Chciałbym poznac KONKRETNE zarzuty wobec ROSOMAKA ...
Chociażby to, że przeguby osi napędowych rozpadają się same podczas jazdy po drodze utwardzonej. Włoskie wieże psują sie tak, że nawet Włosi nie potrafią ich naprawić. Jest jeszcze wiele innych mankamentów. Wystarczy poszukać na Forum.
_________________ Analiza uryny może wykryć chorobę jednostki, analiza urny - chorobę całego społeczeństwa.
R_SPECIAL [Usunięty]
Wysłany: Wto 06 Lut, 2007
Mam kilka wątpliwości:
1) Co z pojazdami specjalistycznymi na bazie KTO. Potrzeby są większe od posiadanej liczby Skotów (ok. 400). Na same niszczyciele czołgów potrzeba 100-120 podwozi.
2) BWP-2 poza uzbrojeniem powiela główne wady BWP-2 i nowej jakości tutaj nie wprowadzał. Czy mógłby współpracować z Leo-2 chociażby z powodu prędkości nie wiem. Ale równie dobre byłyby zmodernizowane najmłodsze BWP-1.
3) Żeby podnieść znacząco wartość bojową PT-91 konieczna byłaby dodatkowo wymiana stabilizacja działa i nowy silnik oraz układ przeniesienia mocy. Czyli piszemy już o dużym koszcie. Pominąłem pancerz CERAWA.
4) Żeby stworzyć niszczyciele czołgów na bazie Rysia to należałoby rozważyć zakup kolejnych PPK Spike ale w wersji o wikęszym zasięgu. TOW-2 i 9P148 miały zasięg 4 km a Szturm już 6 km a Spike przez nas kupiony 2,5 km. Czyli kolejny kontrakt.
5) Moździerze 120 mm można było kupować zamiast 98 mm (wcześniej wsrażając 120-tki) i tutaj akurat problemu nie widzę żadnego.
A poza tym kto bronił producentowi przystąpić do przetargu z Rysiem i Irbisem? Czemu producent na własną rękę nie wpadł na pomysł 10 lat temu skoro był taki świetny.
Już pomijam kto 5 lat temu ogłosiłby dużą falę redukcji w WP?[/quote]
1. Byc może odpowiedzia na kwestie ilościowe byłaby kooperacja - np. ze Słowacją
2. BWP 2 byłby ze swoimi wadami i jak najlepszym BWP w WP nadal !! pomimo wdrożenia ROSOMAKA jakąkowliek kategorie bojową mu nie przypiszemy KTO, KBWP - pojazd pomocniczy bez uzbrojenia
3. Zacząłbym stopniowo od wymiany amunichji w dalszej kolejnosci dopancerzenie
4. Zgoda - może w kolejnych budżetach
5. Problem jednak jest bo moździerrzy NIKT w MON nie kupił
6. Dlaczego prosducent nie wpadła na pomysŁ ?? HM moze po prostu NIKOGO TO NIE OBCHODZIŁO a MON od poczatku planował kupić licencję
7. JA !!
[ Dodano: Wto 06 Lut, 2007 ]
[quote="quest71Chociażby to, że przeguby osi napędowych rozpadają się same podczas jazdy po drodze utwardzonej. Włoskie wieże psują sie tak, że nawet Włosi nie potrafią ich naprawić. Jest jeszcze wiele innych mankamentów. Wystarczy poszukać na Forum.[/quote]
Wieże psuja się TAK .... - CZyli JAK ???
Litości , na tym forum udowadniano także sensownośc zakupu Su 30 dla PSP - i co z tego wynika ?
Pomógł: 1 raz Dołączył: 23 Wrz 2006 Posty: 167 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 06 Lut, 2007
PiterNZ napisał/a:
4) Żeby stworzyć niszczyciele czołgów na bazie Rysia to należałoby rozważyć zakup kolejnych PPK Spike ale w wersji o wikęszym zasięgu. TOW-2 i 9P148 miały zasięg 4 km a Szturm już 6 km a Spike przez nas kupiony 2,5 km. Czyli kolejny kontrakt.
A czy my przypadkiem nie kupiliśmy ppk Spike-LR, czyli o zasięgu do 4 km?
R_SPECIAL [Usunięty]
Wysłany: Wto 06 Lut, 2007
marlowe napisał/a:
PiterNZ napisał/a:
4) Żeby stworzyć niszczyciele czołgów na bazie Rysia to należałoby rozważyć zakup kolejnych PPK Spike ale w wersji o wikęszym zasięgu. TOW-2 i 9P148 miały zasięg 4 km a Szturm już 6 km a Spike przez nas kupiony 2,5 km. Czyli kolejny kontrakt.
A czy my przypadkiem nie kupiliśmy ppk Spike-LR, czyli o zasięgu do 4 km?
Oczywiscie, mozna je spokojnie zabudować na pojeździe tylko trzeba zabrać się za to z głowa i kasą .
tak, że nawet włosi nie potrafia ich naprawiić. Widziałem jak jeden z nich uzbrojony w laptopa, telefon komurkowy i sterta schematów przez dwa dni nie był w stanie zlokalizować usterki. To chyba o czymś świadczy.
_________________ Analiza uryny może wykryć chorobę jednostki, analiza urny - chorobę całego społeczeństwa.
kormoran3 [Usunięty]
Wysłany: Wto 06 Lut, 2007
dzisiejsza gazetka METRO str. 3
Prokuratura Rejonowa postawiła zarzut szefowi departamentu zaopatrzenia MON Romanowi P. Chodzi o 690 transporterów Rosomak zamówionych w 2003 r. za 5 mld zł. Roman P. podpisując aneks do umowy, miał działać na niekorzyść armii<
Oczywiśie gazetka błędnie nazwę podała stanowiska - chodzi o Dyrektora Departamentu Zaopatrywania Sił Zbrojnych.
R_SPECIAL [Usunięty]
Wysłany: Wto 06 Lut, 2007
Wiele wskazuje że DRUGI POD WZGLĘDEM KOSZTÓW PROGRAM ZAKUPOWY MONu zakończy sie KOLEJNĄ KLĘSKĄ.
Myślę, że zanim wóz pojedzie do Afganistanu, zostanie dokładnie sprawdzony przez jeden z Wojskowych Instytutów pod względem przebijalnosci pancerza (wersja dopancerzona).
Wiek: 60 Dołączył: 12 Paź 2006 Posty: 338 Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 09 Lut, 2007 Panowie...
Przede wszystkim:
1. Rosomak to nie AMV Patria. Przecież już dwa lata temu wiadomo było, że SIWZ na KTO jest idiotyczny. KTO krojono tak, aby wszedł do Herculesa i był "trzonem jednostek aeromobilnych". Na Boga, po co???!! No i mamy teraz kiepsko wyposażoną hybrydę i nie mamy Herculesów.
2. Ten KTO da się uratować. Mowe małe wieże są gotowe. Ale to wymagałoby praktycznie zerwania umowy z Włochami. Czy ktos się na to zdobędzie?
3. Konieczne jest praktycznie odtworzenie Patrii z Rosomaka, bo za dużo w tym KTO poswiecono na rzecz zmniejszenia ciężaru ( znów ten lotniczy transport i jednostki aeromobilne). Praktycznie jest to obecnie opancerzona ciężarówka, zwłaszcza w wersji z włoską małą wieżą.
4.R_Special, modernizacja BWP-1 jest, IMHO, konieczna. Po prostu nie mamy pieniedzy na nowe BWP, a to BWP-1 sa nadal trzonem jednostek zmechanizowanych. Co do T-72 - zgadzam się,ale PT-91 nic nie uratuje. Potrzebne: nowe działo, nowy system stabilizacji armaty, nowy power pack... Czyli - bagatela - tak 1/3 człogu trzeba by zrobić od nowa
5.Gdzie Krab, gdzie Loara? Czyli gdzie artyleria dywizjna i artyleria przeciwlotnicza?
6. Mamy F-16, nie mamy pilotów. Co się dzieje z systemem szkolenia? Gdzie samolot szkolny, a właściwie szkolno-bojowy, bo na inny nas nie stać?
7. Co z Marynarką Wojenną? 620 zapewne nie powstaną, a "Oliviery" za 5-7 lat będa się przy takiej eksploatacji nadawać tylko na pocięcie. Co z ich następcami? Co z następcami Kobbenów, co z jednostkami nawodnymi mniejszymi od fregat? Jak jest w końcu strategia MW i jej wykorzystania
Bardzo bardzo jest potrzebna odpowiedź m.in na te pytania...bo to tylko wierzchołek góry lodowej.
_________________ "Sire, moi przodkowie i ja, wszyscy ponieśliśmy śmierć w służbie tronu"
Pan de Kerveno, szlachcic bretoński do króla Francji, Ludwika XIII
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 5037 Skąd: Wrocław
Wysłany: Sob 10 Lut, 2007 Re: Panowie...
Wielbark napisał/a:
2. Ten KTO da się uratować. Mowe małe wieże są gotowe. Ale to wymagałoby praktycznie zerwania umowy z Włochami. Czy ktos się na to zdobędzie?
A po cholere z Włochami którzy okazali się poprostu nie solidnym partnerem który chiał nas najzwyczjaniej w świecie wydoić korzystając z okzaji (wyjazd do Afganistanu).
Wielbark napisał/a:
4.R_Special, modernizacja BWP-1 jest, IMHO, konieczna. Po prostu nie mamy pieniedzy na nowe BWP, a to BWP-1 sa nadal trzonem jednostek zmechanizowanych.
Mylisz WP posiada pieniądze tylko nie umie nimi zarządzać. Zakup kolejnych 2 batalionów Leo2A4 i 2 batalionów nowoczesnych BWP (CV-90?) jest jak najbardziej w naszym zasięgu.
Wielbark napisał/a:
Co do T-72 - zgadzam się,ale PT-91 nic nie uratuje. Potrzebne: nowe działo, nowy system stabilizacji armaty, nowy power pack... Czyli - bagatela - tak 1/3 człogu trzeba by zrobić od nowa
Pewnie - i może chcesz zastąpić PT-91 Rosomakami z armatą czołgową który będzie gorszy pod każdym względem nawet od PT-91.
Wielbark napisał/a:
7. Co z Marynarką Wojenną? 620 zapewne nie powstaną, a "Oliviery" za 5-7 lat będa się przy takiej eksploatacji nadawać tylko na pocięcie.
To zastąpimy je "nowymi", najlepiej long hull, już pare lat temu Amerykanie oferowali nam 2 następne.
Myślę, że zanim wóz pojedzie do Afganistanu, zostanie dokładnie sprawdzony przez jeden z Wojskowych Instytutów pod względem przebijalnosci pancerza (wersja dopancerzona).
Niestety, do Afganistanu jada egzemplarze prosto z tasmy produkcyjnej. Nie sprawdzone przez nikogo, z zerowym przebiegiem.
_________________ Analiza uryny może wykryć chorobę jednostki, analiza urny - chorobę całego społeczeństwa.
Poza tym testy już były. Poświęcono na nie egzemplarz z 12BZ. Ich wyniki nie są jawne. Niestety, gen. Pietrzyk nie dotrzymał danej obietnicy i nie siedział w środku wozu, gdy do niego strzelano i jeżdżono nim po minach...
A co do "odchudzania" AMV do Rosomaka, to chodziło także o zdolnoć pływania - nie wiem po co...
_________________ ***where there's a will, there's a way***
Pomógł: 2 razy Wiek: 39 Dołączył: 28 Maj 2005 Posty: 5037 Skąd: Wrocław
Wysłany: Sob 10 Lut, 2007
Podobno (za NTW) po wybuchu 6kg miny Rosomak zachował mobilność. W ostatniej NTW są również zdjęcia Rosomaka desantującego się z jednego z Lublinów (czyżby rosomaki dla 7BOW?).
Rosomaki są teraz "trendy", jak mawia młodzież. Rosomaki dla brygad zmechanizowanych, Rosomaki dla powietrzno-desantowych, Rosomaki dla piechoty górskiej - to niech będą i Rosomaki dla "7"! A jak!
_________________ ***where there's a will, there's a way***
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
Rosomaki są teraz "trendy", jak mawia młodzież. Rosomaki dla brygad zmechanizowanych, Rosomaki dla powietrzno-desantowych, Rosomaki dla piechoty górskiej - to niech będą i Rosomaki dla "7"! A jak!