Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Profesjonalizacja.....?
Opublikował Wiadomość
Stevie 
Admin Site
Polak



Pomógł: 23 razy
Wiek: 56
Dołączył: 19 Cze 2004
Posty: 14796
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   Profesjonalizacja.....?

Waldemar Skrzypczak na swoim blogu napisał/a:
Początki profesjonalizacji w polskiej armii sięgają roku 2002, kiedy zapadły wiążące decyzje o wydzielaniu części oddziałów Wojsk Lądowych do określonych sił gotowości NATO. Zrozumiałym było, że nie mogą to być formacje złożone z żołnierzy niezawodowych.
Rozpoczął się w miarę systematyczny nabór do służby zawodowej, początkowo pełnionej w formie nadterminowej. Potem szeroko rozwinięto korpus szeregowych zawodowych, których rekrutowano spośród nadterminowych, co przybrało na sile, kiedy rozpoczęły się misje wojenne w Iraku i Afganistanie. I było to jak najbardziej uzasadnione.

W latach 2002-2008 kilka tysięcy oficerów, podoficerów i szeregowych wstąpiło do służby zawodowej, wiążąc swoje młode życie, swoją przyszłość z armią.

Tymczasem zmiany, jakie ostatnimi laty wprowadzono w przepisach regulujących służbę wojskową, przekreśliły nadzieje setek, a może już tysięcy tych żołnierzy zawodowych, którzy kończą 12 lat służby lub tych, którym wcale nie z powodu złej opinii nie przedłuża się kontraktu.

Te działania robione z rozmysłem i po cichu. Nie informując, że dąży się do poziomu armii 80 tysięcy plus dwadzieścia tysięcy w Narodowych Siłach Rezerwy. Jak to osiągnąć? Właśnie pozbywając się sukcesywnie profesjonalistów z medialnie okrzyczanej armii profesjonalnej.
Absurd pogania absurd. Szczególnie dlatego, że większość zwalnianych to weterani wojennych misji. Często walczący kilkakrotnie pod polską flagą.

Dramat ze zwalnianymi polega na tym, że armia pozbywa się ich wtedy, gdy osiągają wiek najbardziej produktywny - 32-36 lat. A przecież taki żołnierz ma ogromne, jak już napisałem - często wojenne doświadczenie, ma za sobą udział w ćwiczeniach i szkoleniach międzynarodowych, dzięki którym osiągnął najwyższy, wojskowy kunszt.

Jest też druga strona tego dramatu - żołnierze ci założyli rodziny. Mają uczące się dzieci, w wieku 6-14 lat. Przeważnie niepracujące żony, szczególnie, że jednostki stacjonują w mało bogatych regionach. W nadziei na stabilne dochody pobrali kredyty, aby godnie, jak na żołnierza polskiego przystało, żyć. Tymczasem armia nie stworzyła im ani szans, ani warunków do przejścia do życia w cywilu.

I nagle, wyrzuceni bezdusznie na bruk, zasilają szeregi bezrobotnych.
Tak łamie się tym ludziom i ich rodzinom życie. Zapytajcie panowie urzędnicy wojskowi, autorzy tych absurdalnych przepisowych, co stanie się z tymi ludźmi i ich rodzinami? Jaką gotujecie im przyszłość? Ich dzieciom?

Wiem, was to nie dotyczy. Wy nie musicie już obawiać się o swoje emerytury. Ale to wy jesteście odpowiedzialni za to, że powiększają się szeregi ludzi, którzy mają żal do armii. Pośrednio do swoich dowódców, którzy muszą wasze bezduszne przepisy i rozkazy wykonywać. Oderwaliście się zupełnie od żołnierskiej rzeczywistości. Poza nękaniem armii paradami i „szołami” dla polityków, nic dla niej nie robicie. Wsłuchajcie się w bicie żołnierskich serc i w ich szepty. Może wtedy zrozumiecie, jakie knoty tworzycie. I jak przekładają się one na zdolności bojowe Sił Zbrojnych…

Waldemar Skrzypczak
 
 
puchatek 
7



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 2900
Skąd: Stumilowy Las
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Pan Skrzypczak wpadł w tę samą pułapkę, co pożal się boże minister, ponieważ zasadzie to ten wpis na blogu nie dotyczy profesjonalizacji, a tylko uzawodowienia lub raczej rezygnacji z żołnierzy z poboru.
Proces profesjonalizacji dotyczy nie tylko właśnie eliminacji wcielania poborowych, ale przemiany mentalnościowej u całego stanu osobowego...
Niestety z tym jest chyba równie kiepsko, jak i z losem kontraktowych po 12 latach służby...
_________________
Tolerancja dla wszystkich! Za wyjątkiem wrogów tolerancji!
 
 
McSimus 
7
...pod kątem prostym 45 stopni !!!



Pomógł: 8 razy
Dołączył: 28 Lut 2005
Posty: 2605
Skąd: z wojska panie
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Chyba też sobie bloga założę. Też go pewnie nikt nie będzie czytał. :-o
_________________
I ty również możesz pomóc www.pajacyk.pl Dzieci czekają :)
 
 
~~Ad~~ 
Banita
Już rezerwa...


Pomógł: 14 razy
Wiek: 58
Dołączył: 20 Cze 2004
Posty: 7297
Skąd: Teraz: Roztocze.
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Jak jeszcze służył gen. Stachowiak to nakazał dowódcom RSZ opracować tzw. propozycje nowych struktur dostosowanych do nikomu bliżej nieznanej wizji SZ RP, z głównym założeniem, mniej oficerów i podoficerów, a więcej szeregowych. Po zaprezentowaniu propozycji na jednej z kolejnych odpraw przez dowódcę WL, powiedział, wszystko dobrze, tylko o 30% mniej, a resztę do NSR. I jak widać gen. Stachowiak w rezerwie, a gen. Cieniuch z całą energią realizuje tę wizję. I tym sposobem zostaną w armii sami "profesjonaliści"... :oops1:
_________________

„…Nic nie poradzę, że nie lubię faryzeuszy, obłudników, kameleonów, kurew, karierowiczów, itp..."


"Jeśli chcesz zachowywać się moralnie to najgorszym miejscem by szukać rad jest religia..."
 
 
jeszcze wojskowy 
6
jeszcze wojskowy


Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 1290
Skąd: POLSKA
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Ale przynajmniej teraz człowiek, który wstępuje do korpusu szer. zawodowych wie, że po 12 latach dostanie kopa w.. a to,że przy okazji "do jednego wora"wrzucono równiez też tych którzy zostali/przyszli do armii na innych zasadach to już inna bajka, przecież to Polska właśnie więc czego sie spodziewać?
 
 
Ryś 
7
Pomóc - rzecz ludzka



Pomógł: 37 razy
Wiek: 60
Dołączył: 06 Mar 2011
Posty: 2608
Skąd: Głogów
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

puchatek napisał/a:
... ale przemiany mentalnościowej u całego stanu osobowego...

Puchatku jakiej przemiany wymagasz od szeregowych, którym zafundowano taki system, nie pozwalający na spokojne poświęcenie się służbie wojskowej. 12 lat szybko mija i jak wspomniał gen. Skrzypczak:"wyrzuceni bezdusznie na bruk, zasilają szeregi bezrobotnych". I każdy z nich w pewnym momencie zaczyna poszukiwania nowej (nie zawsze lepszej pracy, ale trzeba wyżywić rodzinę), a służba wojskowa zostaje w tyle. Następuje zwątpienie.
Bo co jest wtedy ważniejsze :?:
_________________
Jeśli uznasz, że ktoś na forum Ci pomógł - daj mu punkt - używając przycisku "pomógł".

Aż nadto bardzo szczęśliwy emeryt :) :) :)
 
 
puchatek 
7



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 2900
Skąd: Stumilowy Las
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Ryś, szeregowi to tylko, wcale nie najwazniejszy element prawdziwej profesjonalizacji... w mojej ocenie oczywiscie. Szeregowi zawodowi to tylko zamiennik dla poborowych, oczywiscie w zalozeniu profesjonalny - niewymagajacy nieustannego nadzoru, wykazujacy inicjatywe we wlasciwych dziedzinach itp. itd., natomiast w SZ RP brakuje tej reszty z profesjonalizacji, tej ktora nalezy do juz sluzacych podoficerow, oficerow i dowodcow [tak, tak dowodcy wyzszych szczebli chociaz to oficerowie to inna kategoria wedlug mnie]
_________________
Tolerancja dla wszystkich! Za wyjątkiem wrogów tolerancji!
 
 
REMOV 
9


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 11 Lis 2004
Posty: 5214
Skąd: Polska
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Skrzypczak, Skrzypczakiem, a ja zadałem pytanie rzecznikowi DWS, jak to jest z tymi szeregowymi. Odpowiedź brzmiała - po pierwsze wszyscy wiedzieli, jak będzie wyglądała sytuacja, ale liczyli na typowo polskie "jakoś to będzie". Po drugie, każdy przypadek jest rozpatrywany indywidualnie i gdy tylko żołnierz chce zostać, to daje się mu taką możliwość i wraz z nim rozpatruje możliwości. Do tej pory chęć zgłosiły... trzy osoby. To tak w ramach informacji z realnego świata, a nie świata wymysłów, rozdzierania szat i typowo polskiego marudzenia.
 
 
jeszcze wojskowy 
6
jeszcze wojskowy


Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 1290
Skąd: POLSKA
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Z tym "jakoś to będzie" racja w 100% gdy rozmawiam z szer. czy wiedzą, że po 12 latach do widzenia odpowiadają, że nie ma co myśleć co bedzie za 2,3 czy 5 lat, że jakoś to będzie
 
 
puchatek 
7



Pomógł: 7 razy
Dołączył: 17 Lip 2007
Posty: 2900
Skąd: Stumilowy Las
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

REMOV napisał/a:
Odpowiedź brzmiała - po pierwsze wszyscy wiedzieli, jak będzie wyglądała sytuacja, ale liczyli na typowo polskie "jakoś to będzie"


A w ktorym roku wprowadzono limit lat sluzby?
Czy nie w 2010?
Czy nie dotyka ten problem ludzi, ktorzy zaczynali sluzbe w innych realiach? W 1999 roku na przyklad? Lub nawet w 2007? Czy nie zostali niejako zaskoczeni?
I czy kazdy rzecznik mowi prawde, prawde i tylko prawde? Urban tez? I czy jest metoda by zweryfikowac te info?
Czy tylko trzeba przyjac je na wiare?
I ilu zolnierzy szeregowych sluzy pod komenda DWS? Zdaje sie, ze to nie jest najbardziej nasycony szeregowymi rodzaj wojsk, co?
_________________
Tolerancja dla wszystkich! Za wyjątkiem wrogów tolerancji!
 
 
Ryś 
7
Pomóc - rzecz ludzka



Pomógł: 37 razy
Wiek: 60
Dołączył: 06 Mar 2011
Posty: 2608
Skąd: Głogów
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

Profesjonalizacja to nie tylko szeregowi zawodowi, ale także podoficerowie i oficerowie. A tych niestety niedługo zabraknie jak to napisał Generał:
Cytat:
Właśnie pozbywając się sukcesywnie profesjonalistów z medialnie okrzyczanej armii profesjonalnej.
_________________
Jeśli uznasz, że ktoś na forum Ci pomógł - daj mu punkt - używając przycisku "pomógł".

Aż nadto bardzo szczęśliwy emeryt :) :) :)
 
 
REMOV 
9


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 11 Lis 2004
Posty: 5214
Skąd: Polska
Wysłany: Sro 18 Maj, 2011   

puchatek napisał/a:
Czy nie zostali niejako zaskoczeni?
Nie, nie zostali.
Cytat:
I czy kazdy rzecznik mowi prawde, prawde i tylko prawde?
Nie mam pojęcia, co robi "każdy" rzecznik, natomiast wiem, co powiedział mi ten zapytany, którego w dodatku lubię i szanuję. Zresztą w swoim czasie otrzymał tytuł "Żołnierza roku".
Cytat:
I czy jest metoda by zweryfikowac te info? Czy tylko trzeba przyjac je na wiare?
Możesz zrobić co zechcesz, możesz też wierzyć komu chcesz. To jest wolny kraj. Na dzisiaj zakończyłem dzielenie włosa na czworo, a od jutra mogę znowu nie mieć czasu na forum.
Cytat:
I ilu zolnierzy szeregowych sluzy pod komenda DWS?
Aj, pomyliłem się - nie rzecznik DWS, a rzecznik DWL. Z - równie sympatycznym - majorem z DWS o tym nie rozmawiałem.
 
 
mlyniu 
5



Pomógł: 7 razy
Wiek: 42
Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 845
Skąd: Kwidzyn
Wysłany: Czw 19 Maj, 2011   

REMOV napisał/a:
puchatek napisał/a:
Czy nie zostali niejako zaskoczeni?
Nie, nie zostali.

No tak. Mówiąc brzydko- zostali wyru....ni. Mimo wielu różnych, także negatywnych, opinii o korpusie szeregowych, to jednak bardzo często spotykam się ze zdaniem innych żołnierzy, z pozostałych korpusów, że owe 12 lat to jednak pomyłka i trzeba to zmienić...
 
 
jeszcze wojskowy 
6
jeszcze wojskowy


Dołączył: 08 Wrz 2010
Posty: 1290
Skąd: POLSKA
Wysłany: Czw 19 Maj, 2011   

Pewnie, że to zmienią bo bedzie tak szeregowi zawodowi max. 20 lat służby ale podoficerowie i oficerowie po 25 latach słuzby bedą mieć minimalne uprawnienia emerytalne a szeregowi nie bo o to tu w tym wszystkim chodzi czyli o emerytuery.I co wtedy napiszecie?
 
 
mlyniu 
5



Pomógł: 7 razy
Wiek: 42
Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 845
Skąd: Kwidzyn
Wysłany: Czw 19 Maj, 2011   

Jak wspomniał płk. Babuśka w wywiadzie z PZ zamieszczonym tu:
http://www.nfow.pl/viewto...0&postorder=asc
cytuję :
Cytat:
Nad sytuacją kontraktowych, zwłaszcza szeregowych – wszyscy są na kontraktach – trzeba się zastanowić. Może należy ustalić dla nich stanowiska – w wybranych specjalnościach – których objęcie oznaczałoby przyjęcie do służby stałej? Chodzi o to, byśmy nie tracili żołnierzy, w których szkolenie resort zainwestował największe pieniądze. To rozwiązanie na pewno nie powinno dotyczyć wszystkich stanowisk dla szeregowych.

I sądzę, że takie rozwiązanie byłoby bardzo dobrym, i wszyscy by je z chęcią przyjęli. Wiadomo, że strzelec w piechocie nie uzyska służby stałej, ale już np. działonowy Rośka czy operator rakiet plot. już mógłby. Jak wspomniał też w owym wywiadzie pan płk. jak na razie nie ma woli politycznej dla takich zmian, i to jest największy problem... :cry:
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group