Pomógł: 32 razy Wiek: 54 Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 13764 Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Sob 15 Paź, 2016 Komu przeszkadzał T-34-85 w Poznaniu?
Znalezione w FB:
Cytat:
(...) Dzisiejszej nocy został zdjęty z cokołu sprzed Centrum Szkolenia Wojsk Lądowych w Poznaniu (wcześniej Wyższa Szkoła Wojsk Pancernych) czołg T-34-85, który stał tam od kilkudziesięciu lat. W miejsce to ustawiony został inny czołg w wersji T-72. Ten pierwszy rzekomo symbolizował przyjaźń polsko-radziecką. Jak widać decyzjom takim towarzyszy absurd i brak znajomości podstaw historii. Ten akurat czołg wyprodukowany był w polskich zakładach zbrojeniowych. Niemalże od początku istnienia 1 i 2 Armii LWP czołgi te były na wyposażeniu żołnierzy. T-34-85 odegrał znaczącą rolę w bitwach II Wojny Światowej, w pokonaniu okupanta i wyzwalaniu Polski, m.in. w czasie walk pod Studziankami. W czołgach tych zginęło wielu zwykłych polskich żołnierzy, dla których celem i sensem była wolna Ojczyzna, a nie jej ideologiczna podbudowa. Pamiętajmy, że ci żołnierze byli przede wszystkim ochotnikami i znaleźli się na terenie ZSRR nie z własnej woli, często w wyniku zsyłki ich lub ich rodzin.
Dziwi mnie fakt, że miejsce to zajął inny czołg, którego podstawę stanowi radziecka myśl technologiczna. (...)
Moim zdaniem ktoś się zachował jak oficer polityczny w 1989 roku na procesji Bożego Ciała.
_________________ Nec stultis solere succurri.
******* ****
Pomógł: 7 razy Wiek: 39 Dołączył: 01 Mar 2015 Posty: 482 Skąd: Północ, Północny-Zachód
Wysłany: Sob 15 Paź, 2016
Cytat:
Dziwi mnie fakt, że miejsce to zajął inny czołg, którego podstawę stanowi radziecka myśl technologiczna.
Tyczy się obu konstrukcji. Pomijając oczywiście peryskop Gundlacha.
W obronie tego czołgu zabrakło jednak uczciwego podejścia do tematu, gdyż oprócz wymienionych walk z okresu II WŚ nie można zapominać o fakcie wykorzystania w/w czołgów w celu tłumienia Poznańskiego Czerwca 1956 roku.
Wystarczy podejść do tematu uczciwie, ale zamiast T-72 trzeba było zamówić 7TP. Przynajmniej byłby prawie czysto polski jeśli chodzi o myśl techniczną.
_________________ Don Camillo westchnął ciężko spojrzał czule na krzyż (który był zaiste słusznych rozmiarów) i szepnął, zamachując się świętym symbolem:
- Trzymaj się, Panie Jezu, bo walę!
Nie tylko Poznań, w Rembertowie "park militarny" opustoszał, wszystkie pojazdy i sprzęt które sobie stały w parku (T-34-85, Topas-y, PT-76, haubice, armaty, BWP-1, Mi-2) wszystko zniknęło ... szkoda, teraz "park militarny" już jest tylko chyba z nazwy, nie zwróciłem uwagi, może usunęli tablicę parku militarnego.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Jeżeli przyczyną usunięcia T-34 były przesłanki o których wspominacie... Nawet za komuny tak nie było. Nawet nie wiem co powiedzieć, czy niebawem znikną np. z fachowych czasopism opisy walk na wschodzie albo wschodniego sprzętu?
Może poszedł na jakiś remont?
Nie tylko Poznań, w Rembertowie "park militarny" opustoszał, wszystkie pojazdy i sprzęt które sobie stały w parku (T-34-85, Topas-y, PT-76, haubice, armaty, BWP-1, Mi-2) wszystko zniknęło ... szkoda, teraz "park militarny" już jest tylko chyba z nazwy, nie zwróciłem uwagi, może usunęli tablicę parku militarnego.
Generalnie sprzęt myśli radzieckiej jest symbolem i jest tutaj kontrowersja. Z punktu widzenia czysto militarnej myśli i faktograficznego podejścia wypadałoby zostawić i np. uzupełnić czołgarmi 7TP, tankietkami itp. Budować, ukompletniać niż usuwać.
Niszczyć prościej, budować trudniej.
To taka obsesja ale i droga na skróty. Prostsza.
Lepiej pokazać komplet. Złożoność czasów której symbolem jest cały przegląd sprzętu, który używali polscy żołnierze. Np. 7TP - brytyjsko-polska myśl itp.
T-72 zamiast T-34. Widać, że ktoś idzie z postępem. A może ten, kto podjął taką decyzję ma sentyment do siedem dwójki a nie ma takowego do trzy czwórki?
_________________ 6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka (...).
Pomógł: 20 razy Wiek: 59 Dołączył: 23 Lip 2004 Posty: 7984 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 16 Paź, 2016
Chyba źle zadajecie pytania. Pomijając oficjalną wersje trzeba spojrzeć na temat z innej perspektywy.
Kto zamieniał czołgi i co stało się z T-34. Ważne jest co to był za egzemplarz, jeżeli to produkcja wojenna z udokumentowaną historią działań to może być sporo wart, znacznie więcej niż wydmuszka T-72.
Pytania są wiec dwa. Co to za egzemplarz T-34, oraz co się z nim stało. Oficjalne przekazanie na złom o niczym nie świadczy bo może "zostać uratowany" przez jakiegoś pasjonata za niewielkie pieniądze. Może trafił do Muzeum Broni Pancernej w Poznaniu? Brak odpowiedzi w artykule.
Jeszcze jedna możliwość ale bez wyjaśnienia gdzie trafił nic się nie wymyśli pewnego. Chodzi mi o to że została jakiś czas temu wydobyta zdekompletowana skorupa wojennej produkcji, może ten z pomnika ma służyć jako dawca części, jeżeli jest późniejszy.
http://www.tvn24.pl/pozna...-80,324351.html
_________________ Pierwszą ofiarą wojny jest prawda
Hiram Johnson
Ostatnio zmieniony przez steell Nie 16 Paź, 2016, w całości zmieniany 1 raz
Spiskowe teorie to już codzienność na forum. Czołg czeka teraz mały remont ( szpachelka, malowanie), a po remoncie stał będzie na terenie jednostki przy Wojska Polskiego lub trafi do powstającego poznańskiego oddziału Muzeum Wojska Polskiego na Ławicy. Tyle w tym temacie
_________________ Lepsze jutro było wczoraj...i nigdy nie wróci
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum