Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przewóz mebli, opłaty, faktury, zwroty
Opublikował Wiadomość
marcin_36 
1


Wiek: 50
Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 9
Skąd: Poznań
Wysłany: Sro 17 Mar, 2010   Przewóz mebli, opłaty, faktury, zwroty

Kilka dni temu złożyłem do swojego przełożonego wniosek o zwrot kosztów przewozu oraz o zasiłek osiedleniowy. Do wniosku dołączyłem fakturę VAT na kwotę 4920,77 zł. W dniu dzisiejszym Dzień dzisiejszy czyli pleonazm P_Ezastępczyni głównego księgowego zadzwoniła do przedsiębiorcy realizującego zlecenie przewozu w celu zastraszenia go, że zawyżył koszty przewozu, strasząc gościa donosem do urzędu skarbowego, prokuraturą oraz żandarmerią wojskową. A główny ksiegowy w rozmowie telefonicznej poinformował mojego pełnomocnika, że przeprowadzkę oraz jej koszty należy uzgodnić z nim a on ma firmę, która zrobi to taniej. Powrót socjalizmu i zamach na wolność gospodarczą czy ostatnie podrygi zimy?
 
 
kizik1973 
5
Szczęśliwy Emeryt


Pomógł: 1 raz
Wiek: 50
Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 823
Skąd: gołdap
Wysłany: Sro 17 Mar, 2010   

marcin_36, odezwij się miałem podobny problem . pomogę
_________________
KIZIK
 
 
 
marcin_36 
1


Wiek: 50
Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 9
Skąd: Poznań
Wysłany: Sro 17 Mar, 2010   

Dla mnie najdziwniejsze jest to, że mój przełożony uznał fakturę i przekazał do oddziału gospodarczego do realizacji a tam cywil się obraził… w poniedziałek będzie uświadomiony, że socjalizm się skończył… atak na wolność gospodarczą jest naruszeniem konstytucyjnie zagwarantowanego prawa wolności gospodarczej, chyba artykuł 20 Konstytucji RP. A porażką nas wszystkich jest to, że w oczach przedsiębiorcy będziemy małymi oszustami, bo nie ogłosiłem przetargu na najtańsza firmę czy tez nie wybrałem firmy zalecanej przez pana księgowego… a postawiłem na kompleksowe i profesjonalne rozwiązanie. Mam nadzieje, że się zreflektują i nie będę potrzebował pomocy, ale dziękuje;)

Pisząc odpowiedź pod postem, do którego się odnosisz nie ma sensu cytować wypowiedzi poprzednika :!: Poprawiłem.
 
 
looker 
7
żołnierz naprawdę uniwersalny...



Pomógł: 10 razy
Wiek: 47
Dołączył: 15 Lis 2004
Posty: 2677
Skąd: WL
Wysłany: Sro 17 Mar, 2010   

A czy "zachęcanie" przez GK do wyboru określonej firmy jest do końca fair/legalne ? Potem znów okaże się, że "przypadkiem" prowadzi ją jakiś pociotek/kuzyn/szwagier etc.
Jesteś niedobry bo dałeś zarobić niewłaściwym ludziom... :cool:
_________________
"Wojna uczy najwięcej kiedy coś idzie nie tak"
Jocko Willink
 
 
Antonio 
9



Pomógł: 13 razy
Wiek: 45
Dołączył: 01 Paź 2004
Posty: 4337
Skąd: stąd
Wysłany: Sro 17 Mar, 2010   

Niestety, wielu żołnierzy próbowało nieraz oszukiwać właśnie na lipnych przeprowadzkach i przewozach, które się nie odbyły. Podobnie jak fikcyjne meldowanie kumpli. I potem próbowali wyłudzać nienależne im świadczenia z MON. Tak więc nie dziwię się "nerwowości" księgowego. Jednak jeżeli ma wątpliwości, powinien przekazać sprawę ŻW celem wyjaśnienia jak to możliwe, że faktura opiewa na tyle i tyle oraz pogrzebanie dochodzeniowo-śledcze w temacie. Prawda wyjdzie na jaw.

Kodeks karny:

Cytat:
Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

Art. 271. § 1. Funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.


Zachęcanie przez księgowego do wyboru danej firmy także jest nielegalne.
_________________
####### - Zdrap zdrapkę, a zobaczysz opis.
 
 
Ozzy 
7


Pomógł: 12 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Mar 2005
Posty: 2564
Skąd: zach-pom
Wysłany: Sro 17 Mar, 2010   

Antonio napisał/a:
(...)Prawda wyjdzie na jaw(...)


A to, co napisał marcin_36, nie jest prawdą? Dopiero ŻW jest w stanie dojść do prawdy? Antonio, czy Ty naprawdę na wszystko co się wokół dzieje musisz patrzeć okiem żandarma? W dodatku często okiem nie do końca zdrowym? Zbastuj trochę bo ktoś może poczuć się urażony Twoimi opiniami. Ja bym się poczuł. Pozdrawiam :gent:
_________________
Cieszmy się, nad Siłami Zbrojnymi wstał kolejny dzień czasu "P"
 
 
 
looker 
7
żołnierz naprawdę uniwersalny...



Pomógł: 10 razy
Wiek: 47
Dołączył: 15 Lis 2004
Posty: 2677
Skąd: WL
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

Czy można zarzucić przedsiębiorcy, że ma takie a nie inne ceny za swoje usługi ? Pytam serio. Oczywiście zakładam, że dana przeprowadzka FAKTYCZNIE miała miejsce.
Z drugiej strony zdaję sobie sprawę, że tam gdzie określono jakikolwiek limit wypłacanej należności tam sporo osób będzie chciało znaleźć się w jego górnym zakresie...
_________________
"Wojna uczy najwięcej kiedy coś idzie nie tak"
Jocko Willink
 
 
aquirre 
4
jedi



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 19 Mar 2006
Posty: 282
Skąd: UE
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

W przypadku przewozu mebli to nie mówimy o wypłacie należności tylko zwrocie poniesionych, udokumentowanych kosztów. Przedsiębiorca faktycznie ma prawo ustalić sobie ceny jakie mu się podoba. Mamy chociażby przykład z "przewozem osób" gdzie za kilka km można zapłacić kilkaset zł. Czy ktoś uczciwie i rzetelnie do przeprowadzki podejdzie, czy będzie się starał "wydrzeć" kilka zł to już kwestia indywidualna. Nie wystarczy podejrzewać, a nawet mieć pewność, że ktoś naciąga. Trzeba to jeszcze udowodnić. W czasie mojej ostatniej przeprowadzki, w kilku firmach gdy tylko usłyszeli hasło "przeprowadzka żołnierza" na bezczelnego proponowali zawyżanie faktur!! I to nawet 2 krotnie! Skądś to się niestety wzięło.
 
 
marcin_36 
1


Wiek: 50
Dołączył: 13 Wrz 2009
Posty: 9
Skąd: Poznań
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

Antonio napisał/a:
Niestety, wielu żołnierzy próbowało nieraz oszukiwać właśnie na lipnych przeprowadzkach i przewozach, które się nie odbyły. Podobnie jak fikcyjne meldowanie kumpli. I potem próbowali wyłudzać nienależne im świadczenia z MON. Tak więc nie dziwię się "nerwowości" księgowego.

Idąc Twoim tokiem myślenia… od kilku dni mieszkam w pięknym domu w zabudowie szeregowej.. z prawej mieszka obywatel Niemiec a z lewej polska rodzina… Myślisz, że Niemiec to potencjalny nazista, bo tak wielu ich było tej narodowości… a polska rodzina to alkoholicy? Jak może urzędnik państwowy dzwonić do przedsiębiorcy i straszyć urzędem skarbowym, prokuraturą tylko dlatego, że wystawił fakturę za wykonaną należycie usługę? Czy główny księgowy jest od realizacji zadań stawianych przez dowódcę a dowódca od realizacji ustawowych praw i obowiązków? Czekam na oświadczenie pracownika firmy gdyż z wersji przedstawionej przez niego wynika, że ta Pani przedstawiła się, jako urzędnik skarbówki, a to będzie już przedmiotem zawiadomienia prokuratury. Samo stwierdzenie głównego księgowego, że powinienem z nim uzgodnić realizację praw wynikających z ustawy o służbie żołnierzy zawodowych jest przekroczeniem uprawnień a już sugestia o tańszej akceptowalnej firmie przestępstwem. Dla mnie jest to zamach na moje prawa oraz bezprecedensowa próba ograniczenia wolności gospodarczej a to już prawa konstytucyjne. Nawet gdyby wieźli jeden widelec za ta kwotę to nie ma większego znaczenia. Dodam, że specjalistyczna firma chciał o dwa razy więcej ze względu na koszty ubezpieczenia przewożonych rzeczy.
 
 
looker 
7
żołnierz naprawdę uniwersalny...



Pomógł: 10 razy
Wiek: 47
Dołączył: 15 Lis 2004
Posty: 2677
Skąd: WL
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

aquirre napisał/a:
Nie wystarczy podejrzewać, a nawet mieć pewność, że ktoś naciąga. Trzeba to jeszcze udowodnić.

I na tym moglibyśmy zakończyć tę dyskusję. Nic dodać nic ująć.

P.S. W kwestii uczciwości:kolega zgłosił się do finansówki żeby oddać nienależne mu 3 tys. zł które wpłynęło na jego konto. Wywołał niemałą konsternację i zdziwienie... To też o czymś świadczy...
_________________
"Wojna uczy najwięcej kiedy coś idzie nie tak"
Jocko Willink
 
 
miki 
Mod



Pomógł: 139 razy
Wiek: 61
Dołączył: 07 Mar 2007
Posty: 6757
Skąd: Warmia i Mazury
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

marcin_36, to co poniżej jest Twoim prawem. Najniższe uposażenie to 2500 złx2=5000 zł i do takiej wartości główny księgowy ma obowiązek Ci wypłacić, oczywiście zgodnie z przedstawionymi rachunkami.
Pytanie moje co Panią interesuje za ile Ty przewoziłeś, podstawą wypłaty jest rachunek a nie rozmowa Pani z firmą, która świadczyła usługę. W przepisie prawa nie ma nic na temat jakiegokolwiek uzgadniania przewozu własnych mebli. Ostatnimi czasy wchodzenie w kompetencje staje się nagminne.

Cytat:
Dziennik Ustaw z 2009 r. Nr 221 poz. 1744

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA OBRONY NARODOWEJ

z dnia 16 grudnia 2009 r.

w sprawie należności pieniężnych żołnierzy zawodowych za przeniesienia, przesiedlenia i podróże służbowe

(Dz. U. z dnia 24 grudnia 2009 r.)

§ 5. 1. Koszty przewozu urządzeń domowych pomiędzy dotychczasowym miejscem stałego zamieszkania żołnierza lub członka jego rodziny a nowym miejscem pełnienia służby podlegają zwrotowi w wysokości udokumentowanej rachunkiem, nie więcej jednak niż 200 % najniższego uposażenia.
2. Zwrot kosztów, o których mowa w ust. 1, obejmuje koszty opakowania, prac załadunkowych i wyładunkowych oraz transportu.


miki :cool:

Ps. Życzę cierpliwości i dążenia do egzekwowania swoich praw.
_________________
"Człowiek postępuje rozsądnie wtedy i tylko wtedy, gdy wszelkie inne możliwości zostały już wyczerpane". - Prawa Murphiego
 
 
Gecko 
Vice Admin
Sceptycznie wyrachowany optymista



Pomógł: 43 razy
Dołączył: 05 Sie 2005
Posty: 4645
Skąd: Z innej bajki
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   Re: Faktura za przewóz mebli a główny księgowy CSW Ląd Pozna

marcin_36 napisał/a:
zastępczyni głównego księgowego zadzwoniła do przedsiębiorcy realizującego zlecenie przewozu w celu zastraszenia go, że zawyżył koszty przewozu, strasząc gościa donosem do urzędu skarbowego, prokuraturą oraz żandarmerią wojskową.

Złóż oficjalne zawiadomienie do ŻW o możliwości popełnienia przestępstwa z:
Cytat:
Art. 212. § 1. Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości,które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
...
§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 odbywa się z oskarżenia prywatnego.

Jeżeli oskarżono firmę o zawyżenie i jeszcze straszono ŻW itp to znaczy, że Ty też brałeś udział w tym "niecnym procederze". Pośrednio Tobie też zarzuca się działanie na szkodę MON (wszak mogłeś wziąć taniej). Może i nic z tego nie wyjdzie ale towarzystwo "księgowo-finansowe" nabierze pokory i zastanowi się 10 razy następnym razem zanim oskarży kogoś o coś niecnego.
Pozdrawiam
_________________
Proszę nie naciskać na likwidację agentury. W każdej szanującej się rodzinie powinno być jakieś zwierzątko. Świat jest wtedy weselszy.
 
 
Antonio 
9



Pomógł: 13 razy
Wiek: 45
Dołączył: 01 Paź 2004
Posty: 4337
Skąd: stąd
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

No to składaj swoje zawiadomienie, a oni niech składają swoje. Ciekawe kto będzie miał rację... :cool:
_________________
####### - Zdrap zdrapkę, a zobaczysz opis.
 
 
Roztropek
6



Pomógł: 9 razy
Dołączył: 12 Wrz 2005
Posty: 1093
Wysłany: Czw 18 Mar, 2010   

Antonio napisał/a:
Art. 271. § 1. Funkcjonariusz publiczny lub inna osoba uprawniona do wystawienia dokumentu, która poświadcza w nim nieprawdę co do okoliczności mającej znaczenie prawne, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
Cytowany art. odnosi się również do księgowej, która widząc fakturę niezbyt dokładnie rozpisaną (uzasadnioną) z wyliczeniami wziętymi z sufitu powinna na to zwrócić uwagę. Nie jest to ingerencją w wysokość zwrotu (5000zł) a w brak jego udokumentowania. Ktoś tego pilnować musi.
 
 
quest71 
9
Życie to nie bajka - to bitwa jest.



Pomógł: 13 razy
Wiek: 52
Dołączył: 05 Sty 2005
Posty: 5129
Skąd: lubuskie
Wysłany: Pią 19 Mar, 2010   

Roztropek, Od kiedy to uzasadnia się faktury? Czyli biorąc rachunek w hotelu też powinienem poprosić o pisemne uzasadnienie ceny? Coś tu trochę pomyliłeś...
_________________
Analiza uryny może wykryć chorobę jednostki, analiza urny - chorobę całego społeczeństwa.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group