Długo wahałem się czy podjąć ten temat. Czy po opublikowaniu go, żony żołnierzy wysłanych do Afganu nie zareagują nerwowo i będą bały się jeszcze bardziej o swoich mężów. Przeważyła jednak opcja, że lepiej powiedzieć prawdę, nagłośnić ją i postarać się coś zmieni, a tym samym uniknąć niepotrzebnej śmierci.
Postaram się przybliżyć obawy naszych chłopaków, a zebrane przeze mnie uwagi przedstawić poniżej:
1. Kamizelki kuloodporne. D-ca JW starał się o kamizelki JDM Daniels - świetny produkt, w sam raz na potrzeby tej misji. Niestety z nieznanych względów ich nie dostali, mają mieć zwykłe OLV, z jedną "blachą". Lepsze już były by kamizelki kierowców - są wygodniejsze i mają dwie blachy...
2. Kamizelki taktyczne/szturmowe. To po prostu bubel. Kamuflaż zielony, jakość materiału mizerna, wykonanie też. Kieszenie się odrywają przy szarpnięciu, niestandardowy rozstaw szerokości zaś, bardzo "ubogie "wyposażenie dodatkowe, urywające się zamki błyskawiczne, duży koszt kamizelki (czemu nie MIWO ?), brak pasa biodrowego itd.
3. Buty. Miały być buty trekingowe znanej i doświadczonej firmy, a nie ma . Nie wiadomo czy będą i kiedy...
4. GPS-y. Miały być, a nikt ich jeszcze nie widział. Jeden dotarł na pokaz w Wędrzynie, ale okazał się totalnym bublem za ponad 3 000 PLN i został zwrócony do producenta.
5. Łoża do broni. Mają stały chwyt przedni, co jest bzdurą biorąc pod uwagę ,że każdy ma inną długość ramienia i nie będzie mógł chwytu dopasować w optymalny dla siebie sposób.
6. Latarki. Nie dostali jeszcze obiecanych Latarek taktycznych do broni, czołówek, tooli....
7. Rękawiczki. Nie dostali rękawiczek nomexowych, do zjazdów na linach.
8. Zasobniki. Nie dostaliśmy nowych zasobników, a te które przyszły są beznadziejnej jakości i wykonania - rwą się i drą w każdym możliwym miejscu...
9. Hełmy. Mają cały czas hełmy wz. 2000, miałby być wz. 2005, tak jak inne pododdziały ISAF.
10.Mundury. Nie dostaliśmy nowych mundurów - ani w kamuflażu wz. 93 ani w kamuflażu pustynnym.
11. Gogle. Mimo że znanej firmy Uvex, są beznadziejnie niepraktyczne - z dużym trudem mieszczą sie pod hełm, są niewygodne i uwierają.
12.Pasy do broni. Beznadzieja. Karabinki są bardzo słabe, rwą się przy szarpnięciu i tak na prawdę niw wiadomo jak je zamontować do broni. Zupełny niewypał.
13. Brak przeglądu broni. Broń, którą mają użytkują intensywnie od kilku lat, zmęczenie materiału jest widoczne gołym okiem. Należałoby poddać każdy egzemplarz dokładnemu sprawdzeniu, remontowi i wymianie niektórych części. Najlepszym pomysłem byłoby dać nową fabrycznie broń, co oferuje FB Radom.
14. Wisty. Mimo wielu skarg, pisanych wniosków i niezliczonej liczby zacięć i usterek pistolet nadal jest na wyposażeniu. Optowano za P-99 z Radomia jako zakup interwencyjny - producent już ma przygotowaną odpowiednią partie, także przystosowaną do montażu tłumika dźwięku dla plutonów specjalnych. Broń P-99 pod każdym względem bije Wista na głowę.
15. Glocki. Miały być i są, ale nie w plutonach "walczących". Wyposażony w Glocki został sztab, pluton ochrony (ci używają broni krótkiej najrzadziej ale są blisko "Starego") i plutony specjalne (im się akurat należy).
16. Szyny do beryla. Obecnie stosowane szyny do montażu celowników holograficznych uniemożliwiają użycie jednoczesne przyrządów mechanicznych, w razie awarii np. zasilania w holografie... FB Radom ma już poprawiony wzór, czeka tylko na sygnał od MON-u do produkcji.
17. Uzbrojenie pokładowe. Mają dostać pojazdu HMMWV od Amerykanów wraz z uzbrojeniem. Nikt jak do tej pory nie zainteresował się problemem nauki posługiwania się ową bronią przez naszych żołnierzy....
18.Granaty nasadkowe. Testowano je pod kątem Afganistanu na Nowej Dębie i spisywały się świetnie, zwłaszcza granaty odłamkowe, tak bardzo potrzebne i przydatne...
19. Radiostacje. Mają TRC 9200, plecakowe. Mają bardzo ograniczony zasięg, zwłaszcza w górach. Testowano je pod tym kątem. Powinny być radiostacje Falcon 2 na każdą drużynę, ale tych radiostacji mają tylko 1 na pluton.
20. Łączność indywidualna. Nie wiadomo czy będzie i jeśli już to jaka. Na razie brane pod uwagę są tylko R 3501, duże, ciężkie i bardzo ograniczone jeśli chodzi o zasięg, czas pracy i praktyczność... Żołnierze we własnym zakresie zakupili radiostacje Motoroli, o niebo lepsze od Radmorów.
21. Termowizja. Brak na wyposażeniu obiecanych kamer termowizyjnych, miało być po jednej typu Vector na drużynę. Nie ma i nie wiadomo czy będą.
22. Wyposażenie paramedyczne. Używane do tej pory torby sanitarne są duże ,ciężkie i niepraktyczne. Brak w nich noszy do ewakuacji rannych.
23. Sanitarne wyposażenie indywidualne. Obiecane pakiety nie dotarły i nie wiadomo co z nimi. Znowu dostaną po opatrunku osobistym na czas walki ?
24. Lampy stroboskopowe. Miały być, a nikt ich nawet nie widział. Jak mają więc oznaczać swoje pozycje w czasie naprowadzania wsparcia lotniczego ?
25. Kompasy. Nasze busole AK znacząco różnią się od amerykańskich. Chcąc naprowadzić ogień artylerii musimy podawać kierunek wg. skali kątowej amerykanów, takie procedury obowiązują już i nas. Niestety nie ma odpowiednich kompasów z podziałką, by móc to zrobić... A obiecywano je.
Powiem tak, najwyżsi decydenci włącznie z Ministrem doskonale wiedzą o tych brakach lub tandetnym wyposażeniu(w tym BBN /pismo skierowane do Ministra/, Konwent, Dowódca WLąd.). Robią słodkie miny w mediach. A czas leci nieubłaganie i morale jest bardzo niskie.
Resztę dopowiedzcie sobie sami.
_________________ Administratorzy i Moderatorzy nie ponoszą odpowiedzialności za opinie wyrażane przez użytkowników NFoW.
Jest broń straszniejsza niż oszczerstwo: to prawda
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2006 Posty: 7022 Skąd: morze
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
Aż się wierzyć nie chce, proponuję porozsyłaj to gdzie się da (posłowie komsji ON, BBN) przede wszystkim do prasy CYWILNEJ !, chociaż nie wiem czy właśnie nie ujawniłeś jakiejś informacji niejawnej i zaraz możesz mieć problemy.
BJ System - ktoś już pisał na forum o tym.
Warto by się przyjrzeć też zamówieniu - doszły mnie słuchy, że na dwa tygodnie przed "otwarciem kopert przetargowych" chłopcy już byli ubrani przez BJ.
Ale to trzeba potwierdzić - bo to mocny zarzut.
Cytat:
3. Buty. Miały być buty trekingowe znanej i doświadczonej firmy, a nie ma . Nie wiadomo czy będą i kiedy...
Buty są - takie same jak do Iraku - czyli 2 - 3 tygodnie i po sypią się.
Cytat:
13. Brak przeglądu broni. Broń, którą mają użytkują intensywnie od kilku lat, zmęczenie materiału jest widoczne gołym okiem. Należałoby poddać każdy egzemplarz dokładnemu sprawdzeniu, remontowi i wymianie niektórych części. Najlepszym pomysłem byłoby dać nową fabrycznie broń, co oferuje FB Radom.
Zostali z tym co mają.... Czyli z berylami które mają po 10000 oddanych.
Cytat:
14. Wisty. Mimo wielu skarg, pisanych wniosków i niezliczonej liczby zacięć i usterek pistolet nadal jest na wyposażeniu. Optowano za P-99 z Radomia jako zakup interwencyjny - producent już ma przygotowaną odpowiednią partie, także przystosowaną do montażu tłumika dźwięku dla plutonów specjalnych. Broń P-99 pod każdym względem bije Wista na głowę.
"WIST dobrą bronią jest."
Remont ich polegał na przemalowaniu - niestety tak nie fortunie, iż złazi z nich farba.
Stwierdzono w modelach które przyszły problemy z iglicą - w jednym permanentne uszkodzenie.
Cytat:
15. Glocki. Miały być i są, ale nie w plutonach "walczących". Wyposażony w Glocki został sztab, pluton ochrony (ci używają broni krótkiej najrzadziej ale są blisko "Starego") i plutony specjalne (im się akurat należy).
Czyli wszystko po staremu - nie chce nawoływać do waśni między korpusowych, ale żenujące jest gdy lepsze uzbrojenie dostają oficerowie którzy nosa z bazy nie wychylą, od żołnierzy z grupy patrolowej.
Cytat:
22. Wyposażenie paramedyczne. Używane do tej pory torby sanitarne są duże ,ciężkie i niepraktyczne. Brak w nich noszy do ewakuacji rannych.
Nie ma noszy,
Cytat:
23. Sanitarne wyposażenie indywidualne. Obiecane pakiety nie dotarły i nie wiadomo co z nimi. Znowu dostaną po opatrunku osobistym na czas walki ?
nie ma opasek uciskowych, plastrów "płucnych" etc.
Od wielkiej łaski jest jeden defibrylator. Przenośny. Waży 50 kg
Na więcej wojska nie stać.
Cytat:
Resztę dopowiedzcie sobie sami.
W końcu sztab jest przygotowany na 25% strat osobowych.
bolec71 napisał/a:
Aż się wierzyć nie chce, proponuję porozsyłaj to gdzie się da (posłowie komsji ON, BBN)
To było rozsyłane.
Nawet nie wiesz ile pism i gdzie j wysyłane było. I chyba nie chcesz wiedzieć.
Wiek: 33 Dołączył: 09 Mar 2007 Posty: 58 Skąd: Mława
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
Jestem ciekaw po co my porządny kraj przyczynia się do pomocy innym krajom nie mając odpowiedniego uzbrojenia m.in. sprawdzone lub nowe uzbrojenie,ponieważ w takie stare bronie mogą w każdej chwili zaciąć się na dobre.
DMW napisał/a:
Czyli wszystko po staremu - nie chce nawoływać do waśni między korpusowych, ale żenujące jest gdy lepsze uzbrojenie dostają oficerowie którzy nosa z bazy nie wychylą, od żołnierzy z grupy patrolowej.
W tym jest wielka prawda.Ale według mnie wygląda to tak,że oficerowie są najważniejsi mają większe wykSZałceniE,więc mają pierszeństwo do posiadania lepszych broni.
Pomógł: 3 razy Dołączył: 25 Sie 2006 Posty: 1401 Skąd: Groom Lake
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
No to teraz wszystko jasne. Radek zawalił sprawę wyposażenia do Afganistanu i przestraszył się konsekwencji. Aż dziwne, że pozwolono mu złożyć dymisję, miast go zdymisjonować w trybie natychmiastowym. Cyniczny biedaczek, który wykorzystał okazję, aby "podskoczyć" w rankingach
A i odpowiedzialnym za wyposasżenie powinno oberwać się - do usunięcia ze służby włącznie
Dziwne tylko, że Szczygło robi dobrą mine do złej gry. Czy wyciągnie konsekwencje w stosunku do winnych I co teraz zrobi
Nie zazdroszczę "afgańczykom" (i ich rodzinom) samopoczucia, bo zapewne zdają sobie sprawę, że ich olano i wystawiono na odstrzał.
Może za sprawą NFoW coś się zmieni. Czas pokaże.
_________________ "Polską się nie rządzi, Polsce się służy."
Pomógł: 5 razy Dołączył: 26 Mar 2006 Posty: 7022 Skąd: morze
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
Radkowi to napewno Generałowie meldowali że wszystko jest w porządku, Szczygle też na pewno
Aston [Usunięty]
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
Witam wszystkich,
Henryk Kwinto napisał/a:
Dziwne tylko, że Szczygło robi dobrą mine do złej gry
W tym nie widzę nic nadzwyczajnego. "Uspokaja opinię publiczną" i prowadzi polityczną grę, jak niestety większość osób z resortu...
Henryk Kwinto napisał/a:
Czy wyciągnie konsekwencje w stosunku do winnych
Najpierw niech się skupi na działaniu, czyli na tym co można jeszcze zmienić, o ile jest w stanie... a dopiero potem wyciągnie konsekwencje, o których Pan już wspomniał w swoim poście.
No nic... Zobaczymy co czas pokaże, i jakie decyzje zostaną podjęte. Chyba wszyscy trzymamy kciuki.
pozdrawiam
czoper [Usunięty]
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
Trzymam kciuki za Naszych - tych którzy twierdzą jak to idealnie wszystko przygotowani - bez komentarza. Stevie za kompetencje - tylko kto te uwagi zrealizuje !!!!!
Wiek: 33 Dołączył: 09 Mar 2007 Posty: 58 Skąd: Mława
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007 Zrealizowanie
Zrealizowanie tych uwag zajęłoby bardzo dużo czasu,MON mógłby zająć się tym przed wyjazdem żołnierzy do Afganistanu tak jak zajął się opancerzeniem Rosomaków.
Zrealizowanie tych uwag zajęłoby bardzo dużo czasu,MON mógłby zająć się tym przed wyjazdem żołnierzy do Afganistanu tak jak zajął się opancerzeniem Rosomaków.
Gdyby chciał, to zrobiłby to.
Bo z tego co tu czytamy to dostali listę.
Szkoda tylko, iż uważają nasze wojsko za mięso armatnie.
W końcu skoro jest przewidziane 25% strat własnych, no to po co inwestować w sprzęt...
jackkz [Usunięty]
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
MON dostał jakąś tam ograniczoną kasę na Afganistan. Z wyczytanych wyżej postów wynika, że doszło do nieprawidłowości przetargowych. A tak na marginesie, czy przetargi w tak ważnej dziedzinie nie są paranoją, przecież tu chodzi o ludzkie życie, i zakupy powinny być dostosowane do opinii biegłych,sugestii samych wyjeżdżających i zdrowego rozsądku. Włosy jeżą mi się na głowie, jak to wszystko czytam, to wszystko powinno jak najszybciej trafić do mediów, bo inaczej nikt nie dostanie "kopa" , żeby jeszcze coś naprawić...
Aston [Usunięty]
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
sosen napisał/a:
W końcu skoro jest przewidziane 25% strat własnych
Takie tylko jedno pytanie mam skąd sosen masz te informacje ? Tak tylko pytam.
cheers
jackkz [Usunięty]
Wysłany: Pią 23 Mar, 2007
Ja też słuszałem podobne dane, zupełnie z innego żrudła.
Ale , właśnie , podobno mamy mieć wspaniałe zabezpieczenie medyczne, znowu "doktor" pojedzie i załatwi sprawę tak, że nie będzie problemu,....... a tak wogóle, to ilu lekarzy wojskowych jedzie na tą misję, może jak usłyszę lub przeczytam wiarygodną cyfrę, to się trochę uspokoję, powinienem chyba też uwierzyć w wystarczającą ilość chętnych i dobrze przygotowanych ratowników medycznych.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum