Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15953 Skąd: POLSKA
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
Przecież to nie o śpiewanie hymnu chodzi tylko o ilość zwrotek.
Czy śpiewając wszystkie zwrotki staję się większym patriotą od tego który śpiewa tylko jedną ?
Bo na robienie z żołnierzy patriotów i wychowywanie w patriotyzmie w wojsku to już za późno i nawet jakby zaśpiewał "pińćset" zwrotek to od tego nie stanie się większym patriotą.
Takie wkładanie na siłę, tłoczenie z każdej strony patriotyzmu, może doprowadzić do nacjonalizmu albo do tego że ludzie będą, przepraszam za wyrażenie, rzygać z obrzydzenia.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Pomógł: 3 razy Wiek: 48 Dołączył: 11 Sie 2015 Posty: 1699 Skąd: Kraina Deszczowców
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
Aby było jasne znam wszystkie zwrotki hymnu. Czy spiewam - nie. Z uwagi na szacunek dla hymnu. Czy komuś się podoba czy nie to jesteśmy obdarzeni róznymi zdolnościami lub ich zupełnym brakiem. Hymn w moim wykonaniu sprawiłby, że wykonanie Edyty Górniak stałoby się wykonaniem przepięknym. Jako żołnierz stałem w postawie zasadniczej i słowa powtarzałem w myślach. Jako cywil stoję wyprostowany, nie żuję niczego, w sumie to samo co w czasach bycia mundurowym. Co do znajomości pochwalałbym troskę o to, aby jak najwięcej rodaków znało całość ale nie łudzę się, że tak będzie. I nie dlatego aby to nie byli Polacy lub aby to byliźli Polacy. Są ludzie, którzy nie nauczą się tego lub jeśli wbije im się to głowy to na krótko. Ludzie mają problem z zapamiętywaniem własnego numeru telefonu, adresu czy przyswajaniem prostych informacji koniecznych w pracy. W wojsku poziom nawet szeregowego z specjalnością nie wymagającą wielkiego intelektu powinien gwarantować, że wszyscy powinni być zdolni przyswoić sobie hymn w całości. Czy to po prostu mechanicznie "klepiąć" tekst bez żadnego zrozumienia tak jak niektózy choćby znają prawo użycia broni czy "od serca". Jednak nie wymagałbym śpiewu bo tu choćby niektórzy się napinali i "żyłka miała im pęknąć" nic nie da się zrobić jeśli ktoś nie potrafi śpiewać i nie ma do tego warunków. Dla mnie hymn powinien być śpiewany przez kogoś, kto ma odpowiednie zdolności lub odgrywany, jeśli nie ma kogoś, kto potrafiłby zrobić to w sposób nie uwłaczający. A żołnierze powinni okazać szacunek i nie kręcić się, nie przesępować z nogi na nogę, nie przewracać oczami, nie sprawdzać, czy to co ich odróżnia od kobiet nie przesuneło się za bardzo w którąś stronę, nie wydmuchiwać baboli z nosa czyli nie zachowywać się jak niektórzy piłkarze.
Steve wiem jaki jest regulamin, ale osoba taka jak Ty nie powinna pisać tekstów w stylu:
Cytat:
Jak ktoś nie czuje się Polakiem, to i jest przymus. Stąd wniosek, trzeba zmienić obywatelstwo i śpiewać od serca inny hymn. Proste.
Ja bardziej będę szanował zwykłego Kowalskiego zapierniczającego w pracy, płacącego podatki i z trudme wiążącego koniec z końcem nawet jeśli tenże Kowalski nie zna całego hymnu niż polityka, który jest na wszystkich mszach i uroczystościach, na których trzeba być, potrafi recytować hymn a jeśli idzie o wartości to bliższe my własne 4litery a nie dobro kraju. Patriotyzm to nie jest znajomość lub nieznajomość hymnu tylko miłość do ojczyzny. Nawet bardzo prosta czasem, bez jakiegokolwiek afiszowania się z nią.
A dla tych, co to piszą jak w USA się kocha hymn i flagę narodową:
Śpiewa ten, kto potrafi a pozostali (w większości) starają się okazać szacunek. Salut, ręka na sercu, itp.
Nie dzielmy się tam, gdzie nie ma potrzeby. Panowie wielu z naszych rodaków, którzy walczyli za Polskę podczas II wojny światowej nie znało hymnu. Nie przeszkadzało im to kochać Polski i ryzykować za nią życiem. I czasem płacić najwyższą cenę. Niektórzy z nich nie potrafili nawet mówić czysto po polsku, bo byli potomkami emigrantów. Ze swojego punktu widzenia wolę mieć wilgotne oczy słysząc polski hymn niż fałszować go śpiewając aby cokolwiek komukolwiek udowodnić. Dlaczego patriotyzm spłycamy aż tak i mamy ciągątki do zarzucania innym rodakom bycia innej narodowości bo mają inne zdanie? Patriotyzm to także tolerancja i poszanowanie rodaków, z którymi się nie zgadzamy. Wolę patriotyzm w wykonaniu rotmistrza Piłeckiego niż zacietrzewienie. Zobaczcie w co obrócił się ten wątek? Jaki jest tego sens?
Byłem w tym roku pośród tłumu na uroczystości gdzie dobre kilka setek żołnierzy odśpiewało 4 zwrotki hymnu. I powiem Wam, że szmer poszedł po trybunach. Szmer podziwu.
Nie uważam, żeby śpiewanie 4 zwrotek miało jakoś Hymn Państwowy ludziom obrzydzić, nie myślę też aby znajomość jednej czy 4 zwrotek była skalą patriotyzmu. Ale uważam, że jest tutaj jak i w całym społeczeństwie wielu ludzi, którzy z definicji wszystko co robi obecna władza muszą negować, ośmieszać i krytykować. Taka już ich natura. A, że na tym portalu jest ich całkiem sporo, to czasem wygląda on jakby był portalem antyrządowym.A przecież żołnierz jest apolityczny.
Natomiast ja i mnie podobni znów w mniejszości, w opozycji , tym razem do …"Opozycji"
Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15953 Skąd: POLSKA
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
No proszę, nie pomyślałem, że śpiewanie wszystkich zwrotek hymnu to może być sprawa polityczna. Teraz czekamy na to, aż zaczną się aresztowania tych, którzy wszystkich zwrotek nie śpiewają.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Pomógł: 4 razy Dołączył: 06 Sty 2016 Posty: 3445 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
-=Alex=- napisał/a:
Przecież to nie o śpiewanie hymnu chodzi tylko o ilość zwrotek.
Czy śpiewając wszystkie zwrotki staję się większym patriotą od tego który śpiewa tylko jedną ?
Bo na robienie z żołnierzy patriotów i wychowywanie w patriotyzmie w wojsku to już za późno i nawet jakby zaśpiewał "pińćset" zwrotek to od tego nie stanie się większym patriotą.
Takie wkładanie na siłę, tłoczenie z każdej strony patriotyzmu, może doprowadzić do nacjonalizmu albo do tego że ludzie będą, przepraszam za wyrażenie, rzygać z obrzydzenia.
Alex mi też o to chodziło, ale jak widać "turbopatrioci" inaczej rozumieją.
Bez przesadyzmu, fałszywego epatowania "szmerami przechodzącymi po trybunach", bez "jarząbkowania". Szaczunek dla Polski oraz jej symboli ważniejszy od pustej znajomości lub nieznajomości czy zdolności/niezdolności do śpiewania.
Zaraz nie tylko znak Polski Walczącej będzie na gaciach czy na kijach bejsbolowych ale jeszcze wszywane będą czipy aby gacie lub pała odśpiewywały hymn. Bo do tego prowadzi licytowanie się patriotycznymi akcesoriami. Nie trywializujmy symboli i nie epatujmy nimi na prawo i lewo, bo od tego nie wzrasta patriotyzm. Flaga i hymn są symbolami. Pojawiają się przy ważnych okazjach aby podkreślać wagę tych zdarzeń czy tego dnia. Lub urzędu. A nie dla wykazania się większym patriotyzmem.
Pomógł: 1 raz Dołączył: 13 Gru 2010 Posty: 6057 Skąd: z nikąd
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
A jest nasza?
_________________ Taktyka to najprostsza z nauk. Wystarczy tylko postawić się na miejscu przeciwnika i pomyśleć, jakiego postępowania się po nas spodziewa. A potem zrobić dokładnie na odwrót. Ot i cała taktyka.
No proszę, nie pomyślałem, że śpiewanie wszystkich zwrotek hymnu to może być sprawa polityczna. Teraz czekamy na to, aż zaczną się aresztowania tych, którzy wszystkich zwrotek nie śpiewają.
ZAWARTOŚĆ zwrotek w czasie Peerelu stanowiła problem polityczny, stąd z pierwotnych sześciu niektóre skreślono.
Te które były kłopotliwe politycznie.
Należałoby zrobic przegląd, chodzi głównie o mocno trafną i z tego powodu wykreśloną zwrotkę:
"Niemiec, Moskal nie osiędzie,
gdy jąwszy pałasza,
hasłem wszystkich zgoda będzie
i ojczyzna nasza."
Moim zdaniem:
Gdyby hymn ograniczyc kiedyś do dwu zwrotek wyjętych z pierwotnych sześciu , to ta powinna byc druga.
A na dziś jest wykreślona.
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Panowie, o czym my tu rozmawiamy? O tym, że żołnierz Wojska Polskiego ma znać hymn Polski? Rzeczywiście problem. O tym, że hymn Polski ma być śpiewany przez żołnierzy? Rzeczywiście wielki problem dla żołnierza. Jak zwykle forumowe "turbolewactwo" ma problem. Trafnie WILK711 zdiagnozował problem:
WILK711 napisał/a:
Ale uważam, że jest tutaj jak i w całym społeczeństwie wielu ludzi, którzy z definicji wszystko co robi obecna władza muszą negować, ośmieszać i krytykować. Taka już ich natura. [b]
-=Alex=- napisał/a:
Przecież to nie o śpiewanie hymnu chodzi tylko o ilość zwrotek.
Czy śpiewając wszystkie zwrotki staję się większym patriotą od tego który śpiewa tylko jedną ?
Bo hymn ma 4 zwrotki a nie jedną? Bo żołnierz WP powinien być przykładem?
-=Alex=- napisał/a:
Bo na robienie z żołnierzy patriotów i wychowywanie w patriotyzmie w wojsku to już za późno
Po pierwsze to na naukę nigdy nie jest za późno, po drugie nie zgadzam się z Tobą.
-=Alex=- napisał/a:
i nawet jakby zaśpiewał "pińćset" zwrotek to od tego nie stanie się większym patriotą.
Widzisz nie wiesz o co chodzi. Nie chodzi o to, kto jest większym patriotą, chodzi o to aby znać hymn RP, tak samo jak godło i flagę (a nie tylko trochę z nich).
-=Alex=- napisał/a:
Takie wkładanie na siłę, tłoczenie z każdej strony patriotyzmu, może doprowadzić do nacjonalizmu albo do tego że ludzie będą, przepraszam za wyrażenie, rzygać z obrzydzenia.
No tak, patriotyzm to straszna rzecz, zwłaszcza dla lewaków.
Masz prawo nie zgadzać się z innymi forumowiczami i przedstawiać swoje racje. Ale nie masz prawa obrzucać ich epitetami. Żebyś to lepiej zapamiętał - ostrzeżenie.
Szwejk
_________________ 6. Starajcie się pisać po polsku z zachowaniem kultury języka (...).
Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15953 Skąd: POLSKA
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
beryl73 napisał/a:
Trafnie WILK711 zdiagnozował problem:
WILK711 napisał/a:
Ale uważam, że jest tutaj jak i w całym społeczeństwie wielu ludzi, którzy z definicji wszystko co robi obecna władza muszą negować, ośmieszać i krytykować. Taka już ich natura. [b]
Zdiagnozował problem ? Raczysz żartować. Sprowadził problem, zresztą nietrafnie bo nie o śpiewaniu dysputujemy tylko o ilości zwrotek, na kierunek polityczny i "uwielbiania" lub też nie, obecnej władzy. Kto nie śpiewa wszystkich zwrotek ten jest przeciwko PiS.
beryl73 napisał/a:
Jak zwykle forumowe "turbolewactwo" ma problem.
Czy Ty to pisząc także nie masz jakiegoś problemu ?
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Pomógł: 8 razy Dołączył: 10 Sie 2017 Posty: 596 Skąd: ELITARNEWOJSKAOPERACYJNE
Wysłany: Nie 28 Paź, 2018
Takie pomijanie zwrotek spowoduje, że te zwrotki po czasie przestaną po prostu obowiązywać, popadną w zapomnienie itp. Tego jako żołnierze chcemy ?
Tutaj nie jest problemem, że żołnierze mają znać 4 zwrotki i przez to staną się bardziej patriotyczni. Mają znać 4 zwrotki, bo za to im płacą i od tego momentu to ich obowiązek. A jak komuś nie pasuje za (minimum) 3000 netto na miesiąc nauczyć się tych 4 zwrotek, to przy betoniarce, układając kostkę, czy sprowadzając fury od niemca, tego umieć nie trzeba, wiec droga wolna.
Nikt tu nie wymaga patriotyzmu. Wymaga jedynie znajomości 4 zwrotek hymnu. Patriotyzm jest dla chętnych.
_________________ Zły ptak to ten co swe gniazdo kala,
czy ten, co mówić o tym nie pozwala
(Pij Lecha i wałęsaj się ...)
Ostatnio zmieniony przez Rzecznik Prasowy Syfu Nie 28 Paź, 2018, w całości zmieniany 1 raz
Beryl i inni.
Hymn nie ma czterech zwrotek. Hymn to wybrane zwrotki z szesciu pierwotnych zwrotek oryginalnego Mazurka Dabrowskiego a wybor tych zwrotek to cos czego dokonano w Peerelu, przycinajac nam Mazurek tak, aby nie zawieral podtekstow wrogich bratnim sasiednim Demokracjom Ludowym.
Hymn nie ma czterech zwrotek. Hymn ma tyle zwrotek i te zwrotki, ktore biezaca ustawa wyznacza,
a wybor ten jest nietrafny ze delikatnie napisze.
Wykreslono najwartosciowsza (tresciowo) ze zwrotek, zas pozostawiono zwrotke odnoszaca sie do nieaktualnych na dzis granic Polski.
Hymn wymaga rewizji.
Cytat:
Nikt tu nie wymaga patriotyzmu. Wymaga jedynie znajomości 4 zwrotek hymnu. Patriotyzm jest dla chętnych.
Jako cywil placacy na zolnierzy wolalbym by bylo dokladnie odwrotnie.
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum