Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Radca WP
Wto 07 Lut, 2006
WOJSKOWE KOMISJE LEKARSKIE
Opublikował Wiadomość
seja 
1
seja


Wiek: 58
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 32
Skąd: Mazowsze
Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   

Małe pytanko dotyczące zasadniczej służby. Kiedy może zostać żołnierz zwolniony po orzeczeniu przez komisję lekarską np. nieprzydatność do słuzby? Są przypadki zołnierzy z "uszczerbkiem na psychice" którzy oczekują na orzeczenie komisji dwa miesiące a później jeszcze dwa tygodnie na uprawomocnienie się po jej otrzymaniu i przebywają w tym czais na izbie chorych. Czy są przepisy umożliwiające ich zwolnienie w chwili otrzymania orzeczenie komisji lekarskiej?
_________________
You ''ll never walk alone
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   Radca WP

W odpowiedzi na pytanie:

Cytat:
Małe pytanko dotyczące zasadniczej służby. Kiedy może zostać żołnierz zwolniony po orzeczeniu przez komisję lekarską np. nieprzydatność do słuzby? Są przypadki zołnierzy z "uszczerbkiem na psychice" którzy oczekują na orzeczenie komisji dwa miesiące a później jeszcze dwa tygodnie na uprawomocnienie się po jej otrzymaniu i przebywają w tym czasie na izbie chorych. Czy są przepisy umożliwiające ich zwolnienie w chwili otrzymania orzeczenie komisji lekarskiej?


Nie - stosowne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej musi się uprawomocnić, do chwili zatem jego uprawomocnienia pozostaje pod opiekę lekarską izby chorych w jednostce wojskowej. Należy bowiem przyjąć, że żołnierz nie zgodzi się z treścią orzeczenia i wniesie od niego odwołanie. Wyjątek od tej reguły mają jedynie orzeczenia/decyzje, którym stosowna komisja lekarska nadaje rygor natychmiastowej wykonalności.


Art. 108. § 1. kodeksu postępowania administracyjnego

Decyzji, od której służy odwołanie, może być nadany rygor natychmiastowej wykonalności, gdy jest to niezbędne ze względu na ochronę zdrowia lub życia ludzkiego albo dla zabezpieczenia gospodarstwa narodowego przed ciężkimi stratami bądź też ze względu na inny interes społeczny lub wyjątkowo ważny interes strony. W tym ostatnim przypadku organ administracji publicznej może w drodze postanowienia zażądać od strony stosownego zabezpieczenia.

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ
z dnia 11 kwietnia 2006 r.
w sprawie wcześniejszego zwalniania żołnierzy z zasadniczej służby wojskowej i z nadterminowej zasadniczej służby wojskowej


§ 3. 1. Podstawą zwolnienia żołnierza z zasadniczej służby wojskowej przed jej odbyciem jest:

1) ostateczne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej o uznaniu go za:

a) czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej,

b) niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju,

c) trwale i całkowicie niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny;

§ 6. 1. Podstawą zwolnienia żołnierza odbywającego nadterminową zasadniczą służbę wojskową przed upływem okresu, na który zgłosił się do tej służby, jest:

1) ostateczne orzeczenie wojskowej komisji lekarskiej o uznaniu go za:

a) czasowo niezdolnego do czynnej służby wojskowej,

b) niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju,

c) trwale i całkowicie niezdolnego do czynnej służby wojskowej w czasie pokoju oraz w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny;





Pozdrawiam Radca WP :czytanie:
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
seja 
1
seja


Wiek: 58
Dołączył: 29 Paź 2007
Posty: 32
Skąd: Mazowsze
Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   

Podziękowania za odpowiedź. Prosiłbym tylko o uzupełnienie, czy taki zapis o trybie natychmiastowej wykonalności (prośba, wniosek) może zostać dokonany przez lekarza w jednostce na skierowaniu na komisję? Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedź.
_________________
You ''ll never walk alone
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   

Witam ponownie :czytanie:

Nie - jak już napisałem organem uprawnionym do nadania takiej klauzuli jest jedynie Wojskowa Komisja Lekarska, lekarz jednostki nie ma takich uprawnień, a także nie leży to w jego kompetencji. Oczywiście, jeśli w stanie zdrowia żołnierza nastąpiłaby diametralna zmiana na niekorzyść to możę on wnioskować do WKL lub swoich przełożonych, aby pewne czynności zostały przyśpieszone, ale tutaj wkraczamy już na ,,niwę,, zupełnie innego stanu faktycznego.

Pozdrawiam Radca WP :czytanie:
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
neo
[Usunięty]

Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   

A co się dzieje w przypadku kiedy np. TWKL orzeknie że żołnierz zawodowy jest niezdolny do pełnienia zawodowej służby wojskowej ? Organ uprawniony do zwolnienia da wypowiedzenie 6 miesięczne i co przez te 6 miesięcy dzieje się z żołierzem zawodowym ? jest przecież niezdolny do zawodowej służby ?
 
 
Famer 
5


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 21 Cze 2004
Posty: 805
Skąd: PL
Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   

W takim przypadku żołnierza zwalnia się z dniem uprawomocnienia sie orzeczenia komisji lekarskiej.

Do czasu uprawomocnienia się decyzji dowódca JW powinien zwolnic żołnierza z wykonywania obowiązków służbowych.
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Sro 23 Sty, 2008   Radca WP

Witam w temacie

Pozwolę sobie nie zgodzić się z moim przedmówcą. Przyjmując, że żołnierz zawodowy wystąpił z wnioskiem o wypowiedzenie stosunku służbowego, a w między czasie został skierowany do Wojskowej Komisji Lekarskiej, a ta ustaliła jego niezdolność do zawodowej służby wojskowej to gdyby został on zwolniony przed czasem ustalonym we wniosku i przewidziany prawem - doszłoby do szkody w majątku żołnierza zawodowego i organ zwalniający ponosiłby odpowiedzialność za tą szkodę.

W takim wypadkach występuje się do organu z wnioskiem o zawieszenie postępowania w przedmiocie orzeczenia o zdolności do zawodowej służby wojskowej. W praktyce i w życiu raczej rzadko zdarzają się takie sytuacje, a jeśli już to organ orzeczniczy ma świadomość jaki jest stan faktyczny i dysponuje szerokim wachlarzem procedur, aby uniknąć sytuacji, w których należałoby oceniać, która z norm prawa ma charakter imperatywny.

Zgadzam się w pełni z moim przedmówcą w kwestii prawa, a może raczej wręcz obowiązku zwolnienia żz z wykonywania obowiązków służbowych. Mówi o tym wprost § 19. 2. rozporządzenia MON z dnia 17 marca 2004 r. w sprawie zwalniania żołnierzy zawodowych z zawodowej służby wojskowej, którego treść mówi, że w razie ustalenia przez komisję niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, dowódca jednostki, w której żołnierz pełni służbę, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym.



Pozdrawiam Radca WP
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
Famer 
5


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 21 Cze 2004
Posty: 805
Skąd: PL
Wysłany: Czw 24 Sty, 2008   

Jeśli jednocześnie żołnierz sam rzuci kwit, to rzeczywiście wtedy zwolnienie realizowane jest "na mocy" wypowiedzenia złożonego przez żołnierza.

Jest to dobry sposób na przesunięcie w czasie zwolnienie w przypadku "skomisjonowania".
 
 
neo
[Usunięty]

Wysłany: Pią 25 Sty, 2008   

Na razie wszystko jasne jak słońce a co jeśli żołnierz zawodowy odwoła się do RWKL od orzeczenia TWKL, wtedy zgodnie z kpa orzeczenie nie podlega wykonaniu czy w takim przypadku dalej obowiązuje zwolnienie z wykonywania obowiązków służbowych ?
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Sob 26 Sty, 2008   Radca WP

Witam,

Przepisy to jedno, a zdrowy rozsądek to drugie. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby po wydaniu orzeczenia I instancji, ktora przykładowo zajęła stanowisko, że z uwagi na problemy zdrowotne żz nie powinien dalej wykonywać czynności służbowych na zajmowanym stanowisku służbowym lub uznała że jest on trwale niezdolny do służby zawodowej, aby podać stosowny punkt do rozkazu dziennego w celu uchronienia się od odpowiedzialnosci za czyny niedozwolone, czyli narażanie żz na pogorszenie sie jego stanu zdrowia - na te chwile jednak dyskutujemy o czysto hipotetycznej sytuacji. W takim sprawach wiele zależy od faktycznego stanu i okoliczności danej sprawy. Zawsze także przy interpretacji danej normy prawnej należy ją rozłożyć na poszczególne składniki. Przepis cytowany powyżej wyraźnie wskazuje na fakt, że dowódca zwalnia żołnierza zawodowego z wykonywania obowiązków służbowych w razie, gdy komisja ustali że jest on niezdolny do zawodowej służby wojskowej. Nie ma w tej normie nakazu prawmomocności tego orzeczenia.

§ 19. 1. Żołnierza, który został uznany przez komisję za niezdolnego do zawodowej służby wojskowej, zwalnia się z tej służby z dniem uprawomocnienia się orzeczenia komisji o tej niezdolności.

2. W razie ustalenia przez komisję niezdolności żołnierza do zawodowej służby wojskowej, dowódca jednostki, w której żołnierz pełni służbę, zwalnia go od wykonywania obowiązków służbowych. Fakt zwolnienia od wykonywania obowiązków służbowych dowódca jednostki stwierdza w rozkazie dziennym.



Pozdrawiam Radca WP
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
krys708
1



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 30
Skąd: elbląg
Wysłany: Czw 15 Maj, 2008   Przekroczylem 90 dni zwolnienia

Witam
Jestem żołnierzem zawodowym w styczniu uległem wypadkowi w pracy obecnie jestem na L-4 bez dnia przerwy (przekroczylem 90 dni zwolnienia)
Czy jednostka wojskowa może skierować mnie na Komisje Lekarską w celu sprawdzenia mojej przydatnoąci do zawodowej słuzby wojskowej.
Chciałbym nadmienić że obecnie jestem w trakcie rehabilitacji i nie zakonczyłem jeszcze leczenia.
Pozdrawiam
_________________
krys
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Czw 15 Maj, 2008   w odpowiedzi...

Witam, :czytanie:

Tak - Twoi przełożeni nie tylko mogą, ale wręcz powinni Cię z urzędu skierować do właściwej dla miejsca pełnienia służby wojskowej komisji lekarskiej celem określenia dalszej zdolności do zawodowej służby wojskowej. Są jednak również inne wyjścia z sytuacji, w której może okazać się, iż WKL orzeknie o Twojej niezdolności do zawodowej służby wojskowej. Do nich należy m.in ,,skierowanie do wojskowej komisji lekarskiej celem orzeczenia o potrzebie udzielenia urlopu zdrowotnego,,.

Pozdrawiam Radca WP :czytanie:
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
wentylator 
5


Pomógł: 6 razy
Dołączył: 19 Lip 2007
Posty: 621
Skąd: emeryt
Wysłany: Czw 15 Maj, 2008   

Zgodnie z obowiązującymi przepisami żołnierza kieruje się "z urzędu" do WKL po 90 dniach nieprzerwanego zwolnienia L-4 celem określenia zdolności do dalszej czynnej służby wojskowej. Czym innym jednak jest orzeczenie stopnia uszczerbku na zdrowiu. WKL działa na podstawie odrębnego skierowania w którym lekarz Jw formułuje wniosek "celem określenia stopnia uszczerbku na zdrowiu". Aby skierować żołnierza celem określenia w/w uszczerbku potrzeba spełnić kilka warunków : 1. Meldunek o wypadku /składa przełożony/ 2. Protokół powypadkowy 3. Kwalifikacja prawna z WSzW. 4. Zakończone leczenie włącznie z rehabilitacją /potrzebne zaświadczenie lub wpis w dokumentacji medycznej ze stwierdzeniem "leczenie zakończono"/.
Czym innym jest natomiast urlop zdrowotny, który może być udzielony żołnierzowi wtedy gdy żołnierz zostaje skierowany przez macierzystą JW z wpisem w skierowaniu do WKL - "celem udzielenia urlopu zdrowotnego". Żołnierza kieruje się po zakończeniu leczenia, po zwolnieniu trwającym ponad 6 m-cy gdy proces terapeutyczny nie został jeszcze zakończony.
Urlopu może też udzielić sama komisja lekarska, gdy uzna to za stosowne, są to jednak marginalne przypadki.
Jeżeli w JW nikt nie dopomina się o Ciebie siedź cicho- organ kadrowy powinien tu zadziałać - a skoro nie działa, to życzę szybkiego powrotu do zdrówka.
_________________
"Primum non nocere"
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Czw 15 Maj, 2008   

Witam ponownie,

W pełni zgadzam się z ostatnią radą wentylatora. Jeśli nikt w jednostce się o Ciebie nie dopomina to sam się nie pchaj na komisje, a znając standardowy tok postępowania przełożonych w tego typu sprawach skierują cię od razu celem orzeczenia o zdolności do dalszej służby wojskowej, a to różnie może się zakonczyć.

Pozdrawiam i życzę zdrowia Radca WP :czytanie:
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
krys708
1



Dołączył: 18 Lis 2005
Posty: 30
Skąd: elbląg
Wysłany: Sob 17 Maj, 2008   

Witam
Serdecznie dziękuję za dość wyczerpujące wypowiedzi.
Co do skierowania na komisję chodziło mi o to czy jest takie prawo abym podczas L-4 był kierowany na komisję gdy okres rehabilitacji jest jeszcze nie zakończony.
Powinni podać pkt. do rozkazu kierujący mnie na komisję,skierowanie w podróż służbową.
Co by się stało kiedy podczas podróży na komisję uległbym wypadkowi kto by za to ponosił odpowiedzialność ze wysłał mnie podczas L-4 na komisję.
Nie chciałbym być źle zrozumiany że się migam od komisji, zdenerwowało mnie tylko to że jestem na zwolnieniu i nie muszę się pokazywać w pracy a tym samym odbierać dokumenty kirujące mnie na komisję .
Pozdrawiam
_________________
krys
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group