Wiek: 49 Dołączył: 19 Paź 2011 Posty: 54 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Bo od 01.01.2012 12 pensji otrzyma żołnierz który pełnił nieprzerwanie ZAWODOWĄ służbę wojskową co najmniej 15 lat.
Czyli ZSZ i NDT. się nie liczy.
A z tego co wiem to wystarczyło 10 lat zawodowej.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Cytat:
A może wywrócić do góry nogami system wyznaczania na stanowiska? Opracować jakiś system punktowy, dający szansę na obiektywność?
Nie da rady. I nie chodzi o znajomości czy układy nawet. Chodzi o ludzi. Po pierwsze muszą być ludzie, po drugie muszą być chętni, po trzecie musi być wolne stanowisko. To już 3 elementy które trzeba zgrać czasowo i formalnie (np. kwestia stopnia). Nie jest to takie proste. Można narzekać na znajomości ale jak mam żołnierza 10 lat z nim pracuję i albo go awansuję albo musi sobie szukać miejsca 500 km dalej, to raczej będe go chciał wyznaczyć niż nawet wielkiego mistrza zakonu Ulrich... rozpędziłem się, ale napewno nikogo innego bez względu na kwalifikacje czy punkty.
Dodatkowo:
Np. u nas szukamy 2 ludzi na dwa wakaty, brak chętnych. W komórce obok chcemy wyznaczyć żołnierza który przed zmianami zajmował stanowisko, ale po zmianach już go objąć nie może.
Łatwo jest wyznaczać jak się ma 100 wolnych stanowisk i 50 ludzi. Trudniej jak się ma 100 wolnych stanowisk i 100 ludzi. Jeszcze trudniej jak się ma 95 zajętych stanowisk, 5 wolnych, nie ma chętnych, itd.
Powtórzę, wprowadzenie punktów ma sens w szkolnym przykładzie: 1 major i 5 kapitanów w sekcji czekających na jego odejście. Ale to jest szkolny przykład.
_________________ "Robotnicza myśl socjalistyczna jest nam bliska" - premier polskiego rządu rok 2019.
"W skrytości ducha byłem socjaldemokratą" - inny premier polskiego rządu.
Pomógł: 65 razy Wiek: 84 Dołączył: 03 Wrz 2005 Posty: 6445 Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
BODZIO1975 napisał/a:
Czyli ZSZ i NDT. się nie liczy.
Nie pleć głupot. Kwestia służby zasadniczej i nadterminowej w kontekście pełnienia nieprzerwanego okresu służby zawodowej była wielokrotnie wyjaśniana na łamach NFoW.
Do okresu służby zawodowej wlicza się służbę zasadniczą oraz zasadniczą służbę wojskową pełnioną nadterminowo, jeżeli po tym okresie /ciągłości służby/ żołnierz został bezpośrednio powołany do służby zawodowej.
_________________
Ludzie , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
Wiek: 49 Dołączył: 19 Paź 2011 Posty: 54 Skąd: Polska
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Ja chcę tylko przytoczyć przykład kolegi który w zeszłym tygodniu udał się do WBE po 16 latach i 3 miesiącach nieprzerwanej służby w tym 12 lat zawodowej (kontrakt i zsz).
Dyrektor WBE stwierdził że 12 pensji od 01.01.2012 się mu nie należy.
Więc moje pytanie szanowni koledzy to czy słyszeliście o takiej zmianie.
Pomógł: 34 razy Dołączył: 04 Lut 2005 Posty: 2875 Skąd: z Polski
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Są wobec tego dwie możliwości, ma rzeczywistą, albo papierową przerwę w czasie służby. Jeżeli to przerwa "papierowa", powinien zacząć walczyć o swoje, gdyż niewłaściwy wpis w dokumentacji trzeba odkręcić. Jako zainteresowany ma wgląd w swoje dokumenty, dostał tez odpis przebiegu służby, niech analizuje daty i szuka przerwy. A co dyr. WBE mówi, to mówi. W tej sprawie (chyba) wydaje się decyzję.
_________________ Dawniej znieważający panującego narażał się na śmierć, później na uwięzienie. Musiał być gotów na karę. Dzisiaj wystarcza być chamem z dostępem do internetu by znieważać każdego, a brak kary rozzuchwala idiotów.
Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej. Albert Einstein
Pomógł: 2 razy Wiek: 48 Dołączył: 05 Cze 2011 Posty: 826 Skąd: Z FRUSTRACJI, PO ....
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Focus wyjaśnił, a kolega BODZIO przekazuje coś, co usłyszał od jednej Pani. Bo nie sadzę, aby kolega BODZIO znał pełen przebieg służby skrzywdzonego kolegi, a tak w ogóle to widzę tutaj macki kadrowców.
Pomógł: 32 razy Wiek: 54 Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 13765 Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
BODZIO1975 napisał/a:
Ja chcę tylko przytoczyć przykład kolegi który w zeszłym tygodniu udał się do WBE po 16 latach i 3 miesiącach nieprzerwanej służby w tym 12 lat zawodowej (kontrakt i zsz).
Dyrektor WBE stwierdził że 12 pensji od 01.01.2012 się mu nie należy.
Więc moje pytanie szanowni koledzy to czy słyszeliście o takiej zmianie.
Wystarczy jak jeden dzień ucieknie z tej "nieprzerwalności" aby utracić prawo do tego świadczenia.
_________________ Nec stultis solere succurri.
******* ****
Niestety coś jest na rzeczy.
W ubiegłym tygodniu złożyłem dokumenty w WBE w Łodzi po 18 latach i 4 miesiącach ciągłej służby. Z tego 14 lat zawodowej. oczywiście ciągłość zachowana (wcześniej kandydat na zawodowego). W biurze powiedziano mi że jest jakaś decyzja sądu w sprawie interpretacji i zgodnie z nią nie należy się 12 pensji. Czekam na decyzję WBE w tej sprawie to będzie podstawa do wszczęcia postępowania na drodze cywilno-prawnej bo co innego można zrobić
Pomógł: 2 razy Wiek: 48 Dołączył: 05 Cze 2011 Posty: 826 Skąd: Z FRUSTRACJI, PO ....
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Czyżby Państwo w Państwie? WBE niby swoje, a ustawa swoje:
Cytat:
Art. 96. 1. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje żołnierzowi, z zastrzeżeniem ust. 2-4, który pełnił nieprzerwanie zawodową służbę wojskową przez okres co najmniej piętnastu lat. Przepis art. 94 ust. 3 stosuje się odpowiednio.
art. 95 pkt 1:
Cytat:
Art. 95. Żołnierzowi zwolnionemu z zawodowej służby wojskowej, niezależnie od odprawy, o której mowa w art. 94, przysługują następujące należności pieniężne:
1) przez okres jednego roku po zwolnieniu ze służby wypłacane co miesiąc świadczenie pieniężne w wysokości kwoty uposażenia zasadniczego wraz z dodatkami o charakterze stałym, należnego w ostatnim dniu pełnienia służby;
art. 94 ust. 3
Cytat:
Art. 94. 3. Do okresu zawodowej służby wojskowej, o którym mowa w ust. 1 i 2, zalicza się okresy pełnienia nieprzerwanej czynnej służby wojskowej, z wyłączeniem okresów zawieszenia w czynnościach służbowych lub tymczasowego aresztowania, chyba że prawomocnym orzeczeniem postępowanie karne lub dyscyplinarne, będące przyczyną zawieszenia lub aresztowania, zostało umorzone bądź żołnierz został uniewinniony na podstawie prawomocnego wyroku lub orzeczenia o uniewinnieniu w postępowaniu dyscyplinarnym.
I jakoś tutaj nie widzę podstawy do działania WBE, jak jest zachowana ciągłość służby.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 30 Maj 2010 Posty: 7300 Skąd: Gdynia
Wysłany: Pon 06 Lut, 2012
Widocznie badacze pisma chcący na nas oszczędzać czepili się jednego słowa z art. 96 naszej pragmatyki, a mianowicie "zawodowej" służby wojskowej. Widocznie wg nich zasadnicza i nadterminowa służba wojskowa będąca nomen omen czynną służbą wojskową nie jest i nie była zawodową służbą wojskową.
Ale poczekajmy na rozwój wypadków i dodatkowe informacje.
_________________ Z historii narodów możemy się nauczyć, że narody niczego nie nauczyły się z historii.
— Georg Wilhelm Friedrich Hegel
Art. 96. 1. Świadczenie pieniężne, o którym mowa w art. 95 pkt 1, przysługuje żołnierzowi, z zastrzeżeniem ust. 2—4, który pełnił nieprzerwanie zawodową służbę wojskową przez okres co najmniej piętnastu lat. Przepis art. 94 ust. 3 stosuje się odpowiednio.
Jednak jest także napisane:
Przepis art. 94 ust. 3 stosuje się odpowiednio.
czyli zgodnie z art. 94.ust. 3:
Do okresu zawodowej służby wojskowej, o którym mowa w ust. 1 i 2, zalicza się okresy pełnienia nieprzerwanej czynnej służby wojskowej itd...
i zgodnie z ustawą i logiką nie powinno być problemu. Nie znam podstawy prawnej na którą powołuje się WBE, więc obecnie czekam na decyzję bo nie zostaje mi nic innego, niestety.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum