[maxikasek]

[Tytan w dresie.]

[piomar]

Wolałem się upewnić. Czasy teraz takie niepewne:)

[maxikasek]

[Tytan w dresie.]

manfred, dla ciebie też jest szansa, bo wystarczy chcieć.
https://magazyn.wp.pl/artykul/krzycza-o-milosci-a-potem-bij-zyda-i-obcego

[manfred]

Oczywiście, że tzw. "operacja polska NKWD" była celowo wymierzona w Polaków, a jej ofiary ginęły właśnie dlatego, że były Polakami.
Historia porachunków z naszymi rodakami datuje się zresztą dużo wcześniej. Od początku represje były wymierzone w prawdziwych i wyimaginowanych polskich szpiegów, księży, przedstawicieli inteligencji. Wtedy, to mogło być uznane za część szerszej wojny z "wrogami ludu", bo tak samo mordowano innych obywateli ZSRS. Jednak już rozprawa z polskimi komunistami miała wyraźnie narodowościowy charakter.
Sama "operacja polska" była prowadzona na podstawie osobnego rozkazu i miała na celu zniszczenie Polaków w ZSRS. Kiedy zabrakło ludzi do likwidacji z list proskrypcyjnych i z zeznań wcześniej aresztowanych, brano polskobrzmiące nazwiska z list meldunkowych, a nawet książek telefonicznych.
Dla Stalina Polacy byli głównym zagrożeniem i dlatego zostali specjalnie wybrani do eksterminacji. Niemałe znaczenie miała też jego osobista nienawiść do Polaków.
Dlatego Polacy ginęli o wiele częściej, niż inne narodowości zamieszkałe w ZSRS. Mikołaj Iwanow obliczył, że Polacy stawali przed plutonem egzekucyjnym 36x częściej niż przedstawiciele innych narodowości. Polacy stanowili tylko 0,4% mieszkańców ZSRS, ale aż 1/8 wszystkich zamordowanych w l. 1937 - 1938.
Jeżeli ktoś twierdzi, że Polacy nie ginęli tylko dlatego, że byli Polakami, to co? To po prostu poputczikiem jest i może sobie rękę podać z sowieckimi interpretatorami historii. Jeżeli jest to polski żołnierz zawodowy, to po prostu wstyd.

[zielony1]

[manfred]

Na pewno był to jeden z poważnych grzechów II RP. Podobnie jak i dzisiaj symboliczna repatriacja z b. ZSRS. Jednak patrząc z drugiej strony przyjmowanie setek tysięcy(a takie to są liczby) zsowietyzowanych Polaków powodowałoby poważne problemy, którym III RP nie wiem czy dałaby radę sprostać. Jednak dzisiaj nikt do Polaków nie strzela, ani nie zsyła na Sybir.
Tym nie mniej pierwotną przyczyną kłopotów Polaków były władze ojczyzny światowego proletariatu i sowiecki system. W tym czasie w innych państwach też były kilkudziesięcio - kilkusettysięczne polskie skupiska, jednak władze Brazylii czy Kanady nie wpadały z dnia na dzień na pomysł, żeby wysłać ich na daleką północ czy na pampasy, żeby tam żywili się korzonkami, albo po prostu rozstrzelać decyzją jakiś kmiotów.
Dlatego prowadzenie jakichkolwiek dyskusji usprawiedliwiających takie decyzje, licytowanie się na liczbę ofiar, próby przerzucania winy na innych po prostu nie przystoi. Sowieci to zło wcielone. Koniec. Kropka.

[Wojciech Łabuć]

Na szczęście wcześniej carska Rosja traktowała Polaków łaskawie i nie prześladowała.

Niestety Sowieci zmienili Rosję "na lepsze" jeśli idzie o potegę państwa i jej rolę na świecie. Dla nas to niedobre, dla nich... trudno powiedzieć ;p Może gdyby nie był to tak agresywny system to byliby dziś w lepszej sytuacji a nie musieli agresywnymi działaniami tworzyć "politykę sukcesu".

[maxikasek]

[manfred]

Tak. I dlatego Polaków nie mordowano jako kułaków, szpiegów, albo komunistów z odchyleniem, tylko jako Polaków.

[maxikasek]

Bo tak napisał manfred i koniec kropka A jeśli fakty wskazują na co innego-tym gorzej dla faktów.

[manfred]

Przecież ty żadnych faktów nie przytoczyłeś. Poza tym proporcji nie umiesz układać, więc ci liczby nie powychodziły.

[maxikasek]

Aha. Teraz będziesz pisał zgodnie z założeniem- fakty nie potwierdzają moich teorii, więc to nie są fakty

[manfred]

Ty nie podałeś żadnych faktów, że Polacy ginęli z innego powodu niż ten, że byli Polakami. Żeby obliczyć ile Polaków zginęło w porównaniu do innych nacji, trzeba obliczyć proporcje zamordowanych Polaków do ogółu ich populacji i tak samo dla innych nacji, a nie po prostu porównywać procenty do liczb bezwzględnych jak to zrobiłeś. Nie dla wszystkich nacji wydano specjalne rozkazy itp.