Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
"Obrona Terytorialna - aspekty prawne" ?
Opublikował Wiadomość
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13757
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   Jest projekt ustawy

Projekt "ustawy o Obronie Terytorialnej" (nowelizacja ustawy o p.o.o.R.P.)

Komentarze dopiero po zapoznaniu z lekturą.

[ Dodano: Pią 30 Wrz, 2016 ]
Pierwsze wnioski:
1) przynależność do OT ma być czynną służbą wojskową ( sic !) ale z pewnymi ograniczeniami w prawach i obowiązkach, dzieli się na:
a) pełnionej dyspozycyjne- przypomina urlop bezpłatny
b) pełnionej rotacyjnie - faktyczna służba wojskowa.
- ten stan rzeczy będzie budził kontrowersje.

2) nowe przepisy mają obowiązywać od 1 stycznia 2017. jeżeli nie będzie dalszego poślizgu to pierwsze kontrakty mają być podpisywane po Nowym Roku.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
Wolfchen 
5
Rezerwista



Wiek: 34
Dołączył: 09 Cze 2010
Posty: 457
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Ja wyłapałem takie kwiatki:
- osoby z kategorią D będą mogły ponownie stanąć na komisji (zakaz ponownego wzywania na komisję będzie dotyczył tylko tych z E),
- kategoria D będzie umożliwiała służbę w OT na wyznaczonych stanowiskach,
- dowódca OT będzie równorzędny DG RSZ i DO RSZ (czyli wychodzi na to, że OT będzie "super-RSZ")
- przy przyjęciach do OT pierwszeństwo będą mieli m. in. członkowie organizacji, które podpisały porozumienie z MON,
- przesuwa się okres podlegania obowiązkowi służby wojskowej: dla szeregowych do 55 lat, dla podoficerów i oficerów - do 63 lat.

Tyle po lekturze samego tekstu nowelizacji. :gent:
 
 
steell 
Mod



Pomógł: 20 razy
Wiek: 59
Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 7984
Skąd: Polska
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Obecnie osoby z kategoria "D" też mogą stawać na ponowną komisję.
_________________
Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13757
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Dla mnie zaskoczeniem jest fakt że przynależność do OT zaszeregowali do czynnej służby wojskowej. Ciekawi mnie kwestia zniżek w komunikacji publicznej. Nie wyłapałem tam zapisu o nowelizacji ustawy o uprawnieniach do ulgowych przejazdów środkami publicznego transportu zbiorowego. Logika podpowiada że powinna to być tylko pełniona rotacyjnie.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6049
Skąd: z nikąd
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

- przesuwa się okres podlegania obowiązkowi służby wojskowej: dla szeregowych do 55 lat, dla podoficerów i oficerów - do 63 lat.
To ku...stwo...

Przedłużają resursy starym rezerwista po ZSW.
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
steell 
Mod



Pomógł: 20 razy
Wiek: 59
Dołączył: 23 Lip 2004
Posty: 7984
Skąd: Polska
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Coraz mniej żołnierzy rezerwy to pewnie "przemycili" po cichu.
_________________
Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13757
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

W wypadku przywrócenia obowiązku ZSW alternatywą ma być sześć lat w OT.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
239099 
10
nie taki ekspert



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 13 Gru 2010
Posty: 6049
Skąd: z nikąd
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

A ile w normalnym trybie (i co z tymi co odbyli w międzyczasie tylko SP)

Z resztą - przywrócenia ZSW nie będzie - AM się już na ten temat wypowiedział
_________________
Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13757
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Osoby przeniesione do rezerwy nie podlegają obowiązkowi tej służby jak byłaby przywrócona.
O konieczności przywrócenia obowiązku ZSW nie będzie decydowała wola polityczna ale czynniki zewnętrzne - czy w takiej sytuacji decydenci wykażą się wyobraźnią czy nie to inna bajka.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
ass 
1


Dołączył: 21 Lip 2016
Posty: 21
Skąd: zychlin
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

ponieważ mam kat.D mam pytanie,co faktycznie zmienia ta nowelizacja w przypadku tej kategorii?oczywiscie przeczytałem to,ale nie znam się na sprawach wojska,wiec chciałbym aby mi to ktoś "przetlumaczyl".czy osoby z kat.D będą mogly być wzywane na ponowna komisje,czy tylko ci co chcą mogą się zglaszac?i co oznacza "kat D - niezdolny do czynnej służby wojskowej (...) z wylaczeniem niektórych stanowisk przeznaczonych do terytorialnej służby wojskowej"?
 
 
thikim 
Guru


Pomógł: 53 razy
Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 13020
Skąd: Polska
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Wolfchen napisał/a:
- dowódca OT będzie równorzędny DG RSZ i DO RSZ (czyli wychodzi na to, że OT będzie "super-RSZ")

Tego się spodziewałem. OT nie mogła być raczej jednym z poprzednich RSZ bo wtedy należałoby ją podporządkować DGRSZ na "P" i może DORSZ na "W"? A to też by było trochę bez sensu. Musi być wyżej niż dawne SP, WL czy MW.
Nie mówiąc o tym że OT różni się na tyle od zawodowych formacji podległych pod DORSZ czy DGRSZ że jednakowe dowodzenie nimi z poziomu DGRSZ czy DORSZ uważam za bardzo zły pomysł. Byłyby wrzodem na tyłku dla DGRSZ czy DORSZ.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11528
Skąd: -)
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

Cytat:
Żołnierzom OT pełniącym terytorialną służbę wojskową dyspozycyjnie,
wydaje się przedmioty umundurowania i wyekwipowania wojskowego. Żołnierze
ci są obowiązani stawić się w wydanym umundurowaniu i z ekwipunkiem w
przypadku pełnienia tej służby rotacyjnie.


Czyli wyposażenie osobiste do domu, do trzymania w szafie.

Cytat:
Pierwszeństwo w powołaniu do terytorialnej służby wojskowej przysługuje
osobom posiadającym odpowiednie do zajmowania stanowiska służbowego
przygotowanie zawodowe i umiejętności przydatne w Wojskach Obrony Terytorialnej,
miejsce zamieszkania (pobyt stały lub czasowy powyżej trzech miesięcy) na obszarze
dyslokacji miejsca pełnienia tej służby, byłym żołnierzom zawodowym, członkom
proobronnych organizacji pozarządowych, które podpisały porozumienie o współpracy
z Ministrem Obrony Narodowej lub dowódcami jednostek wojskowych


Tylko pierwszeństwo. Nie ma więc wymogu mieszkania na terenie.

Cytat:
W przypadku osób, które dotychczas nie pełniły czynnej służby wojskowej i nie
złożyły przysięgi wojskowej, powołanie może nastąpić wyłącznie do terytorialnej
służby wojskowej pełnionej na stanowisku służbowym w korpusie szeregowych.


A to ciekawe. Wydawałoby się że mogłaby być opcja dla studentów, wskoczenia na stanowisko w korpusie podoficerów lub oficerów w OT. Tymczasem będą musieli kombinować: Zrobić jakiekolwiek "poza O-Te" przeszkolenie wojskowe kończące się przysięga i dopiero wtedy.

Cytat:
W czasie pełnienia terytorialnej służby wojskowej żołnierz OT
zobowiązany jest pełnić ją jako służbę rotacyjną co najmniej jeden raz w miesiącu
w okresie dwóch dni w czasie wolnym od pracy.


Czyli minimum to pełnienie służby w jeden weekend w miesiącu.

Cytat:
Art. 98o. 1. Dowódca jednostki wojskowej, w której żołnierze OT pełnią
terytorialną służbę wojskową, ustala – w formie zbiorowego wykazu dla jednostki
wojskowej – dni, w których w danym roku kalendarzowym jest pełniona ta służba
rotacyjnie. Wykaz ten nie obejmuje dni służby rotacyjnej pełnionej w trybie
natychmiastowego stawiennictwa, uwzględnianych w nim, po zakończeniu tej służby, w
formie załącznika.
2. Wykaz, o którym mowa w ust. 1, sporządza się nie później niż na trzydzieści dni
przed upływem roku kalendarzowego poprzedzającego rok kalendarzowy, w którym
będzie pełniona terytorialna służba wojskowa rotacyjna, i zapoznaje z nim, za
pisemnym potwierdzeniem, żołnierzy OT,(...)
7. O możliwości pełnienia terytorialnej służby wojskowej rotacyjnie w związku z
potrzebą skierowania na szkolenie kursowe lub specjalistyczne dowódca jednostki
wojskowej informuje żołnierza OT co najmniej przed rozpoczęciem kolejnego okresu
szkoleniowego, jednak nie później niż na sześć miesięcy przed przewidywanym
terminem skierowania na szkolenie prowadzone w ramach tej służby.


Nieidealnie, no ale też nie tak źle.


Cytat:
Art. 125. Pracownik powołany do zasadniczej służby wojskowej, okresowej
służby wojskowej lub terytorialnej służby wojskowej otrzymuje od pracodawcy
odprawę w wysokości dwutygodniowego wynagrodzenia obliczonego według zasad
określonych dla ustalania ekwiwalentu za urlop wypoczynkowy. Odprawa nie
przysługuje w razie ponownego powołania do tej samej służby


A to jest bardzo zły pomysł.

Cytat:
„1. Pracodawcy zatrudniającemu pracownika będącego żołnierzem OT lub
żołnierzem rezerwy posiadającym nadany przydział kryzysowy przysługuje
świadczenie pieniężne, zwane dalej „świadczeniem”, za okres pełnienia rotacyjnie
terytorialnej służby wojskowej, odbywania ćwiczeń wojskowych lub pełnienia
okresowej służby wojskowej przez tego żołnierza.”,


Ciekawe jak to sie zbilansuje i po co takie cyrki.


Cytat:
„Art. 132j. 1. Żołnierzom OT, niezależnie od uprawnień wynikających z pełnienia
terytorialnej służby wojskowej:
1) zamieszkującym poza miejscem pełnienia służby – przysługuje prawo do zwrotu
kosztów dojazdów z miejsca zamieszkania do miejsca pełnienia tej służby
rotacyjnie i z powrotem na zasadach określonych w art. 72;


Czyli z tą powiatoterytorialnością to jednak jest fikcja?

Cytat:
Art. 132k. 1. Żołnierzom OT, którzy pełnili terytorialną służbę wojskową przez
okres co najmniej trzech lat na stanowiskach służbowych lub funkcjach wojskowych
odpowiadających ich kwalifikacjom nabytym przed powołaniem do tej służby lub w jej
trakcie, wypłaca się ekwiwalent pieniężny z tytułu poniesionych kosztów związanych z
uzyskaniem kwalifikacji przydatnych w Siłach Zbrojnych, zrewaloryzowany o
prognozowany w ustawie budżetowej na dany rok wskaźnik cen towarów i usług
konsumpcyjnych obowiązujący w dniu zwolnienia żołnierza ze służby wojskowej.
2. Podstawę do wypłaty ekwiwalentu stanowi umowa zawarta pomiędzy
wojskowym komendantem uzupełnień, a żołnierzem OT, na podstawie której
zobowiązał się on do uzyskania przed powołaniem do terytorialnej służby wojskowej
określonych kwalifikacji, a wojskowy komendant uzupełnień zobowiązał się po
uzgodnieniu z dowódcą jednostki wojskowej do powołania na stanowisko służbowe lub
funkcję wojskową odpowiadającą uzyskanym kwalifikacjom.


Znaczy, bo nie rozumiem, jak to ma być zrobione... :?:
Co w jakiej kolejności, zaklepuje stanowisko np tlumacza z angielskiego, podpisuje umowe, ide na studia, stanowisko czeka nieobsadzone, po kilku latach jak skoncze studia ide do OT na ten jeden weekend w miesiacu, bo umowa obowiazuje, a oni mi zwracaja koszty nauki? Jakos tak?
:?:
Bo nie kumam...

Cytat:
10. Jeżeli żołnierz OT lub żołnierz rezerwy posiadający nadany przydział
kryzysowy jest zatrudniony u dwóch lub więcej pracodawców, świadczenie
przysługuje wszystkim zatrudniającym go pracodawcom, proporcjonalnie do
poniesionych przez nich kosztów, z uwzględnieniem, że wysokość świadczenia dla
jednego pracodawcy za każdy dzień odpowiednio pełnionej rotacyjnie terytorialnej
służby wojskowej, odbytych ćwiczeń wojskowych lub pełnionej okresowej służby
wojskowej nie może przekraczać kwoty obliczonej na podstawie ust. 8.”;


Straszniem ciekawy jak to rozliczyc, heh.

Cytat:
Art. 14. W ustawie z dnia 10 września 1999 r. – Kodeks karny skarbowy (Dz. U. z 2013
r. poz. 186, z późn. zm.
8)) w art. 53 § 36 otrzymuje brzmienie:
„§ 36. Żołnierz jest to osoba, która pełni czynną służbę wojskową, z wyłączeniem
terytorialnej służby wojskowej pełnionej dyspozycyjnie;


Kodeks karny skarbowy bedzie wiec jak dla cywila.

Cytat:
Art. 15. W ustawie z dnia 23 września 1999 r. o zasadach pobytu wojsk obcych na
terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz zasadach ich przemieszczania się przez to
terytorium (Dz. U. z 2016 r. poz. 738) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 3 ust. 1a otrzymuje brzmienie:
„1a. Minister Obrony Narodowej może upoważnić w przypadkach, o których
mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a, Dowódcę Generalnego Rodzajów Sił Zbrojnych, Dowódcę
Operacyjnego Rodzajów Sił Zbrojnych, Dowódcę Wojsk Obrony Terytorialnej oraz
Szefa Inspektoratu Wsparcia Sił Zbrojnych do wyrażania zgody w sytuacji:
1) klęski żywiołowej i likwidacji jej skutków,
2) katastrofy lądowej, morskiej lub lotniczej,
3) konieczności udzielenia pomocy humanitarnej,
4) realizacji ćwiczenia wojskowego wynikającego z planu zatwierdzonego przez
Ministra Obrony Narodowej
- jeżeli wojska obce są odpowiednikiem wojsk podległych odpowiednio Dowódcy
Generalnemu Rodzajów Sił Zbrojnych, Dowódcy Operacyjnemu Rodzajów Sił
Zbrojnych, Dowódcy Wojsk Obrony Terytorialnej lub Szefowi Inspektoratu Wsparcia
Sił Zbrojnych, którymi ten dowódca lub szef dowodzi, ich liczebność nie przekracza
pięciuset osób, a okres pobytu nie przekracza dwóch miesięcy.”;


Znaczy... znaczy CO? Dowodca Wojsk Obrony Terytorialnej moze udzielic zgody na wkroczenie do Polski cudzych.... Wojsk Obrony Terytorialnej? ROTFL.

Cytat:
Art. 17. W ustawie z dnia 25 maja 2003 r. o odpowiedzialności majątkowej żołnierzy
(Dz. U. z 2001 r. Nr 89, poz. 967 oraz z 2003 r. Nr 179, poz. 1750) w art. 2 pkt 1 otrzymuje
brzmienie:
„1) żołnierzu – należy przez to rozumieć żołnierza w czynnej służbie wojskowej, o
którym mowa w ustawie z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy
zawodowych (Dz. U. z 2004 r. poz. 1414, z późn. zm.) i w ustawie z dnia
21 listopada 1967 r. o powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej
(Dz. U. z 2015 r. poz. 827, z późn. zm.), z wyłączeniem żołnierza pełniącego
terytorialną służbę wojskową dyspozycyjnie;”.


Znaczy - tacy nie będą podlegać "ustawie z dnia 25 maja 2003 r. o odpowiedzialności majątkowej żołnierzy". Ciekawe na jakiej zasadzie będą odpowiadać majątkowo.

Cytat:
Obowiązkowi służby wojskowej, w zakresie określonym w niniejszej
ustawie, podlegają obywatele polscy począwszy od dnia, w którym kończą
osiemnaście lat życia, do końca roku kalendarzowego, w którym kończą
pięćdziesiąt pięć lat życia


Maciarewicz do Maciarni!
Szlag, pięć lat dłużej będę się w lesie ukrywał przed WuKaŁUuu...
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
PDT 
Guru
iuris peritus in spe



Pomógł: 32 razy
Wiek: 54
Dołączył: 12 Sty 2008
Posty: 13757
Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pią 30 Wrz, 2016   

michqq napisał/a:
Znaczy - tacy nie będą podlegać


Złap różnicę pomiędzy pełnieniem terytorialnej dyspozycyjnie a rotacyjnie a potem porównaj to z różnicą pomiędzy przebywaniem w rezerwie a czynną służbą w obecnym znaczeniu.

[ Dodano: Sob 01 Paź, 2016 ]
steell napisał/a:
Obecnie osoby z kategoria "D" też mogą stawać na ponowną komisję.


Czyży :?: - proszę porównać obecne brzmienie art. 29 ust. 3a u.o p.o.R.P. z proponowanym w projekcie brzmieniem tegoż przepisu.
_________________
Nec stultis solere succurri.
******* ****
 
 
thikim 
Guru


Pomógł: 53 razy
Dołączył: 26 Sty 2007
Posty: 13020
Skąd: Polska
Wysłany: Sob 01 Paź, 2016   

michqq napisał/a:

Czyli minimum to pełnienie służby w jeden weekend w miesiącu.

A do reszty już nie jest zobowiązany? :) Czyli reszta na ochotnika? Czy nie ma reszty?
_________________
"Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11528
Skąd: -)
Wysłany: Sob 01 Paź, 2016   

Minimum: mam na myśli że jeżeli z przyczyn finansowych MON będzie kiedyś w przyszłości ograniczał służbę rotacyjną, albo w jakiejś specjalności będzie jej mniej, to bez łamania ustawy może zejść do obowiązkowych 2 dni w każdym miesiącu.

Oraz: Że służba rotacyjna nie może zostać "hurtem" odbyta w jedym kawałku np raz na rok lub raz "zaliczyć za dwa lata".
:gent:
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group