Strona Główna


<b><font color=blue>REGULAMIN</font></b> i FAQREGULAMIN i FAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  <b>Galeria</b>Galeria  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dziurawy parasol czyli: bezpieczni i gotowi jak nigdy.
Opublikował Wiadomość
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3315
Skąd: z cywila
Wysłany: Sob 06 Sty, 2024   

manfred napisał/a:
Nie kompromitj się. Nie lumenuj.
Czep się swojej baby...
O ile jeszcze nie uciekła...

Bo ja nie mam zamiaru bawić się w piaskownie nt. rakiety...
Które spadają i spadać będą

Wiadomo PO mogło kupić ex-niemieckie Patrioty - te które kupiła Korea...
Lecz generalnie Wisła czekała na IBCS i LTAMDS - które to są w produkcji od...

Właśnie - jedyne co można się przyczepić to czy aby właściwie wsparto rozwój "krajowych" elementów. (znaczy głownie nasze radary)
+ Barbara bo o niej gadano, gadano i nic...
 
 
zielony1 
7


Dołączył: 16 Kwi 2016
Posty: 2321
Skąd: z granicy
Wysłany: Nie 07 Sty, 2024   

Lumen napisał/a:

+ Barbara bo o niej gadano, gadano i nic...


W maju 2023 poszło zapytanie w procedurze FMS na 4 Aerostaty .
MON pochwalił się 4 lokalizacjami posterunków gdzie mają stacjonować .
Pierwszy niby ma powstać w lipcu 2026.
 
 
Lumen 
8


Dołączył: 29 Maj 2014
Posty: 3315
Skąd: z cywila
Wysłany: Nie 07 Sty, 2024   

Przy czym analizy to bodaj 2017 (przynajmniej mi się wówczas o tych aerostatach coś obiło)

Można zapytać o to jak nasz przemysł był dopingowany w przedmiocie opl.
Niemniej trzeba mieć świadomość po latach 90tych i i dekadzie XXI wieku taki PIT-RADWAR to manufaktura i bardziej instytut badawczo-rozwojowy niż fabryka.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12904
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Wto 05 Mar, 2024   

No i jak tam, jak tam? Wspaniała polska OPL teraz pracuje na pełnych obrotach!
Już 3 obiekt zestrzelony nad Mazurami!

Wszystko teraz pod kontrolą.
Cytat:
— Takich zdarzeń, związanych z balonami meteorologicznymi, zanotowaliśmy już w regionie wiele – mówił Rafał Jackowski z zespołu prasowego warmińsko-mazurskiej policji.


nb. warto przytoczyć fragmenty b. dobrej książki Zbigniewa Parafianowicza na temat wydarzeń w Przewodowie

Cytat:
Po Przewodowie pojawił się pomysł na współpracę z Niemcami w obronie powietrznej. Błaszczak konsultował się w tej sprawie z Macierewiczem. Od początku było dla nas jasne, że niemieckie patrioty nie mogą spowodować, że zostaniemy włączeni w system niemiecki. Nie mogliśmy stracić autonomii nad obroną powietrzną. Stąd pomysł, aby Niemcy te patrioty wysłali na Ukrainę. Jeśli pozwolilibyśmy, aby jedna czy dwie baterie patriotów broniły Polski, to Amerykanie by powiedzieli: "Zatem my nie musimy was bronić, bronią was Niemcy". Tego się obawialiśmy. I dlatego od tego pomysłu się dystansowaliśmy. On był bardzo ryzykowny. Przyjęcie odpowiedzialności niemieckiej oznaczałoby, że na Amerykanów nie moglibyśmy już liczyć w tym obszarze. A Niemcy mogli nas wystawić. Zresztą dość szybko zdecydowali, że będą się z Polski zwijać.



Cytat:
Błaszczak, mówiąc o patriotach dla Ukrainy, uruchomił cały proces. Coś, co było fikcją, tezą publicystyczną, zaczęło stawać się faktem. On mówił o patriotach dla Ukrainy. Niemcy mówili, że tak się nie da, bo to sprzęt amerykański, a poza tym Ukraińcy nie potrafią tego obsługiwać. U nich zawsze jest taka argumentacja. Sto milionów powodów, dlaczego czegoś nie da się zrobić.

Wysokiej rangi polski oficer: – Niemcy powtarzali, że nie można czegoś dać Ukraińcom, bo nie potrafią tego obsługiwać. To oczywiście bzdura. Oni bardzo szybko nauczyli się obsługiwania patriotów. I bardzo szybko zestrzelili z nich hipersonicznego kindżała rosyjskiego, który miał być rzekomo pociskiem nie do zestrzelenia.

Dyplomata A: – Patrioty dały chwilę oddechu od gnicia w relacjach polsko-ukraińskich. Gdy uciekaliśmy do przodu, sytuacja się poprawiała. Był temat, którym mogliśmy się zająć. Gdy nie było tematu, pojawiały się spory. Później Ukraińcy już sami prowadzili swoją grę. Dla nas niezrozumiałą i obraźliwą.


narracja jednak zupełnie inna, niż ówcześnie u jebaćpisów, a nie ma powodów, żeby nie wierzyć Parafianowiczowi.

Widać, że to była jednak przemyślana taktyka, w dodatku przynosząca dobre efekty.

Polska na wojnie
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
zielony1 
7


Dołączył: 16 Kwi 2016
Posty: 2321
Skąd: z granicy
Wysłany: Wto 05 Mar, 2024   

manfred napisał/a:







narracja jednak zupełnie inna,


Generał Pacek stwierdził - że trzeba się przyzwyczaić do takich sytuacji .

No i w sumie ma rację , chociaż jeszcze w zeszłym roku były Prezydent twierdził ,że można te balony zestrzeliwać z dwururki.
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12904
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Wto 05 Mar, 2024   

mądrość etapu :gent:
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
kolega 
6


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 1745
Skąd: centralna Polska
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

Manfred, takich balonów to i my puszczamy wiele, bo pododdziały ćwiczą.
Starzy Meto, wiedzą, że taki balon jak dobrze przygotowany to te 10km i więcej osiąganie, tak więc nasze balony też lądują poza granicą i nie ma w tym nic dziwnego. Natomiast echo, jakie sieją to operatorzy od rozpoznania to widzą ich z daleka na ekranie.

Zapewne spokojnie rozpoznają czy to obiekt ważny czy mniej ważny. Tak więc spokojnie.
 
 
Stefan Fuglewicz
Gość Specjalny



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Paź 2004
Posty: 3627
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

Na pewno balon daje takie odbicie? To przecież tylko cienka powłoka wypełniona helem albo podgrzanym powietrzem. I podwieszony pod nim pojemnik z aparaturą, niewielki w porównaniu z innymi obiektami latającymi. No i porusza się bardzo wolno, razem z wiatrem, co też utrudnia wykrycie.
Z chińskimi balonami nad USA był problem - ktoś tam przyznał, że mogły latać już wcześniej, tylko ich nie zauważono. Czy to tylko ze względu na duży pułap?
 
 
kolega 
6


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 1745
Skąd: centralna Polska
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Na pewno balon daje takie odbicie? To przecież tylko cienka powłoka wypełniona helem albo podgrzanym powietrzem. I podwieszony pod nim pojemnik z aparaturą, niewielki w porównaniu z innymi obiektami latającymi. No i porusza się bardzo wolno, razem z wiatrem, co też utrudnia wykrycie.
Z chińskimi balonami nad USA był problem - ktoś tam przyznał, że mogły latać już wcześniej, tylko ich nie zauważono. Czy to tylko ze względu na duży pułap?


Nie balon a podpięta pod niego sonda która sonduje warstwy atmosfery i przekazuje komunikat meteo do stacji. Z tych danych powstaje komunikat METO dla poprawek uwzględnionych przez artylerię.
 
 
Stefan Fuglewicz
Gość Specjalny



Pomógł: 1 raz
Dołączył: 02 Paź 2004
Posty: 3627
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

Ale ten pojemnik pod balonem jest niewielki i chyba ma plastikową obudowę. Daje takie odbicie czy wykrywane jest wysyłane przez sondę promieniowanie? I w związku z tym - czy balon "szpiegowski" jest trudniej wykryć niż meteorologiczny?
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12904
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

No właśnie widać, jak rozpoznają. Mieszkańcy rozpoznają jak spadnie. A jakby tam była podwieszona bomba?
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11608
Skąd: -)
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Na pewno balon daje takie odbicie? To przecież tylko cienka powłoka wypełniona helem albo podgrzanym powietrzem.


Jeśli balon ma być widoczny radarem to jest tak skonstruowany żeby był widoczny.
Powłokę w razie takiej potrzeby się metalizuje przez napylenie.



Można też mu wbudować (także i do środka powłoki) reflektor radarowy typu "rożek", i też może być nawet i z folii aluminiowej.



Cytat:
I w związku z tym - czy balon "szpiegowski" jest trudniej wykryć niż meteorologiczny?


I w związku z tym - własnie tak.
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
kolega 
6


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 02 Sie 2007
Posty: 1745
Skąd: centralna Polska
Wysłany: Sro 06 Mar, 2024   

Stefan Fuglewicz napisał/a:
Ale ten pojemnik pod balonem jest niewielki i chyba ma plastikową obudowę. Daje takie odbicie czy wykrywane jest wysyłane przez sondę promieniowanie? I w związku z tym - czy balon "szpiegowski" jest trudniej wykryć niż meteorologiczny?


Stefan obudowa zależy od stacji, kiedyś były stacje MRK-1, potem Bary, a teraz nie wiem co jest stosowane, były obudowy też styropianowe :)
 
 
michqq 
Guru


Pomógł: 28 razy
Wiek: 48
Dołączył: 16 Lip 2010
Posty: 11608
Skąd: -)
Wysłany: Pon 25 Mar, 2024   

Z kronikarskiego obowiazku:

https://wiadomosci.radiozet.pl/polska/rosyjska-rakieta-nad-polska-wojsko-podalo-szczegoly

"Rakieta poruszała się z prędkością niemal 800 km/h i znajdowała się na wysokości 400 metrów. Przekroczyła granicę Polski na ok. 2 km i następnie wyleciała z naszego terytorium. Przez cały czas była obserwowana."

Jak czytamy https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/straz-graniczna-16793876/art-19

SG jest odpowiedzialna za:
1) utrzymywaniu stałej łączności i przekazywaniu przez jednostki współdziałające informacji dotyczących:
a) wykrycia statków powietrznych - załogowych i bezzałogowych, w szczególności: samolotów, śmigłowców, szybowców, lotni, balonów, sond, przelatujących przez granicę państwową na wysokości do 500 m,

Granica do wysokoci 500m od gruntu jest zasadniczo pod obserwacją za którą odpowiada SG.

Jak widać organu Państwa nie są zainteresowaane za specjalnie stosowaniem Ustaw w brzmieniu dosłownym, prawdopodobnie ze względu na braki w sprzęcie i organizacji działań.

Nikt z SG się na temat nie wypowiedział.

Jak się dowiadujemy Wojsko (kto konkretnie) otrzymało informację o aktywności rosyjskiego lotnictwa około godziny 2giej w nocy.

Rakiety obserwowano.

Jedna z rakiet przekroczyła polską granicę o 4:23, przy czym "zawadziła" o teren Polski na ok 40 sekund, po czym poleciała na terytorium Ukrainy.

Politycy dowiedzieli się o incydencie "po godzine 5tej rano"

Prasa nei podaje o której godzinie o sytuacji dowiedział sie oficer mogący podejmować decyzje o otwarciu ognia, jednakże dowiadujemy się że jest to osobiście Dowódca Operacyjny SZ, który zdecydował się nie delegowac swoich uprawnień kierowania ogniem na dyżurnego oficera w Dowództwie Operacyjnym (czy jakiejśtam przybudówce DO)

Innymi słowy panuje założenie, że w przypadku zagrożenia Dowódca Operacyjny zostanie obudzony, dostarczony mu zostanie meldunek z opisem sytuacji, zapozna się on z nim, zostanie zorganizowana jakas forma łączności, i decyzję o kierowaniu ogniem OPL będzie on podejmował (zapewne w piżamie) z własnego łóżka, jakkolwiek byśmy je eufemistycznie nie nazywali (np: "Wysunięte Stanowisko Dowodzenia OPL Kraju".)


Biorąc pod uwagę że naruszenie przestrzeni powietrznej trwa 40 sekund szalenie jestem ciekaw jak to zorganizowano w praktyce.

No żeszkurwa, już po Przewodowie powinno dojść do opracowania odpowiednich Rules of Engagement, zakłądających że kierowanie ogniem prowadzi dyżurny oficer gdzieś w DO, a nie że każdorazowo budzimy Generała, kompletnie zaskoczeni rozwojem sytuacji - i ma się wyrobić z czasem.

To jedna sprawa..
Druga sprawa, chyba niemniej ważna:
Zauważyliście jak postępuje de-sensytywizacja społęczeństwa?

Rakieta nad Poską? Heh, a kogoż to obchodzi.

Rozumiecie że tego rodzaju de-sensywityzacja obejmowac może (będie?) kolejne obszary konfliktu i kolejne formy starć.
W tej chwili wzruszamy ramionami nad cyberatakami czy latającymi na niebie rakietami, a także nad naruszeniami granicy przez grupki przemytników, zwłaszcza białoruskich, zwłaszcza gdy nie mają insygnów wojskowych.

Na razie doszło do znieczuilenia społeczeństwa w takim stopniu, czy zobaczymy dalsze stopnie?
_________________
Toast wódczany o postaci dialogu.
Zasłyszane na dniach.
:
- Ruskij wojennyj korabl?
- Do dna!
 
 
manfred 
Guru



Pomógł: 33 razy
Dołączył: 18 Sie 2007
Posty: 12904
Skąd: Jelenia Gora
Wysłany: Pon 25 Mar, 2024   

Polski system wczesnego ostrzegania przed atakiem rakietowym:

Cytat:
- Ja akurat wtedy wstałem do toalety. Zapomniałem drzwi od ganku zamknąć, wyszedłem na chwilę i jakieś światełka zobaczyłem na zewnątrz. Obkrążyło to i zawróciło. A ja poszedłem z powrotem do domu


Rakieta nad Polską
_________________
Jedyny użytkownik Forum, który dostał 6 ostrzeżeń na raz.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group