[Stevie]

[PDT]

Żal się Tobie Jego zrobiło? - nie ukrywałeś wcześniej swojej dezaprobaty wobec tej Persony.

[bolec71]

[manfred]

Dziadek niech kontynuuje swój dorobek naukowy na zasłużonej (i dobrze płatnej) emeryturze.

[PDT]

Tego nawet wrogom nie życzę, ale zniszczy go to odtrącenie przez system.

[ToMac]

W biznesie: zwalniać to nie jest zbyt skomplikowane technicznie. Ale budować i motywować zespół, robić wyłomy w przewadze konkurencyjnej konkurencji, optymalizować proces produkcji, budować zespoły skutecznej sprzedaży i wiele innych itp. - to jest sztuka.

Pytanie - co gen. S. Koziej robił na AON? Czy nadawał lub miał nadawać ogólny ton/kierunek koncepcyjny? Merytoryczna dyskusja o przesuwanie ciężaru zawsze ma sens. Jeżeli gen. S. Koziej miał duży wpływ i niezgodny z nową wizją to można zrozumieć. Ale czy akurat dziękowanie w taki sposób to niekoniecznie jest to przekonujące.

Przypomnę Bumar i p. R. Baczyńskiego. No nie był blondynem, robił po swojemu, ktoś widział nieprawidłowości, nie pasowało do wizji itp. Ale potem Bumar poszedł na kolana. Więc znów pada kwestia - rozbija się fajnie, układy, organizacje, wojsko - ale budowanie jest o parę rzędów trudniejsze.

[Reginis]

Trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść...

[bolec71]

Swoją drogą jak będą chcieli oczyścić AON z komunistów to cienko to widzę. Może nikt nie zostać, na mój gust to 90% kadry naukowej zaczynało przed 1990 rokiem.

[ToMac]

No to jest ciekawy temat na dyskusję - całościową - doktryna wojskowa UW a obecne czasy. Czasy dziwne. Ni to konflikty hybrydowe, ni to terroryzm a tu nagle może być pełna skala.

Tutaj gen. S. Koziej miał swoją wizję którą zresztą atakowano.

To nie są banalne sprawy.

Weźmy ZSRR.

Jako niewojskowy - w 1920 roku Front Zachodni Tuchaczewskiego określany był bardziej jako składający się z wojskowych armi carskiej, natomiast Front Południowo-Zachodni był bardziej "rewolucyjny", bolszewicki. No i te niesnaski (np. Stalin a Tuchaczewski) m.in. przyczyniły się do polskiego sukcesu.

Potem z kolei w ZSRR były czystki Stalina w Armii Czerwonej. Czystki które przyczyniły się do pogromu Armii Czerwonej w 1941.

Potem już po roku 1941 część wojskowych tych co czystki przeżyła wyszła z łagrów (co poczuli Niemcy jako powrót lepszego dowodzenia).

Operacja Bagration pokazała że Armia Czerwona osiągnęła już swoje szczyty możliwości.

Ale do czego zmierzam - przeczytałem ciekawy komentarz że potem dowódcy radzieccy mieli problemy ze sformalizowaniem swojego doświadczenia.

Więc to nie są banały. Raz teoria jest niepraktyczna, innym razem praktycy nie potrafią przelać doświadczenia na teorię.

[manfred]

Czystka Stalina wśród oficerów pozwoliła na odmłodzenie kadry, a przede wszystkim zwolnienie (w specyficzny sposób) oficerów bez wykształcenia ogólnego i wojskowego, nie potrafiących (i nie chcących) się uczyć i przyswajać nowych założeń. Stanowiska zawdzięczali głównie zasługom z czasów rewolucji i protekcji.
Wojnę wygrało pokolenie oficerów młodych, wykształconych ogólnie, w uczelniach wojskowych i na kursach, którzy potrafili przystosować się do nowych warunków pola walki.
Stalin to wiedział, i dlatego przeprowadził czystkę w wojsku (i w społeczeństwie z podobnych powodów też). A że przebieg tego procesu był taki, a nie inny? Cóż w ZSRR obowiązywały inne standardy.

[ToMac]

Trudno powiedzieć. Przecież represjami został dotknięty np. K. Rokossowski. O którym trudno było powiedzieć że był tępym wojskowym, nie chcącym się uczyć:

Cytat:

Drugim Orderem Czerwonego Sztandaru odznaczono Rokossowskiego na Dalekim Wschodzie – podczas walk z liczącą 10 tysięcy żołnierzy białogwardyjską armią kurlandzkiego barona Ungerna von Sternberga – za odblokowanie otoczonego batalionu piechoty; starcie to przypłacił kolejną ciężką raną. Rokossowski walczył także w wojnie domowej w Mongolii. Był dowódcą dywizjonu, a potem pułku kawalerii, był kilkakrotnie ranny i odznaczony za odwagę i umiejętności dowódcze. W 1919 wstąpił do Rosyjskiej Komunistycznej Partii (bolszewików). We wrześniu 1924, jako dowódca 27 pułku kawalerii z Zabajkala, został skierowany do Wyższej Szkoły Kawalerii w Leningradzie (w czasie kursu szkołę przemianowano na Kawaleryjskie Kursy Doskonalenia Dowódców i skrócono okres szkolenia z dwóch lat do jednego roku). Ukończył ją we wrześniu 1925, wraz z Gieorgijem Żukowem. Kolejno dowodził pułkiem, brygadą, dywizją i korpusem kawalerii. W latach 1926–1928 był instruktorem armii w Mongolii, w 1930 dowódcą 7 Samarskiej Dywizji Kawalerii, a później 5 Korpusu Kawalerii. 26 listopada 1935 został mianowany komdywem[16]. Represje stalinowskie 17 sierpnia 1937 stał się ofiarą czystek stalinowskich w ACz: oskarżony o szpiegostwo dla wywiadu japońskiego i polskiego. W czasie śledztwa połączonego z torturami – m.in. wybito mu 9 przednich zębów, złamano 3 żebra, uderzano go młotkiem po palcach nóg, wybito mu oko – trafił do więzienia Kresty w Leningradzie (17 sierpnia 1937 – 22 marca 1940). Pomimo tortur nie wyparł się narodowości polskiej i nie podpisał się pod oświadczeniem stwierdzającym jakoby miał być „polskim szpiegiem”[17]. Wielokrotnie było symulowane jego rozstrzelanie.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Konstanty_Rokossowski

manfred napisał/a:

Wojnę wygrało pokolenie oficerów młodych, wykształconych ogólnie, w uczelniach wojskowych i na kursach, którzy potrafili przystosować się do nowych warunków pola walki.

Ale wstępne porażki sumarycznie kosztowały ZSRR miliony żołnierzy i cywilów.

[Szwejk]

[ToMac]

Jeszcze dodam - fragment o niemieckiej wizji tematu, czystce:

https://youtu.be/S0uoYXg5HbQ?t=5m9s

[FAZI 1]

manfred, co Ty pierdzielisz? Jaka młodzież, jacy młodzi oficerowie? Chyba tylko dlatego że "liudiej u nich mnogo". Oni nie liczyli się z żadnymi stratami. Widzę, że z ciebie taki kuźwa praktyk i teoretyk jak stalin. Wyciąć i dać stopnie generalskie kapralom. UUUUUUUURRRRRAAAAAA....................

[ToMac]