Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
KTO Rosomak w Wojsku Polskim [jednak nie koniec]
Opublikował Wiadomość
Arrakis 
Guru


Pomógł: 37 razy
Dołączył: 08 Gru 2006
Posty: 11662
Skąd: Lepiej nie wiedzieć
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

Z ciekawostek okołorosomakowych:

http://www.altair.com.pl/start-1226

Cytat:
Słoweński minister obrony, Karl Erjavec stwierdził, że w przypadku potwierdzenia się zarzutów fińskiej policji odnośnie korupcji w Patrii, zawarty w 2006 kontrakt na dostawę 135 transporterów AMV może zostać anulowany.

14 maja fińska policja zatrzymała dwie osoby, w ramach śledztwa, którego celem jest zbadanie, czy Patria korumpowała urzędników, dla wygrania przetargów na dostawy haubic dla Egiptu i transporterów AMV dla Słowenii. Dzień później o śledztwie zostali poinformowali policjanci w Lubljanie.

Na razie jednak nie przesądzono, czy zatrzymania związane są z przetargiem egipskim, czy słoweńskim. Fińska policja nie informuje o tym z uwagi na dobro postępowania.

Informacje wywołały natychmiastową reakcję władz Słowenii. Minister obrony tego kraju, Karl Erjavec stwierdził, że gdyby doniesienia okazały się prawdą, kontrakt o wartości 258 mln Euro, dotyczący 135 pojazdów w różnych konfiguracjach, zostanie anulowany. W treści umowy jest bowiem zapis, zobowiązujący Patrię do nie dawania lub obiecywania jakichkolwiek prezentów lub zapłaty. Jego niedotrzymanie może być podstawą rozwiązania umowy. Jest to tym bardziej istotne, że dostawy pojazdów przewidziano na lata 2008-2013. Był to jednocześnie największy jednorazowy kontrakt zbrojeniowy zawarty przez władze Słowenii.

To nie jedyne wątpliwości związane z tym przetargiem. Miejscowa komisja parlamentarna prowadziła od marca 2007 w tej sprawie dochodzenie, oparte na zażaleniu słoweńskiej Sistemska Technika, która proponowała wozy typu Pandur. W kwietniu minister Erjavec stwierdził jednak, że przetarg odbył się zgodnie z prawem.


Jak widać, każdy orze, jak może.
Gdybym miał zgadywać, to raczej stawiałbym na bakszysz przy umowie egipskiej (lokalny koloryt :cool: ), ewentualnie i w Egipcie, i w Słowenii.

Arrakis
 
 
Obercywil 
5
dekownik



Wiek: 78
Dołączył: 19 Cze 2007
Posty: 367
Skąd: Kraków
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

A ja się szczerze ucieszyłem z tej wiadomości o projektach transporterów. Oznacza to że MON docenił udaną konstrukcję Rosomaka i postanowił oprzeć się na tym wozie bojowym i stworzyć na jego bazie całą gamę pojazdów specjalistycznych. Doskonała wiadomość :!: :viktoria:
_________________
Nie bądź terrorystą ani separatystą, bądź człowiekiem...
 
 
Dziad Borowy 
5



Pomógł: 8 razy
Dołączył: 16 Sie 2007
Posty: 497
Skąd: Polska
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

Nie wiem czy to faktycznie aż taka rewelacyjna wiadomość. O tym, że mają powstać specjalistyczne odmiany Rosomaka wiadomo było od początku, a tymczasem wiele jest w dalszym ciągu w powijakach. Chociaż oczywiście dobrze, że w końcu coś jakby zaczynało się rozkręcać.

Pozdrawiam
 
 
G. Hołdanowicz 
Gość Specjalny
ś.p.



Pomógł: 7 razy
Wiek: 51
Dołączył: 10 Lip 2006
Posty: 6431
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

To są prace rozwojowe, jeszcze nawet nie zakontraktowane, czyli efekty będą może w 2010. Ale raczej w 2011. Pięknie.
_________________
Grzegorz Hołdanowicz - RAPORT-wto
O+N+C
Służba!
 
 
oskarm 
9



Dołączył: 07 Lut 2005
Posty: 4760
Skąd: 3miasto
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

marlowe napisał/a:
jaka jest różnica pomiędzy wozem pomocy technicznej a wozem rozpoznania technicznego?
Tam chyba jest błąd i powinna być wersja rozpoznania inżynieryjnego.
_________________
One of the serious problems in planning the fight against American doctrine, is that the Americans do not read their manuals, nor do they feel any obligation to follow their doctrine...

"W Polsce są zazwyczaj dwa wyjścia z sytuacji: normalne i nadprzyrodzone. Normalne jest takie, że z nieba schodzą zastępy aniołów i robią za nas. A nadprzyrodzone - kiedy sami weźmiemy się do roboty." Tadeusz Konwicki

"Une guerre de religions, c'est quand deux peuples s'entretuent pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire"
 
 
marlowe 
4


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 23 Wrz 2006
Posty: 167
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

oskarm napisał/a:
Tam chyba jest błąd i powinna być wersja rozpoznania inżynieryjnego.


W oryginalnym dokumencie-informacji DPZ też jest KTO wóz pomocy technicznej Rosomak- WPT i KTO wóz rozpoznania technicznego Rosomak-WRT.
Link(.pdf)
 
 
Stefan Fuglewicz
Gość Specjalny



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Paź 2004
Posty: 2443
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

Trzeba było zmienić tytuł na: "KTO Rosomak - końca nie widać!"
 
 
oskarm 
9



Dołączył: 07 Lut 2005
Posty: 4760
Skąd: 3miasto
Wysłany: Pon 19 Maj, 2008   

marlowe napisał/a:
oskarm napisał/a:
Tam chyba jest błąd i powinna być wersja rozpoznania inżynieryjnego.


W oryginalnym dokumencie-informacji DPZ też jest KTO wóz pomocy technicznej Rosomak- WPT i KTO wóz rozpoznania technicznego Rosomak-WRT.
Link(.pdf)
Okreslenia w tym dokumencie nie wyglądają na zbyt precyzyjne, czasami jakieś kalki językowe itp. ;) Kiedyś plan wyglądał tak:
38 WZT
22 inżynieryjne
5 rozpoznania inżynieryjnego

Jesli to nie jest po prostu jakiś błąd, to też się zastanawiam co to takiego wóz rozpozania technicznego, bo google jest na ten temat bardzo enigmatyczne. Proszę sprawdzić samemu jakie linki się pojawią :lol:
_________________
One of the serious problems in planning the fight against American doctrine, is that the Americans do not read their manuals, nor do they feel any obligation to follow their doctrine...

"W Polsce są zazwyczaj dwa wyjścia z sytuacji: normalne i nadprzyrodzone. Normalne jest takie, że z nieba schodzą zastępy aniołów i robią za nas. A nadprzyrodzone - kiedy sami weźmiemy się do roboty." Tadeusz Konwicki

"Une guerre de religions, c'est quand deux peuples s'entretuent pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire"
 
 
militarysta 
6



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 1595
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Dzisiejsza informacja w TVN24
Rosomak ostrzelany?

Kilka pytań:
1. Czy wiadomo z czego Rosomak naprawdę dostał, ponieważ:
2. Czy jest możliwe że po trafieniu grantem RPG pancerz wytrzymał i Jeden z granatów uderzył w wieżyczkę Rosomaków i to prawdopodobnie fala uderzeniowa sprawiła, że żołnierz siedzący w środku został ranny.
Z czego jest ten pancerz z Izraela? Elfy z Władcy Pierścieni go robiły? (ironia)
3. Zastanawiam się czy to nie była zaplanowana zasadzka specjalnie na żołnierzy na Rośkach, pamiętacie jak to było z Niemcami w Fenku bodajże?
_________________
SEMPER FIDELIS
 
 
ajzik 
Banita


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 29 Kwi 2008
Posty: 3557
Skąd: Polska
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Możliwe - w Iraku chińskie RPG 7 z lat 70/80 mają problemy z ... przebiciem Humvee Frag Kit 4/5, jeśli Talibowie użyli podobniej jakości amunicji ( a jak wiadomo w ich rękach znajduje się głównie pakistański i chiński szmelc w zakresie granatników ) to jest bardzo prawdpodobne, że nie doszło do penetracji

Ps. W Afganie jest już tyle tzw incydentów bezpieczeństwa na dobę ( znacznie więcej niż w Iraku ), że większość ataków to czyste przypadki ( tzn cele są dobierane przypadkowo )
 
 
militarysta 
6



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 1595
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Cytat:
Możliwe - w Iraku chińskie RPG 7 z lat 70/80 mają problemy z ... przebiciem Humvee Frag Kit 4/5

żartujesz.... ile on ma RHA? Znaczy nie kwestionuje tego co napisałeś, ale to by znaczyło że chińskie RPG mają mniejszą przebijalność niż Niemieckie Panzerfausty z 1945 roku (pod 200mm RHA) :)
_________________
SEMPER FIDELIS
 
 
ajzik 
Banita


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 29 Kwi 2008
Posty: 3557
Skąd: Polska
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Nie żartuje - już w marcu/kwietniu 2003 chińszczyzna pokazała "co potrafi" ( słaba penetracja, mnóstwo niewybuchów )
Przy czym należy pamiętać, że są to kopie radzieckich pocisków z wczesnych lat 60 - tych, do tego pewnie znacznie gorzej wykonane i leżakowały w raczej kiepskich warunkach po kilkadziesiąt lat

Ps. Pierwsza lepsza fotka - humvee trafiony w drzwi ( FG 3 tzw przejściówka) , bez penetracji

http://img516.imageshack....pgatworkps7.jpg

I kolejny

Trafienie w drzwi, bez penetracji

http://img126.imageshack....mage=d31gw4.jpg
 
 
oskarm 
9



Dołączył: 07 Lut 2005
Posty: 4760
Skąd: 3miasto
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Żeby dyskutować, to trzebaby mieć zdjecia. Bo do samje penetracji mogło dojść, ale penetracja nie oznaczo od razu śmierci załogi.
_________________
One of the serious problems in planning the fight against American doctrine, is that the Americans do not read their manuals, nor do they feel any obligation to follow their doctrine...

"W Polsce są zazwyczaj dwa wyjścia z sytuacji: normalne i nadprzyrodzone. Normalne jest takie, że z nieba schodzą zastępy aniołów i robią za nas. A nadprzyrodzone - kiedy sami weźmiemy się do roboty." Tadeusz Konwicki

"Une guerre de religions, c'est quand deux peuples s'entretuent pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire"
 
 
Przezdzieblo 
5



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Paź 2004
Posty: 327
Skąd: Wawa
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Z czego jest pancerz z Izraela? Z "rafaelitu" ;) Kompozyt z warstwą ceramiczną. Ale nie projektowano go z myślą o wytrzymywaniu trafień pocisków z głowicami kumulacyjnymi.

Założenie, że każdy ostrzał z granatników przeciwpancernych jest prowadzony amunicją przeciwpancerną, może być błędne. Do RPG-7 opracowano pociski odłamkowo-burzące. Dalej latają i są raczej celniejsze od PG-7, i bardziej uniwersalne. Nie wiem jak z dostępnością OG-7 w Afganistanie - ale chyba ktoś gdzieś kiedyś zamieszczał ich zdjęcia. Pancerza Rosomaka, zwłaszcza z "rafaelitem", przebić nie powinny - zagrożeniem pozostaje podmuch i odłamki.

Co do fotem humvee - na jednej widać ślad po trafieniu, wydaje się, że pod bardzo małym kątem uderzenia. W takich warunkach istotnie PG-7 mógł zadziałać jak zwykły granat przyłożony do pancerza - a ten nie ulec przebiciu. Ale czy to na pewno był pocisk przeciwpancerny? Na drugim zdjęciu widać nie wiele.
_________________
Gdyby nie zbroja, byłoby już po mnie!
- Kokosz
 
 
Satsumi
5


Dołączył: 17 Cze 2005
Posty: 865
Wysłany: Nie 01 Cze, 2008   

Cześć
Niekoniecznie panowie wyjasnienie może być też inne.Słyszałem (podkreślam słowo słyszałem) że Czeczeni używali pocisków w których "uzupełniali" pociski od RPG trotylem wytopionym z niewybuchów.Oczywiście taka sztuczka całkowicie "znosiłaby zdolność" do kumulacji.Może to jeden z tego typu pocisków ??
Pozdrawiam
_________________
"Na luksus bycia pacyfistami moga sobie pozwolic tylko wnuki krwawych militarystow"
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Patronat prawny Forum
EGIDA - Kancelaria Radcy Prawnego Robert KŁOSIŃSKI