Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
MSBS 5,56 x 45
Opublikował Wiadomość
przypadeek 
5



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 29 Cze 2008
Posty: 863
Skąd: warm-maz
Wysłany: Wto 07 Lip, 2020   

Trytyki będą w komplecie? ;)
_________________
Ojczyzna, to nie miejsce, w którym mieszkasz, ale miejsce, którego potrzebujesz i które potrzebuje ciebie /Stefan Pacek/
 
 
deacon fr3y 
5
wieczny student


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 20 Kwi 2006
Posty: 722
Skąd: Góry Świętokrzyskie
Wysłany: Wto 07 Lip, 2020   

Zaraz po zestawie prawych rąk dla użytowników.
_________________
Byłe niebydło zorientowało się, że jest poślednim sortem. Kwik wzbił się pod niebiosa!
 
 
Bol3k 
2


Dołączył: 29 Lis 2017
Posty: 91
Skąd: Polska
Wysłany: Sro 08 Lip, 2020   

przypadeek napisał/a:
Trytyki będą w komplecie? ;)


Problem z regulatorem gazowym w nowych egzemplarzach już rozwiązali:

Zaskoczeniem jest wprowadzenie do zamawianych karabinków nowego łoża, chroniącego regulator gazowy przed przypadkowym przestawieniem. W toku eksploatacji zdarzyły się przypadki zahaczenia regulatora broni o przeszkody terenowe, co powodowało jego przestawianie się w inne położenie lub sporadycznie nawet w pozycję do demontażu.

https://www.milmag.pl/news/view?news_id=4149
 
 
gathern 
10



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 6830
Skąd: Dolny Śląsk
Wysłany: Sro 08 Lip, 2020   

Wiadomym jest że były i napewno jeszcze będą wychodziły bolączki "wieku dziecięcego" nowego karabinka.

Ważne że są one korygowane.

Natomiast prawdziwe sprawdzenie dla broni będzie teraz jak wejdzie ona masowo do jednostek operacyjnych.
_________________
Serwis o jednostkach wojskowych WP - www.jednostki-wojskowe.pl

Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.

Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy

Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
 
 
Watelumajorze 
6
Watelumajorze


Dołączył: 20 Wrz 2017
Posty: 1162
Skąd: Salzberg/Kraków
Wysłany: Sro 08 Lip, 2020   

Ubawiłem się.
1.
https://twitter.com/TomaszSkory/status/1280923792253030405

2.
https://www.defence24.pl/...SwSgzwM.twitter

Czyli faktycznie powyżej 9800/sztuka
_________________
Od 1 lipca NATO używa nowego IFF mod 5.
Gdyby teraz zaczęła się jakaś wojna większość sprzętu WP zostanie zidentyfikowana jako ,,obcy".
 
 
gathern 
10



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 6830
Skąd: Dolny Śląsk
Wysłany: Sro 08 Lip, 2020   

Taa ale wiesz że zamówienie MON zapewne ma w sobie jakąś tam dodatkową logistykę, części zamienne, większą liczbę magazynków itd.

Nie ma co porównywać.
_________________
Serwis o jednostkach wojskowych WP - www.jednostki-wojskowe.pl

Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.

Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy

Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
 
 
239099 
9
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 5198
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

gathern napisał/a:
Taa ale wiesz że zamówienie MON zapewne ma w sobie jakąś tam dodatkową logistykę, części zamienne, większą liczbę magazynków itd.

Nie ma co porównywać.
To może porównajmy z ceną beryli dla MON która jest o połowę niższa?
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
Ditz 
5


Dołączył: 16 Wrz 2007
Posty: 457
Skąd: Polska
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

Beryl jako broń od lat występująca w WP nie wymaga zakontraktowania tak rozbudowanych pakietów jak w przypadku Grota.
 
 
MDS 
7


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 23 Sty 2007
Posty: 2575
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

Jasne....kazdy argument dobry żeby wałki finansowe usprawiedliwic. A najlepszy to atgument Błaszczaka że Beryle to broń z okresu komunistycznego więc beee...
Kolejny argument ze MON ma nadal za dużo kasy..
 
 
gathern 
10



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 6830
Skąd: Dolny Śląsk
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

Równie dobrze mogliśmy kupić HK, M4 itd. itp. i zamknąć FB Radom.

Wiadomym jest że w cenie jest "ukryte" dotowanie dla FB Radom, myślicie że te ceny HK to są takie dlatego bo "dobry Niemiec nam taniej sprzeda?", nie bo oni też pod stołem dotują swoje firmy i mogą dać niższą cenę.

Jak ktoś jest takim mega liberałem że tylko "wolny rynek", to z takim podejściem niech nie jęczy jak się ludziom płaci śmieciowe pensje - no bo w końcu "wolny rynek", z takim podejściem powinno nie być minimalnego wynagrodzenia itd.

I prawdopodobnie w Polsce nic by się nie produkowało, a jedyne do czego nadawali by się ludzie zarabiający grosze to rolnictwo i naparzanie palet.

A w razie wybuchu konfliktu zbrojnego gdzie będą zaangażowane obie strony, nie zdziw się jak Ci HK powie, nie mamy części na sprzedaż bo wszystko idzie na produkcję wojenną dla "naszego" kraju.

To tyle.

Nie można być aż tak krótkowzrocznym i sprowadzać wszystkiego do ceny, zwłaszcza że produkcja własna broni jest w pewnym sensie elementem polityki obronnej.
_________________
Serwis o jednostkach wojskowych WP - www.jednostki-wojskowe.pl

Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.

Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy

Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
 
 
239099 
9
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 5198
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

Ditz napisał/a:
Beryl jako broń od lat występująca w WP nie wymaga zakontraktowania tak rozbudowanych pakietów jak w przypadku Grota.

Dla mnie Grot to pomyłka - a będąc precyzyjnym wprowadzenia karabinka 5,56 Grot... (Bo co innego inne warianty)
Nowy karabinek to nie jest pilna potrzeba WP.
Zwłaszcza w sytuacji gdy nowy karabinek kosztuje więcej niż kbk wz96C z kolimatorem
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
Ostatnio zmieniony przez 239099 Czw 09 Lip, 2020, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
gathern 
10



Pomógł: 12 razy
Dołączył: 18 Paź 2007
Posty: 6830
Skąd: Dolny Śląsk
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

239099 napisał/a:
Ditz napisał/a:
Beryl jako broń od lat występująca w WP nie wymaga zakontraktowania tak rozbudowanych pakietów jak w przypadku Grota.

Dla mnie Grot to pomyłka - a będąc precyzyjnym wprowadzenia karabinka 5,56 Grot...
Nowy karabinek to nie jest pilna potrzeba WP.
Zwłaszcza w sytuacji gdy nowy karabinek kosztuje więcej niż kbk wz96C z kolimatorem


W skali budżetu MON i państwa to są niewielkie pieniądze.

O wiele większą porażką jest np. wywalenie na kasy na Homara.

Swoją drogą ciekawy jestem jakie były argumenty za zaprzestaniem rozwoju "Beryla" poza jego "komunistycznym rodowodzie".

Jeśli to był jedyny argument to :???:
_________________
Serwis o jednostkach wojskowych WP - www.jednostki-wojskowe.pl

Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.

Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy

Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
 
 
239099 
9
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 5198
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

A dla mnie akurat Homar i Wisła to przykłąd jak sami siebie okłamujemy.

Rozejrzymy się po świecie - Turcja kupiła 1 dyon i... Kupiła chinole które produkuje na licencji
Francja - 1 dyon i też produkuje tylko silniki do rakiet (Roxel)
Niemcy - oni mają dużo M270 ale oni kupowali wersje zero - tj niekierowaną z rakietami... Potem zmodernizowali tylko niewielką część pojazdów...

Nikt nie kupował dużo M-142 bo Amerykanie nie dają warunków.
Naprawdę nie wiem kto jak sobie wyobrażał że ktoś da rakietę i pozwoli nam ją nie tylko produkować, ale i modyfikować, a potem osadzić na własnej wyrzutni z własnym systemem dowodzenia...

Nie ma na świecie idiotów którzy za bezdurno sprzedają know-how do budowy konkurencyjnego produktu. (Żydzi też oferowali tylko "produkcje" ich rakiet)

Homar to po prostu kubeł zimniej wody dla niepoważnych fantastów...
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
michqq 
10


Pomógł: 26 razy
Wiek: 45
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 6469
Skąd: -)
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

MDS napisał/a:
Jasne....kazdy argument dobry żeby wałki finansowe usprawiedliwic.


To nie jest wałek finansowy, tylko sfinansowanie własnego opracowania broni strzeleckiej i własnych zakładów państwowych w formie pseudozakupowej.
Państwo nie płaci za metal plus koszt jego obróbki, tylko za prace badawczo-rozwojowe i testy, w tym w zakresie ergonomii i trwałości.
Które w przypadku klonu kałasznikowa są bliskie zeru, a w przypadku nowego karabinka są głównym składniekiem jego ceny.
Cena Grota dla wojska jest więc ceną umowną.
:gent:
To kolejna transza finansowa dla zakładów, podtrzymująca jego zdolności do produkowania i projektowania.

Cytat:
Swoją drogą ciekawy jestem jakie były argumenty za zaprzestaniem rozwoju "Beryla" poza jego "komunistycznym rodowodzie".


Oficjalnie to nawiększym problemem miało być, iż pokrywa komory zamkowej nie nadaje się na stabilną podstawę dla szyny celowniczej bo się rusza.

Zabudowanie szyny nad pokrywą było możliwe, ale wiązało się z innymi kompromisami.

Rosjanie rozwijając swoje karabinki nadal bazują na konstrukcji kałasznikowa, mówiąc o "piątej generacji" w której problem ominęli inaczej rozwiązując mocowanie pokrywy, mianowicie na taki solidny zawias z przodu:



https://www.thefirearmblo...d-ak-15-rifles/
_________________
"Słowo LUB należy rozumieć jako jednocześnie alternatywę i koniunkcję."
(Logika wojskowa. WZTT na modernizację dywizjonu NEWA)
 
 
239099 
9
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 5198
Skąd: z nikąd
Wysłany: Czw 09 Lip, 2020   

michqq napisał/a:
MDS napisał/a:
Jasne....kazdy argument dobry żeby wałki finansowe usprawiedliwic.


To nie jest wałek finansowy, tylko sfinansowanie własnego opracowania broni strzeleckiej i własnych zakładów państwowych w formie pseudozakupowej.
Państwo nie płaci za metal plus koszt jego obróbki, tylko za prace badawczo-rozwojowe i testy, w tym w zakresie ergonomii i trwałości.
Które w przypadku klonu kałasznikowa są bliskie zeru, a w przypadku nowego karabinka są głównym składniekiem jego ceny.
Cena Grota dla wojska jest więc ceną umowną.
Nonens
FB Radom dostał wcześniej kasę "na modernizacje parku produkcyjnego"
Kasa na B+R karabinka też wcześniej została wypłacona...

Gdyby faktycznie Radom "zadłużył się" pod produkcje Grota to mógłby to sobie wliczać w cenę karabinku.
Ale tak nie było - wiec "cena umowna" służy tylko kręceniu w księgowy "wyników"
Dyro Janusz zamelduje że dzięki jego sprawnemu zarządzaniu FB Radom "zarobił" tyle i tyle milionów...
A w rzeczywistości to przyniósł stratę...
Ekonomia jak za PRL...
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Patronat prawny Forum
EGIDA - Kancelaria Radcy Prawnego Robert KŁOSIŃSKI