Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2009 Posty: 247 Skąd: Polska Nasza
Wysłany: Nie 08 Mar, 2009 Narodowe Siły Rezerwowe
Czy pojawiły sie już konkretne regulacje prawne na temat Armi Rezerwowej, kiedy zacznie być formowana, ile będzie liczyć jednostek, jaką przewiduje sie strukturę organizacyjną, jakie otrzyma uzbrojenie. Czy ktoś zna juz koncepcję albo byc może już sa gdzieś opublikowane jakieś dane. Czy do WKU trafiły jakieś informacje albo wytyczne na ten temat, czy beda przyjmowani ochotnicy czy WKU będzie typowac z dotychczasowych rezerwistów. Kto ma ochote na dyskusje na temat koncepcji tworzenia Armi Rezerwowej jak powinna wyglądać i jakie posiadac uzbrojenie.
Proszę o większą staranność w edycji postów i stosowanie polskich znaków.
TJ
Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2009 Posty: 247 Skąd: Polska Nasza
Wysłany: Nie 08 Mar, 2009
Zapoznałem sie z podesłanymi linkami. Właśnie powyższe informacje na temat tworzenia 30 tysięcznej armii rezerwowej oraz narodowych siłach rezerwowych zamieszczone w prasie były bodźcem do założenia tego tematu. Zapewne informacje takie powinny podlegać ochronie jak i wiele innych, które niestety nie są ochraniane ale myslę że po to są takie fora internetowe aby ludzie zainteresowani tematem dostacznie sie wygadali i ustalili w koncu jak to powinno być w tej naszej armii. Ile i jakiego wojska Rzeczpospolita potrzebuje i do czego? Informacji niejawnej nie wymagam aby ujawniano, bardziej interesuje mnie jak daleko zabrneły prace koncepcyjne nad tworzeniem rezerwowej armii czy też Narodowych Sił Rezerwowych. Bardziej niż na wiedzy w tym temacie zależy mi na skonfrontowaniu własnych poglądów i koncepcji co do potrzebnych ilości armii czasu „P” i czasu „W”.
Proszę o więcej staranności w redagowaniu postów. Dziękuję
kempczol [Usunięty]
Wysłany: Nie 08 Mar, 2009
maximus-44 napisał/a:
Zapewne informacje takie powinny podlegać ochronie jak i wiele innych, które niestety nie są ochraniane ale myslę że po to są takie fora internetowe aby ludzie zainteresowani tematem dostacznie sie wygadali i ustalili w koncu jak to powinno być w tej naszej armii.
Pomógł: 32 razy Wiek: 54 Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 13767 Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Nie 08 Mar, 2009
maximus-44
Czy chodzi Tobie o „Narodowe Siły Rezerwowe”?
Z projektu ustawy:
Cytat:
( ... )po art. 99 dodaje się art. 99a i 99b w brzmieniu:
„Art. 99a. 1. Żołnierze rezerwy, którym nadano przydziały kryzysowe tworzą Narodowe Siły Rezerwowe.
2. Warunkiem nadania przydziału kryzysowego, jest zawarcie kontraktu między żołnierzem rezerwy, który ochotniczo zgłosił się do wykonywania obowiązków w ramach Narodowych Sił Rezerwowych i złożył pisemny wniosek do wojskowego komendanta uzupełnień o zawarcie kontraktu, a dowódcą jednostki wojskowej, w której ma być nadany ten przydział.
3. Żołnierza rezerwy, który ochotniczo zgłosił się do wykonywania obowiązków w ramach Narodowych Sił Rezerwowych, spełniającego warunki do zawarcia kontraktu, wojskowy komendant uzupełnień kieruje do dowódcy jednostki wojskowej, w której ma być nadany przydział kryzysowy.
4. Żołnierz rezerwy może w każdym czasie wycofać wniosek o zawarcie kontraktu, jednak nie później niż do czasu jego zawarcia. Jako równoznaczne z wycofaniem wniosku traktuje się odmowę poddania się badaniom lekarskim lub psychologicznym, niestawienie się w określonym terminie w wojskowej komisji lekarskiej, wojskowej pracowni psychologicznej lub w jednostce wojskowej, a także odmowę zawarcia kontraktu.
5. Kontrakt, o którym mowa w ust. 2, powinien zawierać:
1)oznaczenie stron – stopień wojskowy, imię i nazwisko oraz nazwę stanowiska służbowego dowódcy jednostki wojskowej, a także stopień wojskowy, imię i nazwisko, imię ojca, adres zameldowania, serię i numer dowodu tożsamości oraz numer PESEL i numer identyfikacji podatkowej żołnierza rezerwy, który ochotniczo zgłosił się do wykonywania obowiązków w ramach Narodowych Sił Rezerwowych;
2)datę i miejsce podpisania;
3)określenie dnia przyjęcia obowiązków, wynikających z nadania przydziału kryzysowego oraz dnia, do którego kontrakt obowiązuje;
4)określenie rodzaju stanowisk służbowych, na których będzie pełniona służba wojskowa – w przypadku powołania do niej, prognozowany okres pełnienia służby oraz tryb powołania do służby;
5)zobowiązanie dowódcy do informowania żołnierza o terminach odbywania ćwiczeń wojskowych, z wyjątkiem ćwiczeń prowadzonych w trybie natychmiastowego stawiennictwa;
6)zobowiązanie żołnierza rezerwy do odbycia ćwiczeń wojskowych przygotowujących do nadania przydziału kryzysowego oraz ćwiczeń wojskowych odbywanych w ramach tego przydziału, w tym ćwiczeń wojskowych rotacyjnych;
7)zobowiązanie żołnierza rezerwy do przyjęcia przydziału kryzysowego;
8)zobowiązanie żołnierza rezerwy do pełnienia okresowej służby wojskowej,
w tym poza granicami państwa, oraz jego oświadczenie, że znane mu są zasady pełnienia tej służby.
6. Kontrakt, o którym mowa w ust. 2, może być zawarty, jeżeli występują potrzeby uzupełnieniowe Sił Zbrojnych na nadanie przydziału kryzysowego.
7. Kontrakt, o którym mowa w ust. 2, może być zawarty wyłącznie
z żołnierzem rezerwy, który ochotniczo zgłosił się do jego zawarcia, a ponadto jeżeli spełnia łącznie następujące warunki:
1)posiada orzeczenie wojskowej pracowni psychologicznej w zakresie braku przeciwwskazań do pełnienia czynnej służby wojskowej;
2)nie był przeznaczony do służby zastępczej;
3)nie był karany za przestępstwo umyślne;
4)posiada wykształcenie co najmniej gimnazjalne dla stanowisk przeznaczonych dla szeregowych lub co najmniej średnie dla stanowisk przeznaczonych dla podoficerów albo co najmniej wyższe dla stanowisk przeznaczonych dla oficerów;
5)posiada przygotowanie zawodowe oraz kwalifikacje i umiejętności przydatne w służbie wojskowej;
6)zaliczył z oceną pozytywną sprawdzian z wychowania fizycznego zorganizowany przez dowódcę jednostki wojskowej;
7)pełnił służbę przygotowawczą i zdał egzamin, o którym mowa w art. 98b ust. 5, w przypadku żołnierza rezerwy, który wcześniej nie odbywał czynnej służby wojskowej.
8. Zawarcie kontraktu, o którym mowa w ust. 2, może być również uzależnione od posiadania przez żołnierza rezerwy orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami kraju oraz poświadczenia bezpieczeństwa. Dowódca jednostki wojskowej lub wojskowy komendant uzupełnień, przed zawarciem kontraktu, może wystąpić z wnioskiem o wydanie przez odpowiednią służbę ochrony państwa poświadczenia bezpieczeństwa.
9. Kontrakt, o którym mowa w ust. 2, może być również zawarty
z żołnierzem czynnej służby wojskowej, który ochotniczo zgłosił się do jego zawarcia i spełniającym warunki do jego zawarcia, który:
1)odbywa zasadniczą służbę wojskową – nie wcześniej niż w ostatnim dniu czasu trwania tej służby;
2)pełni służbę przygotowawczą i zdał egzamin, o którym mowa w art. 98b ust. 5 – nie wcześniej niż na trzy dni przed dniem zwolnienia z tej służby;
3)odbywa ćwiczenia wojskowe – nie wcześniej niż na trzy dni przed dniem zwolnienia z tych ćwiczeń;
4)pełni zawodową służbę wojskową lub służbę kandydacką – nie wcześniej niż w dniu, w którym decyzja o jego zwolnieniu z czynnej służby wojskowej stała się ostateczna.
10. Kontrakt, o którym mowa w ust. 2, wygasa w przypadku unieważnienia lub wygaśnięcia przydziału kryzysowego, o którym mowa w art. 59b ust. 2 i 3, a także w przypadku pisemnej rezygnacji przez żołnierza rezerwy z zawartego kontraktu dokonanej przed dniem, w którym karta przydziału kryzysowego stała się ostateczna.
Art. 99b. Minister Obrony Narodowej określi, w drodze rozporządzenia:
1)tryb zawierania kontraktu, o którym mowa w art. 99a ust. 2, zapewniając współpracę w tym obszarze wojskowych komendantów uzupełnień i dowódców jednostek wojskowych oraz uwzględniając potrzebę sprawnego procesu ustalania przydatności osób ubiegających się o jego zawarcie i konkurencyjny charakter zawierania tych kontraktów w przypadku większej liczby ochotników do zawarcia tego kontraktu;
2)wzory wniosku i kontraktu, z uwzględnieniem, iż wzór wniosku powinien zawierać w szczególności informację ochotnika o przygotowaniu zawodowym oraz szczególnych kwalifikacjach i umiejętnościach przydatnych w służbie wojskowej oraz klauzulę, że złożenie wniosku nie powoduje obowiązku zawarcia kontraktu, a wzór kontraktu powinien zawierać elementy określone w ust. 6, oraz obejmować w szczególności informację o możliwości rezygnacji przez żołnierza rezerwy z zawartego kontraktu, wyłącznie do dnia, w którym karta przydziału kryzysowego stała się ostateczna, a także pouczenie o obowiązku stawienia się do czynnej służby wojskowej i jej pełnienia w przypadku powołania do niej, z zachowaniem dla tego wzoru możliwie uproszczonej formy .”;
Wg. projektu ustawy o zmianie ustawy o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej, opublikowanego w Biuletynie Informacji Publicznej MON na tej stronie:
Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2009 Posty: 247 Skąd: Polska Nasza
Wysłany: Nie 08 Mar, 2009
kempczol nie wymiękaj jeszcze nie jednoCię załamie w naszej armii albo w wypowiedziach forumowiczów, no bo po co pisac to wszystko jak i tak nic to nie zmieni w wojsku a jedynie nas przekona że mamy rację.
[ Dodano: Nie 08 Mar, 2009 ]
do PDT tak o takie rzeczy chodzi, czyli jesteśmy na etapie projektu ustawy, rozporządzenia MON pojawia się dopiero po jakimś czasie..........
wprowadzono pojęcie "Narodowe Siły Rezerwowe" nie Armia Rezerwowa, nie OT
"przydziały kryzysowe" to też nowe pojecie..................
Sprawa wymaga zapoznania się z całym projektem ale tak na szybko, ciekawe jak ci żołnierze rezerwy powstają z którymi podpisuje się kontrakty z kąd oni się biorą teraz mamy ludzi po zasadniczej słuzbie wojskowej a w przyszłości...........?
fragmenty ustawy które wynikają z ostatnich doświadczeń naczej amii
Kontrakt, o którym mowa w ust. 2, powinien zawierać:
"zobowiązanie żołnierza rezerwy do pełnienia okresowej służby wojskowej,
w tym poza granicami państwa, oraz jego oświadczenie, że znane mu są zasady pełnienia tej służby."
oraz
"Zawarcie kontraktu, o którym mowa w ust. 2, może być również uzależnione od posiadania przez żołnierza rezerwy orzeczenia wojskowej komisji lekarskiej o jego zdolności do pełnienia służby poza granicami kraju"
czyli chyba bardziej chodzi o ludzi do Afganistanu niz na potrzeby obroności kraju czasu "W"
Pomógł: 4 razy Dołączył: 09 Sie 2008 Posty: 459 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 09 Mar, 2009
Jakie NSR, jaka Armia Rezerwowa? Pieniędzy brakuje na 100 tys. zawodowców w służbie czynnej a mamy szkolić rezerwy, których nie będzie można wykorzystać bez ogłoszenia kryzysu?
Struktury NATO w Afganistanie funkcjonują na etacie K (Crisis Establishment) - serdecznie zapraszam naszych rezerwistów do obsadzania etatów przynależnych Polsce.
A może inaczej - z dotychczasowych rezerwistów zrobią NSR - i po kłopocie
A potem nich się inni martwią co zrobić z tym tworem.
_________________ Ważniejsze jest, co ty myślisz o samym sobie, niż to, co o tobie myślą inni.
I marsze wojskowe, i marsze weselne prowadzą do walki. Noel Coward
Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2009 Posty: 247 Skąd: Polska Nasza
Wysłany: Sro 11 Mar, 2009
Trochę mnie tutaj stresują moderatorzy za nie polską pisownię. Staram się jak mogę i uważam.
[ Dodano: Sro 11 Mar, 2009 ]
Zakładając temat chodziło mi o nawiązanie dyskusji na temat szkolenia rezerw osobowych do wojska na czas „wojny”, oraz wymiany poglądów jak liczna powinna być Armia Polska w czasie wojny dodam współczesnej i przyszłej wojny.
Wiadomo że ewentualną wojnę wygrają REZERWIŚCI.
Wydaje mi się że po to istnieje MON ponieważ niebezpieczeństwo wojny istnieje. Dlatego nie rozważajmy że wojna nam nie zagraża, że żadne zagony czołgów Polski nie stratują, co najwyżej jakiś atak terrorystyczny i na tym się skończy…………..oby.
[ Dodano: Sro 11 Mar, 2009 ]
Temat związany z wysyłaniem do Afganistanu rezerwistów, który powoli wynika i analiza propozycji nowej ustawy o służbie wojskowej jest ściśle związany. W skrócie to myślę że chodzi o to że jak już jakiś rezerwista skusi się na tą marną zapłatę za pozostawanie w rezerwie (ok300PLN miesięcznie) i regularne treningi w każdy weekend to mamy go. Podpisałeś zgodę na służbę poza granicami to jedziesz i nie ma gadania. Jest to kolejna próba gnania wojska groźbą i szantażem jak za czasów carsko – ruskiej armii poborowej. Zamiast tego starczy uczciwe ogłoszenie o prace zamieszczone w prasie i innych mediach o poszukiwaniu chętnych do kontyngentu wojskowego.
[ Dodano: Sro 11 Mar, 2009 ]
Konieczko – jakbyś mógł rozwinąć temat:
„Struktury NATO w Afganistanie funkcjonują na etacie K (Crisis Establishment) - serdecznie zapraszam naszych rezerwistów do obsadzania etatów przynależnych Polsce”. - gdzie są informacje jakie etaty są wolne oraz jakie kwalifikacje są wymagane.
[ Dodano: Sro 11 Mar, 2009 ]
Ja osobiście uważam że Armia Rezerwowa to główna siła obronna RP.
Społeczeństwo 38 milionowe jak liczną Armię (Siłę Zbrojną) może wystawić
Polska - 2008 rok
Liczba ludności: 38 518 241
Ludność według wieku
15 – 64 lat 71,1% całej populacji
w tym:
mężczyzn 13 639 012;
kobiet 13 761 154
Aktualny projekt przewiduje 30 tyś Armię Rezerwową oraz 120 tyś armię czasu „P”
Biorąc po uwagę aktualny stan posiadania sprzętu bojowego (ze strony internetowej MON)
(Na inny stronach można uzyskać bardziej szczegółowe rozbicie tych danych - to dla tych co chcieliby aby tajemnica była chroniona.)
Stan na 1 września 2008 r.
WOJSKA LĄDOWE
czołgi - (T-72, PT-91, Leopard 2A4) - 946
wozy bojowe - (BWP, BWR, KTO Rosomak, HMMWV, BRDM 2) - 1985
artyleria - (122 mm HS Goździk,152 mm AHS Dana, 122 mm wyrzutnia rakietowa BM21/RM70, moździerze, PPK Spike) - 1217
śmigłowce - (W-3 Sokół, Mi-2, Mi-24, Mi-8, Mi-17) - 152
To jak liczną armię można wystawić posiadając:
946 czołgów
1985 niby wozów bojowych itp.
Na jakim obszarze można zorganizować skuteczną obronę lub jakiego odcinka frontu bronić ?
„Narodowe Siły Rezerwowe
Koncepcja organizacja, struktura, zasady użycia oraz źródła finansowania Narodowych Sił Rezerwowych zostaną dopiero ustalone”......................... Czyli prace w toku.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum