Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Zamknięty przez: MK-J
Nie 05 Kwi, 2015
Skuteczna obrona Polski, kilka refleksji
Opublikował Wiadomość
George Smith Patton 
1
pragmatyk



Wiek: 40
Dołączył: 11 Sie 2013
Posty: 40
Skąd: Katalonia/Costa Azahar.
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Panowie wybacza pewna ignorancje w dziedzinach wojskowosci z mojej strony :modli:

Gecko napisał/a:
Gdyby w każdej utworzył pluton OT w stanie 33 osoby (3x10 + dca+zca + szef plutonu)

Ja to sobie tak wykombinowalem: 3x8+6 druzyna wsparcia (umk+granatniki)+3 osobowa sekcja dowodzenia. Dodatkowo taka druzyne moznaby w trakcie wojny rozbudowac do 40-45 zolnierzy. Co reszty przytoczonej przez ciebie struktury wtrace swoje 3 grosze: moim zdaniem powinnobyc wieksze nasycenie w najbardziej zagrozonych rejonach Polski. A mozeby tak wlaczyc poprostu do OT juz istniejace "JW" które dosc liczne powstaly:




http://www.portalstrzelec...nc=view&lang=en
Jack Strong napisał/a:
Nie potrzeba wcale tak wielkich funduszy, w Skandynawi na przyklad ochotnicy dostaja tylko stosunkowo male pieniadze za kazdy dzien cwiczen plus wyzywienie oraz zwrot kosztow dojazdu.

Inne spoleczenstwo, inna mentalnosco. Szwecja ma bardziej rozwiniete spoleczenstwo obywatelskie, co widac w wielu dziedzinahc zycia.
Zwitt napisał/a:
IMHO podstawowym obowiązkiem państwa i armii jest znalezienie takiej strategii, żeby do wojny w ogóle nie dopuścić. I tu właśnie kłania się odstraszanie. Tego 100 tys. czy nawet ćwierć miliona OT nie załatwi. Tu trzeba szukać innych rozwiązań.

Zdobyc bron atmowa?
Zwitt napisał/a:
To przerabialiśmy już w 1794, 1809, 1831, 1920 i 1939.

I wszystkie te wojny to byly nota bene wojny manewrowe.
_________________
"Tylko umarli widzieli koniec wojny" Platon

"Nieszkolona odwaga jest bezużyteczna wobec tresowanych kul" Patton

"Dyplomaci są użyteczni tylko podczas pięknej pogody. Kiedy pada deszcz – toną w każdej kropli." Charles de Gaulle.
 
 
 
szeryf3 
7
Już rezerwa.



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 2175
Skąd: Polska
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

TVN24
http://www.tvn24.pl/siemo...h,526161,s.html

Cytat:
MON poboru nie planuje, ale chce "zwiększyć gotowość obywateli do obrony"

Ministerstwo Obrony Narodowej chce włączyć entuzjastów wojska i klasy mundurowe do systemu szkolenia rezerw, a także - na wzór Ochotniczej Straży Pożarnej - w działania antykryzysowe. Zdaniem Tomasza Siemoniaka to "dobre dopełnienie rezerw osobowych do armii, dopełnienie Narodowych Sił Rezerwowych". Jak zapewnia szef MON, Polska nie rozważa jednak przywrócenia powszechnego poboru do wojska.

- Naszą wspólną ambicją powinno być to, by zwiększać liczbę obywateli gotowych do czynnej obrony kraju - przekonywał w Warszawie uczestników kongresu organizacji proobronnych wicepremier, szef MON Tomasz Siemoniak.
Powołał się na niedawne badania opinii publicznej, z których wynika, że 27 proc. obywateli byłoby gotowych ruszyć z bronią do obrony ojczyzny.
Obrona kraju daje satysfakcję
Podczas kongresu Siemoniak przedstawił pomysły dotyczące współpracy MON z organizacjami proobronnymi.

- Widzimy w tym nie organizacje paramilitarne, ale dobre dopełnienie rezerw osobowych do armii, dopełnienie Narodowych Sił Rezerwowych, szukanie najlepszych kandydatów do wojska - mówił dziennikarzom. - A jeśli przy tej okazji damy setkom czy tysiącom ludzi satysfakcję, że coś robią także dla kraju, wszyscy będą zadowoleni - dodał.

Zdaniem Siemoniaka resortowi obrony zależy, by zapał organizacji proobronnych "skierować w dobrą stronę", by swój entuzjazm i zaangażowanie "były gotowe organizować w sposób taki, który będzie oparty o możliwości sił zbrojnych". - By kurs strzelania był w jednostce wojskowej, a nie w prywatnej czy wynajętej strzelnicy - powiedział.
Nowy etap Narodowych Sił Rezerwowych
Szef MON poinformował uczestników kongresu, że resort obrony zdecydował się "rozpocząć nowy etap działalności Narodowych Sił Rezerwowych".

"Postanowiliśmy utworzyć w nich komponent terytorialny, opierając go o wojewódzkie sztaby wojskowe i wojewódzkie komendy uzupełnień" - mówił Siemoniak. - Pierwszy krok to 2,5 tysiąca stanowisk - 500 żołnierzy zawodowych i 2000 żołnierzy NSR. W czasie mobilizacji ten komponent stanowić będzie podstawę rozwinięcia wojskowej obrony terytorialnej, a w czasach pokojowych będzie realizował zadania zarządzania kryzysowego - podkreślał.
Mówił także, że MON podjęło też dwie inne decyzje. Według ministra "dotyczą one skróconego programu szkolenia sił zbrojnych RP oraz minimum programowego, realizowanego w ramach innowacyjnych programów przysposobienia obronnego lub edukacji dla bezpieczeństwa" i umożliwią "realizację części szkolenia kandydatów na żołnierzy w klasie mundurowej".

"To bardzo mocne wyjście" dla organizacji proobronnych i klas mundurowych - zaznaczył.
Klasy mundurowe będą szkolić rezerwistów
Pełnomocnik MON ds. społecznych inicjatyw proobronnych gen. Bogusław Pacek przed kongresem mówił, że resortowi obrony chodzi o to, by organizacje zainteresowane obronnością i klasy mundurowe mogły – na podstawie programu zatwierdzonego przez wojsko – prowadzić część szkolenia rezerwistów. Szkolenie - dostosowane do potrzeb armii - kończyłoby się przysięgą i nadaniem stopnia.

Kongres - podkreślał Siemoniak - jest okazją, by skonsolidować organizacje proobronne, dzięki czemu będzie możliwa "nowa jakość" ich współpracy z MON.
Dobrym pomysłem, jak mówił, jest powołanie federacji organizacji proobronnych. - Organizacje pozarządowe mogą działać dowolnie, nikt im nie narzuca kierunku, natomiast chcemy w postaci federacji tworzyć dobrą płaszczyznę współpracy sił zbrojnych państwa z takimi organizacjami - powiedział. Poinformował, że obok istniejącego już pełnomocnika w MON powołane zostanie specjalne biuro do takiej współpracy.
"Nowoczesny patriotyzm"
Siemoniak zwracał uwagę, że ważne jest, by działania organizacji proobronych oprzeć o "nowoczesny patriotyzm". "Prosimy was nie tylko o to, by ćwiczyć i strzelać, ale by w waszej działalności były elementy związane z tradycją oręża polskiego" - powiedział. Dodał, że chodzi np. o porządkowanie grobów, spotkania z weteranami.

Oświadczył, że Polska nie rozważa przywrócenia, na wzór Litwy, powszechnego poboru do wojska.

I Kongres Organizacji Proobronnych i Klas Mundurowych
Tematem rozpoczętego w piątek I Kongresu Organizacji Proobronnych i Klas Mundurowych jest włączenie organizacji paramilitarnych w system szkolenia rezerw dla wojska i reagowania kryzysowego oraz wykorzystania ich w obronie terytorialnej. W trakcie spotkania, organizowanego przez MON, mogą też zapaść decyzje dotyczące zawiązania federacji siedmiu stowarzyszeń, które już współpracują z resortem. Federację ma zawiązać siedem organizacji: pięć związków strzeleckich, Legia Akademicka - organizująca szkolenia wojskowe dla zainteresowanych studentów oraz stowarzyszenie FIA (Fideles et Instructi Armis – Wierni w Gotowości pod Bronią).
W kongresie biorą udział przedstawiciele ok. 280 szkół, w których działają klasy mundurowe, i delegaci 120 stowarzyszeń już współpracujących z MON lub znanych resortowi - związków strzeleckich, nawiązujących do tradycji piłsudczykowskiego "Strzelca", a także innych organizacji, nie tylko paramilitarnych; do proobronnych MON zalicza także PCK, Ligę Obrony Kraju i Towarzystwo Wiedzy Obronnej.

Autor: geb/r/kwoj / Źródło: PAP
20 marca 2015, 18:14

Wydaje mi się, że MON siedzi od dłuższego czasu i duma co by tu zrobić, aby wzmocnić naszą siłę jak najtańszym kosztem.
Cytat:
"Nowoczesny patriotyzm"

To może zajęcia na ten temat poprowadzi p. Andrzej Olechowski.
 
 
yrbod 
2


Dołączył: 07 Lip 2007
Posty: 64
Skąd: kack
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Witam, całkiem przyjemnie się to wszystko czyta,
Inna propozycja:
a) Zlikwidować: 25 BKPow, 21 BPG, 6 BPDes, 7 BOW+1 BLWL+ JW AGAT
W jej miejsce utworzyć Brygadę aeromobilną – jednostka o zadaniach ekspedycyjnych + odwód+ zadania rajdowe, w tym wsparcie działań specjalnych.
zlikwidować twór w Kielcach – specjalistów w tej dziedzinie szkolić za granicą.
b) Zlikwidować część WKU, część orkiestr wojskowych itp., itd. stworzyć jedną wyższą uczelnię wojskową
c) Zlikwidować pułki rozpoznawcze, powrócić do struktury batalionów rozpoznawczych
w składzie dywizji, dodatkowo jednym z zadań tych batalionów byłoby szkolenie do prowadzenia działań nieregularnych (partyzanckich, dywersyjnych itp.)
d) Na bazie uzyskanych etatów wzmocnić BGB w istniejących brygadach i utworzyć jeszcze jedną dywizję
e) Rozmieszczenie:
Np. 16 – prawie bez zmian , 12 – Budowo, Drawsko i okolice, 11 – zostaje na miejscu – tworzymy dodatkową – środek i południowy wschód Polski;
f) Zlikwidować 8 FOW – w je miejsce przenieść 3 FO ( rozmieszczenie strategiczne)
W strukturze 3 FO – dOP – 2-3 okręty z pociskami klasy głębina – ląd ( element odstraszania) w przypadku narastania konfliktu wycofują się na M.Północne ( np. Norwegia) – mają narzędzia by uderzyć tam gdzie chcemy. Dodatkowo przydałaby się 1/2 fregaty zdolne do uderzeń rakietowych ale również wsparcia działań lądowych ( SOF) np. typu FREMM – zadanie to samo – nie działają na Bałtyku
g) Bałtyk – małe jednostki uderzeniowe gotowe skitrać się w każdym porcie+lotnictwo morskie+NDR+ zespół minowania i rozminowania.
h) Zrezygnować z przetargu na śmigłowiec wielozadaniowy – w pierwszej kolejności kupić przeciwpancerne – to jest to co będzie brał przeciwnik pod uwagę przy kalkulacjach taktycznych
i) Rozwiązać WS – utworzyć jedną JWS bezpośrednio podległą MON;
j) W szkoleniu rezerw – powrócić do starego systemu – szkolenia po ukończeniu 18 roku życia ale:
- wprowadzić szkolenie w regionach zamieszkania – promień ok. 150-200 km ( tak jak byłyby rozmieszczone dywizje lub utworzyć centra szkoleń przy istniejących poligonach – Drawsko, Wędrzyn, Nowa Dęba, Bemowo – prawie pokrywa cały kraj)
- utworzyć jednorodne pododdziały szkoleniowe – ze strukturą taką jak czas W;
- szkolić max 3 miesiące ( 5 dni w tygodniu po 10 godz. szkol), szkolimy jeden turnus w roku, w drugiej połowie prowadzimy sety dwutygodniowe tak aby co dwa lata każdy z tych co ukończył szkolenie podstawowe je przeszedł.
- 1 miesiąc ogólnowojskowe ( stara unitarka) – 2 miesiące specjalistyczne – snip, obsługi ppanc i manpads+ etap zgrania tego wszystkiego)
- nasycić ten pododdział dużą ilością symulatorów broni wsparcia+szkolenie prowadzić na pełnym gazie i odpowiednimi limitami amunicji i śppw – jest to wszystko możliwe do skosztorysowania - ośrodek funkcjonuje jako stałe dowództwo + PCW do obsługi trenażerów+ dobrze opracowane programy+manuale do szkolenia, instruktorzy specjaliści przyjeżdżają z innych jednostek – na 3 miesiące i doskonalą się w zakresie metodyki + MA[/size]

Pozdrawiam
 
 
szeryf3 
7
Już rezerwa.



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 08 Lis 2004
Posty: 2175
Skąd: Polska
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

99% to tylko marzenia i to jedynie na papierze.
 
 
rambler88 
Banita


Dołączył: 09 Wrz 2014
Posty: 81
Skąd: Pl
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   Re

Raczej (skuteczna obrona Polski)i w to nie wierzy nasz minister ,skoro wypowiada słowa

Cytat:
Siemoniak: Polska życzy sobie obecności amerykańskich żołnierzy
Polska doświadczona źle obcymi żołnierzami w przeszłości, w żołnierzach amerykańskich widzi przyjaciół i bardzo życzy sobie ich obecności - powiedział minister obrony narodowej Tomasz Siemoniak podczas briefingu prasowego w Sochaczewie.

za WP

Co ciekawe dwadzieścia lat wcześniej (kiedy Rosjanie wychodzili, mówiono co innego?!)
Polecam opinie czytelników pod artkułem, mocno już wycięte przez mod. WP, ale oddające nastroje społeczne.
 
 
ninja 
2


Dołączył: 21 Lut 2015
Posty: 70
Skąd: kosmos
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

A co ma piernik do wiatraka? Sowietów nikt tu nie zapraszał i nikt po nich nie płakał jak wyjeżdżali dewastując miejsca swojego pobytu na polskiej ziemi, a problemy z "pamiątkami" po nich mamy do dzisiaj :zly3:
A twoja składnia to jakaś niezbyt polska... W temacie o Ukrainie jakąś antyukraińską (=prokacapską) propagandę uprawiasz, znowu tutaj interpretujesz nie według polskiej racji stanu słowa polskiego ministra obrony.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12853
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Komentarze pod artykułem piszą koledzy ramblera88 z Olgino.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
steell 
Mod



Pomógł: 20 razy
Wiek: 59
Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 7984
Skąd: Polska
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Olgino nie aktywne, podobno daw no przeniesione.
_________________
Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
 
 
Benon 
6


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 1351
Skąd: CCCP
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Najwyraźniej jest jakaś inna Polska (nr 2?), bo nie przypominam sobie, żeby ktoś pytał oficjalnie ludzi o zdanie na temat bytności usraela w Polsce nr 1.
_________________
NAZI1
 
 
MK-J 
Mod
kapitanka



Pomogła: 32 razy
Dołączyła: 22 Wrz 2007
Posty: 7498
Skąd: north
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Benon, wyhamuj, bo za tę formę pisania przeniesiesz się na Forum nr 2. Potraktuj to jako chińskie ostrzeżenie. :kartka:
_________________
Naród, który nie szanuje swej przeszłości nie zasługuje na szacunek teraźniejszości i nie
ma prawa do przyszłości. J. Piłsudski
 
 
Benon 
6


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 1351
Skąd: CCCP
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

MK-J

Jeśli Siemoniak mówi, że Polska czegoś chce, to wytłumacz mi proszę co/kogo ma na myśli i w jaki sposób mógł stwierdzić czego ta Polska chce, a czego nie chce, bo mnie to ciekawi.
_________________
NAZI1
 
 
FAZI 1 
10



Pomógł: 42 razy
Wiek: 58
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 7300
Skąd: Gdynia
Wysłany: Sob 21 Mar, 2015   

Benon, a co oznacza słowo:
Benon napisał/a:
usraela

:?:
_________________
Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
 
 
 
Benon 
6


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 1351
Skąd: CCCP
Wysłany: Nie 22 Mar, 2015   

FAZI1

A nie ma sensu kręcić, lepiej spróbuj odpowiedzieć na pytanie, bo przypominasz ludzi, którzy zamiast zająć się treścią "taśm wprost" zajmowali się wszystkim tylko nie tym co na nich było.
_________________
NAZI1
 
 
FAZI 1 
10



Pomógł: 42 razy
Wiek: 58
Dołączył: 30 Maj 2010
Posty: 7300
Skąd: Gdynia
Wysłany: Nie 22 Mar, 2015   

Benon, bo został wybrany w demokratycznych wyborach, więc może się w ten sposób wypowiadać. I nie ma znaczenia z jakiej opcji będzie polityk, to ma prawo tak powiedzieć. Tak jak i dowódca mówiący o tym czego potrzebują jego żołnierze i wypowiadający się w ich imieniu, choć tu akurat nie ma mowy o demokracji. :gent:

A teraz Ty odpowiedz na moje pytanie.
_________________
Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
 
 
 
Benon 
6


Pomógł: 7 razy
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 1351
Skąd: CCCP
Wysłany: Nie 22 Mar, 2015   

FAZI1

Wybacz, ale dowódca może (a nawet musi) mi narzucić czego ja potrzebuję, dlatego, że za to też mi płaci.

Ja natomiast płace (w podatkach) politykom i nie życzę sobie, żeby taki nieudolny ktoś szastał zdaniem całego narodu, czego to ten naród potrzebuje. Może jeszcze jakby Bronisław lobbował opcję zmiany kodeksu pracy na 80 godzin tygodniowo, 7 dni w tygodniu "bo tak Polska chce", to też wg Ciebie "miałby prawo tak się wypowiadać".

Ps. Siemoniaka nikt nie wybrał w demokratycznych wyborach na ministra. Ministrem się zostaje "z nadania".

Ps.2 Bez komentarza.
_________________
NAZI1
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group