propozycją uzupełnienia strat Mi-24D poprzez pozyskanie ich z gospodarki narodowej.
Jak by tak podejść do tego na spokojnie, to w paru muzeach jeszcze mogą stać takie maszyny, więc teoretycznie pozyskać się da A czy lotny czy nielotny to już inna kwestia.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Pomógł: 51 razy Dołączył: 30 Sty 2019 Posty: 6982 Skąd: Z Polski
Wysłany: Pon 02 Paź, 2023
zielony1 napisał/a:
gathern napisał/a:
Wszystko fajnie, ale kto za to zapłaci ?
Deal z którego kasę będą ciągneły Czechy . Umowy w ramach współpracy przemysłu obronnego podpisane w ramach Defence Industries Alliance . W przypadku Czechów dochodzą jeszcze podwozia Tatry .
Tak samo na dniach zrobili Francuzi - wywiezli z UA 20 podpisanych umów.
Niedawno byłem w oddziale Muzeum Wojska Polskiego na Forcie Czerniakowskim.
Zauważyłem, że na starym miejscu na wale nie ma Mi-24. A Ukraina tego sprzętu potrzebuje, więc...
Istnieje jednak wielka różnica pomiędzy kierowcą ciężarówki a kierowcą czołgu.
Istniej tez różnica miedzy człowiekiem wykształconym, a mającym wykształcenie...
michqq napisał/a:
Mając tysiąc czołgów potrzebujemy wyszkolić i podtrzymywac może półtora tysiąca albo dwa tysiące kierowców czołgu. Więcej - to byłoby marnotrawstwo szkolenia.
Ile razi trzeba powtarzać - w wojsku najliczniejsza specjalnością nie jest czołgista, ba nie jest piechur z karabinem - ino kierowca ciężarówki...
A to ze jedna ciężarówka ma zwykła pakę, inna kontener z węzłem łączności, inna z radarem, a jeszcze inna to nawet haubica - nie ma znaczenia...
No policz - 1000 czołgów 1500 BWP 1200 Rosomaków, 400 KTO (następców BRDM i 400 haubic...
To 4500 pojazdów do których potrzebujesz 4500 kierowców (na etat) - z jak dużej armii (WL) - 100 tys? 120 tys?
Jaki to % co?
A ile jest ciężarówek w takiej armii i to w czasie P.
Bo to ze w czasie W brygady logistyczne wchłoną niemal każda ciężarówkę, a do tego dołoży się wojska inżynieryjne (wywrotki, koparki ale tez i lory ) + WOT (którego z 90% środków transportu będzie z mobilizacji)
Akurat tak jest ze jest podział to co łatwe i to co trudne.
Przez wile dekad szkolono poborowych jako kierowców czołgów i ciężarówek - i "dano rade"
Dziś gdy niemal każdy 19latek ma prawo jazdy jaki jest problem?
Szczególnie ze sa nowe pomoce dydaktyczne - w które trzeba inwestować a nie mówić "nie da sie"
Czy w Grocie można używać amerykańskiej amunicji 5,56mm M855A1 i jej podobnych? Amunicja M855A1 ma większe ciśnienie spalania prochu i w istniejących karabinkach M4 powoduje większe zużycie części broni. Czy Grot został konstrukcyjnie przystosowany do używania amunicji o większym ciśnieniu niż dotychczasowa 5,56mm SS109? No jak obecnie wygląda kwestia amunicji 5,56mm w polskiej armii? Czy my dalej używamy naszych odpowiedników SS109 czy też nasz przemysł opracował bądź pracuje nad jakimiś nowej generacji rodzajami amunicji będącej odpowiednikiem amerykańskiej M855A1 czy też Mk.318?
[ Dodano: Wto 07 Lis, 2023 ]
No i ciekawe jakie są doświadczenia i wnioski z wojny w Ukrainie z użycia amunicji 5,56mm i jak wpłyną na jej przyszłość. Czy też raczej jak wnioski z wojny w Ukrainie wpłyną ogólnie na rozwój całej amunicji do broni strzeleckiej.
" ... zakup 53 tysięcy karabinków z rodziny Modułowego Systemu Broni Strzeleckiej (MSBS) 5,56 mm za niebagatelną kwotę pół miliarda złotych."
"Grot, w każdej kolejnej z tzw. wersji, wciąż zachowuje swą podstawową konstrukcję, której nie zmieniono. Jej główne problemy pozostają nierozwiązane. Dodawanie do Grota kolejnych zewnętrznych akcesoriów i nazywanie takiej broni ulepszonymi wersjami jest trudne do zaakceptowania" https://www.onet.pl/infor...2kqz67,79cfc278
"może zapowiadane zmiany w zarządach państwowych spółek doprowadzą w końcu do podjęcia poważnych czynności naprawczych"
Grot, w każdej kolejnej z tzw. wersji, wciąż zachowuje swą podstawową konstrukcję, której nie zmieniono. Jej główne problemy pozostają nierozwiązane. Dodawanie do Grota kolejnych zewnętrznych akcesoriów i nazywanie takiej broni ulepszonymi wersjami jest trudne do zaakceptowania
Rozumiesz:
Karabinek modułowy składa się nie tylko z modułów, ale także z połączeń między modułowych. Niczego nie rozwiążesz nowym modułem, gdy skopane jest połączenie. Ponadto niektóre wady wystąpiły w taki sposób, że nie dało się wymienić modułu, tylko należało przeprojektować bebechy, np zmiana iglicy pociągnęła za sobą zmianę zamka.
Ponadto jeżeli modułowość jest niewykorzystywana, to robi się z niej przekomplikowanie konstrukcyjne a nie zaleta.
Ukraińcy zaczynają od podklejania wszystkiego w karabinku klejem aneorobowym "od rowerów" żeby śrubki nie wypadały - i tyle tej modułowości...
Natomiast ten tekst niedwuznacznie wskazuje
Cytat:
karabinek MWS-15 z Zakładów Mechanicznych Tarnów.
Który jest fajny, ale ma swoją listę wad.
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Pomógł: 1 raz Dołączył: 11 Lis 2015 Posty: 2449 Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto 20 Lut, 2024
Ergo, Głuchowi i Wieczorkowi dziennikarstwa czyli Żemle i Wyrwałowi posmarowano za artykuł.
Pewnie Rozenek, który z dziwnego powodu bardzo lobbował za MWS-15, szepnął słowo.
Nazywanie Moszny ekspertem to gruba przesada. Ten człowiek jest poważnie zaburzony i jeszcze pod koniec tamtego roku udowodnił to kilkoma dość niepokojącymi wpisami. Już jego metodyka testów powinna o czymś mówić.
_________________ O bezpieczeństwie informacji w plutonie
manfred napisał/a:
I co masz takiego ważnego, do zaszyfrowania na tym poziomie?
Kto tego będzie odsłuchiwał?
"Na SHOT Show 2024 ma miejsce amerykańska premiera karabinków modułowych MWS-15 wyprodukowanych przez Zakłady Mechaniczne Tarnów. Zaprezentowanych zostało kilka wariantów tej broni, ze szczególnym uwzględnieniem wersji przeznaczonej na rynek cywilny i dostosowanej do wymogów przepisów w krajach ewentualnych klientów."
[ Dodano: Wto 20 Lut, 2024 ]
Uzupełnienie.
Właśnie największą wadą MWS-15 (znaczy... Z wad które znamy...) Jest nadmierna masa.
Wynika to z faktu że to przeskalowany w dół MWS-25, i producent się chwali ile to procentowo części jest wspólnych. Fajno fajno, to dobrze dla producenta, ale niezabardzo dla użytkownika. On nie chce części przewymiarowanych ale za to wspólnych.
Druga przyczyną nadmiernej masy to... Metal.
MWS-15 bazuje na frezowanymi korpusie z aluminium.
Obie główne komory, zamkowa i spustowa, są wyfrezowane z duraluminium.
MSBS stosuje polimery.
Niemniej jednak Tarnów obiecywał prace nad odchudzeniem.
I proszę, chyba się udało.
Najnowsze tabelki pokazują że MWS-15 z lufą 16 cali "zszedł z wagi" do 3,85 kg
Doścignął więc prawie Grota, który z taką lufą waży 3,80 kg.
( W obu przypadkach: bez magazynka, bez celowników, bez przyborniki z kluczykami)
Hm.
Otóż przy premierze k
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Pisałem kilkakrotnie MSBS nie był WP potrzebny...
Karabinek 5,56 który w wariancie gołym kosztuje tyle co Beryl z celownikiem holograficznym HWS
Po co? Skoro WP nada każdemu wariantowi oddzielne oznaczenie i nigdy nie wykorzysta głównej cechy tej konstrukcji - tj. możliwość rekonfiguracji
Słowem możliwości konstrukcji przekraczają instytucjonalne możliwości wojska.
Jedna uwaga - wpływ na koncepcję kupowanej przez wojsko broni mogą mieć nie "zmiany w zarządach państwowych spółek", tylko w instytucjach wojskowych. Tam, gdzie formułuje się wymagania i dokonuje zakupów. No i w MON, bo jest jeszcze aspekt polityczny i gospodarczy.
Dodano: Sob 02 Mar, 2024
Nikt tu jeszcze nie wspomniał o artykule w ostatnim "Raporcie" (z lutego). Drobiazgowe omówienie problemów, jakie występują w karabinku Grot i wymagają modyfikacji konstrukcji.
Nie komentuję, bo po pierwsze - tylko przejrzałem, po drugie - na broni strzeleckiej się nie znam.
Ale opracowanie to robi wrażenie solidnej analizy.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
A czy lotny czy nielotny to już inna kwestia.
