Tarpan Honker niestety jest obciążony dziedzicznie błedami swoich porzedników którzy użyczyli mu nieco podzespołów: Tarpana 239,ZUKA i Nysy a nawet .... Polskiego Fiata 125p!! Jest pbardzo niestabilny na zakrętach jak typowy Żuczek Acośtam [kto postawił Zukana dwóch kołach ten wie] ma wąski rozstaw kół, i niestety nie ma wersji z dłuższym/krótszym rozstawem osi [były tylko prototypy i dobre chęci]. ergonomia jazdy tym wynalazkiem pozostawia wiele do życzenia, tablica przeflancowana z Nysy, przełączniki z Dużego Fiata i siedzenia także z niego!! ? Brak rozwiązania dla pojazdu stricte patrolowego wiąże się z tym, że PW78 późniejszy Honker miał być następcą UAZa 469 czyli terenówki do obsługi sztabów ewentualnie karetką. Szereg silników zastosowanych w tym pojeździe też zwali z nóg od silnika Fiata 1500ccm do 2800 IVECO. Porównanie z innymi wozami tej klasy zależy od JW i sposobu ich użytkowania, wiem coś o tym także.
Niestety czasy się zmnieniły i od samochodu szosowo-terenowego 4x4 o DMC 3500kg wymaga sie większej uniwersalności i przyszłość Honkerów widze jako pojazdy kolekcjonerskie
_________________ W 1968 wystarczyło kilka Mhz żeby posłać rakietę na księżyc, teraz potrzeba 3.0 Ghz żeby odpalić Vistę...
Według mnie nie ma senu rozwijac tej konstrukcji, z honkerem jest tak samo jak z PT-91.
Honker powstał z tarpana czyli rolniczego/dostawczego samochodu. Powinnismy opracować cos zupełnie nowego lub zakupic licencje.
Minusy to przede wszystkim:
- wysoko połozopny środek ciezkosc
- słaby silnik
- zbyt sąłba konstrukcja na jakiekolwiek, pozadne dopancerzenie(zgadzas sie ktoś z tym?)
_________________ Poszukuję zdjęc i opisów zestawów SCUD B!
Pomógł: 7 razy Dołączył: 11 Lis 2004 Posty: 5214 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2007
SUCHOJ napisał/a:
Honker powstał z tarpana czyli rolniczego/dostawczego samochodu.
Nie, nie powstał. To jest dosyć powszechny mit, nie mający nic wspólnego z rzeczywistością. Natomiast, owszem, Land Rover powstał jako dedykowany pojazd rolniczy. No i co z tego?
SUCHOJ napisał/a:
zbyt sąłba konstrukcja na jakiekolwiek, pozadne dopancerzenie
Moim zdaniem możliwość dodatkowego opancerzenia jest zbędna. Po co? Będą Tury lub inne pojazdy tej klasy. To naprawdę bardzo zbędny wymóg, a w dodatku ktoś jeszcze by pomyślał, ze terenówka po dodaniu paru blach będzie co najmniej dobra jak RG 31. I po co to wszystko?
Szczerze wątpie, że w najblizszych latach kupimy więcej niż 120 tych nowych pojazdów Nasze PKW potrzebuja szybko pojazdów, a tych tak szybko nie uda się na 100% wdrozyć
_________________ Poszukuję zdjęc i opisów zestawów SCUD B!
Suchoju PW78 powstał na bazie częśći dostępnych w ówczesnym PRLu, czyli tego co było pod ręką a już na pewno nie jako rozwinięcie Tarpana 239. Program Tarpana 4x4 zostałzawieszony rozwijano zaś program Pojazdu Wosjkowego PW 78... Odsyłam choćby do zeszytów TBiU.
_________________ W 1968 wystarczyło kilka Mhz żeby posłać rakietę na księżyc, teraz potrzeba 3.0 Ghz żeby odpalić Vistę...
Zostańmy na ziemi. Wojskowa terenówka tej klasy nie ma być Toyotą Hilux czy innym suv-em. Za to taki samochód powinien być prosty jak budowa cepa, możliwie niezawodny i łatwy do naprawienia nawet prymitywnym narzędziami. Nie musi być wyczynową terenówką.
Moim zdaniem Honker wpisuje się w tę charakterystykę całkiem nie źle. Nie róbmy z niego tego czym nie jest (np. czołgu). Nie widzę sensu podejmowania ryzyka tworzenia nowego pojazdu i poprawiania jego wad przez kolejne lata skoro można znacznie mniejszym kosztem dopracować to co już mamy. Tu potrzeba myślenia ewolucyjnego a nie rewolucyjnego.
Tak na marginesie. Zauważcie ile głupot powtarza się o Honkerze. To też efekt braku właściciela. Nikt nie dostaje kasy za jego promocję czy obronę.
I jeszcze jedno. Bardzo interesują mnie opinie na temat Honka, szczególnie te negatywne, ale prosiłbym o podanie o jakim typie tego samochodu mówimy bo trochę ich było (wystarczy rocznik).
Ustawienie kontenera na praktycznie nie zmienionym podwoziu małej terenówki uważam za głupotę. Pytałem o to kiedyś Panów z Intralla. Odpowiedź brzmiała: „Klient żąda, klient dostaje”. Poprawne sformułowanie wymagań to chyba największy problem w MON.
_________________ Umiłowanym stanem Polaków jest niezdecydowanie. (J. Piłsudski)
Panowie przede wszystkim ile potrzeba samochodów osobowo -terenowych w wojsku?
Nie wiem czy w Polsce go jeszcze produkują. Z tego co wiem wojsko miało w tym roku zakupić 52 szt. Transakcja nie doszła do skutku ze wzgledu na ogłoszenie upadłości przez Intrall Polska.
Wątpie żeby komukolwiek chciało sie inwestować w tą konstrukcje a to dlatego że armia rocznie zamawiała ilości wozów że produkcja ich była na granicy opłacalności.
Moim skromnym zdaniem nasze wojsko powinno znaleść innego dostawcę wozów osobowo terenowych.
Wiek: 82 Dołączył: 19 Cze 2007 Posty: 367 Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2007
Wydaje mi się, że w tej dyskusji o Honkerze wymieniono tyle błędów, które należy poprawić, że nie bardzo jest sens w dalszym ciągu zajmować się tym samochodem. Chyba że przyszły nabywca praw do produkcji tak zmodyfikuje pojazd że spełni wymagania postawione choćby w niniejszej dyskusji. Ale kto ma takie pieniądze aby to zrealizować?
_________________ Nie bądź terrorystą ani separatystą, bądź człowiekiem...
Wiek: 82 Dołączył: 19 Cze 2007 Posty: 367 Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 23 Wrz, 2007
El Lobo, przyjmuję Twoje słowa za dobrą monetę, ale wciąż pozostaje pytanie: czy przyszły nabywca praw do produkcji zechce modernizować pojazd, czy też raczej będzie chciał "obcinać kupony" z uwagi na poniesione koszty zakupu licencji?
_________________ Nie bądź terrorystą ani separatystą, bądź człowiekiem...
Wiek: 82 Dołączył: 19 Cze 2007 Posty: 367 Skąd: Kraków
Wysłany: Pon 24 Wrz, 2007
Co do tego również nie mam wątpliwości, zgrabny, nowoczesny pojazd 4x4 miałby wzięcie również na rynku cywilnym. Ale to zadanie raczej dla firm prywatnych, kogoś kto ma finanse i zobaczy w tym biznes. Coś w rodzaju Kutna.
_________________ Nie bądź terrorystą ani separatystą, bądź człowiekiem...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum