[bolekino]

Nie chodzi o to. Niech partie wystawiają swoich kandydatów, jednak do sejmu, senatu czy innych instytucji niech wchodzą ludzie, na których było najwięcej głosów, a nie najpierw liczą się głosy na partie, a potem dopiero na kandydatów. Doprowadza do często do sytuacji, gdzie ludzie, którzy nawet nieraz mają większa liczbę głosów od najlepszego kandydata z partii, która miała najwięcej głosów, nie wchodzą do przykładowo rady miasta czy gminy, bo ich partia nie przeszła progu wyborczego.

[manfred]

No i na tym właśnie polega zmodyfikowany system d'Honta, który został przyjęty w Polsce, żeby zapobiec rozdrobnieniu Sejmu jak w I kadencji III RP, gdzie mandaty w wyborach z 2001r. uzyskało 29 komitetów wyborczych (w tym 11 po 1 mandacie).

[bolekino]

No dobrze ale ludzie mają wybierać swoich przedstawicieli tak? I skoro na kogoś ludzie głosują to dlaczego odbiera mu się możliwość reprezentowania tych ludzi? Kiedyś gdzieś usłyszałem, że demokracja to najgorszy model na świecie, ponieważ większość ludzi idzie na wybory i głosuje na nazwiska, które po prostu kojarzy z mediów, a nie sprawdza nawet o czym Ci ludzie mówią. Dlatego w sejmie mamy ludzi jakich mamy i dlatego oni siedzą już tam tyle lat bo w mediach po prostu pojawiają się ich nazwiska.

[manfred]

No właśnie, jest problem z systemem, który jest skonstruowany tak, aby zapewniał stabilność a nie chaos, czy z ludźmi, którzy głosują na tych, których nazwiska znają a nie na tych, którzy chcą naprawdę coś zrobić? Na listach jest zwykle 10 miejsc. Wszyscy to nieudacznicy? Myślę, że zamiast JOW Polsce potrzebna jest większa aktywność obywatelska.

[~~Ad~~]

Skoro z pośród 10 nazwisk na liście można znaleźć nie nieudaczników, to dlaczego się tak politycy boją JOW? Bo mogłoby się okazać, że znane nazwiska i zasłużeni przy korycie by się nie załapali?
Wiadomo, prezes i klakierzy wiedzą lepiej czego ludzie potrzebują niż oni sami.

[manfred]

Prezes PO jak rozumiem, bo dyskusja zaczęła się od wypowiedzi Kukiza, który to m.in. dlatego pożegnał się z Platformą (którą tak wcześniej chwalił) bo nie chciała poprzeć jego projektu JOW.

[SzeregowyBogus]

UE jak każda wielka idea była dobra i pozytywna na początku, ale zeżarł ją ząb czasu i polityki. Zamiast stawać się wspólnotą wielu państw, stała się hegemonią państw najważniejszych, by potem być superpaństwem. Unia powinna być dalej współpracą gospodarczą, a nie groźnym tatą nakazującym palcem co ma być tak a nie inaczej. Co raz bardziej wspólnota ogranicza naszą suwerenność. Do kogo należy regulowanie spraw wewnętrznych? Do rządów państw. A jak zachowuje się UE? Jak rząd Europy.

Owszem, zwykły obywatel biorący dopłaty pozytywnie korzysta z członkostwa w UE, ale biorąc pod uwagę ogół, same nasze państwo, tracimy na wspólnocie. Coraz bardziej UE nie przypomina współpracy, ale słuchania rozkazów bogatych europejskich państw.

Nie zapominajmy że komunizm też ideologicznie był dobry. Jednak zabrali się za to ludzie mający gdzieś idee, za to na pierwszym planie stawiający władzę. To się dzieje z dzisiejszą Wspólnotą Europejską.

[~~Ad~~]

manfred, specjalnie dla Ciebie, miałem na myśli prezesów wszelkich partii, bo wszyscy mają stracha przed JOW.
A UE właśnie jest testowana przez Putina i za jakiś czas zobaczymy gdzie są plewy, a gdzie leżą ziarna

[gathern]

UE ma jedną wadę , za dużo ingeruje w gospodarkę. Za dużo próbuje regulować i "uszczęśliwiać na siłę" obywateli UE.

Niestety ale te wszystkie kwoty mleczne, limity produkcji różnych produktów jak cukru to nie jest wolny rynek, i niestety ale faworyzuje kraje europy zachodniej, bo oni dobrze wiedzą że nasze mleko/cukier by było bardziej konkurencyjne od ich.

Druga sprawa to te wszelkie dotacje unijne które w sporej ilości idą po prostu na bzdury, np. fikcyjne "szkolenia" (ulubiony sposób na marnotrawienie kasy publicznej), zresztą nawet widziałem jak z pieniędzy unijnych organizowano zakrapiane imprezy więc jak dla mnie jest to zwykłe marnotrawstwo i złe działanie.

[~~Ad~~]

JKM cały czas o tym trąbi...

[thikim]

Cytat:

Nam Słowacy zazdroszczą 8% VAT-u na usługi budowlane, bo oni bulą 20%. Tak że każdy kraj ma swoje plusy i minusy

To dowodzi tylko jak ciężko jest porównać dwa kraje. Jest dziesiątki jak nie setki różnych wskaźników, które mogą być lepsze w kraju A albo kraju B. Dla mnie wniosek jest taki że nie można jechać na porównaniach.
Jedynym co uważam za miarę sukcesu kraju jest to gdzie ludzie chcą wyjeżdżać i zostawać na stałe.
Jeśli gdzieś jadą to znaczy że uważają że tam będą mieli lepiej - przynajmniej dziś. Bo jutro mogą już chcieć wyjechać.
Dobry kraj to taki gdzie ludzie od lat chcą przyjeżdżać i to się nie zmienia.

[manfred]

Porównania są dobre. 8% VAT na usługi budowlane w Polsce - znaczy, że głównie korzystają z tego zamożniejsi, którzy budują domy albo kupują nowe mieszkania. Ew. właściciele firm, budujący siedziby czy hale. Mniej zamożni jeśli w ogóle ich stać na mieszkanie, to kupują na rynku wtórnym lub budują systemem gospodarczym, więc o wiele mniej ich to dotyczy.
Tymczasem dla uboższej rodziny, wydać stówę na lekarstwa dla dwójki dzieci, to duży wydatek. A dzieci mają wszyscy i wszystkie chorują.
Tymczasem nasz system preferuje bogatych. Np. becikowe - należy się wszystkim, niezależnie od dochodów - czyli preferencje dla bogatych, bo oni o wiele mniej odczuwają koszty związane z urodzinami dziecka, a jeszcze dostają za to pieniądze. Mieszkanie dla Młodych - preferencje dla deweloperów i bogatych, którzy kupują nowe mieszkania.

[maxikasek]

[gathern]

Potwierdzam, becikowe nie jest dla wszystkich, ja już się np. na nie nie łapię.

[Arrakis]

http://tvn24bis.pl/inform...odu,424694.html

Cytat:

Były minister finansów FDP w Saksonii-Anhalt, Karl-Heinz Paqué przyznaje, że nadrobienie zaległości przez wschód jest niemożliwe. "Musimy pogodzić się z faktem różnic majątkowych na terytorium Niemiec" - stwierdził.

Tak a propos Unii i niektórych bajań naszych polityków.

Arrakis