[Bolesław]

Panowie skąd w was tyle jadu? Według mnie bardzo nobilitujące odznaczenie . Zawsze znajdzie się ktoś kto na nie nie zasłużył ,tak było jest i będzie.Ważne zaś jest to jak czuję się z nią sam odznaczony i czy podniosło to jego ego i zmobilizowało do dalszej służby , ja osobiście był bym dumny.
Kiedyś służyłem w pewnej jednostce w której odznaczono mnie odznaką ,,wzorowy dowódca",
było nas dwóch , wiem że dostałem ją za naprawdę kupę czasu wytężonej pracy.
Czułem się naprawdę bardzo doceniony , może to śmieszne ale zrekompensowało mi to cały trud.
Jak wielkie było moje zdziwienie gdy w kolejnej jednostce wojskowej na pierwszym lepszym święcie przyznawano ją ,,maszynowo" magazynierom , jakimś sztabowcom itd ,w sumie kilkadziesiąt osób.
Reasumując, nic to nie zmieniło ponieważ ja wiem za co ją otrzymałem i nadal jestem dumny.
Myślę że w podobny sposób należy podejść do powyższego odznaczenia.

A co do postu powyżej armia ma walczyć w przeciwnym razie jest bezwartościowa, mamy jedną z niewielu armi która jest aktywna na tym polu to daje krajowi potężny oręż. Koniec i kropka.

[ajzik]

Uważam, że chyba nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.
Ps. Niestety czy stety, to nie sondaże kształtują politykę, w szczególności zagraniczną kraju. Inna sprawa, że misja w Afganistanie (napisałem, że słowo stabilizacyjna to nowomowa, oczywiście, że misja w obecnym wydaniu ma charakter jak najbardziej bojowy, choć na szczęście polski kontyngent znajduje się w znacznie lepszej sytuacji niż np. kontyngent brytyjski. Będzie się można zacząć martwić, gdy rząd da się przekonać do znacznego rozbudowania kontyngentu i skierowania części na południe Afganistanu, po tym gdy pod koniec roku zostaną zwinięte misje ONZ, a Sojusznik nas zaczyna powolutku sondować w tej sprawie), cieszy się większym poparciem społecznym niż 20 % - więc napisałeś nieprawdę.

[bond]

do nikon-a, nie masz racji. W Bośni (SFOR) służyłem z oficerami sztabu, którzy tą odznakę posiadali. Ponadto, to nie jedyne przypadki odznaczania żołnierzy amerykańskimi odznaczeniami. Ponadto, znakomita większość oficerów sztabu, kiedyś była oficerami pododdziałów.
Moim zdaniem, ważne że ci żołnierze zostali docenieni, że ktoś zauważył ich zaangażowanie. I za to i Im i wyróżniającym. Ten "kawałek metalu" jak to ktoś napisał jest nagrodą za dobrą służbę i nobilitacją.
ps. sam jestem właścicielem i wiem że zwłaszcza Amerykanie nie rozdają "na piękne oczy" takich "blaszek" (przynajmniej obcokrajowcom)

Commendation Medal - Minnesota National Guard[/i]

[Rewizor]

[Mack Pl]

[ajzik]

Mack PL - w naszym kraju wszystkie siły polityczne gdy dochodzą do władzy prowadzą taką samą politykę zagraniczną - ale to tak na marginesie. Na kogo nie zagłosujesz i tak jest bez zmian :-)

Rewizor - wybacz, ale uważam temat za wyczerpany. Rozumiem Twoje intencje, jestem gotów przyznać Ci po części nawet racje, ale Ty spoglądasz na rzeczywistość przez pryzmat tyle wzniosłych co utopijnych idei, a ja przez pryzmat realpolitik. Gdy byłem młodszy, myślałem podobnie jak Ty, ale mi przeszło w zderzeniu z twardą rzeczywistością.

[lukasz]

Dla przypomnienia, w Afganistanie jesteśmy na wojnie, którą uznaliśmy za swoją zgodnie z punktem piątym traktatu Waszyngtońskiego.

Co do odznaczeń jest to sposób podziękowania wyróżnienia żołnierza za jego służbę. Czy odznaczenie ma wartość zależy od żołnierza, który to odznaczenie otrzymał.

[nikon]

bond, źle mnie zrozumiałeś. Od czasów Bośni trochę się zmieniło. Chodziło mi jedynie o to, że jest w armii rzesza (niestety, w większości oficerów) żołnierzy, którzy dostają różnorakie odznaczenia tylko dlatego, że wogóle SĄ. Gdzieś w Afganistanie, byli w Iraku, ale na stanowiskach dalekich od działań taktycznych poza bazą. Ja naprawdę obserwowałem to w Iraku, gdzie, niestety, więcej ludzi służyło w sztabie niż w "polu". A tam byli bardziej potrzebni. Rozumiem, że PKW w Iraku był skonstruowany (przynajmniej na początku) tak, aby zapewnić maksimum wypłaty w USD, przy jak najmniejszym zagrożeniu. Widziałem w Babilonie (a częściej poza nim) naprawdę różne sytuacje. Wynikało to kompletnego nieprzygotowania PKW do działań wojennych. Dużo by trzeba pisać. Bezsensownie zawyżane stopnie na misji, wyposażenie niewspółmierne do wykonywanych zadań, itd. itd. Dwa dni przed wyjazdem z Babilonu stałem w kolejce "po miskę" (notabene kilka osób za mną stał gen.Kwiatkowski, i czekał jak każdy...szacunek, bo rzadko się zdarza), a pan ppłk ze "świeżej", II-giej zmiany głośno deliberował - gdzie jest szpital oraz kto organizuje wycieczki. Bez komentarza.
Gratuluję wszystkim, którzy zasłużyli na jakiekolwiek odznaczenia, ale doskonale wiesz jaka jest smutna, polska rzeczywistość.

[Mack Pl]

[blaszany drwal]

[Duku]

Drwalu, mam takie wrażenie, że odznaki i odznaczenia bojowe najbardziej przeszkadzają tym, którzy ich nie mają i nigdy nie musieli nadstawiać swojego karku w walce. One są świadectwem, ze ich właściciel był w miejscu, gdzie kilku bliżej nieznanych mu facetów próbowało go rozwalić i miał na tyle szczęścia, żeby wyjść z tego w miarę cało i przy okazji jeszcze zachować na tyle "zimnej krwi" żeby zasłużyć na wyróżnienie. Ktoś, kiedyś powiedział, że na 1 odznaczonego jest 50 którzy dokonali nie mniej, ale nikt tego nie zauważył i 10 którzy załapali się na " krzywy ryj". S!

[Rewizor]

[lukasz]

Rewizor mam małe pytanie.

Jak odwiedzasz czasem pchli targ to widziałeś tam może Virtuti Militari? Bo ja nigdy a też widzę często ludzi, którzy handlują odznaczeniami.

Nie wiem, czemu miało służyć to porównanie z orderami, że niby jak walczyli w drugiej wojnie światowej nasi żołnierze to dobrze a jak teraz walczą w Afganistanie to im się nie należy. Bo ja tak rozumiem twoją wypowiedź.

[Duku]

[blaszany drwal]

Rewizor operujesz faktami i cyframi bardzo swobodnie. Skąd wziąłeś te 80%. Prowadzisz jakieś badania statystyczne ?
Czego Twoim zdaniem oczekuje podatnik od żołnierzy ? Moim zdaniem tego by profesjonalnie wykonywał swoją "pracę".
Na czym polega praca żołnierza? Na prowadzeniu walki.
Za co żołnierze otrzymali odznaczenia? Za udział w walce.
Natomiast gdzie i z kim walczą żołnierze, o tym decyduje rząd, wybrany demokratycznie właśnie przez owych podatników.
Nie wiem jak interpretować sformułowanie, że podatnicy za łożenie na wyszkolenie i wyposażenie armii chcą coś z tego mieć. To nie flota kaperska.