[Ditz]

Tak jak wspomniano powyżej, oprócz HIMARSów USA posiada jeszcze M270, ale przede wszystkim mają gigantyczne lotnictwo, które wypełnia u nich rolę jaką u nas pełni HOMAR. Do tego posiadają spory arsenał Tomahawków na okrętach nawodnych i podwodnych.

W kontekście planowanej przez nas liczby wyrzutni możemy co najwyżej martwić się o zapewnienie odpowiedniego zapasu amunicji. Problemem jest też brak zabezpieczenia produkcji amunicji w Polsce, w szczególości do K239. Nie wiem jak można było podpisać kontrat i rozpocząć dostawy bez gwarancji w tym zakresie.

Szkoda, że nie mamy takich ambicji i konsekwencji jak Turcy, którzy właśnie oblatali swój własny, pełnoprawny samolot bojowy. Gdyby 16 lat temu do Homara zabrano się jak Turcy do samolotu, to dzisiaj mielibyśmy własne wyrzutnie z całą gamą własnej amunicji: od niekierowanych 122/227mm z paletą głowic, które niwelowałyby przeciętną celność (kasetowe, termobaryczne), przez kierowane laserowo pociski jako rozwiązanie przejściowe, a kończąc na pociskach właściwych, tj. kierowanych GPS/INS oraz małych balistykach.

To nie są żadne kosmiczne technologie, których nie jesteśmy w stanie opanować - wystarczyło zapewnić finansowanie, ciągłość prac B+R i ewentualną współpracę innych podmiotów (jak Francuzów przy Feniksach).

Brakuje nam jeszcze czegoś, a mianowicie szacunku dla taktyki małych kroków. Trzeba byłoby zaakceptować, że na początku będziemy mieli zwykły, ,,ciężki" MLRS, na niższym poziomie niż rozwiązania zagraniczne, a dopiero z czasem rozwiniemy go w pełnoprawny produkt. Takie podejście u nas nie istnieje, bo wojsko chce wszystko na już, z najwyższej półki, a politycy nie potrafią powściągnąć tej mentalności dziecka, które dorwało się do karty kredytowej rodziców i ruszyło do sklepu z zabawkami. To podejście widać jak na dłoni także dzisiaj, gdzie wojsko odrzuca Pirata i APR-155, bo przecież można kupić ,,Dżawelina" i Excalibura, z ładnymi nalepkami Made in USA. Po co rozwijać własne zdolności do produkcji ppk i amunicji kierowanej.

No i nadal jesteśmy krajem klienckim, ze szczytem ambicji w postaci produkcji licencyjnej.

[Lumen]

Wyrzutnie 220-300 mm wieloprowadnicąowa na niekierowane pociski mogliśmy spokojnie zrobić. Po przygodzie z francuzami opracowano w PL własne paliwa. Problemem był brak obrabiarek dla większego kalibru...

Jak mówię - kierowane to one by ie były - ale jako nośnik amunicji GKO-1 - do niszczenia kolumn pancernych - jak znalazł...
W kolejnym etapie mógłby powstać pociski kierowane na wiązkę lasera.

Z balistykami jest problem - Turcy uciekli w chińczyka...
My być może podkupując know-how z UA kolna Toczka-U / Oka byśmy zrobili....

[239099]

Ja przypomnę, że owe analizy z 2005 wskazywały że owszem rakiety pokroju M26A1 są w zasięgu polskiego przemysłu to balistyk 610mm już nie

WR300 to miał być polski system - z polską wyrzutnią, polskim C4 i rakietami w oparciu o licencje.
Sęk w tym że w 2010 czy 2015 nie chciano nam sprzedać takiej licencji jaka chcemy... (W grę wchodził montaż)
Inna sprawa to wówczas rozważano tylko ofertę amerykańską i dla "pozorów" izraelską
Nikt nie zainteresował się ani Koreańczykami (Chunmoo) ani Brazylią (Astros)

[Lumen]

To jak tam sukcesy negocjacyjne orłów...
Kupujemy kolejną brygadę rakiet (no bo 72 wyrzutnie to brygada pełną gębą) ale w ramach polonizacji paciorki... Parę wyrzutni wyspawamy + 122mm

Nawet niekierowanego 239 z DPCIM w wersji z nie ma...
https://pbs.twimg.com/media/GL7pUlbaIAAsqey?format=jpg&name=large

Nie będe ani oryginalny ani odkrywczy...
Czym jest Chunmoo - licencyjnym M270A1, którego korańczycy w ramach "koreanizacji"
- najpierw osadzili na krajowym nośniku
- wdrożyli produkcje licencyjną pocisków 227mm (M26) oraz zaadaptowali wczesniej produkowane krajowe 131 (czyli coś jak nasze 122 feniksy)
- a potem wdrożyli krajowe C2

A dopiero po tym jak opanowali licencyjną produkcje "dużych rakiet" zaczeli budować własne.
Oni to wiedza - dlatego przekładanie decyzji co z produkcją ammo "na potem" oznacza że będzie na nigdy...

[manfred]

Wiesz dobrze (przynajmniej powinieneś) że umowa została podzielona na 3. I próby negocjowania produkcji rakiet teraz opóźniłyby dostawy.

[Lumen]

[manfred]

A Pan Kulasek co?
Mariusza oskarżał, a teraz chwali się jego osiągnięciami?

Cytat:

Wczoraj, podczas wizyty delegacji polskiej w Korei została podpisana umowa wykonawcza na dostarczenie 72 modułów wyrzutni HOMAR-K (transwer technologii modułów wyrzutni) oraz kilku tys. kierowanych pocisków rakietowych 🚀 🔊 Pozyskane technologie pozwolą na wykorzystanie 122 mm amunicji rakietowej produkowanej w polskim przemyśle. Umowa została podpisana przez przedstawicieli obu rządów i jest ogromną szansą na rozwój polskiego przemysłu. Transfer technologii oraz inwestycje to koło zamachowe rozwoju polskiego przemysłu obronnego

Marcin Kulasek

[morelowy_gosc]

Ale tak konkretnie to jakie jest to osiągnięcie???
Bo jakby na to nie patrzeć to....g***o dostali i się tym chwalą. Faktycznie zrobienie modułu do naszych rakiet to technologia kosmiczna i spawanie kilku rur nas przerasta.

[manfred]

No, ale jak Mariusz się tym chwalił, to go ganili za to.
A teraz Kulaska uwielbiają.

[morelowy_gosc]

Jak widać jeden i drugi to "bystrzak".
Krytykowani są obaj za to osiągnięcie, tylko teraz pytanie czy ktoś z wierchuszki tym zainteresuje. Obstawiam, że wbrew zdrowemu rozsądkowi dalej będziemy brnęli.

[manfred]

To pokaż chociaż jeden artykuł (nie płacze gazetkowych na TT) o Kulasku czy Bejdzie o WKK nie wspominając, taki jaki był pisany o Błaszczaku jak kupował.

[morelowy_gosc]

Umyka Tobie, że ten pan nie decyduje co kupić, tylko finalizuje to co wymyślili politycy.
Suchej nitki na tych ostatnich decyzjach nie pozostawił min. Bartłomiej Kucharski.

[manfred]

Nie gazetkowy specjalista. Pokaż artykuł na WP, O2, Onet ito.

[239099]

[manfred]

Znaczy ja znam dużo specjalistów. I są różni I mają różne opinie. I niech se mają. Wystarczy takiego Kucharskiego czy Zagórskiego, a Dmitruka poczytać.

Natomiast problem jest inny.
Jak Mariusz kupował, to była wielka afera i w tzw. mediach głównego nurtu co i rusz się ukazywały arytkuły, jakie to szkodliwe, dziwne i nieekonomiczne.

Mariusz Błaszczak oprócz K9 zamówił także Kraby. "Na koniec chce pozostawić po sobie dobre wrażenie"

Kupimy wszystkie helikoptery. Błaszczak bije rekordy w zamawianiu śmigłowców

Minister Błaszczak jak łowca pokemonów. Wszyscy zapłacimy za śmigłowcowe fantazje

Przed "paradą, jakiej nie było". Błaszczak kupuje wszystko, co lobbyści zapakują w błyszczący papierek

Błaszczak kupuje z demobilu i bez pompy. Pancerna wolna amerykanka

Po białoruskich śmigłowcach. Czy minister Błaszczak wie, co kupuje?

Jedzie mi tu czołg? Jak Mariusz Błaszczak robił zakupy dla wojska

Mariusz Błaszczak znowu jest na językach. Tym razem też chodzi o rakiety, ale te kupowane dla polskiej armii. Opozycja jest zszokowana.

Resort Błaszczaka kupuje gadżety. Ogromne rachunki

Chaotyczne decyzje Błaszczaka. Wojsku brakuje nawet kurtek

A teraz robią to samo, i wszystko jest cacy. I nikt nie pisze na WP czy Onecie, że WKK czy Kulasek podpisał mega wujową umowę.