Wysłany: Czw 09 Cze, 2011 [Problem] CO TO SĄ ZAJĘCIA W POLU ????
Witam Wszystkich
Dotąd starałem się na tym forum pomóc w rozwiązaniu szeregu różnych problemów, w szczególności o naturze prawnej. Tym razem to ja potrzebuję waszej pomocy i jak to się zwyczajowo mówi NA JUŻ.
Poszukuję wszelkiego rodzaju informacji na temat tego, co możemy rozumieć przez pojęcie ,,ZAJĘCIA W POLU", jakie zajęcie będą się do tego zaliczały? Czy np. zajęcia ze szkolenia strzeleckiego (ogniowego) strzelanie z broni długiej lub krótkiej odbywające się na strzelnicy pozakoszarowej. Sprawa jest na prawdę bardzo pilna. Ewentualne dokumenty, skrypty lub inne materiały na ten temat, które mogłyby rzucić szersze światło na to pojęcia proszę także o przesyłanie na adres sekretarzsnfow@interia.pl
Pozdrawiam Radca WP
_________________ EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)
Ostatnio zmieniony przez Radca WP Czw 09 Cze, 2011, w całości zmieniany 1 raz
Rewizor [Usunięty]
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
Myślę że tego rodzaju pojęcie "zajęcia w polu" nie jest prawnie zdefiniowane. Należy raczej do języka potocznego i trudno będzie się doszukać wykłądni w ustawach, rozporządzeniach, instrukcjach. W moim pojęciu określenie to będzie dotyczyło wszelkich form działalności poza terenem stałej dyslokacji (poza koszarami).
kempczol [Usunięty]
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
Rewizor, ma rację. Wszystkie zajęcia poza MSD, to "zajęcia w polu".
Z mojego doświadczenia to jako "zajęcia w polu" definiowane były wszystkie zajęcia realizowane na strzelnicach i przykoszarowych placach ćwiczeń. Mogły to być zajęcia ze szkolenia strzeleckiego, taktyki, ochrony i obrony, a także terenoznawstwa, OPBMR, czy nawet łączności. Ważne było miejsce.
_________________ 6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka (...).
Podzielam dotychczasowe wypowiedzi i bardzo za nie dziękuję, proszę jednak, aby w temacie wypowiedziało się jak najwięcej osób. Bardzo mi na tym zależy.
Pozdrawiam Radca WP
_________________ EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)
Pomógł: 139 razy Wiek: 61 Dołączył: 07 Mar 2007 Posty: 6757 Skąd: Warmia i Mazury
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
Wydaje mi się, że pojęcie "zajęcia w polu" jest pojęciem potocznym. Poniżej definicje z rozporządzenia o żywieniu podchodzące pod pojęcie "zajęcia w polu", może nie dosłownie.
Cytat:
Dziennik Ustaw z 2009 r. Nr 216 poz. 1679
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ z dnia 11 grudnia 2009 r.
w sprawie bezpłatnego wyżywienia żołnierzy zawodowych i kandydatów na żołnierzy zawodowych
(Dz. U. z dnia 21 grudnia 2009 r.)
§ 2. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:
5) kursach lub szkoleniach - należy przez to rozumieć zajęcia szkoleniowe ujęte w planie rocznym, zatwierdzonym przez właściwego dowódcę;
6) szkoleniach w garnizonie - należy przez to rozumieć szkolenia taktyczne, taktyczno-specjalne oraz ogniowe, wynikające z programów szkolenia i zawarte w diagramach szkolenia;
7) ćwiczeniach w garnizonie - należy przez to rozumieć zajęcia szkoleniowe z zakresu szkolenia dowództw i sztabów, ujęte w rocznym planie zasadniczych przedsięwzięć jednostki wojskowej, połączone z przebywaniem żołnierzy zawodowych w miejscach pełnienia służby;
........................
§ 7. Wyżywienie według zasadniczej normy wyżywienia szkolnej - 020 przysługuje żołnierzom zawodowym:
5) w czasie:
a) uczestniczenia w ćwiczeniach, szkoleniach w garnizonie lub aktywowaniu systemu zarządzania kryzysowego trwających powyżej ośmiu godzin - w wymiarze 50 % tej normy, a powyżej dwunastu godzin - w pełnym wymiarze tej normy,
b) uczestniczenia w ćwiczeniach poza garnizonem i rekonesansach,
c) uczestniczenia w ćwiczeniach lub szkoleniach na terenie poligonu i w zgrupowaniach defiladowych,
d) pełnienia dyżurów bojowych, dyżurów ratowniczych, udziału w zwalczaniu klęsk żywiołowych i likwidacji ich skutków, działaniach antyterrorystycznych, akcjach poszukiwawczych oraz ratowaniu życia ludzkiego, a także w oczyszczaniu terenów z materiałów wybuchowych i niebezpiecznych pochodzenia wojskowego oraz ich unieszkodliwianiu;
Tak wygląda sprawa od strony żywienia i pojęcia, które mogą wchodzić w zakres "zajęć w polu".
miki
_________________ "Człowiek postępuje rozsądnie wtedy i tylko wtedy, gdy wszelkie inne możliwości zostały już wyczerpane". - Prawa Murphiego
Tak jak poprzednicy wypowiadali się, pojęcie to dotyczy przede wszystkim, zajęć poza MSD. Ale spotkałem się również z tym określeniem, będąc na szkoleniach poligonowych.
Pozdrawiam.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 30 Maj 2010 Posty: 7300 Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
Może jeszcze przyda Ci się wersja anglosaska "ćwiczeń polowych" bądź "ćwiczeń w terenie". Bo tak też można nazwać ćwiczenia poza MSD.
Cytat:
Field exercise
The more typically thought of exercise is the field exercise, or the full-scale rehearsal of military maneuvers as practice for warfare. Historical names for field exercises in the Commonwealth include 'schemes.' In a field exercise, the two sides in the simulated battle are typically called "red" and "blue", to avoid naming a particular adversary.
Cytat:
Ćwiczenia polowe/terenowe
Najbardziej typowymi z ćwiczeń wojskowych są ćwiczenia polowe, na większą skalę nazywane manewrami wojskowymi, przeprowadzane w celu przygotowania do wojny. Historyczne nazwy ćwiczeń terenowych w Związku to "systemy". W ćwiczeniach polowych/terenowych, obie strony na symulowanym polu walki są oznaczane kolorami jako "czerwoni" i "niebiescy", aby uniknąć nazewnictwa danego przeciwnika.
Uchyl rąbka tajemnicy co chcesz udowodnić. W programach szkolenia jest podział na zajęcia teoretyczne i praktyczne. Jedne i drugie mogą być w polu lub nie. Nieraz gorzej wpływają na stan zdrowia zajęcia w zimie w pobliżu koszar niż na poligonie. W polu to znaczy na świeżym powietrzu i tyle.
No więc tak - żołnierz miał zwolnienie od uczestnictwa w zajęciach w polu, zaś przełożony skierował go mimo wszystko na zajecia ze szkolenia ogniowego (strzeleckiego) - zajęcia praktyczne, gdzie brał w nich czynny udział, gdzie uległ wypadkowi i doznał poważnego uszkodzenia ciała. Problem teraz tkwi w tym, czy zajęcia na otwartej przestrzeni ogniowe (strzeleckie) można zaliczyć do zajęć w polu. Argumentacja przełożonego zmierza do wykazania, że zajęcia w polu to są tylko zajęcia o charakterze typowo taktycznym i zazwyczaj dotyczą żołnierzy (byłych żołnierzy) ZSW. To chyba tyle i aż tyle.
_________________ EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)
Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15965 Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
Radca WP napisał/a:
żołnierz miał zwolnienie od uczestnictwa w zajęciach w polu,
Ale chyba nie na druku ZUS ZLA, czyżby w książeczce ? Co lekarz miał na myśli pisząc np. "zwolnić z zajęć w polu" ? Zajęcia ze szkolenia fizycznego nie są zajęciami w polu a sądzę, że to zwolnienie obejmowało. Może choroba warunkowała rodzaj zajęć, w których nie mógł brać udział ?
Wg mnie zajęcia w polu to poza koszarami. Strzeleckie, taktyczne, specjalistyczne/specjalne.
Szkolenie strzeleckie z tego co się orientuję to już się nie odbywa na terenie jednostki.
Na południu Polski "na polu" to byłoby wszystko poza budynkiem.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 30 Maj 2010 Posty: 7300 Skąd: Gdynia
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
kempczol, jak najbardziej możliwe. Lekarz nie wypisuje zwolnienia L4 tylko wpisuje adnotację np. na recepcie o zwolnieniu z ............ Po to też mamy lekarzy w JW.
_________________ Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
kempczol [Usunięty]
Wysłany: Czw 09 Cze, 2011
FAZI 1, punkt w rozkazie, to i owszem poda lekarz w JW. A wracając do tematu...
Nie ma czegoś takiego jak "ZAJĘCIA W POLU" i nie może być z tego zwolnienia.
Proste ?
Bardzo proszę o skoncetrowanie się na temacie Zwolnienie z zajęć w polu zostało wypisane przez właściwą do tego celu wojskową komisję lekarską. Czekam na dalsze wypowiedzi.
_________________ EGIDA Kancelaria Radcy Prawnego
Robert Kłosiński
Numer wpisu OIRP w Olsztynie (OL-1848)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum