Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Atakujemy Afganistan
Opublikował Wiadomość
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11528
Skąd: -)
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   Atakujemy Afganistan

https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-prezydent-andrzej-duda-podpisal-postanowienie-o-wyslaniu-woj,nId,5428457

https://www.polsatnews.pl...-postanowienie/



Cytat:
Prezydent Andrzej Duda podpisał postanowienie o użyciu polskiego kontyngentu wojskowego w Afganistanie. PKW może liczyć do 100 osób.

Postanowienie dotyczy użycia PKW od 18 sierpnia do 16 września. Liczebność i wyposażenie kontyngentu, podporządkowanego operacyjnie dowódcy operacyjnemu rodzajów sił zbrojnych, określi szef Sztabu Generalnego.


Najciekawszym zagadnieniem jest pytanie - jak to wygląda z punktu widzenia prawa międzynarodowego oraz prawa krajowego.

Czy Polska uzgodniła operacje militarną z rządem Talibów, czy też jest to misja ONZ albo UE - czy może po raz pierwszy w historii najnowszej - dokonujemy samodzielnego najazdu na wybrany przez nas kraj, korzystając z okazji że jego władze dopiero sie będą legitymizowac na arenie międzynarodowej?

Material zrodlowy (Monitor Polski):

http://doc.rmf.pl/rmf_fm/store/M2021000075301.pdf


Podaje niezwykle sucho i bez żadnego uzasadnienia operacjami "sojuszniczymi" czy "rezolucjami oenzetu":

Warszawa, dnia 18 sierpnia 2021 r.
Poz. 753
POSTANOWIENIE
PREZYDENTA RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ
z dnia 18 sierpnia 2021 r.
o użyciu Polskiego Kontyngentu Wojskowego w Islamskiej Republice Afganistanu
Na podstawie art. 3 ust. 1 pkt 2 oraz art. 2 pkt 1 lit. c w związku z art. 5 ust. 1 ustawy z dnia 17 grudnia 1998 r.
o zasadach użycia lub pobytu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej poza granicami państwa (Dz. U. z 2021 r. poz. 396),
na wniosek Prezesa Rady Ministrów, postanawiam, co następuje:
§ 1. W okresie od dnia 18 sierpnia 2021 r. do dnia 16 września 2021 r. zostanie użyty Polski Kontyngent Wojskowy,
o liczebności do 100 żołnierzy, w Islamskiej Republice Afganistanu, zwany dalej „PKW”.
§ 2. 1. PKW jest podporządkowany operacyjnie Dowódcy Operacyjnemu Rodzajów Sił Zbrojnych.
2. Pod względem kierowania narodowego PKW podlega Ministrowi Obrony Narodowej za pośrednictwem Szefa
Sztabu Generalnego Wojska Polskiego.
§ 3. Liczbę oraz rodzaj uzbrojenia i sprzętu wojskowego PKW określi Szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego.
§ 4. Postanowienie wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.
Prezydent Rzeczypospolitej Polskiej: A. Duda
Prezes Rady Ministrów: M. Morawiecki

Czy zwrot: "w Islamskiej Republice Afganistanu" oznacza uznanie czy właśnie nieuznawanie władzy Talibów, bo juz sie mylę w tych niuansach nazw?

DALEJ:

Wspomniany Art 5.1 wymaga znacznie wiecej niż tylko "nazwanie" wojska i wyznaczenie jego liczby, domaga się bowiem by:

Art. 5. 1. W postanowieniu o użyciu jednostek wojskowych poza granicami
państwa określa się:
1) jednostki wojskowe, ich nazwy, liczebność oraz czas, przez jaki będą pozostawać
poza granicami państwa;
2) cel skierowania jednostek wojskowych, zakres ich zadań oraz obszar działania;
3) system kierowania i dowodzenia jednostkami wojskowymi oraz organ
organizacji międzynarodowej, któremu jednostki zostaną podporządkowane na
czas operacji;

4) organy administracji rządowej odpowiedzialne za współpracę z kierowniczymi
organami właściwej organizacji międzynarodowej w zakresie kierowania
działalnością i zaopatrywania jednostek wojskowych wykonujących zadania
poza granicami państwa;
5) uzbrojenie i sprzęt wojskowy;
6) trasy i czas przemieszczania się jednostek wojskowych w przypadku tranzytu.

Postanowienie wydano więc jakgdyby jako niekompletne.
Brakuje dwu kluczowych spraw - opisanie celu i opisanie w ramach jakiej misji miedzynarodowej żołnierzy wysyłamy.

:gent:

Żeby to się czasem nie skończyło zarzutami z:

Art. 117. KK
Wojna napastnicza
§ 1.
Kto wszczyna lub prowadzi wojnę napastniczą, podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 12, karze 25 lat pozbawienia wolności albo karze dożywotniego pozbawienia wolności.

Art. 126c. KK
Przygotowania do przestępstw przeciwko pokojowi, ludzkości oraz przestępstw wojennych
§ 1.
Kto czyni przygotowania do przestępstwa określonego w art. 117 wojna napastnicza, art. 118 ludobójstwo lub art. 120 stosowanie środków masowej zagłady,
podlega karze pozbawienia wolności na czas nie krótszy od lat 3.

Niekoniecznie chodzi o zarzuty dla Dudy.
Problemy mogą mieć i żołnierze którym wydano polecenie najechania Afganistaniu metodą postanowienia prezydenckiego jawnie sprzecznego z Ustawą.


Wiemy że:

Art. 318. Rozkaz - kontratyp
Nie popełnia przestępstwa żołnierz, który dopuszcza się czynu zabronionego będącego wykonaniem rozkazu, chyba że wykonując rozkaz umyślnie popełnia przestępstwo.

"Nie wiedzieliśmy?"

No to już wiecie.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12773
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Myślę, że przesadzasz. Nie każde wtargnięcie sił zbrojnych na terytorium innego państwa musi oznaczać wojnę. Żeby przypomnieć ubiegłoroczną wojnę polsko - czeską, czy ostatnie wtargnięcie Białorusinów na Litwę (chociaż tam to było chyba KGB).
Postanowienie Prezydenta dotyczy zapobiegania aktom terroryzmu w kraju, w którym panuje chaos. Nawet nie ma się do kogo zwrócić o zgodę. Ciekawe, czy tam w ogóle jeszcze funkcjonuje jakaś kontrola lotów? Z tego co mówi Soloch wynika, że kontyngent powstał dla zapewnienia współpracy kilku państw przy ewakuacji z Afganistanu, więc jest to coś w rodzaju samomandatowania. Na pewno nie można mówić o wojnie napastniczej, bo raz, że te działania nie spełniają jej definicji, dwa nie ma reakcji władz afgańskich.
Islamska Republika Afganistanu - tak nazywało się to państwo do tej pory. I
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
morelowy_gosc 
6


Dołączył: 22 Maj 2017
Posty: 1427
Skąd: nadwarciański
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Przeczytaj manfred, jeszcze raz co podał michqq, .
Nigdzie nie jest wskazany cel. Chyba nie zaprzeczysz że to trochę nieteges.
Takie fikoły prawne jak się u nas wyczynia to dla reszty świata to taka pomroczność jasna.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12773
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Cóż, wygląda na to, że to nie pierwsza polska „wojna napastnicza”.

BiH


Afganistan

wina Tuska oczywiście.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
morelowy_gosc 
6


Dołączył: 22 Maj 2017
Posty: 1427
Skąd: nadwarciański
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Żebyś Ty chociaż przeczytał co wkleiłeś. Linkowane postanowienia podpisali Kwaśniewski i Kaczyński. Lech Kaczyński.
Po drugie jakieś podstawy prawne ich powołania były.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12773
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Tak. I pewnie jeszcze śp. Lechu sam se to postanowienie napisał, wbrew stanowisku RM.


morelowy_gosc napisał:
Cytat:
Nigdzie nie jest wskazany cel.


czyli tak jak już się zdarzało.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

https://www.onet.pl/infor...c1cj8r,79cfc278

Cytat:
Ambasador Łukasiewicz liczy, że „ludzie z MSZ i MON, którzy tam polecieli, zrobią wszystko, by do tych osób dotrzeć i je bezpiecznie ewakuować”. - Chciałbym, żeby ktoś ze strony polskiej poszedł porozmawiać z talibami i przekazał im pełną listę


Lista chętnych na afgańskie czapki...

Cytat:
Z moich obserwacji wynika, że talibowie właśnie tego oczekiwali od Amerykanów i Brytyjczyków.


Bystry i błyskotliwy obserwator
 
 
Silmeor 
6


Pomógł: 12 razy
Wiek: 46
Dołączył: 19 Kwi 2006
Posty: 1390
Skąd: Polska
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

ToMac, ja dobrze zrozumiałem, że on zaproponował przekazanie pełnej listy współpracowników PKW, ambasady itp. w ręce talibów? Bo niby widzę, rozumiem, a uwierzyć nie mogę...
_________________
Każdy normalny człowiek ma od czasu do czasu ochotę splunąć w dłonie, zatrzeć ręce, wywiesić czarną flagę na maszcie i zacząć podrzynać gardła.
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Gdy mamy do czynienia z wyselekcjonowaną grupą partyjnych kretynów, to wszystko staje się możliwe.

W końcu mamy do czynienia z życzliwym traktowaniem:

https://www.onet.pl/infor...2vl92h,79cfc278
Cytat:

- To kompletna katastrofa. Talibowie strzelają w powietrze, popychają ludzi i biją ich kolbami karabinów AK-47 - powiedziała Agencji Reutera jedna z osób, która próbowała się przedostać na zajmowane przez siły USA lotnisko.
Ostatnio zmieniony przez ToMac Czw 19 Sie, 2021, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12773
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Czyli może dobrze, że - jak podaje GW- ponoć Błaszczak wypisał go z tej imprezy.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Cytat:
- Według naszych informacji talibowie, wbrew swoim zapowiedziom i zobowiązaniom, które uczynili wobec naszego rządu, blokują drogę na lotnisko Afgańczykom, którzy chcą opuścić kraj - powiedziała wiceszefowa dyplomacji USA Wendy Sherman. - Oczekujemy, że talibowie nie będą nękali Amerykanów, Afgańczyków i obywateli innych państw, którzy chcą wyjechać z tego kraju i umożliwią im bezpieczną ewakuację - podkreśliła.


Powinni się ukłonić, w końcu zostawia się im tyle sprzętu...

Cytat:
Oprócz tego talibowie nagminnie rekwirują prywatne samochody. Mieszkaniec Kabulu Ghulam Farooq opowiedział dziennikarzom o tym, jak talibowie zatrzymali jego pojazd na ulicy, kazali mu oddać samochód, grozili karabinami.


Gdyby jeździł Izerą...

Cytat:
Nadal nie została rozwiązana sprawa Afgańczyków współpracujących z holenderskimi dyplomatami. Ci, w nocy z soboty na niedzielę opuścili swoją placówkę i uciekli w bezpiecznie miejsce. Jednocześnie zapomnieli poinformować o tym swoich lokalnych współpracowników. Ci zostali w swoich domach narażeni na gniew talibów wyjątkowo brutalnie traktujących Afgańczyków, którzy do tej pory wspierali zachodnich dyplomatów.


Brutalnie traktujących Afgańczyków? Kogo? Jakaś lista?

Cytat:
Holendrzy tłumaczyli, że "nie mieli czasu" poinformować swoich afgańskich współpracowników, którzy teraz zostali bez opieki


Talibowie są zbyt szybcy...

Cytat:
Anne-Marie Snels, była przewodnicząca holenderskiego związku wojskowego, jest oburzona reakcją swoich kolegów. W rozmowie z BBC powiedziała, że jeśli w ciągu najbliższych 48 godzin dotychczasowym pracownikom ambasady nie zostanie udzielona pomoc, "zostaną oni zabici przez talibów".

Anne-Marie, jedna z nielicznych.

"Afgańskie twarze demokracji".

Rozdział X. "Podkulone ogony w sosie ignorancji i ociężałości"
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12773
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Holendrzy w pewnych sprawach wyprzedzają innych. Małżeństwa homoseksualne, miękkie narkotyki, eutanazja, Srebrenica, teraz Kabul…
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Może z wodą sobie poradzą.
 
 
morelowy_gosc 
6


Dołączył: 22 Maj 2017
Posty: 1427
Skąd: nadwarciański
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

ToMac napisał/a:
Gdy mamy do czynienia z wyselekcjonowaną grupą partyjnych kretynów, to wszystko staje się możliwe.

W końcu mamy do czynienia z życzliwym traktowaniem:

https://www.onet.pl/infor...2vl92h,79cfc278
Cytat:

- To kompletna katastrofa. Talibowie strzelają w powietrze, popychają ludzi i biją ich kolbami karabinów AK-47 - powiedziała Agencji Reutera jedna z osób, która próbowała się przedostać na zajmowane przez siły USA lotnisko.


Tak gwoli ścisłości to Łukasiewicz jest byłym ambasadorem,a samą ambasadę zwinięto bodajże w 2014
 
 
ToMac 
Guru


Pomógł: 3 razy
Wiek: 51
Dołączył: 14 Wrz 2011
Posty: 10566
Skąd: ...
Wysłany: Czw 19 Sie, 2021   

Wartościowa porada...

https://www.onet.pl/infor...zeyvw1,79cfc278

Cytat:
Prezydent USA Joe Biden zaznaczył w wywiadzie dla telewizji ABC, że decyzja w sprawie wyjścia z Afganistanu była konsultowana z sojusznikami i wszyscy się z nią zgodzili. Dodał też, że nikt nie przewidział szybkiego rozpadu afgańskiej armii.


Ku pamięci:

Pentagon: sytuacja w Afganistanie zmierza w złą stronę

https://www.defence24.pl/...za-w-zla-strone

Chiny: rozmowy z Talibami o przyszłości Afganistanu

https://www.defence24.pl/...sci-afganistanu

Chińczycy chętnie postawiliby na post-amerykańską administrację...

Ambasador Afganistanu: Wiele razem osiągnęliśmy

https://www.defence24.pl/...em-osiagnelismy

Cytat:
W rozmowie z Defence24 TV Tahir Qadiry, ambasador Islamskiej Republiki Afganistanu opowiada o zmianach jakie zaszły w wyniku obecności sił NATO w jego kraju oraz polskim wkładzie w ten proces i poniesionych ofiarach. Odnosi się także do przyszłości i perspektywach dalszej współpracy z Polską.

„Kilka tygodni temu mieliśmy pierwszą rundę politycznych konsultacji, które odbyły się w Warszawie. Wielu przedstawicieli naszego rządu spotkało się z polską delegacją. Odbyliśmy wiele konstruktywnych spotkań dotyczących przyszłości naszego partnerstwa” – mówił ambasador.


Tia....

Skąd my to wszystko znamy... Chyba z lekcji historii? Tym razem jednak dobra zmiana w tej chwalebnej roli szlachetnego spektaklu.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group