Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Gecko
Wto 20 Gru, 2022
Co z tą Ukrainą ??
Opublikował Wiadomość
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3295
Skąd: z cywila
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Szwejk napisał/a:
Lumen napisał/a:
Naprawdę tego nie wiedziałeś? (że krab nie ma automatu)

Tego typu zdziwienie to nic innego, jak niegrzeczny, pyszałkowaty komunikat: "aleś ty głupi; patrz, jaki ja jestem mądry".
Nie będę polemizował z Twoją interpretacją mojego zdziwienia...

Pełna automatyzacja ładowania w haubicy jest w zasadzie większą rzadkością niż w przypadku czołgów...
A opisów technicznych Krabów było już publikowane na pęczki. Dlatego nie rozumiem tymi zachwytami Krabem.
Owszem jest on przyzwoity -ale tylko przyzwoity...
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13516
Skąd: ---
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Lumen napisał/a:
Dlatego nie rozumiem tymi zachwytami Krabem.
Owszem jest on przyzwoity -ale tylko przyzwoity...

Czyżbyś reprezentował konkurencję?
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3295
Skąd: z cywila
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Nie
Problem polega na tym że nie podlegam wywołanej przez media euforii

Krab czy K9 czy jego pochodna T-155 są porównywalne - nie są ani szczególnie szybkostrzelne, ani nie zabierają dużej jednostki ognia, ani nie maja innych wyróżniających cech...

Czy są "lepsze"?
Cóż PzH2000 może oddać więcej strzałów w ciągu minut, no i lepiej opancerzone przeciw sumbamunicji (ochrona przed ogniem kontrbateryjnym)
Czy jest ogólnie lepsza? - nie wiem..
Kluczem jest sprawność systemu kierowania i tutaj oryginalna PzH2000 miała jeszcze częściowo analogowe elementy. Niemcy część dział modernizowali. Ale czy są wobec tego szybsze niż krab (w czasie realizowania zadania) to nie wiem

Jest szwedzki i to kołowy Archer - pełna automatyzacja ładowania większa szybkostrzelność.

Jest też nie sprzedany póki co nikomu, system wieżowy Donar/RCH 155 czy jak to tam zwą, który wedle materiałów marketingowych może nawet oddać strzał w ruchu (Jak to jest realizowane - nie wiem, ale pewni chodzi o pociski precyzyjne - korygowane via gps)
https://www.kmweg.de/syst...llerie/rch-155/
Te konstrukcje wydają się bardziej zaawansowane techniczne niz Krab czy K9...

Z kolei Amerykanie którzy są "zapóźnieni" bo są jeszcze w standardzie L/39 robią skok do przodu i nowy XM1299 będzie miał jeszcze dłużą lufe i mocniejszy ładunek - tak by te 70 km robić

Dlatego pisałem już - że HSW już powinna pracować nad krabem 2.0
https://www.secretproject...2b4a1ed9a1d679b
 
 
morelowy_gosc 
6


Dołączył: 22 Maj 2017
Posty: 1430
Skąd: nadwarciański
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Lumen napisał/a:
Szwejk napisał/a:
Lumen napisał/a:
Naprawdę tego nie wiedziałeś? (że krab nie ma automatu)

Tego typu zdziwienie to nic innego, jak niegrzeczny, pyszałkowaty komunikat: "aleś ty głupi; patrz, jaki ja jestem mądry".
Nie będę polemizował z Twoją interpretacją mojego zdziwienia...

Pełna automatyzacja ładowania w haubicy jest w zasadzie większą rzadkością niż w przypadku czołgów...
A opisów technicznych Krabów było już publikowane na pęczki. Dlatego nie rozumiem tymi zachwytami Krabem.
Owszem jest on przyzwoity -ale tylko przyzwoity...


No tutaj to się nie zgodzę. Piszę to jako ktoś kto trzy dekady przy artylerii jest lub był (niepotrzebne skreśl)
Zaczynałem z "babcią", potem był "gwóźdż"2s1 jakiś czas też piwonia, potem Danuśka i krab. Miałem też styczność z PzH2000 jak i innymi lufami. I nie...nie jestem oficerem, nawet nie jestem po SCh Toruń.
Każdy sprzęt przywołany powyżej czy to przez Ciebie czy mnie ma swoje zalety i wady.
Porównując Kraba do istniejących konstrukcji.... Na teraz nie ma konkurencji. Tak po prostu.
Zachwyt innymi typami jest bez sensu bo powstawały wcześniej. Można marudzić nad Krabem, ale w tej konstrukcji wprowadzono usprawnienia względem sprzętu wcześniej wdrożonego. I jak zawsze można napisać że mogło by być lepiej.
Piszę to jako praktyk. Możesz się zgodzić lub nie ale zdania nie zmienię.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3295
Skąd: z cywila
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Ależ ja wiem ile różni się krab z 2022 od tego z 2002...
Ale wiem też że wojsko nie chciało np. pełnej automatyzacji bo bardzo zależało na "awaryjnym" strzelani w 100% manualnym...
Przykładowo...
 
 
morelowy_gosc 
6


Dołączył: 22 Maj 2017
Posty: 1430
Skąd: nadwarciański
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Lumen, Kwestia uzysku z możliwości katalogowych lufy L52 to jedno.
A chwilę obecną uzysk większy jest SKO.
Topaz jednak robi robotę, tego przy innych systemach było nędzne.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3295
Skąd: z cywila
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Tak tylko to SKO, wiesz Czesi kupują Caesary - a wiesz z jakim SKO...

A tu Cię zaskoczą - z żadnym!
SKO wybiorą i kupią w oddzielnym postępowaniu...

Owszem ciężko porównać system produkowany w 1999 z systemem wyprodukowanym w 2019...
Bo czy PzH2000 z Topazem byłby gorszy czy lepszy? (Bo zintegrować się na pewno da)
 
 
morelowy_gosc 
6


Dołączył: 22 Maj 2017
Posty: 1430
Skąd: nadwarciański
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Cesar, PzH2000, Dana czy też Zuzanna... Nawet Krab.
SKO.to podstawa jak widać.
 
 
maxikasek 
9


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 4561
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

morelowy_gosc napisał/a:
Znalezione na jednym z portali.
Materiał propagandowy z jednej strony, a z drugiej hymn dziękczynno-pochwalny ;)
https://www.youtube.com/w..._fASHFXVDg&t=3s
Zaciekawiły mnie komentarze pod względem miejsca pisania komentujących.

Szukałem też w wersji CESAR i PzH2000 i czegoś zbliżonego nie spotkałem.


DObry pijarowców mają Ukraińcy. Z drugiej strony tło muzyczne- w PiS niejeden się zagotował, choć pewnie wybrane bez znajomości lokalnych "polskich" niuansów ;)
_________________
Jestem z pokolenia H5N1.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3295
Skąd: z cywila
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

maxikasek napisał/a:
w PiS niejeden się zagotował, choć pewnie wybrane bez znajomości lokalnych "polskich" niuansów ;)
Dobra doba nie zagotował - skoro u nich tawariszcz Gierek to nawet patriotom był
A UA dobrze znają i wiedzą "w co uderzyć"...
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13516
Skąd: ---
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Rozumiem, że to ZSU jakie tam widać w podpisie oznacza: Siły Zbrojne Ukrainy?
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
maxikasek 
9


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 4561
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

Tak.

Taka ciekawostka- zadymianie Mostu Krymskiego
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1542869147482308608
Po co?
Most ma stałe koordynaty i przed trafieniem rakietą to nie zabezpieczy. Migi-29 tam się nie zapuszczą. Przed obserwacją z satelity?
_________________
Jestem z pokolenia H5N1.
 
 
-=Alex=- 
Guru



Pomógł: 285 razy
Dołączył: 17 Gru 2004
Posty: 15954
Skąd: POLSKA
Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

maxikasek napisał/a:
Taka ciekawostka- zadymianie Mostu Krymskiego
Odkomarzają. ;)
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
 
 
Jeszczejedennasztuke
[Usunięty]

Wysłany: Pią 01 Lip, 2022   

W Warszawie długo żyła miejska legenda o podpaleniu mostu, aż jeden sie spalił.
Dwa lata nie działał.
 
 
jack ols 
7


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 07 Wrz 2012
Posty: 2369
Skąd: mleczna droga
Wysłany: Sob 02 Lip, 2022   

Bronią go we wszystkich domenach. Tych głównie zastraszania nuklearnego. To chyba trzyma Ukraińców przed spusczeniem tej przeprawy do piekła . To akurat fakt.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group