Pomógł: 285 razy Dołączył: 17 Gru 2004 Posty: 16007 Skąd: POLSKA
Wysłany: Pią 10 Lut, 2023
mati_s1, sięgnij do statystyk i zobacz jaka jest umieralność ludzi w poszczególnym zakresie wiekowym, to zrozumiesz.
Dzieci i wnuki to pracowały na emerytury swoich ojców, dziadków ale to było po wojnie.
Piramida, to fakt.
Na emerytury obecnych nie pracują przyszłe pokolenia, tylko realizowane jest to na bieżąco. Ci co umarli, umierają "sponsorują" emerytury obecnego pokolenia, tych co żyją. Nie wiem czy zrozumiale się wyraziłem.
Chodzi mi o to, że ci którzy odprowadzali składki emerytalne, a nie dożyli emerytury, a także ci którzy krótko tą emeryturę pobierali, "dołożyli" się do emerytury żyjącym.
_________________
----= Historia to uzgodniony zestaw kłamstw, zbiór faktów, które nie musiały zajść. =----
Na FB emerytów mundurowych padło ciekawe pytanie. Jaki wpływ ma dodatek motywacyjny na ocenę z opinii wystawioną żołnierzowi, który wypowie stosunek służbowy w maju? Jak rozumiem takowy żołnierz podlega opiniowaniu w 2023 r.?
Ok, trochę chaotycznie zadane pytanie
Chodziło mi o to jaki wpływ ma opinia wystawiona żołnierzowi w roku 2023 (o ile podlega opiniowaniu?), który odchodzi ze służby z ostatnim dniem sierpnia, a do tej pory otrzymywał dodatek motywacyjny powiedzmy 255 zł? Skoro emerytura jest liczona z ostatniej pensji to chyba nie ma wpływu na jej wysokość?
Opiniowanie służbowe żołnierzy zawodowych przeprowadza się w okresie od 15 sierpnia do 15 października, więc żołnierz odchodzący ze służby ostatniego dnia sierpnia może "załapać się" na to opiniowanie. A jeśli tak, to:
1. W przypadku otrzymania w 2023 roku oceny powodującej obniżenie dotychczasowego dodatku motywacyjnego (np. otrzymał ocenę 5, a rok wcześniej 6) - dodatek sierpniowy pozostaje bez zmian, gdyż jego obniżenie nastąpiłoby dopiero z pierwszym dniem następnego miesiąca.
2. W przypadku otrzymania w 2023 roku oceny powodującej podwyższenie dotychczasowego dodatku motywacyjnego (np. otrzymał ocenę 6 i rok wcześniej także 6) - dodatek sierpniowy podlega podwyższeniu od dnia, w którym zaistniała okoliczność powodująca to podwyższenie (być może jest to dzień sporządzenia opinii, ale tu zdania mogą być podzielone).
Podstawa:
1) art. 435 ustawy ooo,
2) § 33 i 34 rozporządzenia MON w sprawie dodatków do uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 13 Cze 2022 Posty: 461 Skąd: z wojska
Wysłany: Pią 14 Kwi, 2023
Szwejk,
Cytat:
2. ... dodatek sierpniowy podlega podwyższeniu od dnia, w którym zaistniała okoliczność powodująca to podwyższenie (być może jest to dzień sporządzenia opinii...)
Raczej powiedział bym, że od dnia uprawomocnienia się opinii.
Raczej powiedział bym, że od dnia uprawomocnienia się opinii.
Być może masz rację mati, przy czym dla porządku należy wyjaśnić, że chodzi o ostateczność, a nie prawomocność opinii. Problem jednak w tym, że w postępowaniu opiniodawczym prowadzonym względem żołnierzy nie stosuje się przepisów o postępowaniu administracyjnym ogólnym (tj. tych zawartych w kpa), co wprost wynika z art. 127 ust. 4 ustawy. Gdyby jednak chciano skorzystać, na zasadzie analogii, z rozwiązań zawartych w kpa, to musiano by także uznać prawo opiniowanego żołnierza do zrzeczenia się prawa do odwołania. W takiej sytuacji opinia stałaby się ostateczna już z dniem doręczenia organowi oświadczenia w tej sprawie.
Tak więc z art. 435 wiadomo, że podwyższenie uposażenia, w tym także dodatku do uposażenia, następuje z dniem powstania okoliczności uzasadniających to podwyższenie, ale nie wiadomo, który to konkretnie dzień w przypadku dodatku motywacyjnego. Takich przypadków (przypadków podwyższenia dodatku motywacyjnego) będzie zapewne całe mnóstwo, więc ciekaw jestem, jak w praktyce zostanie rozwiązany ten problem. Oby jednolicie, a nie tradycyjnie - każdy h... na swój strój.
PS
Jednak nie być może, a na pewno masz rację mati - podwyższenie dodatku motywacyjnego powinno nastąpić z dniem, w którym opinia stała się ostateczna. Do takiego wniosku doszedłem analizując § 34 rozporządzenia MON w sprawie dodatków do uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych.
Pomógł: 65 razy Wiek: 84 Dołączył: 03 Wrz 2005 Posty: 6445 Skąd: Getarnte Option von ...
Wysłany: Sro 16 Sie, 2023
Szwejk napisał/a:
Jednak nie być może, a na pewno masz rację mati - podwyższenie dodatku motywacyjnego powinno nastąpić z dniem, w którym opinia stała się ostateczna. Do takiego wniosku doszedłem analizując § 34 rozporządzenia MON w sprawie dodatków do uposażenia zasadniczego żołnierzy zawodowych.
Wstrzymanie dodatku motywacyjnego lub jego obniżenie, nie budzi kwestii spornych.
Inaczej ma się sprawa z przyznaniem dodatku w wyższej kwocie z zastosowaniem mnożnika kwoty obliczeniowej.
Mam namyśli sytuację w której żołnierz w 2022 r. otrzymał ocenę dobrą (0,07 mnożnik) a w 2023 ocenę wzorową (0,17 mnożnik)
Dodatek motywacyjny jest dodatkiem o charakterze stałym. Uposażenie zasadnicze i dodatki o charakterze stałym są wypłacane miesięcznie z góry, w pierwszym dniu roboczym miesiąca, za który przysługują.
Zgonie z art. 435 ust.2 i ust. 3 - jeżeli prawo do uposażenia powstało lub podwyższenie wysokości tego uposażenia nastąpiło w trakcie miesiąca kalendarzowego, uposażenie za czas do końca tego miesiąca oblicza się w wysokości 1/30 części miesięcznego uposażenia za każdy dzień.
W mojej ocenie, dodatek motywacyjny w wyższej stawce należy przyznać decyzją, z dniem w którym opinia stała się ostateczna.
Sugestie mile widzialne, w kontekście rozpoczętego procesu opiniowania żołnierzy zawodowych.
_________________
Ludzie , nie udzielam porad ''prawnych'' za pośrednictwem
Nie mam sugestii, rozumowanie prawidłowe. Dodam tylko, że wyrównanie należności powinno nastąpić w kolejnym miesiącu, po miesiącu, w którym lepsza opinia stała się ostateczna.
To ja znów zapytam:
Żołnierz w ubiegłym roku otrzymał ocenę 6 z opiniowania rocznego. W tym roku również dostał ocenę 6. Jest na wypowiedzeniu a z dniem 31 sierpnia kończy służbę wojskową.
Dostanie decyzję, która nie zdąży się uprawomocnić? Jaka kwotę będzie miał doliczoną do emerytury?
Żołnierz w ubiegłym roku otrzymał ocenę 6 z opiniowania rocznego. W tym roku również dostał ocenę 6. Jest na wypowiedzeniu a z dniem 31 sierpnia kończy służbę wojskową.
Dostanie decyzję, która nie zdąży się uprawomocnić? Jaka kwotę będzie miał doliczoną do emerytury?
W takim przypadku żołnierz nie zdąży nabyć prawa do wyższego dodatku motywacyjnego, wobec czego w podstawie wymiaru emerytury będzie miał uwzględniony ten dodatek w dotychczasowej wysokości.
-=Alex=- podał przepis z Kodeksu postępowania administracyjnego (obecnie ma on nieco inną treść, został poszerzony o możliwość zrzeczenia się prawa do wniesienia odwołania), który rzeczywiście umożliwia spowodowanie wykonalności decyzji administracyjnej natychmiast.
Tylko, czy przepisy kpa mają zastosowanie w tego typu sprawach? Niestety, nie znajduję w ustawie ooo potwierdzenia na to, a trzeba pamiętać, że kpa co do zasady reguluje postępowanie organów administracji publicznej względem podmiotów zewnętrznych, czyli takich, które nie są organizacyjnie i służbowo podporządkowane organowi wydającemu decyzję.
Ale można tego sposobu spróbować, bo być może odpowiednie organy wojskowe nie będą tak dociekliwe, jak ja.
I jeszcze jedna sprawa. Gdyby nawet uznano prawo takiego żołnierza do wyższego dodatku motywacyjnego jeszcze w miesiącu sierpniu, to nie znaczy, że wliczono by mu do podstawy wymiaru emerytury pełną, miesięczną jego wartość, lecz tylko od dnia, w którym zrzekł się prawa do odwołania. Za wcześniejsze dni miesiąca miałby naliczony ten dodatek po staremu.
Szwejk, od razu na decyzji jest formułka o zrzeczeniu się prawa do wniesienia odwołania. Podwyższenie emerytury za te pół miesiąca to niewielka kwota, ale łyżeczkami po trochę 😁
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
REGULAMIN i FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Galeria
Download
