 miesięcy do tyłu a to oznacza, że na dziś ratujesz kasę za pierwsze półrocze 2015.
Gra warta świeczki.
Pozdrawiam
W uzupełnieniu:
Kodeks postępowania administracyjnego:

Cytat:

Art. 156. § 1. Organ administracji publicznej stwierdza nieważność decyzji, która: 2) wydana została bez podstawy prawnej lub z rażącym naruszeniem prawa;

A tu jest zdaje się bo powinny być dwie decyzje a nie jedna. Pierwsza obniżająca o 25 % świadczenie emerytalne, druga o ściąganiu 25% z nowego świadczenia. Bo to dwie niezależne sprawy.
aby to zrobić trzeba napisać o kwit o uznanie nieważności:

Cytat:

Art. 157.§ 2. Postępowanie w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji wszczyna się na żądanie strony lub z urzędu.

I co ważne:

Cytat:

Art. 159. § 1. Organ administracji publicznej, właściwy w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji, wstrzyma z urzędu lub na żądanie strony wykonanie decyzji, jeżeli zachodzi prawdopodobieństwo, że jest ona dotknięta jedną z wad wymienionych w art. 156 § 1.

Pozdrawiam

[chorąży]

Witam. Czytając temat nie wiem czy dobrze zrozumiałem?
Odchodząc na nie pełna emeryturę mogę dorabiać bez ograniczenia będąc zatrudnionym na umowę zlecenie bądź umowę o dzieło?

[Gecko]

Od umów o dzieło i umów na zlecenie nie odprowadza się ZUS jeżeli masz innego płatnika ZUS pod warunkiem, że masz tm co najmniej płacę minimaną. Np. Jeżeli z jednym pracodawca masz stałą umowę o pracę i on płaci ZUS a masz tam pensję najniższą krajową to od innego możesz brać umowy o dzieło i umowy zlecenia na miliardy (jak Ci zechce tyle zapłacić) i to nie podlega odciąganiu ZUS. A w efekcie nie jest dochodem w rozumieniu ustawy emerytalnej, pomimo, że od tych "miliardów" trzeba będzie zapłacić podatek dochodowy (PIT).
Szczegóły o umowie o dzieło i ZUSie.
http://biznes.onet.pl/pra...o-dzielo/k4khf6
Szczegóły o zleceniu i ZUS.
http://www.rp.pl/ZUS/3092...cznia-2016.html
Pozdrawiam

[Prawnik Nowy]

Bardzo ciekawa interpretacja i myślę, że warto ją omówić

Znam takie przypadki z praktyki i również fascynuje mnie prawo wojskowe

........................

lub prv

[Gecko]

Nie ma tu żadnej interpretacji. U mnie z powodzeniem funkcjonuje to od dwóch lat i wszystko zgodnie z przepisami.
Pozdrawiam

[Prawnik Nowy]

Absolutnie, nie twierdzę, że jest inaczej.

Pozdrawiam

[manfred]

Czy te usługi dla żołnierzy są płatne?

[-=Alex=-]

manfred, nie oczekuj odpowiedzi.
To był jednorazowy spot reklamowy.

[manfred]

Jak nie odpowie, to prośba do moderatora o usunięcie. Forum to nie miejsce na darmową reklamę.