Pomógł: 7 razy Wiek: 38 Dołączył: 01 Mar 2015 Posty: 482 Skąd: Północ, Północny-Zachód
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Kilka minut temu w Kawie na Ławę w TVN Tyszka z Kukiza powiedział, że powinno się wyłączyć emerytury wojskowe z tego co państwo przeznacza na wojsko.
_________________ Don Camillo westchnął ciężko spojrzał czule na krzyż (który był zaiste słusznych rozmiarów) i szepnął, zamachując się świętym symbolem:
- Trzymaj się, Panie Jezu, bo walę!
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Dla SZRP bardzo dobry pomysł zostaje 3% a 30% wydawane na emerytury można przeznaczyć na co innego. Każde inne działanie to będzie księgowanie pieniędzy nic więcej a koszty księgowania pożrą SZRP.
Kolejny pomysł wyłączyć emerytów mundurowych na stałe.
Na poważnie to możliwe że zmierzamy do procesu który bym nazwał "podwójnym zamieszaniem wody w szklance" Opcja która będzie dla budżetu /nie dla mundurowych/ opłacalna to taka, że wpierw wszyscy służący powiedzmy przed 1989 mają obniżone emerytury do poziomu max średnia krajowa. Potem wszystkich przenosi się do ZUS /w tym tych obecnie służących też/. Dotychczasowi składnicy dokonują comiesięcznych przelewów do ZUS odpowiednich sum w tym potrzebnych na wypłacanie emerytur na bieżąco oraz składek dla służących. Problem zaczyna sie z kapitałem początkowym ale to można zrobić tylko na papierze. W efekcie obciążenie finansowe np. MON się nie zwiększa, ZUS dostaje sporo kasy gratis /składki służących/. Dym będzie jak odejdzie już dożo służących którym będą przysługiwały wypłaty pełnych emerytur bez obniżeń za PRL. Kto w Rządzie by się przejmował tym co będzie za 10 lat.
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
Pomysł jakby nie nowy ale brutalnie zweryfikować go może ekonomia.
Budżet MON na place dla kadry (za 2016 r) to 6013 mln zł. Włączenie żz do ZUS spowoduje, że trzeba będzie podwyższyć go o należną kwotę składek emerytalnych (19.52%) czyli o 1173 mln zł.
Owe 1173 mln zł przekazane zostanie do ZUS, który przejmie emerytów i rencistów mundurowych ze świdczeniami wynoszącycmi 6500 mln zł - co skutecznie powiększy ujemny bilans tej instutycji.
Nawet w przypadku gdyby wprowadzić obniżenie emerytur wszystkich wojskowych do poziomu średniej z systemu powszechnego (2100 zł brutto) to przy założeniu, że jest ich około 150 tys to nadal ZUS "będzie pod kreską" bo na wypłaty będzie potrzebował 3150 mln zł.
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Klucz to trend do obniżenia emerytur a dokładnie "średnia emerytura z ZUS" bez tego rachunek się nie domyka, Nie wszystkich oczywiście. Ważne by wypłacane realnie emerytury przez parę kolejnych lat były na niskim poziomie a wpłaty do ZUS na stosunkowo wysokim.
MON wpłaca składkę "X" za każdego służącego nie pobierającego emerytury. Do tego wpłaca składkę w wysokości "Y" w wysokości wypłacanych realnie emerytur. Obecne koszty emerytalne to "Z" i "Z" musi /narazie/ być większe niż "X+Y" co daje korzyść w budżecie MON. Daje to korzyść dla ZUS bo z otrzymanej części "Y" wypłaca należności natomiast "X" poprawia mu ogólny bilans. Ta opcja jest możliwa dopiero po wprowadzeniu obniżenia emerytur to średniej z ZUS, wcześniej to było niemożliwe bo w każdym wyliczeniu "Z" wychodziło mniejsze od "X+Y". Reszta to papier, a za parę lat ZUS i tak padnie tylko że wtedy padna i wszystkie emerytury mundurowe razem z nim.
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
Pomógł: 7 razy Wiek: 38 Dołączył: 01 Mar 2015 Posty: 482 Skąd: Północ, Północny-Zachód
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Przy okazji jeśli się nie mylę to zmieniła się granica wieku w służbie. Już nie ma 60 lat max.
_________________ Don Camillo westchnął ciężko spojrzał czule na krzyż (który był zaiste słusznych rozmiarów) i szepnął, zamachując się świętym symbolem:
- Trzymaj się, Panie Jezu, bo walę!
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Jeszcze co do tych 150 tyś podanych przez Darek1 to liczba ta jest mocno zaniżona bo w grę wchodzą wszystkie służby mundurowe wiec raczej 220-250 tys. W dodatku za wszystkich którzy służyli przed 1989 rokiem aż do chwili odejścia na emeryturę odprowadzane były by pełne składki pomimo tego ze realnie nie dostali by emerytury wyższej niż średnia. Widzę "ciekawy" sposób dofinansowania ZUSu i umożliwiający obniżenie innych "dotacji" które mogą zostać zanegowane jako nieuprawnione finansowanie. Teoretycznie spadł by deficyt itd, na papierze ale nie takie cuda ten kraj widział.
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Przeciw, to chyba oczywiste, ale nie mam zaciemnionego nienawiścią umysłu i rozważam czysto teoretycznie co i dlaczego bo chcę zrozumieć dany proces. Trudno być za tracąc sporo pieniędzy.
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
Wiek: 48 Dołączył: 20 Maj 2008 Posty: 325 Skąd: pomorze
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
Jeśli mamy mieć emerytury jak w cywilu to i musimy /powinniśmy podlegać pod Kodeks Pracy. Obowiązki jak wojsko a prawa jak cywil.? Mam tylko nadzieję, że opór służb mundurowych w razie W będzie tak duży, że tak niekorzystne zmiany nie wejdą w życie.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 29 Maj 2008 Posty: 509 Skąd: Z pięknego miasta.
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
gregorcr napisał/a:
Jeśli mamy mieć emerytury jak w cywilu to i musimy /powinniśmy podlegać pod Kodeks Pracy. Obowiązki jak wojsko a prawa jak cywil.? Mam tylko nadzieję, że opór służb mundurowych w razie W będzie tak duży, że tak niekorzystne zmiany nie wejdą w życie.
Przeczytaj kolego dokładnie kodeks pracy ze zrozumieniem i dobrze się zastanów czy na pewno byś tego chciał ? . Chyba, że chciałbyś tradycyjnie korzystać z KP wyrywkowo. Ale tak się nie da - albo rybki, albo .....
_________________ Abp. Fulton "Zasady moralne nie zależą od zdania większości. Błąd jest błędem, nawet jeśli wszyscy są w błędzie. Prawda jest prawdą, nawet jeśli nikt jej nie uznaje"
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 15 Sty, 2017
To co napisałem powyżej to czarny scenariusz i nie wiem czy realny bo wiele elementów układanki nie zostało przeze mnie w nim uwzględnione, powiedzmy ze to scenariusz uproszczony. Najwięcej do stracenia mają Generałowie, najmniej podoficerowie ale zawsze tracimy w tym scenariuszu. Szeregowi zawodowi są bezpieczni bo wszyscy zostali powołani do służby zawodowej po 1989 roku, z tym że jak ZUS kiedyś się zawali a to kwestia czasu to automatycznie i oni tak jak wszyscy emeryci zostaną bez środków do życia. Myslę ze wtedy wprowadzą dla wszystkich coś ala emerytura obywatelska w śmiesznej wysokości by sie organizacje na zachodzie nie czepiały.
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
A ja proponuję nie snuć wizji nie mających pokrycia w rzeczywistości. Ktoś (poseł opozycyjnego ugrupowania, bez realnego wpływu na decyzje rządzących) coś (nawet nie jest wiadomo, czy jest to stanowisko całego ugrupowania, bo Paweł Kukiz w kampanii wyborczej inaczej na ten temat się wypowiadał, czy tylko luźne przemyślenia pojedynczego posła) powiedział i już leci. Nie dość, że temat leci to jeszcze na zasadzie kuli śniegowej nabiera tempa i masy (przynajmniej na NFoW). Jak znam życie to jutro, te luźne przemyślenia użytkowników NFoW spowodują, że w jednostkach będzie panika i temat nr 1 na palarniach.
_________________ 6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka (...).
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum