[woofer51]

Cześć wszystkim! Mam do Was takie pytanie: czy ŻW ma prawo wystawić mandat, za brak legitymacji służbowej, w czasie wolnym, poza jednostką wojskową? Punkt 2 na ostatniej stronie tejże legitymacji mówi wyraźnie, że żołnierz legitymację musi posiadać przy sobie, podczas wykonywania obowiązków służbowych. U mnie dochodzi do takich scen, że ŻW wystawia mandaty za brak legitymacji właśnie, poza jednostką w czasie wolnym.

[Silmeor]

Eeee, a jak dochodzą do tego, że ktoś jest żołnierzem jak nie ma legitymacji?

[Bełcik]

woofer51, Zacząłem się zastanawiać jak to wygląda? Podchodzą żandarmi do żołnierza spacerującego ulicą i go legitymują? tak bez przyczyny? Jaki podają powód kontroli? Czy w czasie kontroli żołnierza są umundurowani czy też po cywilnemu?

[-=Alex=-]

[buntaro]

Tak z czystej ciekawości. Jaka jest podstawa prawna do wystawienia takiego mandatu?. Co żandarm wpisuje na blankiecie?
Zwłaszcza, że podstawą do "sprzedania mandatu" jest jedynie art. 65 kw:

Cytat:

§ 1. Kto umyślnie wprowadza w błąd organ państwowy lub instytucję upoważnioną z mocy ustawy do legitymowania: 1) co do tożsamości własnej lub innej osoby, 2) co do swego obywatelstwa, zawodu, miejsca zatrudnienia lub zamieszkania, podlega karze grzywny. § 2. Tej samej karze podlega, kto wbrew obowiązkowi nie udziela właściwemu organowi państwowemu lub instytucji, upoważnionej z mocy ustawy do legitymowania, wiadomości lub dokumentów co do okoliczności wymienionych w § 1.

I jakoś nie mogę "podpasować" tego artykułu do opisanej sytuacji.
Jedynie co mi przychodzi do głowy, to sytuacja, gdy legitymowana na ulicy osoba w cywilnym ubraniu informuje żandarma, że jest żołnierzem, ale nie posiada przy sobie legitymacji. Na ale to nie jest powód do wystawienia mandatu.
No chyba, że legitymowana jest osoba w mundurze i nie posiada legitymacji przy sobie, ale o tym nic w opisie tego zdarzenia nie ma.

[-=Alex=-]

Jaka jest podstawa prawna i faktyczna przeprowadzanej kontroli ?

[woofer51]

Ciężko mi powiedzieć, bo sam nie dostałem takiego mandatu... Przede wszystkim bym go nie przyjął.

[-=Alex=-]

Może coś pomyliłeś z tymi kontrolami i mandatami ?

[buntaro]

Dlatego przypuszczam że taki mandat można jedynie próbować wystawić osobie umundurowanej, która nie posiadała legitymacji służbowej przy sobie.

[Szwejk]

[AZet]

W mojej ocenie jest to bezprawne nałożenie sankcji karnej wyłącznie z powodu nie posiadania przy sobie legitymacji służbowej żołnierza (szer., pdf., of).
Brak legitymacji służbowej (podczas wykonywania obowiązków służbowych) stanowi naruszenie przepisu wewnętrznego MON (rozporządzenia) zatem jest to naruszenie dyscypliny wojskowej i pod tym kątem należy to rozpatrywać. Żadna ustawa nie nakazuje noszenia legitymacji służbowej, a tylko akt tej rangi daje prawo do stosowania sankcji karnej (np. w postaci mandatu karnego).

Właściwą sankcją może być zatem:
- zwrócenie uwagi
- pouczenie
- wylegitymowanie (i informacja do dowódcy JW z wnioskiem o rozpatrzenie dyscyplinarne).
Tożsamość można ustalić na podstawie wielu innych dokumentów urzędowych: paszport, dowód osobisty, prawo jazdy ... lub inny dokument urzędowy.

Inną sprawą jest przypadek wprowadzenia w błąd co do zawodu i miejsca zatrudnienia.
Jeżeli żołnierz wprowadza w błąd patrol ŻW co do tego czy jest żołnierzem i/lub gdzie pełni służbę wojskową, np. ukrywa z różnych przyczyn, że jest żołnierzem - ukaranie grzywną w drodze mandatu karnego jest jak najbardziej zasadne.

Jednak aby wypowiedzieć się definitywnie o sytuacji należy poznać jej szczegółowy przebieg. Być może mandat nie był wystawiony za brak legitymacji służbowej, ale właśnie za umyślne wprowadzenie w błąd co to np. zawodu ...

[Brzytwa]

Bzdura. Nikt za coś takiego nie wystawia mandatu. Ewentualny brak legitymacji przy sobie to kwestia dyscyplinarna, czyli informacja dla D-cy JW.

Znowu jakieś plotki, fake itd.

Pozdrowienia dla autora wątku! Pozdrów tego, kto ci sprzedał taką bajkę

[szeryf3]

Jak jesteś poza pracą to dowód osobisty wystarcza.

[Brzytwa]

Żadnego dokumentu możesz przy sobie poza pracą nie mieć i to wystarcza. W mundurze powinniśmy nosić tą zieloną książeczkę, ale w razie jej braku grozi tylko odpowiedzialność dyscyplinarna, nie karna czy za wykroczenie

[AZet]

W przypadku braku dokumentu przy sobie istnieje możliwość sprawdzenia w systemach policyjnych. Brak dokumentu tożsamości nie jest podstawą do sankcji karnej.