Sytuacja zmieniła się w styczniu. Udało nam się porozmawiać z żołnierzem Sił Zbrojnych Ukrainy oraz wymienić korespondencję z zagranicznym ochotnikiem walczącym w Międzynarodowym Legionie Obrony Terytorialnej Ukrainy. Ich niezależne od siebie relacje pokrywały się z sobą, a także z treścią notatki polskich żołnierzy wojsk specjalnych.
Zidentyfikowani przez nas z imienia i nazwiska żołnierze walczący z Rosjanami podkreślali w bezpośrednich rozmowach i korespondencjach, że głównym problemem Grota jest "częste zacinanie się karabinka". Ukraiński żołnierz powiedział, że broń, którą zna, zacina się co 6-7 strzałów.
Więcej informacji dostarczył żołnierz międzynarodowego legionu. Jego batalion korzysta z Grotów, które zostały wyprodukowane w 2017 i 2018 r. Oznacza to, że są to karabinki z obarczonej największą liczbą wad wersji A1
Cały zeszły rok można było czytać opinie Ukraińców, którzy chwalą ten karabinek, a teraz znowu jakiś atak. Jak to wkoncu jest z tym Grotem?
Ja oddałem sto dziewięćdziesiąt strzałów. I nic mi się nie zacięło.
_________________ "Przestańmy własną pieścić się boleścią, przestańmy ciągłym lamentem się poić,
Kochać się w skargach jest rzeczą niewieścią, Mężom przystoi w milczeniu się zbroić"
Wiem, bardziej ciekawią mnie te testy i raport polskich specjalsów. Bo tego chyba Onet nie wymyślił? Ciekaw jestem gdzie tu jest drugie dno, jeszcze się okaże że to były używane karabinki Ukraińców, albo coś w tym stylu.
W zamieszaniu wokół artykułu Onetu zastanawia mnie jak WS miały szkolić z obsługi Grota gdy formalnie go nie mają na stanie a i z użytkowaniem to też nie za bardzo.
Ale ja się nie znam i wracam do swoich wiewiórek
"Testy" tzw. "Moszny" to była jakaś parodia, facet nasypał mokrego piachu do Grota i "udowodnił" że broń nie działa ...
Weźcie dowolny AR-15, Kałacha czy cokolwiek zasypcie MOKRYM piachem i spróbujcie strzelać.
Faceta środowisko strzeleckie objechało ostro, ostatnio wpadł na "pomysł" że sportowcy nie powinni móc nosić broni, no chyba że przejdą specjalne "szkolenie", co ciekawe facet ma właśnie firmę szkoleniową z zakresu strzelectwa No co za przypadek.
Już o jego mądrościach by sprawdzać czy komora jest pusta palcem to nawet nie chcę wspominać.
Strzelałem z Grota kilka razy, raz mieliśmy zacięcie ale wynikało to z re-elaborowanej amunicji BN, z którą wiadomo jak jest. Poza tym broń strzela do przodu, nawet celnie. Jest parę rzeczy do poprawy, ale jest to broń jak każda inna.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Dołączył: 05 Mar 2019 Posty: 95 Skąd: Mazury-Podlasie
Wysłany: Sro 08 Mar, 2023
Mnie bardziej interesuje drugie dno. Jak na buńczuczne zapowiedzi zrobienia porządku ze "szkalownikami" naszego cud karabinka to niewiele się dzieje, a nowe artykuły się pojawiają. Więc?
Co do merytoryki- GROT to ani cud ani ostateczne dno- ot taka mocno średnia półka. Trochę z niego postrzelałem (pewnie z kilkaset szt,). Celownik przeziernikowy jest porażką. Powinna być dedykowana optyka do każdej sztuki. No i cały cykl produkcyjno projektowy jak na moje nieco przydługo trwa. Od koncepcji do realizacji ok 20 lat....Cóż stało się. Teraz trzeba posłuchać użytkowników i poprawiać. Oczywiście w logiczny sposób a nie w taki jak obecnie. Czyli,że wszystko jest dobrze, ludzie szkalują ale dla świętego spokoju poprawimy to i owo zgodnie z tym co szkalują. Takie działanie źle wyglądają- także pod względem PR.
Pomógł: 5 razy Wiek: 43 Dołączył: 16 Paź 2007 Posty: 968 Skąd: piechota z lornetkami
Wysłany: Sro 08 Mar, 2023
Wiecie.. opinie można produkować dowolne w zależności od zapotrzebowania. Myślę że logistycy w jednostkach z grotami mogli by więcej światła rzucić na temat. Ja wiem, że reklamacje to żaden wymysł antypolskich mediów, ale liczbami rzucał nie będę bo znam tylko z relacji.
Przypomina mi to cały ten hałas jak z lufami w VIS-ach 100M1 (w wojsku używacie nieco innej nazwy chyba), problem jest taki że część pistoletów ma ten problem że lufa się łuszczy już po kilkuset strzałach.
No generalnie kicha, ale FB Radom sumiennie lufy wymienia jak ktoś zgłosi reklamację.
No i w środowisku strzeleckim ciągle huczy jaki ten VIS 100 to g*wno, a to sraki a to owaki.
Natomiast nikt jakoś głośno nie jęczy że w pewnych seriach Glock 17 gen 5 lufy też się łuszczą
Taki mamy lekki syndrom sztokholmski chyba z polskimi wyrobami ... że są chętni by hejtować wszystko co polskie.
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Ciekawe.
Mnie najbardziej interesuje żeby wojsko miało dobre karabinki.
Niestety w Polsce wszystkich interesują drugie dna.
Drugie dna nie nadają się do strzelania w kierunku przeciwnika.
Dyskusja o Grocie sprowadzona do drugich den z cała pewnościa doprowadzi do owocnego pojedynku na dna drugie i trzeecie, i z sukcesem wygra kro miał wygrać, a może nawet wszystkie strony.
Zastanawiam się czy wogóle karabinki sa żołnierzom do czegokolwiek potrzebne, wszak wystarczyc im powinny drugie dna?
_________________ Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
Dołączył: 05 Mar 2019 Posty: 95 Skąd: Mazury-Podlasie
Wysłany: Sro 08 Mar, 2023
michqq napisał/a:
vandroyi napisał/a:
Mnie bardziej interesuje drugie dno.
Ciekawe.
Mnie najbardziej interesuje żeby wojsko miało dobre karabinki.
Niestety w Polsce wszystkich interesują drugie dna.
Drugie dna nie nadają się do strzelania w kierunku przeciwnika.
Dyskusja o Grocie sprowadzona do drugich den z cała pewnościa doprowadzi do owocnego pojedynku na dna drugie i trzeecie, i z sukcesem wygra kro miał wygrać, a może nawet wszystkie strony.
Zastanawiam się czy wogóle karabinki sa żołnierzom do czegokolwiek potrzebne, wszak wystarczyc im powinny drugie dna?
Przy obecnym stanie sił zbrojnych to karabinki można zdać lub mogą być jakiekolwiek. Nie ma to znaczenia. Wydaje mi się, że wyżej opisałem też merytorycznie ale chyba nie chodzi Ci o rzeczowe argumenty. Rzeczowo to sprawa była omawiana setki razy. Rzeczowo to miano doprowadzić do skazania kłamców. i rzeczowo dalej sobie pismaki piszą. To jaki ten karabinek? Taki jak piszą czy taki jak utrzymuje MON i FB ? Osobiście po zajęciach zbierałem wypadnięte żołnierzom regulatory. Kiepska była jakość ich mocowania. Osobiście stwierdziłem, że magazynki są różne ( metalowe nie generują zacięć- plastikowe i owszem przy mocniejszym wciśnięciu) i dalej pytam co z tym ? Skoro to było już lata temu ? Hm? Ja po prostu jestem ciekaw jak przepychanka się skończy.
Pomógł: 33 razy Dołączył: 18 Sie 2007 Posty: 12829 Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 08 Mar, 2023
Przecież to nie chodzi o Grota
W ostatnich dniach po stronie Niemieckiej:
- prasa oskarżyła PL o mordowanie dziesiątek osób na granicy z BY
- ambasador DEU oskarżył PL o finansowanie RUS
- zaniżano PL a znacznie podwyższano dane o DEU pomocy wojskowej dla UKR
- ambasador DEU straszył "drugim wersalem" w przypadku żądania reparacji
- oskarżono (Der Spiegel) Polaków o fałszowanie historii Holokaustu na Wikipedii i wybielanie Polaków
do tego np.
Janka Ochojska w Europarlamencie robi wystawę o polskich przestępstwach na granicy z BY
Grot to tylk jeden z elementów ataku, suflowany przez niemiecki portal dla Polaków.
Nb. artykuł już przetłumaczony na rosyjski.
Dołóżcie sobie ostatnie smęty takiego Papli i innych miłośników bata na dupie, obraz się wyklaruje.
_________________ Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
Czy na zdjęciu jest Grot, czy jakiś inny typ karabinka Bo jeżeli to Grot, to może okładek rękojeści nie potrafimy sami wyprodukować, tylko kupujemy w USA
Art.32 Konstytucji RP - "Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne." - Nie dotyczy polityków i bogatych.
Jean Raspail - "Obóz świętych" - książka na czasie, pokazująca idiotyzm współczesnej Europy
Prawda jest nową mową nienawiści - George Orwell
Aby dowiedzieć się kto naprawdę Tobą rządzi, sprawdź po prostu, kogo nie wolno Ci krytykować. - Voltaire
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum