[ToMac]

Amerykanie kupili Groma, to my Javeliny..

[mjacenty]

Dodam jeszcze taką ciekawostkę .
https://twitter.com/RemigiuszWilk/status/1169011402448822275

I to nie jest tylko z kartonu . Z wypowiedzi Remova wynika iż WITU rzeźbi ostro w metalu i testowane były już wszystkie komponenty .
Może coś z tego będzie , a może uwalą . Podobno ma być gotowe do wdrożenia na koniec 2021 r.

[ToMac]

Jeśli powoli dysponujemy elementami z poszczególnych projektów albo doświadzczeniem, no to świetnie że samemu się coś poskłada.

"Moskit".

Z wyglądu bardziej "Zapałka z zadrami"

... i flame-master.

[gathern]

Tylko czy projekt nie zostanie "uwalony" przez naszych kochanych "sojuszników" co byśmy zbyt zaawansowanej broni nie byli w stanie sami produkować i być dla nich konkurencją.

Jeden telefon z Waszyngtonu lub Tel Awiwu i po Moskicie.

[ToMac]

"Panie Szanowny Gathern, w czterdziestym czwartym tu to w każdej piwnicy Filipinki robili..."

[239099]

Tak, wszędzie spisek...

Tak samo 'o spisku" mówi pewien producent jedynego polskiego samochodu 4x4, który stara się (zasze) od zamówienia MON

A możecie przyjąć do wiadomości że najwiekszą przeszkodą jesteśmy my sami...

Jedni piszą kosmiczne wymagania
Drudy zamiast robić co trzeba - robią co im wygodnie
Trzeci przygąda się co by tu zrobić aby zarobić a nie nie narobić
A czwarty w końcu nie wie co gdzie i kiedy..

[ToMac]

[239099]

[ToMac]

[militarysta]

Kopia tego co napisałem na FB OPro:

Agenci Czeburaszka i Giena metodą telekinezy wysokoprocentowej ustalili co następuje:

Niewątpliwy sukces którym jest LOR na 60 CLU Javelina i 180ppk dla WOT idzie w parze z następującą propozycją dla SZ RP:
1) Polaki zarzucają pracę nad ppk Pirat i Moskit bo po co Polakowi własny tańszy ppk z w własną kontrolą kosztów życia jak może mieć zagraniczny droższy bez LCC? Zresztą wiadomo że Polaki nic nie potrafią nawet im te z Meska nie latają a tutaj super sprawdzony Javelin nadlatuje na pełnej i trafia od razu śmiertelnie w Mesko, Telesystem-Mesko, Witu i tuzin innych.
2) Program Karabela i Pustelnik materializuje się jako Javelin Block 0 lub max I w ilości ponad 300 CLU i ponad 3k pocisków. Po tym zakupie kasy na ppk naprowadzany po światłowodzie (Moskit-LR, Spike LR2 lub MMP nie będzie już wcale ale w sumie kogo to obchodzi - co nie?
3) Amerykańskie zakłady w Mielcu otrzymują wspaniały transfer technologi pocisków Block 0 które mogę być nawet montowane u nas na poziomie z grubsza ppk Spike - ale ponieważ są to amerykańskie a nie polskie zakłady to nie ma paniki -dalej nie mamy nic do gadania tutaj,zatem spokojnie -całość kontrolują Amerykanie w swoich zakładach żeby Polaki sobie krzywdy nie zrobili przesadnej zbytnią samodzielnością.

ps. No przecież oficjalna narracja jest taka że Javelin to "inna półka" niż Spike-LR i MMP to o co ten skowyt w takim razie? Że Polak znów niczego sam nie wyprodukuje i bez własnego LCC? A po co Wam to? Przecież wizy starczą - c'nie?


Dopisek: Tak już na poważnie - powyższe pisałem z lekki przymrużeniem oka bo oczywiście Amerykanie nie żądają anulowania prac nad Piratem i Moskitem per se ale gra taka jak opisałem wyżej właśnie się toczy. To nie żart, to prawda. I taki będzie efekt władowania do SZ RP około 300-350 CLU i około 3k rakiet. System wybrany przez WOT i osobno oferowany WL jako "Karabela" zabije polskie prace. Poza tym pamiętajcie że oferta będzie pozornie bardzo atrakcyjna ponieważ składane w Mielcu Javeliny będą...tańsze o około 20-30% niż Spike-LR. Jakim cudem? Amerykanie mają dużo podzespołów Block 0 które są "on shelf" w ramach ichniego PMG (tam to nieco inaczej wygląda -temat na długą dygresję) - w efekcie składane w Mielcu Javeliny mogą być z podzespołów Block 0 które się Amerykanom dawno zamortyzowały a które są niekompatybilne z Javelin F/G i coś trzeba by z nimi zrobić. Utylizacja kosztuje a tak można nam je zaoferować w "super cenie". Do tego nowe podzespoły oraz nowy soft żeby to pożenić z nowym CLU i...mamy fabrycznie nowe pociski w cenie znacząco niższej niż Spike. Do tego składane w Polsce co zostanie opisane jako wielki sukces i transfer technologi do "polskiej fabryki" (buahaha -przepraszam) w Mielcu. Oczywiście seeker 64 na 64 elementy i stara głowica cudem nie jest ale kto poza kilkudziesięcioma dziennikarzami branżowymi (z których 3/4 będzie milczeć bo reklamy w redakcjach) wypunktuje różnice? Nikt. Do tego Javelin block 0 trafił do Rosji i Chin gdzie znane są możliwości pracy tej głowicy i są intensywnie opracowywane (i opracowane) środki zaradcze. Amerykanie mają już nową głowicę ale znów -kto u nas zwroci na to uwagę? Javeliny w SZ RP zjedzą środki i "zabiją" Pirata i Moskita które pozornie-paradoksalnie (tj polska murzyńskość może palić niektórym jak to przeczytają styki) mają zupełnie inne i...lepsze naprowadzanie niż Javelin Block 0 i cześciowo Block I.
Znów kto na to zwróci uwagę? Nikt. Sukces "super rakiety" "polska fabryka" "produkcja w Polsce"itp Frazesy za których zasłoną zabije się polskie opracowania nad którymi to my mamy PEŁNĄ kontrolę kosztów i tego...czy one w ogóle zadziałają w razie "W"...

[ToMac]

[poliajnos]

Militarysta jak zwykle na wszystkich częstotliwościach głośno nadaje sensacyjne plotki. Czasem cichcem sie z nich wycofuje. Ale czasem trafi i może robić za eksperta.

Moskita jeszcze nie ma, więc skąd można wiedzieć czy w ogóle wypali i będzie lepszy ? Inwestowanie w niego teraz, to jakby się napalić że będziemy budowac przemysł motoryzacyjny na podstawie znalezionych w śmieciach planów Golfa 3.

Pirat to inna bajka, jest dobrym uzupełnieniem dla innych pocisków - wyobrażam sobie onego niszczyciela czołgów wyposażonego w Spike, Javelina, Warmate i Pirata na raz. Plus 20m maszt obserwacyjno celowniczy. I by to wszystko udźwignąć dopiero podwozie K9 by stykło. Nie żebym był entuzjastą szwajcarskich scyzoryków, ale takowi entuzjaści na świecie bywają i co za tym idzie kupiec na ww gwiazdę śmierci by się znalazł. Pirat może być najtańszy z ww pocisków, przypuszczam, ze przy wielkoseryjnej produkcji by i za 40kzł obleciał. Czyli do polowania na jakieś lekko opancerzone Hiluxy by się nadawał. Albo do dobijania uszkodzonych innymi rakietami ciężkich celów.

Co do produkcji Javelinów w Polsce, to nie sadzę by po zakupie wersji F ktokolwiek się zgodził na produkcję wersji starszej. Co najwyżej jakąś wersję eksportową, ze zubożonym oprogramowaniem. Ale i tak bym poczekał na wersję G z niechłodzoną kamerą.

Generalnie to mam wrażenie, ze Amerykanom jednak nie wyszły zaplanowane deale. Jakoś tak kwaśno wyglądali. A i Trump na podpisanie umów nie przybył. Zdaje się w planach było dociśnięcie PiSu aby podpisywał wszystko na łeb na szyję by pochwalić się nowymi zabawkami przed wyborami, a tu się okazało że PiS nie musi się wysilać i moze sobie jeszcze ponegocjować.

[gathern]

[deacon fr3y]

militarysta - paskudna perspektywa i bardzo realna. Może trzeba uświadomić np. gen. Kukułę?

[239099]

Nie jest realna - te 300 CLU to najmniej z 1000 pocisków. same pociski to 1,75 mld pln a z CLU robi się 2 mld
Tyś środków nie będzie - skarbiec będzie świecił pustkami po większych i "ważniejszych" zakupach - f-35, Narew, Kruk