Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Stevie
Czw 09 Cze, 2011
[Problem] CO TO SĄ ZAJĘCIA W POLU ????
Opublikował Wiadomość
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
  Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   [Problem] CO TO SĄ ZAJĘCIA W POLU ????

Witam Wszystkich

Dotąd starałem się na tym forum pomóc w rozwiązaniu szeregu różnych problemów, w szczególności o naturze prawnej. Tym razem to ja potrzebuję waszej pomocy i jak to się zwyczajowo mówi NA JUŻ.

Poszukuję wszelkiego rodzaju informacji na temat tego, co możemy rozumieć przez pojęcie ,,ZAJĘCIA W POLU", jakie zajęcie będą się do tego zaliczały? Czy np. zajęcia ze szkolenia strzeleckiego (ogniowego) strzelanie z broni długiej lub krótkiej odbywające się na strzelnicy pozakoszarowej. Sprawa jest na prawdę bardzo pilna. Ewentualne dokumenty, skrypty lub inne materiały na ten temat, które mogłyby rzucić szersze światło na to pojęcia proszę także o przesyłanie na adres sekretarzsnfow@interia.pl

Pozdrawiam Radca WP
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
Ostatnio zmieniony przez Radca WP Czw 09 Cze, 2011, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Rewizor
[Usunięty]

Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Myślę że tego rodzaju pojęcie "zajęcia w polu" nie jest prawnie zdefiniowane. Należy raczej do języka potocznego i trudno będzie się doszukać wykłądni w ustawach, rozporządzeniach, instrukcjach. W moim pojęciu określenie to będzie dotyczyło wszelkich form działalności poza terenem stałej dyslokacji (poza koszarami).
 
 
kempczol
[Usunięty]

Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Rewizor, ma rację. Wszystkie zajęcia poza MSD, to "zajęcia w polu".
 
 
beryl73 
8
kiedyś to było wojsko...



Pomógł: 27 razy
Dołączył: 16 Sty 2010
Posty: 3947
Skąd: zielone berety
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Z mojego doświadczenia to jako "zajęcia w polu" definiowane były wszystkie zajęcia realizowane na strzelnicach i przykoszarowych placach ćwiczeń. Mogły to być zajęcia ze szkolenia strzeleckiego, taktyki, ochrony i obrony, a także terenoznawstwa, OPBMR, czy nawet łączności. Ważne było miejsce.
_________________
6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka (...).
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Witam,

Podzielam dotychczasowe wypowiedzi i bardzo za nie dziękuję, proszę jednak, aby w temacie wypowiedziało się jak najwięcej osób. Bardzo mi na tym zależy.

Pozdrawiam Radca WP
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
miki 
Mod



Pomógł: 139 razy
Wiek: 61
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 6757
Skąd: Warmia i Mazury
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Wydaje mi się, że pojęcie "zajęcia w polu" jest pojęciem potocznym. Poniżej definicje z rozporządzenia o żywieniu podchodzące pod pojęcie "zajęcia w polu", może nie dosłownie.

Cytat:
Dziennik Ustaw z 2009 r. Nr 216 poz. 1679

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 11 grudnia 2009 r.
w sprawie bezpłatnego wyżywienia żołnierzy zawodowych i kandydatów na żołnierzy zawodowych
(Dz. U. z dnia 21 grudnia 2009 r.)

§ 2. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:

5) kursach lub szkoleniach - należy przez to rozumieć zajęcia szkoleniowe ujęte w planie rocznym, zatwierdzonym przez właściwego dowódcę;
6) szkoleniach w garnizonie - należy przez to rozumieć szkolenia taktyczne, taktyczno-specjalne oraz ogniowe, wynikające z programów szkolenia i zawarte w diagramach szkolenia;
7) ćwiczeniach w garnizonie - należy przez to rozumieć zajęcia szkoleniowe z zakresu szkolenia dowództw i sztabów, ujęte w rocznym planie zasadniczych przedsięwzięć jednostki wojskowej, połączone z przebywaniem żołnierzy zawodowych w miejscach pełnienia służby;
........................
§ 7. Wyżywienie według zasadniczej normy wyżywienia szkolnej - 020 przysługuje żołnierzom zawodowym:
5) w czasie:
a) uczestniczenia w ćwiczeniach, szkoleniach w garnizonie lub aktywowaniu systemu zarządzania kryzysowego trwających powyżej ośmiu godzin - w wymiarze 50 % tej normy, a powyżej dwunastu godzin - w pełnym wymiarze tej normy,
b) uczestniczenia w ćwiczeniach poza garnizonem i rekonesansach,
c) uczestniczenia w ćwiczeniach lub szkoleniach na terenie poligonu i w zgrupowaniach defiladowych,
d) pełnienia dyżurów bojowych, dyżurów ratowniczych, udziału w zwalczaniu klęsk żywiołowych i likwidacji ich skutków, działaniach antyterrorystycznych, akcjach poszukiwawczych oraz ratowaniu życia ludzkiego, a także w oczyszczaniu terenów z materiałów wybuchowych i niebezpiecznych pochodzenia wojskowego oraz ich unieszkodliwianiu;


Tak wygląda sprawa od strony żywienia i pojęcia, które mogą wchodzić w zakres "zajęć w polu".

miki :cool:
_________________
"Człowiek postępuje rozsądnie wtedy i tylko wtedy, gdy wszelkie inne możliwości zostały już wyczerpane". - Prawa Murphiego
 
 
Gisbern 
3


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 07 Sty 2007
Posty: 104
Skąd: gisbernia
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   Zajęcia w polu.

Tak jak poprzednicy wypowiadali się, pojęcie to dotyczy przede wszystkim, zajęć poza MSD. Ale spotkałem się również z tym określeniem, będąc na szkoleniach poligonowych.
Pozdrawiam.
 
 
FAZI 1 
10



Pomógł: 42 razy
Wiek: 58
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 7300
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Może jeszcze przyda Ci się wersja anglosaska "ćwiczeń polowych" bądź "ćwiczeń w terenie". Bo tak też można nazwać ćwiczenia poza MSD.
Cytat:
Field exercise
The more typically thought of exercise is the field exercise, or the full-scale rehearsal of military maneuvers as practice for warfare. Historical names for field exercises in the Commonwealth include 'schemes.' In a field exercise, the two sides in the simulated battle are typically called "red" and "blue", to avoid naming a particular adversary.


Cytat:
Ćwiczenia polowe/terenowe
Najbardziej typowymi z ćwiczeń wojskowych są ćwiczenia polowe, na większą skalę nazywane manewrami wojskowymi, przeprowadzane w celu przygotowania do wojny. Historyczne nazwy ćwiczeń terenowych w Związku to "systemy". W ćwiczeniach polowych/terenowych, obie strony na symulowanym polu walki są oznaczane kolorami jako "czerwoni" i "niebiescy", aby uniknąć nazewnictwa danego przeciwnika.

I tu jeszcze o "Field Training Exercise"; http://usmilitary.about.c...icpol/blftx.htm
_________________
Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
 
 
 
Roztropek
6



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 12 Wrz 2005
Posty: 1093
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Uchyl rąbka tajemnicy co chcesz udowodnić. W programach szkolenia jest podział na zajęcia teoretyczne i praktyczne. Jedne i drugie mogą być w polu lub nie. Nieraz gorzej wpływają na stan zdrowia zajęcia w zimie w pobliżu koszar niż na poligonie. W polu to znaczy na świeżym powietrzu i tyle.
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

No więc tak - żołnierz miał zwolnienie od uczestnictwa w zajęciach w polu, zaś przełożony skierował go mimo wszystko na zajecia ze szkolenia ogniowego (strzeleckiego) - zajęcia praktyczne, gdzie brał w nich czynny udział, gdzie uległ wypadkowi i doznał poważnego uszkodzenia ciała. Problem teraz tkwi w tym, czy zajęcia na otwartej przestrzeni ogniowe (strzeleckie) można zaliczyć do zajęć w polu. Argumentacja przełożonego zmierza do wykazania, że zajęcia w polu to są tylko zajęcia o charakterze typowo taktycznym i zazwyczaj dotyczą żołnierzy (byłych żołnierzy) ZSW. To chyba tyle i aż tyle.
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
kempczol
[Usunięty]

Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Radca WP napisał/a:
żołnierz miał zwolnienie od uczestnictwa w zajęciach w polu
:czytanie:
Sprawa dotyczy obecnych czasów ?

Tak - obecnych czasów.
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15965
Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Radca WP napisał/a:
żołnierz miał zwolnienie od uczestnictwa w zajęciach w polu,

Ale chyba nie na druku ZUS ZLA, czyżby w książeczce ? Co lekarz miał na myśli pisząc np. "zwolnić z zajęć w polu" ? Zajęcia ze szkolenia fizycznego nie są zajęciami w polu a sądzę, że to zwolnienie obejmowało. Może choroba warunkowała rodzaj zajęć, w których nie mógł brać udział ?
Wg mnie zajęcia w polu to poza koszarami. Strzeleckie, taktyczne, specjalistyczne/specjalne.
Szkolenie strzeleckie z tego co się orientuję to już się nie odbywa na terenie jednostki.

Na południu Polski "na polu" to byłoby wszystko poza budynkiem. :)
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
FAZI 1 
10



Pomógł: 42 razy
Wiek: 58
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 7300
Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

kempczol, jak najbardziej możliwe. Lekarz nie wypisuje zwolnienia L4 tylko wpisuje adnotację np. na recepcie o zwolnieniu z ............ Po to też mamy lekarzy w JW.
_________________
Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
 
 
 
kempczol
[Usunięty]

Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

FAZI 1, punkt w rozkazie, to i owszem poda lekarz w JW. A wracając do tematu...
Nie ma czegoś takiego jak "ZAJĘCIA W POLU" i nie może być z tego zwolnienia.
Proste ? :cool:
 
 
Radca WP 
Mod



Pomógł: 66 razy
Wiek: 54
Dołączył: 22 Cze 2005
Posty: 2743
Skąd: Mazowieckie
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011   

Bardzo proszę o skoncetrowanie się na temacie :) Zwolnienie z zajęć w polu zostało wypisane przez właściwą do tego celu wojskową komisję lekarską. Czekam na dalsze wypowiedzi.
_________________
EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)

Kontakt: biuro@poradyegidy.pl
Telefon: 535-400-405
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group