Tylko czy ktoś mógłby jasno się wypowiedzieć od kiedy należy liczyć urlop zdrowotny po powrocie z misji, bo przeszukałem wiele artykułów i postów na ten temat i żaden go nie precyzował. Czy jest wogóle na to jakiś przepis, jeśli tak to proszę o podanie go.
rafaello napisał/a:
Biorąc po uwagę obowiązujące przepisy (§ 3 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 16 czerwca 2004 r. w sprawi badań lekarskich żołnierzy zawodowych skierowanych do służby poza granicami państwa oraz powracających do kraju po zakończeniu tej służby w związku z § 13 pkt 2 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 10 maja 2004 r. w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach, jak również § 27 Rozporządzenia Ministra Obrony Narodowej z 25 maja 2004 r. w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa oraz opinii prawników wojskowych w w/w sprawie np. na łamach Wojsk Lądowych Nr 7 (120) 1-15.04.2005r. str. 19 pkt. 3) na urlop zdrowotny można skierować żołnierza dopiero po przeprowadzeniu badań lekarskich i otrzymaniu przez niego orzeczenia w sprawie zdolności do dalszej służby wojskowej.
Myślę panie/pani czarou że ani ja ani rafaello nie jesteśmy tępi a pan poprostu nie czyta o co chodzi w temacie. Odpowiedziałes ale na to o czym nie było mowy, a z tego co wiem to jest złamanie regulaminu NFOW.
Jeśli nie masz ochoty poprzewijać strony żeby dokładnie przeczytać o co chodzi w postach, to zacytowałem specjalnie dla Ciebie moje pytanie i odpowiedź udzieloną przez rafaello. Jeśli to nie jest odpowiedz na moje pytanie to chyba rzeczywiscie ja i rafaello jesteśmy tępi. Jednak myślę że wiekszość forumowiczów przychyli sie do mojej racji, tak więc proszę o niewypowiadanie się wiecej w tej kwestii bo szkoda zajmować pamięć serwera NFOW twoimi postami.
Saxon [Usunięty]
Wysłany: Wto 24 Sty, 2006
czarou napisał/a:
Ten urlop nazwany "zdrowotnym", o który pyta camerlengo to urlop w wymiarze 1 dzień urlopu za 10 dni pobytu na misji( tzw. adaptacyjny). To jest niezależne od decyzji komisji lekarskiej.
(....) 1 dzien za kazde rozpoczete 10 dni pelnienia sluzby poza granicami panstawa (......)
Roz. Ministra ON Dz.U.z 2004 r nr 140, poz 1479 § 27 ust 1
§ 27 ust 2 Wymiar urlopu nie moze przekroczyc 30 dni kalendarzowych.
Czarou pisz prosze dokladniej.
Poza tym niestety jest zalezny od komisji lekarskiej, dlatego ze moze go byc wiecej z uwagi na zly stan zdrowia, a o jego wymiarze orzekaja wojskowe komisje lekarskie (jesli stwierdzona zostanie jakas choroba, zwiazana z pobytem poza granicami panstwa,ktora wymaga hospitalizacji). Ale o tym jest napisane w innym rozporzadzeniu.
BTW. Czarou mial/miala racje. Co innego jest liczenie urlopu a co innego jest skierowanie na urlop.
Draki [Usunięty]
Wysłany: Nie 12 Lut, 2006
29.01 wrocilem z V zmiany w Iraku a juz od 01.02 personalny z mojej jw wyslal mnie na urlop zdrowotny w czasie ktorego robie komisje woj, i oczywiscie 020 nalicza mi sie od dnia wyladowania do pierwszego dnia urlopu zdr. czyli 2 dni Czytajac posty na ten temat az krew mnie zalewa ze trafilem na takiego ................. , ale trudno. Przedstawie mu jeszcze raz argumenty ktore tu znalazlem-moze cos wskuram. Jesli ktos byl w podobnej sytuacji i mial tez takie przeboje jak ja i w jakis sposob sobie z tym poradzil.Prosze o rade jak mam zalatwic ta sprawe co i gdzie napisac bo nie moge pozwolic by zrobili mnie w h...
Pozdrawiam i dziekuje
camerlengo [Usunięty]
Wysłany: Pon 13 Lut, 2006
Myślę że najlepiej spytać się przewodniczącego TWKL, jak sprawa badań ma się do urlopu zdrowotnego. W końcu to oni są dycydentami w sprawie naszego zdrowia wojskowego.
Draki [Usunięty]
Wysłany: Pon 13 Lut, 2006
i to wlasnie zrobilem Tylko ze na to pytanie nawet przewodniczacy komisji lek. nie potrafił mi odpowiedzieć.Ludzie czy ja śnie czy zeczywiscie nikt nic nie wie i kazdy ma wszystko gleboko w d... Zamiast odpoczywac, kurowac sie i spedzac czas z rodzina musze kazdemu z osobna przedstawiac wykladnie prawa by otrzymac wszystko co mi sie nalezy po powrocie z misji.ODPOWIEDNI LUDZIE NA ODPOWIEDNICH STANOWISKACH
Kto ich ztrudnił
Śmiechu warte i rece opadaja .........
29.01 wrocilem z V zmiany w Iraku a juz od 01.02 personalny z mojej jw wyslal mnie na urlop zdrowotny w czasie ktorego robie komisje woj, i oczywiscie 020 nalicza mi sie od dnia wyladowania do pierwszego dnia urlopu zdr. czyli 2 dni Czytajac posty na ten temat az krew mnie zalewa ze trafilem na takiego ................. , ale trudno. Przedstawie mu jeszcze raz argumenty ktore tu znalazlem-moze cos wskuram. Jesli ktos byl w podobnej sytuacji i mial tez takie przeboje jak ja i w jakis sposob sobie z tym poradzil.Prosze o rade jak mam zalatwic ta sprawe co i gdzie napisac bo nie moge pozwolic by zrobili mnie w h...
Pozdrawiam i dziekuje
Po otrzymaniu decyzji z TWKL napisz wniosek do dowódcy JW z prośbą o wypłatę równoważnika 020 za okres od chwili przekroczenia granicy do dnia wystawienia orzeczenia. Jednocześnie ujmij w tym wniosku fakt, że zostałeś skierowany na urlop zdrowotny niezgodnie z przepisami.
Ja tak zrobiłem i dca przyznał mi rację.
Potrzebujesz wniosku - napisz.
Pozdrawiam.
_________________ "Za wszystkie dobre uczynki spotka Cię zasłużona kara"!
camerlengo [Usunięty]
Wysłany: Wto 14 Lut, 2006
Zgadzam się, papier przyjmie wszystko, a adresat musi odpowiedzieć
Draki [Usunięty]
Wysłany: Sro 15 Lut, 2006
Witam
Ponoc urlopu zdrowotnego nie mozna dzielic, czy ktos zna na to jakas podstawe
prawna jesli tak to prosze o jej podanie.
Obecnie, dzieki "znajomosci prawa" mojego personalnego jestem na urlopie zdr. na ktorym robie komisje lek. po 4 dniach w/w urlopu zostal mi wystawiony rozkaz wyjazdu na 3 dni, pozniej znow na 3 dni (razem 6 dni) bym mogl zrobic badania.Uwazam wiec ze wystawiajac mi taki rozkaz, urlop ten zostal przerwany i cos mi sie wydaje ze w takiej sytuacji nalezy mi sie wznowienie tego urlopu od poczatku.
CZY DOBRZE MI SIE WYDAJE ...
PAWELG [Usunięty]
Wysłany: Pon 20 Lut, 2006
Urlopu zdrowotnego udziela się po zakończeniu badań lekarskich (czyli przed wydaniem orzeczenia) w terminie 7 dni od wydania skierowania na komisję - interpretacja DWLąd.
po urlopie zdrowotnym i po wykorzystaniu pozostałych urlopów żołnierz - do wydania orzeczenia-pozostaje w tzw."dzikiej "dyspozycji.....
camerlengo [Usunięty]
Wysłany: Wto 21 Lut, 2006
PAWELG napisał/a:
Urlopu zdrowotnego udziela się po zakończeniu badań lekarskich (czyli przed wydaniem orzeczenia) w terminie 7 dni od wydania skierowania na komisję - interpretacja DWLąd.
po urlopie zdrowotnym i po wykorzystaniu pozostałych urlopów żołnierz - do wydania orzeczenia-pozostaje w tzw."dzikiej "dyspozycji.....
Dla mnie to masło maślane
Julek [Usunięty]
Wysłany: Pią 10 Mar, 2006
Urlop zdrowotny - po otrzymaniu orzeczenia komisji lekarskiej - to jasne!
Mam pytanie związane z pozostałymi dniami"wolnymi" a mianowicie:
po misji zazwyczaj ma się dni wolne za pracę w dni wolne i Święta, zaległe urlopy i urlopy nagrodowe - czy regulują jakieś rozporządzenia, które w jakiej kolejności są do odbioru?
Dziękuję i pozdrawiam
Jo Twoja Mac [Usunięty]
Wysłany: Sob 11 Mar, 2006
Witam wszystkich. Po przeanalizowaniu wszystkich, oprocz cytowanej strony z Wojsk Ladowych i Panowie Camerlengo ma zupelna racje. W tych podawanych przez Was przepisach nigdzie, podkreslam nigdzie nie mam mowy o tym, ze urlop zdrowotny zaczyna sie dopiero po wydaniu orzeczenia. Panowie, jest tylko zapisane, ze badania trzeba zrobic w ciagu siedmiiu dni, a urlop zaczyna sie bezposrednio po powrocie z misji, przed data stawiennictwa do jednostki. Wiec Panowie, wedlug tych przepisow generalnie powinnismy sie cieszyc, ze przelozeni daja nam te 7 dni na zrobienie badan. No tak. i tu moje pytanie - Panowie, jesli ktos ma konkretne przepisy na to, ze urlop powinien zaczynac sie po wydaniu orzeczenia przez komisje - podajcie prosze. Bo widze, ze wielki galimatiaz sie wytworzyl. Pozdrawiam!
camerlengo [Usunięty]
Wysłany: Sob 11 Mar, 2006
No wreszcie znalazł się jeden który mnie rozumie. Szacunek Ja twoja mać.
Mam nadzieję że znajdzie się ktoś kto odpowie na to pyanie.
Pozdrawiam
Pomógł: 65 razy Wiek: 84 Dołączył: 03 Wrz 2005 Posty: 6445 Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Sob 11 Mar, 2006
Po pierwsze sprawa urlopu zdrowotnego budzi wiele kontrowersji i niedomówień wynikających w głównej mierze z sprzeczności przepisów ustawowych w poruszanej sprawie.
Cytat:
Dz.U.04.133.1422
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 10 maja 2004 r.
w sprawie orzekania o zdolności do zawodowej służby wojskowej oraz właściwości i trybu postępowania wojskowych komisji lekarskich w tych sprawach
(Dz. U. z dnia 14 czerwca 2004 r.)
§ 13.ust. 2. Żołnierza zawodowego powracającego po zakończeniu pełnienia służby poza granicami państwa kieruje się do wojskowej komisji lekarskiej, która orzekała o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami państwa przed wyjazdem, niezwłocznie po powrocie do kraju.
Cytat:
Dz.U.04.148.1557
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 16 czerwca 2004 r.
w sprawie badań lekarskich żołnierzy zawodowych skierowanych do służby poza granicami państwa oraz powracających do kraju po zakończeniu tej służby
(Dz. U. z dnia 29 czerwca 2004 r.)
§ 3. ust.2. Badania lekarskie, o których mowa w ust. 1, przeprowadza się w terminie 7 dni od dnia powrotu żołnierza zawodowego do kraju.
Cytat:
Dz.U.04.140.1479
ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW
z dnia 25 maja 2004 r.
w sprawie pełnienia zawodowej służby wojskowej poza granicami państwa
(Dz. U. z dnia 19 czerwca 2004 r.)
§ 27. 1. Urlop zdrowotny, o którym mowa w § 24 pkt 6, przysługuje w wymiarze jednego dnia, za każde rozpoczęte 10 dni pełnienia służby poza granicami państwa. Urlopu tego udziela się po powrocie do kraju w związku z zakończeniem pełnienia służby poza granicami państwa, bezpośrednio przed wyznaczonym terminem stawienia się w jednostce wojskowej, w której żołnierz pełni służbę.
Jak widać na ,,załączonym obrazku’’ trzy akty prawne i wszystkie trzy stoją w sprzeczności w swoim wykonaniu.
Nie ma co się dziwić, że większość zainteresowanych, czy też osób funkcyjnych realizujących powyższe wytyczne nie jest wstanie ich egzekwować zgodnie z prawem, dlatego też tak wiele jest niedomówień i niejasności.
Wspomniany urlop zdrowotny, to nic innego jako urlop adaptacyjny w celu zaaklimatyzowania się niemający nic wspólnego z urlopem zdrowotnym, o którym mowa
w §17, §18, §19 rozporządzenia MON z dnia 28 maja 2004 r. w sprawie urlopów żołnierzy zawodowych (Dz.U.04.138.1465)
Dlatego też, moje stanowisko, oraz sposób realizacji w zakresie kierowania żołnierzy na urlop zdrowotny przysługujący w związku z zakończeniem służby poza granicami państwa przedstawia się następująco:
Po powrocie żołnierza do kraju i stawieniu się w jednostce, w dniu przybycia ogłaszam
w rozkazie dziennym owy fakt, podając jednocześnie, że od dnia następnego kieruję danego żołnierza do WKL celem wykonania badań lekarskich, oraz uzyskania orzeczenia komisji o zdolności do zawodowej służby wojskowej.
Na wykonanie ww. badań lekarskich określam czas w wymiarze 7 dni. Jednakże trzeba zaznaczyć wspomniane 7 dni liczę jako dni robocze nie uwzględniając (dni dodatkowo oraz ustawowo wolnych od służby, oraz świąt) W ósmym dniu roboczym kieruję żołnierza na urlop zdrowotny (można powiedzieć z urzędu). Odstępstwo od ww. zasady stosuję jedynie w przypadku, gdy żołnierz po powrocie do kraju w terminie owych siedmiu dni (wykonanie badań) zostanie skierowany na leczenie szpitalne. W takim przypadku skierowanie na urlop zdrowotny nastąpi po zakończonym leczeniu szpitalnym.
Pozdrawiam:
_________________
Ludzie , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
Julek [Usunięty]
Wysłany: Nie 12 Mar, 2006
Czyli interpretacja inna niż przedstawia focus może być zgodna z prawem?
Jeśli po upływie 7 dni delikwent został z urzędu skierowany na urlop zdrowotny to czy po zakończeniu urlopu zdrowotnego można wypisywać Go na kolejne wolne? zakładając, że wciąż nie ma orzeczenia WKL?
I czy stawka 020 liczy się wtedy do dnia skierowania na urlop zdrowotny czy do dnia orzeczenia komisji??
W moim przypadku skomplikowało się to o tyle, iż po otrzymaniu orzeczenia WKL po III zmianie PKW do skierowania na kolejną V zmianę upłynęło niewiele ponad miesiąc.
Aktualnie okazało się, iż większość wolnego wykorzystałem gdyż mój organ kadrowy skierował mnie na urlop zdrowotny bezpośrednio po powrocie i wypisywał mnie na kolejne wolne czyli urlop wypoczynkowy a dni wolne za Święta i ustawowo wolne przepadły mi.
Szukam podstaw prawnych lecz jak w przypadku urlopu zdrowotnego tak i w innych przypadkach wszystko zależy od interpretacji. Czy dla kadrowca jest dużym problemem anulowanie rozkazu dziennego z poprzedniego roku? chodzi o urlop wypoczynkowy, gdyż bezpośrednio po zdrowotnym powinno umożliwić mi się odebranie dni wolnych a w kolejności urlop wypoczynkowy.
Pozdrawiam i dziękuję za podpowiedzi.[/b]
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum