Tak, pan Siemoniak dał maksimum tego, czym dysponuje - i tu mu chwała. Pan Komorowski natomiast okazał się minimalistą, w pejoratywnym tego słowa znaczeniu.
Nie ma sensu słanie listów do Biura Bezpieczeństwa Narodowego, gdyż urząd ten jest niejako sekretariatem (merytoryczno-organizacyjnym zapleczem) Rady Bezpieczeństwa Narodowego - organu doradczego Prezydenta w zakresie wewnętrznego i zewnętrznego bezpieczeństwa państwa. Szef BBN, Stanisław Koziej, podlega Prezydentowi.
Wiek: 36 Dołączył: 10 Mar 2006 Posty: 258 Skąd: Bielsko
Wysłany: Wto 24 Wrz, 2013
Otrzymałem informacje z kancelarii Prezydenta
Cytat:
Szanowny Panie,
w odpowiedzi na Pana prośbę o pośmiertne uhonorowanie przez Prezydenta RP amerykańskiego sierżanta Michaela H. Ollisa Krzyżem Kawalerskim Orderu Krzyża Wojskowego, pragnę poinformować, że zgodnie z obowiązującymi przepisami tj. z ustawą z dnia 16 października 1992 r. o orderach i odznaczeniach ( Dz. U. Nr 90, poz. 450) wraz z późniejszymi zmianami, organami uprawnionymi do bezpośredniego przedkładania Prezydentowi RP wniosków o nadanie odznaczeń są Prezes Rady Ministrów, ministrowie, kierownicy urzędów centralnych i wojewodowie.
Jak wynika z treści art. 30 ustawy o orderach i odznaczeniach organy te występują do Prezydenta RP z wnioskiem o nadanie orderu lub odznaczenia z własnej inicjatywy, lub z inicjatywy jednostek organizacyjnych im podległych.
Z uwagi na to, iż zgłoszenie wniosku wymaga szczególnej wiedzy dotyczącej działań bojowych, a zasługi osoby proponowanej do orderu lub odznaczenia powinny zostać szczegółowo opisane w uzasadnieniu wniosku, organem właściwym do wystąpienia z wnioskiem o nadanie odznaczenia państwowego żołnierzowi jest Minister Obrony Narodowej. Ze względu na fakt, że odznaczenie dotyczy obcokrajowca, Minister Obrony Narodowej może wystąpić z wnioskiem do Prezydenta RP za pośrednictwem Ministra Spraw Zagranicznych.
Zgodnie z powyższą procedurą do Kancelarii Prezydenta RP wpłynął jedynie wniosek MSZ na pośmiertne odznaczenie sierżanta Michaela Ollisa Gwiazdą Afganistanu i takie odznaczenie nadał Prezydent RP.
Ponadto, Minister Obrony Narodowej przyznał pośmiertnie sierżantowi Michaelowi Ollisowi Złoty Medal Wojska Polskiego.
W świetle powyższych wyjaśnień, prośbę o nadanie wyższego odznaczenia dla sierżanta Michaela Ollisa proszę kierować do Ministra Obrony Narodowej.
Czyli urzędas z MON sprawę przekierował do kancelarii Prezydenta i wcale się nie przejął stanem prawnym obowiązującym w tym państwie. Apeluję aby tego wybitnego "eksperta" potraktować w identyczny sposób jak potraktował sprawę wniosku obywatela. Czyli przerzucić na bocznicę, bo takich "ekspertów" nam nie trzeba na tak wysokim szczeblu administracji państwowej, a w dodatku związanej z obronnością państwa.
_________________
„…Nic nie poradzę, że nie lubię faryzeuszy, obłudników, kameleonów, kurew, karierowiczów, itp..."
"Jeśli chcesz zachowywać się moralnie to najgorszym miejscem by szukać rad jest religia..."
Wiek: 36 Dołączył: 10 Mar 2006 Posty: 258 Skąd: Bielsko
Wysłany: Wto 24 Wrz, 2013
Ad raczej z Kancelarii Prezydenta do MON. Prośbę o odznaczenie wysłałem do MON po otrzymaniu informacji z Kancelarii Prezydenta RP którą zamieściłem. Zobaczymy co odpiszą jeżeli oczywiście odpiszą.
Boli mnie tylko fakt że obywatel musi starać się o uhonorowanie żołnierza zamiast instytucji która powinna to zrobić. Mam nadzieje że uda się odznaczyć sierżanta.
Pomógł: 4 razy Dołączył: 27 Maj 2007 Posty: 4561 Skąd: Szczecin
Wysłany: Wto 24 Wrz, 2013
lukasz napisał/a:
w odpowiedzi na Pana prośbę o pośmiertne uhonorowanie przez Prezydenta RP amerykańskiego sierżanta Michaela H. Ollisa Krzyżem Kawalerskim Orderu Krzyża Wojskowego, pragnę poinformować, że zgodnie z obowiązującymi przepisami tj. z ustawą z dnia 16 października 1992 r. o orderach i odznaczeniach ( Dz. U. Nr 90, poz. 450) wraz z późniejszymi zmianami, organami uprawnionymi do bezpośredniego przedkładania Prezydentowi RP wniosków o nadanie odznaczeń są Prezes Rady Ministrów, ministrowie, kierownicy urzędów centralnych i wojewodowie.
I tu ciekawostka. Art. 31 ust.2 mówi, że wniosek o OKW składa MON albo MSW. Ust. 5 wyszczególnia że wniosek o order dla obcokrajowca- składa MSZ.
NAtomiast art. 2 ust.2 w/w ustawy (bez wyszczególnienia):
"2. Prezydent nadaje ordery z własnej inicjatywy lub na wniosek Prezesa Rady Mini-
strów oraz Kapituł Orderów."
Coś mi się wydaje, że nowela ustawy odbyła się "na kolanie" i życzę powodzenia w przerzucaniu się w ministerstwa do ministerstwa
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 30 Maj 2010 Posty: 7300 Skąd: Gdynia
Wysłany: Wto 24 Wrz, 2013
I dlatego napisalem wczesniej to co napisalem. Moze ktos chociaz przeczyta i mu w piety pojdzie, bo to po prostu wstyd dla Nas wszystkich. Ja w kazdym razie wierze ze ktos sam przyzna sie do bledu poprzez nadanie posmiertnie odpowiednio wysokiego odznaczenia poleglemu.
PS. A to ze czytaja, to mozemy byc pewni.
_________________ Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
Nie spodziewam się odzewu na swojego maila przesłanego do Prezydenta. Dlatego skomentuję odpowiedź otrzymaną przez lukasz-a.
Z odpowiedzi tej wynika, że to Minister Obrony Narodowej wystąpił do Prezydenta, zgodnie z ustawowym wymogiem za pośrednictwem Ministra Sprawa Zagranicznych, o nadanie poległemu żołnierzowi amerykańskiemu błyskotki pn. Gwiazda Afganistanu. W takim razie cofam swoją wcześniejszą pochwałę pana Siemoniaka. Wniosek ministra o uhonorowanie bohatera Gwiazdą był skandalicznie nieadekwatny do wagi jego czynu i śmiertelnej konsekwencji, jaką poniósł w wyniku tego czynu. Powtórzę to, na co jako pierwszy zwrócił uwagę FAZI 1: także w mojej ocenie MON powinien wystąpić o nadania pośmiertnie żołnierzowi Orderu Krzyża Wojskowego klasy III, tj. Krzyża Kawalerskiego Orderu Krzyża Wojskowego*, lub, w ostateczności, ale tylko w ostateczności, odznaczenia Krzyż Wojskowy**... ale, na rany Boskie! w żadnym wypadku Gwiazdy!
W swoim liście urzędnik prezydencki, poprzez przemilczenia i "rżnięcie głupa", usiłuje zwalić całą odpowiedzialność na MON-a.
Co przemilczał? Ano to, że wniosek organu zewnętrznego nie jest niezbędny dla nadania przez Prezydenta orderu lub odznaczenia państwowego. Jak byk stoi w art. 2 ustawy o orderach i odznaczeniach, że zarówno ordery, jak i odznaczenia, Prezydent może nadawać także z własnej inicjatywy!
W którym miejscu mamy do czynienia z "rżnięciem głupa"? W tej części listu, w której urzędnik wyjaśnia, jaką to wiedzę trzeba mieć o zasługach osoby proponowanej do odznaczenia. To pan Komorowski nie posiadał takiej wiedzy? - przecież, pomijając inne dostępne Prezydentowi źródła, była ona niewątpliwie zawarta we wniosku MON-a o nadanie Gwiazdy! A przecież wniosek to tylko propozycja, zaś decyzja należała do pana Prezydenta. Nic nie stało na przeszkodzie, aby nie uwzględnić wniosku ministra i odznaczyć żołnierza tym, na co w odczuciu nie tylko moim, swoim bohaterskim czynem sobie zasłużył.
Dlatego jeszcze raz powtarzam... i uzupełniam: wstyd mi za pana panie Prezydencie Komorowski! wstyd mi za pana panie ministrze Siemoniak!
*)
Cytat:
Art. 12a. 1. Order Krzyża Wojskowego jest nagrodą za wybitne czyny bojowe połączone z wyjątkową ofiarnością i odwagą w czasie działań bojowych przeciwko aktom terroryzmu w kraju lub podczas użycia Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej poza granicami państwa w czasie pokoju.
2. Order Krzyża Wojskowego dzieli się na trzy klasy:
klasa I - Krzyż Wielki Orderu Krzyża Wojskowego,
klasa II - Krzyż Komandorski Orderu Krzyża Wojskowego,
klasa III - Krzyż Kawalerski Orderu Krzyża Wojskowego.
3. Order Krzyża Wojskowego może być nadany:
1) Krzyż Wielki Orderu Krzyża Wojskowego - dowódcy jednostki bojowej za nadzwyczajne czyny bojowe lub wybitną inicjatywę, połączoną z umiejętnym i skutecznym dowodzeniem operacją lub akcją bojową,
2) Krzyż Komandorski Orderu Krzyża Wojskowego - dowódcy jednostki bojowej lub oficerowi za umiejętne i skuteczne dowodzenie jednostką bojową lub za inny czyn zapewniający sukces operacji lub akcji bojowej, wyjątkowo oficerowi sztabu za współpracę z dowódcą, jeżeli współpraca ta w sposób wybitny przyczyniła się do sukcesu operacji lub akcji bojowej, podoficerowi lub szeregowemu posiadającemu już Krzyż Kawalerski za czyn wybitnego męstwa połączony z narażeniem życia,
3) Krzyż Kawalerski Orderu Krzyża Wojskowego - dowódcy lub innemu żołnierzowi za śmiały czyn bojowy lub osobiste męstwo w czasie akcji bojowej, a także osobom cywilnym za okazanie niezwykłego męstwa.
.......................................................................
**)
Cytat:
Art. 14a. 1. Krzyż Wojskowy jest odznaczeniem wojskowym będącym nagrodą za czyny męstwa i odwagi dokonane w czasie działań bojowych przeciwko aktom terroryzmu w kraju lub podczas użycia Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej poza granicami państwa w czasie pokoju.
2. Krzyż Wojskowy nadaje się żołnierzom, a także policjantom, funkcjonariuszom Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej i Straży Pożarnej.
..........................................................................
Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15953 Skąd: POLSKA
Wysłany: Wto 24 Wrz, 2013
Szwejk napisał/a:
Z odpowiedzi tej wynika, że to Minister Obrony Narodowej wystąpił do Prezydenta, zgodnie z ustawowym wymogiem za pośrednictwem Ministra Sprawa Zagranicznych, o nadanie poległemu żołnierzowi amerykańskiemu błyskotki pn. Gwiazda Afganistanu.
No nie za bardzo. To MSZ wystąpił z wnioskiem. W MSZ chcieli zabłysnąć, a dali ciała.
lukasz napisał/a:
Zgodnie z powyższą procedurą do Kancelarii Prezydenta RP wpłynął jedynie wniosek MSZ na pośmiertne odznaczenie sierżanta Michaela Ollisa Gwiazdą Afganistanu i takie odznaczenie nadał Prezydent RP.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
M.
