[darus]

Dla równowagi:

Cytat:

Stanowisko Ministerstwa Obrony Narodowej w sprawie kontraktu na zakup m.in. samolotów M28B Bryza Sprawa zakupu kolejnych samolotów M28 nie jest nowa. Informacja o tym, że nowy kontrakt zostanie podpisany była znana mniej więcej od roku, natomiast szacunkowa wartość kontraktu znana jest opinii publicznej od mniej więcej pół roku. Nie przeprowadzono wyboru typu samolotu z kilku ofert, ponieważ M28 w rożnych odmianach znajduje się już na wyposażeniu Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej. 12 nowych maszyn będzie stanowić uzupełnienie stanu sprzętu w jednostkach Sił Powietrznych. Nowy kontrakt jest kontynuacją zakupów już posiadanego wyposażenia. Kontrakt został podpisany po negocjacjach z dostawcą, czyli Polskimi Zakładami Lotniczymi w Mielcu S.A. Zakup samolotów M28 jest niezbędny dla Sił Zbrojnych z kilku powodów: - będzie to maszyna używana do szkolenia załóg na wszystkie typy samolotów transportowych Sił Powietrznych i Marynarki Wojennej. - M28 będą wykorzystywane do przewozu ludzi i sprzętu na terenie kraju. Zastąpią w tej roli samoloty C-295M, które tym samym będzie można lepiej wykorzystywać do przewozu ludzi i sprzętu na dalszych odległościach, poza granice naszego kraju. - dla M28 określono także inne różnorodne zadania na czas pokoju, kryzysu i wojny. Zakup samolotów M28B PT65 jest jednym z elementów modernizacji całego naszego lotnictwa wojskowego, jest programem uwzględnionym w planie rozwoju Sił Zbrojnych na lata 2009-2018. Siły Zbrojne, w tym lotnictwo, potrzebują dobrego, nowoczesnego sprzętu spełniającego współczesne wymogi. Ceny uzbrojenia na świecie stale rosną. W związku z tym porównywanie cen samolotu kupionego w 2001 r. z bardzo ubogim pakietem wyposażenia dodatkowego, do cen samolotu, który zostanie dostarczony w roku 2014 (w związku z czym w kontrakcie uwzględniono stały wzrost tej ceny do tego właśnie roku), samolotu z zamontowanymi wszelkimi możliwymi nowinkami technicznymi, z ujętym w umowie symulatorem, bogatym pakietem części zamiennych i aparatury kontrolno-pomiarowej, jest zabiegiem fałszującym sprawę podpisanego niedawno kontraktu z fabryką w Mielcu. Nieprawdziwe jest również wyliczenie ceny jednostkowej samolotu. Cena średnia samolotu M28 w nowym kontrakcie nie wyniesie ponad 50 mln złotych, jak twierdzą niektórzy, ale nieco ponad 40 mln złotych i to według przelicznika cen w roku 2014. Wynika to z faktu, że w cenie kontaktu – 635 mln złotych - ok. 100 mln to koszty zakupu m.in. symulatora, bogatego pakietu części zamiennych, zestawów aparatury kontrolno-pomiarowej dla kilku lotnisk wojskowych oraz szkolenia załóg. Cena samego płatowca M28B nie wrosła w ciągu ostatnich trzech lat ponad poziom inflacji i wzrost cen na rynkach na świecie. Na większą cenę jednostkową samolotu wpływa za to zamówione do nich znacznie bogatsze niż poprzednio wyposażenie pokładowe – m.in. nowoczesna awionika glass cockpit, systemy obrony pasywnej. Dla Ministerstwa Obrony Narodowej przy zakupie sprzętu oprócz ceny ważna jest także jego jakość. Armia zawodowa nie może bać się zakupów nowoczesnego sprzętu, tylko dlatego że jest droższy od podobnego, choć znacznie skromniej wyposażonego, a pozyskiwanego kilka lat wcześniej. RZECZNIK PRASOWY MON Robert ROCHOWICZ

Link

[Spock]

Czy to prawda, że przedpłata w tymże kontrakcie wynosic ma 254 mln zł? Czyli 40% w góry w 2008? Ja rozumiem, że na świecie to normalne, w tym w USA, ale w Polsce to praktycznie nie spotykane...

[Zibi201]

Jeśli to prawda z tą wielkością przedpłaty to czemu zgodnie z tym " W związku z tym porównywanie cen samolotu kupionego w 2001 r. z bardzo ubogim pakietem wyposażenia dodatkowego, do cen samolotu, który zostanie dostarczony w roku 2014 (w związku z czym w kontrakcie uwzględniono stały wzrost tej ceny do tego właśnie roku)," teraz mamy płacić cene która będzie aktualna (albo i nie będzie bo ceny przez kryzys mogą spaść) za 6 lat?! 2014 to data odbioru ale jeśli płacimy teraz to wg obecnych cen...

[Miazgowski]

Przeczytałem 'systemy obrony pasywnej' - i to niby jest takie drogie? znaczy się tylko RWR?

[Dorin]

Tak z ciekawości, co możnaby zakupić za 635 mln złotych "zamiast" tych konkretnych Bryz i co byłoby bardziej potrzebne wojsku? (pozostawiając na boku zastanawiającą wypowiedź Pana Ministra powyzej, kwestię prywatyzacji zakładów za określoną kwotę i inne)
mam na myśli np. rozpoczęcie prac nad drugim Gawronem - MW (jak piszą forumowicze obniżyłoby to cenę obecnie budowanej jednostki), albo program samolotów do szkolenia -SP, albo zakup następnej partii Leopardów, albo modernizację posiadanych - WL.

[G. Hołdanowicz]

Panie tony6
Miałem Pana na liście ignorowanych, ale dobrzy ludzie dali znać, to poczytałem. Zachowuje się Pan w sposób skrajnie bezczelny i chamski. To, że obraża Pan nieustannie Nasz zespół to już standard. Ma Pan prawo się nie zgadzać z Naszymi opiniami, ale obraźliwe wycieczki, wynikające zapewne w poważnej mierze z osobistych frustracji i rozczarowania stanem naszego przemysłu oraz bezkrytyczne, wręcz bałwochwalcze podejście do wszystkiego co płynie zza Oceanu jest wyjątkowo niesmaczne. Na jakiej podstawie opluwa Pan Tomka H.? Zna Pan sprawę? Zna Pan go? Wszystko to Pana uprzedzenia i pozamerytoryczne fobie. Trawestując Pana ostatni post: Zadziwia mnie zajadłość z jaką ten pan Tony6 wietrzy wszędzie antyamerykański spisek i godną podziwu konsekwencję w masowym produkowaniu proamerykańskich peanów i "forumowych faktów".
Miło? I czemu służy oczernianie ludzi, którzy było nie było mają odwagę głosić pewne często mocno kontrowersyjne tezy, ale robią to w oparciu o im dostępne, nie wzięte z sufitu fakty i robią to otwarcie, pod własnym nazwiskiem. A Pan wciąż pluje kryjąc się za pseudonimem. Zaiste, odwaga że hej...

[G. Hołdanowicz]

Bo opluwa Pan innych a nie dyskutuje merytorycznie. Co innego się nie zgadzać, a co innego permanentnie oczerniać i po chamsku opluwać. Tomek ma swoje racje i przekonania i o nie walczy i ich się trzyma. Nie tak, jak wielu innych.
A występowanie na Forum anonimowo nie jest obowiązkiem, czego przykładem jest wielu tu piszących.

[Południowiec]

Mnie bardziej od wątku zakupu Bryz zainteresował ten fragment:

Cytat:

W związku z tym w Marynarce Wojennej będziemy mieć co najmniej dwa nowe typy rakiet - mówił Klich.

Jak należy rozumieć te słowa? Decyzje wiążące co do wyboru oferty norweskiej już zapadły? Czy też ministra denerwuje sam fakt konieczności przeprowadzenia przetargu?

[G. Hołdanowicz]

NSM w poniedziałek na 99.99%

[Zibi201]

[Jar]

[lekomin]

"A nie mówiłem 2". Taki film

Od początku można było założyć, że NSM wygra, jeśli będzie zgodny technicznie z SIWZ. Stąd już bardzo krótka droga do NDR dla WL i NSM na F-16.. I po jakiego czorta nam wtedy Gawron?

Ale sobie MW na siebie bat nakręciła.. szkoda gadać.

[Zibi201]

Pomysł NDR raczej nie wyszedł od MW...
A co do "bata" to nie sądzę żeby było gorzej niż jest...

[MarcinekNu2]

[JBZ]