Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
O armatohaubicy
Opublikował Wiadomość
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3310
Skąd: z cywila
Wysłany: Nie 10 Lip, 2022   

Ekhmm Ten gigant gospodarczy w 2011 zrobił sobie taka reformę WL że
z 350 czołgów pozostawił sobie 225 (teraz próbuje przywrócić graty po to by znów mieć 320)
Z wyprodukowany 180 PzH-2000 (a używanych 148) zostawił sobie 81 (teraz lekko podnieśli powinno być ok 100 - ale więcej nie nie bedzie bo sprzedali działa do Chorwacji, Węgier na Litwę), a z ponad 220 wyprodukowanych na licencji M270 (a używanych 55 - bo te były modernizowane i mogły używać GMLRS) zostawił tylko 38.
Zmechowi zabrano moździerze 120mm (te na M113), a wojska inżynieryjne nie miały pododdziałów minowania (reaktywowano po 2014 roku w symbolicznej ilości - bodaj pluton )

Owszem mówienie iż BW jest w ruinie to przesada. Ale z drugiej strony potencjał jest odwrotnie proporcjonalny do gospodarki i szarogęszenia się Berlina...

Jeśli chodzi o śmigłowce - CH-53 które wreszcie zastąpią (może) Ch-47F mają po 50 lat
Nie wiem czy mają już tyle NH90 by wycofać wszystkie UH-1G

Patrioty które mieli z 29 baterii zostawili 14.
A zamiast 80 EC665 zamówienie zredukowali o połowę...

P.S.Ciekawostka - pojawił się tekst sugerujący że super KTO - czyli niemiecki Boxer nie może być "bezproblemowo" zintegrowany z wieżą z armata 30mm
To zabawne - bo to jedyny pojazd którego nie dosięgły cięcia...
 
 
Smok Eustachy 
5


Dołączył: 18 Paź 2016
Posty: 897
Skąd: Oxenfurt
Wysłany: Pon 22 Sie, 2022   

To już drugi z dawniejszych szefów się wypowiedział. Słusznie jest gromiony w komentarzach. Widac co to było za towarzycho i dlaczego poleciało. Gen. Wierzcholski na portalu Defence24 a wcześniej gen. Drewniak u Zychowicza. Poziom ich nieogarnięcia wiele tłumaczy. Jak mogło coś być przy tym poziomie?
Przechodząc płynnie do konkretu przypominam, ze Ukraińcy opanowali Kraby w miesiąc chyba. A nie że dekady. Słusznie zauważają tamtejsi komcionauci że mamy do czynienia z przezbrojeniem. Artylerzyści przesiądą się ze starych Goździków, Dan, Gradów na nowe K9 i HIMARSy.
Wspomniany generał jakoś nie zbudował zdolności do produkcji stu (100) Krabów rocznie tylko 20 czy 30. Z bidą bo jest problem z silnikami. Wspomina tam że docelowa K9PL Krab 2 będzie miała automat ładujący dzięki któremu będzie mogła oddać 1-2 strzały więcej w jednorazowej nawale? Chyba jednak nie. Dodatkowo K9PL będzie miała to samo podwozie co Krab, może tę samą armatohaubicę o długości lufy 52 kalibry. Inną wieżę i takie samo wyposażenie. K9 będzie używana taktycznie w taki sam sposób jak Krab. Podobne wyposażenie dywizjonów, ten sam system TOPAZ. O jakiej różnicy mówimy zatem? O żadnej różnicy w szkoleniu.
Co mu tam się jeszcze nie podoba? Liczebność. Za jego czasów była mowa o 120 sztukach, czyli o zaspokojeniu 20% potrzeb w 5 lat. Przy dobrych wiatrach. Jakby mu postawić zadanie: przedstawić plan przezbrojenia wojska w nowoczesny sprzęt to co by powiedział? Nic by nie powiedział bo to są liczby rzędu 1000 czołgów, 700 Krabów, 2000 BWPów. Oni tego nie planowali, planowali stulecie wyrzutni Grad w armii chyba.
Przypominam: 24 lutego 2022 zwiększyła się nasza zdolność do konsumpcji sprzętu.





https://defence24.pl/przemysl/gen-wierzcholski-zakup-koreanskich-haubic-to-blad-bez-odpowiednio-przygotowanych-kadr-nie-wzmocnimy-artylerii-wywiad?fbclid=IwAR27dEA1viSndlD-7FGB6yCsel8Xf9WZZgpu3BUMqoYwRFvwhjE1QnoAX1w
 
 
Unkas 
6


Dołączył: 04 Maj 2006
Posty: 1458
Skąd: Polska
Wysłany: Pon 22 Sie, 2022   

Gdzieś w popularnych mediach widziałem wywiad z młodym dowódcą walczącego Kraba na Ukrainie - mówi, że był nauczycielem matematyki.
 
 
zielony1 
7


Dołączył: 16 Kwi 2016
Posty: 2318
Skąd: z granicy
Wysłany: Sro 24 Sie, 2022   

Pojawiła się taka informacja.
Ukraina za 56 zakontraktowanych Krabów zapłaci 2,7 mld zlp ( część kasy to unijne dofinansowanie ) ,natomiast RP za 48 koreańskich K9 zapłaci 3,6 mld zlp.
Q... co to za interes ?
Za 180 K2 mamy zapłacić 14,3 mld zlp .
 
 
Piekarz 
5


Dołączył: 05 Cze 2012
Posty: 594
Skąd: Szczecin
Wysłany: Sro 24 Sie, 2022   

Kontrakt to coś więcej niż tylko same haubice. Wątpię żeby Ukraińcy zakupili bogaty pakiet serwisowy oraz szkoleniowy. Możliwe, że z Korei kupujemy też amunicję.
 
 
zielony1 
7


Dołączył: 16 Kwi 2016
Posty: 2318
Skąd: z granicy
Wysłany: Sro 24 Sie, 2022   

Piekarz napisał/a:
Kontrakt to coś więcej niż tylko same haubice. Wątpię żeby Ukraińcy zakupili bogaty pakiet serwisowy oraz szkoleniowy. Możliwe, że z Korei kupujemy też amunicję.


Polski MON od 2014 za 120 Krabów zapłacił coś koło 5 mld zlp.

[ Dodano: Sro 24 Sie, 2022 ]
Musze się poprawić bo @Eustachy wkleił nowe fakty - za 212 K9 wychodzi gdzieś 11,5 mld zlp ( kurs baksa w dniu podpisania kontraktu ) . A Kraby mamy kupować wszystkie co wyklepia oprócz kontraktu dla UA.
 
 
i 
Guru



Pomógł: 55 razy
Dołączył: 08 Sty 2005
Posty: 13542
Skąd: ---
Wysłany: Sob 27 Sie, 2022   

Ja wypowiadam się o lotnictwie.
A o armatohaubicach niech swoje zdanie wypowiedzą ludzie z artylerii.

Zadam tylko pytanie: Czy to ma sens?
_________________
"Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
 
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12887
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

Nie zaorają kraba, nie zaorają, co wieszczą pesymiści i różni ******bcy.


Kraby zamówione w Kielcach

Nawet przy produkcji K9, Kraby będą szły jak ciepłe bułeczki w naszym regionie.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
maxikasek 
9


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 4561
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

I w cudowny sposób , bez inwestycji roczne możliwości HSW wzrosły z 16 do 20 szt czy nawet 24 szt. :cool:
Słuszną linie ma nasza partia
_________________
Jestem z pokolenia H5N1.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12887
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

No to pewnie jeszcze zobaczymy, jak to się stanie.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3310
Skąd: z cywila
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

manfred napisał/a:
Nawet przy produkcji K9, Kraby będą szły jak ciepłe bułeczki w naszym regionie.
Tjaa jasne
Turcja - K9 na licencji
Finlanda - K9 - używane
Estonia - jw
Norwegia - K9
Nawet Indie -k9 (gdzie można było im pchnąć dokumentacje starego kadłuba)
UK - prawdopodobnie K9 - Krab nawet ne startuje lol
Taka linia partii -sojusznikom broni nie sprzedawać :efendi2:

Masz niedokładne instrukcje z KC PiS tawariszu...

Ja jestem ciekaw ile w 2027 Krabów będzie w WP
a ile na UA

O ile rząd się nie zmieni...
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12887
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

No to jeszcze parę państw regionu zostało (jakby Turcja czy Norwegia była w naszym regionie...)
I raczej tureckich kupować nie będą.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3310
Skąd: z cywila
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

manfred napisał/a:
No to jeszcze parę państw regionu zostało (jakby Turcja czy Norwegia była w naszym regionie...)
I raczej tureckich kupować nie będą.

No jasne - bo przykład Turcji nie podważa bzdurek jak to zakup Koreańczyka otwiera nam możliwości eksportowe... lol

Cóż - jak masz problem z instrukcjami z Nowogrodzkiej to prosze bardzo
Skandynawia - Finów i Norki już opisałem
Szwedzi Archer -
Dania - Caesar na Tatrze
I oto cała północ

Bałtowie
Estonia - wiadomo
Litwa - PzH2000
Łotwa- M109

V4
Bratanki - PzH200
Słowacy - mają swoje
Czesi- Caesar na Tatrze.... (Może kupią Topaza )

Dalej na południe
Chorwacja - PzH2000

Kto zostaje?
Bułgaria? Biedaki zadowolą się czymkolwiek Byle tanio...
Rumunia - prędzej odkurzą ATMOSa na rumuńskiej ciężarówce...
Grecja - jeśli już to PzH2000 - bo mają a i Niemcy trzymają ręke...
Szwajcaria- nawet krab nie startował - wybór między Niemcami...

No to gdzie sobie tam umyśliłeś... :cool:
Może Niemcy w ramach reparacji wymienią swoje wadliwe PzH2000 na polskie wunderwaffe od HSW :cool:
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12887
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

Żenujące.
Idąc tym tokiem myślenia, po co Polsce kolejnych 48 armatohaubic? Przecież tyle mamy już tych Krabów.
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
maxikasek 
9


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 27 Maj 2007
Posty: 4561
Skąd: Szczecin
Wysłany: Pon 05 Wrz, 2022   

manfred napisał/a:
No to pewnie jeszcze zobaczymy, jak to się stanie.

To juz sie stało. Cudownie nagle poddostawcy przestali grymasić. ;) A moce wzrosły.
A licząc- brakujące 16 szt do zamówienia "caracalowego", 54 szt. dla Ukrainy i teraz 48 szt.- daje 118 szt. w latach 2022-27.
_________________
Jestem z pokolenia H5N1.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group