A czyż nie po to był wprowadzony przepis o podawaniu daty "na którą" chce się wziąć odprawę, żeby żołnierze nie odchodzili gdy np. ich dzieci kończą 25 lat?
Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15933 Skąd: POLSKA
Wysłany: Sob 08 Lut, 2020
Cytat:
SPOTKANIE MINISTRA OBRONY NARODOWEJ Z PREZYDIUM.
Pan Mariusz Błaszczak Minister Obrony Narodowej spotkał się z Prezydium Organów Przedstawicielskich Żołnierzy Zawodowych nowej kadencji. Omówiono najpilniejsze sprawy nurtujące żołnierzy zawodowych poszczególnych korpusów i podjęto temat kontynuowania prac nad rozwiązaniami poprawiającymi warunki ich służby.
I ?
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sty 2007 Posty: 13020 Skąd: Polska
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020
Szwejk napisał/a:
to i tak nie da się wyprowadzić z aktualnych przepisów ustawy wniosku przeciwstawnego, że do obliczenia wysokości odprawy mieszkaniowej należy przyjąć ilość norm należnych żołnierzowi w momencie zwalnienia z zawodowej służby wojskowej.
Może pójdą jeszcze dalej i przyjmą stan rodziny za lat 100. Czyli zero bo cała rodzina umrze.
To oczywiście żart ale łamanie prawa przez AMW żartem nie jest.
Stan rodziny w wybranym momencie to stan rodziny w wybranym momencie.
Niemniej rozumiem też dylemat MONowski. Oni chcieli tym przepisem załatwić odejścia ze służby ze względu na dorastające dzieci i malejącą odprawę. A że są kretynami albo jakiś kretyn im zlecił to bez przemyślenia to zrobili przepis który łapie wszystkich członków rodziny jak leci, także tych co już nie są członkami rodziny.
A wystarczyło tylko znieść limit wieku dzieci
Ale ze względów obyczajowych nie mogli
Wiek: 47 Dołączył: 06 Gru 2009 Posty: 240 Skąd: Kraków
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020
Ciekawe jak będzie interpretowana ustawa w przypadku, gdy dziecko jest już żołnierzem zawodowym, panie z AMW zapewniały, że się należy, że to nie ma to żadnego znaczenia gdy dziecko jest żołnierzem zawodowym, pan ma swoje prawa, dziecko żołnierz ma swoje prawa, aż tu nagle dziecko jest żołnierzem i się nie należy - mam takie zapewnienia na piśmie z regionalnych agencji.
Co z zaufaniem obywateli do organów władzy publicznej, gdzie "Zasada zaufania obywateli do organów państwa uznawana jest za klamrę, która spina całość ogólnych zasad postępowania. Jest to bowiem zasada najszersza pod względem zakresu. Można w niej pomieścić bogaty katalog zasad ogólnych. Niewątpliwie bowiem pogłębianiu zaufania obywateli do organów państwa służy podejmowanie wszelkich działań niezbędnych do dokładnego wyjaśnienia stanu faktycznego, uwzględnianie interesu społecznego i słusznego interesu obywateli, udzielanie należytej i wyczerpującej informacji"
Dołączył: 11 Lut 2019 Posty: 48 Skąd: bo ja wiem...
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020
Silmeor napisał/a:
Po spotkaniu z przedstawicielem AMW:
1. Przepisy się nie zmieniły, zmieniła się interpretacja.
2. Odprawa nie należy się na byłą żonę, dziecko-żołnierza oraz dzieci, które wyprowadziły się z domu lub skończyły 25 lat.
3. Obecnie oczekiwanie na oficjalną wykładnię przez ministerstwo.
Z powyższego wynika, że to jednak nie AMW, lecz "błaszczakowcy" wpadli na pomysł oszwabiania żołnierzy. Postawienie tezy, jakoby dzień wskazany przez żołnierza oznaczał dzień zwolnienia ze służby, przyszło im bezproblemowo, a teraz muszą jeszcze tylko wymyślić uzasadnienie. Dość długo to wymyślanie trwa, więc zapadła decyzja, aby tę przyszłą wykładnię stosować a priori, i tak się też dzieje. Ale spoko, w końcu poradzą sobie, mają znakomitych specjalistów od uwiarygodniania teorii w świetle prawa i faktów niemożliwych do uwiarygodnienia. Ta niby-wykładnia będzie zapewne dość zawiła i bełkotliwa, niemożliwa do przetrawienia nie tylko przez zwykłych zjadaczy chleba, ale i przez fachowców z dziedziny prawa czy administracji. A sens jej będzie następujący: ustawa daje żołnierzowi prawo wyboru daty, dla której ma być naliczona odprawa mieszkaniowana, i my to prawo szanujemy, ale... pod warunkiem, że tym wybranym dniem będzie dzień zwolnienia ze służby.
I żadne płacze i żadne krzyki nie przekonają ich, że białe jest białe a czarne jest czarne
Pomógł: 32 razy Wiek: 54 Dołączył: 12 Sty 2008 Posty: 13757 Skąd: ex rei publicae defectae
Wysłany: Nie 09 Lut, 2020
Parafrazując Henry'ego Forda: przy ubieganiu się o odprawę mieszkaniową żołnierz może sobie wybrać każdy dzień służby pod warunkiem, że jest to ostatni dzień służby.
Chciałbym zobaczyć ową ... "wykładnię". A może nie ma i nie będzie wykładni tylko doktryna aby wydoić każdego kto się da wydoić.
_________________ Nec stultis solere succurri.
******* ****
Ciekaw jestem jak ta wykładnia o której była mowa wyżej będzie się miała do wyroków sądowych? Przecież od interpretowania przepisów nie są smutni Panowie i smutne Panie z AMW lecz sądy.
Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 15933 Skąd: POLSKA
Wysłany: Sro 12 Lut, 2020
Ma być przez ministerstwo (zapewne departament prawny), a nie AMW.
Wszystko zależy od tego czy interpretujący będzie brał odprawę mieszkaniową ze wskazanego przez siebie okresu.
Jest ich całe mnóstwo – począwszy od spraw kadrowych, służbowych, a na socjalnych skończywszy. Ostatnio sprawą podnoszoną najczęściej jest ta dotycząca wypłat odpraw mieszkaniowych. Przy obliczaniu ich wysokości uwzględnia się małżonka oraz dzieci do 25. roku życia. Jeszcze kilka lat temu, gdy odprawa była naliczana z dniem odejścia ze służby, wielu żołnierzy odchodziło z wojska zanim ich dzieci skończyły 25 lat. Zmienione przepisy umożliwiły wskazanie przez żołnierza najbardziej dogodnej daty do obliczania odprawy. W praktyce więc, nawet jeśli dziecko ma ukończone 25 lat, żołnierz może wskazać termin sprzed roku, tak by finansowo było to dla niego korzystne. Tymczasem po uzasadnieniu wyroku sądu z sierpnia ubiegłego roku sprawy się nieco skomplikowały. Sąd zakwestionował bowiem prawo do odprawy w sytuacjach skrajnych, jak np. dzieci przysposobione żołnierza czy śmierć małżonki. Dziś z tego orzecznictwa korzystają dyrektorzy oddziałów regionalnych AMW, a żołnierze mają poczucie działania na ich szkodę, bo przecież prawo się nie zmieniło, a ich koledzy przed wyrokiem z sierpnia nie mieli takich kłopotów. Podczas ostatniego spotkania prezydium organów przedstawicielskich z ministrem rozmawialiśmy o tym problemie i z tego, co wiem, szef MON zajął się wyjaśnieniem tej niekorzystnej dla żołnierzy sytuacji.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
